【国際】「古い考えに害されるな」 ドイツ＆ポーランド、第２次大戦の賠償請求拒否

★独・ポーランド 賠償請求拒否

・ドイツでは、第２次世界大戦後、ポーランド領になった旧ドイツ領から追放
　された人たちが、ポーランド政府に対して賠償を求める動きが出ています。
　これに対して、ポーランドでは、９月、議会が第２次世界大戦中にナチス
　ドイツから受けた被害について、ドイツに賠償を求める決議を採択し、
　賠償問題を巡って両国関係が悪化する懸念が出ていました。

　この問題をめぐり、２７日、ベルリンで会談したドイツのシュレーダー首相と
　ポーランドのベルカ首相は、こうした賠償の要求は、一切認めないという
　方針で一致しました。そして、特にポーランドに対する賠償請求の動きに
　ついては、ドイツの関係者が裁判に訴える可能性もあるため、これに備えて
　両国の共同の法律家のチームを作ることで合意しました。

　両国首脳は、ドイツとポーランドが良好な関係を維持することが拡大後の
　欧州連合（ＥＵ）の結束を図るうえで、最も重要だとしており、シュレーダー
　首相は「両国関係を古い考えを持つ人によって害されてはならない」と述べ、
　戦争の賠償を巡って、両国関係が悪化する事態は避けたいとの考えを
　示しています。

　http://www.nhk.or.jp/news/2004/09/28/d20040928000030.html

2

4sama

ドイツを見習いましょう

53

６なら漏れのティムポうｐ

かっこええ！

2!!

いいなぁ、ｷﾁｶﾞｲが相手じゃない国は…

日本も見習えよ・・・。

そろそろハーケンクロイツの復活ですね

なんだこの差は

話せば解る国が相手だといいね。

ロシアとか東欧にいたドイツ系住民はナチスドイツ敗戦後悲惨だったらしいね。

世界にはまだ真っ当な考え方が存在するのか。救われるよ(つД`;)･ﾟ･｡

うらわましい

>>12
未来を見つめる国々と、過去しか見れない国との差。

<ヽ｀Д´>＜これはﾄﾞｲﾁｭが今まで戦後の補償をしてきた結果ニダ！

ようするに、こっちも対抗すりゃいいわけだな。
うちの爺さん婆さんが満州引揚者だし、なんかできるかな。
（とはいえ故人だからなぁ。生前に詳細聞いて記録とっておけばよかった）

さて、筑紫くんの意見を。

>>10
貴方が個人的に中国や韓国に対して
慈善活動をすることは誰も止めませんよ。

>>6
するなくず

２ゲットなら、　再びワルシャワに電撃作戦を敢行

これは例えればこんな感じだな。

ポーランド=中国
ドイツ=日本
ポーランド領になった旧ドイツ領=満州

戦後、満州から着の身着のままで追い出された日本人達が中国政府に
当時の自分たちの財産の賠償を求めたが、中国は拒否、彼らを庇うべき
日本政府も彼らを見捨てた、と。

実際には日本政府はずっと親切だけどね。中国残留孤児の問題等にも
きちんと取り組んでるし。

あれだろ、ソ連兵が
残留ゲルマン娘をレイプしまくったんだろ？

はぁあああ。
マトモな付き合いが出来てうらやましいな・・・

周りがキチガイだらけだと自分だけまともでも
どうにも出来ないからねぇ・・・・・・

こんな糞掲示板見てる暇あったら学院ちゃんねる行けよ。
俺は週末は朝から夜まで学院ちゃんねる。
今日もその予定。
偏差値高いエスカレータの高校の掲示板だからそこを荒らせば優越感が得られるし。
すげぇ楽しい。羨ましいだろ？
つーか、お前ら何歳？小学生か？
27歳の大人の俺が教えてやるよ。こんな糞掲示板見てたらいい大人になれないぞ。
学院ちゃんねる
http://jbbs.livedoor.jp/study/4715/
http://jbbs.livedoor.jp/study/4715/
http://jbbs.livedoor.jp/study/4715/

>>20
スルーします。
中国が日本の常任理事国入りに反対しているって格好のニュース種があるからね

この記事VANKに送りつけてやれ

そうか。
国際問題にも老害というものはあるんだな。

日本も見習わなくっちゃね

>>24
ドイツ政府も戦後ロシア・東欧からの引揚者にはかなり手厚い援助をしている
はずで、その上で引揚者が自分たちの戦前の財産権を要求しているのが現状。
この問題はドイツ・ポーランド間だけでなく、ドイツ・チェコ間にも存在する。
チェコは戦前公式には（ヒトラーの政策であるにせよ世界的に公認された）ドイツ領
であってスデーテン地方（現在チェコ領）に居たドイツ人の財産を没収したから
ね。また同様にスデーテン地方を巡っては、チェコ・オーストリア間にも賠償問題
の火種がくすぶっている。この問題は、現在EUに加盟している諸国としては、
パンドラの箱で、国民感情が絡んでいるので、容易な解決は無理。チェコ・オーストリア
はチェコの老朽化した原発とも絡んで、最近の両国の国民感情はむしろ悪化している。

>>14
満州と朝鮮半島にいた日本人も、それに負けないくらい悲惨でした。

「満鉄はじめ厖大な満州インフラに費やした金額と没収された個人資産を賠償せよ」
「鉄道、ダムを始め朝鮮半島に投資した国税の賠償、没収された個人資産の返還と賠償」
と日本が中国、朝鮮に請求するのは止めましょうってことだよ、置き換えると。

あそこは、現代しかない国ですから。

いいな、人間相手の外交が出来て。

ポーランドのベルカ政権は左派政党の代表だけどものすごい少数与党なんだよな。
なんでも国の大部分を占める農村地帯の教育水準がすこぶる悪くて、その連中の多くが
右派・中道支持に回ってしまってるとか。

親米派の現首相はどうにもやりにくい上、イラク派兵で死者を出しちゃったもんだから、
右派の影響力が強くなってる一方みたいだね。
ベルカはこれで完全に死に体くさい。

もう日本の総理大臣は古田でいいよ。
交渉上手で演技も上手い、大衆の心わしづかみ。
弁舌鮮やか。
お人好しそうな顔で中国や朝鮮半島をまんまと
出し抜いて欲しい。

>>24
<丶｀∀´>←コイツは？

日本人も、米軍の無差別爆撃に対する損害賠償を中国に求めるべきだ。
中華民国は損傷したB-29の不時着基地を提供し、米国と共謀して戦時国際法
違反の都市無差別爆撃に荷担した。

米国とはサンフランシスコ講和条約で決着したが、中華人民共和国は同条約を
締結しておらず、日本国民の被害に対する賠償責任が存在している。
1978年の日中共同声明でも、中国は請求権を放棄する旨、確認されたが、日本
側が対中賠償請求権を放棄する事は書かれていない。

いいよな、ドイツは




相手がアレじゃなくて

>>35
　でも満州と違うのは、ながらくドイツ人は第一次大戦前から長らくそこに
住んでいたってことなんだよな。かつてはその地域はシュレジエンといって、
鉄鋼資源が豊富な有数な工業地帯で、かつてフリードリヒ大王がハプスブル
クのマリア・テレジアに戦争を仕掛けて（オーストリア継承戦争・７年戦争）
獲得した地域である。そのため、少なくとも２００年間はそこを
プロイセン＝ドイツが領有していたところだ。ポーランド人とドイツ人が
かつては混在していたが、第二次世界大戦でポーランドがどさくさにまぎれて
すべて占領したというのがほんとうのところ。

>>38
へえ〜。
ちょっといい話かと思ったけど、国民の要求を曲げてるんだもんな。
ポーランドは、中国に文句言えない日本政府みたいな感じになってる訳ね

第二次大戦の戦後補償はドイツを見習えという意見があるが、その通りだと思う。

日独伊で賠償期間終了宣言しようぜ

>>27
いくら自分が交通ルールを守って安全運転していても。
免許ナシのノーヘル暴走２人乗りDQNバイクにつっこまれて人生破綻しますからねぇ

>>40
<ヽ｀Д´>＜アウシュビッツ収容所ﾆﾀﾞ！ナチス日本にたくさん虐殺されたﾆﾀﾞ！

ドイツもようやく長かった戦後から抜け出すんだね。
日本も見習えよ・・・・・・・・・

いや東ドイツも結構アレだぞ。
壁ができる前に西に逃げた人が
統一後東の自分の家に戻ったら当然他の人が住み着いているわけで

「返せ！」「今更そんな…」っていう攻防があるみたいです。

ドイツって日本の兄弟みたいなもんじゃんか。。。
羨ましいぜ。。兄弟。。。

認める認めないっていうか、これらの国は司法権は独立してないの？

　　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　<　　　　>　　＜　ドイツは侵略戦争を行ったことに対し、頭を下げて
　　（　Ｏ 　 ）　 　 |　謝罪した。これに比べて日本のコイジュミは・・
　　│ │ │　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　（__ （＿_ﾌ

　 　∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　< ｀Д´　>彡＜ 　戦争犯罪の謝罪も賠償もせず、アジアの平和を乱すﾆｶ！？
　 (m9　　　つ　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　.人　 Ｙ　彡
　　レ'（＿フ　

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___＿__
　　　／|：： ┌────────┐：：|
　　/.　 |：： ｜ドイツ＆ポーランド ｜：：|
　　|....　|：： ｜賠償請求を拒否！｜：：|
　　|....　|：： ｜個人賠償、韓国政.｜：：|
　　|....　|：： ｜府が拒否していた?｜：：|
　　|....　|：： ｜　　　　　　韓国KBS｜：：|
　　|....　|：： └────────┘：：|
　　＼_｜　ｵｰﾎﾟﾝ┌────┐SQNY.|　 ∧∧ 　ﾋﾟｯ ﾋﾟｯ
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ロ⊂<∀´；　>　TVの調子がおかしいﾆﾀﾞ！
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ） 　日本企業に謝罪と賠償を（ｒｙ
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

そもそも、満州は支那の領土じゃなかったでしよ。
支那にとっては、チベットやウイグルと同列の異国でしょ。
中国東北部だなんて、嘘つくんじゃないよ。

>>49
本当にね。散々長引かせて、自分が強い立場に立ってから交渉に入ったドイツはさすがだ。

>>54
そうだけど、戦後に領土だって言い張って
他の国がなんとなく信じちゃってるのが問題

に　ほ　ん　も　み　な　ら　え　よ

ドイツは日本の様に国家賠償は全くしていない
ドイツはユダヤ人に対して個人賠償しているが、それは戦時中にユダヤ人を民族浄化した事への賠償で
日本はその様な事はしていないので中国や朝鮮に個人賠償する必要はない

>>56
そうね、言い張る、すなわち主張することは大切だね。
戦後６０年間、日本は主張が弱すぎ、ていうか主張がない。
こんな女に誰がした。

超賎人は何かにつけ ドイツと日本の戦後を比較し
日本が世界史で一番酷い植民地支配だった、と言っています。

被害度比較で世界一の座を狙っています。

自分達が一番と言う、
思い上がり度は世界一
です。

独逸は粘着がまわりにいなくていいな

日本は占拠した相手が悪かったという事だ。

>>53
ﾆﾀﾞｰさん、日本はかんこくに賠償済ですよ。

ドイツ人を呼んでくれよ！

さすがナチ

ヨーロッパは先進国同士のきちんとしたルールが適用できていいな
未開の土人の中に先進国が一つだけ浮いているアジアとは大違い

なんかドイツ誉めてるけどな、これは隣国がしっかりしてるからこういう結果になるんだぞ。

東アジアは野蛮だよ　ある民族がいたるところに流れ込んで
国を実質占領していくのだから

本質は反ユダヤ連合だろうな。
ポーランドも相当ひどいことをやったらしいからな。

朝鮮を引き上げた人たちは韓国に損害賠償請求すべし！！！！
朝鮮併合によって財産全てを朝鮮につぎこんだ人たちの血と汗と涙を忘れるな！！

旧満州国を引き上げてきた人々は中華人民共和国に損害倍書すべし！！！！！
満州の大地に人生の全てを捧げ私財のすべてをなげうった感動の
人たちを見捨てるな！！！中国は彼らの財産と土地を奪った！
この人たちの血がにじむような日々を忘れるな！！！

賠償請求すべし！すべし！
香港を日本領にすべし！

朝日のコラムだが、読んでみるとよい。

http://www.asahi.com/international/w-watch/TKY200408290179.html

やっぱり福沢諭吉は正しかったのか。

なんでまた韓国の話なんだ。。

あれれぇ、過去の反省はドイツを見習うんですよねぇ。　(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

いやあ、言って見たいな、こんなセリフw

　　　　　　　　　　　　　　　ノ 　　 　　 ﾟ.ﾉヽ　 , /}
　　　　　　　　　　　　,,ｲ`"　　　 　　､-' 　 `;_' '
　　　,-､　　_.._,,-''￣　　　　　　 　　 (,(~ヽ'~
　）'~ 　ﾚ 、　!　＼ ｳｪ────、ﾊｯﾊｯﾊｯﾊ ／
　~つ　　/　 ∧_∧　 ∧_∧　 ∧_∧　 ∧_∧
　／　　 "ゝ<｀∀´> <｀∀´> <｀∀´> <｀∀´>
/　　　　　{　ﾟし-○ﾟ ﾟし-○ﾟ .ﾟし-○ﾟ .ﾟし-○ﾟ
i､　　　　/_;=-" ,i'　_,,...,-‐-､/　　　 i
..ゝ　.　　　　.　,...-,,'-.,r='､j　 ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
　)　　　　　　. {　~〉~v-^ `ｰﾞ`'~
　{　　　　　　　ﾚ_ﾉ
ノ　　　　　　　　　''

話が出来る相手って素晴らしいな。

「日本も見習おう」とか言ってる香具師らはアホじゃねーの？
　隣の国に言う事だろうが。

>>76
目の細い地方だな、ここら一帯って。

ドイツを見習えと言いたいとこだが、日本の回りは基地外国家ばかりだからなぁ
チョンはシナはポーランドを見習え

極東三馬鹿は法律の専門家チームなんて絶対用意しないだろうな。100％負けるから。

中国と韓国にポーランド人の爪の垢を飲ませろ

ドイツはユダヤ人にあやまっただけで、隣国への侵略や戦争での
殺戮については、ナチスがやったで逃げている。
フランスがドイツに侵略について文句を言おうものならドイツは
フランスにナポレオンはどうなんだと言い返している。

「戦場のピアニスト」はいい映画だった

ポーランドはソ連に殺されまくっただろうに、なぜドイツを訴える？？

日本の周りにはダメな国しかないってことだね。
それだけの話。
参考にはならないよｗ

でも日本はオランダやらイギリスから請求されたらどうするんだ？

6 名前： 名無しさん＠５周年 投稿日： 04/09/28 19:56:20 ID:wKqz/Os6
６なら漏れのティムポうｐ

ﾏﾀﾞｰ、ちんちん。

中国だって元寇を謝罪してないしね

ドイツは国家賠償はしてないんだろ
ユダヤ人に対しての個人賠償はしているが

個人賠償の金額なんて国家賠償の金額に比べればわずかなもの
　　個人賠償の金額＜＜＜＜＜＜＜＜＜国家賠償の金額

ドイツは賢いよ

何かにつけ周辺国に対するドイツの戦争責任の取り方を賞賛してきた
地球市民の方々のご意見は？

チョッパリはもっと謝罪するニダ
もっともっと賠償するニダ

いずれドイツも核を持つ。其の時には今回の様な＜お話し会い＞は無い。

チャンコロとチョンは60年間タカリ続けてます（ｗ

ポーランドって、首都がベルリンになったりモスクワになったり、遷都が多いですね
日本の首都も６０年前から海の向こうにあるわけだが

北東アジアもこれぐらい大人になって欲しい。

・・・いやさ、弱肉強食の世界が続いているから無理かもしれんが。

>>85
ロシアは、払えるだけの金を持っていないから。

さぁ、ドイツを見習いますかね
ブサヨクも言ってることだしねｗ

日本は国家賠償しているんだよな　

その金額は　日本の国家賠償金額＞＞＞＞＞ドイツのユダヤ人への個人賠償金額
だけど　イメージはサヨの宣伝のおかげで　日本＜＜＜ドイツにされてるな

勝戦国が敗戦国に賠償なんてあり得ない。
賠償して欲しければ戦争に勝てよチャンコロとチョン(w

おまいらおちつけ…
明日、なぞの小惑星トータチスがちきうに最接近すると言われている。
が、実はなぞ小惑星トータチスはちきうにぶつかる気でいるのだ！
それを察知した正義の味方が2人いるぞ！

先ずは北の将軍様だ！
この日の為にミサイルはいつでも発射OKだ！迎撃するぞ！
将軍様ご尊顔
http://www1.odn.ne.jp/manganigaoekobo/seijika/kimujyoniru..gif
http://www.tobu.co.jp/monthly/september/img/amano.GIF

そしてもう1人...台風21号『メアリー』ﾀﾝだ！
落ちてきても、吹き飛ばすぞ！
メアリーﾀﾝご尊顔
http://www.tenki.jp/him/1t000.html

悪の小惑星トータチス
http://www.astroarts.jp/special/2004toutatis/image/toutatis.png

ポーランドははっきり言って焼け太り。
ドイツ系住民が可哀想すぎる。

僕は塗る、ポーランドの地図を。

>>54
＞そもそも、満州は支那の領土じゃなかったでしよ。

は？
満州軍閥の張学良は蒋介石（中華民国）に従属してたよ
中国勢力の一部だった

このスレ、他の国のせいにばっかりしてる奴が多くて驚いた。
そんなことだから周囲から馬鹿にされるんだよ。

>>105
周囲ってどこ？
支那鮮以外のアジア諸国では
日本は尊敬されていますが．．．．．
（まあ所詮、毛唐の亜流を上手くやってることへの尊敬ですがね）

>>87
されねーよ。サンフランシスコ講和条約で決着済み。

ああ・・・やっぱヨーロッパとアジアじゃ国の質が違うんだな

>>105
野蛮人でも馬鹿にしない優しさ（余裕）が日本人にはある。
野蛮人（具体的には中国、韓国、北朝鮮）にはない

それだけだ。

韓国はオーストリアを見習え！

土人あいてじゃ「約束」って言葉も通用しないからなぁ
とっくに国同士で解決してるのに未だに謝罪と賠償とかほざいてるし

っというか、イギリスとかなんて賠償云々言われたら
幾らになるかわからんだろ？

>>106
「尊敬」は言いすぎだろ。
第２次世界大戦のとき占領したよね〜とか（最近知ったが
確かにしてた）シンガポール人に嫌味言われたことあるし。

嫌われてはないって程度じゃないの。
台湾人とかすごい友好的だけどさ。

こういう隣国をもちたいものだよ・・・

>>104
長城以北は中国じゃないんだよ。

>>1
すげーなぁ、レベルの高い話をしてる、羨ましいよ・・・。

>>109
それは馬鹿にしてるのでは・・・

>>113
ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙは華僑が大半だからﾅｧ
三光作戦吹聴して回ってたし。

シンガポールって華僑だろ？アフォか？

>>106 まあ所詮、毛唐の亜流を上手くやってることへの尊敬ですがね

いや、それだけではありませんよ。
ミャンマー（旧ビルマ）やインドネシアでは、白人の植民地支配から解放して
あげた、あるいはそのきっかけを作ってあげたことが、尊敬の対象になっています。

隣国が民度の高い国はいいな〜。

>>24
イタリア人

どこが中国か・・・・ってのは
むずかしい。
厳密には、春秋戦国時代の中原のみをいう、というべきか。

EUとして機能させる事を念頭におけるってのはいいなぁ・・・。

でも、先に仕掛けたのはドイツだろう。
戦前、現在のポーランド領に住んでいたから個人補償しろと。

訂正>>40
イタリア人

>>125

先に仕掛けたのはポーランド。
ポーランドがドイツの自由都市のダンツィヒに
不法に軍隊を置いていたから、戦争になった。

>>1
重要なポイントだが、国家賠償は行わなくても、追放されたドイツ人が奪われた
農地や住居を返還しろと主張して訴訟を起こすことは否定していない。

EU内ではドイツ人がポーランドに移住するのは自由だし、ドイツ人がポーランドの
奪われた不動産の所有権を主張すればそれは認められる可能性が非常に高い。

国境線・国籍ｔと財産権は全く別物であるのが現在のEUの法律だからだ。

従って、今後豊かなドイツ人は奪われたポーランドやチェコの不動産をどんどん
取り戻し、EUという名の拡大ドイツ帝国でかつての失地を回復していくことだろう。

韓国放送公社（ＫＢＳ）は１２日、植民地支配の被害者へ
の個別補償を一貫して拒否している日本政府が、１９６５年の
日韓国交正常化に至る交渉過程で、個別補償をする用意を表明していた
ことが分かったと発表した。
（中略）
しかし、韓国側は同会議録の中で「補償金の支払い問題は国内問題
として措置を取る考えで、わが政府の手でやる」と、韓国政府が
まとめて補償を行うことを主張。個別補償の案は見送られ、
経済協力方式で決着したとみられる。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040812-00000174-kyodo-int

まったく日本も見習って欲しいもんだ

>>90

そもそも、ドイツは侵略戦争をやってない。
例えば、イギリス、フランスは1939年9月3日に
一方的にドイツに対し、宣戦布告している。
つまり、ドイツは戦争を仕掛けられたのであって
仕掛けたという事実はない。

中国とかその辺の国とかは民度が極端に低い上、
異常に執念深いから比べようがない･･･

＞＞１１３

　シンガポール・マレーシアの中国系、華僑だけが東南アジアでは反日勢力だよ。

理由は簡単。　日中戦争も多少はあるが、本音は白人支配の下請け利権を
日本によって潰されたからだ。

>>127
それは戦中の話で、補償合戦になったのはドイツがアメリカの裁判で訴えたのが発端。

>>90

つまり、ドイツは侵略戦争をやってないから
国家賠償を支払う対象国が、最初から存在していない。

>>115
＞長城以北は中国じゃないんだよ。

長城以北の満州族が中国（清）を支配してた事も知らんのか
それに満州事変では長城を越えて北京も脅かしたがな

＞「古い考えに害されるな」

かの国にも言ってやって下さいよ。

>>135
はあ？

>>58
＞ドイツはユダヤ人に対して個人賠償しているが、
それは戦時中にユダヤ人を民族浄化した事への賠償で

そもそも、ユダヤ人は民族や人種の事じゃない。
ユダヤ教徒＝ユダヤ人。
つまり、ユダヤ教徒のドイツ民族の事。
民族浄化じゃない。


1935年11月14日付け、ドイツでユダヤ人の概念を規定した条例が出されており
それによれば，

（１）本人の祖父母４人のうち，３人以上がユダヤ教徒であった場合，
本人は法的にユダヤ人となる．
　この場合，両親の宗教の内容は問われない．

　（２）本人の祖父母４人のうち，１人がユダヤ教徒であった場合，本人は
法的にユダヤ系となる．
　本人がユダヤ教徒でない場合は，二親等ユダヤ混血児になる．
　ちなみに祖父母２人と本人がユダヤ教徒の場合，本人はユダヤ人扱いになる．
本人がユダヤ教徒でない場合は，一親等ユダヤ混血児になる．

　仮に血統的に純粋なアーリア人がいたとしても，祖父母３人がユダヤ教に
入信していた場合，彼はユダヤ人。

２００５年は「ドイツ年」、親善大使に久米宏氏
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040928i512.htm

大丈夫かなコイツ。

>>115
満州事変当時の満州軍閥長も中国（蒋介石の中華民国）に従属してたぞ
勉強して出直してこい

>>136
だからさあ、満州人＝異国人が中原を侵略したんだろ。
よその国から中原に攻めこんできたのだろうが！
それ以前はよその国だったんだろうが。

最近のドイツではヒトラーやナチの再評価も始まっているらしいな。

中国の人にこの記事を読ませてあげてください。
(￣ー￣) ﾆﾔﾘｯ

>>113 　シンガポール人に嫌味言われたことあるし
華僑は、イギリス人の手先となって、マレー人を搾取していたんだよ。
で、日本がマレー半島を占領したとき、華僑はイギリス軍の反対にもかかわらずゲリラ活
動を行ったので、日本軍が厳しく取り締まった。その取り締まりは、戦後の連合軍によっ
ても特に問題と見なされていない。

　日本が負けると、華僑のゲリラが山岳地帯から下りてきて、日本軍に協力した報復とし
て数万人のマレー人を虐殺したといわれる。

　結局、やられたことは大声で喚き立て、やったことは知らん顔だ。だから、シンガポ
ールの華僑なんかに嫌みを言われたら、歴史をよく勉強しておいて、マレー人に対する残
虐行為とか、シンガポール島を取ってしまったこととか、言い返せばいい。

どう考えても、プロイセン地方は歴史的にも文化的にもドイツ固有の領土。
大体、そんな事言い出したら、沖縄とか北海道や東北地方は
日本の領土じゃない。（北方領土はもちろんの事）

朝鮮や満州の日本人移民と、この問題が同じと考えている者が居るけど
実際は全く違う。
日本にこれを例えれば、外国で日系人の国民や、四国や九州などの
日本の領土が占領されて、そこの日本人の住民が全員、殺されたり
追放されるようなもの。

朝鮮や満州の移民で訴訟を起すのは、ポーランドやソ連に進出した
ドイツ軍にともなって、入植したドイツ住民が訴訟を起すのと同じ事。
もっとも、ドイツ人はそんな訴訟は起していない。

「ドイツに見習って、訴訟を起そう」　と呼びかけても、政治家も学者も
誰も相手にしない。ケースが全く違うからね。

ドイツ人は第二次大戦まではかなり広く居住してたよな。

ウクライナに２００万、白ロシアにも２５０万。
終戦時にはこのドイツ人はスターリンにかなり殺された。

東プロイセンには４００万。
東プロイセンなんてドイツ帝国内の伝統ある公国で、
プロイセン騎士団の本拠地。
それが今はポーランドとロシア領。

>>12
まともな国と野蛮国の差

>>143
ロシアではスターリンも評価されつつある。

>>141
清朝成立以前と以後を混同するなよ。
それに、張学良は
蒋介石とは、２国同盟のつもりで戦ってたって事実しってるの。

はぁ。うらやましい話だ

>>140
ガス室送り。

>>145
でもJAPは敗戦国なんだよなw
この事実は消えないぜw

ﾁｬﾝｺﾛには反日以外のｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨない

中国は侵略で版図を拡大していったからな。
時代によって、中国非中国ってのは違ってくる。
そこらへんのこと、わかってないやつが多いな。

>>142
だから、長城以北の当事者（満州人）が中国（清）の統治者だったんだよ
もちろん満州も中国の一部だった
満州事変当時の満州軍閥長も中国（中華民国）に従属してたよ

大体、長城以北（満州）を中国を分けて何の意味がある？
日本が満州事変で当地の政権を武力で侵した事に何の変わりもない
それを侵略という
それに長城越えて北京まで脅かしたし

>>154
っつーか反日を通してでしか自らの存在を表せない。＞中華民族

＞＞１３６

　清朝末期までは、満州への中国人移民を制限してたから、僅か６０万しか
中国人はいなかったんだよ。つまり満州は本来的には中国人の土地ではないな。

日本軍が訳けなく長城を越えたわけではないだろ。

>>148
韓国では約束や契約という言葉が日本からの「外来語」です。
「ヤクソク」「ケイヤク」とそのまま使っています。
元々そんな概念は存在してなかったのです。

欧米や日本は世界的に見れば特殊なんです。

とんでけぇぇぇぇぇぇぇええええ

日本政府は周辺国に賠償しまくってるだろ。
ドイツと違って。
ドイツはユダヤ人迫害とか限定の個人補償だからね。

韓国との間の請求権処理とか考えると全くおかしなことになってる。
日本がかの地に残した膨大な資産は、無条件で放棄したのに、
韓国から労賃とか請求されてる。

個人補償についても、日本は韓国政府に支払ってるのに、
半島から叩き出された日本人は一切補償されてない。

これほど不平等な戦後処理は類をみない。

ドイツと周辺国との関係とはまるで違うよ。

>>156
人口の２〜３割の漢民族で　他民族を侵略／植民地化しているのに
他人を非難するのは・・・

そういえば敗戦国の日本からODA受けている国連常任理事国があったような。
恥の概念がない国はいいな。
この事実も消えないな。

世界史ジョークでは、ポーランド人＝バカなんだが
粘着ﾁｮﾝｺﾛと偉い違い棚。　

>>161
日本国内が固まって無く、朝日みたいな売国勢力が強いからだろ。
80年代以降の反日のネタを造ったのは全て売国勢力のおかしな報道だろう。

元寇で侵害された賠償をモンゴルに請求しようかｗ
アサショウリュウ金払え、って言ってるのと大差ねーなー。

このようなオットコマエな対応をジャポニカも！

例によって、芳ばしいドイツ厨が頑張ってるなぁ。

欧州みたいな国境線があっちゃこっちゃ移動する混住地域じゃ、結局、領土問題は
鶏と卵のような堂々めぐりだろ。ポーランドもドイツも Status quo を維持する
のが最大利益なんだし、両政府も合意してる。真っ当な判断と思われ。毎度々々、
ドイツ厨は偏見に満ちた視線でドイツに肩入れしてるが、正直、何がやりたいのか
さっぱり分からない。

反米厨の珍亜種なんだろうかね？

国内で唯一北朝鮮への送金が可能なのが、貴様の愛皇信用組合です。
北朝鮮送金可能店舗は、下記の店舗でございます。

本店営業部　八重洲口支店　東京営業部
名古屋支店　大阪城支店　　福岡支店

なんでドイツと日本が扱われ方が違うと言えば、戦争にいたる経緯が全く違うから。

ドイツはWW1における敗戦国家であり、固有の領土を分割されて、支払い不可能な賠償金を
課せられ、ドイツ以外の欧州各国に住んでいたドイツ系住民も敗戦国民として、
不当な迫害や差別を受けていた。
当時のドイツ国民は限界まで追い詰められていて、止む無くファシズム国家への道へ進んだ。
ヒトラー本人も、戦争で荒廃した祖国を見て、それを立て直す為に政治家になろうと決心した。
そもそもヴェルサイユ条約締結が無ければ、ナチス党も、総統としてのヒトラーも歴史上に
存在する事はなかった。
ヒトラーがやろうとしていたのは、WW1以前のドイツの固有領土の回復であって、他国への
侵略行為ではない。
ヨーロッパ人はその歴史的事実をよく知っているから、ドイツは同情をされやすい。

戦争当時のヨーロッパ諸国も、ドイツを中心によくまとまっていたというのもある。
西欧では、ヴィシー・フランス、オランダ、ベルギー、イタリア。
東欧では、ハンガリー、ブルガリア、ルーマニア、クロアチア、アルバニア、フィンランド、スロヴァキア。
ソ連領内でもロシア人やウクライナ人がドイツからの支援で、祖国ロシア解放軍を結成して、
共産主義と戦っていたし、ソ連の少数民族のチェチェン人やグルジア人やコサック、イスラム系民族、
ロシア正教徒の勢力もドイツに協力していた。
当時の欧州で明らかに反独的だったのは、ポーランドぐらいで、後はほとんど同盟国か
親独国家だった。

日本はWW1での戦勝国であって、他の列強と植民地の奪い合いをやっていたのが歴史的な事実。
だから、周辺国からの同情はされにくい。
戦争当時に親日国だったのはタイぐらいしかなく、他のアジア諸国は反日だった。

>>170
だからって今中国でやってる国策による反日が正しいわけじゃないけどな。

旧プロイセンの領土だけでも返せや、腐れポーランド目。

>>170
なんの妄想ですか？

ヒトラーがフランスへ侵攻する以前に領土は取り戻していたし、経済も絶好調だったよ。

>>170
ちょっとまて
ww2前で日本以外のアジアの独立国はタイと中国のみだぞ
アジア諸国なんて単語使うんじゃねーよ

>>128

当のドイツ政府が、ドイツ人の "残留資産" 請求の動きを相手にしない方針を
掲げているんだから、"ＥＵの法律"? もヘチマもないだろうが。

一応、ﾏｼﾞﾚｽしておくが、ポーランドにおいては、新規に購入するとしても、
ドイツ人の不動産取得は現地の法律によって制限されているぞ。
事実上、禁止されているはず。

ま、ポーランドとしてはドイツの経済力で「地上げ」に遭うという
可能性については相当、神経質になっているということなのだろう。

>>170
>戦争当時に親日国だったのはタイぐらいしかなく、他のアジア諸国は反日だった。

独立国はタイだけ
後は植民地だろ

ドイツか・・
元・盟友で同じ屈辱を味わってきたからな


・・・そろそろ、もう一度、夢の続きをやらないか？

>>173

＞ヒトラーがフランスへ侵攻する以前に領土は

1939年9月3日にフランスはドイツに宣戦布告している。
ドイツからじゃなく、フランスからドイツに。
よく勉強した方が良いぞ。
基本的な知識だからな。

ドイツさんも大変だねえ。
気持ち分かるなあ。

>>177
日本は遅すぎ
向こうはＥＵ使って夢の続きやってる

BS1見てる? おもしろいよ

>>156
実質的にはロシアのものになっていたんだけどな。

>>174
ちょっと待て、もう一つサラワク王国がある。白人王国だが。

>>178
侵攻は独が先では？
まあ、攻めこみＶＳマジノ篭り、と
戦法はちがうけど。

>>139

当時のドイツのユダヤ教徒っていうのは、要は白人系の偽ユダヤなわけだが、それに
しても、文化と宗教、母系血族で硬く結束している集団だから、まぁ、一種の民族
だろうよ。第一、民族じゃないから、民族浄化じゃないという主張は全くの屁理屈。

やってることは、民族浄化と殆ど同じの非道ですよ。

これだけでも大日本帝国とナチ公は明確な一線を画しているな（ｗ

>>184

それは事実。
だけど、宣戦布告してきたのはフランスだから
別に問題ない。

>>170
>他のアジア諸国は反日だった
欧米の植民地だった国が「反日」なのはアタリマエだ。アホか。
それとも、あの当時、すべてのアジアの国が「独立」していたというのか！？
ドコの星の話？パラレルワールド？

>>175
　しかしEUに加盟した段階で、今後ポーランド企業がばたばた潰れていくのは
目に見ている。不動産（例えば所有権がだめでも使用権）をドイツに切り売
りしようとする動きが早速出てくるはず。やはり東ヨーロッパ（オーストリア
を含めて）は、ドイツの経済力無しにはもはや考えられない状況になっている。

>>183
実質はイギリスだろｗ

>>185

世界史的な視点から見てみれば判る。
例えば、アイヌ人の絶滅や共産主義者や反体制的
な集団の拘束、強制隔離は当時の日本もやっている。
ドイツも同じように収容所に隔離していた。
それだけ。

>>174
ちょっとまて




満州国は？ｗ

ドイツもフランスが居るから大変だな

>>188

さぁね。想像するならいくらでも出来るよ。ただ、現状でドイツ系の不動産購入が
制限されているという事実があるということだ。現地でも対独警戒感は強い。

ポーランドがドイツから生き血の吸出しに掛かるのは多分そうだろうけど、ポ側
から身の切り売りなんてしないだろ。ドイツ人によれば、やつらには安価な労働力
というウリがあるらしいし、どちらかというとドイツが頼み込む形での投資でしょ。

なにもドイツ人に土地を明渡さなくても、ドイツ人の方から金をくれてやるという
ウマイな話で終わるんじゃないの。

日本はドイツと違って、北朝鮮に謝罪と賠償をきちんとするべき。

>>175
EUに加盟した以上、そのような法律は近い内に撤廃せざるを得ないと思うが。

EU域内ではEU市民は基本的に転居も不動産取得も自由の筈。
ドイツ人だけを差別し続けることはどう考えても不可能。

で、貧しく愚か者ばかりのポーランドは、昔のように賢く勤勉なドイツに支配される
状態に戻っていく訳だ。

>>170
ユダヤ人強制収容所送りにしてミュンヘン合意無視してチェコ全土を併合して
ポーランドを侵略したドイツが同情されて

中国の権益争いに遅れをとったアメリカに追い込まれて戦争を起こした
日本が同情されないのか・・・・

ゲルマン民族の優越性を掲げてに世界征服目指した国が同情されて
アジア諸民族の自立と近代化を掲げて解放戦争
やった国が同情されないのか

歴史って奥が深いですね。

>>190

随分とお粗末な例え話だな。大日本帝国政府は、アイヌ人を強制収容するなんて、
馬鹿なことはしてないぞ。

それに、戦前の日本で、反体制的というだけで誰かを強制収容所にブチこんだか？
そんなことはしてないだろうが。共産主義者だって、明確に治安上問題になる奴
だけ個別に刑務所送りになっていただけで、逮捕者こそ２０万人くらい出ているが
実際に刑務所までいったのは極僅かの割合のみ。しかも、それは刑務所に行くという
ことであって、強制収容所に連行するのと全然話が違う。

ユダヤ教徒の強制収容に「刑期満了」があったのか？　ないだろうが。
ユダヤ教徒なら、問答無用で反体制的と認定できるのか？　できないだろうが。
治安上、問題があるなら、飽く迄、治安関係の法令に依拠して個別的に逮捕、
裁判、刑務所送りという手筈が踏まれるのが法治国家なんだよ。

ドイツの場合、ユダヤ人と見るや強制収容していたわけだから、もうね、メチャ
クチャですよ。お話にならないゴミ国家です。

>>194
何をもって、きちんとした謝罪、賠償となるのか？
日本人が全財産を北朝鮮に渡して、自殺すればいいのか？

>>196
ドイツが同情されているとはあまり思えないな。回りのオーストリア、ポーランド、
チェコ、オランダは全て反ドイツだよ。ドイツ人には余り知られていないが（あるいは別の意味で
理解しているが・・）オーストリアにはPiefkeというドイツ人に対する
差別用語があるぐらいだ。最近のドイツの一番の仲良しはフランスなん
じゃないかな？
お互い語学交流などして以前よりはあきらかに仲がよくなっている。

日本も見習おう

>>196

WW１の敗戦によるオーストリア帝国の解体によって生まれたチェコスロヴァキアは
複雑な民族的な対立を抱えた多民族国家であり、全人口の23.3%を
ドイツ系チェコ国民が占めていた。
とりわけ、ドイツとの国境地帯に帯状に広がるズデーテン地方は
歴史的にも地理的にもドイツ文化圏に所属しており、この地域の人口の
98％を占めているドイツ系住民は当然、チェコからの分離と
ドイツへの復帰を望んでいた。
ドイツがズデーテン地方の返還を主張し始めると、イギリス、フランス政府を含む
ヨーロッパの列強国ですら、このドイツの主張には歴史的な根拠が十分にある
と認めていたのである。

ミュンヘン協定では、ズデーテン地方が分離した後のチェコスロヴァキアの
残った領土については、保全されることが定められていた。
ところが、この分離によってチェコ中央政府の権威は失墜し、ドイツ人以外の
国内少数民族の分離独立活動も活発となった。
こうしたチェコの国家的な解体状況に乗じて、ポーランドが軍事侵攻を企て
テッセン地方を併合し、ハンガリーもルテニア地方及びスロヴァキア併合を企てようとした。
スロヴァキアは独立を宣言し、ドイツ政府はスロヴァキア、ハンガリー、
ポーランドによる併合を恐れ、チェコ政府の合意の元で併合を行った。
こうしてチェコスロヴァキア共和国は解体して、チェコ部分には
ボヘミア・モラヴィア保護領が成立し、スロヴァキアはドイツの保護国となったのである。

チェコ併合をまとめると。
1 併合はチェコ政府の合意の元で合法的に行われた。
2 ドイツが併合しなくても、いずれにせよチェコはポーランドやハンガリーに
併合され消滅していた。
3 チェコはもともとオーストリア領であり、ドイツ・オーストリアからなる第三帝国が
併合を行ったのは、元の領土に復帰したのと同じ。

同じ通貨を使うEUならではだな。
どこと戦わなくてはならないかを知っている。
すくなくとも同じ経済圏の隣国では無いという成熟した国家連合。

>>171
>戦争当時に親日国だったのはタイぐらいしかなく、他のアジア諸国は反日だった。

何でインドネシアの独立宣言文書の宣言日付が
「皇紀２６０５年・・月・・日」となっており、
それが今でも修正されていないこと知ってる？

　ビルマの戦後の大統領の何人かは、年に一度は私的に日本に来て、
ビルマ解放に協力してくれた旧軍関係者と親交を続けていたこと
知ってる？

>>197

＞そんなことはしてないだろうが。共産主義者だって、明確に治安上問題になる奴
だけ個別に刑務所送りになっていただけで

ドイツも同じ。
明確に治安上問題になると思われたユダヤ人を
収容所送りにしていただけ。

>>195

ま、多少の譲歩はあるかもね。ただ、住居用に限るとか面積制限とかは着く可能性
が大きいだろうし、そもそもワザワザ仕事がなくて低賃金のポーランドにドイツ人
が移住する意味がないじゃん。ドイツの方が、全然、暮らしいいもん。大勢の移動
はないでしょう。

それに、ＥＵとはいっても、憲法の制定だけでアレだけの大騒ぎですよ。工業規格
とか貿易などの実務的な領域にに関する法のハーモニゼーションは実施過程にある
が、憲法と同様、そういうセンシティヴなことがらに関する立法については、ＥＵ
として加盟国に干渉するとしても限度があるし、理解を得られないだろう。

あと、昔はどうか知らんが、今のドイツの大衆なんて別に賢くないし、勤勉という
ことに関しては全く該当しない。北イタリアのほうが、よほどに勤勉でしょ（ｗ
そのステレオタイプなドイツ人観は、明らかに事実誤認です。

>>202
　ポーランド以下今年加盟したEU諸国（チェコ、スロバキア等）は
まだユーロを使っていません。また他のEU諸国で自由に働くことも
できません。つまり他のEU諸国とは明らかに差別されたままです。

スレを全く読まずにカキコするが、

ポーランド人も2次大戦の捕虜収容所運営に関わってたからな。
あまり古い傷はつつきたくあるまいよ。

>ベルリンで会談したドイツのシュレーダー首相とポーランドのベルカ首相は、
>こうした賠償の要求は、一切認めないという方針で一致しました。

なんて羨ましいんだ！
日本は気狂い国家ばかりに囲まれて政治家も気が狂ってしまってるし、
こうゆう至極当たり前な対応は夢のまた夢だよな〜…。

日本も満州の日本人個人資産の返還を中国に請求しよう！

ドイツを見習え！！って叫んでるキチガイサヨをよく見かけるけどドイツは第二次大戦の賠償してないんだよね
日本も見習うべきだったな藁
http://www.geocities.jp/nannjakorea/rekisi/doitu.html

ビルマはミャンマー？

>>210
結局、良いも悪いもマスゴミ次第。
日本のマスゴミが騒いで日本悪役論を世界中に拡散させたんだよ。

こんな売国行為は絶対に他国じゃあり得ない。

>>203
たしかに日本はチャンドラ・ボースとかラース・ベハリ・ボースとかインドの独立に志士も
かくまってたな。両方とも日本人と結婚したんだっけ。日本名は防須。

>>204

ほーほー。そうですか。ナチの戦時下において、他のドイツ人と同等の平穏な
生活を過ごしたユダヤ教徒が少なからずいたという主張ですか？　
なかなか新鮮な電波ですね（ｗ　ソースきぼんね。

つーか、ゲットーや強制収容所に押し込められていた女子供のユダヤ教徒も
全員、治安上の問題となる逮捕容疑があったのか？　随分、非現実的な話
だと、自分でも思わないの？

それに、治安上問題なら、治安維持に関する法令を適用して、刑務所に送れば
いいことじゃん。どうして裁判もなしに、強制収容所に送り込まれなくては
いかんのか。しかも "刑期" も明確でないところに。

そういう馬鹿なことは日本はやっておらんといっとるわけだ。
規模的に見れば、ナス公と北京政府とソ連の専売特許なんだよ、その愚行は。

>>210

そもそもドイツは侵略戦争をやってないから
比べるのが無意味。
ポーランド側もドイツが侵略したとは言ってない。

日本も朝鮮半島に残してきた５００兆円の資産
を返還してもらいまひょ

>>215
上等な釣りだ

>>177
ドイツなんかダメだ。朝鮮ほどではないにせよ、法則発動勢力じゃないか。
次やる時はやはりアングロサクソンと組むべきだ。

>>213
アウンサン将軍も有名だね

>>215
　そもそもって…。だったら今までドイツを見習えって言ってた人は馬鹿ですね。
　アジアを侵略して植民地にしたヨーロッパ諸国を見習うしかないね。

重要なことは、ポーランドのねーちゃんはとても綺麗で
ドイツのねーちゃんはそうではないということだ！！

ってか、日華事変も単なる戦争で
別に侵略じゃないのだが。
アメリカの沖縄占領とおなじなのだよ。

>>212
日本人がマスコミ業界を支配してないから起きる問題。
T○Sとかテ○朝とか他国の資産が入ってるからね。

ポーランドって、ちょっとまえまでアメリカの手先となって
EU分断に協力してたと思ったら、いつのまにか独逸・仏蘭西についとるな

シナ（３２）・チョン（２７）もポーランド人（４６）くらいの民族偏差値があればなあ・・・とつくづく。

ドイツ対ポーランド≒日本対韓国
って感じですか？

>>194　日本はドイツと違って、北朝鮮に謝罪と賠償をきちんとするべき

朝鮮を頼まれて併合してやって、日本人の金で近代化して、生活レベルを向上させてやっ
て、何を謝罪し賠償しなければならないの？
北朝鮮が、日本に感謝し、日本が半島に残した莫大な資産の補償金を支払うべきだろう。

くさいものにふたをするという考え方だね。ｗｗｗ
そりゃ今の権力者にとっちゃ両国ともごねられるのはいやなわけで。ｗｗｗ

俺も侵略戦争には反対だわ。
過去に侵略したことについては賠償する義務はあるんじゃないかなあ。

熊襲とか隼人とか土蜘蛛とか夷とか、これらにきっちりと態度で
表明しないことには反省していることにはならないよ。

>>218

に激しく同意。ドイツなんかと聯合を組む意味、まるでないっす。
大体、彼らは北京政府と癒着してるし、これからの情勢は要するに、

日米英　<---> 独仏中

これ、ほぼ間違いない。ＥＵとかドイツに変な幻想と憧憬を抱いている
おめでたい香具師が多すぎる。

もう賠償は十分すんだだろ。

やめだやめだ。

>>229
中国は過去に周辺諸国や民族を侵略したことに
どのように謝罪と賠償をしていますか？
具体的に教えてください。

まあ、日本も
戦争に負けて以来
ずっと植民地なわけだが・・・・。
ってことは、あれは侵略で・・・アメから金を・・・・・・・・・・・

米英　<---> 独仏中





　　　　　　日

>>205
＞そもそもワザワザ仕事がなくて低賃金のポーランドにドイツ人が移住する意味がないじゃん。
＞ドイツの方が、全然、暮らしいいもん。大勢の移動はないでしょう。

知能の低いポーランド人を賢いドイツ人が雇って低賃金で働かせればぼろ儲けでしょ。

愚かなポーランド人の所有していた農地も、ドイツ人が所有すれば優良農地になる。

第一次大戦前の東欧ではこのようにして効率的な社会が運営されていたのです。

国境の垣根が再び低くなれば、賢いドイツ人と愚かなポーランド人が同じ土俵で戦うことになる。
結果は目に見えています。

フランスとドイツが中国と連携するかな。アメリカを敵に回してまでだぞｗ

>>226
日本と韓国は、既に相互に請求権を放棄している。そういう意味では、これでやっと
ドイツとポーランドが、日本と韓国の戦後処理の過程に追い付いてきた。という所。

ま、今後の展開は日本と韓国のようにはならんだろうがね。

<丶｀∀´>ｳﾘは話し合いには応じないﾆﾀﾞよ。
　　　　　　謝罪賠償土下座修学旅行を１００年は
　　　　　　要求し続けるﾆﾀﾞ！！　ｸｸｸ　ﾁｮｯﾊﾟﾘは
　　　　　　賠償ｼﾙ！

>>232 中国がどうだろうが関係なくねえ？
　　　
　　なにがどうだろうと侵略は悪だよ。
　　だから熊襲らに賠償するべきだ。

>>210ドイツは常任理事国なる前にやらなきゃいかん事が一杯あるな。

>>237
なんで放棄したかっていうと差し引きすると朝鮮の方が損になるから。

米英　<---> 独仏中





　　　　　　日 　　韓)))

いずれ歴史を遡りまくって
「元寇の賠償責任請求はどこにすればいいんだ!!」
なーんてことになりそうだな

>>237
あのドイツ人たちが、無理やりマスコミがドイツ国内でポーランドブームをけしかけるのを黙ってみているとは思えんからなｗ

ヨーロッパのことは良く知らない。宗教も。
ただ、ドイツが600万人虐殺したというアウシュビッツはユダヤの捏造らしいな。
日本は、ヨーロッパで迫害されるユダヤ人を救出したし、
今でもユダヤ人と信頼関係はあるし。。。
ポーランドはヴァウェンサ体制が崩壊して中国やチョソになるなよ。

こりゃ日本だけじゃなく世界ガラガラポンだな！

薩長も徳川に賠償すべきだよな。
これも広義の侵略だ。

いまだに侵略戦争がどうこうって言ってる奴がいるのか

ローマは敵対した都市は全滅した
モンゴルも敵対した都市は全滅させた
アメリカも、先住民を全滅させた

全滅させるか、移民を送り込んで多数派にして人口構成を変えてしまえば、
侵略を糾弾する側がいなくなり後世何も言われない
侵略して、侵略先の人々を生かしておき、多数派にならなければ
撤退後糾弾される

中国はうまいね
チベットは教育と移住により、チベット人は少数派になり、
チベットでも漢民族は多数派になりチベット人も教育で中国化してるため、
そもそもチベットで民主的な政権ができても、すでにチベットの人々自体が
中国であることを望んでいる

>>243
もっと遡れば色々
８１１年１２月、新羅の賊船が対馬近海に出没するので、警備させる。
８１３年　２月、新羅人百人余、肥前小近島に来て土民を殺傷する。
８１４年１０月、新羅商人が長門に漂着、また帰化を求めて博多にも来る。
８６３年１１月、丹後・因幡に漂着した細羅人・新羅人に兵糧を与えて返す。
８６４年　２月、石見に漂着した新羅人を返す。
８６９年　５月、新羅の海賊、博多で掠奪する。
　　　　 １２月、新羅の海賊に備えて諸国の俘夷を大宰府に在番させる。
８８０年　２月、因幡・伯耆・出雲・隠岐に警備を厳重にさせる。
８８５年　６月、肥後天草郡に来た新羅使を放逐させる。
８９３年　５月、新羅の賊、肥前・肥後を襲う。
８９４年　　月、新羅の賊来る。大宰府に討たせる。
９７２年　９月、大宰府が高麗使の対馬来着を報ずる。１０月、大宰府に命じて高麗に返書を与える。
１０１９年３〜４月、女真人、対馬・壱岐・肥前・筑後に入寇し、大宰権使藤原隆家・大蔵種材ら撃退する（刀伊の乱）。
１０４９年　９月、対馬、高麗の漂民２０人を送り返す。

>>237
>日本と韓国は、既に相互に請求権を放棄している

韓国でそのことが公表されたのは今年になってから

もう一回世界で総力戦をやって白黒決めるしかないな

>>244
ワロタ、、、まあ独ポどちらの国もある程度節度はあるから、ありえんな。
それに引き替えどうなっちゃってんだろうね。こっちは、、

ソニーは任天堂とセガに賠償すべし。

侵略は悪だ。

韓国軍が日本の漁民を戦後かなり殺したらしいじゃん。
それの謝罪賠償を日本も求めればいい。

日韓併合さえ侵略という奴もいるからなー。

>>194
　国民弾圧する歴史上最悪の国家の存続を手助けするかことが正しいのとは思えん。
ここは金独裁体制の崩壊へ導くのが日本の役目。

　お前らそんなにポーランドを攻撃するんじゃないぞ。
ポーランドの女性は綺麗だし、日本人好みだと思うな。それに（東欧の中
では一番）親日的だぞ。俺はドイツも嫌いではないが、どっちの女を選ぶか
と言われたら、絶対ポーランド女を選ぶな。ゲルマン女は、せいぜい
「ニーベルンゲンの歌」よろしく、最後には食われてしまうのは間違いない。

シュレージエンに関してはロシアに賠償請求すべきじゃないのか。

>>251　いまやったら米国の大勝利で終りますよ。

>>259 各国から代表だしてプライドルールできめるとか。
　　　

日本企業が進出しても「侵略」扱いされるからなー。半島と大陸では。w
気狂いには関わらないのが吉ってこったな。

おまえら旧日本軍の残虐さを忘れるなよ

http://sakura777.web.infoseek.co.jp/motomiya-shuueisha.html
（ちなみに抗議するやつはアホ）

>>235

まぁ、そういうボロい話を狙っているドイツ人もいるかもね。でも、その「作戦」
でいくなら、飽く迄も少数のドイツ人しか移住できないね（ｗ　戦前にポーランド
で暮らしていたフツーのドイツ人とは、まるで違う状況だもん。そしたら、結局
「国土奪回」には程遠いでしょ。

つーか、重ねて言うが、ドイツ人一般は優秀でもなければ勤勉でもないって。
そりゃ、一部のエリートには優秀で勤勉な奴もいるけど、階層構造の社会だから
下の方の一般大衆なんて、別にポーランド人と大して変わりはしないよ。

賃金高くて、休みを多く要求するし、社会保障費用も嵩むだけの使えないドイツ人
よりはポーランド人の方が良い、という発想のドイツ人経営者は大勢いる。
そういう発想でポーランドにシフトするドイツ人エリートがいるとしたら、
被害を受けるのはポーランド人というよりも、ドイツ人のほうでしょ。

>>262
文化大革命で自国民８０００万人殺した中国人ほど残虐じゃないよ。

まあ現状チョンが日本に追いつけと１０年以上がんばっても追いつけてない事実。
満州国時代に本土以上にあらゆる生産力が高かった事実からすると、チョンは日本人の支配下で働いた方が豊かな暮らしが約束されるってことだ。

>>201
なるほど勉強になります。
しかしこのチェコの併合パターンって
日韓併合に似てますな。

ｼｭﾚｰ（・∀・）ｼﾞｴﾝ!

>>263
　基本的には日本と同じ状況だな。賃金が高すぎるので、企業の生産拠点は次々
と国外に逃げており、そのため失業率は周辺国と比べてもかなり高くなって
いる（１０％程度）
　ドイツも最近は日本同様教養の無い人間が増え、ドイツで読まれ
ている日刊紙Bildの下品さは定評のあるところ。スポニチと同程度かな。
しかし一方で、日本とは違い大人の文化があることも確か。政治家を比べれば
一目瞭然。少なくともドイツの政治家は議論がきちんと出来る。それだけでも
羨ましいが。

>>1
韓国朝鮮人、中国人が基地外だということですね。

ワイツゼッカー元大統領の言葉を嬉しそうに曲解して引用してた連中は大弱りだろうな。

カッコエェ！！

日本もこう在りたい・・・orz

>>268
ゆとり教育の成れの果て。

日本がドイツでないのと同じように、
かの国はポーランドではないし、
あの国はフランスではない。

>>273
　なのにドイツを見習えって言ってた人は変な人たちでしたね

中国も韓国も、国民の不満を抑えるように努力するどころか
逆に国民を煽ってる国だからな。

「両国関係を古い考えを持つ人によって害されてはならない」

このセリフを中国韓国の指導者に聞かせてやりたいよ。
中国政治家ってのは、60年前の怨みに何時までも拘って
再び日本と戦争をしたいのか、それとも両国の未来の為に仲良くしたいのか
一体どっちだ？

戦争なら日本は何時でも再び受けて立つぞ。
日本はアメリカに負けただけで中国韓国に負けたわけじゃない。
ましてや韓国なんて戦っても居ない。

はい、韓国です。


我々のぽーらんどは韓国です。

大体が人肉で餃子を作って食べただの、喜び勇んで人殺し競争をしただの
こんなホラー小説も真っ青の事を、中国の小学生の教科書に書かれて、
何も言わずに黙ってる日本の政治家も信じられん。

こんな何の根拠も無い侮辱を、正々堂々教科書に載せるなら、中国は
日本と全く仲良くする意思なしとみなして、さっさと机を蹴り上げて
中国に対抗する為に核を持つべきだろ。

どいつもこいつも中国に金と女をあてがわれてる政治家ばっかり
だから無理か・・・。与党も野党も。はあ。

中国へのODA廃止せよ！

>33　スデーテン地方（現在チェコ領）に居たドイツ人の財産を没収したからね。

に付言。

この「ドイツ人」達は、ナチスの力をバックに移民したわけではない。
何百年にもわたって、平和裡に移り住み、現地社会に溶け込んできた人たちだ。
同様なドイツ系住民は中欧各地にいたが、住み慣れた土地を大戦後に追い出され、
逃げてゆく途中２００万人が死んだと言う。

>>279
２００万？ソースは？

日本は隣国がヤクザみたいなもんだから

相変わらずドイツに肩入れする厨房がゾロゾロだな。

まぁ、そりゃ個人の勝手だが、その厨な発想で現代ドイツに片思いを寄せている
のだとしたら、あんまり感心せん話。そもそも当のドイツの外交方針とも全然、
一致してないし、明らかに現状を把握してないノスタルジーの世界の住人だな。

当のドイツ政府さえ問題にしてないんだから、日本人が出る幕じゃないだろ。
ドイツは放置推奨国家でしょ。関わり合いにならない方がいい。

　日本も、ヨーロッパに移動したいね。スイスあたりと交換トレードというのはどう？

<丶｀∀´>　ウリたちの「恨」は半万年たっても消えることはないニダ！

南北チョン、チュン

変なのばっか　気持悪い

で、二言目にはドイツを見習えと言い続けていた半島の人たちは
今、なんて言ってるの？識者の人教えて。

あー、やっぱ仲悪いのな。
そういえば、中国と韓国ってどうなんだろ？
トラブルも聞かないけど、特に友好的なのも聞かない

戦場のピアニスト（2002年カンヌ国際映画際最優秀作品賞受賞作品）

本年度のカンヌ映画祭でパルムドールを受賞した話題作。『ローズマリーの赤ちゃん』('68)、
『ナインスゲート』('99)のR・ポランスキーが、実在したポーランドの国民的ピアニスト、
W・シュピルマンの自伝を元に、ドイツ軍のワルシャワ侵攻から撤退までの壮絶なドラマを
描き出す。
自身も幼少の頃ゲットーで育った経験を持つポランスキーは、戦渦に置かれた
人々を、加害者・被害者という枠組みを超えてリアルに描写。 また、シュピルマンを演じた
『サマー・オブ・サム』('99)のA・ブロディが、物語の後半に披露する演奏シーンは圧巻だ。

>>287
敵の敵は見方

　　　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ｀ヽ
　　　　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　　　　',
　　　 　 　 　 　 /　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　 ',＼　',
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　',　＼〕
　 　 　 　 　　/ 　 　 　 ジェンキン寿司　　　 　 　　 　 |　　 ',
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　　　　　 　/〃　　/ 　 / /l!l,Wl!.i 　', 　 　 　 　'　　｀ヽ.　|.　 　 ',　　 ｜　　|
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　 　 　 l!,' ,'　,' / , 　 ,'　l! i!l 　　l i ', 　 ', ',　 ',　　　 , 　', l! ',. _',
　　　　 l! ,'　, 　　!　 !L_l!　l!　 　 !|　',　 ', '_,,.-,　　',　i　 ! i!, ＿｝
　 　 　 　l! l!|　　l!　l!.l　!`'_L, 　　 |ｌ ､__,.-'__',　', 　 i　l 　! l< 　 　　　 |　　　|
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>>287
中国人の知り合いと話したら「韓国ｷﾗｰｲ」
韓国人の知り合いと話したら「中国ｷﾗｰｲ」と言ってたよ。
特に韓国の人は、日本対中国となると断然日本贔屓と言ってた。
アジア杯でも全体的にそんな感じだったみたいだね。

>>190
あぁぁ、生姜センセイ！　生姜ダイセンセイじゃないでつかぁああｗ　ご苦労！ｗ

中国に聞かせたいね。


>>54

満州は穢れの地として有名。むかし、孫文も「日本が欲しけりゃアゲマスよ」と文書で答えた。
ゲリラばっかだったから当時の中国も「あそこはうちの国じゃない」とキッパリ答えているんだよね。

高句麗が中国帰属が朝鮮帰属かで大もめで、
中韓の仲は現在大変に険悪です。

(,ﾟДﾟ)＜エンエンエエンエイドリアーン！！
(,ﾟДﾟ)＜ガオー
(,ﾟДﾟ)＜ブンブンブブンブンブブロディ！！
(,ﾟДﾟ)＜ガオー
ブロディがポーランドでピアノフィーバー！
WOW！！！
全身の毛穴で受け止めろ！
戦場のピアニスト！１０月１０日放送(TV朝日)

ポーランドの旧ドイツ領、とくにシレジエン（シレジア）は
はるか昔からずっとドイツ人が住んでいた
ドイツ固有の領土みたいなもんだからな。
そこから追い出された人たちの気持ちはわかるよ。
ＣＤＵがほんのつい最近まで東部国境の確定を
ごねてたのもそのせい。

>>294
その一件は、中国が撤回した事で一応収まっているよ。
あくまでも一応ね。

>282
まず、賠償問題でドイツを引き合いに出すサヨ厨房とチョンと支那人にその御高説を説いてやりなよｗ

このニュースを聞いた日本の周辺諸国はどういう感想を抱くんだろか

>>286
日本と韓国、ドイツとポーランドは状況が違うそうだｗ

お前らも古い考えは捨てれ。

第一次世界大戦の前のドイツの領土はもうちょっと広かったような・・・。

>>299
せっかく国内でも外交でも政治的に経済的に利用できるのに
ヨーロッパ人は馬鹿ﾆﾀﾞねえ。ｳﾘは２次大戦ﾈﾀで２１世紀も
ﾁｮｯﾊﾟﾘを利用しまくるﾆﾀﾞよ。
<丶｀∀´>　そのために日本国内に５０年かけて左派勢力を養成
　　　　　　　したﾆﾀﾞからね。

そろそろホロコーストも旧ソ連の捏造だという事実を認めようぜ

>>298
そりゃ、むしろドイツ擁護厨房に適任の仕事でしょう。
２ちゃんねるにはウヨウヨいるんだし、別に俺がしゃしゃり出ずとも、彼らの
屁理屈によって所期の目標も達成できる。

そもそも、サヨ系列の連中は事実認識の時点で間違ってるんだから、輪を
掛けて話がややこしくなるじゃん。順序に問題があるね。ものごとは順を追って
習得しないと（ｗ

それから脱ドイツ幻想を説諭するのが筋。

>304
ホロコーストで600万とか逝ってるけど
当時の欧州でユダヤを迫害しなかった
国を探す方が難しいよな

ドイツＧＪ！！！

あと同じことをロシアに言ってみろよ、ヘタレポーランドが！！！

彼らは左翼では無い。
反日ｗ
そうで無いと理解出来ない事が多い。
日本では右翼にも反日が多い。
困ったことだ。

ポーランドに住んでいたドイツ人なんて　そもそも北への十字軍で
当時そこに住んでいた非クリスチャンを虐殺　皆殺しした　ジェノサイダーだろ
謝罪と賠償すべき罪人なのだが

民族分布地図
1896
http://www.cjcr.cam.ac.uk/gateway/maps/Ethnic16.gif
1914
http://www.srpska-mreza.com/library/facts/map-Europe-1914.jpg
1923
http://www.anesi.com/rmap2.jpg

>>309
　そんなこと言ったら十字軍はみんなジェノサイダーだし、キリスト教徒なんて
連帯責任でみんな罪人だな。その罪人の頂点に法王とキリストが居るわけだが・・。

話せば判る相手がお隣で良かったね

ポーランドとドイツはいいよな。お互いに相手がキチガイじゃなくて…。

いいねぇ…こういえる指導者は

はぁ、理解ある国がいてくれて正直ドイツが羨ましいよ……

うちの親戚の間で結ばれた双方お年玉禁止令に似てる、
ってか最終的にはこういう方向でしか解決出来ないだろ、こういう問題は、
でも多分あの国の人には理解できないんだろうな…

ドイツと日本の大きな違い
↓
相手が普通か基地外か。

日本はすでにいわれなき賠償をしまくってるからな
今後は今までのカネ返せ路線でいけ

特に中国

>>316
あの人達に、協調の精神を理解する力があったら今頃ダントツ1位の経済大国も夢じゃないとおもう。

アレだけの人がいるのに・・・・・

素晴らしき関係のドイツとポーランド...

まぁキムチと仲良くなる気は無いから安心してくれ！

このニュースの感想は、>>9につきるな。

こっちのは相手がキチガイだからなあ・・・

ポーランドってアレだけ蹂躙されても我慢してるのって偉いなぁ。
同じ時期に同じように蹂躙された隣の三つの国は...

ポーランドには誇りがあるんだろうね

日本人と朝鮮人と民族性に差ができたのは、
ドイツとポーランドに差ができたそれよりもはるかに古いことなので、
同一視はできないよ。

最初から理解でなく対処で望めばいいんだよ。

＞「古い考えに害されるな」
どこぞで、古い考えに害されてるのを知ってたんだろうな。
いい言葉だ。

とにかく今のうちに中国にはくさびを打ち込んでおいたほうがいい。
中国に社会的混乱を引き起こす手段を講じるべき。

ドイツを見習うべきだな。
今更北に経済協力名義での賠償などする必要はない。中国も然り。

また犯罪予告（渋谷へ逝く香具師は要注意）

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1096411680/

おいおい糞ドイツ、てめーら人に反省足りないとか言いながら
これかよ？

二度と日本に向かって我々は反省したとか偉そうに言うなよ
このビヤダルデブが！！！！

　これを見習って中国へのODAを廃止しよう！

　問題なのは　拝金馬鹿日本人が中国に現地法人を作って，
　自ら「人間の盾」として機能していることだ！

　こいつ等をどうするか，だな。

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=854240&work=list&st=&sw=&cp=1

>>332
早速かの国から脊髄反射レスが付いてるな

ドイツに対する間違った歴史認識は日本以上に深刻だよ
日本でさえ南京大虐殺や強制連行があったことにされてるけどそれに異議を唱えると馬鹿三国人＋左翼が必死で潰しにかかる
ドイツも同じでユダヤ人虐殺やナチの悪行について議論しようとすることすら出来ない
そのことを口に出すだけでユダヤ人の猛反対に会う
ユダヤは絶対的に善人であり被害者、それを覆すような発言は抹殺されるわけ
三国人はユダヤと違って頭が悪いし力も持ってない分日本はまだ恵まれてたはず
ただし日本はその状況を生かしきれなかった、ドイツは厳しい状況の中で巧く立ち回った
責任は全て過去のヒトラーとナチスに押し付けて名より実を取ることに成功した

朝鮮人、中国政府、ｼｵﾆｽﾄﾕﾀﾞﾔは最低・・・

ﾄﾞｲﾂ、日本がんがれ・・・

日本の国益を考えるなら

旧ドイツ領から追い出されたドイツ人を応援しる。

そーすれば、第二次世界大戦が
ファシズムとの戦いではないことが
ブサヨにも分かるから。

よそはよそ、うちはうち

隣国がキチガイっていうか、自国の学校で反日サヨク教育をしてる
日本が一番のキチガイなんですけどね。　　　

雅子様、死去
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1096423679/

隣が文明国だと話ができていいねぇ…。

相手もそうだろうけど
日本も強硬につっぱねないからつけこまれるんだよな。

>>293
清や満州事変当時は中国に属する地だったがね
中国は満州事変を国連に訴えてるし

国境接してるから利害一致させなければやってられない。ｗｗｗ
日本の場合とは全然ちがう。ｗｗｗ

「いつか宇宙人(宇宙生物)が来た時にクジラは宇宙人(宇宙生物)と地球人の間で通訳に
なるかも知れない。だから捕鯨は禁止すべきだ。」

当時映画にもなったけど、今では古い考えです。

>>334
頭が悪いから手に負えないんだろ＞中韓

政府がちゃんとしてて、クソサヨがあまり強くなくて、
相手がまともな国だったらこういう態度にも出られるんだろうな。

ドイツが人権や戦後補償で立派な国で、日本と違って個人のライフスタイルを尊重する
理想的な国だとマンセーしている、フリーライド屑野郎が知り合いに居る。
40も近いというのにおめでたいやつだよ。

日本の場合
基地外の人たちがあっちの被害者なるもんをどっかから探し出してきて、
お上相手に裁判起こします。
最高裁までいったら勝つわけないんだけどね。

国際法上決着がついている！
と突っぱねればいい。

何千年も昔から、万里の長城以北は漢人の土地じゃないｗ。
一緒くたに中国と言えば何でも誤魔化せると思ってるだけだ。

実際は日本人と満州人が荒地に投資して近代化したのを
支那がソ連と共謀してソックリ盗んだだけ。盗賊民族。

>>350
中国人は満州事変なんて頼んでないぞ

基地外どもに味方する日本人がたくさんいるのが一番の問題だ

>>350
数千年前からずっと満州の地が中国の版図だったなんて言ってない
時代により変化する事を知れ
日本軍が中華民国に属していた満州軍閥を武力で制圧した事には変わりない

日本も見習おう。



「　謝　罪　は　終　わ　っ　た　。　賠　償　も　終　わ　っ　た　。　も　う　、　補　償　に　つ　い　て　は　話　さ　な　い　」

>>353
そもそも日本は中国の属国でしょう。
だから日本が中国の地方豪族と戦争してもただの内戦でしょ

中国って、いつからの言葉だろう。
1912年に中華民国成立
1949年に中華人民共和国成立

1911年以前に中国と言う言葉はあったのだろうか。（ごめん、無知で）

日頃、プロ市民は朝鮮と中狂の核兵器にはスルーで米国ばっかり糾弾しているけど、

戦後賠償？っておかしな分野でドイツを学べっていってるわけですが、こんどもおそらくスルーなんでしょうね。

>>197

特高警察が反戦主義者を拷問して殺してただろ
収容所に送るまでもなく拷問して殺していただけだ

>>358
確かに拷問はよくないけど、どこの国もやってることでしょ。
殺すために殺してるわけではない

特高警察も自白した人間まで殺さなかったし、
転向者までは殺さなかった。
積極的に転向を進めてたしね。

>>356
「中華」＝「大宇宙に唯一の文明」　という意味での言葉はあった（はず）

国の名前としては「清」とかそんな感じの一文字が「中華」の国で、
廻りは二文字の野蛮国。

（↑司馬遼太郎「この国のかたち」参照）

>>356
中国という言葉自体は昔からあった
当地を国の中心と捉える中華思想に基づいた言葉
正式に国の名前になったのは中華民国から
当地の歴代の王朝を中国の王朝と言ってもかまわない

中華という言葉はあっても
中華帝国って言い方自体昭和に入ってからの言葉じゃないかな。

中華という言葉とシナという国家・地域が結び付けられたのは
その頃じゃないか？

中国、韓国、北朝鮮は諦めろ
司法は前例として引用するようにｗ

国際関係においてこういう前例ができたのは日本にとって歓迎できること。
ドイツを見習えと言ってる韓国中国へのけん制になる。
満州からの引き上げ時のソ連、中国から受けた人権蹂躙、財産没収。
国内で在日から土地を奪われた。
これらを逆に相手に返還、賠償要求するのが有効。
相手は文句言って払わないだろうが、日本への要求も突きつけにくくなる。
相殺という形で相手の意見も通らなくなれば。

日本も恐喝国への対応を変えていかなきゃ

ジークハイル！ドイツ人で賠償金はらえというやつは敗北主義者だ！
湯蛇行と同じくゲットー送り！！！！！（　ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!

スレタイしか見ずにカキコ

>>364
>日本への要求も突きつけにくくなる。

絶対にありえない。
3馬鹿だから。

>>367
だからこれから南北朝鮮、中国が要求してきても、
じゃあお前らも俺らに謝罪と賠償しろと言えるだろ？
相殺ってのはそういう事。
向こうは日本の言い分を認めたら反日政策がうまく機能しなくなる。
だから日本の言い分は認められまい。
だけど日本はじゃあ俺らも謝罪と賠償しないと言える。

　　　　　　　　　　　　　　　ノ 　　　　 ﾟ.ﾉヽ　 , /}
　　　　　　　　　　　　,,ｲ`"　　　　　､-' 　 `;_' '
　　　,-､　　_.._,,-''￣　　　　　　　　 (,(~ヽ'~
　）'~ 　ﾚｰ'ﾞ　　　　　　　　　　　　　 i`'}
　~つ　　　　　　　　　　　　 　　 　 |　i'
　／　　　　　　　　　　　　　　　。/ 　 !
/　　　　　　　　　　　　　　　 /},-''　,,ﾉ
i､　　　　　　　　,i'　_,,...,-‐-､/　　　 i
..ゝ　　　　　　　　<,,-＝=､　　　,,-,/
　)　　　　　　　{~''~>`v-''`ｰﾞ`'~
　{　　　　　　　 ﾚ_ﾉ

日本も独逸を見習うべきって日教組の先生が言っていました。

先生は正しかったと思います。

>370
そのまま洗脳されないようにｗ

368は3馬鹿を信用しすぎ、
日本がそんなこと言ったら、反省が足りない、賠償しろって
日本各地で暴動起こすよ
もしくは宣戦布告される

あ〜あ。ドイツはうらやましいよ。
隣国がちゃんとした国でさ。

日本は背後にいるのがゴロツキ国家だらけだかんねえ。

>>372
別に信用してない。
ただもう謝罪と賠償に振り回されずにやり返せれるってこと。
日本各地で暴動起こされる宣戦布告されるよって暗に日本は主張しないで大人しくしろってこと？
そういう姿勢こそ問題。話の通じない相手の暴力に屈したらこれからも舐められる。
だから言うべきことはちゃんと主張して結果戦いになったら戦うべき。

>>369
半島は？

>>375
半島とは？　遼東半島の事？

ポーランドとか大戦終了後もしばらくボロボロだっただろ。

完全にドイツとロシアに壊されまくったからな。

小泉も中国に「古い考えに害されるな」と言ってやればいいのに。
ついでに「捏造は拒否する」と付け加えればなおグッド。

うらやましage

ドイツとポーランド＞＞＞＞＞＞日本とあの国

ドイツとポーランド＞＞＞（マッターホルン）＞＞＞（えべれすと）＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞日本とあの国

ぜひ半島人とシナチクを諭してくれ

周りの国が普通の国だと良いなぁ。
ドイツが羨ましい。

自国（中韓）を鑑にしろと主張できないような糞なんだから
歴史でつつくしかないじゃん。叩けばホコリだらけなんだし

どっかのキチガイ国家は国が消滅するまで謝罪と賠償を訴えてきそうだな

日本はドイツを見習え ドイツは謝罪も賠償もしている
↑
嘘だったのか…これ言ってた奴を引きずり出し、徹底的に問いつめろ！

とりあえず、こんど戦争するときもドイツやりたいな。　もちろんイタ公抜きで。

てか、世代交代だろ。
戦時中の人間がそろそろくたばり始めてるから、どーでもいい事になりはじめてる。

>>388
日本と中朝韓では逆に過去を知ってる人が死んでいくのをいいことに
どんどん旧日本軍がやった悪行が誇張・捏造されまくり・・・

マジで欝だ

ポーランドは東欧のチョン。
ドイツにプロイセン領土返せ。

>>389
旧日本軍　　ｘ
関東軍　　　○

というか、マジレスすれば、ポーランド側にも
戦争責任があるからだろ。
ダンツィヒはもともとドイツの領土で、住んでいる住民も
ほぼ100％ドイツ人ばっかりだった。

軍隊の駐留を許さない自由都市だったにも関わらず
ポーランドが不法に軍隊を置いて、ヒトラードイツが
その不法行為に抗議していた。という歴史背景がある。

そりゃ、一方的にドイツが悪いことにされたら、ドイツの
歴史学者だって、馬鹿じゃないだろうから抗議するだろうし
ポーランドだって、歴史認識の議論になったら、
一方的な被害者面は出来なくなる。

>>392
ドイツ厨はいい加減にウザいんだよ。大概にしろよ。

島国育ちの人間には感覚的に厳しいかもしれないが、欧州においては、「元々は○○領」
なんていう、不毛で非生産的議論は少なくとも識者の間じゃ相手にされねぇんだよ（ｗ　

しかも、ドイツ政府として「ナチ・スケープゴート作戦」で切り抜けようという
既定路線なんだよ。ま、汚いやり口だが、ツケを払うのはドイツ人だし、選挙で
成立してる現ドイツ政府の方針なんだから、好きにさせればいいじゃないか。

ドイツに肩入れしすぎなんだよ、ボケが。そういう乳臭い同情心が
蔓延することが祖国に及ぼす弊害に少しは想像力を働かせろよ。
これだからナチヲタは嫌なんだ。

やっぱドイツいいよね．
いやぁベルリン在住ﾏﾝｾｰ

>>393

気違いか？
本当の事を書き込んだだけで
なんでムキになるんだ？

反論があるなら、ちゃんした議論に
なるような事を書けよ。

それから、は中立の視点から見ている。
別にどっちの味方とか、そういうのはない。

>>395

それから、は中立の視点から見ている。

＞それから、俺は中立の視点から見ている。

しかし、なんでおま
半島なんかをくっつけたがために
法則発動で敗戦の日本
しかし、これでよかったのだ
どれほどひどい目にあおうとも
まだ半島が日本にくっついているよりは
何倍ましか分からん
できれば関係者全員お帰りねがいたいとこだが

ドイツ叩いてるのって，チョソ？だよね？

>>395

日本人が先の大戦に関して中立だという主張は、かなり無理があるな。
ましてドイツの弁護となれば尚更のことだ。しかも、ドイツ政府方針に照らせば
弁護される側がそれを望んでいないのは明らかだろうに。
そこが馬鹿なのだといっておる（ｗ

ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ人じゃないのか

>>398
なんだかねー。
確かに鮮人には辟易とさせれるが、何かとチョン認定を出してはレッテル貼り
する奴も、実は大して鮮人と変わらんことを宣言してるだろ。

島国育ち＝日本
半島育ち＝ﾁｮｿ

フンボルトフンボルト！

あたりまえのことをやってるだけだな
なんで日本は国内にも周辺にも道理をわきまえない阿呆が多いのだろう？

＞330
いつもBSでﾄﾞｲﾂのZDF見てるけど、どこがビアダルなんだ？
中年のオッサンは日本や他の国と変わらない。
背が高いだけ。
それとﾄﾞｲﾂ人ﾙｯｸｽｶｯｺｲｲね。
顔がしまりまくってる。
後、ﾄﾞｲﾂ人にハゲが多いって言うのも２ちゃんで見たけどそれも嘘。
別に他と変わらない。
２ちゃんは情報偏ってるとこあり。
ﾄﾞｲﾂの女性ｱﾅも綺麗だし、男性アナも顔ｶｺｲｲ
金髪が多い国ではﾙｯｸｽ良いよ。

結局ドイツ国家はユダヤ人以外には、殆ど賠償せずにすんだって事か。

で、ポーランド人はユダヤ人に賠償しないのかね。
ポーランド人も虐殺を行っていたことが明らかになってきてるのに。

ポーランドはダンチヒに限らず、シュレージエン、ポンメルンどころか、オーデルナイセ以西の土地も念頭にいれた対ドイツ領土を狙っていた。
従って、ヒトラーのダンチヒの管理権要求をはなから受け入れるつもりはなく、散々、ドイツに対して、挑発や嫌がらせをしたあげく、
戦争にもちこみ領土確保の目的を達しようとした。　
ドイツの力を弱めることに協力的なイギリスの支援を受けてだ。
事実、戦後ポーランドは自分の希望に近い領土をドイツから得ただけでなく、そこのドイツ住民に対して、５ＫＧ以内の荷物を持って
６時間以内に家、土地、財産を置いて出て行けの命令を発してドイツ人を根こそぎにした。　その先の悲劇は歴史の示す通りである。

戦後、ポーランドは戦前、戦中、戦争直後のその暴虐を極めた自らの歴史を、以下のようになる様努めた。

この領土問題、追放問題を正当化する必要があったが故に、さらには、ソ連がそのポーランドを含めた東欧支配を正当化する必要が
あったが故に、ポーランドの対ドイツ関係史は、ドイツに対する一方的な「被害者」としての「神話」が形成された。
　　　　　　　　　　（戦後のタブーを清算するドイツより）

変わってきたのは、ポーランドがドイツに押し付けてきた、戦争中のユダヤ人虐殺が、実際には自らの責任であったことが
明らかになってきてからである。
ポーランド人は戦中、戦後も、ドイツ人、ドイツ系の避難民（ソ連軍に追われるものも含め）に対し多くの犯罪を行っているが
これらの多くはまだ闇に包まれたままだ。

>>401嫌韓厨は眺めてバカにするのが一番です

ドイツとポーランド＞＞＞（マッターホルン）＞＞＞（えべれすと）＞＞＞（万里の長城）＞＞＞あの国と日本

>>406
それを云うと、ﾌﾗﾝｽやﾛｼｱが大変。

>>402
>島国育ち＝日本
>半島育ち＝ﾁｮｿ

半島人は陽気で明るいという説があり、イタリアと我らが半島人は共通しているという。
首を傾げたくもあるが、物事切り口によってはどんなことも言えるものだ。
一方、島国根性という言い方もあるが、
欧州の島国、大英帝国は一時期七つの海を制覇していた。
逆に、アメリカは巨大な島国だという言い方もある。
その島国アメリカは現在唯一の超大国。
島国っていうのは、閉じこもることも、大胆に出て行くこともできる存在なのではないか？
本題について言えば、、、
なんのかんの言って、欧州人はまだしも論理が通じるからいいな。
ところが、極東ときたら物語と物語がぶつかるだけで消耗するだけ・・・
アジアで一番欧米流を理解できる日本人だって、論証への努力に欠けているよな。

>>407

まぁ、要するに、ポーランドもドイツも同様のＤＱＮだということだ。

注意すべきは、ポーランドのＤＱＮさが明らかになったところで、ドイツが
救済されるというわけではないということだ。偉そうにしていた自称被害国が、
おなじくＤＱＮなドイツと同レヴェル近くに引き摺り下ろされただけのことさ。

決してドイツが賞賛されるという結論にはならんだろう。

一方的に捏造歴史を押し付けられて黙ってのは日本だけなんだ。(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ　

今日の日本テレビの伊藤博文暗殺の話もむちゃくちゃだった。
あれが日本のテレビ番組とは信じられんかったよ。北朝鮮の番組と変わらん。

>>413

ドイツの場合は、基本的にナチスの仕業にして国民は免罪という図式を構築して
来ている。だから捏造歴史を押し付けられている、というより、自らそれを利用
しているという解釈の方が現状に適している。日本とは全然事情が違う。

ドイツ人も戦後暫くの頃までは不本意だったかもしれないけど、今じゃスッカリ
ナチス・スケープゴート主義が板についてるだろ（ｗ　自分たちが選挙で選んだ
ヒトラーなのに、まるで被害者風情だ。結構な恥さらしじゃないか？

もっとも、その方式で隣国も異議ないし、ドイツ本国でも異議を唱えているのは
少数派。要するに、現状を維持するのが最大利益だもんね。ドイツの威信よりも
日常生活の方が大衆の関心ごとであるわけだ。これは理解できる発想だと思う。

ただ我が国としては、こういう恥知らずな手法は受容できないな。第一、ドイツ
はＥＵの一体化を推進することによってメリットがあるから、現方式の弊害も
許容できる。しかし、そういう計画が不要な我が国には、ドイツ方式は、恥を
晒すだけで、必要の無い「逃亡案」に過ぎぬ。

まわりはキチガイ国家ばかりだしな（ｗｗ

>>413
知らなかったんですか？
日本のテレビ放送局の９割は朝鮮半島資本ですよ。
サラ金やパチンコのCMばかりになってしまったのはそのせいです。
NHKも先日半島資本になったので冬ソナの再々再々放送が決まりました。

同じ人間の所業とは思えんな

>>405

まず、ソースから。ドイツ政府の資料でつ。

http://www.destatis.de/basis/d/gesu/gesutab8.php

アメリカほどじゃないけど、ドイツ人の少なからずはデブデブでしょう。
男では、３０歳以上の全世代でＢＭＩの平均は２５（肥満との境）をオーバー。
平均値だけでなく、分布を見てみても半数前後が２５オーバー。
３０さえも超えている肥満体も１割内外いる。

それに加えて平均身長が１ｍ８０近くあることにも注目。これくらい高身長の奴
でＢＭＩが２５オーバー、３０オーバーとか言ったら、「ビア樽デブ」と形容
しうる巨漢がゾロゾロいる、と言われてもしょうがないでしょう。

ビア樽デブは、見たところ南に多かったように思います。

要するにヨーロッパ人は、歴史問題による好き嫌いの感情と利害損得を
分けて考えられるが、日本や極東三馬鹿はそうでは無いという事だろ。
極東三馬鹿は約束や契約の概念を理解できないが、日本はその事実を
理解できないところに悲劇がある。

ビアホールにいったら、こんどはイタ公抜きでやろうとおごられますた。

ドイツよくやった！っていう感覚と
ドイツのやろー、うまく逃げやがったなっていう感覚
日本の場合はアジアの発展に貢献してるのですべてナチに責任押しつけてごまかすドイツ方式をとれない
困ったなぁ

ドイツはナチスが悪い、民衆は知らなかった方式でバックレ
ナチ協力者逮捕は手抜きしまくり

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
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　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
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　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
皇太子様がこのスレに興味を持ったようです。

日本の場合、相手が非民主国家２つと、
非民主国家にシンパシー抱いてる変な国だからなあ。

とっとと日本列島を丸ごと移動させる技術でも開発するしかないと思う。q

数年前にイギリス人捕虜虐待について東京地裁で裁判が起こされた時もイギリス国内ではわあわあ騒いで日本人差別をやっていたっけね。
法的には門前払いに決まってることを今さら持ち出して来るのは、不必要な差別感情を非理性的に煽ってるだけなんだけどね。

ドイツは最初に明確にライン決めて、
そこまでは徹底的に謝罪と賠償をしたが
それを超えることは一切しなかったからな。

日本はするんだかしないんだかのあいまいな姿勢を
一瞬でも見せてしまったから延々つけ込まれているわけで。

やっぱﾄﾞｲｯﾁｭを見習うべきですな

>>427
ドイツだって相手が朝鮮や中国じゃこうはいかない。
日本が相手してるのはキチガイ連中だよ。
ドイツの何をどう見習うんだ?

>>428

結局反論１つしないわけで、あんな教科書作らせたり、へんな番組つくったり（昨日の伊藤博文暗殺とか）しても、
誰も逮捕されないし、スキャンダルで失脚させられることもない。脅せばどんどん金を出す。
これでは日本には愛国者はいないようにしか見えんよ。
別に極東３バカでなくても、こんなヘタレ野郎じゃだれでもタカってくるよ。

>429
そうだね、いじめられっ子の典型、カツｱｹﾞされて最初に１００円でも渡すと御仕舞い
次回からは1000円要求される　

>>425
こっちもノルマントン号事件について裁判起こすか。

まともな国と争えるって実は幸せなことなんだね

日本人がいるところは全て日本領です。
外人はとっと消えて下さい。

ドイツを見習おうね。朝日。

ﾄﾞｲﾂは周辺国がそれなりの教育水準が昔からあったからな。
日本の周りには民族一丸となって乞食やってた国があったからな。

その差だろうな。

>>429 と >>430 は、誤解してるでしょ？

ドイツは政策として主体的にナチ悪者作戦を実施してるわけで、所謂 "ホロコースト"
の否定や、ナチ礼賛が法で禁止されている事情を見てもそれは明らか。つまり、ナチに
罪をなすりつけすることによって、日本のような問題が発生しないようになってわけ。
"ホロコースト" や "ドイツの悪業" だって色々とドイツ厨から異論が出ているように、
捏造である可能性もあるわけだが、ドイツの教育には積極的に取り入れられている。
もちろんＥＵという利益があるからやっていることだろうが。つまり、見方によっては
日本よりもドイツの方がヘタレ。ま、自主的にヘタレやってるんだから、口出しする
必要も無いけどね（ｗ

賠償問題についても、日本は事実上完了している。対北鮮にしても、南朝鮮が代表して
貰っているのだから、本来は必要の無いことだ。その点、ドイツの場合、降伏の時期を
見誤ったために国土が分裂したという事情もあるが、いずれにせよ、包括的な賠償問題
の決着を見ていない。いずれ時間が解決するだろうが、ダラダラとあちこちからつけ
込まれる要因になっている。つまり、日本よりも遥かに重症。

無論、教科書問題やら対中ＯＤＡ貢ぎやらと情けないことは起きているのは遺憾である
が、ドイツと全然事情が違う。少なくとも、周辺国事情を考慮すれば、ドイツを見習う
利益はまるでない。それに、ＥＵ結束の利益は理解できるが、ドイツの方針は随分と
ズル賢いやり口であるし、恥ずかしい方針で個人的には感心しない話だ。

>>436
429だけど、現実、日本は俺らの爺ちゃんやひい爺ちゃんたちが、組織的に強姦やったり、大虐殺やったりしてるって言われてんだぞ。

だれもドイツを学べなんて言っとらせん。日本はどっかの民族を虐殺したり、強姦したりしてねえんだよ。
終末処理はほんとかどうか知らんが、ユダヤ人隔離したような米国が日系人を収容所のいれたようなこともなにもしてないんだよ。

しかし、そんなうそっぱちの捏造歴史がまかり通ってる国なんだよ。
現実にでも多少なりとも誤解されるとか、曲解されるとか、拡大されることがドイツの過去にあっても、
まったくなんにもない日本は、なんにもないのに、なにもしてないことをしたといわれて金をはらい、嘘の歴史を俺ら子孫はおそわり、
キチガイ民族だと言われてんだぞ。ドイツはやってる。日本はなにもやってない。ここは数万キロの差があるんだよ。

恥ずかしかろうが、おかしかろうが、ずる賢かろうが、そんなことはどうでもええ。日本の方がドイツのよりも百万倍重症だ。

ドイツ人は野蛮です。さっさと消えて下さい。

白人国家群が世界を実効支配してる現状を考えると、
ドイツのやり方が正解だろうね。

>>436
シュレーダーとか、ドイツの手法を賞賛することで、日本叩きに利用してるだろ。
卑怯者だとはっきりいわんとならん。

さて、
平素から「ドイツを見習え」論を展開している御仁はどうなさるおつもりか。

>>441
何もかわらんよ。アイツラのキチガイ頭には関係ねえよ。

ドイツはちゃんと賠償も謝罪もした。　　日本は反省も賠償もなんにもしてないって言うだけ。　

>>437

そんなことは無いよ。例えばドイツの政治家がナチをマンセーしたり、ホロコースト
を否定したりしたら大問題。クビが飛ぶどころの話じゃなく、刑事訴追されるわけで。
賠償問題も日本みたいに法的決着してないから、いつまでもたかられ続けている。
その点、日本は法的後ろ盾があるから、やろうと思いさえすれば、最後には堂々と
開き直りが出来る。この差は精神的余裕度という意味で、全然違ってくるよ。

日本の場合、賠償問題は全て落着しているし、先の戦争について政治家を含めて、
ドイツにくらべりゃ、はるかに自由に発言できる。法的規制も勿論無い。周辺諸国
のＤＱＮ度では猛烈に不利だけど、戦後処理の手筈の面からは、どうみても日本の
方が有利だし、誠意があるよ。周辺国がキチガイばかりという点を除き、ドイツの
どこが日本より軽症なのかを具体的に説明してみろや。

そもそも >>1 の独ポ合意というもの自体、437が唾棄すべき性質のものだろ。
あまりドイツの現状を理解して無い様子だな。日本の現状は確かに憂慮すべき
だが、ドイツより悪いとは思えない。端的にいえば、ドイツはジャスコ岡田と
辻元が連立政権を組んでいるようなもんだ（ｗ　お話にならんよ。

まあ、ＷＷ２の勝者は領土を分捕ったロシアなんだが。

で、ロシアの侵略はきれいな侵略ですよね？
プロ市民さん？

それにしても、２ちゃんねるの負け組童貞ってホント惨めだねｗ
女からキモイ扱いされ相手にもされないから、ペ･ヨンジュンや韓国人タレントにまで嫉妬かよｗ
キモイのは顔だけじゃないんだなｗ
他人を僻むだけのゴミ人生だから女にも相手にされないという事に、いいかげん気づけよｗ
この季節、女の一人もいない奴は悲惨だなｗ

まあでも文明国同士の話し合いってのは普通こういう風に行われるもんだ。
それに比べて民度の低い三流国とやらなきゃいけない日本って…（ry

正直、ドイツに比べりゃ日本の邪悪性なんて比較にならんのに、周りの国が国だけ
に、ドイツより遥かに過酷な環境なんだよなぁ。

苦言になるが、支那戦局なんてまるで行き当たりばったりだったからね。中国を
「侵略する」という明確な悪意があったなら、あんなヘボい展開にはなりえねぇ。
いろいろと餌を貰ってたくせに、結局暴発しちまったドイツと全然違うじゃん。
しかも、ドイツとちがって特定の定住人口を排除するなんて阿呆な国策は、日本
はまるでやってないし。日本が当時、馬鹿だったことは認めるが、ドイツより
邪悪だったという可能性は有り得ない。

全く、何のメリットもないクラウツ共と同盟しただけに、この屈辱。
ドイツには悪いが、ありゃ要するに「かの国」みたいな法則発動国だろ？（ｗ

シュレーダー次の総選挙は惨敗確定してんでしょ？

>>14
> ロシアとか東欧にいたドイツ系住民はナチスドイツ敗戦後悲惨だったらしいね。

北欧ではプラカード持って、年齢に関係無く歩かされた。
フランスでは・・・・・有名な髪刈り及び言えないものだ。
あれ見て教師を疑問視したね、正に悪が悪を裁いた戦争。

>>443
こんな国だからね・・・・・・・

１　ドイツ国家一番を歌ったら通報されます。
２　ナチス的だと決定された歌を収録したＣＤは、
　　電話注文を、何も知らない親族が受け取っただけで罪になります。
３　ネオナチと共産主義者は、それだけで捕まります。
４　これらの罪で捕まった者は、例外を除き年金は貰えません。

これが「今の」ドイツです。フィクションではありません。

注）ちなみにネオナチは、元々ヒトラーマンセーじゃありません。
　　だから世界中に存在します。
　　ネオナチ同士が互いに仲が良いわけではありません。
　　国毎に旗も違います。

しかしヘルシングの単行本がこの度発売されちゃった不思議な国。

>>451
ＪＯＪＯは発売してますか？

>>14
「４回の大粛清で日本人妻のほとんどが虐殺された。」（ZAKZAK 2002/11/21）
http://www.google.co.jp/search?q=cache:eB8eXo8yn3kJ:www.zakzak.co.jp/top/t-2002_11/2t2002112101.html+%E5%8F%8E%E5%AE%B9%E6%89%80%E3%80%80%E7%B2%9B%E6%B8%85%E3%80%80%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E5%A6%BB%E3%80%80%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE&hl=ja&ie=UTF-8
この事実は『北朝鮮という悪魔　青山健煕著 光文社』にも詳しく載っています。


で、その虐殺の方法とは？

「女を処刑する朝鮮のやり方は局部にに太い火掻き棒を足で蹴り込み、
　内臓破裂で羞恥と苦痛のうちに絶命させる。赤ん坊、幼児は犬に食わせる。」
（「北朝鮮強制収容所」安 明哲 著 双葉社　より）　


なお、日本人妻とは望んで北朝鮮へ行った方ばかりではありません。
樺太に残留した日本人女性を支援する活動をしているという女性が、
ＮＨＫのラジオで下のようなことを話ていた。

「樺太に残留した日本女性は、ほとんどが終戦後レイプや脅迫によって朝鮮人
の妻にさせられた女性です。脅迫というのは、自分と結婚しないと、ソ連当
局に密告して家族全員を収容所送りにしてやる、というような脅しだったら
しい。終戦から２年後ぐらい後に日本の船が日本人を迎えに行ったときは、
すでに妊娠していたため帰るのをあきらめたという。」

ネットの普及により、「もう隠し切れないニダ…」と悟ったのか、

　　　カネは 『韓国政府が要求』 した通り、『個別補償の分も含めて』 韓国政府に支払われた。
　　　　　　　個別保障がほしい奴は日本ではなく韓国政府に要求しなくてはいけない

　という事実がようやく韓国でも公表された。

▼韓国政府、韓日会談で個別請求権放棄 -朝鮮日報- [09/17]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/17/20040917000026.html

※　ちなみにカネの中には、「統一後にウリが北に払ってやるから北の分もよこすニダ」
　　という 「韓国側の要求で」 北朝鮮の分も含まれたのだが、これはまだ公表されてない。


▼事実を知らされファビョる韓国人（まさに火病！）

日本も真似しろよ

まあ戦争は勝てばなんでもありだ。
敗戦国がわめこうが戦争に負けた結果が全て。チョンやチャンコロは日本に対しては負け組なんだよ。

日本も大日本帝国軍部の責任として裁判行ってるから、天皇も国民も無罪でしょ。
軍部に加担して国民を煽ってたマスコミも同様に罪だが、うまく逃れて今に至ってるのがマスコミの都合主義報道の根底。

全て米英人が悪いのです。
あの白人を殺せば世界は平和になります。

勝てば官軍

戦後６０年もたって補償なんて、貧乏人のたかりとしか言いようがない。
こんなことを認めたら、戦争に終わりなんてなくなる。みんな死ぬまで終わらなくなるぞ。

「みんな殺しちゃおう」
　　　　　　　　　byコオネ

小泉みたいなハマコーはおらんのか？

ユダヤ人の金歯返してやれよ。

日本の車に乗って日本のゲームをして日本のマンガを読んで日本のアニメをみて
日本のAVで抜いてるやつが反日ってのはどうでしょうか？

それは、
日本の車に乗ってて、交通違反で罰金払わされて、
日本のゲームをしても全然勝てなくて、ゲーセンで大枚使い果たして、
日本のマンガを読んで、コミケ行って同人誌買いこんだけど、雨に降られて台無しになって、
日本のアニメをみてコスプレしたけど似合わず、周りの人からキモがられて、
日本のAVで抜いてみたら、急に素に戻って「俺は、一体何のために生きてるのか・・・・」と、虚脱感に襲われたからだと思う。

基地外はどう転ぼうが基地外に変わりは無いんだよ。
これからも基地外ぶりは全く変わらないだろう。

もうそんな基地外は放っといて我々だけはしかっと未来を見据えようぞヽ(`Д´)ノ
さすれば日本の未来はきっと明るいのだ( #`皿´)∂

ざけんなっ！！！！！！！！！！！！！！！！
こんなの捕まえるくらいなら、
コピー品ばかり売るクズ中国人女を逮捕しろ！！！！！！
↓
http://openuser3.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/double_face2007?

それと
purehouse2004がpuredream2005でまたコピー売りを始めたぞ！！！
http://openuser1.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/puredream2005?

ちなみにpurehouse2004がどれだけのコピーを売ってきたかというと
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1084185737/
をご覧ください。

ﾄﾞｲﾂって、韓国と未だに仲が良いの？
いつ韓国と仲良くしてたら、ﾔﾊﾞｲということに気付くの？

ドイツは心の底から反省して出来る限りのことはしてますから
こういう行動をとっても何ら問題になりませんが、それに比べて
我が日本ときたら反省の色が全くないですね。
だから中国でのサッカー大会でなぜ日本があれだけのブーイング
を受けても仕方ないでしょうね、
しかも逆ギレして中国国民を差別の眼差しで見てるし。

>>468

オマエは日本人じゃないんだから、「我が日本」じゃなくて、「小日本」って書けよ。

>>468
明らかにチャイだしｗ

＞ドイツは心の底から反省して出来る限りのことはしてますから

ソースよろしく。

>>71
バカ村山や、もろもろの売国奴たちを批判しているようにしか読めない。

>>85
旧シュレジエン在住のドイツ人が、財産請求訴訟を起こそうと
しなければ、ポーランド側も一度ワルシャワ蜂起時の
被害も含む戦争被害の請求を放棄したのをくつがえしてまで、
補償請求などしなかったはずだ。

そしてそれはどっちもやめとこう、というのが今回の取り決め。

>>146
いつ日系移民が満洲で満洲系や、大きく譲って
漢系の住民を皆殺しにしましたか？

>>104
そもそも張学良がどこからわいて出てきたんだ、という話だ。
アイシンギョロ（愛新覚羅）家の方が、はるかに正当性がある。

ドイツは個別賠償も基金つくってしてるしな

>>170
WWII当時の他のアジア諸国ってどこのことだよ？ｗ
まともに国家の体をなしてたとこってあったっけ？せいぜい中華民国くらいか？

>>190
ナチスドイツがユダヤ教徒を、隔離してただけってか？

国家ぐるみでいつまでも反日教育している国と友好など不可能。
過去のことをいつまでもネチネチ言う前に、先ずは反日教育を止め親日教育をするべき。
わかったか馬鹿チョン？

ロシアへの謝罪と賠償の要求まだ〜？？

日本と韓国（中国）の間では絶対に取り交わされないよなぁｗ

>>287
今は高句麗史問題で大騒ぎしてますよ。
経済交流は進んでるみたいだけど、今後中共で
何かがあって、チャイナリスクが発動したりしたら、
韓国人は大騒ぎするだろう。まあそもそもそのとき
韓国という国が無事でいられるかは定かではないが。

>>479
反日教育とりさげて、　日本のお陰で近代化できたとかいまさら言えんわな。ｗ

結局、ドイツが賞賛されたりするのは、戦後処置がうまく行ってる、と
みなされてるからだろ？で、何故そうみなされるか、といえば
周辺国が理性的な対応をしてきたから。まあ冷戦構造ということもあったと思うが。

日本がどんなに誠意をつくしても、まわりのゴロツキ国家が騒ぎつづければ、
戦後処理をうまくやったと誰も見てはくれないし、しかもそのことをもって
当のゴロツキどもがさらに「謝罪」を言いたてるのだから、まったく話にならない。

他国の戦後処理の問題でわざわざ首を突っ込んで味方しにくるところも、
あるわけないし、よく言われることだが、実際それで東亜地域が近代的にまとまったりしたら、
アメリカやＥＵにとっちゃ脅威だわな。

>>437

＞日本はどっかの民族を虐殺したり、強姦したりしてねえんだよ。


ドイツも特にどっかの民族を虐殺したり、強姦したりしてないはずだけど。

特に強姦について言えば、日本軍は外国人の従軍慰安婦問題で
揉めているけど、ドイツはニュルンベルグ法で外国人との性交渉は
禁止されていたから、このような外国人の慰安婦はいなかった為に
日本のような慰安婦問題は存在しない。

あと漏れは小学校のころ飴に住んでて、向こうの公立学校に
通ってたんだが、ドイツのユダヤ人強制収容所の最終処理の
当時の映像というものを見せられた。

ドイツの最終処理がほんとにあったか知らんといってる人がいたが、
これは純粋な質問なんだが、ああいうものはどう言う風にいわれてるんだ？
死体を大量に処分してる画だったが、捏造疑惑とかあるのか？

ほんとに面白いほどにマスゴミはこのニュースをｽﾙｰしてるな。
昨日の夜のＮ23でやってた“日中友好ミラクルパンチだスペシャル”なんかやらずに
このニュースをやれよｗ

ホロコーストの起源は、暗号名イントレピッドという対独プロパガンダ作戦です。
彼はルーズベルト政権の金庫であるユダヤ系銀行家の有力な出資を得て
1940年以来、米国民をヨーロッパの戦争に参戦するべく、世論操作をお
こないました。
いわゆる「ガス室」捏造命令は、国務長官コーデル・ハルの命令で
BCCI3002号室と呼ばれる秘密機関で作成されたものです。
オーソン・ウェルズ、イングリット・バーグマン等、名だたる親ユダヤ
芸能人が、それに協力しました。
Ｄアーヴィングの「ヒトラーの戦争」にも同様の記述がある。

当時、コーデル・ハルは自らの体に流れるユダヤ系の血液にうながされ
「水晶の夜」の復讐を誓った。「ナチスめ。奴らを叩きのめしてやる。
アメリカの国力を持って何としても欧州戦線に介入せねば」
「世論を操作するのだ。ユダヤ系市民を動かせ。新聞社に捏造記事を書かせるのだ。
ナチスドイツはガス室でユダヤ人を殺していると･･･」
「暗号名イントレピッド」（P233-235より）

■カナダで撮影された「ナチスの残虐行為」
アメリカでのプロパガンダ作戦を展開する際に「イントレピッド」たちは
１つ現実的な問題に直面した。ナチスの残虐行為を宣伝するために必要な写真が
圧倒的に不足していたのである。この問題を解決するためにどのような解決策が
とられたのだろうか？
アメリカの歴史学者トーマス・マールが、最近公開されたイギリスの外交文書の
ＢＳＣのファイルの中から、次の興味深い書簡を発見した。「イントレピッド」たちの
問題を解決するために、イギリスの特殊作戦部（ＳＯＥ）のエリック・マーシュウィッツが
次の書簡を送っていたのである。書簡の日付は１９４１年１１月２６日になっている。
「心配には及びません。私の部署ではカナダで虐殺行為の撮影を行なっていますから、
簡単にしかも定期的に残虐な写真を提供することができます」
いわゆるやらせ写真がＳＯＥによって大量生産され、それがアメリカの
「イントレピッド」のもとに送られ、「ナチスの残虐行為」として全米のメディアに配信されていたのである。

欧州には教訓があったからな。
第一次世界大戦で負けたドイツに対して追い詰めるような
賠償を課したのが原因でナチスドイツを生み第二次世界大戦に繋がった。
そういう教訓から敗戦国に対する必要以上の制裁はしなかったんじゃないのかな。

>>486
本当にあったのは事実だと思うが、殺された人数はユダヤ人が倍ぐらいに捏造してるはず。
人類史上、殺人数ランキングではヒトラーはなんと４位。

１位…スターリン【かの有名な粛清で、自国民・他国民を合計して約5000〜6000万人を虐殺】
２位…中国共産党【文化大革命で、自国民を3500万人虐殺】
３位…ポルポト【軍事政権がやりたい放題。500〜1000万人虐殺】

第１次・２次世界大戦の犠牲者数は合計して1000万人なのに、戦後に社会主義の犠牲になった人は約１億人。
なのにヒトラーだけが人類史上、最も凶悪な人間のように扱われているのは、現在の世界を牛耳ってるのがユダヤ人だから。

>>468
日本に反省の色無しってところも詳しくよろしく。

>>490

それは何処の国が作ったランキングなんだ？
作る国によって、ずいぶん変わるだろ。
ロシアや中国が作ったら、仮にドイツが作っても
上位の国は違うんじゃないのか？
みんな自分の国は上位に持ってこないだろう。

戦後日本が努力を積み重ね、周辺国に気を使い、莫大な金を分け与え
平和憲法により平和で友好的な態度で接してきたわけだが、それにも関わらず
中国や韓国が戦後数十年に渡って、反日教育や歴史を捏造してまで
日本人に対して酷い仕打ちをし苦しめている。
日本は二度と同じ過ちを犯さないとは思うが、日本の周辺には100年前の人類と
同じ過ちを犯そうとしている馬鹿な国があるのは事実。
日本は防衛の為の準備を粛々と実行すべき。

これは、もっと声高らかに喧伝すべきものなのでは？？？

ちうか、ここ１０年程で急に中華、ちょんこが嫌日行動を

行っているのは、

「個人レベルで入手出来る情報が、既に国の制御出来かねるものになったので

そこから目を逸らして自国の統制を図る為に、日本を犠牲にした」

のと、

「かねくれ」だからだろ？・・・もう交流止めようぜ。マジ。

>>488-490
ありが�d

いいよなぁ・・・・・・周りに真性のキチガイ国家がいない所は。

日本は極東３キチガイが相手だからなぁ。

>>496
この前のＴＶﾀｯｸﾙで、山本一人に「私たちは、中国と付き合っていくしかないんですよね？」と
聞かれた西村眞悟が「近くにおるんやからしゃあないわ」と言ってた。
ほんとに厄介な隣人だな…。
急な土地の隆起で、竹島が細長く盛り上がって、日本と東アジアを分断してくれるといいんだけど。

日本も見習おう！
しかしドイツは嫌われてるな。
アイリッシュとユーゴ人はとにかく嫌ってた。
ドイツを好きなヨーロッパ人はいないとまで言ってた。
わたしは好きだがな。マジメなところが気が合うよ。

欧州ではオランダがかなりの電波国らしいぞ

>>490
その凶悪人間らは異論無いが、数字はちがう気ガス。

>>486
あれは虐殺による死体じゃなく、殆どが感染病によって死んだ死体。
焼却しないと病気が蔓延するからということらしいよ。

カナダやアメリカに移住した追放ドイツ人が訴訟起こすとアウトなんだけどね。
楽しみ。

>>485
> >>437
> ＞日本はどっかの民族を虐殺したり、強姦したりしてねえんだよ。
> ドイツも特にどっかの民族を虐殺したり、強姦したりしてないはずだけど。
> 特に強姦について言えば、日本軍は外国人の従軍慰安婦問題で
> 揉めているけど、ドイツはニュルンベルグ法で外国人との性交渉は
> 禁止されていたから、このような外国人の慰安婦はいなかった為に
> 日本のような慰安婦問題は存在しない。


大嘘。

捕虜の女性が、ドイツ兵を気持ち良くさせなかったら処刑。

>>503

＞捕虜の女性が、ドイツ兵を気持ち良くさせなかったら処刑。

そっちの方が大嘘。
だいたい、いつ何処でそんな事件があったんだ？
そもそも、戦争中のドイツに外国人の慰安婦がいなかったのは
事実。

ニュルンベルグ法と性のはけ口としての女性には抵触しないだろ。
ニュルンベルグ法を持って強姦や慰安婦がいないなんて説明はバカ過ぎる。

ドイツに外国人の慰安婦が居なかったのと
日本の慰安婦問題のような問題が存在しないのは
歴史的な事実だから、仕方が無い。

他の国の行為を、捏造や誇張しておいて
「○○の国は自国より、もっと悪い事している」
というのを、悪しき相対化という。

>>506
ドイツはポーランド人女性２万人を連行して奴隷にしましたよ。
もちろんお金なんて払いません。
しかもドイツ敗戦のあとは米兵がそれを使いました。

そこまでやって謝罪も賠償もナシですよ。

<丶｀∀´>

>>506
日本の外国人慰安婦というのは朝鮮人のことを指してるの？

>>507

＞ドイツはポーランド人女性２万人を連行して奴隷にしましたよ

少なくとも、俺はそんな話聞いた事ないね。
論争に負けそうだからって、捏造するなよ。

>>504
http://www.geocities.jp/nannjakorea/rekisi/doituiannfu.html

１９４０年夏にフランスで 、条件に適った既存の売春宿が国防軍用売春宿に指定され 、
フランスに駐屯するドイツ兵のために解放された 。

　フランツ・ザイトラーによれば 、それ以降１９４２年までに５００軒以上の売春宿を
ドイツ国防軍は手中に収めたとある 。
---------------------
こういうのは？

オーバードナウの大管区長の１９４０年１２月２７日付の報告（ナチ党が１９４１年１月２７日付

で大管区長に宛てた回章に添付されたもの、BA NS 6/334）
　「東方では戦地指揮官が売春婦の手配をしなければならなかった 。それが強制的に行わ
れたこともしばしばであった 。 ドイツへの労務配置を拒んだ若い女性たちには 、国防軍用
売春宿で一定期間勤務することがそれにかわるもう一つの選択肢として与えられた 。」

ポーゼンのゲシュタポからポーゼンの刑事警察宛の４０年１１月１１日付の書面

　「ポーランド人女性 、マリア・Kに関する件 ― Kは再びある兵と関係を持ったため １９４０年
１０月２６日 、再度逮捕された。彼女は暫定収容所フォルト�Zに拘留されている 。彼女を売春宿
に移送すべき旨の貴殿の指示を願う次第である 。（略）」

１９４０年１１月２３日のポーゼンのゲシュタポの記録

　「失業中の労働者マリア・Kが連行されてきて（略）宣言した 。 ― 本日より私は風紀警察の
管理下に置かれ 、売春宿＜フィッシェライ＞内に居住すべしと宣告されました（略）。本日売春婦
についての注意書きを受け取りました 。そこに挙げられた行動規則を遵守します 。 これに違反
すれば予防拘禁もしくは強制収容所に連行されてもやむを得ません 。」

ブレスブルクのローマ教皇大使から法王ピウス宛ての報告文書

　「ナチスは若いユダヤ人の女性をその家族から奪い取り、東部戦線の兵士用の売春婦として
連行した（略）」

ニュルンベルグ裁判

　数百人の（ロシア人）女性と少女が働いていたドイツの売春宿についての報告がある 。

＞「ナチスは若いユダヤ人の女性をその家族から奪い取り
東部戦線の兵士用の売春婦として連行した」

もはや、これだけ見ても捏造である事は明白。
そもそも、ユダヤ人との性交渉は厳しく禁止されていた事は
有識者の間では常識。

他の事例にしても、これと言った証拠を挙げてないからな。
具体的な命令書とか、計画書をまず出すべきだろう。
それと、ドイツ政府側はこのような事を否定している。

>>513
お前つまらん。
煽りが単純杉。

>>514

お前にとって残念だが、俺の書いている事は本当。
実際に外国人慰安婦の訴訟なんて、起こってない。

そもそも、なんでユダヤ人の女性が慰安婦にされるんだ？
ユダヤ人との性交渉は法で禁止されている。
個人が勝手にやった可能性は否定できないが、国家が
絡んだ事実は無い。

訴訟が起こらないのはナチスの犯罪が大きすぎてかすんでしまったから。
それに連合国側もかなり酷いことをしてるわけだから。

いいなあ、レベルの高い人達は会話だけで話が済んで。
脳みそがスカトロでできているCやKの地域の連中はこれからもタカり続けるんだろうなあ…

それは、呈の良い言い訳に過ぎない。
実際は無かったから、訴訟が起こらなかっただけ。
いわゆる「ホロコースト」については、本当に有ったか
どうかが定かではなく （無かったという強力な資料は現存するが、
有ったと明確に判断 できる資料は存在しない点など）、
今でも世界中の学者で論議が行われている非常にデリケートな問題。

日本も少しは教養のある国を相手にしときたかったな・・・

居もしないものを「あった」ということは簡単。
けど確実に存在しないことを証明するのは無理。
オバケとかUFOとか従軍慰安婦とかね。

ドイツ兵がそこかしこで強姦をやらかしていたのは、ドイツでも結構知られていることだけどね。

戦時下の軍隊だもん、古今東西問わず、そういう事象は起こりますよ、ええ。これは疑いようが
ないですね。それに軍の「関与」があるか無いかということは別としてね。勿論、褒めたことじゃ
ないかもしれんが、慰安所運営にある程度関与することで多少の統制をしようとした姿勢は必ず
しも非難の対象にならんと思うよ。

戦争の最中の兵卒の性欲処理に関しては、ぶっちゃけ「命令書」も「計画書」も
ヘチマもないと思うぜ。禁止したってやりたいヤツはやるよ（ｗ

第二次大戦規模の総力戦、混乱の下で兵隊がそういう悪さをしたというのは想像
に難くないだろ、連合国側・枢軸国側の両方に言えることだが。歴史上、殆ど
例外はなく、人類の共通コンセンサスと言っても過言でない。むしろ、ドイツ兵
だけ強姦と無縁だったなんていう厨な考えの方が、アッパラパーというか、かなり
オメデタイ発想だな。

ドイツ当局が "関与" していなかったとしても、それによりドイツ軍兵士の蛮行
が無かったことになる、とは行かないべ。

戦争やってるのに強姦されたくらいで文句言う
くそフェミどもは死んで欲しい。兵たちは死んで
行ったが賠償なんてもう請求できない、強姦の
方が死よりもひどいなら死ねばいい話だ。

核だ、核さえ持てれば子々孫々まで
永久に日本が無くなる事は無いと思う。

将校は知らんが、下層の兵は結構、めちゃくちゃやっていたんじゃないの？

ドイツ人、セクース大好きだし、しかも変態が多いし、kRQGEB6p が信じたい
ような統率が取れた状態じゃなかっただろ。現代の平時でさえ、東欧からの
少年少女の人身売買が後を絶たないし、テレビじゃ地上波でＡＶまがいの勧誘
広告が流れてるし、ＳＭショップが堂々と表通りで商売してる。なんていうか、
ラテン系と違って鬱屈してるよね（ｗ

日本人もかなりのもんだが、たとえば東南アジアにしてみても、売春街で暴力
沙汰とかの問題を起こすのは大抵ドイツ人かオランダ人。特にドイツ人の
酔っ払いは畜生と殆ど差が無い。遠路はるばる来て、暴力とは酷いもんだ。
日本人がこういうめちゃくちゃをやらかすというのはまず聞かないし、現地
でもおとなしい「上客」扱い。むしろ被害者になることの方がおおいらしい。

しかし、こと売春ツアーの話になると日本人の男ばかり叩かれているだろう？
ここに「慰安婦」と「大ドイツ軍（pupu」の不公平な線引きがあるんじゃ？

いつも「ドイツを見習え！」と喚いている左翼はどうした？

>>526
共産主義者は、それだけで社会の治安を悪化させる
っていう理由で捕まると分かってから、ドイツを宣伝しません。

ドイツ厨は「ホロコーストは無かった」ということで必死になってるけど、
よしんば計画的で積極的な抹殺計画が無かったと仮定しても、古くから
定住しているドイツ国民であるユダヤ教徒を強制移転させたり、財産権
侵害するという行為は、いくらユダヤ教徒のやり口が堪忍できんとしても、
法治国家として主体的にやっちゃいかんでしょ。

しかも、「死んでも仕方ない」という態度で強制労働で酷使し、劣悪な環境で
放置したと。これじゃ、少なくとも未必の故意はあったと認定されても反論
不可能ですね。

とかいうと、「マダガスカル島に移住させる計画だった」とか「共産主義者や
無政府主義者の取り締まりと同じ」というような言い訳が出てくる。

しかし、そもそも本人達の意思に反して強制的に移住させるという行為自体が
問題なんだよ。どこに移住させるかとかいうのはどうでもいいこと。

加えて、個々人について犯罪を構成しうる共産主義者とか無政府主義者の犯行
と違って、ユダヤ教徒であることを理由として裁判もなしに不当に自然権を
侵害されていることも、重大な問題。刑期の決まっている刑務所ではなく、
いつ果てるとも知れぬ強制収容所ぐらしは、例えば、日本の特高などとは
比べるまでもない非道な行為。

無論、米国の日系人収容も類似問題だが、よそに例があるからといってナチ
の罪が軽減されるわけではあるまい。

>>28
とりあえず病院いっとけ

な？

>>529
つまり、パレスチナ人に対するイスラエル人の侵略も、
過去に似たような目にあったからといってなんら正当化されることはない、ってことだな。

それよりおまえら
南部の黒人虐殺を続けるイスラム原理主義国家スーダンへの経済制裁に
中国が拒否権行使しても反対するつもりらしいぞ。
スーダン国内にもっている大規模油田の権益を守るためらしい。

カネ取るとしたらまずはソビエト人からだろ
国家の犯罪はその悪質度によって糾弾されるべきで
断じて「カネの取りやすさ」で決めるべきではない
ソビエトが戦中戦後に行った行為に対しての損害をキッチリ回収できたら
その後、ドイツの過去の行為に対して精査した上で賠償を要求すべきだろう

>>531

ま、原則的にはそうでしょうな。念のため補足するが、俺はシオニストの援護
射撃をする目的で書いてるんじゃないぞ。イスラエルは好きじゃない。

ただ、パレスチナ人と見れば強制収容所に送って強制労働というわけじゃない
から、非常に邪悪であるにしても、ナチスドイツよりほんのちょっとはマシ
じゃないの？　パレスチナ人でイスラエル市民権を持っている人、定住権を
維持しているアラブ系も少し（１０％くらいだったか？）はいるしね。

もし、イスラエルがナチスのような感じだったら、とっくにアラファトは
処刑、パレスチナ全土にイスラエル領土が拡大し、各地の強制収容所で、
パレスチナ人はいまの悲劇より数倍恐ろしい地獄を見てると思うよ（ｗ

>>532
国連が平和のための場とは思えなくなる光景だなｗ

>>534
国際社会の変化じゃないの？　昔より情報が良くも悪くも漏れるようになったし
もしWW2時の国際世論とかだったらイスラエルはナチスよりすげーこと平気でやってると思うｗ

>>534
今のイスラエルは平和・・・・・・・・・・じゃないな。
冗談抜きでイスラエルにも昔強制収容所があった。
ラーゲル並に酷かったらしい。

なんかドイツの戦争は正当という香具師がいるけど、どうよ？

確かにベルサイユ体制がドイツにとって過酷だったのは事実。でも、天文学的な
賠償金は減額を繰り返し、３０年代後半には事実上問題になってないはず。
領土にしても、封建時代のように君主の持ち物としてあっちこっち頻繁に移動
する時代ではなくなっていた。たまたま、そういう体制の終焉期にドイツが
WW1 で "返せないババを引いた" という事情には同情の余地があるが、だから
といって「失地回復」が正当化できるはずもない。そういう時代は、欧州に
おいてはベルサイユ条約で幕となったということだろう。あの糞ソ連にしても
併呑したのはバルト諸国くらいで、傀儡国家とは言え東欧諸国は独立していた
わけだからなぁ。

それに、「住民の自決権」を盾にドイツの併合活動を正当化する試みもあるが、
これもいかがか？　あくまで、地方自治とか、所属する国の国政に関与する権利
という範囲に限定されるだろう。つまり、国家主権を超えるものではないという
のは国際政治の常識。いくらドイツが不満でも、ベ条約で合法に決まった国境で
ある以上、他国のドイツ系市民がドイツマンセー運動をしたからといって自国に
併合することが正当化できるという発想は厨房。

それを言うなら、世界中の民族問題が国家主権を超越して他国の内政干渉の対象
になり、収拾がつかなくなる。慣例国際法・条約国際法のいずれに照らしても、
ドイツの行動は×。　そりゃ、いままで何世紀もそういう小競り合いがＯＫだった
もんが、たまたまドイツが負けの回になったときに「ゲームルール変更」に
なったのは気の毒な話だが、国際政治の残酷さというのはそういうもんだ（ｗ

ドイツっていうのはホントついてないな（ｗ　あまり係わり合いにならん方がいい。

>>537
第ニ次大戦前のポーランドと戦後のポーランドを地図で比べてみたらわかるよ。
国土が半分ぐらい入れ替わってる。
もちろん西側はドイツからもらい、東側はソ連に謙譲したわけだ。

>>275
同意！

んじゃいつもキチガイ相手がいっているように
世界見習おうぜ

ドイツとポーランドって大人だな・・・
それに比べて日本、中国、朝鮮の関係って・・・いまだに戦後状態・・・

>>541
大人かこどもかの問題じゃないと思うよ。
ヨーロッパは単に確定した国境に関する問題に触れるのはタブーになってるだけ。
これやりだしたらどこもかしこも収拾がつかなくなるから。

めずらしくまっとうなスレになっているな。。。

やっぱり大人だな・・・ドイツとポーランド
タブーな国境問題に蓋が出来るなんて。
それに比べて日本、中国、朝鮮は寝た子を起こすことばかりしている・・・

しかし、最近のニュースでポーランドと接する州で極右政党が勢力を拡大してるって読んだ記憶がある
ドイツ政府は大人かもしれないけど、ドイツ人全てが大人という訳でもないかもしれない

>>544
日本の国境問題と欧州のそれとはかなり違うと思いますがね。
あちらは線引きが微妙な部分がかなりあるし、アルザスロレーヌだって言語的にもクロスしてる。
日本の領土問題は歴史上中国人や朝鮮人の統治下になったことがない所を勝手な理由で領土だって主張してるわけだし。

で、寝た子を起したわけじゃない。寝た子などいません。　何もないのに勝手に問題を捏造して脅してるのは極東３馬鹿。

>>545
大人っていうか、追放ドイツ人の個人賠償請求を認めたら、
ドイツもチェコやポーランドから国家賠償を請求されるでしょうからね。

実際、ポーランド側もドイツから個人賠償の訴訟を起こされたら、
ドイツに国家賠償するっていう主張をしてますますから。

追放された人々は、諦めるしかありませんでしょう。
国家は非情だ…。

どっちが払う額が多いかとなると・・・やぶへび確実だからねぇ。

ドイツはどっちでも構わないけど、
日本はもっともっともっともっともっともっと世界の国々に謝罪と賠償をするべき！

13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/03 00:21:24 ID:cSA1YYyV
そうかな、確かに黒人には不細工もいるけど
東洋人の糞っぽい、何とも言えない不快感はないな。
黒人のかわいい子供なんてちょっとしたものだよ。
こないだ黒人の子供が涙してるのみて感動したもん
でも東洋人の顔ってどう見ても糞面なんだよな。。
なんていうか、チョン臭いから気色悪いってのもあるけど
生命としての感動が無い。単なる器官だな。
俺には両生類と同じ顔にしか思えない。マジで

何より糞面なのに偉そうにしてる糞モンゴロイドみるとブチ殺したくなる。
漏れはとにかく東洋人の昆虫みたいな雰囲気がどうも気にくわない。



15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/03 04:05:07 ID:BRCnnn/E
>>13
鏡見ながら書くのは大変だったろ
お疲れ様



16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/03 12:13:13 ID:4d9S+I5S
>>15　ﾜﾛﾀよ　
残念ながらおれはハーフだからおまえらとは違うんだよ

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/geo/1096475792/l50

（　｀ハ´）と<ヽ｀∀´>は粘着質だからなぁ

ナチスドイツはユダヤ人を虐殺した　＝　そんな酷いことをしたのだからきっと強姦も沢山しただろう

このように勝手に妄想してる気がする

いいなぁ、うらやますぃ。
賠償終ったのにまだ賠償ばかり言われる日本って・・

　　古い考えに毒されるな！

謝罪はことあるごとにしてるだろう？

金の亡者は消えろやｗ

過去の遺恨より未来の繁栄を選ぶ紳士的対応。
過去に固執することで未来を描けないどこかの国とは大違いだね。

逆に未来を選択することで自発的に過去を清算しようという意識が芽生えるんだよ。

>>556
「どこかの国」は過去に執着しているわけではないですよ。

現在の諸問題を真剣に解決しようとせずに、
過去の歴史を捏造して現在のゆがみをそのせいだと責任転嫁しているのが極東３馬鹿の論理です。

未来とは、現在のことに真剣に取り組んだことではじめて展望されるものであり、
過去は今現在積み重ねられていることの集積でしかない。

過去を捏造しても、現在抱えている諸問題を解決することにはならないし、
現在を真剣に取り組まないものに未来はない。

>>4
見習うもなにも、日本はもうキチンと敗戦処理終らせてるし。
ちなみに、日本の場合は現在謝罪と賠償求める奴らは国際法違反な。

というか、日本に賠償を求める国があっても
ドイツに賠償を求める国は存在しない。

何故なら、戦争原因が全く違うから。
ドイツの場合は、戦争を避けようとしていたけど
好戦的なポーランドの軍事行動によって衝突した。
フランスやイギリスも1939年9月3日にドイツに
一方的に宣戦布告している。

つまり、ドイツは好戦的な周辺国のせいで
戦争になっている。
日本の場合は列強との植民地の獲得競争で
戦争に発展した。

反独厨がユダヤ人迫害を、強く宣伝されるのは
それぐらいしか、ドイツの攻撃材料が存在しないから。
だったら、日本もアイヌ人の絶滅とか、もっとひどい事
やっているし。
何処の国だって、必ず何かやっている。

>>559
>日本もアイヌ人の絶滅とか、もっとひどい事
>やっているし

え？

>>559
>日本もアイヌ人の絶滅とか、もっとひどい事
>やっているし


は？

http://www.geocities.jp/f_mir_f/japan-poland.swf

>>559
>日本もアイヌ人の絶滅とか、もっとひどい事
>やっているし


が？

ジーク・ハイル！

>>559
>日本もアイヌ人の絶滅とか、もっとひどい事
>やっているし


き？

>>559
アイヌは絶滅してないってばｗ

いいよなあ、こっちじゃ下手すると500年くらい前の話持ち出して賠償言い出す奴いるからなあ

まったく読まずに書いてみる。

戦争の賠償を巡って、両国関係が悪化する事態は避けたいニダ。
だからニホンは黙って賠償金を渡すニダ。そうすれば黙って許してやるハセヨ。

韓国人は絶滅危惧種です　知らん振りが一番かと

>>559

英仏の宣戦布告の方が「せざるを得なかった」状況でしょ。チェンバレンの能天気が
ヒトラーを放し飼いしていた結果、独のポーランド侵攻→英仏参戦という流れになった
というのは常識ですよ。

当時、十分に status quo として確立していた秩序を突き崩しに出たのがドイツという
意味では、開戦責任はドイツ側でしょ。Lebensraum だのなんだの言って膨張主義を
とったヒトラーがトリガーになってることに疑いはないね。

ドイツが戦争を避けようとしていたなんて都合のいい推定は軽軽しくなすべきでない。

日本政府はヘタリ

>>559
「アイヌ人」は差別語なので「ウタリ」と言いなさい。
それに絶滅してはいなません。

>>559
戦争せざる状況まで追い込まれた現実を知らないのか？

>>570
チェンバレンは不当に評価されてるよ
１９３８年の段階では連合国側の軍事力はドイツと比べて脆弱なものだった
ドイツはパンツアー機甲師団５つと機械化師団七つを持っていたが、英仏側は
軽装甲師団三つと、同数の機械化師団だけ。
空軍はドイツ側二千八百五十機。連合側は二千三百五十機。
数字上はほぼ同一だが、連合側は時代遅れのものが殆ど。
１９３９年になると状況は改善され、ドイツと比べても遜色ないまでになった。
チェンバレンは軍事司令官と協議して、空からのドイツの攻撃に対して現在のイギリス軍が
抵抗できないという回答を得ていたんだよね

ミュンヘン条約は腰抜けの英仏のせいで成立したと言われてるけど、軍事力という点から
見ても当時の英仏に勝ち目は薄かった。

>>559 はまるで、極右のドイツ人にでもなったかのような態度だよね。

「戦争に追い込まれた」というなら、ドイツよりむしろ日本の方がよほどに該当
するでしょう。米国のオレンジ計画などの存在を見ても明らかですわ。

それにドイツ人なんて、そんなに必死に弁護するに値しないって（ｗ　たとえば
大手日刊紙に、平気でこういう↓日本叩きの記事が掲載される国なんですよ。
http://www.zeit.de/2004/14/Hinrichtungen

もちろんキティ日本人共著であることは注意する必要はあるが、こういうのが編集
サイドで引っかからずに記事になっちゃう背景というのに、「ドイツ憧れ厨房」は
少しは想いをめぐらせるべきだと思う。

ドイツ事情には相当自信ありそうだからドイツ語くらい読めるんでしょ？（ｗｗ

>ベルリンで会談したドイツのシュレーダー首相とポーランドのベルカ首相は、
>こうした賠償の要求は、一切認めないという方針で一致しました。
うらやましい。いつの日か日韓・日中でこれと同じ共同声明を出したいものだ。

向こうのプロ市民はパワーねぇなあ。

>>576
半万年しても無理。つーか、日本はなにも賠償にあたるような事なぞ、なにもしてないのにタカられ続け、金出してるヘタレ。

>>87 >>107

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%80
> 賠償問題
> 第2次大戦における日本のオランダに対する賠償問題は、1951年のサンフランシスコ講和条約と
> 1956年の日蘭議定書により法的には解決され、日本側は当時の金額で1千万ドルを「見舞金」名目で
> 元捕虜や民間人へ支払った。この時の日蘭議定書第三条には「オランダ王国政府は、同政府又は
> オランダ国民が、第二次世界大戦の間に日本国政府の機関がオランダ国民に与えた苦痛について、
> いかなる請求をも日本国政府に対して提起しないことを確認する」とある。しかしオランダの被害者や
> 遺族が受けた癒しがたい傷は依然として残り、1990年、対日道義的債務基金（JES）が結成され、
> 日本政府に対して法的責任を認めて一人当たり約2万ドルの補償をもとめる運動がはじまった。
> これに対し日本は国民的な償いの気持ちをあらわすために、2億5500万円を支払い、2001年「償い事業」が終了した。

>>575 米国のオレンジ計画などの存在を見ても明らかですわ。

　日本が戦争したのは、オレンジ計画どころか、文字通り米英の策謀により戦争するよう
に追い込まれたからですよ。
　ドイツに追いつめられていたイギリスが、必死でアメリカに参戦を要請した。それで、
ルーズーベルトは、ドイツを挑発してアメリカを攻撃させ、参戦の口実にしようとしたが、
ドイツはどうしても挑発にのらなかった。そこで方針を変更して、ドイツの同盟国である
日本を挑発することにした。

　この話は「第二次大戦に勝者なし―ウェデマイヤー回想録」に載っている。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061592866/qid=1096813697/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/249-9107176-1710702

内容（「BOOK」データベースより）
第二次大戦の見直しで世界的な反響を呼んだ米将軍の注目手記。
日本に先制攻撃させて米国の参戦を導こうとしたルーズベルト大統領の画策や、ヨーロッ
パ戦線の主導権を巡るチャーチル英首相と米軍首脳との確執など、当事者のみが知り得た
赤裸々な舞台裏を明らかにする。本巻では、真珠湾攻撃直前にスクープされた米軍の大戦
動員計画の全貌から猛将パットンの活躍したシシリー島上陸作戦までを証言。

>>574

そうですか。当時のドイツの軍事的圧力に対してのやむを得ない懐柔主義という
側面もあったわけですね。わかりました。

そういうことなら、なおさら >>559 のいうような「ドイツが戦争に追い込まれた」
というような考えが不適当であるわけで、俺としては特に異議ありません。異議が
あるのは、やたらにドイツの肩を持ちたがる変な日本人の考えについてですから。

この手のスレになると、大概２、３回は「次はイタリア抜きで」っていうのが、
カキコされるが、冗談にしてもあんま面白くないね。

もとより当時から対独軍事同盟なんて愚の骨頂だったわけで。同じ負けるにしても
ドイツとは別に負けたほうが幾倍マシだったかと想像するだけで悔やまれる。

加えてドイツ人が日本サヨと一緒になって日本叩きとかするもんだから、
一層腹が立つ。

ハイドパーク協定

1944(昭和19)年9月18日
フランクリン・ルーズベルト米大統領とウィンストン・チャーチル英首相が
米ニューヨーク州ハイドパークで会談し、日本への原爆投下と将来の核管理について
申し合わせた秘密協定
1972(昭和47)年に初めて公開された

ニューヨーク州ハイドパークの大統領私邸でルーズベルトと会談した英国の
ロナルド・キャンベル大使がルーズベルトから「劣等アジア人種」の品種改良と
いうとんでもない提案を受けたと本国に宛てた書簡に書き残している。
「インド系、あるいはユーラシア系とアジア系を、さらにはヨーロッパ人とアジア
人種を交配させ、それによって立派な文明をこの地に生み出していく。
ただ日本人は除外し、もとの島々に隔離して衰えさせる」


連合国軍の清算は、地球連邦並にならないと無理と思われ。
勿論総司令部はジャブ□□・・・・・・・・・・・・・・

>>583
ま、こういう思考回路の源泉がドイツにあったのは間違いないでしょ。
何しろ黄禍論発祥の地、という名誉に飾られているし、ドイツは。

しかし、親ドイツ系のナチヲタは、このことには全く目を向けず、ドイツを
マンセーしてる。精神構造がちょっとおかしいですよ、奴らは。

>>584
じゃあアメリカかぶれもキチガイだな。

>>585

アメ様かぶれの場合、ほとんどが大衆文化に対する憧憬でしょ。
ま、傍目で見ていてあまり感心しないのは事実だが、無邪気で毒が無い。

ドイツかぶれのナチヲタの場合、この点、高度に政治的で、しかもナチスのひとつの
思想的支柱として「アーリア系の優越思想」が非常によく知られている以上、そこら
辺の一般人がアメリカかぶれしているのとは、明確に一線を画した問題を孕んでいる。

ナチスのそれは、必ずしも単純にアーリア人の優越性を盲信するものではなく、
人類の次なる高みに上るための存在として、優秀なアーリア人がその役目を担うという判断からきている。
したがって、ドイツという国籍を超越した観点からアーリア人の純化をおこなっており、
一般にあるような選民思想や、排他的な民族主義とは一線を画していた。

>>587
したがって、ドイツという国籍を超越した観点からアーリア人の純化をおこなっており、
　　　　　↑
一般にあるような選民思想や、排他的な民族主義

>>588 warota.

>>587 は度し難いナチ信者だな。ほとんど病的（ｗ

自らの信奉するナチ思想に似非ドイツ人として心酔しているようだが、単に
それによって侮蔑されるべき対象であるということには気付こうとしない。
かなりイタイ香具師だな。

ナッチなら好きﾊｧﾊｧ

敗北感を克服する事と、負けた分に未練がましく執着する事は同じではないと思う。

ドイツには二度ある事は三度あるの法則で、
もう一回、ドンパチしてもらいたい。
与野党ともに弱って、共産・右が伸張。
ワイマールを思い出す

なぜたまたまドイツに生まれた若者たちの税金がポーランドに支払われる必要があるんだろうか。

>>593

そりゃ国民という運命共同体の構成員なんだから、そうなるだろう。その論法で
いくなら、「なぜたまたまドイツに生まれた若者たちが先進国の生活を享受
できるのだろうか？」というのと似たような愚問ですな。

対ポ賠償の是非と関係のない問題。どっかの国に対して国家賠償を決した場合、
その国家財源の収入元が差別されることは例がないだろ。広範に国民負担と
なるのが常識です。

なぜたまたまドイツに生まれた若者たちはポーランドに電撃作戦をしかけないんだろうか。

なぜ中国と朝鮮は古い考えに害されっぱなしなんだろうか

民度が低い、新しい情報が入らないから古い考えになる。

>>596
頭んなかが停滞してるから

水って流れてると常に浄化されて澄んでるけど
滞ると濁ってきて色々沸く　それと一緒

良い事だ中国に教えてやれ。

日本もあの国にこれぐらい言えれば良いのに…(´・ω・｀)
そうすれば、おれは小泉を圧倒的に支持する。

まぁ、小泉は刺されるかもしれんがな〜。
敵はむしろ国内にいるだろうしね。

テロ朝か？

革マロ

支那と朝鮮は東亜（東アジア）の毒。

日本主導で東亜に新秩序（新国家）を！！

>>600

日本の場合、ドイツと違って包括的な講和が達成されているから、あとはそれを元に
"開き直り" さえすれば良い。つまりドイツより楽チンな立場なのだが、いまいち遠慮
が過ぎる。それに日本がヘタレとか叩く人もいるけども、相手のこともあるだろ。
たとえば、ポーランドが韓国や中国、北朝鮮では、こういうシナリオはありえない。

>>600

加えてドイツの場合、近年は主体的にナチス悪者説を強調し、ドイツ国民もナチズム
被害者というような考えを持ち出している。つまり、ナチをスケープゴートにして、
あるいは免罪符にして切り抜けようという作戦。

これは周辺諸国にとっても別段損害がある発想じゃないので、今回の独ポ合意のような
状況に持ち込みやすい。ただ、当時のナチはドイツ国民の支持を得ていたわけだから、
ある意味、都合が良くて卑怯な発想。賠償もあんまり進捗してないし。

もちろん、この現代ドイツ式歴史観は必ずしも実態を反映していないから、いずれ
自分の首を締めることになると思うが（ｗ

北朝鮮と韓国と中国だけだよね？
いつまでも過去にこだわってる馬鹿が多い国は。
こいつらが抹殺されればアジアは平和になる。

>>588
頭悪いね。何もわかってないな。
>>589
それから、ナチ幹部が考えていた思想を述べたまでで、その善悪を評価をしたわけではないので。
自分は日本人なのでべつにドイツ人に同一化しようとは思わないですから。どちらかというと同時期の大本の方に興味ありますから。
もちろん、日本人としてですがね。

彼らの言葉と彼らの行動を良く調べてくださいね。1930年代のドイツでどういう思想があったか、
そして其の思想に基づいて一国が、何をしようとしていたのかってことが良くわかると思います。
よくしらべもせずに漫画や週刊誌程度の知識で、ナチドイツのことを頭から侮蔑することでへんな優越感を得ても意味ないでしょ？

>>607

面白いヤツだな。「ドイツという国籍を超越した観点からアーリア人の純化」とか
なんとかいう発想は、フツーは「選民思想・排他的な民族主義」と見なされますが？
大本とかのカルトは関係ないだろ。話の筋を逸らしてんじゃーよ。

三国人はこの例を見習うべきだろう。
さらに、某国内(想像は自由)のプロ市民もナ。

>>607

偉そうに長文を書いてる割には内容が無さ過ぎ。もったいぶって、ダラダラと関係ないこと書いて、
結局、「ナチスの思想が、選民思想や人種差別、民族弾圧とどう違うのか」という肝心で素朴な
命題には全く答えていない。馬鹿の典型みたいな発言ですよ。

傍目では、スノブ根性を晒すためだけのカキコに見える。

>>587 = >>607 の考えを推定するとこういうことだろう。

即ち、当時のナチの発想ではアーリア人を先人とした新人類創生計画があった、
というような。現に、ナチスの場合、自国民でありドイツ系でもある障碍者へ
の政策をみても分かるけど、かならずしも、ドイツ系であることが救いになって
ないことに注目すべき。つまり、人種差別とか選民思想という発想よりも、優等
人種への脱皮を目指した大胆で野心的、実験的要素が濃い思想だったということで。
まぁ、優生学的思想、純粋理性主義が極端に純化された形であるわけだ。

ただ、以上は、ナチに対しての擁護的解釈に過ぎないだろう。現に、アーリア系が
優等である根拠はいい加減なもんだし、どちらかというとユダヤ教徒排斥の動機が
最初にあり、それを "発展" させる過程での成立と見なしたほうが自然。仮に、
人種差別が目的でないと擁護的に解釈しても、結果としてそうなることは必然で
あり、さすがのドイツ人もそれに気づかないはず無いだろう。となれば、背景に
人種差別やら民族排斥の動機が明確に存在していたことは否定しようも無い。

くわえて以上の実験思想が選民思想と表裏一体であることは言うまでも無かろう。
ナチの思想が、人種差別や選民思想でなかったというのは、かなり曲解した詭弁
といわざるを得ない。ま、こういう素地は別にドイツ人に限ったことじゃないが（ｗ

そんなドイツでさえ、ねちっこいユダヤには手を焼いているという。あ、あれは欧州全体の癌か。

日本の相手は中韓朝か、嫌になるわ…。

ポーランド国境にこだわってる方・・・・・・・・・
昔みたいに世界史板で敗北して来てください。
言ってる内容がそっくりデス。

ドイツネタでは何時も居るでしょう？

>>605

＞加えてドイツの場合、近年は主体的にナチス悪者説を強調し、ドイツ国民もナチズム
＞被害者というような考えを持ち出している。つまり、ナチをスケープゴートにして、
＞あるいは免罪符にして切り抜けようという作戦。

そんな事実はないよ。
実際はニュルンベルグ裁判もちゃんと否定している。

1952年9月17日 ニュルンベルグ裁判についての西ドイツ連邦議会
連邦司法相フォン・メルカッツ
（キリスト教民主同盟）
「法的根拠、裁判方法、判決理由、そして執行の点でも不当なのです」
メルテン
（社民党）
「この裁判は正義に貢献したのではなく、まさにこのためにつくられた法律を
伴う政治的裁判であったことは法律の門外漢にも明らかです」
エーヴァース
（ドイツ党）
「戦争犯罪人という言葉は原則として避けていただきたい。無罪にも関わらず
有罪とされた人々だからです」
ドイツ連邦議会でニュルンベルグ裁判を否定しなかったのは当時４０１議席中
１５議席を持ち態度を保留した共産党だけだった。
つまり、議会の圧倒的多数と連邦政府がニュルンベルグ裁判を否定したのである。

嫌な話ニダ

第二次世界大戦までの流れ。
ドイツの行為がいかに正当なものであったか、よく判る。

ヒトラーが周辺諸国に復帰及び返還を求めた「ドイツ固有の領土」は
（ザール、ラインラント、ズデーテン、メーメル、ダンツィヒ）


ザール地方＞元ドイツ領、ドイツの敗戦により国際連盟の統治下にあったが
1935年、ザール地方の住民投票で90％以上がドイツへの復帰に同意し、ドイツに復帰。

ラインラント＞ドイツの領土であるにも関わらず、ロカルノ条約により非武装地帯に
されており、ラインラントのドイツ国民は外国の侵略による生命の危険にさらされていた。
1936年にラインラント住民の圧倒的な支持を受けて、ドイツ軍が進駐。

オーストリア＞オーストリア併合は同じゲルマン民族の国家であり、1938年4月10日の国民投票で
99パーセント以上のオーストリア国民の同意を得ているから、あらゆる法的に見ても、全く問題無い。

ズデーテン地方＞元オーストリア領、住民の98％がドイツ系住民。
1938年、チェコ政府の合意でドイツに併合。

メーメル地方＞元ドイツ領。1939年3月、リトアニア政府の合意でドイツに返還。

ダンツィヒ地方＞元ドイツ領、ドイツの敗戦で国際連盟統治下にあり、自由都市となっていた。
（ダンツィヒの人口の96％以上（ほぼ全員）がドイツ人、公用語もドイツ語。）
ポーランド政府がダンツィヒのドイツへの復帰を拒否し
「ドイツの要求は開戦理由と見なす」と声明。
1939年9月1日ドイツ軍がダンツィヒに不法駐留していたポーランド軍に攻撃を開始。
1939年9月3日イギリス、フランスがドイツに宣戦布告。第二次世界大戦始まる。

ドイツを見習えとかいってた糞はどこですか？

謝罪と賠償をするﾆｯﾋ

へぇ。ドイツって賠償するイメージがあった。ちょっと意外。

まぁドイツ好きだからどっちでもいいけど。

>>615

もう、そのコピペは飽きましたがな（ｗ
何回同じものをうｐすりゃ気が済むんだこの厨房は。

そんな５０年以上前のネタなんか、近年のドイツ政界の状況を全く反映しとらんよ。
同じ事をいまドイツの政治家が発言したら、完全に政治的にあぼーんされるぜ。
ＣＳＵのシュトイバーすら、ニュルンベルグ史観にはアタマが上がらないのに、
ムリムリですね。

シュレーダーに至ってはＤデーの記念式典にノコノコでかけて、自らの演説で
ニュルンベルグ式の歴史解釈にダメ押しをして、近くのドイツ将兵の墓には
見向きもしなかったらしいぞ（ｗｗ　恥ずかしい宰相もいたものだな。

ドイツ厨は少しは現実を把握しろよ。

>>617

また「固有の領土」ネタか！！　それも、飽きるほど見たよ（ｗ

ドイツ系が住んでいて、ドイツ帰属を要求したとかなんとか言うのは問題にならんのだよ。
住民の自決権は、国家主権の範囲内の問題。それをネタに脅迫を繰り返していたドイツの
方が、どうみても内政干渉であり、慣例国際法違反なんだよ。

ベルサイユ条約で合法的に決した以上、ドイツには残念なことだが、その現状を
不法に変更しようとする方に非があるのは、火を見るよりも明らか。ま、要するに
負けたのが悪いのだよ（ｗｗ

>>620
ドイツは国家賠償なんてしてないよ。日本の方が余程に几帳面に賠償してる。
ドイツ好きなのは結構だが、好きならそれなりに知ってるべきことを
把握しといた方がいいんじゃないの？　お節介だけどさ。

てか、ドイツって国家として正式に降伏してるんだっけ？

ポーランドは激弱のくせに戦争で焼け太り。
その点で中国にそっくり。

>>51
＞ドイツって日本の兄弟みたいなもんじゃんか。。。
＞羨ましいぜ。。兄弟。。。
「新しい歴史教科書を作る会」でおなじみの西尾幹二は、
本来はニーチェ研究者だが、憧れのドイツに留学して、
さんざドイツ人に馬鹿にされ民族主義者に転向したんだぜ。
西尾は馬鹿にされても仕方ない程度だったんだろうがね。

>>626
それのソースはある？

さて、奴らの言うことを聞いてドイツを見習うとするか