批判要望自治議論 part148

このエントリーをはてなブックマークに追加
290DQNφ ★
誘導があったので転載

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096378302/181
181 :DQNφ ★ :04/09/29 18:14:18 ID:???
いろんなスレッドを見てると、
>>1科学ニュースだろ。死ね」とかの書き込みを散見しますね。
不快だし鬱陶しい。
+記者には暗黙のルールで良いのだが、+記者以外で判っていない人が増えて来たのか。

そんなこんなで下記を支持する。

ニュース速報+板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1096389131/1-3
291DQNφ ★:04/09/29 18:45:20 ID:???
>>290に補足
オレも過去にローカルルールは反対してきたけど、
最低限のルールだし問題はないだろ。
_____________________________
タイトルさらっと読みは「2ちゃんねる ヘッドラインBBY」
http://headline.2ch.net/bbynews/
韓国・北朝鮮関連(竹島問題、日本海呼称問題、拉致、核問題を含む)は、
一律東アジアニュース速報+板へ

★3以降の継続、選挙の開票速報、気象(地震以外)情報の実況はニュース実況+板へ
地震関連は、臨時地震+板、臨時地震板へ
______________________________
292プロ婿:04/09/29 19:04:51 ID:gciOeqNP
>>289
名前欄で信頼性を計る人のことをバカと言います。
293DQNφ ★:04/09/29 19:06:38 ID:???
>>290-291に関して問題がないようでしたら、
明日の24時位に申請したいと思います。

みなさんの意見が自治に反映されますので、
前向きな意見を希望します。
294プロ婿:04/09/29 19:14:01 ID:gciOeqNP
>>293
「前向きな意見」というが、どっちが前なのかは誰がどうやって決めたんだ?
295DQNφ ★:04/09/29 19:16:37 ID:???
>>294
「建設的な意見」に訂正。
296名無しさん@5周年:04/09/29 19:30:01 ID:IL2rBUWW
>>295が言いたい「科学ニュースだろ 死ね」ってのは
遠まわしに馬鹿婿の

「○○ニュースを立てる馬鹿」とかっていちゃもんに
他ならないんだよな

この糞婿はキャップ剥奪されてまで、他人の足引っ張って
自治気取り。さっさと死ねと言いたくなるくらいのアホです

トーマスが自分をアホだと自覚できるかどうかと
トーマスからアホさがにじみ出ているということに相関性はない

自覚がなかろうが、馬鹿は馬鹿です
297プロ婿:04/09/29 19:31:27 ID:gciOeqNP
>>296
俺がバカかどうかと、俺の発言が正しいかどうかは無関係です。
298 ◆Sets/Addx2 :04/09/29 19:36:57 ID:z+sto4Db
________________________________________

タイトルさらっと読みは「2ちゃんねる ヘッドラインBBY」
http://headline.2ch.net/bbynews/
韓国・北朝鮮関連(竹島問題、日本海呼称問題、拉致、核問題を含む)は、
一律東アジアニュース速報+板へ

★3以降の継続、選挙の開票速報、気象(地震以外)情報の実況はニュース実況+板へ
地震関連は、臨時地震+板、臨時地震板へ

他のニュース+板:イラク・中東・イスラム情勢ニュース速報+板/痛いニュース+板/
         科学ニュース+板/芸スポ+板/ビジネスnews+板
________________________________________

ではいかが?ニュース板全部あげてもいいけど、大杉なので、とりあえずプラスのみ。
299名無しさん@5周年:04/09/29 19:44:12 ID:IL2rBUWW
>>297
馬鹿に正しい発言は不可能です
何故なら、名前欄など飾りというなら名無しで
十分であるにも関わらず、自己同一性を保持したいがために
その名を入れ、しかも己の過去の発言には責任を持たないという
極めて無責任で破綻した人間だからです

破綻した人間に正しい発言は決してできません
何故なら、自己矛盾を認められず、論点をずらし
詭弁を弄するに終始するため、論旨に一貫性がないからです

過去の自己矛盾すら釈明できない人間の発言に
信頼性はおろか、正当性などないことは明白です

これはトーマスが認めようが認めまいが、紛れもない事実です
よって、君が関係ないと主張しようとも、君の発言は正しいものではありません
300 ◆Sets/Addx2 :04/09/29 19:47:54 ID:z+sto4Db
>>298
なぜなら、俺は普通板トップなんて見ないけど、他の板に行くときには
そこからのリンク使っていて便利なんで、リンクは保持しておいてほし
い。

つー、きわめて個人的な理由。
301q^I^p ◆UnCmUnUn.U :04/09/29 19:48:52 ID:a3uWxWEW
>>298

      ___
     (_★_)   
     彡 ´Д`ミ < ご苦労様です。
     / VV \    その案賛成です。
  __| |おさる| |__ 
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||

302名無しさん@5周年:04/09/29 19:50:38 ID:fHBAzwrY
しかも名無しに対してIDストーカー駆使するからな。
IDは毎日変わるものだとか詭弁で乗り切るのかもしれないが、同一IDの複数の発言を
まとめてコピペして提示してる時点で「個々の書き込み」そのものではなく「発言者」を
意識してるのが丸分かり。

で、論破されると「何か問題でも?」とか、「そもそも論破されてません」と開き直る。
救いようのないバカ。
303 ◆Sets/Addx2 :04/09/29 19:54:50 ID:z+sto4Db
あれ、femaleぬかしたか。俺、行かないからどーでもいいけど、
入れときたい人がいたら、修正提案よろしく。
304プロ婿:04/09/29 19:55:43 ID:gciOeqNP
>>299
>何故なら、名前欄など飾りというなら名無しで
>十分であるにも関わらず、自己同一性を保持したいがために
>その名を入れ、しかも己の過去の発言には責任を持たないという
>極めて無責任で破綻した人間だからです

この仮定自体が妄想です。

>詭弁を弄するに終始するため、論旨に一貫性がないからです

詭弁を弄したり一貫性が無かったりすると何か問題がありますか?

>過去の自己矛盾すら釈明できない人間の発言に

過去の自己矛盾を釈明しないと何か問題がありますか?
現在の発言と過去の発言に関係があるという妄想はどこから沸きましたか?

>よって、君が関係ないと主張しようとも、君の発言は正しいものではありません

では、さしあたって俺の発言すべてを抽出して、それらが正しくないことを証明してください。
例えば
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096378302/175
は紛れも無い事実なわけですが、これが「正しくない」ことを反証をあげて説明してください。
305銀髪鬼 ◆RLFFFOWR6I :04/09/29 20:15:52 ID:Ozm7w5fs
すごいですねぇ!
生まれてから、死ぬまでに「一言半句」誤りのない
超ーーエロイ人が集まっている板なのですね♪
306体脂肪率23%φ ★:04/09/29 21:04:09 ID:???
>>298
るぱん賛成ぶひ。




・・・。
我ながらここまで面白くないとは・・・ora。

307名無しさん@5周年:04/09/29 21:18:44 ID:EC4kd39B
あんぱん賛成に見えただよ…(´・ω・`)
308さなぎいぬφ ★:04/09/29 22:10:33 ID:???
>>298
強く酸性ですー
309さなぎいぬφ ★:04/09/29 22:13:28 ID:???
>>298
あ、+板は全部入れた方がいい気がするので
femalenewsも追加希望
310DQNφ ★:04/09/29 23:21:46 ID:???
>>300
オレもリンク先の掲載は賛成。
「他のニュース+板:」と言う表記で、ルールとの差別が多くの人に判るか?

オレは問題ないと思うが色んな人がいますから。

>>309
ですね。
311名無しさん@5周年:04/09/29 23:51:54 ID:ZHsohMJE
芸スポネタは東亜と同じように分ける必要があるような。
今回、たもん君は芸スポに関しても明確に緩和を認めたの?
どうもそういう風に受け取れるレスがないような気がするんだけど。
あくまで「特例」の適用要件の「大々的」の範囲を緩やかにしただけで、
そもそも芸スポは特例の適用対象じゃなかったはずなので。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095166876/282
282 名前:たもん君@あらいぐま編集長 ★ 投稿日:04/09/16 18:53:34 ???
>>279 (スポーツも面白ければおk?)
芸スポはそのほとんどが明白にわかるから駄目。( ゚д゚)
312DQNφ ★:04/09/29 23:59:57 ID:???
取り敢えず、各+板のアドレス。

ニュース実況++:http://live14.2ch.net/liveplus/
東アジアnews+:http://news17.2ch.net/news4plus/
中東ニュース+ :http://news17.2ch.net/news5plus/
ビジネスnews+:http://money3.2ch.net/bizplus/
芸スポ速報+:http://news18.2ch.net/mnewsplus/
男性禁制news+:http://news15.2ch.net/femnewsplus/
痛いニュース+:http://news16.2ch.net/dqnplus/
科学ニュース+:http://news16.2ch.net/scienceplus/
(順不同、各板のタイトルはBBS TABLEより)
313DQNφ ★:04/09/30 00:08:15 ID:???
>>311
うーん、、、
その点は暗黙の記者ルールじゃないかな。
実際問題として明確に分けられないニュースも有るし。
編集長の判断では揺らいでる所だし。
314名無しさん@5周年:04/09/30 00:17:22 ID:3kTkhIQ2
>>313
芸スポに関しても揺らいでるというのは、どのレスで判断したの?
315DQNφ ★:04/09/30 00:22:35 ID:???
>>314
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096378302/42-47
42 :名無しさん@5周年 :04/09/28 23:20:30 ID:5LZdYfMc
>>38
じゃこれから、Yahoo!のトッポならビ+、科学ネタ、芸すぽ、中東ネタOK?
47 :たもん君@あらいぐま編集長 ★ :04/09/28 23:23:38 ID:???
>>42

>じゃこれから、Yahoo!のトッポ

こういったひとつの「基準」を
かたくなにまで踏襲したり、また逆に
イリーガルの言い訳とされても困るんだが。(´・ω・`)

ここらへんは臨機応変にアレしてくれんと。
316DQNφ ★:04/09/30 00:25:40 ID:???
>>315に補足

>ここらへんは臨機応変にアレしてくれんと。
+記者の判断と解釈した。
この辺がユラギ。

夜勤さんなら×だろうけどね。
317さなぎいぬφ ★:04/09/30 00:46:34 ID:???
>>310
>オレは問題ないと思うが色んな人がいますから

そうですよね
依頼スレの状況なんかを見ていると、総合ニュースの板だと思って
ニュースを読みにくる人がわりと多いのではないかと勘繰ったり。
やはり各板へのリンクはあった方が親切な気がします

>>311
>>313だと私も思いますね
ローカルルールは記者のためにあるわけではないと思っているので、
東亜と同じ扱いにする必要はないと思います
318プロの婿養子 ◆13ThomasYo :04/09/30 02:16:15 ID:oA788VUB
>>317
>依頼スレの状況なんかを見ていると、総合ニュースの板だと思って
>ニュースを読みにくる人がわりと多いのではないかと勘繰ったり。

バカが何億人いようと、バカに配慮する必要はありません。
バカの数を数えても何の役にも立ちません。
319銀髪鬼 ◆RLFFFOWR6I :04/09/30 05:24:54 ID:rRV+EL0e
・・・・・・

いっそのこと この板の名前、『ニュース速報−』 に変更したらぁ?? 
320名無しさん@5周年:04/09/30 09:47:39 ID:1b0sOslf
>>318
トンマスはカウントする意味なしと。
321プロ婿:04/09/30 09:51:07 ID:Ov22miw6
バカかどうかは書き込み内容でしか判断できません。
書き込み内容以外のものでしか判断できない人のことをバカと言います。
322外道 ◆GEDO/87xso :04/09/30 10:33:45 ID:lCd4gKr5
>>298 >>303 >>309 >>312

----↓から----
タイトルさらっと読みは「2ちゃんねる ヘッドライン BBY (news)」
http://headline.2ch.net/bbynews/
韓国・北朝鮮関連(竹島問題、日本海呼称問題、拉致、核問題を含む)は、
一律、東アジアnews+板へ

★3以降の継続、選挙の開票速報、気象(地震以外)情報の実況はニュース実況+板へ
地震関連は、臨時地震+板、臨時地震板へ

他のニュース+板:
            中東ニュース+/痛いニュース+/科学ニュース+/
            金券・チケット+/芸スポ速報+/ビジネスnews+/femalenews+
----↑まで----
323外道 ◆GEDO/87xso :04/09/30 10:33:57 ID:lCd4gKr5
>>322
<div><font size=+1>タイトルさらっと読みは「2ちゃんねる ヘッドラインBBY」<br>
<a href="http://headline.2ch.net/bbynews/">http://headline.2ch.net/bbynews/</a>
</font></div><br>
<font size=+2>韓国・北朝鮮関連(竹島問題、日本海呼称問題、拉致、核問題を含む)は、<br>
一律<a href="http://news17.2ch.net/news4plus/">東アジアnews+板</a>へ</font><br><br>
★3以降の継続、選挙の開票速報、気象(地震以外)情報の実況は<a href="http://live14.2ch.net/liveplus/">ニュース実況+板</a>へ<br><br>
地震関連は、<a href="http://live14.2ch.net/eqplus/">臨時地震+板</a>、<a href="http://live14.2ch.net/eqplus/">臨時地震板</a>へ<br><br>
他のニュース+板:<br>
            <a href="http://news17.2ch.net/news5plus/">中東ニュース+</a>/
<a href="http://news16.2ch.net/dqnplus/">痛いニュース+</a>/
<a href="http://news16.2ch.net/scienceplus/">科学ニュース+</a>/<br>
<a href="http://news18.2ch.net/mnewsplus/">芸スポ速報+</a>/
            <a href="http://etc3.2ch.net/ticketplus/">金券・チケット+</a>/
<a href="http://money3.2ch.net/bizplus/">ビジネスnews+</a>/
<a href="http://news15.2ch.net/femnewsplus/">femalenews+</a><br><br>
324名無しさん@5周年:04/09/30 10:37:43 ID:S+/ZIY9j
font size=
<br><br>
はいただけない。
とW3C信者ぶってみる。
325プロ婿:04/09/30 10:43:23 ID:Ov22miw6
size=+1
なんて論外だな。
326名無しさん@5周年:04/09/30 10:50:54 ID:S+/ZIY9j
<div></div><br>
327外道 ◆GEDO/87xso :04/09/30 11:00:23 ID:lCd4gKr5
>>324-326
2chというか、現在のニュース速報+のhtmlを踏襲するとこうなってしまいます。
328外道 ◆GEDO/87xso :04/09/30 11:03:10 ID:lCd4gKr5
329名無しさん@5周年:04/09/30 11:04:05 ID:S+/ZIY9j
>>327
あ、気にせんといて。W3C信者が言いそうって事だけだから。
330外道 ◆GEDO/87xso :04/09/30 11:14:13 ID:lCd4gKr5
>>329
2ch自体がDOCTYPEの宣言してないんで、W3Cは気にしないということで。
331名無しさん@5周年:04/09/30 12:22:03 ID:45iffnLt
しばらく資格受験でここに来れなかったんですが
なんで「ばぐ太と擬古牛」のコテがリミックスされてんの?
どっちがどっちかぱっと見分からないようにした経緯をだれかおせーて下さい。
332 ◆BDFCNV1.to :04/09/30 12:24:01 ID:kJVP8MkO
耳がぴんと立っているのがばぐ太
背の高いほうが擬古牛
333外道 ◆GEDO/87xso :04/09/30 12:32:38 ID:lCd4gKr5
>>331
40日ほど前に、あらいぐま編集長 ★が二人のハンドルを取替えッこしました。
「転校生作戦」といいます。
334名無しさん@5周年:04/09/30 12:33:02 ID:MdQc/OLz
>>332
夜勤さんを見分けるにはどうすればいいのですか?
335q^I^p ◆UnCmUnUn.U :04/09/30 12:49:12 ID:8Y85iB6E
>>334
指が六本あるからすぐわかる
336 ◆Sets/Addx2 :04/09/30 12:54:12 ID:2NuuKXF9
芸スポ板荒らしたらすぐ出てくるよ。>>334
337 ◆Sets/Addx2 :04/09/30 13:09:18 ID:2NuuKXF9
へー、金券チケット+なんて板があったんだ。。。

なんでプラスなの?
338名無しさん@5周年:04/09/30 13:15:15 ID:MdQc/OLz
>>337
管理人さんも同じことを言っていたみたいですよw>なんで+?
339外道 ◆GEDO/87xso :04/09/30 13:21:02 ID:lCd4gKr5
>>337
見習い▲ ★さんの+新板拡充構想の一環のようです。

※+新板拡充構想:新刊+、新譜+、イベント+など。
340名無しさん@5周年:04/09/30 13:38:24 ID:D59VEoTT
>>339
新刊+はともかく新譜+は芸スポと音楽速報の間で微妙な気がする
341プロ婿:04/09/30 13:53:17 ID:Ov22miw6
宣伝板以外で宣伝できるようにして広告費を徴収するビジネスモデルです。
新刊+、新譜+の記者は全員有給のプロ固定です。
342 ◆Sets/Addx2 :04/09/30 14:40:56 ID:SOUKdNgk
宣伝のつもりで立てても、1000まで散々ボロクソにたたかれた
場合はどーするのだろう。
343外道 ◆GEDO/87xso :04/09/30 14:57:17 ID:lCd4gKr5
>>342
スレ違いの話題になってきています。当該板方面で続きをどうぞ。

◆自治議論@金券・チケット+◆
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/ticketplus/1089384501/

いくつかの経緯をおさらいしたいなら、こちらのスレなどをどうぞ。

■ 作ってみたが、
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/ticketplus/1089305993/
■ スレ立のお手伝いしてくれる人募集中。。。
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/ticketplus/1089306797/
344 ◆Sets/Addx2 :04/09/30 15:10:40 ID:SOUKdNgk

チビシイネ、ゲドータン
345名無しさん@5周年:04/09/30 16:12:06 ID:7mUl2Pl/
芸スポネタを速報+板に立てる馬鹿記者
【マスコミ】「報道の本質=社会悪に立ち向かうこと」 マスコミ倫理懇談会…神戸
1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @擬古牛φ ★ :04/09/30 12:54:17 ID:???
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096516457/

【マスコミ】「NHK、民放より不祥事の責任重い」「民業圧迫」 日本テレビの会長が批判
1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @擬古牛φ ★ :04/09/27 18:34:23 ID:???
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096277663/

【マスコミ】テレビ朝日社長「優れた経営者でも、末端には考え届かぬ」と、NHKを皮肉る
1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @擬古牛φ ★ :04/09/28 20:30:11 ID:???
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096371011/
346名無しさん@5周年:04/09/30 16:25:21 ID:k5FgIjGr
N速+よりN速のほうがニュース速報板として機能してる件について
347名無しさん@5周年:04/09/30 16:31:54 ID:+Y5Rstso
>>346
+は速報性より質の高さが求められているので問題なし
348名無しさん@5周年:04/09/30 16:32:18 ID:WDJlT2cR
外道→お利口
摂津→バカ
349名無しさん@5周年:04/09/30 16:34:51 ID:k5FgIjGr
>>347
じゃあ板名を「ニュースプラスワン」とか「ニュースワイド」とかにしたほうがいいような希ガス
350プロ婿:04/09/30 16:44:49 ID:Ov22miw6
>>349
それは大きなお世話。
お前の脳内にある印象に合わせなければならない理由は無い。
351名無しさん@5周年:04/09/30 16:48:46 ID:k5FgIjGr
>>350
いやいや、実際「速報」と名乗ってる以上、普通の人も
「あーここ速報板なんだー」
って認識するでしょ。
352名無しさん@5周年:04/09/30 16:51:54 ID:W5eQQCIE
>>345は報道と芸能の区別もつかないキチガイ
353外道 ◆GEDO/87xso :04/09/30 17:14:06 ID:lCd4gKr5
>>351
板の名称も、この板における「速報」の意味合いも、
どちらもひろゆきさんが決めたことですから、あまり気にしないほうがよいかと。

例えば、こういう感じ。

ニュース速報+ 雑談スレッド2
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1003/10035/1003516142.html
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1003516142/137
> 137 名前:ひろゆき@暫定管理人 ★[] 投稿日:01/10/22 15:19 ID:???
> うーん、速報性が売りなわけじゃなくていいとおもうんですよねぇ、、
> 1日に1回さらっとみて、今日はこんなもなかぁと確認するような。。。
> ニュース速報の場合は、1日中見てる人がいたりするわけなので、
> ターゲットを速報性に求めてたりしますが、
> ニュース速報+はそうでない人向けの
> ニュースさらっと読みでいいのではないかなぁと。。
> だから、ニュース速報板で既出でも気にしないというスタンスでよいかと。。
354名無しさん@5周年:04/09/30 17:19:37 ID:k5FgIjGr
>>353
了解しました。
355 ◆Sets/Addx2 :04/09/30 17:55:22 ID:iPUSRGXN
 
ヽ(°▽、°)ノエヘヘヘヘ
356名無しさん@5周年:04/09/30 19:15:44 ID:S3SByT1i
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1096528943/l50

こんな変なスレッドを続けるのはやめてくれませんか。板が汚れます。
357のいぽー(本物) ◆News/n6/H2 :04/09/30 19:23:57 ID:RTug4Vzq
>>356
どうしてそのスレの件をこの板のこのスレに書き込む(誤爆する)のかがわからない。
どう考えてもおかしいと思うんだけれど。

だってそのスレを開いて見て問題があるから意見を言おうと思ったら
板一覧に戻って自治スレを探すだろ?
ここ別の板だよ?素で不思議。
358名無しさん@5周年:04/09/30 21:29:51 ID:7mUl2Pl/
>>352は長州信者で在日阿呆馬鹿厨房
359 ◆wV5gmQhnFw :04/09/30 22:58:45 ID:81jytwSJ
!whereで!whoと!doしてすげー気持ちよかった。
もう!foodにやみつきだね。俺は。
360 ◆wV5gmQhnFw :04/09/30 23:02:40 ID:81jytwSJ
>>359
誤爆すまん
361DQNφ ★:04/09/30 23:03:20 ID:???
申請用書類は作りました。

ニュース速報+板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1096389131/7-9

>>323
html化ありがとう。
ただし、ニュース板じゃ無いので金券ショップは省いた。

問題がありましたら、指摘下さい。
362名無しさん@5周年:04/09/30 23:10:55 ID:pTDWwrwV
なんで話し合ってから貼らないの?
また議論が足りないって言われるだけじゃん
363DQNφ ★:04/09/30 23:16:16 ID:???
>>362
まだ、正式には申請して無いよ。
書類を作っただけ。
364さなぎいぬφ ★:04/09/30 23:33:37 ID:???
>>323,361
乙かれさまです

今更なのですが、BBS_TITLEと合わせた方がいいように思うので

<a href="http://news15.2ch.net/femnewsplus/">男性禁制ニュース+</a><br><br>

に修正していただいてもいいですか?
365名無しさん@5周年:04/09/30 23:41:04 ID:IDPsjUf1

今更だが反対。
366DQNφ ★:04/09/30 23:48:31 ID:???
>>364
確認。
申請前に訂正します。

>>365
反対の理由を具体的に述べてくれ。
367DQNφ ★:04/10/01 00:16:51 ID:???
申請する。

■ ローカルルール申請・変更スレッド8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/l50
368DQNφ ★:04/10/01 00:20:43 ID:???
申請した。

■ ローカルルール申請・変更スレッド8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/374
369365:04/10/01 00:26:49 ID:5sOfjAma
>>366
まず第一に、誰のためのローカルルール表示なのか、記者ならばわざわざローカルルールを
参照しなくても、スレ立てのルールは知っているはずだし、実はルールは常に流動的であり、編集長の一言で
変わる。
住民のためだとして、今の表記も新しい案も、それを読んだだけではニュース速報+がなんの板
なのかさっぱりわからない。案には「ニュース速報+」の言葉もなければ、その説明もない。

第二にフォントに大小をつけるのは厨っぽい。

第三に、韓国朝鮮関連スレはだめで、中国はおkという分け方は、それを隔離しようとした当初の目的と
乖離している。中国関連も東亜に立てるか、あるいはもっと大掛かりな板の再編をすることが必要。

>>368
・・・・。

370名無しさん@5周年:04/10/01 00:41:23 ID:9GJe288n
>>369
こっちも手順を踏んで申請しているんだ。
こういうやり方はやめてこのスレで反論してくれ。

■ ローカルルール申請・変更スレッド8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/375
371DQNφ ★:04/10/01 00:42:30 ID:???
>>369
締めきり時間を作ってたので、、、>>293
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1096389131/5
>>290が骨子。

ルールの変更は何度でも出来るので、次はあなたが主導で纏めて下さい。
372365:04/10/01 01:29:05 ID:Fmv4Pe+I
>>370
俺じゃないよ。
>>371
ルールを決めてるのも俺じゃない。
373名無しさん@5周年:04/10/01 02:36:55 ID:yamgW1M8
>>371
申請が早すぎます。
もっと周知期間をとるべきです。
374名無しさん@5周年:04/10/01 04:58:51 ID:gzFKNHu5
東アジアN速+のように、この板もスレタイに日付を入れてほしい。
依頼スレで希望したら、入れてくれるんだろうか。
375窓際店長見習φ ★:04/10/01 05:09:48 ID:???
>>374
入れてますが、そこまで日付の要望があるとは思えない希ガス。
376名無しさん@5周年:04/10/01 06:03:23 ID:DN+LDvCQ
>>374
邪魔くせぇ。日付イラネ。見づれぇ。
377名無しさん@5周年:04/10/01 17:06:34 ID:vJxhHHL3
>>376
ハゲド
378 ◆Sets/Addx2 :04/10/01 17:35:43 ID:n5/1ifG7
>第三に、韓国朝鮮関連スレはだめで、中国はおkという分け方は、それを隔離しようとした当初の目的と
>乖離している。中国関連も東亜に立てるか、あるいはもっと大掛かりな板の再編をすることが必要。

こりゃ嘘か、勘違いか、知らないか、のどれかだな。

今の板トップは、そのへんの隔離方針が反映されてつくられたもので、
今回の提案は、その部分はそのまま踏襲しているわけだが。
379名無しさん@5周年:04/10/01 17:35:57 ID:eCw4gH/1
芸スポ+では何らかの理由で日付を入れてたような。
なんらかって何らか?
380のいぽー(本物) ◆News/n6/H2 :04/10/01 17:44:12 ID:9ncxtfY1
>>379
スレ立て3日ルールとかじゃなかったっけ?
最初にスレが立った時間からN日後までは継続Okって言う。
381 ◆Sets/Addx2 :04/10/01 18:03:05 ID:atHfeCk9
>まず第一に、誰のためのローカルルール表示なのか、
俺は住民のつもり。
>住民のためだとして、今の表記も新しい案も、それを読んだだけではニュース速報+がなんの板
>なのかさっぱりわからない。案には「ニュース速報+」の言葉もなければ、その説明もない。
板の名前以上に何を説明するの?
「記者しかスレ立てできない」ことを板トップで断る必要があるかどうかは
確かに論点かも。

>第二にフォントに大小をつけるのは厨っぽい。
そーゆー個人の好き嫌いをもちこむと何も決まらない。
382外道 ◆GEDO/87xso :04/10/01 18:03:40 ID:NZotPm2j
>>369
第一について。
現在のトップページと案、両方にいえる批判であるなら、対案を示すべきでしょう。

> 第二にフォントに大小をつけるのは厨っぽい。
現在のトップページと同じです。html tag変えていませんから。

第三は、認識が間違っています。
ひろゆきさんがN+で禁止したのは、朝鮮半島がらみのニュースです。
383外道 ◆GEDO/87xso :04/10/01 18:09:54 ID:NZotPm2j
>>374
ニュース速報+板が出来ていらい、幾度も出てくる話題ですね。
板初期に話が出たときは、それなりの人数の記者がつけるようになっていました。
つけないスタイルが大勢を占めるようになったのは、
まさとφ ★さんがつけるのを止めるとき、「めんどうになった」と説明した頃からでしょうか。

現状では、決め事にまでにするようなものではない気がします。
記者それぞれのスタイルでよいのではないか、と思います。
384外道 ◆GEDO/87xso :04/10/01 18:10:58 ID:NZotPm2j
>>380
×スレ立て3日ルール
○スレ立て4日ルール
385 ◆Sets/Addx2 :04/10/01 18:21:33 ID:atHfeCk9
>>381
>「記者しかスレ立てできない」ことを板トップで断る必要があるかどうかは
>確かに論点かも。
と思ったけど、よく考えたら、どっちでもいいや。たいした問題じゃない。
386名無しさん@5周年:04/10/01 18:30:15 ID:W8VCUxiy
ビジネスニュースネタを速報+板に立てる馬鹿記者
【社会】ペットボトル入りビールに、グリーンピース・ジャパンが反対運動→アサヒが発売断念
1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @擬古牛φ ★ :04/09/30 19:02:13 ID:???
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096538533/
387外道 ◆GEDO/87xso :04/10/01 18:36:18 ID:NZotPm2j
>>386
記者のスレ立てに関する報告は、こちらのスレがよいかと。

愛の説教部屋17 (マンピェーン実施中)( ゚д゚)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096378302/
388のいぽー(本物) ◆News/n6/H2 :04/10/01 19:07:48 ID:9ncxtfY1
>>383
俺様は「付けた方が良いかな?」と思っている人。
でも、実際につけるとスレタイが長くなってしまうので付けていない。

実際には入れても文字数制限には掛からない事の方が多いんだけれど、
俺様の環境(かちゅ〜しゃ+kage)だと表示できないのよ。
と言う個人的な理由で入れていない。

>>384
そうでした。

389名無しさん@5周年:04/10/01 19:17:47 ID:rvUqVAOg
>>386
ソースのカテゴリは「社会」だね

390名無しさん@5周年:04/10/01 19:46:42 ID:ZEypJbn7
>>389
ソース元の勝手なカテゴライズなんぞ2ch上では何の意味もない
日経では「企業」カテゴリなわけだし、それぞれの基準があるってことにしか過ぎん
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT1D30034%2030092004&g=S1&d=20040930
391名無しさん@5周年:04/10/01 19:49:07 ID:rvUqVAOg
>>390
それぞれの基準があるんだから
お前の基準を記者に押し付けてもしかたあるまい
392名無しさん@5周年:04/10/01 19:52:21 ID:tf/fZVGj
2chではビジネスネタはビジネスニュースと決まってますが?
ちなみにここは社会ニュース板じゃないです
393名無しさん@5周年:04/10/01 19:59:14 ID:i6H/SX0z
>>392
ビジネスの意味を判ってる?
394名無しさん@5周年:04/10/01 20:02:41 ID:Pt4h20Hp
>>393
gooで調べると仕事、事業、商売って出てくるな。
商品の発売に関する出来事はこれに当てはまるっぽ。
395名無しさん@5周年:04/10/01 22:41:14 ID:mhD/Y2qd
>>394
スレタイも中身も「環境保護運動」に関するニュースだろ
これが微ニュなら、天然ガス採掘も三菱も、果てはBSEまで全部微ニュになっちゃうぞ
396名無しさん@5周年:04/10/01 22:46:42 ID:XCuiCYoO
>スレタイも中身も「環境保護運動」に関するニュースだろ
それは主観と言えなくもないなあ
事実としてあるのは商品の発売を中止したってことなんだし

>天然ガス採掘も三菱も、果てはBSEまで全部微ニュになっちゃうぞ
今でも全部ビジネスに立ってるよ…向こうの板見てる?

ま、ビジネスのネタでもおもしろけりゃこっちでいいんだから、別に問題ないんだけどね
397395:04/10/01 23:43:44 ID:OmGXmdBC
>>396
俺は、板違いだからここ立てるなと、文句をいってることに対して答えてるんだから、
別に両方に立てることになんの異論も無いよ。

そんなことより、バグタは朝鮮スレで散々煽りまくって、その結果、隔離や板全体の
継続禁止にまでなってるのに、今度は中国スレを立てまくってる。
あいつには、その意味でいい加減にしろと言いたい。
スレ違いなので以上
398名無しさん@5周年:04/10/02 00:00:00 ID:mIWTQCHs
外道さんたちは「禁止は半島のみ」っていうけどなあ
経緯や禁止の目的を考えたら、今の中国関連のスレの流れだと厳しいと思う
399 ◆Sets/Addx2 :04/10/02 00:07:47 ID:Qe2vuNC1
ほうほう。すでに嫌中厨や嫌嫌中厨が跋扈しとりますか?
400外道 ◆GEDO/87xso :04/10/02 01:06:43 ID:eMdeR4pY
>>398
気になるからといって禁止に向かおうとするのは、息苦しいですよ。

> 今の中国関連のスレの流れ

この「中国」という部分を「大阪」や「さいたま」に入れ替えても、
なんとなく成立しちゃうような、そんなレベルのことだと思います。
401プロの婿養子 ◆13ThomasYo :04/10/02 02:03:02 ID:5dMFMtDb
s/中国/教師の性犯罪/

でも成立するな。
402名無しさん@5周年:04/10/02 04:49:36 ID:pHP6SsL6
記者が撒き餌をまいて
釣り師が釣りをする
403名無しさん@5周年:04/10/02 06:06:22 ID:avXypOG6
煮立てる
404395:04/10/02 09:05:30 ID:lAXWUJnZ
>>400
>気になるからといって禁止に向かおうとするのは、息苦しいですよ。

そんなことは、ひろゆきに言えよ

>>398は、中国スレと半島スレの流れが同じだと言ってる。それが大阪やさいたまと同じで
あるわけがない。なぜなら大阪やさいたまスレならば、当事者である大阪や
さいたまの人間が、その地域からいつでも自由にアクセスして反論を書き込めるからだ。

俺は、規制などは出来るだけしたくないというのが、ひろゆきの考え方だと理解してる。
また、半島スレが隔離された理由のひとつに、祭り(=高負荷)の問題があった。
継続が禁止され、負荷の問題がなくなった今、もし内容に問題がないと言うなら
半島スレを隔離する理由もないだろう。俺も>>398も禁止しろなどとは言っていない。

ただ、2ちゃんねるが金も力もなく、個人サイトとしてアクセス増をめざしていた時期はとうに過ぎ去って
大手新聞社を凌駕する社会的影響力を持つようになったんだから、そろそろ、煽りもほどほどに
自らを律すること覚えてもいい頃だというハナシ。
405のいぽー(本物) ◆News/n6/H2 :04/10/02 09:13:02 ID:Jqc4HkZV
>>404
>大手新聞社を凌駕する社会的影響力を持つようになったんだから、そろそろ、煽りもほどほどに
>自らを律すること覚えてもいい頃だというハナシ。

( ゚д゚)。。。
406 ◆sets2ChBJQ :04/10/02 09:39:56 ID:baX7Y8U8
>>404
中国関連の書き込みに問題があるという主旨なら、具体的に指摘し
てくれ。

で、韓国関連の書き込みと質が同じだというなら、その論証。

>>399にも書いたけど、韓国関連でひろゆきが問題にしていたのは、
嫌韓厨とか嫌嫌韓厨とか呼ばれる、韓国を盲目的に嫌う、あるいは
韓国を盲目的に嫌うやつを盲目的に嫌う書き込みの大量発生と、そ
れを自己目的化したやつらの大量流入だったと理解している。

中国についても、すでにそこまで事態は深刻化しているのか?

>継続が禁止され、負荷の問題がなくなった今、
負荷の問題は常に残っていると思うぞ。
407外道 ◆GEDO/87xso :04/10/02 10:33:17 ID:eMdeR4pY
>>404
朝鮮関連のニュース、この板でも読み書き出来るようになって欲しいですね。
それに限らず、どんなニュースでもさらっと読み書きできる日がきて欲しいものです。

ひろゆきさんも、状況次第で解禁okみたくカキコしてましたし、
規制撤廃で、夢が夢で無くなる日が来るかもしれないですね。条件が厳しいですが。
408名無しさん@5周年:04/10/02 10:56:50 ID:Uh+lfS97
無理でしょ。
何事も自分に対して敵対してるか否かでしか判断しないカキコミが増えてる現状じゃ。

マスゴミとか言っておけば精神安定が図れる人や、
東アジアにはとりあえず敵対、
愛国とは別の民族主義的感情むき出し発言。

板全体が負の方向へ向かってるよ。
この板は目立ちすぎなんだよ。
目立つ場所で騒ぎたい奴が大騒ぎしてるだけ。

スレタイと>>1だけ互換の裏ニュース+(隠し板)でも作って欲しいよ。
409名無しさん@5周年:04/10/02 11:12:22 ID:OZauQbAC
ビジ+で殺人予告っぽいの。



http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1091769268/777


777 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 04/10/02 09:41:38 ID:mtkeJleb
俺があのクズは殺しとくわ
全く吟味も糞も無い
板の質を落としすぎ
リアルで殺す
410外道 ◆GEDO/87xso :04/10/02 13:11:13 ID:eMdeR4pY
>>408
そういう人やカキコは、まず放置することからはじめましょう。

書きこむ前に。。。
http://www.2ch.net/before.html

ここのお約束、「頭のおかしな人には気をつけましょう」は、2ch暮らしに最適です。

最下行。
ニュース速報からニュース速報+が生まれ、
ニュース速報+から痛いニュース+が生まれた。なんか彷彿とさせますね。
411外道 ◆GEDO/87xso :04/10/02 13:14:17 ID:eMdeR4pY
>>409
報告済みですね。つか、違う板のことですし。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1094227622/521
412408:04/10/02 14:17:28 ID:Uh+lfS97
>>410
私は反応しませんよ。

そういう事ではなく、チョッパリだチョンだチャンコロだマスゴミだと、見ているだけで気分が悪くなるような、
そんな糞以下のレスが大量にあって、知りたい情報や知識が糞の中に埋もれたようなスレを
積極的に開いて見たいと思います?

糞まみれのスレに、まともな事を書き込んだりしたいと思います?

糞まみれになって、どんどんまともな人が減っていき、まともなレスも減っていく。
今、そんな状態じゃないですか。
前はニュースに関連のある周辺情報なんかがポロポロと書き込まれたりと、スレを開く意味がありましたけど。

糞糞と下品な表現申し訳ない。
413外道 ◆GEDO/87xso :04/10/02 14:35:34 ID:eMdeR4pY
>>412
玉石混交も2chらしいといえばいえますね。
ウンコだらけの中から玉を拾い探し読む、鼻つまみながらも楽しいものです。
とはいえ、消臭芳香剤が欲しくなるときもあったりするんですけどね。

「嘘を嘘と(ry」みたいな感じで、「糞を糞と(ry」思って、積極的にスレ読んでます。
414名無しさん@5周年:04/10/02 14:39:09 ID:/qxV7AOy
>>412
君は2ちゃねるに向いてないよ。
無理して来る必要はもちろんないし、
住人をバカにしたり記者に自分の考えを無理強い
するようなキチガイぶりを発露する必要もない。

Yahoo!掲示板か1ちゃんねるにでも行けばいい。
415408:04/10/02 14:40:41 ID:Uh+lfS97
>>414
別に住民を馬鹿にしたり、記者に自分の考えを押し付けたりしてませんが?

どういう意見を記者に押し付けてます?
416名無しさん@5周年:04/10/02 15:23:04 ID:M9FeAdrm
>>415
深刻にとらえ杉ダッテ、もっと加ヤカーに
>>414
いやなら来なけりゃ・・は最近は通用しないと思うな。
>>382
対案α版
ニュース速報+は、ニュースの速報性と正確さを重視し、スレ立て権を持った2ちゃんねるの誇る
優秀な記者たちが、原則ソース(元記事)付きでスレを立てるニュース速報掲示板です。

禁止事項等
負荷軽減のため、専門板がある場合は各板に振り分けられます。目的のニュースのスレッドが
見当たらないときは、これら専門板を探してみてください。専門板は、ビジネスnews+(経済)、
芸スポ速報+(芸能、スポーツ)、痛いニュース+(おバカなニュース)、科学ニュース+(研究発表等)、
東アジアnews+(東アジア関連国際)、中東news+(中東関連国際)、臨時地震+(地震)
※現在、韓国・北朝鮮関連(竹島問題、日本海呼称問題、拉致、核問題を含む)は、一律東アジアnews+
になります。尚、3スレ目以降のスレッドの継続及び、選挙の開票速報、気象(地震以外)情報の実況は
ニュース実況+です。その他、男子禁制ニュース+(女性専用)、2ちゃんねる ヘッドラインBBY(見出し一覧)
もご利用ください。

スレ立ての依頼や継続の依頼は、板内新規・継続・実況++板スレッド作成依頼スレをご利用ください。
ニュース速報+板への批判要望は、板内批判要望自治議論スレへどうぞ。
記者への苦情は、ニュース+系統合編集長たもん★がお受けします。 板内愛の説教部屋スレへどうぞ。
※苦情やご依頼の反映につきましては、各記者及び、たもん★の裁量に依ります。あらかじめご了承ください。
この他の2ちゃんねるご利用上の注意事項は2ちゃんねるガイドライン、削除依頼は削除ガイドラインを
ご覧下さい。

以上
>>417
ハゲドー
417名無しさん@5周年:04/10/02 15:27:51 ID:OZauQbAC
私は美しい
418名無しさん@5周年:04/10/02 15:38:01 ID:ctCdXFMv
だが私には敵わない
419外道 ◆GEDO/87xso :04/10/02 15:45:19 ID:eMdeR4pY
>>416
えーっと。

この「対案α版」ってネタですよね。マジじゃないですよね。
420名無しさん@5周年:04/10/02 16:05:53 ID:MNPcrKBj
>>419
なんでよ!ネタで書けるかこんなちまちまと

特に外せない2点↓ここは譲れん

ニュース速報+は、ニュースの速報性と正確さを重視し、スレ立て権を持った2ちゃんねるの誇る
優秀な記者たちが、原則ソース(元記事)付きでスレを立てるニュース速報掲示板です。

記者への苦情は、ニュース+系統合編集長たもん★がお受けします。 板内愛の説教部屋スレへどうぞ。
421名無しさん@5周年:04/10/02 16:39:19 ID:Lvwt0b3d
>>416
男禁+が入ってないずら
422名無しさん@5周年:04/10/02 17:17:45 ID:04tPLneH
>>421
そんなクソゴミ板いらない
423プロの婿養子 ◆13ThomasYo :04/10/02 23:52:04 ID:5dMFMtDb
>>420
強弁すればするほどネタにしか見えない。

>ニュースの速報性と正確さを重視し
妄想。

>2ちゃんねるの誇る優秀な記者たち
妄想

>原則ソース(元記事)付きでスレを立てる
妄想

>記者への苦情は、ニュース+系統合編集長たもん★がお受けします
妄想
424名無しさん@5周年:04/10/03 00:49:31 ID:YiwMtS/7
>原則ソース(元記事)付きでスレを立てる
これだけはあってるな。あとは>>423の言う通り
425外道 ◆GEDO/87xso :04/10/03 01:02:13 ID:7Ac7VvCO
>>424
ソースといっても、こんな感じ。

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1003260705/37
> 37 名前:ひろゆき[] 投稿日:01/10/17 04:59 ID:fiScrXl5
> えっと、スレッドの基準としては、
> 「***という事実がある」という情報が基準になりますです。
> 正しいかどうかという価値判断は、2以降のレスに任せるってことで、、、
426名無しさん@5周年:04/10/03 13:21:16 ID:jCWptYKV
前から気になっていたんだけど、
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=mGO9brK4
このコピペ野郎なんとかできないものか。はっきりいってうざい。
427名無しさん@5周年:04/10/03 14:32:37 ID:hjY2mbr4
あっそ
428名無しさん@5周年:04/10/03 14:56:34 ID:TSs+7d6w
スレタイに月日入れて欲しいんだけど・・・。
429名無しさん@5周年:04/10/03 16:39:58 ID:dBkkLkJ6
ニュース速報+板のみIP表示にしては?
IPも出したくない人は専門別ニュース板に行けばいいと思うが。
430のいぽー(本物) ◆News/n6/H2 :04/10/03 17:02:37 ID:L5Ld4HFR
>>429
意図がわからない。
IP出したくない人は。。。って。
431q^I^p ◆UnCmUnUn.U :04/10/03 17:04:25 ID:yTMLy2Bz
>>429
勤務中にもかかわらずニュ速+で油売ってる会社員の書き込みが激減しそうな予感。







・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・俺の事じゃないからね。
432プロの婿養子 ◆13ThomasYo :04/10/03 17:09:10 ID:2M5VnEep
書き込む人なんて、ROMの1/100以下なんだからそんなモノが多少減ったからと言って
どんなメリットがあるのか全く想像が付かない。
433名無しさん@5周年:04/10/03 17:57:45 ID:dBkkLkJ6
>>430
会社、学校などの所属、使ってるプロバイダーの情報を表示されたくない人です。
コピペ厨や連続書き込みは減ると思う。
1ヶ月ほど試してみては?
434名無しさん@5周年:04/10/03 18:39:03 ID:0VQU2Y+j
>>433
変わんないよ。元祖みたいに●持ちの2chにどっぷりはまった
ヘビーユーザーのIPが目立つだけ
435のいぽー(本物) ◆News/n6/H2 :04/10/03 19:53:49 ID:L5Ld4HFR
>>433
そういう意味で「意味ワカンネ」と書いたんじゃないです。
見た目上匿名・IP非表示を謳う掲示板である2ちゃんねるで(削除系の板は別として)。。

と言うかそういうのとは無関係に
IPも出したくない→専門板に行けば良い
この部分の論理の飛躍がいみわかんねぇわけで。

>>434
その通り。
436さなぎいぬ ◆SaNAGIo7jE :04/10/03 20:27:11 ID:uJ9kalak
>>434
●って持っていると、ヘビーユーザ扱いになるのですかー
437名無しさん@5周年:04/10/03 21:43:33 ID:07yz7fB1
>>436
●←何か重そうでしょ
438 ◆sets2ChBJQ :04/10/03 21:53:11 ID:dk5LVstI
 
軽いよ。ヽ(・∀・)ノ●ウンコー
439名無しさん@5周年:04/10/04 03:44:31 ID:cmMKKVqz
依頼スレ落ちたんでこっちでお願い
---------
★NPO偽装、医療器メーカー脅した右翼幹部ら2人逮捕

 警視庁組織犯罪対策3課は3日、NPO法人「メディアオンブズマン」(東京都千代田区)理事長で
右翼団体「日本青年社」副会長の滑川裕二(53)と、指定暴力団住吉会系元組幹部浅水聡(60)の
両容疑者を恐喝未遂の疑いで逮捕した。
 滑川容疑者は日本有数の右翼団体の幹部だったが、都は1999年10月に滑川容疑者が理事長を
務めるメディアオンブズマンをNPO法人として認証していた。
 調べによると、滑川容疑者らは昨年8月、長野市の医療・映像機器メーカーの社長(56)が、かつて
経営していて倒産した会社が振り出し、支払い期日が過ぎた約束手形16通(額面総額1億2300万円)を
入手。同年11月、社長の顧問弁護士に、「8000万円を払って過去を清算しなければ色々なことを
やりますよ」などと現金を要求、債権取り立て名目で現金を脅し取ろうとした疑い。
 滑川容疑者らはいずれも容疑を否認している。
 都に提出した報告書によると、メディアオンブズマンは、インターネットを活用してマスメディアを検証
することなどを目的としてうたっており、滑川容疑者らは社長を脅した際もNPO活動を装っていた。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041003i113.htm
440q^I^pお猿さん ◆UnCmUnUn.U :04/10/04 06:40:04 ID:wacxdh0W
>>439
日本青年社
http://www.seinensya.org/main.html

メディアオンブズマン
http://www.npotown.net/urban/npomap/npomapnavi.html
上記一覧表の「非調査団体:47」にほんのちょっとだけ記載
441名無しさん@5周年:04/10/05 13:35:31 ID:WOeE1hri
そろそろクマニュース+板がいると思う人
∀・)ノ
442プロの婿養子 ◆13ThomasYo :04/10/05 13:53:29 ID:xU0NB9Ih
くまニュース+はありませんが、ここはどうぶつニュース+です。
443外道 ◆GEDO/87xso :04/10/05 14:10:23 ID:kFK8+oe/
>>368
却下されました。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/393
> 393 名前:まほら ★[sage] 投稿日:04/10/05 07:31:52 ID:???
> >>374 DQNさん
> お疲れ様です。まだお話し合いの最中のようですので、現時点での対応は
> 控えさせて頂きます。前回、前々回もそうでしたが、板内で同意を得られて
> からご申請されるようお願い致します。
(後略)
444名無しさん@5周年:04/10/05 14:15:08 ID:+bEzflOZ
板内の同意とは
どこまでを以て判断するんだ?
445q^I^p ◆UnCmUnUn.U :04/10/05 14:17:51 ID:MsfOJiRE
>444
どっかの誰かが言ってたように多数決で(w
446名無しさん@5周年:04/10/05 14:21:31 ID:+KKKGxQN
ただ単に、事を急ぎすぎてるだけだと思うが。
なんで1日2日で結論になるんだか。
447名無しさん@5周年:04/10/05 14:39:23 ID:YAXGG2kj
【社会】「妻と思って声かけたら、クマだった」 襲われた男性、顔に大ケガ…鳥取(動画あり)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096953598/
【社会】「ドンドン」 クマ、消防署の車庫でぶら下がって体ゆする…滋賀
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096945744/
【生物】2クマ射殺…福井
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096271160/
【生物】自動ドアからクマ…富山
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096334260/
【社会】クマが玄関の自動ドアのガラスぶち割って老人ホーム侵入―富山
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096337041/
【社会】クマに襲われ住職1カ月の重傷−福井
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096729357/
【社会】クマがイノシシの罠にかかる…山口
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096885550/
【お参りクマ】曹洞宗の大本山、永平寺の境内にクマ 福井
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096157572/
【クマー】加賀市「熊坂」で車にはねられたクマ、道路に血痕残すも不明@石川[041002]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096649502/
【クマ増】台風増→落果増→エサ減→クマ人里に 日本ツキノワグマ研理事長談
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096890833/
【クマ】きのことり中にクマに襲われ男性大けが 岩手
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096028377/
【社会】今度は高校にクマ現れる−金沢
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096513762/
【社会】玄関開けたらビックリ!庭先にクマ−秋田
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096087149/
448名無しさん@5周年:04/10/05 14:40:34 ID:wtLlTI14
●゜、⊃゜)< さっさとパンツを下ろして
449名無しさん@5周年:04/10/05 15:28:44 ID:2BZWjR8/
なんでこんなに熊スレたてるんだ?食いつきがいいからか?
無駄なレスばっかりで消費するようなスレは要らないし、つまらん。
愛護厨vs駆除厨での煽り合いが楽しいのかな>記者さん達は
450q^I^p ◆UnCmUnUn.U :04/10/05 15:36:13 ID:MsfOJiRE
ってゆうより今年の熊の行動は異常だわ。
ツキノワグマって基本的には滅茶苦茶臆病者なのに里に降りまくり。

熊スレの数の多さも、熊の異常行動を端的に示している証左かと。
451名無しさん@5周年:04/10/05 15:43:52 ID:2BZWjR8/
>>450
> ってゆうより今年の熊の行動は異常だわ。
それはそれで理解できるんだけど、AAと罵り合いのレスはツマンネ。
まあ、これで熊に食われたとか殺されたっていう事件があれば少しは流れが変わるか・・・


んなことないか。
452q^I^p ◆UnCmUnUn.U :04/10/05 15:53:52 ID:MsfOJiRE
>熊に食われた殺された
北海道のエゾヒグマも行動活発化しているから
マジヤバっす。
453プロの婿養子 ◆13ThomasYo :04/10/05 16:36:39 ID:xU0NB9Ih
どっかの大学のワンゲル部かなんかがクマに襲われて全滅。
という事件が発生したとしても、それは芸スポネタです。
登山はスポーツですから。
454名無しさん@5周年:04/10/05 16:44:39 ID:eVyJhIqL
>>453
黙ってろ
お前がいくら騒ごうがキャップを持っている俺はスレを立てる
お前が間違いと騒ごうが、それが、お前には動かせない現実というものだよ
455名無しさん@5周年:04/10/05 16:46:01 ID:bKHzHOWH
>>454
記者なのにageですか。そうですか。
456帰社倶楽部φ ★:04/10/05 16:46:11 ID:???
↑剥奪されていたことに今気付いて蒼くなっている記者。
457名無しさん@5周年:04/10/05 16:48:43 ID:eVyJhIqL
>>456
スレ立てもロクにしない幽霊ほど
煽りが好きなんだよなw

もとよりトリップ入れて発言なんてしねーよ
どうしようもない低脳だなw お前
458⊂⌒`つ゚∋゚)つ ◆ZaBeanKwwI :04/10/05 16:51:01 ID:PBN8hL2I
もとよりトリップ入れて
もとよりトリップ入れて
もとよりトリップ入れて
もとよりトリップ入れて
もとよりトリップ入れて
459⊆(○^▽^○)⊇ ◆N8OIdTdC3c :04/10/05 16:51:28 ID:e1Ad0DZC
スレ立いっぱいする記者って二匹くらいですね。
さて、どっちぶひか?
460名無しさん@5周年:04/10/05 16:58:52 ID:eVyJhIqL
記者なのにまともに反論もできないのかw
馬鹿は煽りと雑談しかできないってわけだな
462名無しさん@5周年:04/10/05 17:03:21 ID:bKHzHOWH
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=eVyJhIqL

あんまり面白くないぶひね。
463q^I^p ◆UnCmUnUn.U :04/10/05 17:06:41 ID:MsfOJiRE
Pちゃん、おかえりなさい!!
464名無しさん@5周年:04/10/05 17:07:25 ID:eVyJhIqL
http://www.nyc.go.jp/BOOK/anzen99/06/images/6-4/6-4-04.gif

>>462
79 : 名前:名無しさん@5周年 E-mail:sage 投稿日:04/10/05 00:10:56 ID:eVyJhIqL
売り物になるスレタイと>>.1にしろ。
対著作権肉弾幕の癖にガタガタぬかすな。


これは無関係
プロバ串使ってるからな

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=bKHzHOWH
ま、こいつに言われるおぼえも無いか
465名無しさん@5周年:04/10/05 17:35:11 ID:bKHzHOWH
で、スレはいつたてるの?>マンP
まだ1本しかたててないでしょ。3重に重複した新規スレのみ。

早く次スレたてないと剥奪されちゃうよ〜
466名無しさん@5周年:04/10/05 18:30:53 ID:3CduNGSH
>>465
もう剥奪されてる予感
467プロの婿養子 ◆13ThomasYo :04/10/05 19:50:29 ID:xU0NB9Ih
>>454
現実を動かす必要なんてありませんよ。
お前が馬鹿であるという事実が覆るわけではありませんから。
468名無しさん@5周年:04/10/05 20:15:00 ID:eVyJhIqL
>>467
自分がスレを立てられないからといって
他人の行為にケチをつけることしかできないお前は
どうしようもない馬鹿だがな

俺が馬鹿であろうとなかろうと
お前には何の権限も無いという事実は覆りません
469プロの婿養子 ◆13ThomasYo :04/10/05 20:21:42 ID:xU0NB9Ih
>>468
ひょっとして、スレ立てが特権だとかいう痛い勘違いをしていますね?






















プッ
470名無しさん@5周年:04/10/05 20:29:22 ID:eVyJhIqL
>>469
特権ではないが、権利の一つだということは
単なる事実です。
お前がどう思おうが、お前が持っていない権利を
私が有しているのも事実ですよ。

無駄な改行を入れるなんて、どうしようもない馬鹿ですね。
これもまた事実です。少し落ち着いてくださいね。
471名無しさん@5周年:04/10/05 20:46:14 ID:JbmpaWLn
犬と蒸気機関が戯れてるのか
472プロの婿養子 ◆13ThomasYo :04/10/05 21:01:30 ID:xU0NB9Ih
>>470
スレ立てが「権利」だというのも勘違いですよ。スレ立ては単なる機能です。
改行が無駄だというのはお前の妄想です。
473名無しさん@5周年:04/10/05 21:03:47 ID:9PF6Gh/n
基地外対基地外
474名無しさん@5周年:04/10/05 21:11:17 ID:eVyJhIqL
>>472
日本語の意味を正しく理解できませんか?
スレ立てという機能を利用する権利を有しているか否かについて
話しているのですよ。

スレ立て自体は2ちゃんねるで利用できる機能ですが
それを使用するための権利があなたにはないと言っているのです。
あなたが機能だと言い張ってもそれは事実ではありませんね。

それと、改行が無駄でないと言い張るのなら
有益だとする根拠を言ってくださいね。
無駄だという根拠は、意味も無くスクロールを強いられるという事です。

君が有益だと思っているならば、その根拠が示されない以上は
それは妄想に過ぎません。これは事実です。
475プロの婿養子 ◆13ThomasYo :04/10/05 21:12:17 ID:xU0NB9Ih
>>474
>それを使用するための権利があなたにはないと言っているのです。

プーックックックッ
476プロの婿養子 ◆13ThomasYo :04/10/05 21:12:58 ID:xU0NB9Ih
>>474
>それと、改行が無駄でないと言い張るのなら
>有益だとする根拠を言ってくださいね。

無駄ではないことと有益であることは全く無関係ですよ(プゲラヒョー
477名無しさん@5周年:04/10/05 21:19:03 ID:eVyJhIqL
>>475-476
図星を突かれて知能障害を起こしましたか?
改行を22回するという行為が無駄以外の何なのか、私には解りかねます。

ま、あなたがキャップを剥奪され、現在所持しておらず
私がそれを持っているという事実の前には
あまりにも瑣末な問題かもしれませんがね。

そんなにキャップが欲しいのかな…
478⊂⌒`つ゚∋゚)つ ◆ZaBeanKwwI :04/10/05 21:20:26 ID:PBN8hL2I
>それを使用するための権利があなたにはないと言っているのです。

中学校で公民ならいましたか?
479プロの婿養子 ◆13ThomasYo :04/10/05 21:22:14 ID:xU0NB9Ih
>>477
>ま、あなたがキャップを剥奪され、現在所持しておらず

ゲラゲラ
480名無しさん@5周年:04/10/05 21:26:04 ID:eVyJhIqL
>>478
論点をズラして反論もせず
スレ立てもせずに煽ってるだけの馬鹿が
また性懲りも無く登場ですか?

>>479
馬鹿丸出しのレスですね。
481⊂⌒`つ゚∋゚)つ ◆ZaBeanKwwI :04/10/05 21:30:29 ID:PBN8hL2I
>>480
あなたのおっしゃってることにはきょうみはありませんが、
「けんり」とは、みんしゅしゅぎこっかではじゅうようなことばですので、
まちがってつかうのはよくないですよ。
482名無しさん@5周年:04/10/05 21:35:35 ID:eVyJhIqL
>>481
権利とはある物事を行う資格のことを言います。
資格とは必要条件のことをさしています。

スレッドを立てるための資格はキャップを保持していること。
キャップを利用するための必要条件としては
有効なパスを保有しているということです。

あなたが権利という言葉を如何様に解釈しているかは
存じておりませんが、これは単なる事実です。

反論があれば、ただ「まちがっている」というのではなく
具体的に誤っている点をご指摘くださいませ。
483名無しさん@5周年:04/10/05 21:41:55 ID:1y7LqqmU
トーマスってどうしようもないルサンチマン野郎だなwwww
普段からケチつけてるのって結局はキャップ持ってる奴が
妬ましくってしょうがないだけなんじゃんw
スレ立てが存在意義だったひきこもりが
それを失って泣きながらキーボード叩いてんだろうな
最後には笑ってごまかして逃げ出してるしw
で、ほとぼりが冷めたら何事もなかったかのように
また他人叩いてうっぷんを晴らすんだろ?
寂しい野郎だなwwwwwwwww
馬鹿丸出し 存在自体が矛盾の塊じゃん?

知障糞婿晒しage
484さなぎいぬ ◆SaNAGIo7jE :04/10/05 21:42:06 ID:X/FAaul2
>>479
最近、1のカキコにトーマスさんを想起するようなスレがN+煮立ったのを見つけました
自分とそっくりな他人が世の中3人は存在するなどと聞きますが、ほんと不思議なものですー
485名無しさん@5周年:04/10/05 21:48:30 ID:1y7LqqmU
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=xU0NB9Ih
プロの婿養子 ◆13ThomasYo

いくつか名無しで書いてるけど
よっぽど暇なんだなこの人wwwwww
明け方の5時前とか、日中とかw
仕事しないの?それとも仕事ないの?
毎日2ちゃんねるでストレス解消って哀れだねぇ
486名無しさん@5周年:04/10/05 21:54:31 ID:olt8di5D
トーマスはSEじゃなかったっけ?
ひきこもりがどーとかさ、ネタで書いているのだとしても面白くないよ。
487名無しさん@5周年:04/10/05 21:57:54 ID:1y7LqqmU
まぁ2ちゃんねるに引き篭もってるだけなら無害だし
外に出て犯罪でもする奴よりはよっぽどましかもしれないね
一円にもならない無駄なレスをこれからもつけ続けてください(^^;
そういう無駄な事に労力を費やせるあなたはすごいです
突付かれるとすぐに逃げちゃうかわいいおもちゃだけどwww
働いてるとしたらよっぽどストレスが溜まるような
ゴミ扱いされてんのかな・・・・・・・・・・・
いつか爆発しちゃいそうだな〜 こいつって
488名無しさん@5周年:04/10/05 22:00:48 ID:olt8di5D
ひきこもりは君じゃないの?
489⊂⌒`つ゚∋゚)つ ◆ZaBeanKwwI :04/10/05 22:09:16 ID:PBN8hL2I
>>482
>権利とはある物事を行う資格のことを言います。

まずここが間違い。
他人に絶対的に主張・要求できる資格が権利なんであって、
この掲示板の管理者に対してそんなことを主張できる資格(この場合は公権でなく私権)
のある人がいるとすれば、管理者本人かそういう契約書を交わした人だけ。
もし、あなたがそういう契約を西村某と結んでいるのならごめんなさい。

>資格とは必要条件のことをさしています。

「権利とは・・・」の命題が正しいのなら、それはそうでしょう。
しかし、どうしてそんな同語反覆のような物言いをするのか、よくわかりませんし、
現実社会に常識にそぐわない命題が必要条件であるのか十分条件であるのかなど
どうでもいいことです。

因みにあなたには「権利」についての正しい知識を知る権利はありますが、
私に強制的にそれを言わせる権利はありません。
これは私の好意でやっていることです。

スレ立ても基本的にはこれと同じです。
西村某さんは、あなたの素晴らしいボランティア精神を信頼して
この板でスレを立てられる資格は与えたかもしれませんが、
あなたがここでスレを立てる権利などというものはどこにも存在しません。
490プロの婿養子 ◆13ThomasYo :04/10/05 22:19:41 ID:xU0NB9Ih
>>482
タスケテーワライシヌーヒーヒー

>>485
名無しはひとつもありませんが?
目がおかしいか頭がおかしいかあるいはその両方ですか?
491プロの婿養子 ◆13ThomasYo :04/10/05 22:24:10 ID:xU0NB9Ih
>>484
俺のヘソの上のビーフシチューも煮立っています。
492名無しさん@5周年:04/10/05 22:29:29 ID:eVyJhIqL
>>489
まずは明快な説明をいただきありがとうございます。

>他人に絶対的に主張・要求できる資格が権利
この説明どおりであれば、あなたの主張されることも
恐らくは正しいのでしょう。

私は権利という言葉を、以下に示す二つの辞書より
>・ある利益を主張し、これを享受することのできる資格 (大辞林 第二版)
>・ある物事を行なう資格 (三省堂 デイリーコンサイス国語辞典)
という意味で解釈しております。

あなたがおっしゃりたいのは、法的な意味での権利なのでしょうが
私は単に語句としての捉えているという点で、解釈に相違があるのでしょう。

ご指摘の通り、法的な契約書を交わしたわけではないので
必ずしも法律に則った言葉の解釈をする必要はないのではないかと考えます。

的確にお答えいただいた、あなたの好意に感謝いたします。

しかしながら、私は権利というものを上で示したように認識しておりますので
スレッドを立てるという行為もそれの一つに相当すると考えます。
493プロの婿養子 ◆13ThomasYo :04/10/05 22:31:27 ID:xU0NB9Ih
>>492
俺にスレ立て機能があるかどうかとお前が馬鹿であることは無関係ですよ(ゲラゲラ
494⊂⌒`つ゚∋゚)つ ◆ZaBeanKwwI :04/10/05 22:39:13 ID:PBN8hL2I
>・ある利益を主張し、これを享受することのできる資格 (大辞林 第二版)

ほお、スレ立ては利益ですか。
それともプロ固定?

>あなたがおっしゃりたいのは、法的な意味での権利なのでしょうが

純然たる言葉の問題です。
495さなぎいぬφ ★:04/10/05 22:41:45 ID:???
さて、ローカルルールですが
DQN★さんが申請されたものから、ほんの少しだけ変えてみました。
いかがでしょうか。


<div><font size=+1>タイトルさらっと読みは「2ちゃんねる ヘッドラインBBY」<br>
<a href="http://headline.2ch.net/bbynews/">http://headline.2ch.net/bbynews/
</a>
</font></div><br>
<font size=+2>韓国・北朝鮮関連ニュース(竹島問題、日本海呼称問題、拉致、核問題を含む)は、<br>
一律<a href="http://news17.2ch.net/news4plus/">東アジアニュース速報+板</a>へ</font><br><br>
★3以降の継続、選挙の開票速報、気象(地震以外)情報の実況は<a href="http://live14.2ch.net/liveplus/">ニ

ュース実況+板</a>へ<br><br>
地震関連は、<a href="http://live14.2ch.net/eqplus/">臨時地震+板</a>、<a

href="http://live14.2ch.net/eqplus/">臨時地震板</a>へ<br><br><br>
他のニュース+板(お探しのスレッドがない時はこちらに立っているかもしれません)<br>
☆<a href="http://news17.2ch.net/news5plus/">イラク・中東・イスラム情勢ニュース速報+</a><br>
☆<a href="http://news16.2ch.net/dqnplus/">痛いニュース+</a><br>
☆<a href="http://news16.2ch.net/scienceplus/">科学ニュース+</a><br>
☆<a href="http://news18.2ch.net/mnewsplus/">芸能・音楽・スポーツ ニュース速報+</a><br>
☆<a href="http://money3.2ch.net/bizplus/">ビジネスニュース+</a><br>
☆<a href="http://news15.2ch.net/femnewsplus/">男性禁制ニュース+</a><br><br>
496名無しさん@5周年:04/10/05 22:43:16 ID:1JjBEZD+
>>⊂⌒`つ゚∋゚)つ
単なる言葉の見解の違いのやり取りに何の意味が?
外野からの一意見として、見ていてウザイからしばらく黙っとけ
497名無しさん@5周年:04/10/05 22:44:23 ID:0INPYsyv
>>492

はいはい、ボクちゃん

もうわかったでちゅよ〜

ボクちゃんは、権利持っててスゴイんだね〜

だから、もうムキにならなくていいよ〜
498さなぎいぬφ ★:04/10/05 22:46:30 ID:???
さっきの見にくいので、もう一回貼り付けておきます…

<div><font size=+1>タイトルさらっと読みは「2ちゃんねる ヘッドラインBBY」<br>
<a href="http://headline.2ch.net/bbynews/">http://headline.2ch.net/bbynews/
</a>
</font></div><br>
<font size=+2>韓国・北朝鮮関連ニュース(竹島問題、日本海呼称問題、拉致、核問題を含む)は、<br>
一律<a href="http://news17.2ch.net/news4plus/">東アジアニュース速報+板</a>へ</font><br><br>
★3以降の継続、選挙の開票速報、気象(地震以外)情報の実況は<a href="http://live14.2ch.net/liveplus/">ニュース実況+板</a>へ<br><br>
地震関連は、<a href="http://live14.2ch.net/eqplus/">臨時地震+板</a>、<a href="http://live14.2ch.net/eqplus/">臨時地震板</a>へ<br><br><br>
他のニュース+板(お探しのスレッドがない時はこちらに立っているかもしれません)<br>
☆<a href="http://news17.2ch.net/news5plus/">イラク・中東・イスラム情勢ニュース速報+</a><br>
☆<a href="http://news16.2ch.net/dqnplus/">痛いニュース+</a><br>
☆<a href="http://news16.2ch.net/scienceplus/">科学ニュース+</a><br>
☆<a href="http://news18.2ch.net/mnewsplus/">芸能・音楽・スポーツ ニュース速報+</a><br>
☆<a href="http://money3.2ch.net/bizplus/">ビジネスニュース+</a><br>
☆<a href="http://news15.2ch.net/femnewsplus/">男性禁制ニュース+</a><br><br>
499プロの婿養子 ◆13ThomasYo :04/10/05 22:52:43 ID:xU0NB9Ih
必死にキャップの有無を主張したり、キャップを妬んでいると決めつけたりしてるのは
「スレ立てが利益である」という痛い価値観を持っているからですね(プーッ
500 ◆O0YmW1PxBI :04/10/05 23:59:37 ID:eVyJhIqL
>> 494
>・ある物事を行なう資格 (三省堂 デイリーコンサイス国語辞典)
ではこちらなら文句はありませんね?

私が引用しているのも、純然たる言葉の意味が記された
辞書であるのですから、これ以上は単なる見解の相違でしかありません。
あなたと私が権利という言葉を、それぞれどう解釈しているかの違いです。

>>499
権利を有しているかどうかと、君にとって私の価値観が痛いどうかに
何の関連もありませんよ。
議論できずに茶化すだけなら馬鹿にでもできます。
501名無しさん@5周年:04/10/06 00:04:56 ID:YqGEq0gG
>>500

ここは権利の定義について議論をする場所ではありません。

簡単にいうと、おまえはウザイっつーこった
502名無しさん@5周年:04/10/06 00:08:39 ID:5VRHPg2t
さなぎいぬ、頭冷ませ
今何をやっても申請が通るに足る材料をこのスレで集めるのは不可だろ
503プロの婿養子 ◆13ThomasYo :04/10/06 00:18:05 ID:nzqefTSz
>>500
お前がスレ立て機能を行使できることとお前の価値観が痛いことに関係があるなんてどこにも
書いてませんが。
名無しで「キャップ持ってるんだぜ〜イイだろ〜」と自慢する事自体が痛いと言っているだけ
ですので。
504名無しさん@5周年:04/10/06 00:32:08 ID:wmgLKFnV
おまいら楽しそうだな
505名無しさん@5周年:04/10/06 01:49:26 ID:e0dhQ2Nt
バカの言葉遊び
506プロの婿養子 ◆13ThomasYo :04/10/06 01:51:17 ID:nzqefTSz
「バカの言葉遊び」と言っておけば勝った気になれるバカが必死ですね。
507名無しさん@5周年:04/10/06 01:56:19 ID:chgkgT61
>>505は名無しのマルチ?
508ちぃφ ★:04/10/06 02:10:23 ID:???
違うよ
509名無しさん@5周年:04/10/06 02:10:34 ID:6C0LU0Pk
違うよ
510q^I^pお猿さん ◆UnCmUnUn.U :04/10/06 06:05:16 ID:3IyyLUkC
>さぎないぬ氏
いいんでないの?改良テンプレ.
511名無しさん@5周年:04/10/06 18:27:19 ID:HceCPde/
age
何度申請しても却下だなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
512 ◆sets2ChBJQ

おいおいまだそんなとこかよ。