【社会】明石歩道橋事故で当時の明石警察署長と副署長不起訴…神戸地検

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1☆ばぐ太☆φ ★
★<兵庫>明石歩道橋事故で元署長不起訴

 兵庫県明石市の歩道橋事故で、当時の明石警察署長と副署長について、
検察審査会が「起訴相当」と議決していたのに対し、神戸地検は、28日付で、
2人を再び不起訴処分としました。
 明石市の歩道橋事故をめぐっては、業務上過失致死傷の罪で明石署の
元地域官ら5人が起訴されましたが、当時の明石警察署長と副署長については、
不起訴処分とされました。しかし、遺族は「不起訴は不当」と訴え続け、今年4月、
神戸検察審査会が「起訴相当」と判断しました。これを受けて、神戸地検が
再捜査を始めましたが、「元署長らが現場の混雑を把握していたとしても、
事故の危険性までは把握できない」などと、事故との因果関係を否定し、
28日付で、2人を再び不起訴処分としました。

 28日夜、2時間以上にわたって検察側の説明を受けた遺族らは、怒りと落胆を
あらわにし、会見で「納得できない、亡くなった11人の命に、顔向けできない」と
語りました。

ABC WEB NEWS http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_013_200409281201003.html
2名無しさん@5周年:04/09/29 09:49:30 ID:rBSQq+pl
2かな?
3名無しさん@5周年:04/09/29 09:50:12 ID:MhEHqyxU
不起訴でまったく問題ないと思うが。
4名無しさん@5周年:04/09/29 09:51:35 ID:FFb464MF
兵庫県警のクズ幹部を起訴せずにどうするよ。
5名無しさん@5周年:04/09/29 09:54:17 ID:M/FsuGos
遺族の憤りは解るが,言いがかりに聞こえるな。
どこかに怒りのはけ口を求めてるのだろうけど,あんまり繰り返し報道されたり,
「亡くなった11人の命に、顔向けできない」とか言ってるのを聞くと,
ここまでの事故が起こるほど混雑する危険があったことを予見して防備する責任を
警察や警備会社に問う前に,自らがそのような危険を察知して,その場所に
近づかないようにすれば良かっただけじゃねーのか,と思えてくる。
6名無しさん@5周年:04/09/29 10:12:03 ID:/p1JIUDI
>>5
激しく同意
バカな親が起こす裁判とか、TVニュースで流れてると
正直うんざり。
子供の命を守る、って本能が欠如した偽親 最近多すぎ。
7名無しさん@5周年:04/09/29 10:17:20 ID:zvMxp97u
人混みでの事故なんて自己責任だろ。
8名無しさん@5周年:04/09/29 10:24:13 ID:me3/zAfi
当然だろ、不起訴は。
9名無しさん@5周年:04/09/29 10:29:20 ID:LJlojnbb
>元署長らが現場の混雑を把握していたとしても、
>事故の危険性までは把握できない

明石署のトップが、事故を予見出来なかったんだから、親が事故が予見出来る
はずもないわな。自己責任とか親が悪いとか言ってる香具師は明らかに矛盾
してるだろう。警察が予想出来ないものを、素人が見抜けってか。親が見抜けると
言うなら警察も見抜けなければならない、つまりも警察も悪いことになる。てか
前年のカウントダウンイベントで大蔵海岸が危険であるとのデータや資料があったのに
予見出来なかったってアホだろ。
10名無しさん@5周年:04/09/29 10:30:41 ID:QTeRNWRb
警察の怠慢で2桁の死亡者を出す人混みは明石だけにしか存在しない。
11名無しさん@5周年:04/09/29 10:36:04 ID:f07mHt66
杜撰にも程がある。所詮はお役所仕事。
民間が商売でやってるイベントなら、
こんないい加減なことしてたらこ会社いくつあっても足りない。
12名無しさん@5周年:04/09/29 10:39:52 ID:kt2nM8kR
さすが身内に甘い。
13名無しさん@5周年:04/09/29 10:40:16 ID:PJMJSnhn
言いがかりはわかるけど、責任者ってのは責任を取るから責任者なのであって。
例えそれが自分の全く予想のつかないことであっても
14名無しさん@5周年:04/09/29 10:41:04 ID:/NxsiwZ2
しかも大蔵海岸に変更させたのが

明石署 だろ。責任ねーんか、はぁ、そうですか。
15名無しさん@5周年:04/09/29 10:44:20 ID:zvMxp97u
将棋倒し起こりそうな階段に特効する香具師がバカ。
16名無しさん@5周年:04/09/29 10:44:26 ID:/NxsiwZ2
この事故がもとで、
全国の規模の大きい花火大会は
警察のいいなりで警備費用の増強を余儀なくされた。
自分たちが訴追されないための布石としての
過剰警備計画は、どの花火大会でも500万から1000万もの
余計な出費を強いた。

明石署、諸悪の根元だ。
17名無しさん@5周年:04/09/29 10:44:47 ID:LJlojnbb
これは、検察が「明石署は無能だ」とお墨付きを与えたも同然ですな。
18名無しさん@5周年:04/09/29 10:45:37 ID:JFf83mOm
>>9
実際に雑踏にいない警察のお偉いさんより
現場の混雑を見ている人間の方が危険を察知できるだろ?
おまえは警察が危険だと判断してくれないと危険も察知できないのかW)
警察にいちゃもんつけたいだけだろうが、もう少し考えたら?
19名無しさん@5周年:04/09/29 10:48:13 ID:ChUeKYBZ
遺族死ね
20名無しさん@5周年:04/09/29 10:48:15 ID:/NxsiwZ2
死者には申し訳ないが。

花火が始まっている時間にあのようなところに
居たのは、多大な間違いであった。行くならもっと早く行け。
危険を察知せんかいっ。何も考えずに人の後に着いて行くんじゃないよ。
21名無しさん@5周年:04/09/29 10:51:58 ID:PJ82U8LN
問題ないでしょ。
明石署が起訴されるなら、あんなとこに連れて行った親も起訴だ。
22名無しさん@5周年:04/09/29 10:52:33 ID:LJlojnbb
>>18
え?データもあるのに、しかもモニターもあったのに、部下の元明石署地域官の金沢被告が
法廷で「速やかに規制を決断し、機動隊を投入すれば事故は防げた」「(元署長は)警備
計画を細部にわたって指示しており、刑事責任を負うべき」と証言してるのに、そんな
判断も出来ない署長には責任はないと言うんですか。あーそうですか。警察というか
明石署は何年も雑踏警備してるのに、そんな判断も出来ないんですか。
そりゃ市民も判断も出来ないよな。
23名無しさん@5周年:04/09/29 10:54:30 ID:5Ned3prW
そりゃあ不起訴だろw

なんで幼い子供と一緒に人ごみに特攻していったヴァカ親を救済しなきゃいかんのよ?
同じとき、人ごみを避けて遠回りした親子連れもいたんだぞ?
24名無しさん@5周年:04/09/29 10:56:37 ID:PJ82U8LN
なんでもやったもん勝ちの世の中になっちゃうよね。
それでうまくいけばオッケー、失敗したら人のせいにして賠償金がっぽり。
25名無しさん@5周年:04/09/29 10:57:04 ID:LJlojnbb
>>24
何という幼稚な意見・・・・。
26名無しさん@5周年:04/09/29 10:58:04 ID:5Ned3prW
この親(遺族)たち、自分たちの非を認めてないからな〜。

せめて、
「私たちも不注意でした。子供をあんな人ごみに通らせるなんて。遠回りすべきでした。
でも、主催者側にも落ち度はあると思います」
というのならわからなくもないがね。
27名無しさん@5周年:04/09/29 11:01:37 ID:/p1JIUDI
子供を守る最終責任者は、親だ。
子供の危険を察知できない親は、親の資格無し。

このニュース当時見てた時、あぁ関西人ってバカばっかだなぁ
って思った記憶有り。
28名無しさん@5周年:04/09/29 11:01:58 ID:PJ82U8LN
>>25
見たままを言っただけですが何か?
29名無しさん@5周年:04/09/29 11:02:16 ID:IcHhapDX
>>26
禿同!!

どう考えてもあんなすし詰め状態の中、子連れで突入する親に
大いに非があると思うんだがな。

警察にも非が無いわけではないと思うが・・・
30名無しさん@5周年:04/09/29 11:03:59 ID:LJlojnbb
>>27
事故を察知できない警察は、警察の資格はないな。
あぁ、警察って機能しないんだなぁって思ったよ。
>>18
現場の警官は、上司の判断なしに動けないよ。
>>26
遺族の中には苦しみから職場を変えた人間もいるんだけどね。
31名無しさん@5周年:04/09/29 11:05:04 ID:/NxsiwZ2
双方落ち度を認めて歩み寄ればいいんだがな。
怠慢警備の警察も責任あるし、しかも弱小警備会社に
責任を押しつけようとしたのは許せんがな。

親も責任あり。
32名無しさん@5周年:04/09/29 11:06:10 ID:bBN3PVRk
つーか現場の最高責任者だろ、署長って
公務員はいっつもこういう手で責任逃ればっか…
33名無しさん@5周年:04/09/29 11:07:43 ID:/p1JIUDI
それにしても圧死した子供達は可哀想だったなぁ。
バカな親の元に生れ落ちた不幸を、今頃あの世で悔いてるのかなぁ。
34名無しさん@5周年:04/09/29 11:09:05 ID:LJlojnbb
>>28
見たままで、咀嚼はしなかったのか。なるほどな・・・・・。
35名無しさん@5周年:04/09/29 11:11:04 ID:6nwzZwQJ
>20
始まる前からほぼ身動き取れない状態が続いてたんじゃなかったっけ?
36名無しさん@5周年:04/09/29 11:13:02 ID:6LTZ6Gzm
当たり前の判断だ。 誰かに責任を押しつけたいのはわかる・・

しかし、この事件はあまりにも自己の過失が大きすぎるため
事件の責任を警察、警備になすりつけるには常識的に無理がある。
被害者感情を勘案しても ちょっと無理
37名無しさん@5周年:04/09/29 11:13:20 ID:/p1JIUDI

>>ID:LJlojnbbに問う。

親に一切責任は無い。
子供達が死んだのは、無能な警察のせいだ。

上記のような考え方なのか?
38名無しさん@5周年:04/09/29 11:16:49 ID:LJlojnbb
あの歩道橋は、ボトルネック状になってて、大規模イベントを開催したら
人が滞留することぐらいわからなかったのか警察と市は。
俺は地元の人間だから、あんなとこで大イベントをやるべきじゃないこと
ぐらいわかるんだがな。
>>36
部下が法廷で警察(明石署)は責任あるって証言してるのに・・・・・。
>>37
そりゃそうだろ。危険だとわかってる場所で花火大会開催してるのに
責任ないと思うの?でそこで花火大会開催してるんだから、親とか客は
当然そこへ行くだろ。現場が事故が起こるような状態だなんて行って
みないとわからないし。逆に警察や市は危険であるとのデータ持ってたし。
39名無しさん@5周年:04/09/29 11:19:24 ID:5Ned3prW
あの花火大会に行って、無事返ってきた親子もいます。

死なせた親と死なせなかった親の差。
40名無しさん@5周年:04/09/29 11:20:39 ID:LJlojnbb
>>39
例年通り、市役所周辺で花火大会を開催してれば
犠牲者出なかったのにな。
41名無しさん@5周年:04/09/29 11:22:21 ID:PJ82U8LN
親が少し考えて迂回してれば、
犠牲者出なかったのにね。
42名無しさん@5周年:04/09/29 11:23:48 ID:/NxsiwZ2
>40

だから、それを警察が「危険というデータが出ている」大蔵海岸に
変えさせたんだって。
43名無しさん@5周年:04/09/29 11:24:13 ID:IcHhapDX
>>38
部下が責任があると発言したらそれが全てなの?

花火大会があるから行くのは当然だし、行ってみないと解からないのは
確かにそうだよね。
でも、行って現場見たら解かるでしょ?
突入する前は空いていていきなり事故起こるくらい込んだんではないよね?
それなのに、警察だけに責任うんぬん言うのはちょっと乱暴すぎるよ。
44名無しさん@5周年:04/09/29 11:24:50 ID:6LTZ6Gzm
「ボディーガード」という映画 で ケビンコスナーが
「危機感の無い者は、守りきれない」って言ってたな〜〜。
どんな優秀な警備でも 危機感の無い者は守れない。
45名無しさん@5周年:04/09/29 11:25:34 ID:LJlojnbb
>>41
親子連れが迂回するにしては、道が細いんだよ。
2号線沿いの細い歩道が1本だけ。そこへ人が殺到
したら余計危険なんだけど。道に人が溢れて車に
轢かれる可能性がある。だから歩道橋を造ったんだが。
しかも駅へ行く途中には山陽電車とJRの踏切がある。
そこへ人が滞留しても危険。更に坂もある。坂があると
人が滞留する。こういう事情から歩道橋しかルートが
なかったわけだが。
46名無しさん@5周年:04/09/29 11:25:45 ID:/p1JIUDI
>>38
煽るわけでは無いが、やはりあんた関西人だったのか。
納得した。
親に一切責任が無いって考え方は、関西人とゆうよりは
むしろ半島系の人間かなぁと思えてしまう今日この頃。
47名無しさん@5周年:04/09/29 11:26:32 ID:fK1zhQom
モニター見てたってのは嘘だったのか?
48名無しさん@5周年:04/09/29 11:26:50 ID:PJ82U8LN
待つってことを知らんかったわけですね?
特攻した親子連れは。
全部の親子連れが歩道橋に群がったわけでもなかろう。
49名無しさん@5周年:04/09/29 11:27:34 ID:/NxsiwZ2
無計画に花火に出かけ、
何も考えずに電車から吐き出され、
何も考えずに人の後に着いていって、あぼーん。
回避行動をとった人も居ることを考えると、
気が付いたら身動きできず死んでましたって
喪前らレミングかい。
50名無しさん@5周年:04/09/29 11:27:53 ID:v7hDBdG0
私の知り合いに被害者の父親いるんですけど、(その人は裁判なんかには出てません。)
守れなかった自分を責めててみてらんなかったなぁ…
51名無しさん@5周年:04/09/29 11:28:41 ID:Nhw1Dx4z
>>30
>遺族の中には苦しみから職場を変えた人間もいるんだけどね。

そりゃあれだけテレビに出て自分達の責任を言わず
ただただ行政が悪い行政が悪いといい続けるなんつー
DQN丸出しのことやってるんだから職場の扱いも
悪くなるっつーの。その苦しみは自業自得だよw
52名無しさん@5周年:04/09/29 11:28:57 ID:N4q184Sl
それが本来の姿だと思う。
53名無しさん@5周年:04/09/29 11:29:01 ID:LJlojnbb
>>42
それで事故を未然に防げなかったのか。情けないな。
>>43
だから状況見て規制すべきだったと部下は証言してるんだけど。
>>46
何じゃあそりゃあw
単なる煽りだったのか納得。
54名無しさん@5周年:04/09/29 11:33:07 ID:Nhw1Dx4z
>>45
俺の知り合いはちなみにあまりの混雑具合に朝霧で降りずに
明石までいったヤツやあきらめて帰ったヤツもいたぞ。
花火を喜ぶ小学生の子供を持った親達だ。

花火なんてわからん乳児を連れて
自分達が楽しみたいがために特攻した親だ。

たとえルートとしては歩道橋しかなかったとしても
選択肢としては「花火を見ずに変える」「見物場所を変える」という
ものもあるわけだ。
それを選ばずに特攻した親に全く責任がないとでも?
55名無しさん@5周年:04/09/29 11:34:05 ID:rzQWoPrn
やけにID:LJlojnbb一人の書き込みが目立つスレですねぇ。
56名無しさん@5周年:04/09/29 11:34:26 ID:PJ82U8LN
ID:LJlojnbb
都合の悪いことには答えてませんな。
57名無しさん@5周年:04/09/29 11:34:29 ID:LJlojnbb
>>54
だから最初から大蔵海岸で開催しなけりゃあ良かったんだよ。
例年通り市役所周辺でも充分出来たのに。だったら事故は起こって
なかった。
58名無しさん@5周年:04/09/29 11:35:15 ID:3VTUxJC2
なんで身動きも取れない人ごみの中に、乳児連れて入っていったの?
59名無しさん@5周年:04/09/29 11:36:36 ID:OS6LXJcV

榊和晄 の輝かしい経歴

明石警察副署長   榊和晄  明石歩道橋事故
自動車警ら隊長   榊和晄  無理なノルマ書類捏造犯人でっち上げ
運転免許試験場長 榊和晄  飲酒運転おまけに証拠隠滅
60名無しさん@5周年:04/09/29 11:37:49 ID:Nhw1Dx4z
ID:LJlojnbbはあんなローカルな場所の道路事情を詳しく知っていて
親の責任が全くないとおっしゃられてる。






訴 訟 起 こ し た 遺 族 必 死 だ な w

>>50
本当にお気の毒なことです。
自分は直接の知り合いではないが、訴訟を起こしていない側の遺族の
知り合いから聞いたのは訴訟を起こしていない遺族側はあの訴訟組のことを
苦々しく思っているらしいですね。
いい加減黙ればいいのにね、訴訟組の人達は。
61名無しさん@5周年:04/09/29 11:37:59 ID:rzQWoPrn
要するに未必の故意、今回の事件自体の発生を予見できたか否か。
と、いうところで判断されたわけだなぁ。
62名無しさん@5周年:04/09/29 11:38:16 ID:N4q184Sl
ただの事故なのに、誰が悪いだの責任があるだの言ってるのがおかしい。
63名無しさん@5周年:04/09/29 11:38:29 ID:8EUK7Oex
今現地はどうなってる?
64名無しさん@5周年:04/09/29 11:38:54 ID:LJlojnbb
>>60
そりゃ明石の人間だもん。知ってて当然だけど。
訴訟起こした遺族って何のこと?妄想乙w
>>56
じゃあキミに聞く。何故危険だと分かってる大蔵海岸で開催したんですか?
安全性が認められてる市役所周辺で良かったのに。
>>58
そういう光景はどのイベントでも見かけますが何か?
今回不幸にも事故にあったからそれがクローズアップされるだけで。
65名無しさん@5周年:04/09/29 11:39:00 ID:zvMxp97u
子供がゲームやりすぎて親指火傷したとか言って任天堂訴えたバカアメリカ人並だな。
66名無しさん@5周年:04/09/29 11:39:13 ID:/p1JIUDI
ID:LJlojnbb
うん。煽るつもりは無かったんだけど、煽っちまったよ。
ごめんな。

でも、親が適切な判断をしていれば子供達は死なずにすんだんだ。
可哀想に。 圧死で死ぬなんて想像出来ない。 
67名無しさん@5周年:04/09/29 11:40:12 ID:3VTUxJC2
>>64
どこでもあるから、そういう親には一切責任ないって事?
警察に全く問題ないっていうのもおかしいけど、その考えも
おかしいと思うけど?
68名無しさん@5周年:04/09/29 11:40:53 ID:/NxsiwZ2
だってこりゃ、遺族の身内からも言われるよ、

「なんであんなとこに連れてった」って。
69名無しさん@5周年:04/09/29 11:41:10 ID:l/pK4hYa
俺のいとこはあの場にいて、今行ったらあぶないなと
思ってたら事故があったらしい。
だから亡くなった子供には悪いけど親が悪いなーって言ってた。
俺もそう思うな。
70名無しさん@5周年:04/09/29 11:42:14 ID:XWRCg37T
グレイの十万人ライブとかで、こんな死人がでたら
イベンターは倒産で責任者は起訴間違いなしだろ。
役人はアホ過ぎる。税金でメシ食わせてもらってる自覚なさすぎ。
日本てつくづく役人天国だわ。
71名無しさん@5周年:04/09/29 11:42:32 ID:2+bltmPq
ところでほかの見物客は訴えないのか?
事故原因でしょ?
72名無しさん@5周年:04/09/29 11:42:39 ID:LJlojnbb
>>66
警察と市が適切な処置をしてれば犠牲者は出てなかった
わけなんだよな。可哀想に。圧死させられるとは不幸なことだ。
>>63
ヒッソリしてる。陥没事故もあって、大蔵海岸は閉鎖されてるからね。
>>67
じゃあ今、イベント等に乳児を連れてる親どもはバカってことになるな。
いちいちそれで責任問われてたら、どこにも連れて行けないな。
73名無しさん@5周年:04/09/29 11:42:41 ID:rzQWoPrn
イラク3馬鹿みたいなもんですかね。
自己責任の比重が明らかに大きいので、一部正しい部分があっても肩入れしてくれないと。
74名無しさん@5周年:04/09/29 11:43:37 ID:PJ82U8LN
>>64
なぜ危険だと分かってる大蔵海岸で開催したんですか?  ってのと、
なぜ明らかに危険そうなすし詰めの歩道橋に突っ込んだんですか?  ってのは
同じことだろ。親の気持ちに成り代わって答えてくれるのか?
言っとくけど、自分は警察に全く責任がないなんて書いてないよ。
あまりにも自分たちを棚に上げすぎてる遺族が見苦しいだけだ。
75名無しさん@5周年:04/09/29 11:44:39 ID:iBdZOOM8
この事件のスレって、必ず粘着工作員でるね
76名無しさん@5周年:04/09/29 11:44:46 ID:Nhw1Dx4z
>>64
安全性なんて認められてないぞ。
市役所んとこでやってた明石まつりの時から
堤防のとこから転落して海にはまったヤツとか結構いるぞ。
あれだけゴミゴミした場所でやってるんだ、
アンタが言ってる通りそういった光景はどのイベントでも見られるわけで
市役所んとこでやってた時もしかり。
今回不幸にも自己があったからそれがクローズアップされていだけというのなら
市役所ん時に大事故が起きなかったのも事故が起きてないから
クローズアップされてないだけ。
市役所んとこでやってたら「事故がなかった」「安全性が認められてる」なんてことは
言い切れるはずがないよ。
現に大蔵海岸のカウントダウンイベントだって大事故は起きてなかった
わけじゃん。人ごみが原因で起きる事故ってのはなにも初めてのイベント場所ばかりで
起きてるわけじゃない。前回まで安全と思われていた場所で起きることも多々あるってこった。
77名無しさん@5周年:04/09/29 11:45:41 ID:3VTUxJC2
>>72
別に全てのイベントとは言ってないでしょ。なんでそう極端なのかな。
イベントの規模や混み具合にもよると思う。
78名無しさん@5周年:04/09/29 11:45:45 ID:LJlojnbb
>>74
>>76
だって危険だと分かってた大蔵海岸でやってなきゃあこんな事故も
なかったわけで。
79名無しさん@5周年:04/09/29 11:46:00 ID:/NxsiwZ2
乳児連れを想定したイベントでなければ、
人の相当集まるイベントに乳幼児連れで行き、
その中心部に突っ込むのは
バカ親のエゴであって、バカそのもの、といえると思う。
80名無しさん@5周年:04/09/29 11:46:45 ID:PJ82U8LN
あ、イベントに乳児連れて行ってる親は何のはばかりもなく馬鹿だと思いますよ。
乳児には記憶もされないんだから、親の自己満足で連れて行くな。
81名無しさん@5周年:04/09/29 11:46:48 ID:1P1qodlf
不起訴がいいか悪いかは別にして
頼むから花火大会にガキつれてくんな。
82名無しさん@5周年:04/09/29 11:47:15 ID:0jsWsJtY
もう、「子供が死んだら金になる」という知識は下層階級に
ゆきわたってるからな。

DQNの親なんて、「あぁ早くこの子が金持ちの車にひかれるか、
お祭りで圧死して保証金ががっぽり入って来ないかなぁ」という
期待だけでいやいや子供育ててるんだもんな。
83名無しさん@5周年:04/09/29 11:47:18 ID:1xU6SZkF
LJlojnbbの言う事には
要は死んだ子供の遺族(あえて被害者といわない)は
警察様警備様市役所様に手引きしてもらわなければ、花火も見られない
ペット並み=人間未満の動物、だから、しょうがなかったと言いたいんだろう?
わかるよ。
そんな動物以下の人間の手引きをできない市側は確かによくないなあ、うんうん


人間以下の生物が花火なぞ何もわかるはずもない自分の子供(0歳児もいたらしい)を
無理矢理危険な場所に連れて行って殺しちゃったんだもんなあ
子殺しする動物までを予測して計画を立てなかった市側は無能だよなあ、うんうん

死んじゃった子供は親を選べないからしょうがないなあ・・
84名無しさん@5周年:04/09/29 11:47:37 ID:w4UmQcUE
この事件は、

無責任バカ親 VS 怠慢国営暴力団

の戦いってことだな。
85名無しさん@5周年:04/09/29 11:48:09 ID:2+bltmPq
個々の親というより、明石の親の集団が暴走したんじゃないの?
そんなもんを止めろというのか?自分たちで走っておいて。
86名無しさん@5周年:04/09/29 11:49:52 ID:Nhw1Dx4z
人ごみの中の事故ってのはどこでも可能性があるわけ。
だからだって
>危険だと分かってた大蔵海岸でやってなきゃあこんな事故も
>なかったわけで。
なんてことは絶対に言えないっての。
何回も同じこと言わすなよ。
大蔵海岸でやったから起きたってのは単なる結果論であって
市役所でやってたなら起きなかったってことの理由にはなんないっての。
わからん人やね。
逆に市役所んとこでやってたら「事故が起きなかった」って言い切れる
根拠を教えてくれよ。
「今まで起きなかったから」ってのはナシでな。
87名無しさん@5周年:04/09/29 11:49:58 ID:LJlojnbb
>>83
そうかぁ、危険を承知なのに、花火大会を開催した市と警察は
優秀なのか、なるほど!
市民は警察を選べないからなぁ。

乳児を車に乗せて移動するだけでも、親に責任あるってことになるな。
当然交通事故の可能性もあるからな。それが緊急な用であっても。
88名無しさん@5周年:04/09/29 11:50:03 ID:zvMxp97u
>>78
いや、こんなバカはどこで花火やってようがいずれ死んでるだろ。
89名無しさん@5周年:04/09/29 11:50:44 ID:En/asJKw
当時現場にいました。
田舎の祭りだと思ってたら、場所が狭いだけあって、予想外のこみ具合でした。
友達と二人で行きましたが、どう考えてもヤバイと思い山側へ行きました。
90名無しさん@5周年:04/09/29 11:51:20 ID:w4UmQcUE
ただバカ親かどうかの焦点は、犠牲者らが歩道橋を上り始めた
時にはどのくらい込んでたかだと思うんだけど。
91名無しさん@5周年:04/09/29 11:51:37 ID:sRA2Iae4
イベントを催す場合は最低限の安全は確保する責任が
主催者にはあるわけで・・・
明石市と明石署がまともな警備計画立てて実効していてなお且つ、
どうしても不可抗力で事故が起こったのなら、情状酌量の余地もあるけどなー

この件は親の責任うんぬんを語るレベルにないでしょ。
初めから花火大会催す資格がアホ警察にはないってこった。
92名無しさん@5周年:04/09/29 11:52:06 ID:/NxsiwZ2
>87

のLJlojnbb・・・

下からの2行が思考暴走
93名無しさん@5周年:04/09/29 11:52:16 ID:2gCSldDv
また警察か
94名無しさん@5周年:04/09/29 11:52:18 ID:PJ82U8LN
だんだん破綻してきてますね、ID:LJlojnbb
95名無しさん@5周年:04/09/29 11:52:56 ID:CVWXgLgG
ここまでの流れをまとめると、
1.警察は当てにならない。
2.危険の察知と回避は自己の判断で。
3.それが出来ない奴はDQN。
て事か...

確かに最近の警察の無能ぶりは目に余るね。
自分の身は自分で守る時代が来たって訳か。
96名無しさん@5周年:04/09/29 11:53:01 ID:LJlojnbb
>>89
なんで結果論なんだろう?前年のカウントダウンイベントで危険性は
分かってたのに、だったらもうデータなんていらないね。
雑踏警備とかそれまでのデータから警備計画立てるんだから
どう考えても、これまで死亡事故がなかった市役所周辺で
やるのが普通だろ。それとも事故が起こっても、それは運が
悪かったで開催するの?w
97名無しさん@5周年:04/09/29 11:53:38 ID:Nhw1Dx4z
>>87
責任あるよ。当然じゃん。
運転者は同乗者や周りに対して細心の注意を払うのは当然。
緊急の用だか遊びだかは関係ないよ。
あたりまえじゃん。

遊びと緊急な用で責任が変わるなら
それこそ今回の花火大会を見に行くことなんて
まんま遊びじゃんか。

もうちょっと質のいい工作員を用意してくれんかなw
98名無しさん@5周年:04/09/29 11:54:49 ID:9hYuyK6c
皆死んだヤシも怪我したヤシもミンナ事故責任ニダ
99名無しさん@5周年:04/09/29 11:55:32 ID:cKS5VQX/
>>91
陸橋があんな状態になること自体が
まともな警備がなされていない明白な証拠だわな。
警察が無能すぎる。
100名無しさん@5周年:04/09/29 11:55:52 ID:PJ82U8LN
で、カウントダウンイベントで死者は出たわけか?
101名無しさん@5周年:04/09/29 11:56:50 ID:Nhw1Dx4z
>>94
同意。
もう相手するのヤメますわw

勝手に警察が悪い市が悪いと吠えといてください。
司法判断に異を唱えてるのがアンタしかいないってことに
どういう意味があるか気付く日が来ることを願ってますわ。
102名無しさん@5周年:04/09/29 11:57:57 ID:1xU6SZkF
>>87
>市民は警察を選べないからなぁ。

選べるよバカ、引っ越しゃいい話じゃん
あ、ペット人間だからそういう判断できないんだ。なるほど
それに、ペット人間明石原人は日本にとって迷惑だから、外に出て来ないでね
103名無しさん@5周年:04/09/29 11:58:24 ID:LJlojnbb
>>97
へぇ〜。それが貰い事故でも責任あるのかw


しかし親が悪いを連呼する人間は、遺族の前で同じこと言えるのかなw
ま、会うことはないだろうが。

>>100
出なかったのは、それこそ結果論だろう。
>>101
ラッキー!相手してくれないのか!勝手に親が悪いって言ってれば?
司法の場でも、部下が警察に責任あるとはっきりと証言してるんだけどね。
104名無しさん@5周年:04/09/29 11:58:26 ID:eCtRQOPy
01位 16 ID:LJlojnbb
02位 10 ID:PJ82U8LN
03位 09 ID:/NxsiwZ2
04位 06 ID:/p1JIUDI
04位 06 ID:Nhw1Dx4z
06位 04 ID:zvMxp97u
07位 03 ID:3VTUxJC2
07位 03 ID:5Ned3prW
07位 03 ID:rzQWoPrn
10位 02 ID:2+bltmPq
10位 02 ID:6LTZ6Gzm
10位 02 ID:IcHhapDX
10位 02 ID:N4q184Sl
10位 02 ID:w4UmQcUE
105名無しさん@5周年:04/09/29 12:00:24 ID:IcHhapDX
>>103←この人ってなに?関わらないほうがよいの?
106名無しさん@5周年:04/09/29 12:01:25 ID:PJ82U8LN
>>103
じゃあ、市役所出でなかったのも、明石の花火で出たのも結果論じゃねぇか・・・
アホくさ。
107名無しさん@5周年:04/09/29 12:01:41 ID:/QMFRs98
人ごみでの事故は、どんな場所でも起こりえる。例え平らな歩道であってもだ。
警察だって全部を守れるわけじゃない。基本は自分達で回避。
自分達で危険を回避することを心がける人が多ければ、
歩道橋で圧死なんて事故は起こらなかったかもな。
108名無しさん@5周年:04/09/29 12:01:52 ID:3VTUxJC2
遺族の関係者なのかな?
109名無しさん@5周年:04/09/29 12:02:14 ID:LJlojnbb
>>102
え?用もないのに引っ越すの?スゲェなw
今住んでる所には、生活の基盤が出来てるのに。
>>105
さぁ?w
都合が悪い香具師は逃げるようだけど。
>>106
何言ってるの?それは積み重ねたデータを基に警備をしたからだろ。
110名無しさん@5周年:04/09/29 12:02:24 ID:1xU6SZkF
>>105
でもみんながこのバカ(LJlojnbb)を諭すためのレスしかしてないので
(理解力と自己責任判断能力ゼロのバカに何言っても無駄なんだが)
この人を透明あぼーんすると、スレが読めなくなるんだよなあ
111名無しさん@5周年:04/09/29 12:02:33 ID:w4UmQcUE
で、質問だけど、

 犠 牲 者 ら が 歩 道 橋 を 上 り 始 め た

 時 に は ど の く ら い 込 ん で た の ?
112名無しさん@5周年:04/09/29 12:02:50 ID:JMy1txXQ
考えてみると警察って大変だね
こんなイベントで群集を警察が完全に制御出来るわけも無いし
もし、警察が強制的に行動を制限したら警察の横暴だと騒がれるし
結局、何しても恨まれるんだよね
113名無しさん@5周年:04/09/29 12:04:01 ID:6LTZ6Gzm
>>91
>>初めから花火大会催す資格がアホ警察にはないってこった。

警察は花火大会開催してたんだぁ〜〜 計画するのは警察ではない
と思うけど どうでしょう?
114名無しさん@5周年:04/09/29 12:04:21 ID:IcHhapDX
>>111
ビデオによると
すでに人氏にでるくらいは混んでたよ。
まともな神経の人は突入なんて考えないくらいね。
115名無しさん@5周年:04/09/29 12:05:24 ID:hQ9npxyM
これまで起きなかった≠これからも起きない
ということが理解できていないまま
市役所周辺なら事故が起きなかったと自信満々にかたる池沼がいるスレはここですか?
116名無しさん@5周年:04/09/29 12:05:30 ID:cKS5VQX/
普通に真中にロープ張って警備員をおいて、
上下の人の流れを分けるとか、
時間差つけて一方通行にするとかしてたら、
事故なんて起こるわけもない訳で。
こんな初歩的なこともできないものが花火大会してどうする。
さっさと上告して、アホ共はブタ箱にほり込んでくれ。
117名無しさん@5周年:04/09/29 12:06:42 ID:LJlojnbb
>>110
都合が悪くなるとあぼーん。で、危険が分かってて、あの場所で
開催した市と警察は理解力もあり責任能力と判断力に長けてるんだね。
キミは人を思いやる感情が欠如してると思うけど。
>>114
そらあそこしかルートがないんだから、そりゃ滞留するわな。
>>115
大蔵海岸で実際に起こったことを理解しようとしない基地害がいる
スレはここですか?
118名無しさん@5周年:04/09/29 12:07:57 ID:JluVDSIU
>>113
警備計画は警察が立てるもんでしょ。
そうじゃなきゃ被告にはならん。
119名無しさん@5周年:04/09/29 12:12:54 ID:En/asJKw
あんな人込みに突っ込むなんて正気の沙汰じゃないな
そうさせないための警察だが、なってしまっている以上そこに行くかいかないかは親の判断だな
120名無しさん@5周年:04/09/29 12:13:10 ID:a6IUCwyz
いくら急いでたとはいえ押しくら饅頭状態の橋にガキを連れて突進するDQN親が悪いに決まってる。待つか早めに帰るかすべきで
自己責任を他人に押しつけるな
121名無しさん@5周年:04/09/29 12:13:51 ID:7t5nSHa0
兵庫県警はダメだよ。
日本で一番のDQN警察だから。不祥事ばかりだもんな。
いいかげん呆れてしまう。
122名無しさん@5周年:04/09/29 12:14:09 ID:E7K4DBZU
不起訴=過失問えない
じゃないのかね
123名無しさん@5周年:04/09/29 12:14:30 ID:IcHhapDX
>>117

>>45で細いが迂回路あるって言ってたよね?
124名無しさん@5周年:04/09/29 12:14:43 ID:1xU6SZkF
>>117

人を思いやる気持ちが一番わからなかったのはこの親どもでしょ、何言ってんの???
何も分からない0〜2,3歳児を、己の都合で無理矢理人ゴミに連れてって
子供をわざわざ殺して警察や市に噛み付いてるゴミ人間でしょ?
都合悪い事答えてないのは脳無しのお前の方では?
危険回避能力ゼロのペット人間明石原人に対しての意見は?
「花火ぐらい安全に楽しむのが当たり前!!」と警察や市に責任丸投げして
「危険な所に突っ込んでった私たちは何も責任無いの!!」
「人ゴミ見てちょっと危なそうだと思って帰って行った子連れの人間なんてバカ!!
私らだけが楽しめばいいの!!」って思ってるんでしょ?
そういうの人間未満だって言うんだよ
125名無しさん@5周年:04/09/29 12:15:23 ID:a6IUCwyz
新手の恐喝か?いいがかりにも程があるな。
126名無しさん@5周年:04/09/29 12:16:05 ID:mKJZ8KUi
いろんな意味で同じ状況でも東京では起こらなかった事件のように思えてくる
まあ警備の問題もあるけどそれ以前に東京じゃいくら人ごみでも自然に人の波が分かれるでしょ?
映像見ると皆わが道を行くってな感じで身動きの取れない状態は東京では考えられない
127名無しさん@5周年:04/09/29 12:16:40 ID:w4UmQcUE
>>114
そっか。THX。
でもあのビデオって事故直前のビデオじゃなかったっけ?

歩道橋に進入時に既にあの混みようだったとしても、警察が
危険と判断していない(?)のにそれを親に危険を察知しろと
言うのもどうかと思うんだが。

あと昔のはなしだから忘れたけど、警備(警察ではない)の人が
「危険だ」って無線かなにかで警察に報告してたんじゃなかったっけ?
あと、歩道橋のもう片方の出口が途中で塞がれた(駅のシャッターが
下ろされただっけ?)って言うのもなかったっけ?

うろ覚えですまそ。
128名無しさん@5周年:04/09/29 12:18:49 ID:3hHSqwAI
花火大会の日は区域一帯、外出禁止にすりゃいいんじゃね?

死にたくないなら花火なんて見なきゃいいのに。

って俺の隣にいるマリーアントワネットが炒飯食いながら言ってる。
129名無しさん@5周年:04/09/29 12:19:32 ID:PtXAOeeN
>>118
不起訴だから 被告人にはなってないと思うけど??
130名無しさん@5周年:04/09/29 12:20:12 ID:mKJZ8KUi
この事件って歩道橋が人の多さで落ちたんだっけ?
131名無しさん@5周年:04/09/29 12:21:02 ID:3hHSqwAI
>>130
いや、人の多さに将棋倒し>圧死のコンビネーション。
132名無しさん@5周年:04/09/29 12:21:44 ID:DM811OZD
>>130
朝鮮じゃあるまいしさすがに落ちたりはしなかったよ。
133名無しさん@5周年:04/09/29 12:23:40 ID:7t5nSHa0
おまえらわかってないな。
兵庫県警は本当にDQNなのよ。
おまえらの想像を遥かに超えて。
本部長の命令で財布の中に親や恋人や子供の写真を
入れて常時携帯し、犯罪を起しそうになったら、その写真を見て
犯行を思いとどまるように命令している警察ですよ、兵庫県警は。

そんなことだから兵庫県警は橋一本、まともに警備できないアホ警察なのよ。
134名無しさん@5周年:04/09/29 12:26:33 ID:N2oTY9uv
また榊和晄 元明石署副署長 元自動車警ら隊長  現兵庫県運転免許試験場長 スレキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
135名無しさん@5周年:04/09/29 12:27:04 ID:3hHSqwAI
>>133
じゃぁその阿保兵庫県警に頼らざるを得ない兵庫県人は
それを認識して毎日死を覚悟して生きようぜ
嫌なら他県に脱出するしかない
136名無しさん@5周年:04/09/29 12:30:21 ID:7t5nSHa0
>>134
グットタイミング

そうそう、こういう無能な人間が責任者だから、
明石原人以下の猿並の警備計画しかたてられないのよ。
あんた、自動車警ら隊なんてほとんどが犯罪者で
こんどの異動でほぼすべてよそへ異動ですよ。
137名無しさん@5周年:04/09/29 12:30:28 ID:w4UmQcUE

証言 歩道橋で何があったのか
http://www.kobe-np.co.jp/news_now/asasho-index.html

証言を見ると、進入当初、西側は問題なく歩けるほどの混み具合
だったようだけど。
まぁ集団の流れをそこにいた1個人が観察・判別するのはまず無理
ってこったな。

お役立ち資料

明石・歩道橋事故
http://www.kobe-np.co.jp/news_now/asagiri.html
138名無しさん@5周年:04/09/29 12:31:40 ID:/ljiW0Rf
だって警察と検札は、有る意味身内だからな。一般人なら起訴されるケースでも
(猥褻・児ポ関係、暴力、脅迫、横領等)不起訴ー>依頼退職ってケースが殆どだしな。
事故ー>関係者以来退職ー>警備会社へー>警備強化ー>警備会社収入
旨くできてる。まっ所詮警察・検札も役人ビジネスだよ。
139名無しさん@5周年:04/09/29 12:36:09 ID:7t5nSHa0
>>138
なんかこの事件では民間の警備会社が警察の息のかかっていないところで、
アホ県警からはじめから冷遇されてたって聞いたことあるけど詳しい人いる?
業者をイジメておいて、いつものようにたかるつもりだったのかな。
140名無しさん@5周年:04/09/29 12:38:56 ID:nz0iOZMm
ここで遺族のことをガタガタ言ってる奴よ
遺族の身になってみろよ。所詮他人事だからそんなことが言えるんだろが。
自分の身内のことだったらどうよ?
141名無しさん@5周年:04/09/29 12:43:01 ID:N2oTY9uv
榊和晄 元副署長の場合は酷すぎ。

明石署副署長時代
歩道橋事故→不起訴→自動車警ら隊長へ飛ばされる。

自動車警ら隊長時代
操作書類捏造事件の責任者 →兵庫県運転免許試験場長へ飛ばされる。(今年9月)

兵庫県運転免許試験場長
今年の5月(自動車警ら隊長時)に東京の警視庁に呼び出されその後の懇談会で水割り2杯を飲み
兵庫の自宅へ帰宅。飲酒後6時間で車を運転しバイクを引っ掛ける事故を起こす。
被害者にケガはあったようだが、示談にしたので問題なし とのこと。
事故当時、アルコール検査も行われなかった。

飲酒後6時間で事故起こした人間が運転免許場の所長ってのも・・・・
しかも未だに現職・・・

そんなにしてまで身内を守りたいかね?



142名無しさん@5周年:04/09/29 12:45:26 ID:/NxsiwZ2
>141

医療ミスを繰り返す欠陥医師の如き罪状なり。
143名無しさん@5周年:04/09/29 12:48:02 ID:VSzYmQeS
>>141
これはひどい。
公務員は屑ばっかだな
144名無しさん@5周年:04/09/29 12:50:14 ID:w4UmQcUE
>>139
ちゃんとしたソースがあるのかどうか知らないけど。

------------------------
【汚職】 巡査部長55歳 風俗店店長から接待を受ける - 栃木
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094300240/81

81 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:04/09/10 15:19:53 ID:WQtd+yLJ
明石の花火大会での将棋倒し事故は
警備体制の連絡不備による部分が多かった。

市のイベントなので警備会社は入札形式で選定されたが
これが警察の天下りを受け入れてない会社だった。
そのために警察はあからさまな嫌がらせをした。

いい加減な打ち合わせ,資料は開示しない,決定事項は後日勝手に反故にする。

まるで暴力団のみかじめと変わらない体質が
全国で存在してるんだろうよ。
145名無しさん@5周年:04/09/29 12:54:38 ID:7t5nSHa0
【捏造】兵庫県警の捜査書類捏造問題 内部調査中も書類偽造
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095739928/l50
【社会】飲酒6時間後に運転し事故 兵庫県警運転免許試験場長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095655694/l50

すごいな、榊和晄 元副署長
ここも合わせて2chで三つも同時にスレたってるぞ。
道警の芦刈勝治本部長もびっくりだw

副署長の仕事の70%は裏金の作成と管理と言われてるからなー
市民の安全なんて二の次、三の次なのはしょうがないかww
146名無しさん@5周年:04/09/29 13:22:03 ID:9eZ5pGEI
>>140
だからといってなんでも国や警察のせいにしていいわけじゃない
俺も、身内が交通事故で死んだが・・・

言いがかりを付けようと思えばいくらでも言える。
 あの道路はちょっとトラックが突っ込んできただけ壊れるガードレールが悪い
 あの道路は夜間暗くて歩行者が見えにくいが悪い
 あの道路は夜間でも歩行者が多いのはわかってるのに速度規制が甘い
 トラックの車輪がむき出しなのが悪い
 トラックの運転席の視界が悪いのが悪い

147名無しさん@5周年:04/09/29 13:38:39 ID:QvYFszFZ
>>140
身内になれば理外のこというから仕方ない。
148名無しさん@5周年:04/09/29 14:30:27 ID:/p1JIUDI
>>140
自分の身内なら、

こ れ 以 上 恥 を さ ら す な

と言いたい。
149名無しさん@5周年:04/09/29 14:33:23 ID:U1QkhWkJ
>>148
キチガイ一族の方ですか、、、。キモイ。
150名無しさん@5周年:04/09/29 14:41:42 ID:zvMxp97u
俺の身内には自殺行為するDQNいません。
151名無しさん@5周年:04/09/29 14:47:59 ID:4i4aBM7I
>>144

確かに警備会社に警察の天下りは多い。

天下りを受け入れてる会社とそうでない会社では警察の態度は全然違うらしい。

特に道路使用許可の関係ではあからさまな嫌がらせもあるって聞いたことある。

この花火大会のように市のイベントで競争入札で警備会社を決めたら
新参者の警備会社だったら,ありえる話だな。
152名無しさん@5周年:04/09/29 14:52:32 ID:IHeu/fhX
(゚Д゚≡゚Д゚)

混雑が確認できたのに迂回路を作らなかった警察より、
将棋倒しに巻き込まれた遺族の方が悪いのけ?  TVとだいぶギャップがあるな・・・
153名無しさん@5周年:04/09/29 15:00:48 ID:e3WXxc1c
関西のローカルニュースだと片目が閉じたキモイ父親がよく出てくる。
夜の雑踏に子供を連れて行った自分自身の責任という自省はまるでなし。
明石市批判ばかりやってる。不愉快きわまりない。
154名無しさん@5周年:04/09/29 15:03:00 ID:lJmDr8TL
スレ一通り見たけど、兵庫県警ってマジで酷いな。尋常じゃねーよ。
正直、これだけ警察が酷いのをスルーして遺族を叩いてるヤツの神経がわかんね。
つーか、榊和晄っていう元副署長は最低じゃねーかよ。
歩道橋の事件がなくても、こんなのがのうのうとしてるのが信じられん。
むかついた。

というか>>133 に誰も突っ込みいれてないけど、これは事実なのか??
155名無しさん@5周年:04/09/29 15:09:13 ID:e3WXxc1c
甲子園市にあるウチの近所の交差点はよく事故がおこる。
何度が事故後を見たことがあるが、警察の事故把握がいとも簡単に終わっている。
そして1ヶ月くらいすると「x月x日午後x時頃、乗用車同士の衝突事故の目撃者を捜しています」
という看板が立つ。たぶん当事者と保険屋がゴネてるんだろうけど、もうちょっとちゃんと
事故後の調査をやってればいいのに、といつも思う。
156名無しさん@5周年:04/09/29 15:15:04 ID:s+NbknDA
>>155

「甲子園市にあるウチ」         どこだ?
157名無しさん@5周年:04/09/29 15:15:42 ID:l8vzhdv/
>>154
山菜とりに行って熊に襲われるくらいアホってこった。
普通叩くだろ?
158名無しさん@5周年:04/09/29 15:20:35 ID:9eZ5pGEI
>>152
それはまた極端な比較をw
実際の担当者(警察)は処分されていて、これはその上の人間を
どうするかって話だと思うけど?
159名無しさん@5周年:04/09/29 15:21:02 ID:A2SMEFVK
遺族のことをキモイ父親と言ってる e3WXxc1c よ。

おまえはどこの回しものだ。甲子園市ってどこだよ?

ウチの近所を間違えるわけないだろ。
大嘘ついてまで遺族を貶めようなんて卑劣きわまりないぞ。
いい加減にしろや!!
160名無しさん@5周年:04/09/29 15:23:02 ID:IHeu/fhX
非兵庫県民が脳内地元話語るのはイクナイ(・∀・)カエレ!!
161名無しさん@5周年:04/09/29 15:27:00 ID:IHeu/fhX
>>158
>実際の担当者(警察)は処分されていて
な、なんだってー!?
極端な比較と言って嘲笑するのは勝手だが
オラ、飛び飛びでしかこのニュース知らねーだよ。

てっきり、処分保留した挙句現場最高責任者の話にもつれ込んだのかと。
162名無しさん@5周年:04/09/29 15:28:15 ID:WjD7tiyC
e3WXxc1c は甲子園球場は大阪府甲子園市にあると思ってんだなw
この事件って妙に粘着して遺族をけなすヤツが多いとは思ってたけど、
正体はこんなヤツだったのか。アホらし。
163名無しさん@5周年:04/09/29 15:32:01 ID:G9Gg7Zea
  ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!出てこいe3WXxc1c
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \___________
     |   /  ̄   |    |/    「    \
     |   | |    |    ||    ||   /\\
     |    | |    |    |  へ//|  |  | |
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
     | | | |〈    |    |     | |
     / / / / |  /  |    〈|     | |
    / /  / / |    |    ||      | |
   / / / / =-----=--------     | |
164名無しさん@5周年:04/09/29 15:34:09 ID:9eZ5pGEI
>>161
ごめん、俺も勘違いしてた、正確には

「業務上過失致死傷の罪で明石署の元地域官ら5人が起訴されましたが、
当時の明石警察署長と副署長については、不起訴処分とされました。」

ということなんで、5人起訴されて2人は不起訴、3人は受理されたって事でした。
165名無しさん@5周年:04/09/29 15:34:53 ID:rtzY5tBX
>>161
もうひとつ詳しいことわかんないけど、
>>137 のリンクが詳しいね。
166名無しさん@5周年:04/09/29 15:35:10 ID:sEyxvsdE
>>154

確かに榊和晄という奴は生きてる価値もないほど最低だけど
飲酒運転して人身事故起したのに,本人が
「酒飲んでから6時間たってるからアルコールは抜けている」
って言ったからってアルコール検知もせずにお咎めなしにした兵庫県警という組織が
最低最悪だってことだ。

それでも今晩も県内のどこかで飲酒検問やってるんだぜ
「はぁ〜?あんた自身がアルコールは抜けてるっていっても意味ないの!
ちゃんと検査しないと潔白の証明にはならんのだよ!」
167名無しさん@5周年:04/09/29 15:38:31 ID:IHeu/fhX

      ∧_∧       ∧_∧
     _( ´Д`)     (゚∀゚  )
  三(⌒),     ノ⊃     (    )   電波が・・
     ̄/ .ノ   )      | |  |
.     〈__)\_)      (__(___)

         ∧_∧  .∧_∧
         ( ´Д`) .(゚∀゚  )
       ≡≡三 三ニ⌒)    )   県民のフリして・・
        /  ノ   ) ̄| |  |
        〈___)__) (__(___)

           ∧_∧  ,__ ∧_∧
          (  ´Дノ ):;:;)∀゚)   出て来るな!
          /    ̄,ノ''    )
         .(    )~ / /   /
         /   ノ 〉 (__(__./
         \__)\)
                      ヽ l //
            ∧_∧(⌒) ―― ☆ ―――
            (    ) /|l  // | ヽ   ヴォケがーー!!
           (/     ノl|ll / / |  ヽ
           ( (  ノ 彡''   /  |
            /  ./ 〉        
            \__)_)       ↑
                     e3WXxc1c
168名無しさん@5周年:04/09/29 15:40:52 ID:/NxsiwZ2
>167

激笑
169名無しさん@5周年:04/09/29 15:42:45 ID:IHeu/fhX
>>164-165
情報ありがd 読みます
170名無しさん@5周年:04/09/29 15:43:55 ID:e3WXxc1c
なんか問題あるんか
171名無しさん@5周年:04/09/29 15:46:27 ID:z6x5x8US
>>170 e3WXxc1c
電波キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!

(・∀・ )ニヤニヤ
172名無しさん@5周年:04/09/29 15:52:04 ID:e3WXxc1c
明石は駅前に明石公園がある。
駅前の池は汚いけど噴水が7基くらいあって鯉とか亀が泳いでいる。
その中に明石球場とか明石陸上競技場(球技場)もある。
俺はなんでも知ってるよ。兵庫県民だからな。
173名無しさん@5周年:04/09/29 15:53:47 ID:IHeu/fhX


   /:::::::::::::::::::ヽ  
   l/^_,ヽ,_:::::::::::) 
  从. `Д´> ̄´    なんか問題あるんか
  /~ヽ ; i )         嘘ついて何が悪いニダ
  (⌒'J⊂ノ⌒)          ググッて明石近辺の情報なんか探してないニダ
 (_)  (_)   
174名無しさん@5周年:04/09/29 15:54:16 ID:z6x5x8US
うーん、こりゃ真性なのか?
175名無しさん@5周年:04/09/29 15:58:48 ID:/NxsiwZ2
で、甲子園市の件は?
176名無しさん@5周年:04/09/29 15:59:51 ID:z6x5x8US
伝説の「からとみ君」を彷彿とさせるのー

勝手に「からとみ君」のまとめサイト
http://yumeiro23.at.infoseek.co.jp/karatomi/index.htm
177名無しさん@5周年:04/09/29 16:09:46 ID:EaStyxdM
>なんか問題あるんか
>俺はなんでも知ってるよ。兵庫県民だからな。

おいおいe3WXxc1c よ〜
強がるのもいいけど早いうちに折れとけよ
「まちがって市っていれちゃった。甲子園のことだったんよ」
とか
「あれ?甲子園市ってなかったっけ?じつは兵庫県民じゃないんだ。ごめんな」
とか・・・

そじゃなかったらこのスレ,甲子園市のスレに変わってしまうぞ
178名無しさん@5周年:04/09/29 16:12:28 ID:/NxsiwZ2
>176

サンクス。楽しく読ませていただきました。
179名無しさん@5周年:04/09/29 16:13:45 ID:adU/2oRx
>>176
「からとみ君」わろた。息できねー死ぬ。こんな祭りがあったなんて。

新たな伝説щ(゚Д゚щ)カモォォォン.
180名無しさん@5周年:04/09/29 16:51:26 ID:hQ9npxyM
単に粘着が親に全く責任がないって主張してるから人混みに連れていった親も糞って言われてるだけで
警察に全く責任がないって言ってる奴なんていないような気がするが。

この事件のスレが立つ度にいつも起きてる論争だろ。
毎度おなじみ話のループがスレが終わるまでつづくだけ。
もう秋田。
181名無しさん@5周年:04/09/29 16:56:04 ID:YNVq70cv
今更ながらあの橋の上で「ここは危険だー」と
警告してた少年たちは無視ですか、そうですか

182名無しさん@5周年:04/09/29 17:13:21 ID:+h7BfPRM
>>5

本当にこの意見は言いがかりだよな。
その意見が通るなら、全ての事件は自己責任になるな(w

監督不行き届きで罪に問われるケースも存在するのだからな。義務を放棄して利益だけ欲しい体質は修正しなければならん
183名無しさん@5周年:04/09/29 17:14:21 ID:adU/2oRx
なんだよー。からとみ君二世じゃねーのか。
からとみ君って大阪人をかたってたんだな。
からとみ君が出現したのが今年の五月みたいだから、
いまでも2chに出没してるんだろうか。

あいたいよ、からとみ・・・
184名無しさん@5周年:04/09/29 17:27:14 ID:0zdd3CTF
大晦日の明治神宮も人ごみでパニックになるけど幼児が圧死とかよくあるの?
185名無しさん@5周年:04/09/29 17:30:09 ID:LTrEIbLL
公支援し
186名無しさん@5周年:04/09/29 18:18:29 ID:U4KpewJO
>>170 e3WXxc1c
発言を見る限り、からとみ君としての素質十分だと思うが…
187名無しさん@5周年:04/09/29 22:12:42 ID:7Eud7NmV
タダの花火で賠償金ヒネリ出すマジック
188名無しさん@5周年:04/09/29 22:39:51 ID:cCG+c5BQ
>>187
花火大会でお金を儲ける裏ワザ(@ 伊藤家の食卓)







でも漏れは警察より遺族擁護派
189名無しさん@5周年:04/09/29 23:57:27 ID:yxiNjAla
e3WXxc1cでてきてないのか。
まあ、こいつにくらべたら「からとみ君」のほうがずっといいね。
「からとみ君」はウソついてまで遺族をけなすような卑劣なことは
していないもんな。
どっちにしろ、そろそろお別れだ。e3WXxc1cもうでてくんなよ。
まあ、IDかえてすでに現われてるのかもしんないけどな。
190名無しさん@5周年:04/09/29 23:58:00 ID:J84bGvHE
今回に関しては遺族黙りやがれヴォケナスってとこだな。
てめーらの責任を省みずに他人に責任を押しつけるなアホかと。

一緒にオメーらも圧氏したら静かでよかったのにね

191名無しさん@5周年:04/09/30 00:02:24 ID:M62Bzm87

事件おこる→警察悪い
事件おこらない→警察煩い

所詮、その程度の回路。
危険な場所に小さな子供連れて行った親こそが殺人罪なんじゃないの?
192反芻系謎の人 ◆NEWS9yPSk2 @☆ばぐ太☆φ ★:04/09/30 05:20:53 ID:???
★思いは最後まで届かず 怒りに震える遺族ら

 「遺族の思いは最後まで検察に届かなかった」―。二十八日、元明石署長(62)ら
二人に対する再度の不起訴処分。神戸地検の再捜査結果に、会見に臨んだ遺族は
納得できない怒りをぶつけた。「事故が起きた根本の原因は、署のトップの責任」と
訴えてきた遺族の思いと、「過失責任はない」と判断した地検との溝は埋まらなかった。

 遺族らに対する地検側の説明は午後七時に開始、二時間以上に及んだ。「現場にいた
元明石署地域官が適切に応対していれば事故は防げた」。地検は終始、こう繰り返した
という。
 遺族は「機動隊の到着が遅れたのは、計画の不備が原因」と、地検に迫ったが、地検は
取り合わなかった。モニターで歩道橋を見ていた元署長が「歩道橋上の通行は流れていた」
との供述した点について、「花火が終わった時点で、(歩道橋上で)動けなくなっていた」
という遺族側の指摘に、地検は「警察関係者や専門家らの意見を聞いて判断した」と
説明したという。
 会見で、二男を亡くした男性(46)は「なぜ、事故現場にいた私たちの話は聞いて
もらえないのか。遺族を冒とくしているとしか思えず、これでは亡くなった十一人に
天国で顔を合わせられない」と声を詰まらせた。また、長女を亡くした男性(37)は
「いいかげんな再捜査で決められたかと思うと腹が立って仕方ない。被害者は
何なんだろうという気になった」と憤った。
 下村さんは遺族を代表し、「このまま引くことはできない」と語気を強め、「当日現場に
いた人たちに署名を呼びかけるなど世論の力を借りて、再度、検察審査会に不起訴不当を
申し立てたい」と述べた。

神戸新聞 http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0929ke50600.html
193名無しさん@5周年:04/09/30 05:24:52 ID:atkk0Nih
>>191
警察がよほど怠慢でない限り、連れて行った幼児が亡くなるような人混みなどあり得ない。
194名無しさん@5周年:04/09/30 08:55:40 ID:/aXFptwb
この署長、副署長は最低だな。遺族に対してはもちろんのこと、
罪を部下にだけおっかぶせて、自分は知らん顔。鬼畜ですな。
195名無しさん@5周年:04/09/30 08:56:30 ID:1ycZ7Dp1
最低だな…
196名無しさん@5周年:04/09/30 08:58:46 ID:obcpaUv1
副所長は常習者なんだっけ?
197名無しさん@5周年:04/09/30 10:23:23 ID:ZF0XUJ2a
圧死する程の混雑をつくりだすメカニズムってのは
関西人の遺伝子にしか存在しない。

その混雑を見て適切な判断を下せなかった警察は役立たずだが
その混雑に子供を連れて突入していく親は、狂っているとしか思えない。

警察の署長、副署長が糞以下なんてのは、何処でも当たり前の話。
198名無しさん@5周年:04/09/30 10:33:42 ID:k++mCHGu
遺族を悪し様に言うのは簡単だが、なくなった方の位置をよく見てみると
彼らが歩道橋に歩みを進めたときには、さほどの混雑でもなかったことが
容易に推測できるだろう。既に中程まで進んでしまってから、前の人は
進まず、後から後から人が押し寄せ、引き帰すこともままならず、助けを
求めても、警官は「聞こえなかった」と・・・。
思うだに気の毒で、どうにもいたたまれない。
199名無しさん@5周年:04/09/30 10:37:25 ID:NgWFT2YL
歩道橋を真ん中で仕切って、対面通行に
すれば良かっただけのことなのにしていないのは警察や警備の
問題。
しかし両側から入った客が譲らずに鉢合わせて
身動きがとれなくなる・・・・関西人だな。

駅で電車に乗り込むときと同じだ。
降りるヤツはわれ先に。
乗るヤツは折れる客が出るのを待たない。

関西人気質。
200名無しさん@5周年:04/09/30 11:35:37 ID:/rPXfFp4
自分は、前日の登山で疲れてるから子供一人で逝かせておいて
「ロープが張ってあったら助かったのに!謝罪しる!!」って

関西人気質
201名無しさん@5周年:04/09/30 13:21:45 ID:ZF0XUJ2a
遺族を擁護したくなる気持ちも解らないでは無い。
がしかし、俺にはどうしてもこの珍事件が、関西以外では
起こりえないと思えてしょうがない。

朝鮮人の人口比率が多いからなのか?

不法入国シナ人が多いからなのか?

食文化が貧しいからなのか?
202名無しさん@5周年:04/09/30 13:23:42 ID:0AQHccu5
つーか大蔵海岸って復活したの?
陥没死亡事故で死人が出て閉鎖されてから音沙汰ないけど。
あそこの海岸、人口海岸だからもの凄くよかったんだが。
203名無しさん@5周年:04/09/30 13:31:42 ID:ueW9u38w
部下に罪をかぶせて自分は逃げる
結局弱いものいじめ
警察の基本的な体質ですね
204名無しさん@5周年:04/09/30 13:34:06 ID:Nh3RIODa
事件を知らないで
いい加減なレスしてる奴が多いが
現場にいた多くの人たちが危険を訴える
110番通報をしてたんだぞ
そして警察には現場の映像も届いていた

それでも何もしなかったんだよ警察は
205名無しさん@5周年:04/09/30 13:36:16 ID:p+nr+gNR

この署長、供述を変えたり、通信記録などの証拠がなくなっていたり、
不自然な点が多いと。

人相も悪いしな。
206名無しさん@5周年:04/09/30 13:46:55 ID:QhXSmtAX
双方の責任の擦り付け合い、もういいよ。
207名無しさん@5周年:04/09/30 21:22:39 ID:uMlhlGP6
いやー、今回の神戸地検の判断には、
日本の全国民が納得して、賞賛の嵐でしょう!
さすが明石ですね!!!
プロ野球再編の革命児の出身地だけのことはある!!

明石警察署の署長と副署長は正義の味方!!!日本の救世主!!!!
これからも国民の命と正義を守るために、頑張って下さいね!!!!
208名無しさん@5周年:04/10/01 00:15:39 ID:9/3gVa/K
神戸検察審査会 ・  神戸地検 ちがいはなんですか・・?
だれらがやってるの・・?


209名無しさん@5周年:04/10/01 00:54:05 ID:85bVT5ZI
原付一旦停止違反でも、裁判するのに、裁判はしたのか・・・?
   裁判しろよ。   あさひでもするぞ 。
210名無しさん@5周年:04/10/01 03:29:50 ID:MNH+3Ihb
当たり前の判決。親の責任。なんで警察に責任をなすりつける。金か?
211名無しさん@5周年:04/10/01 05:11:13 ID:Gul1hsm+
人で混雑するところは、混雑に入り込む初め段階での判断
などできない。知らず知らずに後ろから押され、気付いたら
身動きがとれなくなる。
こうした状況で全体を監視して誘導するのが、警察の任務。
責任を問われるのは当たり前。それでメシ喰っているのだから。

ここで被害者の自己責任とか抜かしているのは、外にも出ない引
きこもりだから知らないのだろう。人込みも、警察の任務もね。
212名無しさん@5周年:04/10/01 05:17:00 ID:SOwpMI7T
>211
社会を知らないのはあんたの方だよ。
不起訴は当然のこと。
なんで署長が刑事責任を問われるわけ?
あんたがいうように警察の刑事責任が生じるというなら、
どの罪に該当するのか、具体的な条文と罪名を教えてくれよ?

213名無しさん@5周年:04/10/01 09:45:38 ID:mQqTHQxE
>>211
記事読んでる?
もちろん警察に責任とわれてるじゃん
5人起訴されたうちで、2人が不起訴というだけ。
214名無しさん@5周年:04/10/01 10:59:31 ID:Teg9jJGJ
公務員ならとにかく敵なんだね( ´_ゝ`)フーン
215名無しさん@5周年:04/10/01 12:55:37 ID:dncQKPEj
>「元署長らが現場の混雑を把握していたとしても、
>事故の危険性までは把握できない」

これを読んでおかしいと思わないのか

あの事故はすし詰め状態になってから直ぐに起きたわけではない。
人の流れが止まってから、花火大会が終わるまで、ずっとすし詰め状態。
その間中、その場にいた人たちが110番通報してる。
花火大会が終わり、帰ろうとする人の流れが起きて事故は起きた。

歩道橋の上にすし詰め状態の映像を確認しながら
事故の危険性を把握できなかったことに罪を問うのは酷だ。
よって不起訴。
これが地検の判断。
216名無しさん@5周年:04/10/01 13:16:09 ID:ypDV1iuQ
すし詰めを強制的に解除したら文句言われるんだぞ。
あらゆる人の権利を無視した。事故なんて起こる訳ないだろ!ってね。

昔なら警官か警備員が怒鳴って収拾だったんだろうが、
今は、触らぬ神に祟りなし。ですね。

プロ市民を増殖させた弊害なんだから、マスコミを逮捕しろよな。
217名無しさん@5周年:04/10/01 13:21:48 ID:JpBvUyrb
>>212
業務上過失致死では。
218名無しさん@5周年:04/10/01 13:44:45 ID:yhfkNOhm
>>215
どうすればよかったというんだ?
花火大会の前からすし詰め状態だからといって、
「危ないから危険です、すぐに帰ってください!」といっても聞かないだろ?
ていうか、「これから先は危険な状態です、進めないで!」くらいは言ってたんじゃ
219名無しさん@5周年:04/10/01 14:09:03 ID:dncQKPEj
>>218
花火大会の会場へのルートは歩道橋しかなかった。
会場は人で埋まり、人の流れが止まった。
それでも後ろから来る人の流れは止まらず
すし詰め状態になった。
入場規制をせず、この状態にした時点で
刑事責任はあってしかるべき。

その後の対応に関しては、その場にいた人たちは
警察に言われるまでもなく、動こうとはしない。
しかし花火会場にいた人は、歩道橋付近にいた人以外は
すし詰め状態ではない。座ってる人もいただろう。
当然、この人達は歩道橋の上の危険な状態を知らない。
そういう人たちが帰ろうとして、歩道橋に向けて動き出した。
この動きが、後ろ向きの流れを生み出して、事故が起きた。

この流れを生み出さないためには、会場にいた人に対して
直ぐに帰ろうとしないよう周知した上で
歩道橋に逆方向の入場規制をしなければいけなかった。

事前の対応も危険な状態になってからの対応も
あまりにも酷かった。
220名無しさん@5周年:04/10/01 14:12:32 ID:dncQKPEj
この事件は本当に異常だった。

この事件の直後に
警備会社の人物がマスコミに向けて
一部の若者が歩道橋の屋根か何かに登って煽動して
その直後に事故が起きたという、卑劣極まりない嘘をついた。

しかし、現場には警察もいたはずなのに
この嘘は3,4日位生き続けた。
嘘を暴いたのはマスコミだった。
被害者を取材しても誰もそんな連中を見ていないし
映像にも映ってなかったから。

このことだけでも
現場で安全管理していた連中の程度が良くわかる。
221名無しさん@5周年:04/10/01 14:12:33 ID:jyqzHvnK
どうせ誘導やら規制やらしたってこいつら無視すんだろ?
花火大会なんてそんなもん
222名無しさん@5周年:04/10/01 14:14:45 ID:fj+nF+jo
>>220
だって、兵庫県警ですから。
これ以降でもあちこちでサボっているのがニュースになっている。
223名無しさん@5周年:04/10/01 14:26:12 ID:BWywCKdS
もういいだろ。幾ら言いあっても平行線だよ。不毛だよ。
224名無しさん@5周年:04/10/01 19:08:03 ID:4G/roo7a
>>218
主催者側の市、警察は、あの場所は経験上危険だという事が分かっていた けど
警備側に、なんらかの事情でそれを知らせず、
ただ集まってその様子をモニターで眺めていただけと聞いたぞ。
それが問題視されているのだろう。

野球、サッカー 競馬、各地の花見、花火大会、
            混雑するところは日本中 よれだ。
225名無しさん@5周年:04/10/01 21:09:21 ID:S8PFcssd
>「元署長らが現場の混雑を把握していたとしても、
>事故の危険性までは把握できない」

これが不起訴の理由か。
これでは身内を庇っているようなものだ。
起訴=有罪というわけではないのだから
少なくとも、起訴した上で裁判所に刑事責任の有無を判断させるべきだ。
226名無しさん@5周年:04/10/02 14:03:29 ID:qIsaJOQ0
>>225
逆に言えば、神戸地検は起訴すれな有罪判決が下るのは間違いないと
判断したからこそ、不起訴にしたと言えそうだね。つまり自分達でも過失が
あったことを認めてるようなもんだ。

>「元署長らが現場の混雑を把握していたとしても、
>事故の危険性までは把握できない」

正直これが不起訴の理由というんだから、自ら無能と
言ってるのも同然だな。
227名無しさん@5周年:04/10/03 02:29:21 ID:E4sKu2hG
>>220
酷すぎるな兵庫県警
国民の命なんてどうでもいいんだな。
228名無しさん@5周年:04/10/03 02:42:44 ID:XESZmRWv
まぁ誰も悪くないって事でひとつ
229名無しさん@5周年:04/10/03 11:10:57 ID:ZLDHZ2cZ
無能であることに罪は問えない by検察

ということか
230名無しさん@5周年:04/10/03 16:28:20 ID:X71NppYW
231名無しさん@5周年:04/10/03 19:55:23 ID:JBFe2/5v
テレビに出てくる遺族の顔見たかよ。顔が崩れとる。

自分の不注意で赤ん坊を殺しておきながら、取れるものとったろという魂胆
が丸見えで、虫唾が走る。
232名無しさん@5周年:04/10/04 10:13:02 ID:bbe/xt1m
>>231
俺はおまえに虫唾が走るわけだが。
233名無しさん@5周年:04/10/04 14:57:41 ID:HziQZJka
まあ、職務怠慢は確実だしね・・・
アマアマな仕事した責任は当然とるべきだろ
234名無しさん@5周年:04/10/04 22:25:10 ID:gqZBWVE9
>>233

>>1
> ★<兵庫>明石歩道橋事故で元署長不起訴
235名無しさん@5周年:04/10/04 22:48:11 ID:E052eMJG
なんで子供を肩車とかしなかったのかな?
それさえしてれば少なくとも子供達は死ななかったと思う。
親も疲れてるんだろうけど、子供を混み合う雑踏で自分より下の位置にしておくなんて
考えられないな・・・
親自身がそういう事を自分の親にしてもらってなかったのかも知れない。
という事を警察は知らなかったんだろうな。
236名無しさん@5周年:04/10/06 00:18:56 ID:v6+hj38O
遺族は市から8億の金とったら、恵まれない人に寄付せなアカンよ。

裁判費用は、遺族が払うべきであり、われわれの税金が使われるべきでない。
237名無しさん@5周年:04/10/06 00:20:54 ID:nMB6U82K
遺族の中には、早く忘れたい。裁判などしたくない方もいる。

あの崩れたヽ(^ ∇^* )ツの遺族たちに強要されて、裁判に参加しておる。
238名無しさん@5周年
>>220
>一部の若者が歩道橋の屋根か何かに登って煽動して
確か当時TVで若者が屋根に上ってた映像やってたよ。
もちろんそれが原因で事故が起きたとも。
だけどそれをかばって警察のうそを暴いたのはマスゴミ
経由で当時現場にいた人たちの声。彼らはあまりにも危険
だと判断して隙間を作るため&状況を改善させようと警備員
的な役割をになったんだとか。
で、3、4日ぐらいたってからマスゴミもその検証を始めた。

まぁ警察が若者をスケープ・ゴートに使ったことだけはガチ。

>>225
はげどう。微妙なら裁判で争えと。
議員とかの「未成年と知らなかった」から不起訴とか最近
あからさまな越後屋が大杉。
デモとか起きないのが不思議すぎ。日本人見事に骨抜き(w