【裁判】ヤマト運輸が日本郵政公社を提訴＝ローソンと取引停止求め[040928]

（略）
【17:31】　ヤマト運輸は２８日、宅配便取り扱いをめぐるローソンとの契約解除
問題で、日本郵政公社に対し、独占禁止法に基づきローソンとの取引停止を
求める訴えを東京地裁に起こした。
（略）
----
※引用元配信記事：http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
※共同通信のKYODO NEWS フラッシュ２４（ http://www.kyodo.co.jp/ ）2004/09/28配信

２

4様

３くす

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

自分から契約事態しといてわけわからん。

また大阪か

藤山の予感

ヤマトも意外と大したことねーな

>>8
もういないんじゃなかったっけ？

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ねこだいすき。

ヤマトは民業圧迫だとか何とか言って騒いでるけど
要するにローソンを「独占」したかったんだろ

ファビョリ過ぎ。
会社の中にイエスマンしかいねえんじゃねえのか、ひょっとして。

ヤマトｶｺﾜﾙｲ・・

うわー、頭わるーい。

意外だな、何でみんな日本郵政公社をたたかないんだろう？

今までヤマトが独占してたんじゃねーの？

>>17
この件に関しては、どう考えてもヤマトが間違っている。
独占でなければ嫌だとヤマトが言ってたのだから。

>>17
以前クロネコ便を利用してて今は郵パックを利用してる者だけど、
郵政公社のほうが間違いなく荷物を届けてくれるし、時間もしっかり守ってくれる。
だから郵政公社のほうが好きなんですよ。

複数提携しないのが問題なら、なんでロー損を訴えないんだ

大和が訴えられるべきな気がするひとは少なくない

と、いうか郵政はヤマトとの共存でもいいと提示しているのに、
自分とこだけじゃないとヤダ言っているのはヤマトであって、
それで独占というのはいかがなものなの？

１００歩譲ってローソン訴えるなら理解出来る。
この件で郵政訴えるのって・・・

　　　蝋損・・・・・・・

みんな独禁法に甘いな

小泉第二次改造内閣発足の翌日・・・

NTTがｳｯﾀｴﾗﾚﾙｰ

意味不明。いままで独占してたんだろ、ヤマトが。

ん？郵政公社じゃなくてヤマトの方を叩いてる奴が多いな

>>8
医療関係の方に回されました

医療関係者の皆さん、医療ミスには気を付けませう

>>30
だって訴えられるべきほうはヤマトだもん

暇人ばっかりだな局員。

こんなもん日本郵政公社が悪いよな　
独占してるハガキ封筒の値段はちっとも下げないのに　競合してる箱物の値段は一番安いんだから

定時に帰れる郵便局と、我が身を削って半泣きで仕事をしているヤマトの戦力差がここに。
もうトドメを刺してやれよ。波動砲を撃てよ。

>>35
その割にはえんれー利益出てるな、ヤマト。
郵政はついこの間まで赤字だったのに。

そんなことより誤配だらけのメール便を
何とかしろ！猫

独占禁止法はおかしいよねえ・・・
郵政公社とローソンは、ヤマトと両方参入でいいって言ってたのに。

政府筋と通じ合って勝てると見込んで動いたんだろうが、
ローソン蹴ったのは自分の方だし世論を敵に回しかねないな。

郵政公社ずる〜い
　郵政公社ずる〜い

ってファビョッてるようにしか見えない。
サービス・質が良ければ黙ってても客はついてくるわけで
どうやったらシェアを拡大できるかを最優先に考えるべきであって
提訴とかしてわざわざイメージダウンしてどうするんだよ・・・

>>35
つまり郵便局は白色彗星定刻ってことですか

公務員必死だなｗ

>>29

独走と独占の違いもわからないで経済を語るな。
小泉菌みっけ=わあババチイていわれちゃうぞ。

だから民営化しないと駄目なわけよ

もうすぐヤマト工作員が必死に反撃してくるよww

郵政公社に対して国が優遇措置をとっているのが気に食わないんでは？
あの国のあの会社がメモリ安く売るのは・・・言ってるのと、変わらないと思われるが。

エロネコヤマト

>>36
犠牲の賜物だ。

だが、もう長くは続かん

「両方でやりましょう」郵政、ローソン
「独占でなければイヤ」ヤマト

ヤマト、、、。

民営化して、
税金が安くなるのか？社会保障が手厚くなるのか？
違うだろ。小泉は
消費税増税や、年金減額にばかり言及してんじゃねえか。
民営化したって国民の受ける利益なんてゼロだよ。
財務省と郵便局で権力争いしてるだけの話だろ。

郵便局はヤマトより安値で荷を受注しているが、

それを運ぶ費用はそれ以上にかかっている可能性がある、という
不公正さを訴えたのかと思った。

つまりローソンちゃんと郵政君は３Pｵｯｹｰ出してるのに、ヤマト君はローソンちゃんと二人だけで楽しみたいと

もう少しニュースの詳細が出ないとなんとも。

公社と労損にありえない条件で契約したって線も考えられるしな。

馬鹿すぎて困るんだよね小泉と小泉信者は
マジで

民業圧迫とか言ってるのは何となく判らないでもないが
いくら何でもこれはやり過ぎ。
支持できん。

もう猫を名乗るなヤマト。
猫に失礼だにゃん。

この件はﾔﾏﾄがおかしいと思う

が、郵政公社の存在自体もおかしいと思う
保険業にも手を出し 民間が今まで作り上げた営業所以外での第三者による預かりｼｽﾃﾑまで手を出してきやがった
そのくせ郵便の自由化はしてない
早く民営にしろよ
そして郵便の自由化を

もしくは漏れの土地に郵便支局を建てて 相場以上の金くれよ
見返りとして自民に投票してやるからさ

郵政公社が、郵便貯金や簡保、はがき事業など（つまり独占事業）により
得た利益を使って、不当に宅配便の料金を割り引き、
シェア獲得に乗り出してるって主張だろ。一理ある。

MSがWindowsの独占を背景に、IEを標準バンドルしたのに
文句いったネットスケープみたいなもん。

まあ今回の騒動は、ローソンの見通しが甘かったってだけだと思うが。

でも、郵政は路駐OK、ヤマトはNGなんだよ。
そういうのはやっぱりフェアじゃないよ。

>>43
排他契約のスレスレ具合は総裁も疑問のコメント出してただろ。
純粋な独走なら排他契約は不要。

このスレを見る限りヤマトの人はまだ仕事中だなｗ

５９
ナンバープレートの色も違ったと思いますが。

郵政公社は法人税払ってないんでしょ？

参入するなら法人税払え！
払わないなら民業圧迫するな！
と思うんだが

俺はヤマトに同情するぜ。なんて可哀想なんだヤマトおよよ

要はこれで安くなればいいんだよ。
携帯電話が安くならない構図と同じで、ヤマトの値段も硬直して久しい。
そもそもなんでこんなにタケーんだ、何百億と利益出ているくせに。

どうせ最高裁までいくんだよね？何年かかるんだろ。

郵政公社に対抗して
クロネコ銀行つくれや

ダンピング提訴みたいな感じか？
独占してるのはヤマトのほうだからな

クロネコ必死だな（ｗ

泣き言いうな！メール便で勝負しろ！ヤマト！

ここで郵政をとめておかないとNTTのようになるだろ

だってこれ、ローソンが一方的に手を離した訳ではなく、ヤマトが
「俺達だけじゃなきゃやだっ。郵政と一緒なんてやだっ。」って言ってるだけで
それを独禁法でどうにかしようという考えがよく分からん。
なんなんだ、いったい。

郵便番号は少なからず国民の税金で整備されたものだろ？

税金を払っている民間が自由に使っていいのは当然だ

>>62
そうなんですか。

>>63
そうそう。法人税もなし。

そういう条件を同じにしてくれということなんじゃないの？

郵政公社は信用毀損の不法行為で損賠請求訴訟を起こせ。

ヤマトは信書に参入してから、郵政に文句を言えや。

　　郵　政　公　社　が　佐　川　と　提　携　し　た　の　が

　　　　　　　　　　　　　　気　に　入　ら　な　い　だ　け　だ　ろ　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>61
おい、あんまり笑わせんなよｗｗｗ

つまりクロネコは財務族ということなんだね

いつまで小泉と一緒になって郵政とケンカしてんだ

なんにしてもこれで白黒着いた方がスッキリしていいね

ローソンで２社扱うと
郵政公社　・・・サイズのみ。重さは関係ない（１０月からの価格）
ヤマト運輸・・・サイズ＋重さ
価格は郵政公社の方が安い。
客は郵政公社（ゆうパック）にするよ

業者価格を知ってる奴なら(個人でも)佐川辺りと契約してる

ローソンとの提携を拒否したのはヤマト自身だろ。

ヤマトを叩いている奴が多いが、俺は郵政公社を叩くべきだと思うぞ。
ヤマトは法人税払って社会に貢献しているが、郵政公社は払っていない。
要するに国民の税金を喰ってるのは郵政公社の方なんだよ。

一応、こういう経緯もあるんで、できれば目を通してくれ。

郵政民営化やけ太り路線　効率化で民業圧迫の矛盾
http://www.asahi.com/money/aera/TKY200409140238.html

ヤマト運輸、民業圧迫訴え　新聞全面広告で「対決宣言」
http://www.asahi.com/money/topics/TKY200408270138.html

へえ〜、郵便局員って結構ネットやってるんだな

よーし局員に対抗して援護するぜヤマトの気持ちは解る、ガンガレ

運送業界で儲からない、と見向きもされない時代に
宅配を初め、日通がマネするほど成功させたヤマト。

アマゾン？何それ?の一般家庭にインターネットが普及していない
時期に何十冊頼もうと一律手数料３００円でブックサービスを始めたヤマト

信書配達を民間にもやらせろ、と郵政省にケンカ売って
それなら全国何万箇所にポスト作れ、と嫌がらせ言われて断念したヤマト

ポスト作って出直せや、言っといてコンビニ網には割り込みかける、
やらしすぎるぞ郵政公社。
ローソン社長もかなりのやり手なのになんでヤマトが郵政に持ってる
感情を理解してないで話をしてなかったのか不思議。

浮気された女が男じゃなくて浮気相手の女を恨むのに似てる気がする

葉書や封書を独占しその儲けを民間つぶしに利用する郵政公社
早く民営化して正当な競争しろ

ヤマトの営業所のおばはんたち態度わりー。おっきな荷物はめんどくさいのが見え見えで嫌なかおするし、昔のこーむいんみたい。

>>83

だよな。公社は税金を払わなくていいから、
低賃金の設定が可能なんだし。

体制へのいい子でいたい子供が、
2ちゃんには多いみたいだけど。

>>84
２８万人も居るんだぜ？
少ないと思うか？

>>23
共存できるはず無いだろ、ボケ

ヤマトが独占してんのに何郵政の独占禁止訴えてんの？っていう奴がいるけど
問題は郵政の方が民間より融通が効いててフェアじゃないって言ってんでしょ？＞ヤマト
その辺見るとヤマトが正しいと思うんだが･･･

さすがに老損にはウチの独占じゃないと嫌だと言うのはどうかと思うが

民営化してちゃんと税金納めてから競争しないからこんなことになるんだな

民営化して更に巨大になるだけ

馬鹿総理のせいでクロネコ困った困ったw

>>67
いいね、粗品はクロネコグッズにしてくれよ。

宅急便はいっぱい窓口あるからローソンになくても困らないじゃん、
ゆうパックの出せるコンビニがある方が便利。

>>87
その辺りって儲け出ているのかねえ……

とりあえず
郵政公社を一回解体してからの話だ。
税金ドロボーが関わってる間は
何を言っても
国民は納得しない。

>>61

ヤマトの人は帰ったら疲れて寝るだけ
とても２ちゃんなんかできません。

ここの所ヤマトはヤケに尊大でえらそうだな
どんなハンデも覆すのが実力ってもんだ
佐川の方が利口な立ち回りをしている事に早く気付けよ

ゆうパックは郵便局がすでに腐るほどあるのに
その上ローソンを窓口にするとほかの業者と
まったく勝負にならないってことだろ。

>>96
ゆうパックって言葉使うｲﾊﾟｰﾝ人っているの？

結局総理のやった事って郵便局を助けた事にはならないけど、
ヤマトを助けた事にもならないんだよな。
このまま公社、国営のままで居たらヤマトが小包部門の大部分を獲得していたはずなのに。

↓現在のﾔﾏﾄ

ヤダヤダ！ﾔﾏﾄが独占して〒が滅亡しなきゃ　ヤダヤダ！
〃∩　_, ,_ 　 　／)　　　　〃∩ _, ,_ 　 　／)　　　　　　
⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ
　｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ.｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　ミ
　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　 | 　　　〃 ∩　　。　ヤダｙオプッ！
　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　 | 　　⊂⌒从ヽ从゜o　ｻﾞﾊﾞｰﾝ
　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　 | 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　 |

>>102
オク板住人

一般人じゃない気もするが。

ヤマトは大人しく郵政公社の傘下に降るべき

>>101
民営化するのにケチつけるなや
郵政が本気だしたらクロネコなんか簡単にぶっ潰すぞw

>>83
税金払わないから、３種、４種、点字郵便、冊子小包など国民に利益がある
ものは低料金設定。
なおかつ、企業と独占契約は出来ない。
ヤマトも企業独占契約廃して点字郵便とか始めて、全国配達のユニバーサルサービスを
負えば郵政民営化に反対はいなくなるだろうよ。

>>101
だって夜閉まってるじゃん、郵便局。
宅急便の出せるとこっていっぱいない？

民営化議論での焦点は信書の扱いだな。
いくらなんでも80円は高杉だろ。まして書留になったら・・・

>>108
でもそれ、信書だから運べない。

>>106
そうなったら小包は独占されるぜ？
当然、高い料金に設定され、郵政公社の職員の平均年収は軽く1000万を超えるだろう。
しかも9-5時出勤で残業一切なし。
東京から名古屋まで小包届くのは1週間後。

税金を払っているヤマトが全てに於いて正しい

払ってない郵政はカス

郵政が民営化したら
一週間に一度出勤で年収1,000万の人にも
今までどおり給料払うの。

結局、馬鹿のネズミ総理は何にも考えてないのw

未だに何がしたいのか見えてこない

>>108
ネット時代に3種や冊子でｲﾊﾟｰﾝ人にどれだけメリットあるんだ？
聖教新聞くらいじゃないのか3種利用してるのって。

>>112
>東京から名古屋まで小包届くのは1週間後。

今でも普通郵便普通に届いているから
それはないと思うが

>>87
メール便（ヤマト）の誤配、紛失のひどさ知らないんだな
今でさえ、郵政公社になり（ゆうメイトが増えたため）
郵便の質が落ちてきたのに
これ以上、宅配業者が参入したら
安価で信書を送る方法がなくなる。

宅配業者は荷物横領しても罰則無し
郵政は荷物横領すれば犯罪者（郵便法があるので）
その為、宅配のバイト、社員で荷物を横領する奴がいる。

>>111
だから、参入すればいいんですよ。
同じ土俵というんなら、補助金交付してもらってね。

時間指定14：00〜18：00で指定したところで、20：00に連絡するようなヤマトはダメ

さっさと解体しろ、特に世襲制特定郵便局。

ヤマトなんてどうでもいい。
嫌な対応を平気でするし。
郵便の方がいい

>>119
法的に不可能でしょ？
改正すれば大丈夫だろうけど。

107
本気出すのはかまわんけど、それでは条件があまりに不公正と言ってるんですよ。
すぐ潰すとか恫喝するのはもしかしたら公社の知恵遅れおまんこ職員ですか。

安ければいいとかそこしか見てないヤツはおかしい
郵便が安いのは当たり前なんだよ　納税が免除されてるんだからな
それによって民間の輸送業がぽしゃったら意味ねーんだよ
郵便はある意味社会的には必要だが経済に貢献してない
これでは景気はよくならない
とは言っても今回の件のヤマトは・・・

ヤマトのローソン独占契約の方が独禁法の精神に反してると思うが。逆ギレみたいで痛すぎ。利用者としては信頼感抜群の会社だったのに、イメージ大幅ダウソだな。

初めての２get！

次は郵政民営化でギガバンクが誕生してメガバンクに訴えられます。

ヤマトの誕生やその後の急成長を許したのは他ならぬ郵政自身。
官業の上にあぐらをかき顧客サービスを軽視してきたその間隙をネコに突かれただけの事。
ま、ここに愚痴を書き込んでる局員２ちゃんねらーは若い世代だろうから恨むなら無能な上の世代を恨むこったな。

郵政は給料泥棒だから全員犯罪者

>>128
超笑える展開だな

ヤマト、この件は末代までの恥として語り継がれるぞ。

>>123
どう不可能？

>>127
おめでとう

>>127
おめでとう！

そろそろ両方の社員が入ってきましたか・・

>>116
４種の通信教育には触れないのね。
点字郵便には触れられないのね。
冊子小包には触れないのね。

>>119
てか、郵政の方を同じ土俵に下ろさせろよ。とりあえず税金払え。

>>133
法的に「信書」は郵政しか運べない。
業者が運ぶのは違法。

>>115
組閣でも郵政潰すのがはっきり見えてんじゃんかよ。
ひょっとして潰されるほうの人かな？

ヤマトGJ

つうか、契約斬ったのは自分だろうが・・・

郵政公社の逆提訴きぼんぬ

みんな難しいこと書いてるが、ユーザーの立場からすれば
安くて時間通り荷物を配達してくれるほうがいいに決まってる
だから郵政公社に軍配

>>120　>>122
身近な例を一般化するなよ。
郵政民営化関連スレでいつも思うんだけど、こっちは誤配が、
いやいやあっちは紛失がって経験語られても、何も意味ない。

たまたまそういった担当に当たっただけ。
ヤマトもゆうパックも両方使うが、
どっちもキレそうになるほどの経験がある。

○○地区のヤマト便は担当者がクソとか、
○○区の郵便局は対応なってないって情報ならともかく、
匿名掲示板で地域も限定せずに経験語られても困る。

>>118
確かに。住宅地図に載ってる世帯主名ならまだいいが、
家族の名前のメール便は誤配、遅配当たり前だね。
ハガキとかは郵便がいいよ、
小荷物は宅急便で。

>>143
違うと思うよ。ユーザの立場からいえば、競争状態があるほうがいい。

>>112
珍しいほど単細胞な奴だ
郵政は時間外勤務が可能な公務員がいるので法制度上は24時間扱い可能
すでに中央局や都市部の集配局は24時間営業だな

>>138
というか企業の独占契約切って、点字郵便でも始めて公益法人税金免除申請しなさい。

不当廉売ってやつですか。

どっちが正しいかはともかく、ここんとこヤマトの言動って見苦しい。
これでは顧客減っちゃわないか？
上にも書いてあるけど、郵便に勝ちたかったら料金だけじゃなく正確な配達と
応対でも頑張れよ。

郵政公社もヤマト運輸も必死。両方とも死活問題。

クロネコヤマトは、荷物の受渡しのついでに品物を売りつけようとするのを
やめてくれるといいなぁ。いつも荷物を受け取りに来てもらってる人からの
お願いを断るのはわずかながらも罪悪感が…

>>138
公社立ち上げ時に資本過少にされなければ払えるんですが。
>>139
ユニバーサルサービスを条件に参入できますが。
公社化前にヤマトも検討して断念したはずですが何か。

ヤマトは郵政を提訴するよりローソンを提訴すべきだろ。
バカジャネーノ？

じゃあ、他のコンビニとでも契約すれば？
馬鹿じゃないの？ヤマトｗ

「宅配便が主力のヤマトにとって、集荷窓口は生命線。２４時間営業で全国に店舗網があるコンビニを押さえられては
死活問題になる。どんな手を使っても阻止しようとするだろう」と、大手運送会社の幹部は打ち明ける。

郵政公社には全国にきめ細かく張り巡らされた郵便局のネットワークがある。にもかかわらず、猛反発を承知でコンビニと
手を組む狙いは何か。
「民営化後の経営体質を強化するためです」と、郵政問題に詳しいジャーナリストは指摘する。
「郵便局ネットワークは地方で厚く、都市部では薄い。民営化すれば、過疎地の郵便局は経営のお荷物になる。
そこで不採算局は整理して、コンビニに肩代わりしてもらおうというわけです。一方、郵便局網が粗い都市部では
ネットワークを補強できるうえに、時間外窓口としても活用できる。郵政公社にとっては、いいことずくめ」というのだ。

　地方の郵便局は自民党に強い影響力を持つ全国特定郵便局長会が牛耳っている。
不採算局の廃止には難色を示す可能性が高い。が、それもコンビニとの提携で解消できるという。

ttp://gendai.net/contents.asp?c=031&id=15913

>>137
冊子はメール便に押されっぱなしだろ。
4種と点字は参入者に義務付ければいいじゃん。

だけど4種って使えないんだよなぁ。
ＮＨＫの通信講座はＯＫだが、Ｚ会とか進研ゼミとかはダメだという。
わけわかんね。

>>143
その安さの根拠は、税金がたっぷり投入されてるから。

ヤマト＝０から民間が立ち上げた。
郵政＝全部税金。安いのも税金使ってるから。

>>136
入ってきたとしたら、郵政公社のほうだろ？（ｗ
残業なしで5時に終業して、一杯引っ掛けてから帰宅し、ＰＣの電源つけたところなんだから。
税金払わないとはいい身分だよね。

これ郵便でなくてペリカン便でもヤマトは訴えたかなぁ

っつーか、元々は利益を出さなくて良い組織だったわけで

はがきだったら１０円で運んでみせると豪語した社長が提訴ねえ。
正体見たりだな。こんな屁たれ野郎に全国の郵便なんて任せられないな。
儲かるところ以外は、傲慢な泣き言並べて切り捨てるか、値上げしてくるか
してくるに決まっている。

猫、文句は前会長の小倉に言え！

子鼠の強力後援者だろww

郵政は配達証明や内容証明の料金数倍に上げてよ、そっちで生き残れ。
一般信書は開放しろよ。
ゆうパックのサービス向上だって民間の追い上げに焦って始めたクセによー

所で産地直送の偽装問題、誰か責任取ったの？
民間なら・・・・

もうペリカンにしか頼まない

メール便誤配多すぎ

>>140
馬鹿コネズミ信者、民営化だよ民営化
民営化でやりたい放題
何で潰れるんだよw

例えば郵貯の資金量は東京三菱銀行、三井住友銀、みずほ銀行、UFJの四行の資金を合わせた規模

雑魚民間企業とは実力が違いすぎるの
クロネコが既にビビっちゃってるじゃないかw

>>108
>ヤマトも企業独占契約廃して点字郵便とか始めて、全国配達のユニバーサルサービスを
>負えば郵政民営化に反対はいなくなるだろうよ。

信書のユニバーサルサービスは各種優遇措置を得ているが故に
課せられる制約だろ。

形だけは信書の市場は開放されているが、優遇措置がないにも関わらず
義務が発生する現在の制度は郵政公社に著しく有利。そして信書で独占的に
得た利益を他のサービスにも流用可能であるがために、民業圧迫と指摘されている。

ますます消費者と離れていくな。
消費者は思想で猫に荷物を預ける訳じゃない。

ヤマト工作員必死すぎ・・・

郵政叩く前に　自分とこの経営陣を叩いたほうが建設的だぞ？　ｗ

勝てないことに気付き、焦りまくるクロネコ。

>>157
メール便は大赤字ですよ。意地でやっているだけのもの。

メール便の誤配は私的経験の範疇に納まらないし。

ヤマトってユニバーサルサービスの義務付けさえイヤがっていると思ったがな。
４種、点字なんて受け入れるのかねぇ。

１５６
コンビに参入で全国特定郵便局はいずれ廃止というわけか。

ガッハッハ　ヤマトなんて叩き潰してやるわ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1093240253/l50

パクリまくりの黒猫

強い民間企業が誕生するのはいいことだね。
はやく民営化の体勢整えて、民営化したらガッポリ納税して欲しい。

郵政公社は不当に安い値段で荷物を受けているというけど
ＡＤＳＬの争奪戦を見てごらんよ。
何ヶ月無料とか何割割引とか言って利益度外視で契約を取ろうとするＩＳＰ。
つまり顧客を囲い込むために時には利益を無視するようなやり方も
この世の中まかり通っているじゃないですか。

>>154
ローソン提訴してどうするよ。

郵政が独占事業（郵貯、簡保、信書）により得た利益を
小包の値下げに使い、不当にシェア獲得を試みてるから、
取引停止処分をってのがヤマトの主張だろ。

論理としては筋が通ってるだろ。
正当性があるかどうかは裁判所が判断する。

>>172
ユニバーサルサービスは宅急便で実現してるだろ。

いま郵政が早くて正確に届くのは民間の宅配業者が頑張ったから。
宅配業者が翌日に配達しているのに郵便は何でそれが出来ないんだと
突き上げを食らってサービスが向上した。
普通郵便が１週間近くかかった時代を知っていると
一概に宅配業者を叩く気にはなれないんだよな･･･。
これはやり過ぎだとは思うんだけどさ。

安く料金設定すれば不当廉売だ！とヤマトに叩かれ、
高くすれば、公的機関の横暴だ！と国民に叩かれる。

＞信書で独占的に
＞得た利益を他のサービスにも流用可能であるがために、民業圧迫と指摘されている

信書でユニバーサルサービスを完璧に守って莫大な利益が上がるなら
さっさと参入すればいいじゃん？　ヤマトさん
葉書７円　封書１５円で出来る言うとるんだからさ
とりあえず葉書３０円封書５０円くらいで参入して
浮いたお金でポストとか作ればいいじゃん

ヤマトの社員は郵政叩く暇あったら　無能な経営陣を叩きなさい

行け、公社、ヤマト潰せ！
構造改革ダー！

>>181
大変だね郵政も
国営企業に価格で負けてるクロネコ終わってるんじゃないのw

このスレ、気持ちが悪いほど郵政擁護の書き込みが多い。
読んでみると、事情を理解していないように感じるが、事情がわかっていて書いている人もいるみたい。
こんな気持ちの悪いスレもめずらしい。

こういう書込みすると、ヤマト工作員扱いされそうだけど、
官が民営化して、民間の経営を危うくさせるのって、
まずいんじゃないの？
今までの業務を守る、っていうよりも、更なる業務拡大を
狙っているわけだろうし、なんかJRの時とは違う感じがするん
ですけど。

>>185
って優香、オレ的には郵便局はどうでもいいけど最近のヤマトは醜いと思う。

まあなんだ、ゆうパックは10月から大幅値上げなんだからいいじゃんか

>>182
参入を阻んでるのはユニバーサルサービスじゃなくて、
全国10万個ポスト設置汁、とかいう無理難題だろ。

時間外労働100時間認められてるんだからいいだろ、糞ヤマト！労働者泣かせの企業はつぶれてくれよ。

飯島のやとった工作員がヤマト叩きしてるな。

低能書き込みだからすぐにわかる。

俺はアンチ郵便なんだが、独占禁止法で郵政公社を提訴？
マジでわからんけど独占禁止法でヤバイのはヤマトの方じゃないの？

郵政関連スレはホントに凄いからな
やっぱ見るなら郵政スレだな、飽きがこないぜ。

>>185
そうだな。異様な感じがする。
悪質な権威を嗅ぎ分ける2ちゃんねるにしては変だな。
ヤマトが変な行動を取っていると思われているのかもしれんが、根本的には悪＝郵政公社で間違いないからな。
税金払ってないんだし。

ヤマトって最近傲慢だな（｀´）

オレは郵便局が好きだ
旅先でヤマトの営業所に立ち寄るか？

ヤマト擁護なんてばかげてる

>>190
でも、潰れると、もっと労働者を泣かせることにならない？

>>182

そういうことだよね。あんな大風呂敷広げといて今更なんだよ。
屁たれ以外の何者でもない。

採算考えなくて良いんだから、そりゃ値段では負けるさ。
むしろ、よくぞここまでシェアを拡大できたもんだよ。頑張ったよヤマトは。

そしてさよなら、ヤマト。

民営化郵便企業にはそのままじゃ勝てないんだから、対抗したいなら佐川や日本通運と合併する
なりするか、それが嫌なら２番手企業に甘んじろ。
他産業じゃ、強くなるための企業再編なんて当たり前だろ？ＮＴＴに対抗したＫＤＤＩ誕生とか、銀行界
の覇権をかけたメガバンク騒動とか見てればわかるだろ

>>186
しかしヤマトを守るために国民はコンビニで高い料金に甘んじていなけりゃ
ならないのか？ヤマトは凄い利益だというし、国民がそこまでヤマトに
奉仕しないとダメなのか？郵政がローソンで使えるぐらいの事でしょ？

郵便局もひどいけどな。子会社が荷物はこんで120円（末端の取り分）だからな。一日働いてもすずめの涙

>>187
って優香
って優香
って優香
あんまり見かけないな。。。言葉使いと優香全盛期世代と。。。

俺は　ぶっちゃけほんと　郵政関係者なんだけど

以前は宅急便使ってたわけよ　普通に・・・　しかも親しみを込めて・・・

ゆうパックなんか使わなかった　帰宅途中にヤマトのＳＤさんを見ると

ヤマトさんがんばってるな　さすがだな・・・　って気持ちで見てた

それがこれ・・・ｗ　ヤマトの経営陣は敵を量産してどうすんねん　

悔しかったらヤマトはもっと料金を安くしろよｹｹ
ほらほら、まだまだ贅肉があるんじゃないのかー？
ああん？ぺしぺし！

>>152
郵便局も同じ。
ギフトやらラーメンやらいろんな物を市場価格よりも遥かに高値で売らされる。
いいお客さんは無理して買ってくれるんだよな。それこそ罪悪感いっぱいで申し訳なく思う。
転勤で他局に移る際、よくしてくれたお客さんの所に挨拶に行った時に恨めしそうな顔されて辛かったよ。

宅配便ｼｪｱで佐川に抜かれる可能性ある？

佐川って3-4年前小荷物を宅配便扱いにして初登場2位！
って感じで唐突に宅配便市場に登場したんだよな。

宅配便の代名詞、宅急便が2位転落危機で相当ｸﾛﾈｺ焦ってんｼﾞｬﾈｰﾉ？

まだ詳細もわからん時点からヤマトバッシングで、局員必死だな(w

ヤマトへのおながい

もう少し客と客の荷物を大事にしてくれ
それができたら少しぐらい郵政より運賃が高くても100％ヤマトを支持する

この郵政擁護の書き込みぶりは支那や半島のやり方と同じ。

このヤマト擁護の書き込みぶりは支那や半島のやり方と同じ。

>>181
それを調停するのが公取委の仕事なわけで。
もっと仕事してほしいよね。

>>205
まあヤマトが料金下げてローソンと再契約したところで
郵パックはそれ以上に安くするの目に見えてるけどな。
料金競争したら勝てないってヤマトの判断は正しいかと。

＞全国10万個ポスト設置汁、とかいう無理難題だろ。

だからヤマトは葉書７円　封書１５円で採算が取れるといってるでしょ？

なので最初は葉書３０円　封書５０円くらいで参入すれば
葉書一枚当たり２３円　封書一枚当たり３５円くらい　余分に儲かるじゃん

それでポスト設置代くらいは、すぐにペイできるんじゃないですか？
ということです

特定郵便局の局長の息子がやけくそでヤマトを叩いているのか。ｗ

郵貯簡保は廃止ならわかるんだけど

道路公団のときといい
コネズミの民営化はインチキ臭さがプンプンするぜwww

>>201
高い？
そうかなー

海外はもっと全然高いよ？
UPSやFEDEXローカルで、市内翌日配送で15ドルぐらい
平気でとる。（NYの場合）
日本の宅配会社は、あの安い料金でよくやっていると、
感心するよ。　かなり無理があるんじゃないかと。
かといって料金を値上げするわけにはいかないだろうし、
頑張っていると思うけどなー

男女の三角関係みたいだ。

「もうあの男と会うのやめろよ！！！」

>>208,>>210
妄想に逃避するのって恥だと思わない？すぐにそうやって逃げているから
ヤマトは嫌われるんだよ。劣勢になっても戦わないと。

ヤマト潰して、とっとと外資に売っ払っちまおうぜ。
こんな経営陣じゃ駄目だ

>>214
郵便局はいくらでやってるの？

>>204
どらエモン電報届ける時の気分はどうですか、夕刊フジとか広告必死過ぎｗ
こんな事やってる場合じゃねーだろ、とは思わないのねー
簡保は外資に叩かれ、特定郵便局は叩かれ、ゆうパックは民間に追い上げられ
大変だね

世論は圧倒的にヤマトの味方だと思っていたが意外。
とても世論に近いとは思えない、この板の現状。
もしかして、郵便局員が組織的に書き込んでるのか（まさかね）。

そもそも、郵便局ものすごい赤字垂れ流して、
しかも税金払ってなかった。
最近ちょっと黒字になったけど、まだ税金払ってない。

ヤマトは、
「郵政公社は信書事業は独占して利益上げてて、
それで郵便料金安くできて、そのくせまるで
自由競争の社会に一般企業の振りしてシェア拡大を
しようとしている、許せない」
といっているが、至極ごもっともだと思う。

ヤマトがなかったころは郵便局はサービス悪いので有名だった。
いまだに信書と小包を一緒にできないとか面倒なこといってたりするが、
その当時は、郵便出したらいつ着くかわかったものではなかった。

サービス良くなったのはヤマトのような民間の優良業者にあおられてせいだ。
まあ、民営化すれば、いまよりもっとサービスは良くなるだろう。
なんかのCMでサービス悪けりゃ命取りって昔あったけど、
国鉄もJRになって昔の愛想の悪さは本当に消え去ったからね。

そうか、支那と半島が喧嘩してるんだな、きっと。

>>222
それはＮＴＴ

郵便局も悪いけど、ヤマトもかなり悪い。
郵政への批判をするのは自由だけど、今までヤマトが郵政を排除して独占してた事実は、
かえられないだろ。
郵便局が様々に優遇されてることを訴えたいのなら訴えればいい。
でも、それとローソンとの独占契約とは別の問題。

つまらん小泉の私怨でヤマトも大変だな（ ´△｀）

＞２２１　はがきは５０円。封筒は８０円。

>>217
自己レスだけど、15ドルは書類ね。　荷物じゃないので念のため。

でも郵便局が安くやって赤字でも税金投入でしょ。国民は遠回りに払ってるんだから良くない？今安く運んでもらって、あとでその分をみんなの税金で払うほうがいいじゃん。

>>207佐川は定期的に事件起こしてイメージ悪いね

>>213
すでにヤマトは相当努力してるからな。

＞２１世紀政策研究所（田中直毅理事長）の試算では、０２年度の従業員１人あたり人件費は、ヤマト運輸の４４６万円に対し、郵政公社の前身の郵政事業庁は５３８万円と２割高い。
http://www.asahi.com/job/news/TKY200407290484.html

やっぱり法人税払ってない郵政公社の方がコスト的には有利なんだろう。
フェアじゃないよな、どう考えても。

世襲特定郵便局長（世襲公務員）は正直うらまやしい。

>人件費は、ヤマト運輸の４４６万円

これを下げればもっといけるだろう。何泣き言言ってるんだヤマトは。
外人でも雇えばいいじゃないか。なおかつサービスは維持しろよな。

>>222
>ゆうパックは民間に追い上げられ
逆。小包では「ゆうパック」のシャアは
ヤマト、佐川に及ばない。
だからコンビニ提携で攻勢にでた。
特定郵便局の廃止は同意だが

>どらエモン電報届ける時の気分
論点をずらす。詭弁の法則だね

詭弁の特徴のガイドライン
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める

それにキャラ名くらい正しくかけよ

>>234
いやだから、郵政公社の２割高い分を税金として収めてもらえばいいじゃないか。

特定郵便局長の息子がほんとに書き込んでたら笑うなｗ

＞ヤマトは、
＞「郵政公社は信書事業は独占して利益上げてて、
＞それで郵便料金安くできて、そのくせまるで
＞自由競争の社会に一般企業の振りしてシェア拡大を
＞しようとしている、許せない」
＞といっているが、至極ごもっともだと思う。

んー実情を知らなさすぎ
ヤマトは政府にはユニバーサルサービスは官がすることと言って郵政に
押し付けるような発言をしてる。　　
しかし一般国民向けには　郵政は信書を独占して利益を不当に上げていると
言ってる。　　　　典型的な二枚舌です　

常識的に考えてヤマトに工作員を養う余裕なんてないだろｗ

234
公社も外国人雇えば、チョンやポコペン、Ｂ地区の人間限定でお願いしますだ。

たしかローソン側はヤマトと
併用の話出してたような

それ蹴ってこれなら感じ悪い

>>223
そうそう、今じゃＪＲも朝の通勤時間帯じゃ「おはようございます！」なんて
改札で誰も聞いてないほど忙しいのに言ってる。
都営地下鉄でさえ、そう。
ゆうメイトなんてアルバイトこきつかってないで素で勝負しろっての

四季報よりヤマト運輸

【従業員数（単独）】114,567人 【平均年齢】38.3歳
【従業員数（連結）】131,974人 【平均年収】5,920千円


400万円台の年収はヤマトは正社員＋アルバイト
郵政は正社員のみと思われる。

法人税を払ってないことを問題にしたいならそのことを問題にすればいい。
ローソンとの契約問題にくっつけるからおかしくなるし、
だから批判もされる。
どんなに郵政が悪でも、
業界最大手のヤマトが他社の参入を阻害するような契約を今までしてきたということは、
正当化できないし、それは当然の権利でもないと思う。
ローソンと今までどおり仲良くしたいならローソンに頭をさげて、
郵政と一緒にいれてもらえばいい。
もちろん佐川も日通も全部、ローソンと契約を結ぶ。
そうしてみんなが同じ条件になったあとで、
郵政の有利性について訴えれば支持する人は増えるはず。

ヤマトはどうしようもないな・・・
郵政公社を訴えてもしょうがないだろ。

>>232
高いのは特定局長の分だろ。一般配達員、貯金、保険の内務外務員はヤマトより
安いぞ。３２にもなって手取り１６万・・・。結婚はあきらめます。

２４４がいい事を言った！

>>226
ローソンとの独占契約は違法性まったくないだろ。
なんか独占禁止法って名前だけで、独占契約と直結させてるレス多すぎるな。

独占禁止法によって禁止されてるのは、圧倒的なシェアを背景に
不当にシェア拡大したり、不当に高くしたりすることであって、
ヤマトは圧倒的なシェアなんかないから、独占契約しても独禁法には抵触しない。

今問題になってるのは、ゆうパックのやすい料金を実現するために、
郵貯や簡保、信書などで得た利益が使われているかどうか。
使われておらず郵政の努力でゆうパックの価格が安いならば
訴えは退けられるし、逆に利益転用があるなら処分される。

>>235
＞それにキャラ名くらい正しくかけよ
おまえもな、「シェア」だろ、少佐。とつられてみる

業界最大手の実力の程度を思い知るんですな
郵政が民営化して困るのは社員じゃなくて他の民間

どうでもいいけどヤマトは「料金格安競争」という
資本主義の論理に従った勝負はしないのか？

>>244

激しく同意でつ

ネコや赤褌に今のままの郵政公社では勝ち目はない。
これ以上の税金の無駄遣いは勘弁しておくれ。国鉄の債務でさえ
残ってるのに、次は郵政公社か・・・。もうウンザリだ。

>>244
いいこと言ってるけど、佐川日通は郵政派でアンチヤマトだから無理だろう。
結局今の宅配ではヤマト孤立だからね。
郵政擁護に回ってローソンとは契約しないよきっと。

セブンイレブン＞ヤマト
ローソン＞ヤマト
ファミリーマート＞ヤマト
サンクスサークルＫ＞ヤマト
ミニストップ＞ヤマト

この状況下で独占企業とはどこなんでしょうか。

郵政省の職員って信用できないのでヤマトのメール便を使ってみたら

誤配多すぎ。しかも扱い荒い。配達するやつが絵に描いたような金髪のドキュソ。

しかもポストではなく、玄関に投げ込んだり、事務所の応接机にそっと置いてあったり。

もうね、なんでウチが取引先から文句言われなくてはいかんのだ。

>独占禁止法によって禁止されてるのは、圧倒的なシェアを背景に
>不当にシェア拡大したり、不当に高くしたりすることであって

うわー　やばいじゃんヤマト　　もろに抵触してるじゃん　ｗ

まず　コンビニ引き受けの宅配小包分野では圧倒的なシェアを持っていたし
それをたてに料金の引き上げ　シェアの拡大を図ってるじゃん・・・
ヤバイなこれは・・・

>>253
＞これ以上の税金の無駄遣いは勘弁して

初耳だ


　　　　　　　　も　っ　と　詳　し　く　！

ローソンだけがごねてるから、支持者が増えないんじゃないかな>>254
宅配業者が全て一致団結して郵政を批判してないよね。
ヤマトも他の宅配業者に嫌われ続けてたんじゃないかと思いたくなる。
何度も書くけど、
ヤマトが１００％善ならローソンと契約して、さらに他の宅配業者も全部、
ローソンと契約して、そのあとで、郵政を訴えるべき。

>>257
それならもう提訴されてるって。
なんで独禁法違反で佐川とかに提訴されないか、少しは考えろよ…。

まだＳＢの方が立派にみえるなぁ

ヤマトが郵政に法律・税制の面から不公平で民業圧迫って言うのは正論でしょ
だけど、独占禁止でもって郵政ローソン間の取引中止を求めるのは間違ってるなぁ
独占禁止掲げといてヤマトがローソンに求めるのは自社との独占契約だからね
訴える所がちとずれてる

>>253
国鉄の債務はＪＲががんばって返済しているよ
これさえ無ければ日本の運賃が全て半額になると言われてるらしい

1000円でダンボール送れる状況じゃ値段なんてどうでもいい
いかにシェアがあってイメージが良いかとかだよな

>>248
>郵貯や簡保、信書などで得た利益が使われているかどうか。

はあ？それの何が悪いの？
利益を上げてる部門が利益の下がってる部門をカバーするって、
普通にどの会社でもやってるだろ？
それを否定するなら、信書の全国一律料金も否定されるぞ。
もちろん、郵貯や簡保に金預けてる奴が文句言うのならわからんでもないが、
ヤマトが文句を言う筋合いではないな。

なんだか正当な批判の中に厨房くさいレスが多いスッドレですねﾌﾟｹﾞﾗ

〠 ＜かかってこい

>>262
独占禁止法をもっと知ろう。
民間業者における独占契約自体は批判されることじゃない。
ヤマトが郵政訴えてるのも、郵政がローソンと独占契約しようと
したからじゃないだろ？

ヤマトの主張に正当性があるかどうかはわからんが、
ローソンとヤマトが独占契約をしてたことを引き合いに出して
今回の件を批判するのは間違い。

＞それならもう提訴されてるって。
＞なんで独禁法違反で佐川とかに提訴されないか、少しは考えろよ…。

今までは　他社はスルーしてたからじゃない？
コンビニ引き受けって言う分野にさ。　　でもこれを境に一気に
始まりそうだねぇ　戦争が・・・　楽しみじゃい

>だからヤマトは葉書７円　封書１５円で採算が取れるといってるでしょ？

じゃあ、すぐ信書にも参入して郵パックと同じ条件で競争すればいい。

おまえら馬鹿ばっかり。
何ムキになってんの？
笑わせるなカス。

>>259
佐川は「ゆうメール」で大口冊子の集荷代行として手数料稼ぐ商品出してるし、
日通は１０月からの空港・スキーで全面提携、さらに繁忙期臨時逓送便も日通だし。
だからヤマトと手を組むことはありえない。っと思われる。
対岸の火事、あわよくばヤマトのシェア低下狙ってると思うのだが。

局員の書き込みはもうないのか

264
この傲慢な言い方はやっぱり公社だな。
だから分割するんでしょ。内部の者なのにそのくらいの事しらんのか。
仕事中、車のカタログでも見てんだろ。

大口顧客だとヤマトや佐川が圧倒的なシェアをバックに
糞安い料金で荷物運んでるんだが。

ロー損はもう終わっている
近所にあった店も７−１１に追い出された
猫も手を切った方が良いぞ

ほんと論点はき違えてるヤツが多いよな。
ヤマトはサービスで勝負すれば良いのにというヴァカがたくさんいるが、
税制で優遇され、参入可能分野も事実上保護されてるから、
郵便局は必ずヤマト以下の値段で勝負できる（実際間もなくそうなる）。
配達レベルなどの面もこの優遇措置ですぐ改善されるだろう。
値段安くてサービス対等ならやっぱり郵便局をみんな選ぶだろ？
だから郵便局は卑怯だって話になってるの。
企業努力って言ったって、物流ってのは生身の人間が必ず関わるから
絶対これ以上は不可能と言う下限が存在する。
優遇措置で郵便局はその下限を乗り越えることが出来る。
そこもわからずにサービスで勝負だとのほざく奴らは
本当に頭が悪い。

ローソンよりセブンのおにぎりの方が
うまいのは何故だ？？

>>275
俺はさっきローソンで「とろろそば」を買ったのだが、そのふたで指を切った。
ネタではない。
よく見たら「フタで手を切らないように注意してください」と書いてあった。

>>276
ヤマトの社員さんですか？
サービスと値段が良くなればどこでもいいのが庶民ですよ

>>276俺は郵政を批判できるのは郵政と勝負してる人間だけだと思う。
郵政を阻害するような契約を今まで結んできた。
郵政のせいで事業収益が圧迫されてると主張するためには、郵政と並ばなければいけない。
だから、郵政を批判するために、ローソンと再契約を結ぶべき。

ってかヤマトは全国シェアＮＯ１
郵政は10%のシェアも持ってないのに独占禁止法とかいってるからねぇ・・・

しかもローソンとの契約に関しては本社の話であって
支部では店舗ごとに個別にやるとかいってるしね

なんかヤマトって本田技研がアシモ発表した翌日のＳＯＮＹみたいで
いやな会社になったなぁ・・と思う今日このごろ

ローソン工作員まで現れて、ものすごい論戦を繰り広げています！

>>275
近所のローソン一店の経営から国家規模の個人向け宅配サービスの
行方を読み取れる能力に脱帽です。

公社の連中は馬鹿だからまともに議論できない。
すぐ潰すとか配達を間違えたとか、切れたり話をそらす。

公社にもＢ地区枠があるんなら言ってみろ。

>>277
そりゃ俺が握ってるからな。

>>279
だからよりよいサービスを受けるために同じ土俵に上がれって言ってんだろ。
競争させろって。

>>279
社員ではないよ。

＞サービスと値段が良くなればどこでもいいのが庶民ですよ
そう、おっしゃる通り。俺もそうだよ。
けれども元公共の組織が優遇を盾に民間の市場を
かっさらうのなら、資本経済は崩壊する。

書留料金が高いんで、ヤマトが廉価なクレジットカード配達サービスを作ったら、

郵政省がカードは信書だと難癖をつけた挙句、世論がヤマトに同情的になって言わなくなったと

思ったら、ヤマトより安い配達記録郵便なるものを作って、事実上つぶした。

>>276
そんなに熱く語る程のことじゃない。

>>264
うーむ。何を例に出したらわかってもらえるかなぁ。
NTTがいいかな。いや、電力がいいか。

今、東京電力が光ファイバーサービスをやってるけど、
電力に関して地域独占が認められてるから、
そのインフラを使って光ファイバー通信サービスを
安く提供することは禁止されてる。
電力部門のインフラを使っていいなら、電柱もただで利用できるし、
電力検針にまわる人を使って営業したりすることも可能。
でもそれは許されない。電柱利用料なども電力事業とは独立して
サードパーティと同じ料金を支払った上での料金設定しかダメ。

郵政の営業所である郵便局、あるいは職員は、
保護されている郵貯や簡保と共有してる。
上の例でいうなら、ゆうパックは独立採算にして、郵政公社にたいして
設備使用料などをちゃんと計上したうえで料金設定しないといけない。
そういうこと。

そりゃ値段とサービスいい方使うよな
そこが税金納めてるかどうかなんて知ったことじゃないし

ゆうぱっくの料金改定って、俺にとっては値上げなんだよね。
衣類とか軽くて大きなものを送る場合、今のゆうパックだと、ヤマトの半額くらいで送れる。
（ヤマトは重さではなく大きさで計算するので）

こんなもん日本郵政公社が悪いよな　
独占してるハガキ封筒の値段はちっとも下げないのに　競合してる箱物の値段は一番安いんだから

郵政の工作員多いな。だから、すぐ民営化して参入すればよい。
郵便の利益で宅配の安価格。

公平の土俵で戦え！！

ぶっちゃけ、税金投入されても利用者から見れば
使わない人の援助が入ってくるみたいなものなので、
お得感があります。

まあ公社は国家２種の姥捨て山だからな。

弁当の味なら、711＞＞＞＞＞＞午前午後＞＞＞＞＞＞＞＞労損

>>288
カード類は郵便局の方がいいな。
荷物はヤマトがいい。

>>276
だがそれはヤマトが参入する前からの事だろ？
それを承知でヤマトや他の民間業者も宅配業に足を突っ込んだんだろ？

>>297
ファミマは？

この辺で死蔵される事の多い記念切手を逆手に取って
発行乱発＆相場暴落で死滅寸前の切手収集マニア＆業者から一言。
↓

郵政民営化する意味無いじゃん
特定郵便局廃止と郵貯を外資（アメリカ）への提供が目的だろ

小泉は屑

２９６
「それを言ったらおしまいだよ」寅次郎

こんなもん日本郵政公社が悪いよな　
独占してるハガキ封筒の値段はちっとも下げないのに　競合してる箱物の値段は一番安いんだから

>>285
おまいかよ(´д`)

よく理解してから、かきこしてね。

日本郵政公社に対する不公正取引差止めの提訴について
平成１６年９月２８日
http://www.kuronekoyamato.co.jp/news/h16_36_01news.html


独占禁止法第２４条（差止請求）
第８条第１項第５号叉は第１９条の規定に違反する行為によってその利益を侵害され､叉は侵害されるおそれがある者は、
これにより著しい損害を生じ、叉は生ずるおそれがあるときは、
その利益を侵害する事業者若しくは事業者団体又は侵害するおそれがある事業者若しくは事業者団体に対し、
その侵害の停止叉は予防を請求することができる

この郵政擁護の書き込みぶりは支那や半島のやり方と同じ。

>>293
葉書は現時点で赤字なので値下げはない
売り上げ事体はパチンコ屋等の近距離葉書でなんとか持っているが
ハガキ1枚でも空輸便で送ればコストは100倍以上
値上がりはあるかﾓﾅｰ

>>295
そこなんだよ。

俺なんて郵便は年に数回送るかどうかという具合だから、ハガキが100円だって、封筒が200円だって、全然構わないわけよ。
郵便料金が安くて得しているのは、結局ハガキなり封筒なりを大量に送る奴でしょ？
そういうごく一部の国民（企業）のために、税金が使われるのが理解できない。

大体、ハガキを50円で送れないと困る奴なんて、今の日本にいるのかね？
（ダイレクトメール業者みたいなの以外で）

>>305
愛情込めて握ってますが何か？

ゆうパックで出したいときもあるし、宅配便で出したいときもあるから
両方取り扱ってほしい。ローソンも両方扱ってもいいと言ってるのに、
ゆうパックを排除するように求めるヤマトの主張はおかしい。

ほんと論点はき違えてるヤツが多いよな。
ヤマトはサービスで勝負すれば良いのにというヴァカがたくさんいるが、
税制で優遇され、参入可能分野も事実上保護されてるから、
郵便局は必ずヤマト以下の値段で勝負できる（実際間もなくそうなる）。
配達レベルなどの面もこの優遇措置ですぐ改善されるだろう。
値段安くてサービス対等ならやっぱり郵便局をみんな選ぶだろ？
だから郵便局は卑怯だって話になってるの。
企業努力って言ったって、物流ってのは生身の人間が必ず関わるから
絶対これ以上は不可能と言う下限が存在する。
優遇措置で郵便局はその下限を乗り越えることが出来る。
そこもわからずにサービスで勝負だとのほざく奴らは
本当に頭が悪い。

「見えない国民負担」は年１兆円以上

　政府の郵政民営化準備室が１６日開いた有識者会議の中で、
郵政事業の「見えない国民負担」が年間１兆１０００億〜１兆２０００億円になっているという試算が
複数のメンバーから示された。
０４年３月期の日本郵政公社決算を分析し、法人税、法人住民税、預金保険料などの減免額を合計した。
負担額が１兆１０００億円の場合、１世帯当たりに換算すると、約２万３５００円になるという。

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/archive/news/2004/07/16/20040717k0000m020056000c.html

１世帯当たりに換算すると、約２万３５００円になるという。
１世帯当たりに換算すると、約２万３５００円になるという。
１世帯当たりに換算すると、約２万３５００円になるという。

>>263

旧国鉄債務の処理（返済）にあたって、郵便貯金特別会計は年2000億円を5年間、

計1兆円の負担を強いられていることは、意外と知られていません

小泉が下手に公社化したり民営化の方向性つけたりしなければ
ゆうパックなんて自然死してたんじゃねーの
ヤマトにとっちゃいい迷惑だな

>>304
封筒は国営機関の法律の絡みで郵便局では売れない
封筒の値段は郵政には全く関係ない

民営化されれば「その他関連商品」の中に入る梱包用の箱や封筒、シート等
色々売れるようになる

>>311
同意

>>304
企業向けＤＭは値下げしてるよ。
個人顧客なんてどうでもいいのよ。
問題は大口顧客だからさ。
個人相手に50円の商品を一枚二枚売ったって商売にならないだろ？
何万枚とＤＭ出してくれる企業こそ真のターゲットだよ。

>>299
お前はヴァカか？
だから「民業圧迫」なんだっていってんだろうが。
同じ宅配業に一社だけ優遇されてる会社があったら不公平だろう。

３１４
これからは郵貯は関係ないんです。切り離すんですから。
郵パックの話してんの。
もともと郵貯は国民の貯金ジャン。
おまえの金じゃないんだよ。

>>318
言ってる事が携帯に参入しようとしてる孫禿げと同じだぞ
「後から参入する企業には優先的に帯域を分けるべき」

>>312
長文おつ。
誰も最後まで読んでないがwww

>>319
運営はコンサルまかせだから
やつら他人のお金を運営してる責任感なんてありませんよ

この裁判でゆうパックに掛かるコストがばれるのか？
ことによっちゃ民営化促進になるんじゃないの？

[１] 第６項（不当廉売）
正当な理由がないのに商品叉は役務をその供給に要する費用を著しく下回る対価で継続して供給し、
その他不当に商品叉は役務を低い対価で供給し、他の事業者の事業活動を困難にさせるおそれがあること。

>>320
言ってる意味がよくわからんが？
民業対民業の話ではない。事実上官対民業の話だ。
だから話が違ってくる。

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　競争ヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ＿_つ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　値下げヤダヤダ
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　｢宅急便｣はヤマトとだけ、ってはじめ契約した意味ないよ･･･
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...

>>314

郵政が免除されている法人税等の「見えない国民負担」の、
数千億〜１兆２０００億円／年から比べれば、
たった２０００億円をたった５年間提供しただけで、
大威張りされても、なんかズレまくってて笑い話にもならない。

1個当たりにかかるコストはヤマトより高いねぇ
ただカバーできる範囲と北国の雪道の強さでは郵政のが安心

荷物の仕分けの時点が郵政は不安だね．．．

ヤマトのやってることって要は、昨日ケンカしちゃった小学生の片割れが
相手の家まで謝りにきたけど会うこともせず、次の日先生に
「アイツを違うクラスに移さないと、俺学校いかないから」
って独りよがりで引き篭もったクセに翌日職員室で相手の非をあげて大騒ぎしてるようなモンでしょ？

しかし、郵政にしてもヤマトにしてもノルマ大杉。
郵政にもヤマトにも親戚がいるのだが、毎回付き合わされる。
しかも、たいした商品でもないのに高い。
どっちもどっち。目くそ鼻くそ。ホント最悪・・・。

>>326
宅急便はヤマトの登録商標だからヤマトだけ。

ヤマトは今まで官にケンカ売ってすべて勝ってきた。
この裁判の成り行きが楽しみ。ただ、小倉さんもういないんだよな。

>>329
わけワカンネ。

ヤマトと役所の喧嘩なら
役所が悪いに決まっている

>>228
高いな！はがき１００枚で風俗いけるじゃん！！！

ユウパックがこれにあたるかどうか議論すべきじゃないの
（不当廉売）
正当な理由がないのに商品叉は役務をその供給に要する費用を著しく下回る対価で継続して供給し、
その他不当に商品叉は役務を低い対価で供給し、他の事業者の事業活動を困難にさせるおそれがあること。

そもそもなんで郵便貯金で国鉄の借金を返さないといけないのさ。

ゾンビ相手に価格競争だからな・・・・
ヤマトも必死

公社の工作員の書き込みが少なくなってきました。
まあこのスレは当事者たちも見ているだろうからがんばってちょ。

さっき、我が家の玄関で郵便局員とヤマト便ドライバーがハチ合わせした。
すわ、バトルかと思ったら、何も起らなかったな。

どちらも、えらく丁寧だった。

>>335
著しいと言える段階まで値下げしてないんじゃない？

不当廉売にあたるほど、ゆうパックの価格は安くなってるの？

扇風機100円　　みたいな極端なのだけっぽ

民間企業がゆうパックと同じ料金設定にしたら赤字になるという事は確か

>>336
国営の機関の赤字だから国営の貯蓄機関に1部負担が割り当てられた
しかし、独立採算制なので日銀との結びつきも強くならず
不況下でも資金投入が行われるのは銀行のみ
国債も負担して民営化させる素振りがあるため、
税制での優遇を盾に議論が推し進められている

ぐらいで説明終わっていい？

メール便誤配ひど杉

宅急便だけにしとけ、猫

いいか、よく聞け
郵政民営化なら、莫大な法人税とれるから、
国の税収アップするんだぞ

消費税1％相当ぐらいあるんじゃないか？

小泉が消費税据え置きと言うのは、郵政民営化等のぬるぽ公団公社による税収アップをもくろんでるんだ

>>340

宅急便と競合する郵便小包事業は137億円の赤字なのに、
宅急便よりも安い値段で提供してるんですよ。
これって、
著しいと言える段階としか言い様が無いと思いますけどね。

http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=121067&FORM=biztechnews

>>345
メール便の誤配がひどい場合は、受取人に問題があると思った方がいいよ。
住所からマンション名とか官舎名を省略したり、表札を出してない家は
誤配されやすい。

>>344
おっけー

経緯はわかったけど、そんなもんに勝手に預金使われちゃ困るよな。

こんなの許してたら、民間の仕事全てなくなるよ。
公社は相手の財布から金盗みながら商売しているだけ。

関係ないからどうでもいいけど。
関係あったら血管ぶち切れるけどね。

>>347の論理でいくと、

赤字を出してる企業が、売上げを伸ばすために商品を値下げしたら、すべて不当廉売
ということになりかねないような気が。「供給に要する費用を著しく下回る対価」で供給す
ることが、不当廉売ですよ？　漏れ、もしかして釣られてる？

税金払ってない上に設備投資は税金投入しまくって全国に網羅
配達するときは路駐しようが一方通行を逆走しようが
歩行者専用道路を走ろうがすべてOK！

さすがにこんな所と競争しろって言うのはあまりにもヤマトに酷だろ

心底むかついた。
私はヤマトの株を１００万株ほど持っているが、すべて売ることにした。

>>353
本当に持ってたら、株価に影響するから、犯罪になっちゃうかもしれないよ

３５３
漏れは１億株くらい持ってるから明日、空売りすることにする。

ヤマト、必死だな

おれは許認可事業で単独官にケンカ売ったヤマトが好きだよ。
国の形を作る過程で道路や鉄道や通信事業のインフラを
国が主導して利益与えながら育てなきゃならなかったのは解る。
特定郵便局とか。

でも、もう納税者も余裕無いのよ、独立採算制にキッチリして、
税金使うばっかりじゃなくてさ、民間と同じ土俵上がって勝負して、
負ける部分は譲ってさ。個人情報垂れ流す、届く筈のものが届かない、
そういう所は制裁加えて、場合によっちゃ潰してさ。禿でもヤマトでも。
ドコモだって半官意識で迷惑メール放置、料金バカ高から競争にさらされて
変わってきただろ。

ヤマトも感情的になってる部分はあるだろうけど、やれよ、同じ土俵でのケンカ。

つか、ローソンに言えよ。

ヤマトよ波動砲を
郵便局よデスラー砲を

>やれよ、同じ土俵でのケンカ。

だから同じ土俵＝税制上の優遇をなくして競争しようってヤマトが言ってるんジャマイカ

>>357
スレ違い気味になるけど、ドコモって変わって来たの？
全然感じられないけど

>>351
ヤマトから郵政に10%シェアが移ると
郵政のコツは黒字になる事を全く考慮してない理論だね

郵政は民営化時点で黒字スタートと不当廉売にならないように見計らってる
しかし、リニューアル後もちと高いな・・・

>>351
信書や簡保、郵貯は保護されてるんだから、
それの利益をまわしちゃダメでしょ。
普通に、民間企業がやってるわけじゃないもの。

>>290に意見書いてあるので、読んでみて。

>>355
じゃあ俺も１兆株もってることにしようかな。所持金156円だけど夢見るのは自由さ

>>351
＞赤字を出してる企業が、売上げを伸ばすために商品を値下げしたら、
＞すべて不当廉売ということになりかねないような気が。

郵政の場合、それだけじゃなくて、
独占事業の信書部門で大儲けしてるし、
全体で２兆円とかの利益がでてるのに、
法人税等が大幅に免除されてたりと、民と比べかなり不公平な状況にあるんよ。
その前提で、赤字で小包部門を提供してる事が問題なんよ。

だから今回、ヤマトは独占禁止法に基づき提訴してるんだからさ。

＞漏れ、もしかして釣られてる？

つか、釣り師はアンタだと思われ。

まあ、ニ種免許が不要だった代行を、しかもタクシー代わりに使っちゃうのと一緒だな

>>363
いやまぁ、それが不公正だという意見はあってもいいけど、
「不当廉売」の定義に、厳密に当てはまるかというと相当微妙といいたかっただけです。

>>360
国は同じ土俵でやらせるつもりはない
郵政は同じ土俵でもいい
組合は優遇されてなくても仕事変わらんからいいんでね？
職員は・・・いいから上だけで決めるならちゃんと準備も周知もしろ

な感じか・・・

いままで皆が騙されて買った記念切手を一斉に処分すれば間違えなく公社は潰れる。
今時、記念切手を財源にしているのは北朝鮮など産業の無い国だけ。
あー大変な事になるぞー。

みんなそんなにワァワァ騒ぐほど手紙や荷物を出しているのか？

ＮＨＫニュースきたな

出してないから値段より税制優遇で盛り上がってるのだよ

ヤマトはローソンとより戻したいからローソンを訴えないんでしょ？

>>339
佐川からクロネコに乗り換えた頃、宅配便の人が来たと言うので荷物を
持って受付けへ出た。荷物を届けてくれた佐川の兄ちゃんがにこやかな
顔で立っていた。クロネコの袋をそっと棚の中に隠した。気まずかった…

>>352
税金はともかく、他は佐川もやってるっぽいな。

手紙出してる。
つうか年中手紙書いてるよ。
仕事するようになって手紙荷物の応酬だよ。

高いのでクロネコ着払い拒否です。

顧客向けに荷物発送をよくやってるけど、
ヤマトは、ちょい高いけど一番安心して頼めるから応援したいな。。
他の宅配便で安くてもトラブル多すぎなところと比べると。
いつも頼りにしてます。

公社の組合員は公安にマークされてるから気をつけろ。
あまりカキコは止めたほうがいい。
民営化後、解雇されるか閑職に追いやられるぞ。

>>370
eメールのおかげで前に比べたらだーいぶ少なくなってきている
そんなおかげで赤字体質になっているのに郵便以外の貯金とか保険でおぎなっている
それなのに民間より安いなんて冗談じゃないとヤマトが言っているジャマイカ

何でヤマトだけが文句言ってるの？

>>355
1億株も持ってるのに空売りするんだ

>>380
ローソンがヤマトだったから

>>352
一通逆走ＯＵＴだが警察は取り締まらん
苦情は殺到しまくり

路中は「配達業務に従事する会社で頻繁に乗り降りする者」
については違法でない
また「頻繁に乗り降りすると思われる距離」についてシートベルトの着用も免除
距離はその地区の管轄警察の主観による
よって東京では１ｋｍでも大阪では１００ｍとかバラバラ
その距離をこえたらﾀｲｰﾎされる恐れが・・・

つまり、信書や簡保・郵貯部門を完全に自由化するか、部門毎に分割・独立採算にして、
税制面での優遇もなくせば納得いただけるわけだ。　小泉さんへナイスパス？

>>380
もともとヤマトはローソンに対する排他的独占契約をしていたから・・・？

記念切手一斉に使ったら・・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ
ってかそんな事態はねーだろー、ってな経営感覚だよな、郵政はさ。

例えばユニクロはポイントカードの発行止めたろ？今迄のは使えても、
で社長を変えて経営努力して立ち直りかけてる。
ポイントは隠れ負債だから。死蔵記念切手は隠れ負債なのよ。
でも変わらず記念切手発行し続けてる、死蔵分計算しながら。

民間でこんな事やってたら株主に訴訟起こされるよ。
赤字になっても税金から引っ張ってこれないんだから。

ヤマト工作員必死だなww

オレに関係あるのは預金関係だけど、もし公社が税金はらって
いろいろなこと（住宅、車等のローン関係や企業に融資）してきたら
地方のちっぽけな金融機関ふっとぶから、小泉民営化よりも郵便局なんだから
郵便だけにさせろ。

>>382>>385
サンクス

>>381
１億株を担保にするんじゃないの？
でも自分の持ってる株まで下落する訳だがｗ

>>383
http://www.mlit.go.jp/kaiken/kaiken04/040831.html

ここを読むと

> 郵政公社には貨物自動車運送事業法が適用されておりません。
> 従って、貨物運送事業者に対する行政処分も郵政公社には適用されていません。

って書いてあるよ

税金は払ってないけど融資は委託でやってるよ委託で

>>390
ヤマト売り、佐川買いのアービトラージ、
おっと原油が５０ドル超えてきた。

痛すぎるなぁ、猫

割引販売はほとんどやらないし、ニコニコ笑顔を振り撒いたりもしない。
中には「態度が悪い」などと文句を言ってくる客もいるのだが、
私らの態度が気に入らないのなら、来なければよろしい。

これで贅沢三昧の生活をできているのなら、もっと頭も下げようが、
そうでもないのに、「買ってやる」といった態度をとる客がいるとカチンと来る。
客が「買ってやる」というのなら、こっちは「売ってやる」のである。
もちろん「買わせていただく」という態度の客には「売らせていただく」という
態度で接している。つまりは客と売り手が対等というのが我々の考えであって、
客というだけで偉ぶっていただきたくない。
http://www.jade.dti.ne.jp/~kosho/main05.htm

>>390
まぁその代わり　空売りした分　安く買い戻せるだろうからから損失はほんの少し抑えられるだろうがな

>>391
道路交通法違反には普通になるから
境目が警察次第なんだよ
行政処分でなく配達員の免停に関わる

こんな訴訟を起こすヤマト役員の気が知れない・・・・・

もう、ローソンに対する嫌がらせとしか思えん。

ほう、ヤマトが独占禁止法で訴えられましたか。当然だよ。

>>398
郵政公社が料金競争で勝って民間会社を弱体化した後で。
民営化後、さくっと値上げしても全くかまわない？

400get!!!

ヤマトも預金や保険を始めればいいだけなんちゃうか？

>>397
どちらにしろ官同士で馴れ合ってるって訳か
ひでー話だよなぁ・・・

>>397
条例自体はどこにあるのかわからないけど…
http://www.mlit.go.jp/kaiken/kaiken04/040831.html
＞都等の条例で郵便関係の車両は車両通行止めや歩行者専用道路の通行が
＞認められているとのことでしたが、確かに都条例で郵便関係車両は
＞他の緊急車両と同じように通行止めの規制対象外となっているということです。

ヤマトなんて自分の住んでるとこじゃ弱小だよ

>>400
社会知らずの馬鹿

>>393
空売りはどこに行ったんだ？




そういや　郵便配達の人　御願いですから家の庭をﾊﾞｲｸで横断しないでください
あと歩道も走らないでください
もちろん道路も逆走しないでください


民営化になったらしなくなるかなぁ

給料下がるとやる奴増えるよ

>>407
原油の空売りで明日、証拠金を追加しなくちゃなんねんで
これからアコムに行ってくる。

>>404
自動車免許の学科教本に載ってるくらいだから、
全国的に歩行者道路の通行が認められてると思われ。＞郵便車とゴミ収集車

>>409
うわー悲惨。ご愁傷様。

>>409
ｲｯﾃﾗｯｻｲ　ﾟ(∀)ﾟ

黒猫オグラなんぞルサンチマンで出来ているような人間。
行政憎しだけで生きてきた。
冷凍生地を加熱するだけのインチキパン屋？
バカか、こいつ。

しかしヤマトがローソンと独占契約で無いと嫌だってワガママ言ったんだろ。
ヤマトが独禁法に違反じゃねーか。

なんで郵政公社を訴えるんだ？
運送屋の経営者はヤクザばかりってよく言ったもんだ。

>>413
郵政公社が料金競争で勝って民間会社を弱体化した後で。
民営化後、さくっと値上げしても全くかまわない？

なくなるわけねえだろ。time is money.

ヤマトさん、カッコ悪いよ。

素直に、クロネコもローソンと提携すればいいだけじゃん。

ガキの喧嘩じゃん。ＯＸちゃん嫌い！だから一緒に遊ばない！

>>417
これだ！これ
俺は郵政公社に不満を持ってるんだが　今回の件はﾔﾏﾄがおかしいと思ってる
・・・しかしいい言葉が見つからなかった
「ヤマトさん、カッコ悪いよ。」

この一言だったんだ

ｽｯｷﾘしたから漏れは寝る
ｵﾔｽﾐ　ｵﾏｲﾗ

ちょっとヤマトのイメージ低下しますた

>>419
郵政公社が料金競争で勝って民間会社を弱体化した後で。
民営化後、さくっと値上げしても全くかまわない？

>>414
＞ヤマトが独禁法に違反じゃねーか。

「不当」に独占してるわけじゃないっしょ。

＞なんで郵政公社を訴えるんだ？

郵政の独占事業である信書部門での儲けを使って、
郵便事業の赤字を穴埋めしながら、
民間より安い価格で小包事業を提供してるからでしょ。

漏れ、黒猫に引越し頼んだことあるけど最低だったよ。
料金高いし、電子レンジは落として壊すし。
もう二度と使わない。

国民の利便性は無視ですか。
あぁ、そうですか。

ペリカンもヤマトと同じ考えなのか？

相手が佐川であっても訴えたとでも？

心狭いな。猫。

税金払わない暇な郵政公社関係が多すぎる。
昼の動きはにぶいが夜の２ちゃんねるでは
大活躍。

>>421
勝っても負けても民営化したら価格が上がるだろう

ヤマトは馬鹿？

サラリーマンがサービス残業している最中
一生懸命ヤマト攻撃？

ヤマト、がんがれ!

さすがキチガイグループ

ヤマトは郵政が民営後も１０年間法人税免除なのが気に食わないだけ

ヤマト運輸は火急的迅速に、戦闘機輸送船を建造するべし。

>>434

郵政公社が料金競争で勝って民間会社を弱体化した後で。
民営化後、さくっと値上げしても全くかまわない？

だいたい黒ネコって縁起悪い
荷物送って来ないでね

まあヤマトが財務的に超優良企業だったのは間違いないので、これから郵政とケンカできるだけの金はあるな

郵政公社 横領容疑で韓国人を逮捕、懲戒免職
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004061700261&genre=C1&area=O10
同公社大阪監査室は１７日、保険金計約３７０万円を着服したとして業務上横領容疑で
韓国籍の元茨木郵便局主任(33)＝大阪府高槻市＝を書類送検。（共同通信）


三菱系列のローソンは所謂国策ＣＶＳ

>>431

サラリーマンですが、何か？
さっき、帰宅した。
漏れらがサービス残業したら何だというの？
国民の利便性無視の黒猫は市ね！

ヤマトの気持ちもわからんでもないが因縁の付け処が間違ってる。
まあ他に手の打ちようが無いんだろうけど

黒猫ﾆｬｰﾝ♪のﾗｼﾞｵCMが大好きです。

報道ステーションはヤマト運輸が提供してます（＾＾）

>>422
>郵政の独占事業である信書部門での儲けを使って

お前ヴァカか？
全国どこでも50円のハガキなんぞ大赤字だ。

ヤマトは信書に参入しても儲かるどころか損するぞ。
結局儲かる小包を独占したいだけだろ。

>>429

不当に税金使ってまで値下げするほうが不自然だよ。
ちゃんと利益あげて競争するのがフェアなんじゃないの？

ヤマトってどうも殿様商売的なイメージあるんだよな
融通きかないっていうか

>>422
＞＞ヤマトが独禁法に違反じゃねーか。
＞「不当」に独占してるわけじゃないっしょ。

他社との契約を威力によって契約できなくするのは独禁法違反。
ヤマトが行った行為も不当な独占。

＞＞なんで郵政公社を訴えるんだ？
＞郵政の独占事業である信書部門での儲けを使って、

「宅配便取り扱いをめぐるローソンとの契約解除問題で、日本郵政公社に対し独占禁止法に基づきローソンとの取引停止を
求める訴えを東京地裁に起こた」
本件とは直接関係無い。

>>424
＞国民の利便性は無視ですか。

その利便性とやらは、
>>313の見えない国民負担『１世帯当たりに換算すると、約２万３５００円になるという。』
によって維持されてる事もお忘れなく。

しかも、民業圧迫によって民間会社の利益が減れば、
国に入る法人税等がさらに減って、その分「見えない国民負担」に跳ね返るって事もね。

>>444
http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=121067&FORM=biztechnews

>昨年度の収支は553億円の赤字。郵便の種類別事業で利益を出したのは
>独占事業である第1種郵便（信書）配達の306億円のみで、ヤマト運輸の
>宅急便などと競合する郵便小包事業は137億円の赤字となっている。

↑の記事にコメントしてよ。
宅配事業は137億円の赤字を出すような価格設定をし、
信書配達の306億円で補填してるぞ。

税金払わない郵政がなんで民間と競合するのだ

不自然な供述で責任逃れをする黒猫。
そりゃ「黒猫」だもんな。

＞その中で、『バイクが道路中央をスピードを出して接近してきた。
＞停止したが、バイクはノーブレーキで当方車両に衝突した。
＞警察には、ヘルメットを被っていたか判りませんでした、と答えた』と書いてあった。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/atti0416/

>>445
社会人？商売でフェアなんてありませんよ。
商売敵と値下げで体力勝負なんて当たり前だよ。

<<445
民間のトップは所詮『私人』なんだよ。
どっちがフェアなんだとういう理論は、どうでしょう？

>>434

それと信書独占も。
郵政は独占してる信書配達で儲けた金を宅配事業にまわして
配達料の低価格を実現している。
宅配便だけで商売しているヤマトからしたらたまんねーだろーな。

コンビニ経営者からすれば２社取り扱いなんて煩雑でめんどうなだけ。
手数料なんて微々たるもんだし。一社で十分

>>454
信書独占って　儲かってるの？

ローソンを訴えればいいじゃん。
彼女に振られて相手の男を逆恨み？
そういうことをするのはカッコ悪いよ。

郵便局は固定資産税を払え

>>444
＞お前ヴァカか？
＞全国どこでも50円のハガキなんぞ大赤字だ。

そんな事聞いたことが無いが？？

ヤマトを受けたさ。面接担当が、（コイツ馬鹿ジャン）って態度見え見えで、
形だけの面接するのさ。確かに俺はバカさ。勤務時間やら基本的な事を質問した
さ。ただな、面接時間なのにタバコ吸いに喫煙室行って、遅れたのはお前だろ？
採用の可否は別として、基本的なことが１０年近くも働いて出来ていないお前、
そんな奴を採用担当にしている会社。どこにも負けない自信があるなら、
全面広告出してるんじゃねえよ。郵政公社が優遇されているとしても、他の
運送会社も不満に思っているのだ。お前だけが郵政と張り合う訳じゃないのだ。
　おごり高ぶった○○みたいにつぶれてしまいな。

郵政公社　

ローソンはね、どうしても郵便ポストが欲しかったのよ。
あれの集客効果は馬鹿にならないんだよ。申請してもなかなか置いてくれなかったし。
で本部が郵政に近付いたわけ。全てはそれがきっかけ

小泉流「改革」の本音は「儲かるところだけ民間で」というものです

地方切り捨ては当然です（￣ー￣）

>>456

儲かる。
ヤマトらがいくら頼んでも民間にやらしてくらないんだから。
それも理由が「民間では、はがき内容等の守秘義務が・・・」
それだったらまず年末年始の学生アルバイトやめろよと。

クロネコオグラは行政を批判するくせに、やってることは行政以下。
料亭政治なんて、いつの時代の話だ？
人の批判をする前に自分の手を洗え！お前の手は真っ黒だ。
つか、それで「黒猫」なんですか？！(w

＞知事後援会負担で飲食、また１件信毎ダイジェスト
＞昨年８月２８日、田中知事と県外郭団体見直し専門委員会の小倉昌男委員長
＞ら委員２人、県職員２人の計５人が都内の店で懇親会を開き、飲食代を知事
＞の後援会「しなやかな長野県をはぐくむ会（当時）」が負担していたことが
＞５日、分かった。　委員長代理として出席した醍醐聡東大大学院教授が、飲
＞食代を負担していないことを明らかにし、知事が「後援会が支払いをしてい
＞るということになる」と認めた。
http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuo/JUUKINET.htm

>>452　>>453
郵便局員？よく読ん下さいね。
税金払わなくてもいい組織と払わないと逮捕
される組織となんで公平なの？

>>458
郵便局は固定資産税は支払っていたよ。
固定資産税という名称ではないけどね。
過疎地とかはいくらか減額されるけど。

自分で調べてみた
１４年度だけど。

http://www.japanpost.jp/top/disclosure/j2003/yubin/4/3.html

通常郵便って儲かってないです。
第３種第４種（出版物と通信教育だっけ？）は、安くしてるせいで赤字？
儲かってるなら、累計の債務が減らしていけるといいねー

>>461
あり、ポストなんてセブンイレブンにも有るじゃん、切手も売ってるし
ローソンにもポストなんて前から有るような気がするが。

>>466
減額してはいかんよ、君。

ここは郵便局を支持する愛国者の多いスレですね。

>>465
キミが会社経営者なら、そういうことを一生懸命言うのは解る。
そうでないんなら、カワイソウ。頑張ってね。

ちなみに局員じゃないです。

>>465
レッテル貼りは議論としてとても低俗だからしないほうがいいと思うよ。

税金といっても郵便局は代わりに法的規制や義務を背負わさせているから、それでイーブンという考え方もできませんか?

>>468
セブンは元酒屋が多いからポスト置いて有るとこ多かったの。
ローソンも昔は新店はなかなか頼んでも置いてくれなかった。
郵便局に申請して客数とか売り上げ出して高いとこだけ認められてた。
今は昔の話ですが

スワンベーカリーは、多くの障害者の自立と社会参加を支援するために、
ヤマト福祉財団 [Link]、ヤマト運輸 [Link] が中心になって設立されました。
独自に開発した冷凍パン生地
http://www.swanbakery.co.jp/profile/


独自に開発した冷凍パン生地 独自に開発した冷凍パン生地 独自に開発した冷凍パン生地
独自に開発した冷凍パン生地 独自に開発した冷凍パン生地 独自に開発した冷凍パン生地
独自に開発した冷凍パン生地 独自に開発した冷凍パン生地 独自に開発した冷凍パン生地
独自に開発した冷凍パン生地 独自に開発した冷凍パン生地 独自に開発した冷凍パン生地
独自に開発した冷凍パン生地 独自に開発した冷凍パン生地 独自に開発した冷凍パン生地

>468
店内ポストのことだろう

>>452
いんや、自営業。
巨大企業が大赤字の値段で新規参入してくる弱小企業を叩き潰す
なんてのは珍しくないョって話。

電話すりゃ荷物取りに来てくれるし、別にローソンで扱わなくても困らないじゃん。
みんなわざわざ荷物持ってコンビニまで行くのか？

>>466
http://www.mlit.go.jp/kaiken/kaiken04/040831.html
には、
＞また郵政公社の納税義務の免除に関して、郵政公社は法人税、
＞所得税、固定資産税等は免除されているのですが
っていう発言があるけど。
自動車取得税は払ってるみたいだね。

ヤマトって超速とか最近始めたんだろ？
郵政に負ける前にペリカンに負けてるじゃん？

プロ野球並みにごたごたしてるな。
１００％郵政公社が悪いけど。

>477
電話は面倒だ。買い物のついでに出せる。
真夜中でもｵｹ・・・よいとこだらけ。

郵便局叩きなんかナンセンス。
郵便局を潰したいのはバブルに踊ったクソ民間銀行どもとその手先。
バブルのツケを国民に押し付け、高給を貪る銀行は氏ね！

476は>>465へね

>>467
そりゃあ施設費と人件費と福利厚生費がかなり巨大だからさ。

荷物持って出て行く方が面倒だと思うけど･･･
まあ夜中に出せるのはいいかもね。

オレの経験から言えば、佐川よりはマシな運送屋だといえる。

馬鹿が好きな言葉
民営化w

本業で勝負しろよ。ヴォケ！！

>>471 >>472

能書きはいいから、とにかくちゃんと税金払って
同じスタートラインに立ってくださいよ。フェアにね！

低脳が好きな言葉
民営化w

>>484
かんぽか？かんぽの宿のせいなのか！？

郵政とヤマトは
民営化前にシェアを広げよう、抑えようとしてるのか？

>>460
＞どこにも負けない自信があるなら、全面広告出してるんじゃねえよ。

禿げ同。

中部から北海道まで、朝に出しても２日もかかるヤマト。
ゆうパックなら次の日の午後につく。
ヤマトなんか二度と使わん。

ヤマトの社長かなんかがテレビで言ってたけどさ、
郵政民営化しても、しばらくは税金を投入して経営を続けるらしいジャン。
そんな不公平な競争ってないよな。税金入れて、サービスを安く・・・って言ったら、
そらどの会社も太刀打ち出来ないよな。

郵政民営化反対と言ってる人の中に、そういう競争の不公平を訴えてる人の意見を聞くと、
それは道理が通った意見で、もっともだと思った。

>>492
国営だから遠慮してたのに
民営になるから郵政が本気を出したら
クロネコが小便ちびっちゃったw

>>478
市町村交付金の名称で固定資産税の代わりとして納付している。
確かに固定資産税は支払っていないが、その代わりとなるものを納付している。という意味。
まぁただの言葉遊びだね。
将来、固定資産税に統合されることは決定されているようですが。

ヤマトも最初から本気で裁判するつもりはないよ。
問題提起＆宣伝効果は素晴らしくあった。なかなかしたたかな企業だよ

民営化したらゆうメイトに能力的に負けそうな局員の必死なｶｷｺが多いな

ﾌﾟ

スピード化に対応が遅れた時点でダメダメだと思うんだ

>>489
早く社会人として成長してくださいね。
１０年前の俺だったら、きっとキミと同じ意見だったと思うよ。

＞494
しょうがないよ、ヤマトの場合
営業所→営業所の有る地区の主管支店→送り先担当の主管支店
→送り先最寄の営業所→送り先なんだが・・・・・・・・・・・・・
主管支店へ一旦集約というのが、わざわざ一度更に遠くへ送っちゃってる
事があるんだもん、どうしようもない無駄。

なかなかの事故対応ですね。さすが「黒猫」。

＞その後、ヤマト運輸との交渉が始まりました。
＞その場で、ヤマト運輸側はあたかも児島君に過失があったかのような態度を示しました。
＞「バイクのスピードの出しすぎ」「ヘルメットの未着用」などの主張を持ち出してきました。
＞そして、警察もヤマト運輸の言い分に追従して事故を処理しようとしました。

＞そこに、児島君のクラスメートたちが立ち上がりました。
＞かれらは、事故現場を詳しく検証し、それに基づいた綿密な計算を行いました。
＞その結果、トラック側に過失があったことが突き止められました。
＞検証の結果は、2000年の11月に行われた文化祭で発表されました。
＞具体的には、以下のような点が明らかになっています。
＞http://www10.plala.or.jp/g_crow/TrafficAccident/fact.html

ネットで、また郵便局員が工作してるのか！
このへんで止めてくれない。見苦しすぎる。
第一、他の独占部門の利益で小包事業で
好き放題のやりすぎ。民間企業圧迫しすぎ。
きっとこんな公社は、民営化しても失敗する。

悪どい役人ドモがこのスレに出張しとるようだな。
この政府の犬ども！死ね！

郵便局は法人税、所得税も納めてないのか。。。。それで民間で商売させてくれだと。

そりゃダメだな。

>>504
失敗するのに民営化するの？
そして税金投入
さすがアホ小泉のやることは違う

>>507
しまった・・・ここは＋でした。誤爆ｽﾏｿ

税金を公平にちゃんと払って商売するというのなら、オレは郵政民営化賛成だけど。

税〜〜金を入れて貰って、その上税金は払わなくていい商売なんて、
世の中そんなの許せる人間なんていやしねえよ。

論破されると役人だの郵便局員だのとレッテル張りかい？
残念ながら少なくとも漏れは違いますよ。普通のリーマン。
ヤマトの横暴の方が気に入らないだけ。

>>467

通常郵便の中で、信書に該当する次の二つは大儲け。
第一種郵便物 432億円
第二種郵便物 24億円

信書に該当しない、第三種郵便物、第四種郵便物、小包は大赤字、
って体質です。

>>507
盾に嫁。

>>509
田舎なんか切り捨てて都会だけでやりゃ大黒字
クロネコなんか一ひねりで潰しちゃうよw

>>491
かんぽの宿には税金が投入されているってニュースが
あって、おどろいた記憶があったんだが、ソースが
見つからないな。
昔のニュー速でも、少し話題になったんだけど。

まあどこの運輸会社でも荷物玄関前にほっぽり出してった西○よりマシだよ

>>501

郵政公社関係、必死だな。

郵便局を批判できるほどのまともな商売をしてないんだよ。
万引き犯が「窃盗はよくない」と言っても、それ自体は間違ってないけど
説得力は無い。

>>509
それはﾒﾊﾊﾞﾝｸの話だろ？

民間の邪魔する前に、特定局長のリストラだあ、給与削減だあ、やることがあるだろ。

>>509
＞税〜〜金を入れて貰って、その上税金は払わなくていい商売

それはクソ銀行どものことだろうに。

公社が不公正という意見はわからなくはないが、

ヤマト運輸の窓口ってローソンだけなわけ？他社の参入程度で瀕死になるの？
もっというと、この業界、コンビニ毎にキッチリ棲み分けして、料金レベルも揃え
てるわけか？　たいした談合業界だ。消費者に優しくないなー。　

Ｘﾒﾊﾊﾞﾝｸ
○ﾒｶﾞﾊﾞﾝｸ

りそなはﾒｶﾞﾊﾞﾝｸじゃないけど税金投入するは払わないは

ｽﾚ違いｽﾏｿ。

>>515
オレも荷受側としては宅急便が一番いいな、西は論外。
でも最近のヤマト経営陣の行いは痛い。

>>514
そうかあ、自分とこの近所のかんぽの宿は流行ってるんだがなあ

郵便事業は、取扱う物ごとに税金かければいいのにって思う。
石油と同じようにさ。
そんで地方税源にすればいい。

ヤマトはシェア率が高すぎて、正しい主張でも傲慢に聞こえてしまうから不利。
言い分が通るまで、くわえた子猫が段々と痩せていくだけの絵広告出せば？
けっこう同情が得られると思うよｗ

＊ｺﾝﾋﾞﾆに置く商談はﾔﾒﾚ
＊宅急便より安くするな！

いくらなんでもこの主張はないだろう。ｸﾛﾈｺさん。

廃止ならわかるけど
インチキ小泉の民営化なんて道路公団のように怪しさ１００％w

最近、視聴率取ってるインチキ占いババァより小泉の存在って胡散臭い

そんでもって、その信者が低学歴で困る困るwww

>>447
＞他社との契約を威力によって契約できなくするのは独禁法違反。

「威力」の定義が間違ってると思われ。
単に、契約を結んだだけで威力もへったくれもないでしょ。

＞本件とは直接関係無い。

郵政の独占事業による利益によってなされている不当な民業圧迫なんだから、
関係あるでしょ。

>>497
＞市町村交付金の名称で固定資産税の代わりとして納付している。
＞確かに固定資産税は支払っていないが、その代わりとなるものを納付している。という意味。

それって、固定資産税と比べ税率が半分とかに優遇されてるから、
固定資産税の代わりとなるものを払ってる事になるわけないけどね。

>>520 >>517 >>510・・・・

何が普通のリーマンだよ！

郵政って、10月から小包に重点を置いたサービスをするんでしょ？
サイズ制導入, エクスパック(定形小包), 冊子小包の値下げ、全部小包。

独占していて、放っておいても使ってくれる信書は無視。

漏れはヤマトを応援する。

クロネコの価値だな

あーあ、ゆうパックの値段は実質値上がるし、やってられないね！

1位　東京kitty：テレビ出演などで、その人気を不動のものに、アク禁やスレ削除と管理側の妨害をものともしないまさに反骨精神ロビーの悪しき象徴。

2位　kit：ばびぶ亡きあと、kittyの独走になんとか食い下がるロビーの屁理屈煽りのカリスマ。

3位　阿藤怪：上の二人に勝るとも劣らない名声と、圧倒的な顔の存在感は脅威、しかし器の小ささがたまに傷。

4位　二重ガビョウ：明け方に咲く大輪のラフレシア。その腐臭で総てのダウナー固定や名無しに社会的に死んだ人の進む道を示す。

5位　あゆみ：ロビーの癌にして、ロビーの裏派閥の女帝。よだれやたらばや前山を使役し馴れ合いかまって腐敗をまき散らす。

6位　ルリ：諸悪の権化であり、最高のヘタレ。追い詰められるとキチガイのふりして逃げる姿は織部箸にも通じるようなヘタレぶり。

7位　DTI：事故ったり、バイク売ったり、突然意味不明に切れたりと常に精神不安定な古参ネカマ。

8位　babyblue；もとはKITを凌ぐほどの煽り固定だが、就職という魔物にのまれ死亡。

9位　塩辛：ガビョウとならぶ社会抹殺固定の雄であり、新人ではかなりの期待株であったが最近は徐々に力を失いつつ有る。

10位　福生ねるよ：布団でどうにかここまでもちこし、また不細工のふさねるよでも人気を得るも本人に器量無くこのまま落ちるのみかと。

ヤマトはエコはがきをパクって宅配に広告載せて運賃安くすればいい
自社名に胡座かいててスピード化が遅れたり企業努力が足りないと思うね

>>529

銀行を批判したらリーマン失格か？
サラリーマンは銀行を批判しないのか？
バカか、お前。
銀行どもに怨嗟の目を向けている人間がどれだけいるか知らないようだな。

先生！
今度はヤマト運輸が民業を圧迫しています。

税金払う真面目な会社なら、ヤマトでも佐川でもどこでもいいんだよ。

なるほど。銀行の話とすりかえるわけね。
勉強になるわ。

法廷じゃなくサービスで勝負しろ。

ヤマトは１９：００に締め切るから使えなさ過ぎる
ムカつく

>>516
民間の営業中間管理職ですよ。
世の中には色んな意見を持った『民間人』もいるものです。
だから早く社会経験積んでくださいな。
別に郵政万歳ではないので、あしからず。

ヤマトのサイトが重いです

独占契約結んでたのか？

ゆうメイトについては、勤務時間が短い事がネックになってなかなか優秀な人材が集まらない事が問題だ。
ほとんどが６時間以内の勤務（まれに７時間の所もあるが）。
これで週５日の勤務なので時給１０００円としても月に１２万円程度にしかならない。
これでは生活がかかっている必死な人材はやってこない。
せいぜい親元にパラサイトしているフリーターが小遣い稼ぎ感覚でやって来るのが関の山。
（長くなるのではしょるが、一日８時間勤務にすると退職金が発生するらしくそれを防ぐため勤務を短くしてるらしい）
ヤマトの契約社員の場合、時給も１２００円程度はもらえ残業も相当あるので月２５〜３０万はゆうに稼げる。
社員登用の道もあるのでゆうメイトより遥かにモチベーションの高い人材を確保できるようだ。
生活がかかっている人材はたとえ正規雇用でなくとも必死にやるもんだよ。
最低２０万円は稼げるようにしてやらないとな。１２万じゃ食えないもの。

「漏れはローソンを独占したい」って訴えるわけね。
独禁法違反で(w

この業界を日本で試行錯誤して切り開いたのはヤマトなんだし、
それを急に親方日の丸の郵政公社に後出しですべてを持っていかれたら
怒る気持ちもわかる。

むしろ赤字のゆうパックをやめて親書のみに事業を縮小化すれば良いんだよ。
リストラがすすんで民営化するのに楽になる。

　片方の資源が無尽蔵でどの武器を使えるかの規則まで決められたら普通に戦争
にならん。

漏れが独占している市場を荒らすな、って言って訴えるわけね。

独禁法違反で(w

>>544
だね。
ゆうメイトってひっきーとかすねかじりとかリストラおとうさんとかばっかりだもん。
俺はすねかじりだけど。
これはよくないです、はい。

ヤマトの傍若無人な振る舞いは許せない
そんな会社潰れて日通きぼんぬ

みなさん。ある企業からの郵便なのに発送元と返還先がヤマトや佐川のシールを
はってる郵便見たことありますか？
地方ではＮＴＴの明細を郵便局にもってくるのが民間の宅配って知ってますか？
ヤマトなんて企業に甘くて個人にきびしいだけなんですよ。
信書にほんとに参入する気なんてあるわけないじゃない。

２ちゃんで皆さんとか言ってもね・・・

基地外黒猫にはシャープを訴えたジャスコと同じ臭いがする。

エコはがきのパクリはペリカンがやってくれてもいいよ

>>549
市場を独占してる会社が独占禁止法で訴えても問題ないんじゃないの？
独禁法の不公正な取引方法で訴訟起こすんだし。

>>544
運輸板のヤマト運輸すれのＳＤ（ドライバー）さん達の書き込みみると
かなりモチベーション低い。

>>549
正当な勝負なら訴えなかったんじゃない？
たとえば佐川急便がローソンと契約結んだら独禁法で訴えなかったと思うよ。

法人税払わなくて良い、赤字でも他事業から補填できるから値引きするじゃ
正当な勝負じゃないじゃんと思うよ。

>>552
あんな会社、こんな発言してたらいずれ顧客は逃げちまうな。
郵政公社→民営化会社は激安路線を驀進して(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
あと公取委はヤマトに排除命令を出せ！
そして公社＆日通の二強体制を

>>554
親中反日臭いなｗ

郵便局は法人税払ってないのか・・・
　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） 　所得税も払ってない。。まずいな。
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　
　　　　／　　　＼　 　　　|　| 　　∧＿∧
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　| 　　（´＜_｀ ）固定資産税も半分かよ。
　 ＿_(__ﾆつ/　FMV　 / .| .|＿＿＿（　　　）〜＿
　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃　　　　　　　　世の中なめてるぜ。

ヤマトからはなんか傲慢なニオイがするんだよな。

>>535

カキコ多数、バレバレだよ、ヴァカ！

>>557
> 正当な勝負なら訴えなかったんじゃない？
> たとえば佐川急便がローソンと契約結んだら独禁法で訴えなかったと思うよ。
> 法人税払わなくて良い、赤字でも他事業から補填できるから値引きするじゃ
> 正当な勝負じゃないじゃんと思うよ。

だったらローソンとの取引うんぬん以前に訴えれば良かったのに。
ず〜っと前から正当な勝負じゃなかったはず

>>560
クロネコ社長の必死な税金話乙
安ければいい、これ消費者の考え

>>563
「なぜ今なのか」って、よく聞くセリフ。

問題はヤマトの訴えが正当かどうかであって、
なぜ以前から訴えなかったかじゃないね。

ｱｸｾｽ調べて官公庁のﾊﾟｿｺﾝ使用が発覚した場合、服務違反で処分される事をお忘れなく。

>>566
公務員(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
無職(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>501
１０年間の自分と同レベルで議論してる気分はどう？

あんた大して変わってないよ。

>>564

その安さの裏には、
>>313の見えない国民負担「１世帯当たりに換算すると、約２万３５００円になるという。」
ってシロモノが隠れてるので、むしろ、ものすごく高くついてるわけだが。。。

ぶっちゃけ、ヤマト運輸が明日なくなっても全然困らんなー。所詮そんな企業だし。

>>562

カキコが多いから何だというのだ。
ヤマトの横暴が気にいらねーからな、筆が進むぜ。
クロネコの「おためごかし」なんざにゃ騙されません。

>>569
どっちにしろ一定の税金を払わなきゃいけないんだから。
もし税金＋郵便局維持代っていうのを払わなきゃいけないなら話は別だがなｗ

小泉って民営化して何がしたいんだろ？
この訴訟で負けたら、おおきな基盤失って
結局、ドイチェポストの二の舞になる気がする。

逝ってこいイスカンダル！

郵政民営化で当選したからな

昔…まだ宅急便がない頃の話し。

小学生だった自分は、親に頼まれて庭で捕れた柿を、
遠くで働いている兄に送るため、段ボール箱をかかえ郵便局に行った。
前の年までは兄と一緒に柿ちぎりをし、一緒にほおばった、大好きな柿。
でもその年は、兄は家族のために都会で働いていた。
兄にも食べさせたい一心で、重たい箱を大事に抱えていった。
荷物を抱えた小学生の足では片道３０分はかかる距離だった。

郵便局も窓口で、箱を差し出し、小包で送りたいことを告げた。
郵便屋さんは言った。「小包は紐で縛っていないとダメです」
「じゃあお家から紐を持ってくるから待っててください」
「荷物はここでは預かれません。一度持って帰ってください」
再び重たい箱を抱え、急いで家に帰って、紐をかけ、
また郵便局に急ぐ。早くしないと間に合わない時刻だった。

「あの角を曲がれば郵便局だ！」そう思って、急いだ。
角を曲がって目にしたのは、シャッターを閉める局員の姿。
「郵便屋さん！まって！これ送りたいの！」
そういう私に局員は告げた。「今日はもう終わりです。明日来てください」
うなだれる私を気にする様子もなく局員はシャッターを閉め、裏口へと消えていった。

翌日学校から帰ると、みたび箱を抱え郵便局へと向かった。やっとの事で柿を兄に送ることが出来た。

３日程して兄から電話があった。
「柿、ありがとう。美味しかった。でも潰れたり割れたりして食べられるのは少なかったよ」
母と一緒に柿ちぎりをして、小包で送るのだからと堅めの実を選び、
その中でもきれいで大きな物だけを、ひとつずつ新聞紙に包み、
他の実と当たらないように固く丸めた新聞紙をクッションにして、隙間もきちんと埋めた。
大きく「壊れ物」とマジックで書いた。運ぶときも大切に扱った。兄の笑顔を思い浮かべながら。
その荷物がどんな扱いを受けたのか、兄の電話を聞けば小学生の自分にもわかる。
それ以来、郵便屋さんが嫌いになった。

ヤマトの価値でいいですね。じゃあ寝ます。

>>573
＞小泉って民営化して何がしたいんだろ？

郵便局の「資産」を銀行で分けるんだろ。

>>573
民主党の岡田はもっとわからないこといってるぞｗ

>>572
＞どっちにしろ一定の税金を払わなきゃいけないんだから。

増税や減税とかあるから、決して一定ってわけじゃないよ。
消費税だって昔は無かったでしょ？

んで、「見えない国民負担」は、
回りまわって、増税とかの負担として跳ね返ってくるから問題なんでつよ。

>>579
民主には何も期待してないｗ

あのー、郵政が税制上の優遇がなくなったら
ヤマトのメール便の酷さは改善されるのでしょうか？
ヤマトは宅急便で培ってきたサービスの強さを
メール便でことごとく台無しにしていると思うのだが
これについてヤマト本社では何も対応してないのだろうか

郵政は年寄りの使えない局員を切れば
かなり効率がupすると思われ

何はともあれ今回の提訴はヤマト何やってんのアホちゃうかというレベルだな

>>571

おためごかしは嘘つきなオメーでございます。
宿題やってからおためごかしの意味を調べて
早く寝るように。

>>580

>回りまわって、増税とかの負担として跳ね返ってくるから問題なんでつよ。

じゃあ郵便局を民営化して税金が減りますか？
今の財政状況じゃ無理ですよね。
それなら今の状況を最大限利用しようって言う考え。
もうどっちにしろ増税しかないんだから。

小泉の私怨（民営化）を後押ししてたのは

元会長の小倉だろ！ヤマトさん！

そら郵便局も必死になる罠！

自業自得だなww

漏れの電子レンジを落として壊したヤマト。
荷物を子猫のように大切には扱ってないんですね。
羊頭狗肉。

まあ、ヤマトも更なるダンピングで対応しうわなんだやｍろんｇ」ｐ

>>582
やっぱり分割民営化して、宅配事業に特化した会社を作って、豊富な財力をふんだんに使いヤマトを窮地に追い込めばいい。

>>583
>おためごかしは嘘つきなオメーでございます。

根拠も無く、嘘つき呼ばわり。
氏ねよ。

私怨プンプンなのは特定郵便局の息子どもの方だろ。
ﾌﾟﾌﾟ

>>586
弁償してもらえないの？

>>584
＞じゃあ郵便局を民営化して税金が減りますか？
＞今の財政状況じゃ無理ですよね。

その財政状況の原因の一つでしょ。＜「見えない国民負担」

そもそも、
>>313の見えない国民負担「１世帯当たりに換算すると、約２万３５００円になるという。」
なんてシロモノが、増税の原因になれこそすれ、
減税の原因にならない事くらい、わかるよね？

＞もうどっちにしろ増税しかないんだから。

増税の規模がが常に一定とはかぎらないよ。

>>535

>銀行どもに怨嗟の目を向けている人間がどれだけいるか知らないようだな。

ハゲドウ。

ついこの間まで、バブル期の見境のない貸付で不良債権を作りまくり、
公的資金投入の挙句、中小からの貸しはがしエゲツナイことをしていたくせに、
いまは、そんなことは、知らぬと涼しい顔。

苦しい苦しいといいつつ周りの者に迷惑かけても、、行員の給与、所得水準は、
他産業従事者の２倍以上だしな。

最近、テレビで、民間だから、無駄遣いをしないとか、正しいとか、間違いをしないとか
オウム返し言っているコメンテータ、ウザすぎ。

まともに、ニュースに目を通しているなら、そんなことで騙されるかよ。というか、
まったく、逆効果になっているのが、分からんのか。

>>589　ID:prFKVbo1さん。

カキコ多数。郵政公社職員決定！

>>592
そうじゃなくてこの「見えない国民負担」の郵政分がなくなったとしても減税は無いよね。
もう額がいくらとか言ってる次元じゃないって事。
それだけ国の財政はいかれちゃってるわけだから。
だから国民の多くはこの現状を最大限利用すると思うから、安ければいいって考えが出てくるって事。

くどくなるけどもう一度、もう額の問題じゃない。

>>591

引越し時に床に落として、バックレようとしたからきちんと指摘した。
交渉して修理はしてくれました。
3週間くらい掛かった。
ちなみに責任者の謝罪も菓子折りもなし。非常識だとは思いましたね。

なんだこりゃ？
国土交通省、なぜかクロネコ使って調査票ばら撒いてるけど、
あれって、もしかして偽者？オレオレ詐欺の一種？

３０兆円の税金投入で銀行延命させたのは、さすが銀行族小泉！！

>>597
クロネコは美味しいところだけもっていってるな


>>598
×延命
○強制整理

>>595
＞そうじゃなくてこの「見えない国民負担」の郵政分がなくなったとしても減税は無いよね。

減税はなくとも、増税時の負担増の原因にはなるんじゃない？

＞もう額がいくらとか言ってる次元じゃないって事。

意味不明。

＞それだけ国の財政はいかれちゃってるわけだから。

それだけって、どれだけ？

＞くどくなるけどもう一度、もう額の問題じゃない。

いや、額は重要っしょ。。。

>>56
もともと、クロネコって不吉の前兆と見なされているし。

これって大和VS郵政公社じゃないよな。むしろ大和がんばれって郵政公社と
郵政議員が言ってそう。

どっちを客が選ぶかで勝負しろよ

>減税はなくとも、増税時の負担増の原因にはなるんじゃない？

社会保障費に比べればたいしたことは無いし、理由づけするならこちらだろ。

>意味不明。

おまえがな

>それだけって、どれだけ？

国の借金を人口で割ってみろ

>いや、額は重要っしょ。。。

じゃあ、郵政を民営化したらおまえの言ってる額が戻ってくる根拠は？

ねえねえ、郵政民営化って郵貯・簡保がメインで、郵便はついでに、って事じゃないの。

民営化するのはいいと思うんだけど、なんで分割させるんだろうね。
郵政公社が決めることじゃないのか？

>>244 さんはいいことを言ってるね。

>>605
膨大な郵便貯金を民間にまいて金融市場活性化が主。（裏ではどうだか分からんが）

郵便事業は慢性的な赤字だから、民営化して黒字化が目標だが、政府はあまり興味がなさそう。


>>606
独立採算制にしないと赤字を他の事業で穴埋めする今の体制が変わらない。
脱却しないと。

みぐるしいなヤマト。

>>608
> 独立採算制にしないと赤字を他の事業で穴埋めする今の体制が変わらない。
> 脱却しないと。

普通の民間企業でもやってることだろ？

>>608
だよね。
だから金融関連企業のレスポンスが欲しいわけ。なんかあった？
大和も特定も郵政民営化の流れの中では端役だよねえ。

ヤマトのやってることは民間なら当然

>>608
原油も高騰してるし、国内資産の監理も微妙になってくるな。
今度（9/30）の2年利付国債の金利が楽しみだ。
財務省はどう判断するのかな？

金利↑＝郵貯・簡保資金を外資に垂れ流してもやむなし
金利↓＝国内資産を守る気概アリ

と判断するね。

>>596
そうか、修理はしたか。びっくりした。

ヤマトって従業員の教育に力を入れてるようだけど
そういう末端が負えない責任への対応が悪いかもね。

しかし、非常識で言うなら公務員にも多いんだよなあ。

>>607
>>244は一見もっともらしいことを言ってるが、
訴えの趣旨を理解してないアホだよ。わざと曲解してるのかもしれんが。
内容が正しいとしても、今回のヤマトの行為を批判する論としては
まったく筋違い。

提訴かいなー
ヤマト必死じゃん

ていうか
取引蹴ったのはヤマトのほうだったんじゃ…？

どっちが是か非か、というより
単にヤマトの行動がＤＱＮに見えるだけだと思う。

>>616
私は被害者！

とﾌｧﾋﾞｮっていらっしょる模様なんです。
生暖かい目で見守ってあげましょう(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

１０年ほど前、都内の某郵便局で夜勤のバイトしてたけど、仮眠時間に職員酒呑んでた。
下っ端職員に買いに行かせてた。
今でもやってるのか知らないけど、民営化されたら無くなるのかなあ。

深夜、職員は定時３０〜４０分前くらいに仮眠タイムに入り、バイトだけ働かせていたのにムカついてたな（ｗ
郵便小包は半分以上配達委託してた。


だからと言っちゃ何だが、郵便局は信用できないんだよね。

民営化で変わるならいいけど。

貧乏小市民の俺としては、提訴なんぞしてる暇があったら、
宅急便安くしてくれといいたい。

>>618
> 私は被害者！
うーん、被害者というより

ヤマトがやらねば誰がやる

という感じがするな。

郵便局は法人税払ってないのか・・・
　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） 　所得税も払ってない。。まずいな。
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　
　　　　／　　　＼　 　　　|　| 　　∧＿∧
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　| 　　（´＜_｀ ）固定資産税も半分かよ。
　 ＿_(__ﾆつ/　FMV　 / .| .|＿＿＿（　　　）〜＿
　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃　　　　　　　　世の中なめてるぜ。

<<614

なんで他人の電子レンジが落ちたくらいでびっくりするんだよ。
郵政公社の仲間同士でのカキコ大会か？

裁判してる間にローソンに別の運輸会社が交渉しそうだな

>>619
さすがに今はそーゆー人はいないよ。
もうそんなことやっている余裕ないっすよ。

>>623
2ちゃんやってるヤツの文章じゃねえよな。
工作員のカキコ、スゲエ違和感丸出しw

>>623
いや、ヤマトは弁償しないのか？と思ったから。
それで営業できんのかよと。

関係ないけど、アンカーくらいまともに付けてくれよ。

>>626

そうですよね。ありがとん。

10月にゆうパックのウルトラスーパーリニューアルがあるから
それにあわせて郵便局のイメージを落としたいんだろ
ヤマトは

>>604
＞じゃあ、郵政を民営化したらおまえの言ってる額が戻ってくる根拠は？

戻ってくるって何？
ID:AH/8zdafの書き込みって全体的に意味不明杉。

現状で↓のように膨大な「見えない国民負担」が生じてるって事と何か関係あるのかな？

「見えない国民負担」は年１兆円以上

　政府の郵政民営化準備室が１６日開いた有識者会議の中で、
郵政事業の「見えない国民負担」が年間１兆１０００億〜１兆２０００億円になっているという試算が
複数のメンバーから示された。
０４年３月期の日本郵政公社決算を分析し、法人税、法人住民税、預金保険料などの減免額を合計した。
負担額が１兆１０００億円の場合、１世帯当たりに換算すると、約２万３５００円になるという。

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/archive/news/2004/07/16/20040717k0000m020056000c.html

１世帯当たりに換算すると、約２万３５００円になるという。
１世帯当たりに換算すると、約２万３５００円になるという。
１世帯当たりに換算すると、約２万３５００円になるという。

>630
必死過ぎw

このスレ、まじで面白いな。
どっちも必死。

>>604
＞社会保障費に比べれば
議論をすりかえるのは止めたまえ　詭弁の方法が支那人に似てるぞ
お前はもしや弁髪にどじょう髭

俺は２０年前「郵便配達は２度ベルを鳴らす」という映画を見に行きキッチンレイプのシーンで
オナニーをしたが結局、郵便配達は出て来なかった。
これ以来、お前らは人を騙す詐欺師だと思っている。

酒飲みながら、ここまで全部読んだ。最初のころの郵便
擁護、気持悪い程、バイアス掛かっている。工作員って
いるもんなんだな。

あと、郵便擁護の人、内容が馬鹿っぽいの多いよ。

不思議だ。

>>629
ウルトラスーパーリニューアルってどんなの？

>>635
この先もがんばって読んでくれ。
日本の国運がかかっているんだ。

どうして勝負しましょうとクロネコさんは言わないのでしょうか？

セミナーでの郵便局員さんの　あのがんばり　やる気は　
少し感激しました。
生田さんに号令掛けられてやらされましたと云う感じは微塵も
感じ取れませんでした。　今のヤマトさんは『賢いバカ』という印象。
何か近寄り難い雰囲気が沸いて出ています。

勝負するにも相手がドーピングしてたら話にならんだろう。
校門に隠したサンプルをだしてからやれっていってるんだよ。

つ〜か１０月からゆうパック改悪されるじゃん？

大きさで決められて、
今よりずっと高くなる。

それに１０月からなので、もうすぐ改正なのに
改正後の価格表、窓口でくれないんだよね。
周知徹底の認識ゼロだよ。

この機会にクロネコに変えます。
だから申し訳ないけど
ローソンと契約切らないでほしい。

＞636
詳しくは言えないけど
安さと速さすんげえアップ
各種取り扱いサービス増加
民間と真っ向勝負だコノヤロー、みたいな感じ

みんな悪だ悪だといっているがどれくらい悪か知ってるのかい？
http://v-tk.tk/baseball
楽天の三木谷の陰謀とは

>>636
重さで料金分けてたのがサイズ別になる

>>638
ヤマトvs郵政の話で、ヤマト従業員vs郵便職員ではないだろ・・・
ヤマトの言い分は間違ってないし。

郵政民営化は賛成だけど、税金を取らないのは問題。
当たり前の話だろ。

九州版
　１：県内　２：九州・中国　　３：四国・近畿　４：　沖縄・北陸・東海
　５：東京・関東・信越　６：東北　７：北海道
区別　　　　　１　　２ ３　　４　　 ５　　 ６ ７
60サイズ　　 600　　700　　800　　900　1,100　1,200　1,300
80サイズ　 　800　　900　1,000　1,100　1,300　1,400　1,500
100サイズ　1,000　1,100　1,200　1,300　1,500　1,600　1,700
120サイズ　1,200　1,300　1,400　1,500　1,700　1,800　1,900
140サイズ　1,400　1,500　1,600　1,700　1,900　2,000　2,100
160サイズ　1,600　1,700　1,800　1,900　2,100　2,200　2,300
170サイズ　1,700　1,900　2,000　2,100　2,300　2,400　2,500

クロネコヤマトは自爆によって結果として郵政擁護しかしてないな。

ゆうパックはスゲー良くなるよ

料金、つーか
割引サービスを充実させてる

>>636
オークション板で詳細がわかる。
食いブチにかかわる問題なので必死です。

http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1095533417/l50

　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　,,-''ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,, -''"　　　 ＼
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 _,-'"　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼　　郵　政　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　＿＿ 　 //＼＼　　公　社　　　 　＼
　　　　　　　　　　　　　／|[]::::::|_ / ＼/＼＼　　 　　　　　　／
　　　　 　 　 　　／|￣￣￣￣ //＼ ＼/　 ＼　　　　　　／/　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　|　 |:::「「「「「「 / ＼/＼　　/＼＼　　　／:::/　 　.／|　　　　|＿＿
　　　　　　　＿..|　 |:::LLLLL//＼ ＼/　　＼/＼＼／::::::/　　／　 |　ロ　 .|lllllllllllll
　　　　 　／ llllll|　 |:::「「「「 / ＼/＼　　/＼ .＼/ ./::::::::/　 ／ .／ .|　　　　|lllllllllllll
＿＿　　　　 llllll|　 |:::LLL.//＼ ＼/　　＼/＼　 /::::::::/ 　 | ／　　.|　ロ　 .|lllllllllllll
　　　　　　　 llllll|　 |:::「「「/ ＼/＼　　/＼ ＼/　/::::::::/　　 | ||／　..|　　　　|lllllllllllll
　　　　 　 　 llllll|　 |:::LL//＼ ＼/　　＼/＼　./::::::::/　 　 .| ||／　..|　　　　|lllllllllllll
　　　　　　　　　|　 |:::「./ .＼/＼　　/＼ ＼/ /::::::::/⌒ヽ､ .| ||／　..|
　　　　　　　　　|　 |:::l//＼　＼/　　＼/＼_, -― ､　　''"⌒ヽ,_
　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ヽ､_,ノ⌒Ｙ"　　　　Y　　　　　.....⌒)
　　　　　　　　　　　　(⌒ヽーﾞ　....::（　　 ..::.......　 .__人.....::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　＿ノ⌒ヽ　 Y⌒ヽ;;:::::"':::::::::::::::::::::::::::::　＿＿＿
　　　 　＿＿_(　　 ﾞ　　　....:::.....　　Y"　 ∧＿∧　 　／
　　　／/ ll＿＿ヽ＿::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....（　 ´Д｀）＜逃げて、逃げて〜
　　「　　　 ヽＯ≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ　 _つ　 ＼＿＿＿＿　　　(Д´； )　……
　　ﾞｕ─―ｕ-――-ｕ　　　　　　　　　人 　 Ｙ 　　　　　　　　　　　　　　ﾉ（　ﾉ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡し （＿）　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　ヽ

>>645
重さの上限無いのかな？

試しに箱内側の体積まんまの鉛とか、コンクリートブロックでも良いのかなあ。

すげえ嫌がらせだと思うけど、どうなんだろう？

>350
あるよ。たしか３０ｋｇ

>>651
劣化ウラン弾は送れますか？

〠 ＜俺は生粋のヤマト社員だけど、今回の件はどう考えてもヤマトが悪いよ。

民営化したら公務員の身分を剥奪されるからきっと必死なんだよ。
でも淫行で捕まっても「公務淫」とは言われなくなる。

郵政公社がダンピングでヤマトを駆逐したら反動値上げするという意見が多いが、
その逆はいいのかな？
ヤマトさんが独占状態になって好き勝手に運賃を決めてもいいんだね。
ここのあたりバランス感覚を欠いているようですが、大丈夫？
そもそも民間＝ヤマトと思っている時点でほかの業者さんに失礼。

一人暮らしの立場から言うと、
24時間本局で荷物を受け取れる郵便局に軍配をあげたい。

別に同じ条件なら文句言わないのよ。公社は白ナンバー、民間は緑。
税金の優遇がある、なし。
なんなら俺が参入してやってもいいぞ。

おまんこ宅配、おまんこ鉄道、おまんこ銀行、おまんこ証券、おまんこドライビングスクール
おまんこ建設、おまんこ大学、おまんこトラベル、おまんこホテル、おまんこヘルス、おまんこ菓子店
驚異の多角経営だぜ。

書いてて自分でもあきれた。俺はどちらにも利害関係はないからね。

>>655 そう。ヤマトはなんと生き残れても他の細々と生きてる所はますます苦しく
なる。

>>647
俺の行きつけの郵便局の人は
今回の半端じゃないゆうパックの値上げに、頭さげて謝ってたよｗ
下っ端の人はどうすることもできないもんね。
いい人たちなだけに気の毒です。郵便局の人。

それでもヤマトよりはいくぶん安いんだよね。
でも残念だけど、ゆうパックはもう使えない。メリットがなくなった。
割引もオークションの場合、トラブルの元でしかないのです。
冊子小包もこの際、クロネコメール便にするよ。ぜんぜん安いし。
そのかわりクロネコは荷物のトラブルは減らしてください。
いままで使ってないので、いまいち信用できないんだよねｗ

>650
３０kgまで。
総じて郵政は重さには寛容です。
ほぼＡ４サイズのエクスパックも３０ｋｇまでＯＫです。
http://www.post.japanpost.jp/service/parcel/expack.htm

>>650
そうですか。
でも専用封筒（２４８ｍｍ×３４０ｍｍ）に収まる３０ｋｇの物質はこの世にあるんでしょうかね。
いや、下らない事ですけど（ｗ

郵便局の中の人が残業なしなんてのは嘘だ…バイトも社員も毎日のように残業あるよ。
どんな規模の局でも。
報道する側も受け取る側も、公務員憎しの感情でバイアスがかかってる。
2chはいつも偏向報道には敏感なのに、郵政のことではさっぱりだ。

>>661
仮称ジャポニウムならば、あるいは。

>>661
エクスパックでは重量限界に挑戦してヤフオクに出品してた人がいたよ。
封筒を、丸い形に変形させて体積をでかくして中に
鉄かなにかの丸太みたいな形状のものを詰め込んでいた。

ヤマトの提訴と全く関わりのない書き込みばかりですね。

>>661
200mm×30mm×300mmのタングステン（あるいは金）の延べ棒なら、余裕で30kg超えるんじゃないか？
違ってたらスマソ。

ヤマトの独占契約を強制してたことのほうが問題だと思うのに。
自爆じゃないのか？ｗ
だいたい、この問題に対して文句言ってんのってヤマトだけだしなぁ・・・
なんで民間業者を勝手に代表してるのかわからん。

>>655
＞その逆はいいのかな？
ヤマトが税金払わずに、独占事業を持ちながら、私企業の郵政の市場に参入する
のはよくないね

＞ヤマトさんが独占状態になって好き勝手に運賃を決めてもいいんだね
よくないよ。郵政が宅配市場を独占して好き勝手やるのも良くないけど。しかも
郵政公社はその独占的立場を梃子に市場に参入したわけだから、二重に独占的
な地位を利用することになるね

>>667
社会には「契約合意」というものが存在しているんだよ、無職くん。

>>669
安い挑発だなぁｗ

ヤマトが市場での力を背景に独占契約を強要してた疑いがあるってことさ。
もし本当に双方が納得の上の合意だったのならば、契約解消なんてことにはならないだろう。
前々からローソン側は多数の宅配会社を扱いたくてヤマトと交渉してたみたいだしね。
ローソンとしては本当は嫌だったってことになる。

そもそも郵政公社との併売は他の会社は問題にしてない。
日通なんかは競争を歓迎してる。
文句言ってるのはヤマトだけなんだよね。

>>670

そりゃ、日通はコンビニに殆ど食い込んでいないんだから
併売賛成に決まっているｗ

コンビニのバイトが、２社のシステムをまともに仕切れるとは思わん。
振込みたいに、３カ所、ピッピッピとスキャンしたら全て終了ぐらいの
システムを作れたら別だけど。

ヤマトが変な行動を取っているという向きもあるが、
「優遇措置を受けている奴らは入ってくるな」という
主張を貫くにはローソンでの独占契約も致し方な
いと思う。それでないとゆうパックを締め出す事が
出来ないんじゃない？

>>671
前々から日通が食い込んでたコンビニで併売を認めてるってことさ。
ヤマトみたいに独占を強要したりはしてないし、値段を問題にもしてない。
もしヤマトの言い分が本当に正しいのなら他の宅配業者も同じ意見を
表明するはずだ。

あとコンビニのシステムについては、コンビニ自身が考えることだから
ここで話しても仕方がなかろう。

>>673
> 前々から日通が食い込んでたコンビニで併売を認めてるってことさ。

小さいチェーンでしょ？
ローソンとかセブンに食い込みたいと思えば、そこを他に取られても
併売を認めるに決まっていますよ。


> あとコンビニのシステムについては、コンビニ自身が考えることだから
> ここで話しても仕方がなかろう。

そのシステムが、宅配便の使い勝手に直接影響するわけでしょ？
受付でミスが多くなれば、「明日に確実に届く」というサービスレベルが
落ちるわけで
実際、ヤマトを利用しているのは、着日の確実性が大きいしね。

そこに、システムを改善させようとしないまま
郵政が強引に入ってきて、
また節操の無いローソンが手を組んだという感じがする。

>>674
＞ローソンとかセブンに食い込みたいと思えば、そこを他に取られても
＞併売を認めるに決まっていますよ。

郵政公社との併売を認めたらヤマトのシェアに食い込めるからってこと？
それってつまり郵政との競争自体は問題にしてないってことだよね。
つまりヤマト以外の宅配業者にとって郵政との競争は何の問題も無いということになるぞ。
公正な競争は消費者の利益になるね。

＞手を組んだという感じがする。

「感じがする」とあなたが思ってるだけで、ローソンは考えてるでしょ。
前々からヤマトに併売を申し入れてたんだから。
ま、どっちにしたって俺らが憶測で話しても仕方ない部分さ。

>>675
> それってつまり郵政との競争自体は問題にしてないってことだよね。
> つまりヤマト以外の宅配業者にとって郵政との競争は何の問題も無いということになるぞ。

そりゃ、商店を代理店として小型配送をするというビジネスを作ってきたのはヤマトだからね。
他の企業は、そのシステムを利用したいわけだ。で、ヤマトを潰すために
郵政公社と共闘するんでしょう。
郵政が１人勝ちをしたって、日通にとっては痛手はないし（一社独占は変わらないから）
逆に、日通もコンビニで扱えるなら、願ったりかなったり。
いわゆるコバンザメですよ。

>
> 「感じがする」とあなたが思ってるだけで、ローソンは考えてるでしょ。
> 前々からヤマトに併売を申し入れてたんだから。

だから、確実にサービスレベルが落ちるんだから、
併売するなら併売するなりで、システムを構築するもんだよ。
これだけの投資をして、２社を受け入れられるようにしているのに
ヤマトは断った。というなら、
そりゃヤマトは自分勝手だとオレも思うけど。そんな話聞いたことないし。

日通も昔やってたがクレームが多すぎて撤退したんだよな。

>>676
いや、だからさ。
商店を代理店にして小型配送をするなんて今はどこの業者もやってるわけだよ。
郵政のやり方が本当に不当で不正なものならば、併売を許した途端に自分たちの
シェアを奪われてしまうわけだ。たとえヤマトが独占してた部分に自分たちヤマト以外の業者が
参入できたとしても、郵政に負けるのならシェアは増えない。
むしろ今まで自分たちヤマト以外の業者が独占してた部分に郵政が入るからシェアが減ってしまう。
本当にヤマトの主張が正しいなら、コバンザメになんてならないはずなんだよ。

だから、自分たちが先駆けであったことを生かして独占契約を結びまくって
消費者に高い値段を強要してたヤマトに問題があるのではないかな。
郵政の値段とやり方でも、他の業者は経営を維持できると考えてるのだから。

本当に郵政の値段とやり方が不当で不正ならば、たとえヤマトの独占部分に
ヤマト以外の業者が入り込めたとしても郵政と比較されるわけで、
自分たちのシェアすら奪われてしまうから反対するはず。

10月1日からゆうパックはサイズのみで料金計算。
60サイズで30kg詰め込んでも60サイズ料金。
これがヤマトだと、寸法と重量で大きい方の料金を採るから、
30kg料金となる。

そりゃ訴えたくもなるだろうなw

今は郵政公社が勝っているけでど、民営化したら立場が逆転するだろ。
きっと大赤字になるよ。

>>452
>商売敵と値下げで体力勝負なんて当たり前だよ。
アホですか？
それともアホな郵便局員？
国民の税金を使いし税金を納めていないのに商売敵も糞も
ないだろ
ほんと頭悪いな

お上にたてつくヤマトなんぞさっさと潰してしまえ

ヤマトの言いたいことも分からんでもないが独占禁止法では無理だろ。

>>681
税金を納めてないのは、民営化のための資本金が溜まるまでの一時的な措置。
資本金が7割程度溜まった時点で5割の税金を納めるようになるよ。
もし税金を納めてないことを責めたいのなら、資本金をあげるか、
民営化を取りやめるしか無いわけだが。

それから不当な値下げをする余裕は郵政公社には無いｗ
借金だらけなのに。公社になってからは黒字のようだけどね。
民営化されるってのに税金補填が前提の商売なんか出来んさ。
１０％のシェアを目標にしてるらしいから、それくらいのシェアで
経営を維持できる値段をつけてるんだろう。
ヤマトだってシェアが安定するまでは赤字でやってたはずだ。

ヤマトみじめだなww

民営化効果が出そうだね。
お互いに競争すれば良いんだ。
税金入ってくるし、サービスは向上するし、配当収入も国に入ってくる。
なんて素晴らしいんだ。

しかしまぁ、消費者の利益になるならヤマト一社がどうなろうと
知ったことではないのが本音だなぁ。
他の宅配会社は何も文句言って無いんだし、なんで
高い金を払ってまでヤマトの利益を守ってやらにゃならんのか。

官とか民とかは関係ないな。
競争したくない奴はいるんだよ。
やっぱりカネは大事だから。
独占できるのなら独占したいのさ。誰もが。
自由競争なんてクソ食らえなのさ、きっと。

ま、消費者により便利であれば、それでいいのさ。

郵政は完全に民営化してからこうしたサービスはやるべきだな。
法人税も払わずヤマトを叩く郵政の卑怯なやり口にはうんざり。

>>689
だから資本金が溜まるまでの一時的措置だってば。免税は。
7割ほど溜まればその時点から民間より多い5割の税金を公社は納める。
未だに勘違いしてる人が多いなぁ。

今更言ってもねえ。
それに完全民営化されたらもっと貪欲になる罠。
弱肉強食は小泉内閣の基本。
つべこべ言うな。

ヤマトが独占していたのに、低料金で参入してくるのがいけないのかよ、、、。
ゆうパック単体で黒字なんだからリーズナブルな料金設定じゃないかよ。
しかも企業と独占契約なしで一般人相手に低料金でがんばっているなら、
利用者はうれしい新規参入者なんだけどなぁ。ライブドアみたいなもの。

五割って何にかかる税金なの？
利益？

>>691
ヤマトの用意周到で絶妙なタイミングの提訴には禿げしくﾜﾛﾀけどな。
おまいら釣られすぎ。
ＴＢＳを聴いていたら、生島ピロシなんぞ昨日は政府批判してたのに
このニュースでは「これは不公平ですね！」なんて昨日の発言をころっと忘れたような事言ってるしな。

>>681
郵便は税金を納めてないが、使ってもいないよ。
国に税金納めたって、どうせ無駄遣いするんだろ。国民に還元されているかどうかわからない。
それより、郵便料金を値下げしたり、ATM手数料を今まで通り無料にしてくれていた方が国民にとってはよっぽどメリットがある。

ヤマトができない親書はイギリスの倍の値段だよね。
どこの資本主義国家に基盤ができるまで無税なんてルールが許されるの？
ヤマト運輸の立場や歴史を確認しようよ。

>>693
利益だと思った。

>>696
＞どこの資本主義国家に基盤ができるまで無税なんてルールが許されるの？

公営のものが民営化されるからだよ。資本金が必要なの。
本来なら国が与えて民営化するんだけど、国は財政難だから、
しばらく無税にしてやるから自分で貯めろって言ってるわけよ。
民間の起業と一緒にしてどうするｗアフォかｗ

＞ヤマト運輸の立場や歴史を確認しようよ。

俺ら別に社員じゃないし。
消費者の利益になるなら全て無問題。

あんまり郵政公社を苛めてくれるなよ。
ヤマトより公社が頑張ってくれるほうが消費者として国民としても有益なんじゃないか。
大和の中の人は大変だろうがね。

これに関してはどう考えても
ヤマトは独占じゃなきゃイヤだと言って、しかも逆切れしてるとしか思えない。
そりゃヤマト側にしてみたら旨味なくなるので腹も立つし危機感持ってるのだろうけど。
しかもうったえたのは契約違反？したローソンじゃなく郵便。
やること全て筋はずしまくってるのに、今のヤマトのトップて馬鹿？
企業ばかり安くせずに個人にも還元して原点に立ち返ってほしい。

ああ、独占の下地を作らせても、平気な消費者や有権者がいる国なんだな。
独占している親書はイギリスの倍ということでやり方はわかるだろう。
利益に五割なら、いくらでも操作できるしね。

>>668
おそレスだが、＞その逆はいいのかな？という問い掛けに不当なレスを返しているのでは？
ここでの問い掛けは、ヤマトがダンピング競争を仕掛け、他の運輸業者を追い出してから、
ヤマトが好き勝手に市場価格を定めるのはいいのかという問いかけだと思うが。

もちろん、そんなことをするのは許せないということになり、郵政公社だけが悪というのが崩れると思うが。
もしかしてヤマト社員？

フットワークやペリカンがコンビニから撤退したのは料金よりもクレームが多すぎ
たせいだと思ったが。

>>702
フットワークってまだあったっけ？
日通は一部コンビニで扱ってたと思うが。

自分らの独占はOKだが
郵政の独占は許さないぞ、と
そういうことなんだね

不公平な競争はいかんということだ。

客にとっちゃ
安い方がいいに決まってる

>>700
信書は現時点では独占だけどポストの設置とかの条件をクリアすれば
参入出来るんでないの？
公社が信書で儲けまくってるんなら逆にヤマトが参入して公社の儲けを
ぶん取ればポスト設置の経費ぐらい数年で取り戻せるんでないかな？

もっとも、ヤマトは宅急便は信頼できるけど、信書をメール便と同等の
扱いにするんなら顧客がどの程度付くのか疑問はあるけどね。

結局ね。対等な条件で競争したら郵政公社が
勝てるわけないんですよ。

税金優遇されて宅急便で民間参入するなら、
そんなことが今回の控訴で認められるなら、
ポスト設置の法律など国民は無視するようになる。

ゆうパックだけ別会社にして税金払って参入すればいいのだよ。
月給２０万そこらで運転手は動いているのだ。
資本金が足りなければ銀行から借りろよ。

>>708
他の民間宅配業者は文句言ってないんだから、
対等な条件なんでないの？
ヤマトが文句言ってるだけで対等じゃないってか？すごいな、ヤマトって。

公営だと「非効率」だと罵られ、
効率を良くして利益をあげようとすると、訴えられる。
郵政の中の人も大変だな。

このスレやたら郵政擁護派が多いんだが、
上から通達でもでてんの？

>>709
税金は優遇されてるんじゃなくて民営化のための
資本金を貯めるまでの一時的な措置だと言っておろうに。

だいたい、銀行から何千億も借りたら利子だけでいくらになるやら。
銀行が儲かるだけだし、その負担は結局　利用者に帰ってきて
民営化した後のサービスに影響する。
そんなのヤマト社員以外は望んでおらんよ。

>>710
運転手月給20万そこら、コンビニ毎年1/3が廃業、
そういう業界に入り込むわけですよ。

そこの人は法人税、所得税、固定資産税、を払ってるわけですよ。

ヤマトの下請けをしてる運送会社もあれば、深夜労働の雇われ店長もいるのですよ。

そこで、郵政だけ税金を優遇されて営業することはモラルハザードなしには不可能なのですよ。

郵政擁護してるヤツってアホすぎだな。
国営のうちはやってはいけない事。これはヤマトが勝つよ。
独占契約結ぶ事がアンフェアだなどと何言ってんのかワカラン。

完全民営化される前に
民間から仕事を奪えという通達が出てるんだよね？
郵政関係者諸君。

>>713
銀行から借りればどうですか

>>708
今はたしかに対等とは言えないけど、過渡期だからなぁ。
１０年２０年先に完全民営化の後、山ほど抱えてる不採算の特定局を
整理統合することが出来たら競争力付くんでないの？

漏れも今は宅配についてはヤマトが一番好きだけど郵便会社の方が
便利で安くなるんならそっち利用するし。
宅急便でないとダメ、ゆうパックでないとダメって現時点で決め付けてる
人ってなんでこんなに多いの？

>>712
一行レスだけで逃げてくヤマト擁護派も多いけどね。

>>714
だから税金が一時的に免除されてるのは・・・わざと人の話を聞いてないのか？
税金が免除されてる分は資本金に充当されるんだから利益になってないんだよ。
まるで利益を得てるように勘違いしてるだろｗ

これまでゆうパックが一番安かったから使ってきたけど、
料金改訂で大幅値上げになるからクロネコに移行するかも。
営業所目の前にあるし。

>703
まだあるよ。
前に働いてたことあるけど、あそこはダメだね。
上司の質だけは、ヤマトや郵政よりマシだったけど、ドライバーがDQNばかりで言うこと聞かない。
物を落とせば、100％盗まれる。
共産党系の組合は、営業妨害ばかりしてた。
身だしなみがだらしないから、取引先からクレームや取引中止の連発で、上司は毎日ヤマトや佐川を見習えと説教してたよ。

>>719
利益なしなら職員がタダ働きすればいいのですよｗ

>>719 普通の企業で資本金を作る為に税金をまけて貰えないなら優遇されてる
事には変わりないし、そんな優遇される立場に有りながら激安商品を売れる
なんて事に矛盾を感じないの?

>>717
もう一回読み直してください。


>>721
へぇ、まだあるんだ。
勝手につぶれたと思ってたよ（＾＾；

>>715
シェアを８％から１０％にしろという数字は出ているけどな。

>>723
普通の企業は、公営から民間への転換じゃないしｗ
同列に論じる自体がおかしい。
民営化を決定しておいて、資本金を出さず、今回のように資本金を貯めるまでの
免税もせずに放り出した例があったら教えてほしい。

あと別に激安商品じゃないよ。免税されてる分は資本金に充当されてるし、
免税分で補填なんてしてないから。
そもそも文句言ってるのはヤマトだけ。

で
ヤマトが事実上支配している小包市場で
郵政の独占禁止法違反ってのは認められるのかな？

>>726
民営化しなくていいのだよ。
公営から即廃業してくれていいのだ。頼んでるわけじゃないのだよ。

郵政関係者の擁護はあいかわらず。だから、即民間になって、郵便も
開放して、参入すればよい。宅急便は、昔の郵便局のサービスの
悪さから生まれた鬼子・・・・・

民営化スレ！！

なんでヤマトはローソンにこだわるの

７１１と提携しろ


>>728
お前は野中

>>1
誰か止めるやついなかったのかよw　＞ヤマト運輸

>>726 同列に論じる立場でないなら公平な競争など有り得ない。まずそれを理解
して欲しいね。

郵便局員、ヤマトの釣りに入れ食い状態

>>732
民間企業としての成立過程の話をしてるんだが、意味がわかりにくかったか？
ごめんな。

>>734 そうやって低レベルな論争に持って行(略

民営化前にやったらいかん。優遇されてる状態でやったらいかん。

しかし他所の会社の契約にケチつけるのはどうなん？ヤマトよ。

>>736
税金免除は資本金を貯めるまでの一時的措置。
7割ほど貯めたら利益の5割を税金として収める。
そもそも免税分は全て資本金に充当されて利益になってない。
赤字補填なんかしてないし、優遇は一切されていない。


と、さっきから説明してるのに違うＩＤで同じような単発レスが続くのは
わざとだからか。アホらしくなった。落ち。

>>730
711とも提携してるよ。

>>727
認められるだろ。信書で得た利益で不当廉売してるんだから。
今回はヤマトが勝つよ。ただ、時間がかかって勝ちの意味がなくなるかも。
上のほうでゆうパックは単体黒字といってるのがいるけど、
そんなのウソだしね。
>>709のいうように、もし単体黒字ならば、ゆうパックだけ
独立採算にして参入すればいい。実際には、保護されている
郵貯や簡保事業の窓口設備や窓口職員と共用してやってるわけで、
利益転用は明白だろ。郵政が郵貯簡保郵便（含む小包）の三位一体を
従来から主張してるのは、そこら辺を明らかにしたくないからだし。

>>710
他の業者が文句いってないのは、自らの利益に関係ないから。
たとえ不公平な参入であっても、自分のシェア食われるわけじゃなければ
文句いわないだろ。

とにかく即民営化！！　郵貯のかねが、官僚に食いものになっている。

自分のとこだってセブンイレブンとかには
他社と契約しないように言ってるのにw
まぁ安くて便利ならどこでも良い。
民間だろうと国営だろうと。

リサイクル法で無理やり郵便局を使わせられるのがムカツク

>>739
落ちると言ったが少しだけ。

＞たとえ不公平な参入であっても、自分のシェア食われるわけじゃなければ

それって不公平って言うんだろうか・・？
本当に民間業者にとって不公平なら自分たちのシェアも食われるはず。
店頭で自分たちの商品と一緒に並べられるんだから。

文句言わないのは郵政と競争できると踏んでるからだろう。
それともヤマトの利益を損ねる＝不公平ってことか？
そんな理屈はヤマト社員以外には通用せんよ。

利用者からしてみれば社員じゃないんだからヤマトの利益を守る必要は無いし、
民間業者が増えて競争が起きて安くるのならばそれでいい。
わざわざ高い料金を払いたがる奴の気が知れない。

リサイクル法で無理やり郵便局を使わせられるのがムカツク

郵便屋はマジで汚いよな。
どこまでも寄生虫だよ。
さっさとぶっ潰せ！

消費者として便利になればどうでもいいので、ヤマトうざっ

郵政民営化なんて誰が
望んでるんだよ

そんなことより公務員のコスト全削減をしなけりゃ破綻するんじゃねえのか？
腐れ小泉

>>743
＞わざわざ高い料金を払いたがる奴の気が知れない。

ウソをついちゃだめだ。
その分の税がどれだけ高くつくか。なぜこのようなウソをつくのかと。

どうでもいいけど、即民営化とか廃業とか言ってる人って
現実的にそんなことが起きると思って言ってるのかな。
現実的に考えて無理なら議論するだけ無駄だと思うんだけど。

両者の言い分
ヤマト：
郵政公社は国有財産である郵便局の空きスペースを
近隣相場の３０−４５％という低額でローソンに貸し出すことで
ゆうパックの取次所となるよう誘引している。

郵政：
郵便局の施設を貸す場合は、近隣の賃料を参考にしており、
ヤマト側の主張が理解できない。

ヤマト：
独占事業である信書の黒字などを活用して、
民間宅配事業者の料金を下回る原価割れ料金で
ゆうパック料金を設定している。

郵政：
小包料金についても総務省の認可を得ている。批判は的外れだ。

>>748
ん？ヤマトの方が高いんじゃないのか？
宅配なんてめったに利用しないからよく分からんが。

>>748
どれだけ高くつくの？

安いに越した事は無いけど、荷扱いとかはヤマトが一番良いと思うよ。
そりゃぁ破損とか有るだろうけど。いいものは高いでしょ、衣食住共に。
　郵政民営化になってから勝負したらいいのに。
税金払ってから動けや！

>>743
例えば国営の自動車会社が不当廉売で参入してくるとするわな。

その自動車会社がニッチ市場を狙ってくるのでもない限り、
シェア食われるのはほぼトヨタ。あとはホンダ日産だろ。

もともとニッチ市場にいたスズキや日野、ふそう、あるいはBMW、
ベンツといった会社はほとんど自社シェアに対する影響はないだろう。

ではトヨタしか声を上げなければ、不公平じゃないのかといえば、
それは違うだろ。

>>747
共同通信社の電話による世論調査だと53%が賛成してるね。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040911-00000169-kyodo-pol

>>748
使う使わないに係わらず自分たちの税金が利用されてるなら
そっちを利用しようって考える人が多いのが事実では？

>>751
取りあえず基本料金を調べてみた。
割引は郵便局、クロネコあったけど比較するには複雑なので基本料金のみを比較。

ゆうパック　
３辺合計170cmまで、2kgまで
東京−東京　６１０円
東京−大阪　７１０円　
東京−沖縄　１０２０円

宅急便
３辺合計60cmまで、2kgまで
東京−東京　７４０円
東京−大阪　８４０円　
東京−沖縄　１２６０円

どうやら郵便局はさらに料金を改定して値下げするらしいけど、今回のクロネコの提訴はそれを阻止するためらしい。
顧客を無視した行動に映るのはオレだけか?

>>755
ゆうパックの料金が、不当に安くした料金じゃないなら、
顧客無視のエゴといっていいだろうね。

しかし不当に安くしてるならば、どこかにしわ寄せがある。
そのしわ寄せが、ライバルがいないことによって安泰な
独占事業である信書や郵貯にきているかもしれないのが問題なんだろ。

ヤマトが提訴してるのも、不当廉売だという提訴だから、
論点はそこにある。単純に料金を比べても意味ない。
ゆうパックの料金が、他の独占事業部署から利益を付け替える
ことで行われているかどうかがポイント。

ようやく少しはまともに議論できるようになったよーですね。
昨日は馬鹿ばかりでいかに公社が勉強してないか露呈したんで相当からかったけど
今日は我々が納得いくようまともにやってくれ。
言っておくが官公庁のパソコン使用は服務違反になることをお忘れなく。
しばらく前、日経に連載した「私の履歴書」を読むと全て鵜呑みにするわけにはいかないが
運輸省と郵政省がいかにひでー事をしたかわかる。
それにしても郵政擁護派は「俺にたて突くのか」という尊大な態度がプンプン伝わってきて
「どこか勘違いしてんじゃないの」と言わざるをえない。

>>756
必死になるのはいいが顧客は安けりゃいいんじゃないの？
別にどっかで利益をあげて赤字を補填してたとしても。
今時、銀行でも証券を扱う時代だろ？（まだだっけ？）
おれは755に賛成だが。

ヤマト運輸頑張れ。応援してるぞー

>>757
この前騙されて、2chのカキコに思いっきりクロネコのＩＰが晒した奴がいたよ。
クロネコ本社のＩＰらしいけと、業務命令で工作員してる奴が多いんじゃないの？

>>758
いいわけないだろ。
公営の独占事業で得た利益を使って、民間事業に不当に安く入ってきたら、
それはもうモロに民業圧迫。純民間会社が経営多角化してるのとは意味が違う。
公営部門の利益は、公営部門事業の値下げに使うべきであり、
民間事業のシェア拡大に使うのは許されない。

郵政はゆうパック単体で黒字で、今回の値段設定（によるローソンへの進出）は
正当なものである。という主張なら議論の価値はあるが、安ければ公営部門で
稼いだ利益をつけかえてもいいんだという議論はまったくおかしい。

>>758
トータルで考えるとプライマリーバランスがますます崩れるだろ。だからまずい。

今日、ヤマトの朝礼で話題に出てた。

>>738
>そもそも免税分は全て資本金に充当されて利益になってない。

それって利益ってことだぞ。財務諸表のイロハも知らんのか・・・。

郵政省は介護事業に参入するなど、人手不足の分野をやればよろし。

ヤマトのせいで郵便関係が赤字になっちゃったんだから、コレくらい大目に見てやってもいいじゃん。ヤマトは自分達も郵便配ってるんだしw

>>761>>762
んーそうなんか。
俺は単純に755の「顧客を無視した行動に映るのはオレだけか?」の言葉に共感しただけだが。
むずいね、いろいろ。

少し前は金融事業で郵便事業の赤を補填してると批判してたけど、
分社化が決まったら、「信書が宅配を補填」に変えたね。
実際のところどうなんだろ。補填してるの？

でも使う側から言えば料金が安い方がいい。
安かろう悪かろうで佐川みたいでも困るが、
少なくとも、ネコと郵便のレベルであれば安い方を選ぶ。
１０月からのゆうパック料金改悪は残念だが、
それでもシールが貰える分ゆうパック選ぶ（当分だが）
ヤマトは個人ユーザーの料金が高すぎる。
要するに儲けすぎ。もっと還元しろよ。

>>760
漏れは第三者で違うぞ。おまんこ舐め夫　だよ。
郵貯や簡保の扱い額がケタはずれなのと、民営化後の運用は奴等にはできそーもないから心配してんの。
まあ奴らと逆のポジションとれば儲かるとゆうことですが。

まああれだなクロネコは小泉みたいに敵を作り
それを攻撃することでしか経営が成り立たないと言うことをさらしたようなものだな。
言い分がいくらそれらしく言っても屁理屈にしか聞こえないのが悲しいところか。
まだ郵便が国営の頃だったら官と戦うというイメージがあったんだが
いまは郵便局、いじめられっ子にしか見えないからその戦略は間違ってると思うが。

>>768
>少し前は金融事業で郵便事業の赤を補填してると批判してた

無知な人以外はそんな批判はしてないだろう。
郵貯と郵便は別会計で、損失を補填できない構造になっている。

>>761
でも確か郵便局ってどんなところにでも郵便局を出さないといけなかったり、
営業するにもいろいろな制約がありますよね。
そのコストを無視して、独占で得た利益を使って・・・とそこだけクローズアップするのは
周りから見たら因縁つけてるだけとしか映らないんですよ。

ところで、さっきクロネコの料金を調べるときに見つけたのですが、この提訴の要求に

（３） 日本郵政公社は、一般小包郵便物（ゆうパック）サービスについて、国土交通省に届け出た民間宅配便業者規定の料金未満で、サービスを提供してはならない。

というのがあった。
こんな要求を見るとクロネコを応援する気が失せるのが普通では？

まぁ優遇されてる状態でドンドン事業拡大しちゃまずいだろ。

>>772
思い切りヤマトの人が言ってましたよ。
財政投融資を使って補填してるって。

自らサービス停止しておいて独占禁止法違反はないと思うけどね。
むしろ、郵政排除してローソン独占しようする考え方の方がが違反じゃないのか？ｗ

ヤフーがADSLを低価格で出して神扱いされたのに
郵政公社が安くすると悪者扱いですかそうですか

何も知らないコンビニにくる顧客からぼったくりたいだけだろ。
クロネコの業者相手の送料は安い、料金表−３００円以上。
業者価格といっても個人でも契約できるしね。

>>775
財政投融資という言葉が出てる時点で、君が何かを
勘違いしてる可能性が強い。

>>767
極端な話、税金で全部まかなえば荷物なんてタダで送れる。
でもそれは顧客重視で安い値段設定といえるのか？

他にたとえるなら、JTのほぼ独占的なタバコ事業により上げた
利益を使って、350ml缶のジュース1本50円で売っていいのか？
地域独占状態の電力会社が、その利益を使って
通信サービスを他業者の半値で提供していいのか？　ということ。

じゃあいくらに値段設定したらいいか、正当な値段設定なのかといえば、
単体で（あるいは民間との競合部門だけの集計で）黒字ならば、
十分正当といえるだろう。

今回問題になってるのは、ゆうパックの新価格が、単体黒字なのか、
信書事業の利益を付け替えることで実現してるのかということ。

郵政公社→アヌス（見えない国民負担でドーピングしまくり）
ヤマト→室伏（定められた法律の範囲内で最大限の努力）
顧客の利益優先→ドーピングしても世界記録がでればいい

てことでOK？

>>776
まぁ、人並みに固定資産税やら法人税払ってから、大口叩いたらどうやね（笑）

ヤマトの主張も理解できる

やはり郵政民営化を急ぐべきだな

>>777
なんか脱力感ただようレスだな…。

ADSL事業になぞらえるなら、ヤフーが一生懸命ADSLを
提供していたところに、独占事業によりすでに設置済みの
インフラを使ってNTTがより安い価格で参入してきたので、
ヤフーがNTTを提訴したという状態だろ。

郵政公社の役回りは、ヤフーではなく、NTT側。

>>780
一応小包単体で黒字化はしている。
だけどこれにはカラクリがあって、
冊子小包も含まれての黒字らしい。

冊子小包はポスト投函の小包。
事実上は定形外郵便物の安いやつって感じになりつつある。
カタログ等が郵便で届く時はだいたいが冊子小包。
最近大口にかなりの値引きをしてるから対前年比500%とかで伸びてる。
これのおかげでかろうじで黒字化しているのだと思う。

これ面白いよ
ローソンＶＳ郵政公社
http://yoinyaya.cool.ne.jp/en/saikin2.htm

郵便局が金かけて作った郵便番号も、クロネコがタダで利用してるらしいしお互い様では？

>>778
んなもん、当たり前だろ。
一見さん・小口と常連さん・大口を区別して何が悪い

>>787
(-¿-) ﾊ?

じゃ、電話番号使ってるやつは、NTTが金かけて使ったのをタダで
利用してることになるの？ぷ・げ・ら

>>787
ハァ？

>>787
郵便番号も区分機も特許を取ろうと思えば取れたんだっけな。
区分機なんて開発費でもバカにならんだろうに。
アホだな郵政は。

>>791
ハァ？

>>787
正直なところ、国営だったときに開発した仕組みを、
民間がうまく利用して何が悪いという印象。

NTTも、ドライカッパーといってラストワンマイルの電話線を
適正な価格で利用させる義務があるが、あれも電電公社時代に
国民の金をかけて敷設した設備だから。

郵便事業が完全民営化した暁には、郵便番号のメンテナンスを
行うであろう郵政公社（が民営化したもの）に対して、
ヤマトが利用料を支払うべきという議論はありえると思うが、
今回の件とは関係なく、お互い様という指摘は当たらないと思う。

まあロシア軍がテロの基地を専制攻撃すると言っているようだが
一番最初は公社の組合事務所だよ。きっと。

郵便番号の話なんかしたら、ＪＲなどどうなるんだ。
国鉄の時に開発した技術や、買収した土地、建設した建物を使って、
どんどん鉄道以外の商売してるってのに。

>>789
・・・・それはユーザーと混同してるのでは？

以前クロネコの人が郵便番号簿をくれたことがあったので、ちよっとびっくりしたことがあったので。
郵便局員に聞いたら大量に持っていくって行くらしいんだけど。
郵便番号を作るのにも大金がかかっているんでしょ？違う？

結局、国営のままだと、どこまでが公平な競争かという議論が
果てしなく続く事になりそうだから、とっとと民営化するこった。

>>788
その度合いがひどすぎるって事じゃないのか。
で>>778個人でもできるっていうことだけど
ぐぐったけどわからないので教えてくれ。
まあそこそこ出すから利用できるかもしれん。

>>779
いやー、俺もはぁ？と思ったけどそう言ってたから。解説して欲しいくらい。
ソースは見つからないので何とも言えないけど。

とりあえず、ぐぐって出てきたヤマトが郵貯による郵便事業の補填云々を言ってたソースらしきもの。
http://www.mskj.or.jp/getsurei/sato0303.html

>ヤマト運輸の関係者は、「日本郵政公社は、郵便事業において
>黒字確保をできない」と述べていた。しかし、郵貯・簡保と財務諸表が
>一緒であるならば、郵便事業の赤字を郵貯・簡保で穴埋めすることが可能である。
>銀行業務である郵貯・簡保と、郵便事業との間に、金融業と他事業との
>分離・別会計の規制が、あってしかるべきである。

財政投融資と関係ないけど。

>>796

じゃ、名簿業者が電話番号載せるのと一緒。

>>793
その前に>>773のレスを聞いてほしい。
クロネコさんは、もう少しユーザーの意見を聞いてほしい。
業界大手になってから、ちよっと横柄になった気がするんですよ。

>>788
悪くないよ。勝手に区別すればいい。
個人消費者は安い方を勝手に選ぶと。

優遇されてる郵政公社には民間じゃ勝てないよ

>>798
オークション　http://pc6.2ch.net/yahoo/
板の初心者スレッドに行けば教えてくれる。

>>786
全然面白くないし、分析も甘い。ローソン・郵政公社の話題をしておきながら、
両者の仲介をしている三菱商事の名前が一回も出てこない。
いかにも、報道ステーション程度の番組で得た知識で頑張って書きましたレベル。
はっきりいって小学生レベルで、頭の良い高校生でももう少しマシな論評ができる
と思うよｗ

>>801
過疎地の郵便局だけ現状のまま残せばいいよ。公営でさ。

>>779
財政投融資の利息を使って、郵便事業の損失を補填してるということでは？
特殊法人に税金を入れて、郵貯の利息を払わせてるわけだから、
回り回って、税金で郵便を保護してると言うのも、そう的はずれではないかも。

>>801
実際、信書事業は黒字だから、>>773の書き込みは説得力ない。
郵政支持の人は、信書黒字というならヤマトも参入すればいいというけど、
それは違う。信書が黒字なら、それは信書の値下げにつぎ込むべき。

シェアトップになったせいでヤマトが横柄になったなら、
佐川なり日通なりが追えばいいはなし。ヤマトがシェアを背景に
不当な競争をしてるなら、それこそ佐川らが独禁法違反で訴えればいい。
わざわざ民間ですでに複数の事業者がいて競争状態にある
宅配便事業に、郵政公社が参入する必要性はない。

>>796
だったら、郵政もヤマトに郵便番号の使用料を請求すればいいじゃん。
しないってことは、多分、法的に無理なんだろ。

>>799
おいおい、ちゃんと文章をよく読めよ。それは、その政経塾の論者が
言ってる事で、ヤマトが主張してる事じゃないぞ。それとも、そいつは
ヤマトの社員でもあるのか？ｗ　おそらく、君がはぁ？と思った
見つからないソースも、、財政投融資による政府特殊法人への
赤字補填（これも厳密には正しくない)を、読解力の足りない君が、
郵貯の利益が郵便に回されてると勘違いをしちゃったんだろ。

でも役場も学校も交番もない僻地で郵便局だけ残せってのも虫が良すぎるけどさ。

>>807
ですから、郵貯と郵便事業は別会計で、それぞれ独立採算でやってますと、
郵政公社自身が明言してるのですが。
郵貯の利益で郵便の赤字を埋める事が出来るなら、公社の総裁は、
郵便事業の累積損失が五千億あって・・・なんてぼやいたりしてませんよ。

蛇足ですが、今は財政投融資そのものがなくなってます。

>>809
そんなに噛みつかれてもなぁ・・・
単に「ヤマト関係者がこう言った」って書いてるソースを貼っただけなんだが。
政経塾の人が嘘を言ってるかどうかまで知らないよ。

「郵貯の利益が郵便に回されてる」ってのが正しいなんて書いた記憶ないし。
単にヤマトの人が言ってたね、てこと。
明確なソースがないのはスマソ。

消費者の立場から見ると
配達員の質なんかは
郵便局＞＞＞ヤマトだね

以前、ヤマトとこんなやり取りをしたよ。
夕方帰宅したらヤマトの不在票がドアポストに入ってた。
で、ドライバーの携帯にTELしたらなぜか
「もしもし？」と中年女性が電話に出た。

私「不在票が入ってたんですけど」

中年女「ああ、宅急便のお客さん？名前なあに？」

私「〇〇です」

中年女「〇〇さんの荷物ある〜？」（電話口で誰かに叫んでる）

少し間を置いて

中年男「あぁ〇〇さん、今日これから家にいるならもって行きますよ」

その後、男の人が荷物を持ってきた。

ハァ？？？

あれ？ヤマトがローソンの誘いをつっぱねたんじゃ・・・？

>>812
かみつきたくもなるわｗ

そのソースの文章をよく読めといってるだろ。
ヤマトが言ってるのは、｢日本郵政公社は、郵便事業において
黒字確保をできない｣までであって、そのソースのしかし〜以下の
部分は、ヤマトが言ってる事ではなく、その論者が自分の考えを
述べてるだけだぞ。これのどこが、ヤマトが郵貯による郵便事業の
補填云々を言ってたソースらしきものなんだ？

頭が悪すぎるよ、君・・・。

>>813
そんな一事例出されても・・・

>>813
別に来てくれたのならいいんじゃにのかなぜそれが不満なのかがわからない。

>>813
その話はかなり作り話っぽいな。確か、宅配便の不在票の連絡先って、
ドライバーの携帯と事務所かどこかの2ヶ所ぐらい電話番号が
書かれてたと思うが、事務所につながった場合、必ず、伝票番号
みたいなものを言うように求められたと思う。事務所では、たくさん
荷物あるのに、名前聞いただけでは端末で照会も出来ないだろうから。
ま、本人があくまで事実だからしょうがないと言い張るなら仕方ないが。

その理由は、郵政公社が必ずしも民間と同じ土俵で戦っていないから。
これは誰の目にも明らかです。公社は信書便の取り扱いを民間に開放しましたが、
そのハードルは大変高いもので、とうてい民間のレベルでは難しすぎるもので、
事実上解放していないようなものです。
また、国営なので税金を納める必要がありません。赤字が出ても営業努力をする
ことなく税金でどうにかなってしまいます。もちろん、ユニバーサルサービス
（全国のどこでも、一律料金で同じサービスを提供する)を提供していますから、
一概に公社を否定することはできません。がしかし、民間にできることはあります。
それをあえて解放しないのです。その上で民間より安い料金で、取扱窓口が広が
ればお客様はより安く、より近い窓口を選ぶのは当然です。

つまり、公社は民間が 数十年かけて構築してきた緻密な物流網、取扱窓口の多さ
などといったクオリティ の高いサービスを、ローソンを足がかりにして一気に
食いつぶしていこうとしているのです。

>>818
説明のしかたが悪かったかも

確か、電話番号はドライバーの携帯と、事務所の固定電話
あと、自動受付のフリーダイヤルと3つくらいあって
ドライバーと直接連絡を取ろうと思い、携帯にかけた。

そしたら、ドライバーの家族（妻）と思われる女性が電話に出たということ。
要するに、そのドライバーはこっちが電話したとき自宅にいたと思われる

公社に弱体化されると、村唯一の金融機関が消えちまうよ。
コンビニもないので、勘弁してください。

補足

事務所の職員に電話がつながったら、電話をドライバーには取次ぎしない
って言うか出来ないよね？（客と、ドライバーとは直接話をしないということ）
電話を受けた事務員が、あとでメールか何かでドライバーに連絡すると思うんだけど・・・
その辺は、はっきり知らないけどそう思います。

>>821
郵政工作員ごくろうさん

>>821
都会さ出るべ。

>>813
地元勤務のドライバーなんでしょ？
たぶん食事か休憩で家に立ち寄っただけだと思うが。
田舎のリーマンなら当たり前だと思うけど。

>>821
確か、郵便局以外に金融機関のない市町村は10前後しかなかった
はずだけど、君は相当な田舎に住んでるんだね。

結局は郵政民営化なんて無理なんじゃない？
民間企業がやってる部分と被り過ぎ。
国鉄や電電公社の民営化とは全く違う。
だいたい郵政は手広くやりすぎ。

(-¿-) ﾊ?

>>825
家はそんなに田舎じゃないです。
某政令指定都市の隣の市。（人口20か30万くらい）

そんなもんなのかな？

>>823
キターーこのレスをまっていたの。
正直金下ろすのに１５ｋｍも車つかって隣町いくのが面倒なだけ。

>>824
学生時代は都会暮しだったので、便利さがよくわかるだよ。
しがらみなければ都会にすんで働きたいだよ。

>>826
おそらく海峡を越えた半島の３８度ラインの上かと思われます。
この前もでかい爆発がありました。
しかし、郵便局があってもありがたい将軍様の切手では恐れ多くて
スタンプを押せませんから局なんてあっても無くても同じ。

>>829
しかし、休憩で立ち寄ったぐらいじゃないと考え辛いな。
いくらなんでも、勤務終わってから一緒に荷物を
自宅に持ち帰るなんて事はないだろう。

>>829
あと同僚のドライバーが電話に出た可能性もあるし。
まぁ外回りの人はどんな行動してるのか内勤の人にはわからん。

>>830
超ど田舎のわりには、ネットは常時接続できるんだね。
村営ケーブルテレビか何か？ｗ

>>821
銀行も信金も信組もＪＡもない市町村は>>826がいうように
日本全国に10以下しかない。

あなたの言う事が本当ならあなたの村名挙げて下さい。
どうせネタだから村名挙げられないだろうけど。

>>832
そのときハァ？？って思ったのは
不在票には、荷物を直接集配所まで取りに来られる場合は・・・
っていうのが書いてあるでしょ。

そのとき、こっちが電話せずに取りに行ってたら、
集配所の人は、「今配達中だからドライバーに連絡取ります」
ってたぶん言うと思う

で連絡取れたら、「自宅で休憩中でしたから、すぐ持ってこさせます」
とは言わない（言えない）よね

>>827
国家公務員待遇のまま民営化することは無理

>>830
そんな田舎なら金なんかおろさなくても自給自足でいけるんじゃないか？

田舎だと農協系の金融機関があるんじゃないか？

わりいわりい、銀行も農協もあったよ。
使ったことなかったんで。ネタになっちまった。

>>835
＞銀行も信金も信組もＪＡもない市町村は>>826がいうように
＞日本全国に10以下しかない。
　そうだよね、そういう無いところは国か地方自治体で管理すりゃいいだけ。
　それだけのため全国の郵便局無くすな、民営化するなは、言い過ぎ。

■━⊂（　・∀・） 彡 ｶﾞｯ☆`Д´)>>840

とりあえずなくなってもいいから局のATMだけおいてくれ。

どうやら、hmeWXUli君の話は、作り話っぽいな。
日本で、民間金融機関の拠点がない市町村は７つしかないようだが、
いずれも、世帯数が数百の所。ほとんどがいわゆる離島で、
本土にある村も面積がやたらと広いから、とても車で15分では
隣町には行けそうにない。

と指摘しようと思ったら、840で自分で告白してやがる・・・。

そんなに郵便局の代わりをやりたいなら、受付を２４時間にして
深夜持ち込んでも同一都道府県なら翌日１０時までに届けるようにしろ＜グロ猫
１９時ちょうどに集荷のＴＥＬしたら「本日の営業は終了しました」って、何ふざけたこと言ってるんだ。

>>845
ん？　郵便局って、24時間、受付してくれてたっけ？

税金を使って安くしたサービスを１企業のローソンに提供していることが違法

郵政民営化を郵政公社の民営化でやろうとするから、無理があるのでは。
郵政公社の民間へ切り売りする。残ったカス（民間がいらねといった部分）は税金で当面ささえて徐々になくす。
こういう道筋なら、郵政公社に勤めてる人以外からは文句がでない。

>>846
大きな郵便局は、24時間窓口があるよ

一般の大和の運送料異常にタケエ。
宅配は郵便局のほうが安い。
契約以外の一般運送料は大和と佐川が
値段を吊り上げているからだ。
文句があるなら送料を半額に下げてから家。
　　　　　馬鹿タン

郵便局もポストも局舎も郵便番号システムも、なにもかも税金で作ったシステム、
それを持ってて、なおかつ、純粋に民間が築いたコンビニ拠点網も
横取りするってんだから、そりゃあ怒るよ

クロネコヤマトの荷物受け付けも、郵便局でできるようにするってん
ならまだしも、そうじゃねえし

>>850
半分に下げたら大赤字だぞ
一般企業がそんな事出来るかよ

>>851
そのとおりだな。フェアじゃないから怒るんだよ。

ま〜採算の取れない地域は郵政にまかせて
都市部の大口等の甘い汁だけを吸い続けられると思ってた訳だから・・
サントリーは戻ってきたし、ヨドバシ等も返してもらうぞ！
代わりにｳｻﾞｲ陰険ゼミあげるから。

正月に、ゆうめいとが年賀はがきを配達しないで大量に捨ていた
なんて言うニュースを見ると、メール便の誤配の方がまだ許せる。

郵便局は閉まるのも早いしさ、税金掛けてやってんだから何とかしろ。

とりあえず、ヤマトのしてることは消費者にとって不利益になるものだからダメだね。

言ってる事はわかるような気がするけどね。

>>849
単に持込を受け付けるだけなら、宅配もコンビニに持っていけばいいだけじゃん。

ヤマトの民営化が必要だな。

>>854
宅配業者も、全国いたるところに配達してくれるが？

まあ、ヤマトもさらに料金安くするよう努力するしかないだろ。
デフレ悪化の悪寒だな。

隣が郵便局だから関係ないや。

マンションの１階はセブンだし。

年収1億に郵便局員がいる！！　へえーーー！！

>>862
誰？

郵政公社が不正競争をおこなっているというヤマトの指摘についてはどうみても正しい

自分自身については安いからという理由でゆうパックを使っているが、確かにヤマトに言うように
著しく有利な税制や、独占事業の利益をつぎ込んだは不公正な料金だと思う。

このスレを読んでみると「ヤマトはローソンを独占したいんだろ」とかの意見が多いけど、
ヤマトの本心はローソンの独占じゃなくて、マジで郵政公社の民業圧迫に対する抗議だと思う。

話が飛躍するが、この問題については各マスコミもヤマトの方を持つと思う。そして「やっぱり郵政民営化が急務」
と論陣を張るような気がする。

われわれ一般の宅配便のユーザーも、たとえ値段が上がることになっても、郵政公社はおかしいとの意識を持つべきだと思う。

>>856

おまえは、前が見えない。NTTと一緒でヤマトがいるから、いまの金額で
宅配できる。郵便局だけになったら・・・・昔に逆戻り。

>>851
今まで税金つぎ込んだのだから、送料の安い方をせいぜい
利用させてもらうよ。少しでも取り返さなくちゃね。

ヤマト運輸は相手が郵政公社という経営形態の組織だから不公平だと言いたいのか、それとも相手が税金でインフラを整備してきた組織だから不公平だと言いたいのかどちらなのだろうか？

すべてローソンがいけない。

インフラ整備や道交法上での優遇は、ヤマトも今さら気にしないだろ。

やっぱ公社という形態でのシェア獲得が、たまらん！と言ったところなんだろう。

>>865
なるほど。

ヤマトはクロだ

公社がローソンと提携できたのも、今まで、ローソンの店内に
ポストを設置してやったりと便宜を図ってやってきたからじゃん。
でも、それってヤマトが真似したくてもできる事じゃないよな。
そこらへんは、不公平といわれても仕方ない。

郵便局員は、民間と同様に保険等で報奨金がでる。大口の保険をとって、
1億の職員が実在した。

民営化せい！！

漏れもローソンの社長が悪いと思う。漏れはこの問題が露呈したときからずっと思っていた。

いくら業績のためとは言え、やっていいことと悪いことがあると思う。

この問題を収めるためにはローソンの社長が

「ごめんなさい、私の判断ミスでした
　郵政公社との契約を撤回させていただきます（わざと破棄という言葉は使わない）　
　民間企業が民業圧迫に手を貸すようなことをしてはいけないと思う
」
と記者会見するしかないと思う

この場合
郵政公社も批判を恐れて契約破棄されたことに対する損害賠償はできないと思う

郵政公社が無くなると田舎の郵便物や荷物はどうなるのだろか
しかし多額の税金がつぎ込まれるのはいけないな。

>>819
でも、そのハードルさげたら美味しいところだけ民間がもってくことになるじゃん
それとも赤字になる部分だけ郵政公社にやれっていってるの？

民間にできることを解放するのはいいけど、民間は黒字になるところしかやらないよ

これ郵政公社じゃなくてもたぶんヤマトは訴えてたよ。
今まで独占していた連中が独占できないから「独占禁止法」で訴えるなんて愚の骨頂だね。

>>876

おまえバカか？　国鉄民営化を勉強せい！！　

よーするに民営化なんてせんでいいってこった。
民間にできないことをやる機関、あるいは外部効果を第一義として存在する
機関としてあり続ければいい。

税金の無駄遣いだってんなら、そこを改善すればいいのであって

　

　　　　　　　　　　　　　　　　ヤ　マ　ト　も　ハ　ガ　キ　配　れ

>>879
じゃあ、民間に出来る事はやるなよ。

正直、ヤマト運輸の代わりは幾らでもありそうだからなー。
国鉄や電電公社の件との比較はむずかしい。

>>878
新幹線ができたところなど在来線をバッサリ切り捨ててるじゃん

>>879
>税金の無駄遣いだってんなら、そこを改善すればいいのであって

それが一番難しいんだろ？
それができていれば国の借金など皆無だ。

>>877

おいおい、ヤマトと郵政省との闘争の歴史もしらんのか？

それとも局員の工作員か？　

セブンと組めよ
絶対勝てるって

もう組んでるよ

ここまで問題を複雑化させた小泉には
もう、辞めてもらうしかないな。

>>886
セブイレブン限定のゆうパックシールとか出しそうな悪寒

郵便局に税金投入されてて赤字で配達してるなら”不当”な競争だろうが、
郵政は独立採算で黒字だからな〜・・・。
利益がちゃんと出てる範囲内で値下げ競争する分には普通の競争じゃん。
黒猫はヤクザみたいだな。ウチの縄張り（シマ）荒らすんじゃねぇ！！ってことか？

郵便商品もマネされた・・とか言ってるが、
じゃあ”クール宅急便”で特許取っとけよって感じ。
馬鹿じゃね？

>>886
そういわれれば、セブンでヤマト運輸だした記憶あるなー。
あそこは、他社も選べてヤマト独占ってわけじゃなかったような。ローソンとヤマトの関係が特殊なのか？

一番悪いのは小泉だなｗ

なんか話が郵政民営化の話にいってるね。
別にそっちに話がいって悪いってわけじゃないけど
でも、まずは、

・郵政公社がゆうぱっくに不公正な料金をつけているか
どうかを明確にすることが先決だと思う。

まあ誰がみても不公正な料金だと思うけどね。
無駄無駄だらけの官業が民業より安い値段なんて普通ありえるわけねーだろ

>>879
＞税金の無駄遣いだってんなら、そこを改善すればいいのであって
ＪＲと同じで、民営化という粗療法しないと、内部の意識改革も
できんのよ。国営のままだと政治家、官僚にたかられるしな。

>>890
βακα..._φ(ﾟДﾟ )はお前だけで十分

>>893
そこは来月から（小口扱いに関しては）民間並みにするから…

>>890
郵政公社員だな　　　それか、釣りだな

優遇税制は？

コスト構造を明確にしろ？

郵政も、セブンを引き込めないのは痛いな。
負け組同士でタッグを組んでもきつかろう。

そっか、郵政はもとから独立採算でやってんだっけ。

となると本当に、民営化の意義ってなんなんだろ？
民業破壊のためかな？

>>893
ゆうぱっくは、実際には値上げするのですが。

郵政を民営化しなければ
こんな揉め事も起きなかった。

小泉が悪い。

ゆうぱっくは10月1日から重量制からサイズ制に切り替わるから安くなるらしいよ

安くなるか高くなるかは、まだわからんと思うけど。
サイズ６０に抑えられれば、既存の2kg以下より安かったと思うが

郵政公社よ、ヤマト潰さない程度に競争しような。
利用者サービス競争、結構、結構。
郵政の今の価格設定じゃダンピングとはいえないだろう。
1円とか十分の一とかになってるなら別だけど。
ヤマトがんばれ！宇宙戦艦ヤマト！

税金なしで民間と競合するのはなあ、民間の税金不払いも文句言えないぞ。
　　　↓　　　　　　　　んでこれ、３店舗で中止か？

　オープンしたのは、東京渋谷区代々木にある「ポスタルローソン代々木局店」。
24時間営業で、郵便局が閉まった後も切手販売や小包を受け付ける。
通常の店舗より小ぶりの約60�uの売場面積で基本の品揃え商品をベースに、
封筒、便箋、筆記具、グリーティングカードなどの郵便に関連した商品の充実や、
郵便局での待ち時間を有効利用してもらうためのCD試聴サービス（注文も可能）、
電子図書閲覧サービス、無線LANサービスの提供など、郵便局内店舗ならではの
特徴を出した新業態。さらに8月26日に青葉台局店（神奈川県横浜市青葉区）
がオープンする予定で、近隣の文具店への影響も必至だ。

郵政公社＝在日
ヤマト＝日本人


だと考えると非常に納得できる

>>890
数年前､地域振興券を信書だから配達するな！
って言っておいて､方やデパートの商品券は
どうぞ配達して､と訳わかんねー事
言ってみえたヤクザってダ〜レ

>>900さん
>>902-903がこう言ってますが

まず、民間と同じように税金払って、独占事業を全て開放して、
その上で民間と競争せいよ。

明らかにヤマトが正しいけどなぁ。

まぁ、一消費者としては、それだけハンディを貰ってる郵政公社が、
それでも太刀打ち出来ないくらいの低価格サービスを、
ヤマトに打ち出して欲しいけどな。

>>906
たしかに大都市の駅前の一等地にどデカい土地と建物持ってるよな、郵政はｗ

>>908
あぁ舌足らずだったかもしれんね。小口扱いについては実質値上げ。

郵便局員の方々、時間です。業務に戻ってください。

>>909
クビ切ったり、給料減らしたりで対応しなきゃならん。ってかヤマトは現にそういう過程を経て
今の料金体系になってるわけでな。メール便なんか相当の無理の上に成り立ったサービスだ。
システム化も郵政とは比べるべくもなく進んでるし、現状でもかなり絞った経営してる。

これ以上競争させたら、外国人労働者とか呼ぶようになるぞｗ

ヤマトが宅急便事業始めた時の
郵政役人のいやがらせは凄かったらしいな

郵政も大量解雇すればいい

＞郵貯の利益が郵便に回されてると勘違いをしちゃったんだろ。

　郵政公社の平成14年度決算をみれば郵貯から郵便に回されてる
　ことはたしかだよ。でも、民間企業であっても黒字部門から赤字
　部門にまわすのはなんら違法でもなく当然じゃないか。

>>908
完全な値上げ。今日９／２９に料金表を正式配布だから
郵便局から貰ってくればいい。

クロネコみじめだなｗｗ

ヤマトが郵政に吸収合併されれば上手くいくぞ

ヤマトが文句を付けてるのは郵便の独占事業で得た利益を
ゆうパックに回してダンピングしているだろうということ。

ヤマトの主張を退けるためには郵政公社もそれなりの
データを出さなきゃならないから、勝ち負けに関わらず
けっこう痛いんじゃないの？郵政側は。

>>917
貴方に言うのもどうかと思うが、なんでそんなに公表が遅いんだよ？
来月の一日から料金改定するってのにいくらなんでも遅すぎだよ。

>>807
>回り回って、税金で郵便を保護してると言うのも、そう的はずれではないかも。

金は天下のまわりもの。回りまわってというなら国民が郵便を保護してる
でも的外れではない。税金は国民が払うんだから。

ヤマトは対応がいいからいいよ。

佐○急便は最悪。

それ以前に佐川は営業店舗少なすぎ

>>913
俺もそう思うけどね。

このまま、非効率的な郵政公社がインチキで競争に勝つと、
効率的で優れたシステムが、非効率なシステムに駆逐されて、
日本としても不幸な結果に成ると思うがなぁ。

具体的には、ヤマトが潰れた後、郵政公社が値上げ。
今の数倍の郵便料金。

まぁ、司法にまともな判断を期待するしかない。

郵政もヤマトも佐川も配達員の態度は人によるな。
こればっかりは甲乙つけられん。

うちに届く宅配便て、大体ヤマトか佐川。
日通も郵パックも見かけた事ない・・・。

>>925
シェアからいっても郵政だけでヤマトを潰せるとは思えんがね

>>927　日通はともかくゆうパックは普通は大抵見るよ
佐川も日通も電話すりゃいんだけど1つだけとかだとなんかかわいそうになって近くのヤマトの営業所行くよ

ちょっと今チェックしてみた。一概には言えんが値上げと見るのが妥当かも。
一般窓口は高いのね。県内・60サイズで６００円か

>>928
でも、もとは郵便小包のシェアが100%に近かったわけだろ。
今は、10%以下だったはず。
よくここまで落ちぶれる事が出来たもんだ･･･。

>>929
そう？俺はここ何年も、郵パックは受け取った事がない。
業者関係から届くのは佐川が多くて、
個人から届くのはヤマトが多い。

>>931
だから〜
今さら郵政にヤマトを潰せる力は無いって言ってるのよ。

>>921
噂では、どうやらローソンが提携の条件として
今回のリニューアルを求めたらしい。
記者会見は１５：００〜
http://www.shizai2.japanpost.jp/supplier/scripts/pdfdownload.asp?yuno=70&bkbn=96F096B188EA94CA&rno=40&kubn=5&gono=1&no=115573

裁判やる時間なんかないぞ

>>933
懇親会費￥４，５００は誰が出すんですか。
これって接待じゃないよね。

うちの会社はゆうパックなんだが、やっぱイライラしたな。
担当の人は、料金も見せない内から、どの割り引き体系にしますか？とか聞きやがるし。

せめて一月猶予をおくれよ

>>936
はげどう。
こういう事やってるからお役所仕事だと言われる。

結局、必死なのはローソンなのですか？　ヤマトなのですか？

>>931
何か物を知らないのか？
公的な郵政が企業と独占契約を結べないから、企業は１つの運送会社と契約して、
通常どんな物でも１つ４００円〜５００円で運んでもらうのが普通。
コレが宅配便の稼ぎの柱。企業間なら不在がほとんどなく、経路も同じで楽に稼げる。
郵政は不在、受け取られない物続出の個人客相手のみ。

>>938


　　郵　政　公　社　の　中　の　人　


　

>>938
郵政も含めた全部ｗ


とりわけ必死なのが小泉

リサイクル法で無理やり郵便局を使わせられるのがムカツク

>>938
どう見てもヤマトじゃないかな。
６％のシェアだから民業圧迫じゃないってのは、これまたお役所ならではの机上の感覚でね。
背景の強固のインフラを考えれば、佐川なんて目じゃないくらい大きなライバルの出現だ。

強情はって、ローソンとは契約を取り消す！と豪語したけど
それで売上げの７０億が消える事になるわけで、そうなりゃ必然的に投資も引いていく。
経常利益にすりゃ数%に過ぎないだろうけど、民間ではこれがどんなに苦労の上に成り立っているか・・・

でも、ヤマト運輸かっこ悪いよ。 自分からLAWSONから手を引いたのに。 怖くて、郵政公社と戦えないんだろ。

>>938
一番必死なのは、実は郵政でもなく、ヤマトでもなく、ローソンだったりする。
ローソンは、日販でセブンに勝てないから、とにかく客を集めるのに必死。

>>939
ベネッセは、郵政が独占的に取り扱ってたはずだが？

すげー値上げでびっくり orz

ヤマトもそのうち従業員に訴えられて
残業代の支払い命令でもでるんじゃないのか？

そもそも、ローソンは家の近くにないから使えん

>>943
＞背景の強固のインフラ

大手私鉄がJRに泣かされてるよなぁ…

ヤマト運輸とゆうパック、二人の仲はどうなるの
どうなるのったらどうなるの

>>945
ベネッセはゆうパックじゃないだろうに。郵便でしょ。
通信教育は国民に利益があるから、郵政としても郵便料金は低く抑えいるんだよ。
誰もが利用しやすいように。
その結果。

誰か経理業務経験者います？
ここの会社、うちの会社に社名間違えるわ
金額間違える請求書送ってきて、決算に相当
危害加えてくれたんですよ！！
ローソンはこんな会社と縁切れてよかったと
思っていただきたい。
請求書に会社部署間違えたの送られてくると
請求書とみなされなく伝票処理できないんです。
このことは8回くらいやまとに電話しても全然治んない。
逆に処理が遅れ、私が上司から怒られましたよ。
んで、電話じゃ治んないからメールで客様センターに
事情を送ったが返事なし、まだ間違えてる！！！！

法人契約なら佐川にかえりゃいいべ

Ｚ会はヤマト

>>951
だからよ、郵便は、企業間でも送れるだろ？
小包はだめで、郵便がいい理由は何だ？
あれは国家としての独占だからいいのか？ｗ、

「民営化すると地方、僻地が被害を被る。絶対ダメ！」なんて郵政族議員の常套句だが
公社段階でやってりゃ世話ねーな。
死ねや郵政

>>947
訴える事できるくらい仕事できてないから。

>>952
払わなきゃいいじゃん。
払って欲しけりゃちゃんとした請求書よこせと言って、
後は放置で。
決算期越えると、支払自体出来ませんよと脅すのも忘れずに。
支払が滞ると、担当者が自腹切る事にもなりかねないから、
ちゃんとするかも。

ローソンこそいい迷惑だな

>>955
何言っているのかわからない。
企業間は民間宅配会社にするほうがいい。重さ大きさに関わらず１個あたりで
運んでくれれば、発送の手間は軽減される。
民間宅配会社にとっても収益の柱。コレがメインのお仕事。
郵政を利用する企業なんて独占契約を民間宅配会社にしてもらえない会社。

>>851
>クロネコヤマトの荷物受け付けも、郵便局でできるようにするってん
>ならまだしも、そうじゃねえし

　民営化されたらそれも可能になるかもね。窓口ネットワーク会社は
　コンビニも出来るようにするんだからわざわざローソンに頼まなくても
　よい。

>>958
会社の社長じゃないので

あと、連結決算があるから
千円単位でも計上漏れになって
その部署の人間たちの仕事能力問われる。

担当者はいつも違う人がでていろいろな種類
の間違いを起こしてくれる。

しかも既に散々取り立てのように脅してる。
　　　↑
　動じない。。。

>>961
そうか、窓口ネットワークになったら何でも自由にできるんだ。
それじゃピンサロを出店してもらおう。
投函するついでにピンサロ寄って隣の店舗に性病科の医者がいれば鬼に金棒だな。

>>960
なにいってるかわからねえのは、お前だよｗ
郵便は、公的だから独占契約は結べないんだろ？
その法的根拠を示してくれ。

>郵政は不在、受け取られない物続出の個人客相手のみ。

などど言っておいて、企業間でも送れるとか言い出してるしｗ

なんだかなあ必死杉　郵便局員
最近急にニコニコしてさ
数年前までの無愛想面を
皆は忘れていないと思うよ

訴えるなら〒じゃなくローソンの方だろ。

まあ、あれだな。
私の会社も某電々丸〇〇
だったが、事あるごとに、仕事しない歳寄り軍団は
ここは、お役所だから・・・・・・。かたいから・・・・。
とかふざけた台詞言ってるから、私にしちゃ
（ヤマト・郵政）
少なくとも、お役所だから・・・・の台詞だけは言うなよ！！
もう民間企業の一員なんだから！
あとグロネコ！！ぉまーらも客にため口使うな！

>>962

がんがれ。そしてご愁傷様

上に言って、業者変えてもらうとか、営業所を変えるとか、
俺だったら平気で業者切れるんだけどなぁ。
決裁力を持てるぐらい出世して、今までの鬱憤をはらしてやれ。

>>968
ありがとう。。ガンガル。。

郵政公社は公社であるのもかかわらず他業務から利益を郵パックに回して
不正にダンピングしていると、そういいたいわけだ
競争機会を平等にしろというわけだな

>>878
馬鹿はお前だ。ＪＲ民営化した結果、地方のローカル線が
廃止になってるじゃねーか

それともお前は赤字のところは、郵便が一切届かなくていいっていってんのか？

>>970
来月からダンピングは是正されるようだが？

＞＞971　郵便局のシト仕事しなよ.！

>>972
そもそも公社だしね

>>966
＞訴えるなら〒じゃなくローソンの方だろ。
　どんな罪で？

>>965
ニコニコしてるのなら良いんじゃネェの？
普通仕事は必死になってやるもんだよ。
相変らず無愛想なら問題だろうけど。

税金払わずに営業してる郵政公社　密輸酒を卸すヤクザの酒屋
郵政公社と提携したローソン　ヤクザの卸す酒を仕入れるバー

合言葉は「安い事がお客様のためになるなら」「シェア６�lなら影響ないだろ」
ヤクザに近付かないヤマトは正しい。

どうも、ヤマトと聞くと、
さらば〜地球よぉ〜
のヤマトを思い浮かべてしまう

>>971
宅配便は全国津々浦々に届いている。

>>971
モータリゼーションの普及により過疎地域でも一家に２，３台は車があって
年寄りにはタクシー券をくばったり鉄道よりコストの安いバスが運行してんの。
移動範囲は昔より拡大してんの。
どこで聞いてきたかしらんが、そーいうのを「馬鹿のひとつおぼえ」っていうんだよ。

とりあえずメール便誤配大杉だぞ！猫

そこらへんのオバハンに配達させるなよ！

>>974
たしかに公社ですよね。
小泉改革に期待しましょう。

>>980
俺はイナカモンだが聞いたことないぞそんなこと。
どこかが宣伝のためにちょこっとしてることを尾びれつけるんじゃねえ！
郵便局でもヤマトでもいいが撤退されたら確かに生活不便になる。
今ぐらいに均衡してるのがいいんであって下手に小泉がいじるからおかしくなる。

好きで田舎に暮らしているのだから自業自得。

郵政が地方から撤退するぞと脅迫するなら、一般郵便も
民間に開放するか。
ユニバーサルサービスが、競争上、いかに重要かを
知ってる民間企業は、損して得を取れの発想で、
赤字が出ても僻地から撤退しないだろう。
一方、撤退してサービス低下した郵政は、顧客から見放されて、
小包事業の二の舞に陥るだけｗ

>>684の
＞税金を納めてないのは、民営化のための資本金が溜まるまでの一時的な措置。
だけど、
1.税金相当額は全額資本金に回されるのでしょうか？
2.また、回されるとしたら、ヤマト擁護派による郵政の不当性の根拠は、独占事業
による利益補填や、ポストを設置できるなどの特権、税金や税金を払わないで
　賄ったインフラを利用すること、くらいにしぼられますか？
おしえてちょ