【政治】「国民の大半が賛同」 "死刑存続すべき"の考え表明…南野法相
★死刑存続の考え表明 南野法相
・南野知恵子法相は27日夜の就任後初の記者会見で、死刑制度の存否に
ついて「大半の国民が賛同している。死刑は駄目だとは今の時点では
申し上げられない」と述べ、存続すべきとの考えを示した。
法制審議会が14歳未満の触法少年について少年院収容を可能とする
少年法制見直しを検討していることに関し「14歳未満でもどこかで調査、
チェックが入る方向で考えていかねばならない」と強調した。
参院選前に日本看護連盟が南野法相側に1億5000万円を寄付している
ことについては「聞いていない。日本看護連盟がどうお金を使ったかは
分からない」などと述べた。
http://www.sankei.co.jp/news/040928/sei009.htm
2 :
名無しさん@5周年:04/09/28 10:25:09 ID:/x6XL2Wh
初2
3 :
名無しさん@5周年:04/09/28 10:25:36 ID:3HTgoLFY
あたりまえだ
4 :
名無しさん@5周年:04/09/28 10:25:43 ID:qnIqs4RT
3
5 :
名無しさん@5周年:04/09/28 10:25:52 ID:NX070MW/
4様が華麗に死刑執行待ち
6 :
名無しさん@5周年:04/09/28 10:26:09 ID:/WU4+Tn3
当然だな
7 :
名無しさん@5周年:04/09/28 10:26:43 ID:1woGWNaW
華麗に7ゲッツ
>法制審議会が14歳未満の触法少年について少年院収容を可能とする
>少年法制見直しを検討していることに関し「14歳未満でもどこかで調査、
>チェックが入る方向で考えていかねばならない」と強調した。
いいね。
もう大人と同じ扱いで未成年の死刑もありってことでイイ。
まあ、無難な応対だわな。
10 :
名無しさん@5周年:04/09/28 10:27:19 ID:imA/zvef
死刑の重みを理解しつつ
死刑を実行せんことにはいかんがな。
かわいそうだから止めるとか
鬼畜だから殺すとかじゃ
あまりにも短絡的よ。
11 :
名無しさん@5周年:04/09/28 10:27:24 ID:0YX0sakk
ここで死刑してもらいたい人から一言↓
むしろ強化してくれ。
13 :
名無しさん@5周年:04/09/28 10:27:43 ID:zii8y0K7
見所あれば容赦すべきだとしても限度はあるわな。
14 :
名無しさん@5周年:04/09/28 10:28:18 ID:I+nJImpZ
ニューヨークの例もあるからねぇ。
日本も過去に死刑廃止して復活させてるわけで。
いや、鬼畜は殺していいんじゃないか・・・
つーか、「鬼畜以下」と言われた連中なんかは問答無用で・・・
16 :
名無しさん@5周年:04/09/28 10:30:24 ID:1woGWNaW
人間じゃない人間っているよな
17 :
名無しさん@5周年:04/09/28 10:32:03 ID:19Y6TWh+
可塑性を考えるなら更に悪くなる可能性も考慮しなければ。
人間の可能性を考えるなら人間の弱さと限界も考えねば片手落ちだ。
余生が長いことは社会にとってプラスにもマイナスにも作用しうるとも思う。
少年法なんてものが存在する合理性はあるのか。
サカキバラの再犯で犠牲者がでないと人権派は目を覚まさないのではないか。
18 :
名無しさん@5周年:04/09/28 10:32:14 ID:BnIAWZY7
また欧米等、先進諸国をひきあいにだして日本は遅れてるとか言い出す馬鹿が
このスレにもわくんだろうな。
どうしようもない池沼だな。
終身刑設置を希望します
20 :
名無しさん@5周年:04/09/28 10:32:24 ID:4/3I1Uk/
死刑廃止を論議することすら論外
サヨのオナニーのために犯罪者を甘やかすな
( ´D`)ノ<この人は元助産婦さんだから命の大切さは人一倍知っているのれす。
だから死刑になるような人たちを許せないのれす。
あと五十数人の死刑囚のハンコバンバン押すので心配いらないれす。(w
え?死刑存続なんて当然じゃん。誰が反対してるの?あーアムネスティみたいなDQNか。
死刑が嫌なら犯罪犯さないことだね。人間として常識だけど。
24 :
名無しさん@5周年:04/09/28 10:37:46 ID:/SNh/v6M
当然だ。
25 :
名無しさん@5周年:04/09/28 10:38:14 ID:Vt4SWNx5
死刑廃止でいいよ。
その代わり、ベトナムやカンボジアで地雷撤去させろ。
少しでも有効活用しないと。
26 :
名無しさん@5周年:04/09/28 10:38:36 ID:j4UO+6Ij
>>22 言われてみると助産婦だったウチのバアちゃんに身のこなしが似てる。
うちのバアちゃんは道端で立ちションしてたが、この人もやるのだろうか?
法相になったから、もうやらない??
27 :
名無しさん@5周年:04/09/28 10:38:37 ID:w6lyT7NU
ヨーロッパも考えを改めるべきだな。
29 :
名無しさん@5周年:04/09/28 10:39:14 ID:4nfZWCh/
死刑のような非人道的な計は胚子すべきです。
それがわからない奴は遅れた低脳
30 :
名無しさん@5周年:04/09/28 10:39:41 ID:PRrN7Kdr
たんなるフェミニストばばあ だと思ってた
スマンカッタ
死刑囚は死刑反対論者を殺せば助かるってのはどう?
32 :
名無しさん@5周年:04/09/28 10:41:11 ID:O+EmYAVI
死刑執行書にはんこ押さないような、馬鹿じゃないと分って一安心。
33 :
名無しさん@5周年:04/09/28 10:41:16 ID:hcoMRJ47
>サカキバラの再犯で犠牲者がでないと人権派は目を覚まさないのではないか。
同じことが起きても同じこと言うだけかと……。
人権派の身内が被害にあえば、その人くらいは目を覚ますかもしれんけど。
>>33 彼個人が異常だっただけで制度の変革に直結すべきではない、
ってな論調だろな
35 :
名無しさん@5周年:04/09/28 10:43:37 ID:Oxfp7x5G
日本人は恥を重んじる民族であり、死をもって罪を償う、又償わせる、の考えが決して廃ること
はない。
36 :
名無しさん@5周年:04/09/28 10:43:39 ID:WwCXTxab
とりあえず判決でてから死刑執行されずいる奴らに執行してください
なぜ琢磨だけがさっさとやられるのか
不公平だろ
死刑囚に無駄飯
38 :
名無しさん@5周年:04/09/28 10:47:05 ID:YpLrmL1I
それにしても今回の内閣はオリックスみたいに小粒なヤツらばっかりだな
39 :
名無しさん@5周年:04/09/28 10:47:49 ID:hcoMRJ47
>28
やることやってくれるのなら
多少の献金くらいは目を瞑るな、俺は。
田嶋はつい最近、「宅間はヒトラーになる可能性があった。そのような貴重な人間を頃すのは
惜しい。標本として生かす必要があった。だから死刑反対」と発言して、宅間本人、遺族双方の
人権を侵害してたな。
41 :
名無しさん@5周年:04/09/28 10:49:05 ID:w6lyT7NU
その前に、この前上告棄却かなんかされた
明らかな冤罪事件をどうにかしてください。
死刑賛成派だし、レイパーとかにはガンガン適用して欲しい
けど、あんな見え見えの冤罪があったらポリも裁判制度も
信用できない。
まあ、橋本一匹掴まえられない、公務員の犯罪は大減刑、
警察に至っては身内の犯罪者保護って体質を変えないと
死刑以前に激しくショボーンなわけだが。
43 :
名無しさん@5周年:04/09/28 10:49:37 ID:fI8/w4UR
やっぱ、高卒のババアが言うことは一味違う
44 :
名無しさん@5周年:04/09/28 10:51:56 ID:+tsy5bjM
宅間がどれだけがんばったところで欧州を席巻できると思えないが
45 :
名無しさん@5周年:04/09/28 10:52:33 ID:cJVKDsOR
死刑制度は必要!殺人犯その他諸々、出所しても又、必ずと言っていい程再犯を起こす!最早人間ではないからな!
46 :
名無しさん@5周年:04/09/28 10:52:39 ID:XAN5hsad
死刑は廃止!
当然だろ。大卒キャリアの亀井さんや
アムネスティの言うことを聞けっての!
47 :
名無しさん@5周年:04/09/28 10:52:52 ID:P3cfx45a
拷問刑を導入したら、といつも思う。
被害者の遺族が「犯人に苦しみを味あわせてあげたい」と発言したり、
レイプ犯への2ちゃんねるでのレスを見ていると。
48 :
名無しさん@5周年:04/09/28 10:54:22 ID:YqwsosCQ
49 :
名無しさん@5周年:04/09/28 10:54:23 ID:w6lyT7NU
>>40 ヒトラーを単なる殺人鬼と思っているところが、
田嶋の知識の底の浅さを物語ってるね。
50 :
名無しさん@5周年:04/09/28 10:55:17 ID:XIgXeUGm
亀井は誌ね、ということだな。
51 :
名無しさん@5周年:04/09/28 10:55:40 ID:95x0DQ2y
>>28 正規の処理された、まともな献金じゃねーか。何が「汚い」のか。
献金=悪とでも思ってるのか?
学会や労働組合は、選挙のときに労働力として人手を提供しているが、
それを金額に換算したら、とんでもない額になると思うぞ。
52 :
名無しさん@5周年:04/09/28 10:56:00 ID:2jORTc20
存続というよりむしろ拡大すべきだろ。
和田サンとか
53 :
名無しさん@5周年:04/09/28 10:56:22 ID:rwnjxCJo
やっぱ連座制を復活させるべきだな。そしたら親戚一同で頭のおかしい奴が出ないように注意するわな。
54 :
名無しさん@5周年:04/09/28 10:57:15 ID:p/hi6yki
ガンガン死刑を執行汁!
和田サンも死刑だ!
55 :
名無しさん@5周年:04/09/28 10:57:40 ID:eGRZkLpf
>>43 それは、マジで言ってるのか?なあ、嘘だと言ってくれ!!
阪大助産婦学校卒業ですよ。
56 :
名無しさん@5周年:04/09/28 10:58:03 ID:w6lyT7NU
昨日TVで見たネオ麦茶には、あらためてはらわたが煮え繰り返った。
昨日からTVで散々見たのにまた忘れちまった。
南野の読み方なんだっけ?
の...のんの?
>>47 禿同
凶悪犯には死すら生ぬるいと思うときはあるね。
いっそ公開処刑ならぬ公開拷問やったほうが犯罪の抑止力になんじゃね?
60 :
名無しさん@5周年:04/09/28 11:00:34 ID:2PZi/M6Y
それより無期懲役っていう変なのを廃止すべき。
アメリカみたいに135年懲役刑とか、合計して・・・・・。
それから、完全な終身刑も導入しる。
61 :
名無しさん@5周年:04/09/28 11:02:13 ID:w6lyT7NU
>>60 終身禁固にするくらいなら、殺しちゃえよ。
犯罪者を飼うお金がもったいない。
62 :
名無しさん@5周年:04/09/28 11:02:35 ID:fI8/w4UR
63 :
名無しさん@5周年:04/09/28 11:03:32 ID:xdDx8CXg
「モンスター」って映画公開されるじゃない。女性のシリアルキラーの一生を描いた映画。
死刑執行日が、あらかじめ囚人に教えられてるってのは凄いよね。
散々悪態ついて、反省の色が全くなかったけど。
>>59 サンクス
"の"で始まるのは覚えてたんだけど...また忘れそう。
新聞とかで常に南野(のおの)法相って書いてくれると有難いんだが
もしくは愛称でゲル長官みたいにノーノタンとか...タンて顔じゃないよな。
65 :
名無しさん@5周年:04/09/28 11:06:22 ID:4/3I1Uk/
死刑執行の判子を押すのが嫌な法相が多いらしいが
そんなに嫌なら自動判子押し機でも開発しろよ
一秒間に十六連打できるやつでいいからさ
66 :
名無しさん@5周年:04/09/28 11:06:23 ID:YrUfHERs
三族皆殺し、とか作ろうや。死刑より上の刑として。
支那じゃ三族どころか九族皆殺しなんてのもあったんだし。(w
あと
>>60だな。
67 :
名無しさん@5周年:04/09/28 11:07:12 ID:xJbwti/t
>>62 助産婦学校って今で言えば保健学科。
大学の教授まで勤めた人なんだから、もまいらより優秀なババアだぞ。
議員立法でがんがってるところが法相の決め手だったんだべな。
68 :
名無しさん@5周年:04/09/28 11:07:27 ID:ry72LHBz
重罰化を望む国民感情からすれば全然足らない。
・死刑適用年齢を15歳程度まで引き下げる
・最高刑が死刑に当たる罪を二度犯したら原則死刑
・無期懲役刑で仮出獄した後に長期10年以上にあたる罪を犯したら死刑
・強盗強姦殺人は一人死亡でも死刑
これぐらいやってくれ。
学歴厨ってホントにいるんだな
71 :
名無しさん@5周年:04/09/28 11:10:33 ID:O+EmYAVI
>>61に賛成。
ひと一人一生閉じ込めて、飯食わせて、監視して、病気したら医者呼んでなんて幾らかかるんだよ。
72 :
名無しさん@5周年:04/09/28 11:12:33 ID:qRO3MDx4
死刑の方法はミンチにして海に返そう
せめて最後ぐらいは役にたってもらわないと
73 :
名無しさん@5周年:04/09/28 11:13:14 ID:w6lyT7NU
日本の刑罰を『完全な更正主義刑罰』にしろよ。
軽犯罪でも反省/更正が完全でないものは、獄から出すな。
そかわりいかに重篤な犯罪でも更正が確実で遺族や被害者が
それに納得するなら、即日釈放してもいい。
74 :
名無しさん@5周年:04/09/28 11:13:54 ID:DYfCkrQK
>>67 医学部保健学科に改組されたのは93年でしょ?
それまでは医技短で、さらにそれ以前は専門学校って扱いのはず。
当然、難易度も違ってくるし、なにげに鹿児島の助産婦学校から
ロンダしてるしなw
>>73 んなもんどーやって見分けんだよ
誰も出れないじゃん
国民の大半っていったいどういう調査に基づいてんだ?
>>70 要するに本人にボタン押させるようにすればいいんじゃないか?
78 :
名無しさん@5周年:04/09/28 11:16:14 ID:LIcqaUzk
冤罪の可能性がありうる以上、死刑はNG。
その代わり凶悪犯罪者への罪と懲役の実態は重くすべし。
もちろん今の日本の無期懲役なんて「約20年の実刑」と同じ生ぬるいもんは廃止。
79 :
名無しさん@5周年:04/09/28 11:16:24 ID:fPZoQ1Ro
刑務所→社会
このあいだにもう一つ社会適応施設が必要だ。
社会復帰予定者ばかりの行政区。
ここで数年生活した後、一般行政区に放つ。あくまでも出所扱い。
住居の自由は奪われる。
とりあえず大阪府辺りを特定行政区にしてはどうか?
80 :
名無しさん@5周年:04/09/28 11:16:27 ID:s8EW/97L
南野かわいいよ南野
>>62 助産師学校卒なら高卒後学歴4年 大卒より1ランク上の待遇をするところもある
>>67 助産婦学校は今でも助産師学校 保健師学校は別にある
82 :
名無しさん@5周年:04/09/28 11:17:33 ID:w6lyT7NU
>>78 懲役刑だって冤罪の可能性は変わりませんけど?
献金と絡めて批判しようとする人もいるけど献金を受けたことを報告して
適正に処理されたんじゃないの?
こんな言いがかりを吹き飛ばすためにもどんどん死刑執行しまくって
注目をそちらに集めるべきですよ > 南野大臣
84 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/09/28 11:18:02 ID:GlCOZbP7
85 :
名無しさん@5周年:04/09/28 11:20:02 ID:tlm/fU1x
なんどもいうようだが
冤罪で死刑になった人の数<<<<<<<<<<<<<凶悪犯で死んだ被害者
なんだけどな。より多くの人間のためのシステムが民主主義。
これを言うと、んじゃお前が冤罪になって死んでもいいのか?というレスがあると
思うけど、俺が冤罪になることより、凶悪犯人に殺される確率の方がはるかに
高いことを考えれば、当然止むを得ん。
86 :
名無しさん@5周年:04/09/28 11:20:59 ID:8/en/CsS
>>76 たまに調査してるよ。
たしか7割以上は賛成だったと思う。
87 :
名無しさん@5周年:04/09/28 11:21:34 ID:NhfkvUwX
別スレで誰か指摘してたけど小泉は
弁護肢、裁判韓なんて専門卒以下だろうが〜!
と言いたかったんだって、流石だよな!
学歴厨醜すぎ
89 :
名無しさん@5周年:04/09/28 11:22:59 ID:t7XeTSP6
まぁ、サヨが騒いで死刑がなくなったら、「北朝鮮に追放」てのがいいんじゃね?
向こうで死ぬまで奉仕活動してもらうとか。
むこうはサヨにとっては天国のようなところらしいから、問題ないだろ?
90 :
エラ通信:04/09/28 11:23:02 ID:5bX2APFL
死刑存続はやむをえない・・・は国民90%以上の総意。
その代表的『国民の敵』の一人がオウム真理教の麻原ショウコウであり、
もうひとりがこの前死刑になった小学校乱入殺人の宅間守だからな。
宅間がいなくなって、死刑廃止主義カルトは今が反撃の好機とみているんだろうね。
91 :
名無しさん@5周年:04/09/28 11:23:21 ID:m3kffJ78
もちろん死刑存続に賛成。
それと全体的に刑をもっと重くしてください。
アメリカのように死刑○回、禁固○百○十○年きぼん。
92 :
名無しさん@5周年:04/09/28 11:23:33 ID:rGiQKzC0
>>26 道端で立ちションする法相って…なかなかプログレッシブな法相だなW
93 :
名無しさん@5周年:04/09/28 11:23:37 ID:nkQgSN/G
んで、少数派が博愛主義者の皮かぶって反対してるわけね。とはいっても
執行があった後に申し訳程度に騒ぐだけ。楽な仕事だね、反対派。
94 :
名無しさん@5周年:04/09/28 11:24:43 ID:DcydBakQ
死刑反対の連中はどう出るかね?
分かってないのは国民じゃなくておまいらの方なんだかな
96 :
名無しさん@5周年:04/09/28 11:26:16 ID:NSc6CWuL
死刑存続は当然だが、今現在「死刑確定」している
死刑囚らを早く処分しれ。
「死刑」確定したら1週間以内に執行するよう
改正しれ。
97 :
名無しさん@5周年:04/09/28 11:27:20 ID:NhfkvUwX
刑法施行規則、施行令によると法務大臣は
死刑の判決受けた後6ヶ月以内に死刑を執行しなければならない。
ただし正当な理由あるときはこの限りでないとなってる。
正当な理由が無い限り死刑は即座に執行しないと法務大臣は職務懈怠怠慢となる。
>>85 その比較はおかしいだろ
比べるなら
死刑によって予防できる凶悪犯によって死ぬ被害者の数と
冤罪で死刑になる人の数だろ?
99 :
名無しさん@5周年:04/09/28 11:29:34 ID:NhfkvUwX
刑法は厳罰化するべし、罰金は今の最低3倍に増額。
国庫収入を増やし、国庫支出金を減らす妙案
>>87 専卒の味方かと思いきや、
閣僚の50%を東大卒で固める小泉
101 :
名無しさん@5周年:04/09/28 11:30:45 ID:yoE4xz8z
「まつもとちずお」 ハドウスル? ミナサン
102 :
名無しさん@5周年:04/09/28 11:31:34 ID:t7XeTSP6
亀井静代議士は身内が残虐に殺されても「死刑反対!」っていうのかな?
弁護士の誰かでいたよね、それまで死刑反対派だったけど、奥さんが
仕事がらみの理不尽な恨みから殺されて死刑賛成派になったってひと。
103 :
名無しさん@5周年:04/09/28 11:32:10 ID:NhfkvUwX
>>100そうでなく、学歴はそれなりに尊重するけど
弁護士、裁判官はうぜーお前ら看護師以下だから口出しすんな!って
感じだと思うby小泉
104 :
名無しさん@5周年:04/09/28 11:32:37 ID:iBHOAGNM
死刑反対してる奴らを、今はやりの言いがかり裁判で訴えてみるかな。
「凶悪事件を犯した犯人が、簡単に社会に復帰することで、
隣近所にいるのではないかと、恐怖を感じたことにより、PTSD、うつ病になった。」
とかで。
>>82 でも無罪が確定した時点で釈放できるでしょう。
106 :
名無しさん@5周年:04/09/28 11:33:45 ID:qY8f3mNW
>>102 亀井の場合は、己自身が死刑に値するようなことを
107 :
名無しさん@5周年:04/09/28 11:34:56 ID:t3ST6//9
このおばちゃんまともだな
いろいろ大変だろうけどがんがってほしい
109 :
名無しさん@5周年:04/09/28 11:35:57 ID:bPZjXhpR
>>97 だれか行政裁判おこしてみたら?
宅間のこともあったばかりだし。
110 :
名無しさん@5周年:04/09/28 11:36:34 ID:Nlyucb+L
死刑でも足りない場合、死刑+肝臓1個、さらに角膜も...
111 :
名無しさん@5周年:04/09/28 11:36:57 ID:X+Fn1NAR
ひところしたら死刑でいいでしょ
弁護士ですら
>弁護士生活38年目にして犯罪被害者の遺族となって、被害者や家族がどんなに悲惨で、
>不公正な取り扱いを受けてるかということを、初めて知りました
て言ってるぐらいだから、いかに加害者が擁護されてるかわかるよ。
税金も無駄に使うことになるから死刑は当然と当然だよ。
113 :
名無しさん@5周年:04/09/28 11:40:47 ID:w6lyT7NU
>>105 釈放されたって失われた時間は帰ってこない。
ましてや、獄死した場合は死刑と同じ、かつ死刑より高コスト、
かつ被害者や遺族が居たたまれない。
>>103 法務省は弁護士の監督官庁ではないよ。
弁護士には監督官庁がなく、弁護士の監督を行うのは日弁連。
裁判官にしても法務省からは独立してるでしょ。
115 :
名無しさん@5周年:04/09/28 11:41:20 ID:HCrJf97J
死刑執行の判を押した法務大臣は
次は大臣になれないって本当でつか?
117 :
名無しさん@5周年:04/09/28 11:45:09 ID:tlm/fU1x
>98
予防できるかどうかなんてのは、ほぼ大半をしめる凶悪じゃない人にとっては
どうでもいいこと。更正の余地なし→死ぬ、あたりまえ。死刑をうけたやつが
絶対に再犯できないだけでいいんだよ。
118 :
名無しさん@5周年:04/09/28 11:45:17 ID:GfE/r/DQ
終身刑も作ってくれないかなぁ
無期以上死刑未満として
119 :
名無しさん@5周年:04/09/28 11:46:28 ID:BPPgQ3Rt
・・・今回は法相も比較的マトモみたいだな。。。良かった・・・
120 :
名無しさん@5周年:04/09/28 11:46:38 ID:NhfkvUwX
>>114法務省は国が訴訟の当事者になったときの代表機関だったけ
まあどっちにしても法曹の屁理屈が大嫌いで
この人を抜擢したんだと思う。
犯罪被害者へのケアと、死刑の是非は全く次元の違う問題だ罠。
naturalistic fallacyとか引き合いに出すまでもなく、
死刑に賛成してる人が多いってのは、何の根拠にもならない。
122 :
名無しさん@5周年:04/09/28 11:50:36 ID:pVsgi4a2
生命尊重すべき看護師のおばちゃんに、
死刑の指揮させるのか。
小泉もやるもんだ。
123 :
名無しさん@5周年:04/09/28 11:51:38 ID:w6lyT7NU
>>121 刑罰と被害者感情の沈静化とは密接な関係があるよ。
死刑反対論者に聞きたいんだが、死刑になりたくなければ
それに値する犯罪犯さなければいいだけじゃないの?
怨恨からの殺人で複数人頃しても、一応情状酌量されて
死刑にはならないぞ。つまり死刑になるにはそれだけ悲惨な
頃し方したのと全く同情出来ない動機があったことになる。
そんなことしないのは人間と常識だと思うんだけどな。
そんな簡単なこともわからんのか?
過去最高の死刑執行数を誇る法務大臣になったりして
126 :
名無しさん@5周年:04/09/28 11:52:17 ID:NhfkvUwX
しかし弁護士ともあろう者が身内が殺されて
信条を翻すってのはどうだろ?
結局法曹とやらで特権与えられてるヤツは
自分の利害に無関係なことはいい加減に結論出してるっていう
証拠じゃん。俺なら絶対に変えない。
そういうものだろ?確か弁護士法やら公務員関係は全て
自己の良心、良識に照らし公正妥当な判断を下す事が義務付けられてるはずだ。
>>117 何言ってんだ?
冤罪の被害という死刑のデメリットと比較するなら
死刑によるメリットと比べるにきまってるだろ
再犯を防ぐのも予防の一つとして捉えているんだが?
それと更正の余地のあるなしを裁判で完全に見分けられると思うのか?
128 :
士:04/09/28 11:55:13 ID:u3Iw2do6
共産主義者の多くが反対ならテロった時に自分は死にたくないからだろ。
粛清はするくせに、日本から狩られるのは嫌なのか!!自己中キチガイは適わんな
>>123 んじゃ、いっそ拷問刑でも復活させればいいんじゃない?w
終身刑ができたら、ほどほどに人殺して刑務所に永久就職するかなぁ。
ホムーレスになるよりはまともな暮らしが送れそうだが。
同じ犯罪を繰り返すものは更正の見こみがないから死刑でいいのでは?
こうすれば万引等も減るのでは?
(死刑が殺人等衝動的に起こるものに抑制効果があると思えないが、意図的におこなうものについて効果がある)
132 :
名無しさん@5周年:04/09/28 11:57:55 ID:CDMRHqeE
死刑はもっと効率よくスピーディーにやるべきだ
重犯罪を犯すやつは絶対に反省しない
罪もない人の命を奪ったやつらに人権などない
犯人が確実に確定した場合は裁判などやらなくていい
少なくとも一月以内に死刑を執行するべきだ
殺された人は、殺される前に反論ができたのか?弁護人がいたか?
一般人がもっと安心して暮らせるようにまじめに取り組んでほしい
それから、死刑反対と無責任な事を言う偽善者共、
犯罪者が再犯を犯さないように最後まで責任を持って面倒が見れるのか?
金のかからない、署名運動する暇があったら
刑務所から出てきた人殺しや強姦魔と養子縁組でもして自腹で施設でも作ったらどうだ?
>>124 その論拠だと,冤罪の可能性を挙げて反論される。
俺は死刑賛成論者で,冤罪は,人が人を裁く以上どうしても避けきれないミスだが
それを考慮に入れてもなお,死刑を刑罰に含めるメリットがあると考えてる。
134 :
名無しさん@5周年:04/09/28 11:58:39 ID:FZDglEVK
死刑反対
死刑確定囚獄中組合。
>>124 でっちあげで犯人にされるという点は考えないの。
今どき、ただ人を殺しただけじゃ死刑にならんだろ。
それでも死刑判決をくらうような奴は、被害者や遺族からすれば両手足を切り落とし耳鼻をそぎ肥えだめに逆さ吊りにして死ぬまで上げ下げしても物足りないくらい人間として最悪の奴なのに、
それを反対って感覚がどうかしてるよな。
終身刑が増えたら、その分税負担が増える、つまり国民の負担が
増大するってこと分かってるのかなぁ死刑反対論者・終身刑キボーン者は。
そういう香具師らも負担することになるんだよ。しかも今でさせ刑務所が
いっぱいで、限界超えてるってのに。終身刑が増えたら刑務所を増やす
必要がある。結局死刑反対論者・終身刑キボーン者の近所に刑務所が
出来る可能性が出てくるんだよ。わかってる?
>>135 その為に再審請求が認められてるわけですが?
俺が言ってるのは宅間のように冤罪の可能性が
全くない場合なんだが。
138 :
名無しさん@5周年:04/09/28 12:03:06 ID:w6lyT7NU
>>129 んじゃ、いっそ刑罰を全廃にでもすれば?w
140 :
名無しさん@5周年:04/09/28 12:05:05 ID:XIomaa62
>>131 あほかお前は
万引きを繰り返しただけで死刑なんかしたら
複数回万引きしたやつが開き直ってどうせ死刑なんだから
殺人でもなんでもやってやるぜってなるだろうが!
>>133 結局突き詰めるとそれになるんだよね。
死刑論争については
「冤罪で無罪の人間を殺してもいいだけのメリットが死刑にあるかどうか」
これに集約される。
俺はメリットがないと考えている。
どっかの誰かじゃなくって自分を想定できる?冤罪の対象。
自分の命を捨ててもいいだけのメリットが死刑制度にあるかどうか。
ソクラテスじゃないんで、俺にとってはない。
142 :
名無しさん@5周年:04/09/28 12:07:32 ID:9fySaSB7
>>102 日弁連の副会長をやっていた【岡村勲】は、日弁連に居た時は、
死刑廃止の先頭に立っていたにもかかわらず、たかが自分の女房が殺された
ぐらいで、立場を180度変える稀代の変節カンである。
昔日弁連の副会長!今は「全国犯罪被害者の会」の会長!すべては世渡りのため。
昔は優秀?な副会長・今は優秀な会長
奇麗事を並べて、ささいなことで逆切れするやつ、よくいますね。
こいつの人生自体が、「犯罪」であり、国民が「被害者」なのではないだろうか?
こいつをどこぞで見かけたら、過去を詰問してやってください。
>>137 宅間のように数十人に目撃された上での現行犯逮捕であろうが
殺してないのに警察の杜撰な操作で殺人犯に仕立て上げられた冤罪であろうが
裁判所が死刑の判決をくだしたら死刑に変わりはないじゃん
だいたい再審請求で冤罪が晴らせるとは限らないわけだし
144 :
名無しさん@5周年:04/09/28 12:09:01 ID:w6lyT7NU
>>135 >でっちあげで犯人にされるという点は考えないの。
死刑を廃止すればでっち上げがなくなるの?
判決確定後にでっち上げが発覚した前例でもあるの?
>>140 万引き自体が激減すれば、再犯者も減る問題なし。
その論法だと殺人だって、複数人殺したやつが開き直って
どうせ死刑なんだから、殺しまくるぜってことになるから、
殺人犯に対する死刑も禁止すべきってことになる。
145 :
名無しさん@5周年:04/09/28 12:10:11 ID:uuCt4USr
南野陽子
>>143 そういう理由が元で死刑廃止してたら、宅間ですら死刑にならないな。
何の罪もない子供が頃されてるのに、宅間は生き伸びるわけか。
凄く不条理だな。
147 :
名無しさん@5周年:04/09/28 12:10:29 ID:NrP150p8
国民の大半が賛同しているから死刑存続、なのか?
個人の人権と社会的法益との絡みで死刑制度を判断すべきなのに。
国民の大半が賛同しているから、いいというのでは判断を誤ることになる。
148 :
名無しさん@5周年:04/09/28 12:12:36 ID:eJNIxYGS
死刑という名の
人殺し
>>147 >個人の人権と社会的法益との絡み
これはすでに折り込み済みですが。
人は心の何処かに人を殺してやりたいという感情があるようだね
法的という理由づけをすればそれもかなえられそうだ
>>146 かもな
でも冤罪で死刑にされる人間も確実にいなくなるわな。
ループするが結局どちらを重視するかだよな
152 :
名無しさん@5周年:04/09/28 12:15:29 ID:XXcq5KAh
>>144 >判決確定後にでっち上げが発覚した前例でもあるの?
これは確かアメリカではあったはずだ。
冤罪で死刑にするのは許されない。それは当たり前。
では、冤罪で懲役刑を食らわすのは許されるのか?
もちろん許されない。時間は帰ってこない。じゃあ、刑罰自体に反対ってことか?
さらに、宅間のように現行犯だったら?冤罪の可能性は0
宅間のように自分で認めて死刑を望んだら?これも冤罪の可能性は0
こういう場合はどうするんだ?廃止論者はどういう答えを用意しているんだ?
>>147 ハゲ堂。
多数決は力技で反論を封じ込めるためにある。
>>151 冤罪を無くす方法を死刑制度とは別にして考えてください。
>>144 はぁ〜どこから突っ込んでいけばいいのか
ありすぎてめんどいな説明すんのが・・・
157 :
名無しさん@5周年:04/09/28 12:17:04 ID:w6lyT7NU
>>148 殺人は別に「無条件の悪」ではないよ。
単に殺人権が国家の独占事項だってだけ。
国家の手(命令)によらない殺人が「悪」なのであって、
国家の手による殺人は「悪」ではない。
貨幣の製造と同じだよ。貨幣の製造は悪ではないが、
国家以外による貨幣製造は悪。
158 :
名無しさん@5周年:04/09/28 12:19:07 ID:w6lyT7NU
>>156 あなたのレスを要約すると、「反論に窮した」って意味ね。
さっさと終身刑を用意すればいいんだよ。
場所がないなら、人工島作ればいい。
160 :
名無しさん@5周年:04/09/28 12:20:55 ID:wtXjFT0h
>>148 ×死刑という名の人殺し
○死刑という名のヒト科殺し
>>159 人工島造るのにも、維持するのにも税金が使われるわけだが。
善良な国民が汗水垂らして働いて納めた税金が、極悪な犯罪者を
生かす為に使われる。不条理この上ないし、何の益も産み出さない。
162 :
名無しさん@5周年:04/09/28 12:21:39 ID:1VDTUvs5
>>142 おまけにこのおっさん、「法律が被害者にこんなに冷たいとはおもなかった」とかほざいてなかった?
163 :
名無しさん@5周年:04/09/28 12:22:18 ID:w6lyT7NU
>>159 終身刑なんて税金のムダ。
終身刑にするくらいならさっさと殺したほうがいい。
164 :
名無しさん@5周年:04/09/28 12:23:22 ID:bDaFDYE/
165 :
名無しさん@5周年:04/09/28 12:24:02 ID:tScKgsMM
>>163 その通り。
死刑判決確定後、6ヶ月経ったら速やかに執行するべき。
>>152 可能性が0ってのは言いすぎだな
限りなく0に近いとは思うが
言葉遊びはさておき、
確かに時間は帰ってこないが、生きてさえいれば
死刑にされてるよりかは何らかの形で補償がわずかなりともできるかもしれない。
何より本人が生きてるならば冤罪であることを主張し続けることも可能となり
冤罪を晴らせる可能性が高くなる。
その機会を奪わないためならば
宅間などを死刑にしないのも止むをえないと思う。
167 :
名無しさん@5周年:04/09/28 12:24:37 ID:AOi5wqXN
島流し復活キボン
>>162 正しい認識にいたることが出来てよかったじゃないか。
人間てのは事あるごとに成長できるものなんだな。
169 :
名無しさん@5周年:04/09/28 12:27:08 ID:xX47OtPq
>>163 終身刑はあったほうがいい。今まで無期懲役だった奴らを、世間に出てこれなくすることができる。
170 :
名無しさん@5周年:04/09/28 12:27:17 ID:rv1Hbs2M
竹島に屯田兵として送り込みます
171 :
名無しさん@5周年:04/09/28 12:27:33 ID:w6lyT7NU
>>166 冤罪を晴らす可能性より、生かせておけば再犯を犯す可能性のほうが高い。
172 :
名無しさん@5周年:04/09/28 12:27:35 ID:wB4+sD7m
しかし死刑執行の前に死刑囚同伴で本人の葬式を執り行うというのはいいね。
陰険なイジメみたいで凶悪犯の最後に相応しい。
173 :
名無しさん@5周年:04/09/28 12:27:53 ID:tScKgsMM
無期懲役を無くして死刑にすれば良い。
>>166 だったらキミがその冤罪を晴らす為に掛かる費用を負担すれば?
で冤罪が晴れた暁には、その人物および支援者から返還して
貰えばいい。税金が使われるのは不愉快この上ない。
で再審請求でもしてやっぱり犯罪者だったら誰が責任取るの?
今回の放火殺人でも危うく犯罪者も無罪にして街に放つところだったな。
また同じ犯罪を繰り返してたかもな。
175 :
152:04/09/28 12:29:01 ID:XXcq5KAh
宅間は冤罪を主張して無いだろ?
非現実な仮定だが、あなたの考え方を知るために答えて欲しい。
もし、冤罪を主張しない犯罪者と主張する犯罪者を分けて処罰できるとしたら、
主張しない方は死刑でもかまわないと思うかい?
176 :
名無しさん@5周年:04/09/28 12:29:22 ID:9fySaSB7
TBSのカネヒラ↓は、宅間の死刑執行に反対!!
ttp://www.smn.co.jp/kanehira/ 「本人が控訴を取り下げて死刑が確定していた。それからわずか1年もたってい
ない。法務大臣は何を考えて死刑執行命令書に署名したのだろうか。今の死刑
執行の仕組みでは、法務省刑事局の然るべき人物が、頃合いを見計らって
(たいていは国会の会期外のことが多い)死刑にする人間をピックアップする
のである。その後、省内の協議を経て、極端に言えば、法務大臣はその説明に
基づいて最後に署名する役割を負わされているのである。確定から1年以下の
宅間がなぜ「選ばれた」のか?選んだ法務省刑事局の人間の判断の中に、
僕はどうしようもない絶望的なものを感じる。なぜならば、敢えて言えば、
対社会での「受け」を意識した行為の側面を感じてしまうからだ。憎しみの
感情が消えないうちに憎しみを惹起した人間を一気に抹殺してしまうこと。
これは近代的な刑罰の概念とはかけ離れたものだろう。人間が負った傷から
癒されるのにはそれ相当の時間がかかる。それを一気に飛び越して、殺しに
かかる判断に空恐ろしさを覚えるのだ。」
この意味不明な文章の解説をキボン。
177 :
名無しさん@5周年:04/09/28 12:29:33 ID:w6lyT7NU
>>166 それと、
冤罪の可能性が0でない以上、懲役もダメだよね。
失われた時間は絶対に帰ってこないから。
178 :
名無しさん@5周年:04/09/28 12:29:39 ID:v7mAOHTf
死刑廃止派のコメントが目に浮かぶようだな・・・
「助産師・看護師として云々」
179 :
名無しさん@5周年:04/09/28 12:30:22 ID:NhfkvUwX
>>168それが一般人なら許されるが弁護士、しかも弁護士を束ねて
指導する立場にあるヤツだろ?どう見ても許されない行為。
だから小泉は法曹のバカ共は使えないから看護婦のおばちゃんを
法務大臣にしたのだ!
180 :
名無しさん@5周年:04/09/28 12:31:02 ID:xX47OtPq
死刑に反対のやつは、自分が冤罪かけられたとき、
「ああ、死刑じゃなくて終身刑で良かった。」
と思えるのか?
余程のポジティブ思考だな。
あのさ、人権剥奪刑っての作ったらいいじゃん。
>>174 はぁ?冤罪を防ぐのは国民全体の利益になることだと思うが?
>>177 とりあえずよく読んでからレスくれ
183 :
152:04/09/28 12:32:54 ID:XXcq5KAh
>>176 一言で言えば、無知この上ないってこと。被害者の感情も理解出来てないし
刑事訴訟法すら知らないよういだね。
>>182 で冤罪と言われて、実は犯罪者だったのに、その者がまた犯罪犯したら
それは国民の利益になるんだね。素晴らしい利益だ!
185 :
名無しさん@5周年:04/09/28 12:33:30 ID:rKzCDWe7
死ねば仏だろ。一生生かして罪を償わせるのはいかがか?
死刑が免罪符のような気がする。
186 :
名無しさん@5周年:04/09/28 12:34:05 ID:v7mAOHTf
>>182 横レス
冤罪可能性をも容認して社会契約は成り立っていると思う。
更に現在の制度は厳重に運用されている。
どんなあほな理由でも再審請求中は死刑にならん。
<1回だけあったらしいけれど。
>>179 許す許さないの判断の権限は誰が持ってるんですか。
あなたですか。
188 :
名無しさん@5周年:04/09/28 12:34:53 ID:NhfkvUwX
法曹バカ試験はそもそも一部の法律をひたすら
マニアックに暗記してるだけの偏った人間。
他の事はなんも知らないバカが多い。
少なくとも平均的法曹はそう。
ああいうバカ試験を受かって偉そうに世論を先導しよう
と考える時点で間違い。法務大臣も裁判官、弁護士のトップも
看護師を就任させる方が日本の為、社会の為。
189 :
名無しさん@5周年:04/09/28 12:35:34 ID:JXcvTVfn
国家財政が厳しいって理由で死刑確定者はバンバンやれ。
反対するなら人権屋どもが死刑囚の飼育料負担しる。
加害者、被害者をたきつけて、加害者を延命し、被害者の感情を逆撫でして
憎悪の連鎖を産ませるのが司法の仕事なのか? まあそのほうが儲かるしな。
つーか、司法連中のへりくつ自己満足オナニーのために生きているわけじゃ
ないんだけど。いい気になりすぎ。
191 :
名無しさん@5周年:04/09/28 12:35:43 ID:5GhSaq+o
吊してポン
>>187 許す許さないの判断は弁護士の倫理観にあると思うが?
>加害者の人権を守る法律は、憲法を始め詳細に整備されているのに、
>被害者の権利を守る法律はどこにもありません。
こういうのは、弁護士になる時に気付かなかったのかってことだよ。
193 :
名無しさん@5周年:04/09/28 12:36:34 ID:w6lyT7NU
>>182 しっかりと読んだ上で書いている。
何回読もうが、懲役で失われた時間は絶対に帰ってこないのよ。
時計が逆に回る可能性はゼロ。
>>184 なんだそりゃ
冤罪を防ぐこと自体はメリットだろ?
だいたい裁判上のミスを救済するシステムで
そこでさらにミスする可能性を持ち出されても・・
195 :
名無しさん@5周年:04/09/28 12:37:11 ID:sv3l1Wl0
>>169 終身刑と死刑の両方があったら、裁判官は心情的に
終身刑ばっかり出すようになっちまって、死刑が形骸化
すると思うから、止めた方がいいんじゃないかな。
>170
竹島の他に尖閣諸島もオススメ。
国土を侵略者から守ってほしいが、
自称日本人が混じっていると逆に侵略の手助けをされてしまう。
197 :
名無しさん@5周年:04/09/28 12:37:51 ID:r3ttjo5w
人権屋が、家族の名前と顔写真・住所を晒したプラカード持って
「たとえ私たちの家族を惨殺されても、その犯罪者の人権は守ります。」
と世界中をデモ行進してくれたら、その存在を認めてやる。
199 :
名無しさん@5周年:04/09/28 12:38:04 ID:v7mAOHTf
冤罪こそメリットである、とする論もあるぞ。
ま、否定はされてるが。
>>194 冤罪を防ごうとして、実は犯罪者だった場合は考えないの?
キミがおかしいのはその場合の手当を全く考慮してないこと。
201 :
名無しさん@5周年:04/09/28 12:39:10 ID:xX47OtPq
心情で判断下すような裁判官はいらねえ!
202 :
名無しさん@5周年:04/09/28 12:39:52 ID:rNdzh7xp
死刑にするより、一生ムショで働いた金を被害者に送金させるようにした方が良い
203 :
名無しさん@5周年:04/09/28 12:41:03 ID:9fySaSB7
死刑囚に食わせるより、自殺者3万人に食わせるほうが先だろ。
そのほうがよほど人命尊重。
ていうか冤罪を口実に死刑反対叫ぶ香具師は、今でも加害者有利な裁判が
行われてることを考えるべきだよ。加害者には再審請求があるけど、被害者が
不起訴になった容疑者を再捜査させるのが、どれほど大変かをね。
冤罪の存在する可能性は、死刑とは別の議論だな。
死刑の存続とは関係無し。
206 :
152:04/09/28 12:41:55 ID:XXcq5KAh
>>fEZwSj0/
宅間は冤罪を主張して無いだろ?
非現実な仮定だが、あなたの考え方を知るために答えて欲しい。
もし、冤罪を主張しない犯罪者と主張する犯罪者を分けて処罰できるとしたら、
主張しない方は死刑でもかまわないと思うかい?
何でこんな簡単な質問に答えられない?
死刑廃止論者は、冤罪の可能性を説得材料として持ち出しているのであり、
本音は死刑というシステムそのものに対する感情的反発にあると思う。
答えないなら、これが結論ってことにしちゃうよ?
>>192 今になって気付けてよかったじゃないですか。
208 :
22歳童貞:04/09/28 12:42:10 ID:KrzxXohh
心情で死刑賛成とか言ってる奴もいらねぇよ
死刑賛否とは別にな
209 :
名無しさん@5周年:04/09/28 12:43:19 ID:NhfkvUwX
そもそも死刑だけじゃない罰金3倍にしろ!
犯罪者大国日本!バカ法曹が犯罪に甘いからだよ!
>>207 遅過ぎるよw
何歳だよこの弁護士。
>>208 経済面から見ても死刑賛成なんですけど。それともキミがその金負担してくれる?
211 :
名無しさん@5周年:04/09/28 12:44:28 ID:34FD29V/
>>202 金の問題なのか?ツマラン奴だな、オマイは。
212 :
名無しさん@5周年:04/09/28 12:44:46 ID:w6lyT7NU
>>194 冤罪を防ぐために多大なコストをかけたり、
罪人をムダに長く生かせておくデメリットの方が大きい。
また、死刑にならないことに付け込んだ殺人さえ考えられる。
刑務所暮らしだって、中国の農村に比べればずっと快適らしいからね。
213 :
名無しさん@5周年:04/09/28 12:45:46 ID:xX47OtPq
>>208 運営面から見て死刑存続容認ですが何か?
214 :
名無しさん@5周年:04/09/28 12:45:51 ID:m611SYi6
残された被害者の家族は悔しくてしかたないだろうな
我が身に置き換えてみると痛いほどよくわかる
死刑反対派ってのは加害者もしくはやましい人間なんだろう
昨夜の再現番組のバスジャック犯人も税金でぬくぬくと
暮らしていると思うと腹わたが煮えくりかえる
国は一体何を考えているのだろう
命は命でしかあがなえない。
216 :
名無しさん@5周年:04/09/28 12:47:15 ID:UI2LBvE7
死刑存続は国民の意見を聞くのに、
少年厳罰化に関しては国民の意見を無視するなんてふざけるな
死刑より終身刑を導入してほしい
218 :
名無しさん@5周年:04/09/28 12:47:39 ID:O6naWjCk
強姦した奴は無期以上で。
スーフリ連中は死刑でお願いします。
>>214 同感。自分が傷つけた女性に対して「なかなかくたばらねーな」とか言う香具師を
生かしておく必要ってどこにあるの?大体ネオ麦を何故精神病院から退院させたかも
追及されてないし。
>>200 いや、それでも防げるようになる冤罪のほうが多くなると思うぞ
ミスを救済するシステムそのものを否定したら
冤罪が晴れることはなくなるだろうに
>>206 冤罪を主張するかしないかで
処罰分けたらみんな有利な方を選ぶから当然意味ないよ
だから一律で処罰は行うべきであり
俺は冤罪を防ぐ可能性が高まる死刑廃止が良いと思う
うつの遅いんでせかさんでくれ・・
221 :
名無しさん@5周年:04/09/28 12:48:01 ID:w6lyT7NU
>>208 心情は大切だろ?
心情が刑罰に無関係だとしたら、重犯罪=重刑って比例はおかしいだろ?
>>217 飼ってやる金がもったいないので死刑キボン。
223 :
名無しさん@5周年:04/09/28 12:48:49 ID:YkOvzNU/
最も重い刑は、死刑でなくて、終身刑にしろ。
人間にとって、死刑より終身刑の方がつらいはずだ。
少なくとも、俺にとっては、そう。
>>208 所詮人は感情の生き物なのさ
ここですら互いに感情的にやりあってしまうくらいだからね 理屈は後付け
225 :
名無しさん@5周年:04/09/28 12:50:07 ID:NhfkvUwX
>>207法律を司る人だよ、それがこれだと日本の法制度自体の
信頼が無いって事になるだろ?
とにかく日本の法曹ってのは一部の法律を要領よく
運よく受かったに過ぎない人が多いので無知で世間知らず
かつ他の知識ゼロなヤツが多い、こいつらが偉そうに
世論を先導してるのが許せない。
実際いい加減に判断してる、売名行為の奴らなど碌でも無いヤツが多い。
>>220 もし冤罪じゃないと100%言い切れる凶悪犯罪者が居たら、
その場合は死刑でもありだと思うの?
冤罪の場合を考えない場合、死刑についてどう思う?
227 :
名無しさん@5周年:04/09/28 12:51:44 ID:w6lyT7NU
>>223 >人間にとって、死刑より終身刑の方がつらいはずだ。
自国での暮らしに比べれば、日本の刑務所暮らしは極楽って犯罪所も多い。
それに社会的な野心さえなければ、刑務所暮らしはそれほどつらくはないと思うよ。
娑婆で獄中より悲惨な暮らしをしている連中は大勢いる。
>>220 冤罪じゃない現行犯でも死刑反対なの?
目の前で人が殺されてるのを何百人もが見ていて、そいつが捕まったとしたら
冤罪の可能性なんてゼロなのに、まだ死刑反対なの?
>>220 冤罪云々は警察の捜査に依るものだから、死刑に話からはピントがズレてるんじゃないの?
それを判断するのは裁判だとしても。死刑存続でレスより警察スレでやった方がいいんじゃないの?
230 :
名無しさん@5周年:04/09/28 12:52:35 ID:ohVp3EWo
231 :
名無しさん@5周年:04/09/28 12:52:40 ID:xX47OtPq
>>220 君は勘違いをしている?
死刑がなくなっても、無罪になるわけじゃない。冤罪は防げない。
232 :
名無しさん@5周年:04/09/28 12:52:47 ID:v7mAOHTf
233 :
名無しさん@5周年:04/09/28 12:53:20 ID:g7waufFy
よく言った!
後は絞首刑以外の執行法を採用しろ!
漏れ的には被害者・遺族による仇討ちがイイ。
>>180 すくなくとも後で冤罪がはれたときには、死刑にならなくてよかったと思えますが。
>>226 冤罪の可能性が100%なく死刑にするのが妥当と思える
凶悪犯ならば死刑もありだと思うよ
ただ人が裁く以上必ずミスが出ると思うから
現実的な数字じゃないよね
236 :
名無しさん@5周年:04/09/28 12:54:41 ID:NhfkvUwX
罰金にしても死刑にしても何ら執行力の無い刑罰が
犯罪者天国日本を作ってるに違いない、法曹が法律を司るのではなく
看護婦さんに感情的になってやって貰う方が実際には
実情にあってる、。
アホな法律専門家はクビ!
とりあえず溜まってる死刑囚を、全員処分するところから始めてはどうか。
238 :
名無しさん@5周年:04/09/28 12:55:24 ID:ipBYCKYS
終身刑など論外だね。
絶対に二度と社会復帰しない人間には、贖罪も勤労も無意味だ。
不定期刑(無期懲役)の後、複数の権威ある機関から更正が確認された場合のみ
『無期限の執行猶予付きの死刑』を与えて放免する。これ。
現行犯に冤罪の可能性が1%でも残っているものだろうか。
240 :
名無しさん@5周年:04/09/28 12:57:13 ID:KrzxXohh
>>221 233のような椰子の事を言ったんですよ
241 :
名無しさん@5周年:04/09/28 12:57:15 ID:w6lyT7NU
>>234 失われた時間に悔しい思いをするだけかもね。
死刑がないことで、シメシメと思う殺人鬼に殺される被害者もいると思います。
それに、少なくとも最近の30年くらいは、日本の死刑囚で冤罪だった例はない。
242 :
名無しさん@5周年:04/09/28 12:57:46 ID:KS4c0EpW
十四歳未満に関しては凶悪犯はさかのぼってもヤっちゃって。
>>200 それをいいだすと少しでも疑わしいものは全員処罰せよということになる。
まあ、裁判いらなくて迅速に処理できて便利といえば便利だが
>>228 処罰は一律ですべきだから反対。
>>229 上で一度述べてるが
死刑にならなければ本人自ら冤罪を主張でき、
それは冤罪をはらす可能性を高めると思うから。
245 :
名無しさん@5周年:04/09/28 12:59:07 ID:9F53wDgK
グロ顔の亀井静一派が消えた今
予定を遂行しガンガン頃しましょう
放したが最後・可愛い子供を殺す連中
オバちゃん ガンガレ
>>203 飢え死に寸前のものとかなら分からないではないが、
自分から死を選ぶものをなぜ助ける必要がある。
247 :
152:04/09/28 13:00:27 ID:XXcq5KAh
>>220 >処罰分けたらみんな有利な方を選ぶから当然意味ないよ
非現実的なことは承知で聞くと書いたはずだが?
私は現実のシステムを提案してるんじゃない。あなたの考え方を知るために聞いている。
これも事前に明言してあるよ。
加えて、宅間という現に有利な方を選ばない実例が、現実の世界には登場してしまったよ。
もう「ありえないから意味ない」とはいえないよ。現にそういう奴がいるんだから。
本当は、冤罪なんて後付けの理由に過ぎないんだろ?
>うつの遅いんでせかさんでくれ・・
これは失礼。私が焦りすぎたようだ。
私は犯罪者が自費で負担するなら、死刑の代わりに終身刑でもかまわないよ。
(施設の建設費、維持費、本人の食費、看守の給料などすべての費用)
私にとっては、死刑も終身刑もリサイクル、あるいは再教育不可能な有害廃棄物を
永久にこの社会から隔離するためのシステムという点で大差ない。(自分だったら、殺して欲しいが)
自力負担できなくなった時点で死刑処理。あらかじめ処理費用は預かっておく。
それなら、終身刑を選ばせてもいい。 長文スマソ
248 :
名無しさん@5周年:04/09/28 13:00:29 ID:O6naWjCk
冤罪の場合があるという理由で死刑に反対できるなら、
犯罪者が出所した後に再犯する事例が続いている限り犯罪者を出所させる事に反対だ。
終身刑の無い日本では死刑にするしか無い。
249 :
名無しさん@5周年:04/09/28 13:00:33 ID:xX47OtPq
>>234を捕まえて終身刑にしてください。
死刑じゃなければいいそうです。
250 :
名無しさん@5周年:04/09/28 13:01:05 ID:w6lyT7NU
>>243 それを言い出したら、冤罪の可能性がゼロ以外(事実上全ての犯罪者)は、
無罪釈放せよってことになる。
看護婦が死刑を執行するって、微妙にそそられるシチュではある。
252 :
名無しさん@5周年:04/09/28 13:01:35 ID:Kl/ChJFO
>>157 だからこそ死刑廃止。
反政府的だとか、何々人種だとかいう理由だけで
合法的に殺されてしまう危険性がある。
「たとえいかなる理由があろうとも、人を殺めることは犯罪である」
という意識を全人類が持つように仕向ける。
戦争のない世界を本気で築こうとするなら、最低限必要なことだと思う。
そういう世界を人類が望んでいるかは疑問だけど。
古代ギリシャでは奴隷制度が普通だった。今やれば国際的非難を受ける。
死刑制度もそんなものだろう。大昔には死刑という野蛮な精度があったと、歴史の教科書に載るかもしれない。それを期待したい。
その頃は、死刑でなく脳の強制治療か何かに変わってることを希望。
253 :
名無しさん@5周年:04/09/28 13:03:03 ID:4Ro0Sf4V
女の法相は危険だ。ヒステリーや生理痛でイライラしてる時に死刑執行を乱発しそう
>>247 235でも言ってるが冤罪がなければ
死刑反対ではないよ
罪は償われるべきだと思うし
ただ罪以上の罰は与えられるべきではないと考えているだけ
>>252 脳の強制治療ってどんなのかわからんけど、死刑よりましかどうかは相当微妙なかんじ。
256 :
名無しさん@5周年:04/09/28 13:05:49 ID:lFc11hyQ
>>253 となると閉経した香具師ならまだましか?
257 :
152:04/09/28 13:06:04 ID:XXcq5KAh
>>252 私はリバタリアンって奴でね。自分で人生を決定する自由を何よりも愛する人間なんだ。
>死刑でなく脳の強制治療か何かに変わってることを希望
あなたにとっては、これが死刑よりも人道的な方法なのだろう。
しかし、私にとってはこんな残酷な刑罰が存在する社会は受け入れられない。
テロリストと呼ばれることになってでも打倒すべき邪悪な社会だ。
こんな制度が実現しないことを心より願っている。犯罪者とは呼ばれたくないからね。
258 :
名無しさん@5周年:04/09/28 13:07:16 ID:w6lyT7NU
>>234 いっそ殺してくれればよかったと思うかもしれないよ。
>>252 >反政府的だとか、何々人種だとかいう理由だけで
>合法的に殺されてしまう危険性がある。
死刑制度がなかったら、アウシュビッツは起こらなかったと思えますか?
死刑制度がなかったら、イラク戦争は起こらなかったと思えますか?
あなたの言っていることは死刑制度とは関係ない。
死刑を禁止するのではなく、反政府的だとか、何々人種だとかいう理由だけで
処罰されることを禁止するべきなんだよ。
死刑制度があろうがなかろうが、政府に逆らう人間を殺すことなんて、
権力者ならできちゃいうんだから。
259 :
名無しさん@5周年:04/09/28 13:08:31 ID:kvSdTGS0
>>254 >ただ罪以上の罰は与えられるべきではないと考えているだけ
なら1人殺せば死刑で十分ですね。他に強盗や強姦を働いていたら、他に2人3人殺していたら、「罪以上の罰」どころか「罪以下の罰」ですよ。実際これが現状。
260 :
名無しさん@5周年:04/09/28 13:08:50 ID:JGWHBM9P
ついでに、少年法にも死刑を盛り込もう
ロボトミーでも良いし
とにかく三歳すぎるとなおらんから
262 :
名無しさん@5周年:04/09/28 13:09:36 ID:w6lyT7NU
>>254 >罪以上の罰は与えられるべきではないと考えているだけ
結局のところ『刑罰全廃』ってことですね。
いや、逮捕や取調べも、裁判中の拘置なんかも全廃かな?
263 :
名無しさん@5周年:04/09/28 13:09:36 ID:gzA4DoME
やめるとしても、死刑に変わる刑がないからなぁ。
無期懲役だって出られるし。
凶悪犯を死刑という話がでているがそんな数の少ない例外的なものを論議してもしかたがないと思う。
それよりも犯罪予備軍を死刑により排除し犯罪を行えなくすることのほうが治安のために有用では。
とりあえず、反日的分子の排除を早急に行われるべきである。
君が代を歌わせ 天皇陛下万歳!!とさけばせる。
歌えなかったもの 意義をとなえるものはその場で死刑。
これはすべての日本人と日本にある帝ぢ滞在している外国人に課せられる。
これで日本は今の数倍平和で安心してくらせるようになる。
265 :
名無しさん@5周年:04/09/28 13:10:18 ID:NhfkvUwX
世の中死刑よりもっと陰惨な出来事は幾らでもある。
社会的抹殺などいってみれば一種の殺人。
死刑だけ廃止しても、争いも戦争もねたみ、嫉み消えません。
そういう観念論だけで死刑を語ると危険です、。
266 :
名無しさん@5周年:04/09/28 13:10:55 ID:xJbwti/t
>>253 69歳のバーサンに生理あるわけねーだろ。
267 :
名無しさん@5周年:04/09/28 13:11:11 ID:MxdnuSfT
ロボトミーでも冤罪だったら悲惨なのにはかわらん。
「カッコーの巣の上で」って映画のとおり。
>>254 冤罪の場合を減らすなら警察の捜査や裁判の仕方を改良すべき。
冤罪でない場合に死刑賛成だと言うのなら死刑という刑罰自体は必要だと言う事でしょう。
冤罪でない場合が大多数を占めますから。
貴方が言った通り人間がやる以上ミスは起こりえます。
だからこそ、超低確率の例外にまで一々対応してられない。
死刑囚が実は冤罪だったなどという例外的事例にまで対応しようとするのは、人間である以上無理です。
例外的な事例を主張して認められるのなら、あらゆる例外が主張出来てしまい、何も決められなくなります。
269 :
名無しさん@5周年:04/09/28 13:12:38 ID:WMMpQHbr
いつも「民意」をもちだすキチガイサヨクも、民意が自説と異なる時にはスルーします。
(ーοー)、ペッ
270 :
152:04/09/28 13:12:47 ID:XXcq5KAh
>>264 いや、どっちかってゆーと、藻舞のような人間の方が危険だと思うが。
>>252 死刑廃止論者ってことに俺はなるんだろうが
こんなエグイ刑を推奨する人達とひとくくりにはされたくないなあ・・
>>259 ハンムラビ法典だってもうちょいましな罰だろ・・
状況や殺意の有無、情状等ぐらい考えてやれよ。
>>261 だから処罰を一律にするなら
冤罪0ばっかりの事件なんてほとんどない以上反対ってことよ
272 :
名無しさん@5周年:04/09/28 13:14:43 ID:faomC+la
殺人の最高刑は死刑というのは知障で無い限り予め分かってるだろ。その上でやったんだから冤罪は別としても救いようが無い
273 :
名無しさん@5周年:04/09/28 13:14:51 ID:NhfkvUwX
>>264漏れも調子こいて電波飛ばしてるけど
法の基本は弁えてるつもりあんたみたいのが全てを台無しにし
法律の専門家による司法制度を推進し、司法を世間と乖離したものにする。
結果司法試験で出題される法律しか知らない法曹が闊歩してさるく
274 :
名無しさん@5周年:04/09/28 13:15:05 ID:knojPhZR
刑の執行方法が少なすぎるんだよ。死刑の・・・
死刑にもランクつけて
こいつは楽に・こいつは普通・こいつは苦しくとか
爪を一枚ずつ剥していく拷問からはじめて最後には気が狂って逝くようにするとかさ
275 :
名無しさん@5周年:04/09/28 13:15:51 ID:5I7mHhQs
もう冤罪って言葉ききあきた
276 :
152:04/09/28 13:18:52 ID:XXcq5KAh
>>274 誰が執行するんだ?そんな気色の悪いもん。執行官の特別手当を犯罪者から徴収せねば。
余計な費用がかかるだけだろうが。もっと簡単に逝こうぜ。
しかし、ロボトミー支持者からファシストまで揃うとは、すごいスレッドだなw
277 :
名無しさん@5周年:04/09/28 13:18:53 ID:sInwFNJi
さすが日本のお母さんだな。
>>268 確かに現実的に見て冤罪てのは例外的な事例に入るとは思う。
でもそれにより正当でない理由で命が奪われる可能性ということとなれば、
主張すべきでないとは思えないし、0にすべきだとも思う。
死刑よりも懲役刑のあり方の方が問題じゃね?
刑期が短すぎるし待遇が良すぎる。
監獄は激狭でよい(1人1平米で十分)独房から表に出れるのは1ヶ月1回のみ。
飯は1日ご飯1杯だけ、おかず無し。
これ位しないと2度と監獄に戻りたくないと思わないだろう。
南米の監獄とかに20平米に囚人50人位まとめてつっ混めるんだよな。
280 :
名無しさん@5周年:04/09/28 13:19:55 ID:xgqcersw
南野知恵子タン可愛いよ南野知恵子タン
281 :
名無しさん@5周年:04/09/28 13:20:34 ID:w6lyT7NU
282 :
名無しさん@5周年:04/09/28 13:21:50 ID:u4ukB0Xv
死刑>>>>>>>>越えられない壁>>>>>無期懲役
これが諸悪の根源。
283 :
名無しさん@5周年:04/09/28 13:22:17 ID:y2lvJYn7
冤罪厨は知ってると思うから教えてくれ。
冤罪だった事件でどのくらいあるの?
可能性とか確率とかじゃなしに、実際の件数が知りたい。
もちろん、痴漢は抜きで。
あれは被害者(自称)の言うことが無条件で有効になる特殊なものみたいだから。
>>281 なんで?
少なくとも死刑廃止すれば
冤罪によって死刑にされる可能性は0になるよ。
当然冤罪自体の可能性はまだ残るけど減るとは思うし。
285 :
名無しさん@5周年:04/09/28 13:23:04 ID:V9GaGx4p
まじで死刑執行は少なくとも法相がやれよ。
それくらい責任持ってもいいだろ。
人を殺すってことを身を持って知れ!
286 :
名無しさん@5周年:04/09/28 13:23:27 ID:SdHPbx4b
宅間ははやく殺し過ぎ。
ちゃんと「朝鮮人の血が殺戮を好みました」と自白させてから
殺すべきだった。死刑がすぐに行われたのは、こうした言葉が
宅間の口から出るのを怖れる勢力の差し金だろう。
288 :
名無しさん@5周年:04/09/28 13:24:55 ID:w6lyT7NU
>>282 現行法の無期懲役が甘いのは改めるべきだと思うが、
例え終身刑や計器100年なんてことが可能になったとしても、
少なくとも現在死刑判決を受けているような犯罪者は
死刑でいい。
289 :
名無しさん@5周年:04/09/28 13:25:07 ID:xgqcersw
>>279 外国人犯罪者が増えたせいで日本の刑務所は、パンク気味とか。
290 :
名無しさん@5周年:04/09/28 13:25:37 ID:9fySaSB7
死刑廃止の人間は、ハイジャック犯の射殺はどう考えてるのかネ?
あれは、殺してなくても、殺されるわけだが。あれはいいのか
291 :
名無しさん@5周年:04/09/28 13:25:39 ID:uW8xu4th
いっそ殺人犯は、常に居場所を公開しつつ社会に放つ。
で、殺人した奴を誰がぶっ殺してもOKにしよう。
292 :
名無しさん@5周年:04/09/28 13:26:13 ID:JGWHBM9P
死刑よりも一生過酷な労働をさせてこき使う方が良いかもね。
死刑囚って死ぬこと以外何もしないんでしょ。
293 :
名無しさん@5周年:04/09/28 13:26:20 ID:kYQKxxHq
>>276 凌遅とか焙烙とかヒトブタの執行官ならやりたい。
「存続すべき」はいいけど溜まってる連中を早く処分しろや。
>>283 知らない。
有名な事件ならそれこそググればでてくるが
現実に晴らされた冤罪だけでなく、晴らされなかった冤罪もあるだろうし。
まず間違いないのは冤罪によって有罪になった人よりも
実際に罪を犯して有罪になった人の方が圧倒的に多いとは思うぞ。
297 :
名無しさん@5周年:04/09/28 13:27:45 ID:YIcx7ad7
税金の無駄遣いを防ぐために、
死刑確定後は速やかに死刑の執行を望みます。
298 :
名無しさん@5周年:04/09/28 13:27:46 ID:w6lyT7NU
>>284 冤罪による死刑が0になっても、冤罪はゼロにならない。
獄中死だってもゼロにならない。
299 :
152:04/09/28 13:27:55 ID:XXcq5KAh
>>284 死刑にならなくても、人生がパーになる事はいくらでもある。
たとえばサッカーに命かけてる奴が、冤罪で選手としての最盛期を奪われる。
そうなったら、もういくら補償しようが、その人の人生は終わってるんだよ。
いっそ死にたいと思う奴もいるだろうし、実際に自殺する奴もいるだろう。
冤罪を言うなら、絶対に死刑だけの問題では収まらないよ。
大体、死刑以外なら取り返せる人生なんて、相当に退屈な人生だけだろうよ
>>278 0にすべきだけど出来ないって言ってるんだよ。
出来ない事を主張しても認められないと言っているんだよ。
>>289 日本の刑務所は甘いよな。
テレビで見たが南米の刑務所は全員の寝るスペースが無いから
交代で寝るんだよな。半分の囚人は、つっ立ったまんまでいるんだよ。
302 :
名無しさん@5周年:04/09/28 13:30:29 ID:8gNIyGIg
ところでさ、先々週あたりの週プレで、南野陽子のグラビア出てはずなんだが、
どこまで脱いでた?
303 :
名無しさん@5周年:04/09/28 13:31:21 ID:Gb+QfdRG
鋼の箱に閉じ込める餓死刑希望。
良い事づくめ♪
>>299 上でも言ってるが
死刑にならなければそもそも冤罪自体を晴らす可能性は高まると思わないか?
ってことなんだが
後補償受けれないよりゃ受けれて方がいいだろ
死んだらおしまいだし
305 :
名無しさん@5周年:04/09/28 13:31:59 ID:h0P9idCQ
306 :
名無しさん@5周年:04/09/28 13:33:14 ID:bkW8zjX8
早速GJだな
でも本心からそう思ってるのなら
たまってる連中をさっさと処分して行動で示せ
死刑にならなければ冤罪の晴れる可能性があがる、というが、
日本には終身刑が無いのだから、
死刑を廃止すれば、死刑にすべきであるような凶悪犯罪者が出所してきてしまうんだぞ?
308 :
名無しさん@5周年:04/09/28 13:34:32 ID:sInwFNJi
>>304 思わない。そもそも死刑判決を受けた受刑者以外で冤罪を晴らした例なんて
どれだけある?関係者も世論も死刑だから冤罪かどうかを気にかけるんだよ。
310 :
名無しさん@5周年:04/09/28 13:34:40 ID:tlm/fU1x
まあ、最終的には宗教論なのだから、この論争にゴールはないです。
異なる宗教観であれば、どっちが間違いで、どっちが正しいかってことが
収束しないんですから。
311 :
名無しさん@5周年:04/09/28 13:35:45 ID:y2lvJYn7
冤罪をはらす可能性じゃなくて、
冤罪の可能性はどのくらいあるんだ?
312 :
名無しさん@5周年:04/09/28 13:36:07 ID:NSc6CWuL
死刑の代わりに「終身刑」を設けた場合、
自分は塀の中で何をやっても生きられるという
安心感、幸福感を味わえそうですね。
刑務官たちに抵抗しても、体罰でいじめられることもなく、
殺されることもないという保証が与えられると、
更生する必要もなくなるのです。
働かしてもらって、三度のメシを心配することもなく、
風呂にも入れてもらえて、毎日安眠できるのです。
反省文を書かされても、書き直しをするフリを繰り返して、
具合が悪いと言っては医者に診察してもらい、
そのうち寿命に達し、刑務所の中で死んで、火葬までやって
くれるのです。
こんないい待遇の「終身刑」って、ありですか?
313 :
名無しさん@5周年:04/09/28 13:36:32 ID:NhfkvUwX
えん罪の可能性がある事と死刑の必要性は分けて考えるべきです。
またえん罪は例え1%でもあってはならないと思う。
>>310 だから
>>1の考え方は正しいってことだな。
どうせ宗教論で是非なんて決められないんだから、
国民の賛同が多いほうにすると。
315 :
名無しさん@5周年:04/09/28 13:37:36 ID:w6lyT7NU
>>304 「死んだらおしまい」とか「事後保証で失われた人生が償われる」なんてのは
個人の価値観の問題だろ?
社会的に抹殺された獄中生活をムダに送るより、死んだ方がマシと思う人もいるかもしれない。
一生を獄中で過ごすなんて方が死刑より残酷だと思う人もいるかもしれない。
「死」に対する考えはいろいろ。
316 :
名無しさん@5周年:04/09/28 13:38:38 ID:Cmc6G/f1
>>312 そいつ一人を生かすために、10人は働いて税金を納めないとダメなんだよね・・・
なんで生かしておく必要があるんだ?
317 :
名無しさん@5周年:04/09/28 13:38:56 ID:bQy2GVaL
死刑執行待ち40人以上いるらしい
一度にはんこ押せば拘置所が空くね。
>>298>>300 上で言ってるのは死刑制度による
冤罪になった人の死刑になる可能性のことだよ?
>>309 ん〜こればっかりは
実際に比べてみるって方法はとれんからなあ
確かにそれもあるだろうが死刑囚以外でも冤罪が晴れるのが
いる以上やはり可能性は高くなると思うんだが
319 :
152:04/09/28 13:39:38 ID:XXcq5KAh
>>304 あなたは、冤罪を晴らすことやその後の補償を通じて「救済可能」と捉えている。
しかし、私が言ったような人にとっては、そんなものは救済にならない。
要するに冤罪派の論理は、「死刑が駄目なのは救済が不可能になるから」だよ。
しかし、現実には死刑以外でも救済不可能な例がいくらでもある。
そうである以上、当然他の刑罰にも反対するべきだ。なんたって、冤罪による死刑という
極小の確率に格別のこだわりを見せる人たちなのだから、こういう例も見捨ててはおけないだろう。
こっちの方が絶対数ははるかに多いだろうしね。
実際にそういわない理由は簡単。要するに冤罪は死刑反対を主張するための後付けの理由だからさ。
320 :
名無しさん@5周年:04/09/28 13:41:19 ID:tlm/fU1x
>314
だな。そして「死刑」という法律があるという現実で、それをなくすにはその宗教論を
覆す決定的な理論が必要ってこと。そうでなければ大半の死刑賛成が大半の死刑
反対にひっくりかえることはあり得ない。損得はおろか、簡単な人道的、社会的思想の
問題ではない。
>>315 かもしれんが、生き残れば死ぬか生きるかの選択肢が選べる以上
より多くの人のニーズ?に答えられると思うんだがなあ。
まあ自分で死ぬのではなく死刑にされたかったって人も
出るかもしれんが
322 :
名無しさん@5周年:04/09/28 13:42:43 ID:OMLwfjnJ
亀井の勢力が弱体化してる今は死刑廃止論は実現は無理だな。
そもそも無駄に人逝かしてどうする?
60億以上もいるんだぜ?
普通に人頃したら氏刑でいいだろ。
無駄に人を生かし続ける能無しどもは氏ンで下さい。
324 :
名無しさん@5周年:04/09/28 13:42:57 ID:NhfkvUwX
えん罪の可能性から死刑を反対するなら今回の宅間のような
ケースは反対しないわけか?
それとも平和団体の国家による殺人反対!とかトンチンカンな屁理屈だろうか
アジアでは最強刑として死刑がないと刑法が機能しない事を忘れてはダメだ
所詮日本もアジアだよ
>>318 死刑判決が確定してから執行されるまで平均して10年以上かかる。冤罪が云々される
ケースではさらにこれが長引く。これだけの期間で、冤罪が証明されないケースで
それ以降に冤罪が証明されることなんて実際には無いよ。事件から年数が経てば経つほど
証人も証拠もなくなっていくんだよ。
327 :
名無しさん@5周年:04/09/28 13:46:15 ID:NhfkvUwX
犯罪は社会の病理という考え方が根底にあるのはわかる。
しかし実際にはそれだけではなく本当に糞な人間が
犯罪をしてるという現状も認識すべき
328 :
名無しさん@5周年:04/09/28 13:46:18 ID:l7NjvGjo
なあ、思うんだけど、
死刑存続は当然として、死刑の方法にも、もう少しバリエーションを持たせられないかな
その方が死刑囚だって楽しめて、彼らの人権尊重につながる
宅間だったら、手足を地面に串刺しにして砂漠に放置するとか
329 :
名無しさん@5周年:04/09/28 13:46:33 ID:w6lyT7NU
>>318 いや、現在死刑判決を受けている死刑囚で冤罪の可能性は、
論理的には0でないとしても、事実上は0だと思うよ。
論理的な可能性だって、死刑廃止論者が「日本を悪い方向に持っていきたい主義者」
である可能性の方が何倍も高いと思う。
>>308 笑い事じゃないよ。
監獄と言っても屋根が無いんだよ。雨が降れば囚人はずぶ濡れ。
屋根が無いから脱走できそうでも塀が超高いから出来ない。
更に上から監修が銃で見張ってた。
流石にあまりの酷い扱いで囚人の暴動が起きてしまったが。日本も少しは見習うべき。
死刑賛成派は厨国人
332 :
名無しさん@5周年:04/09/28 13:48:37 ID:4h1tcP4d
>>308 中国のド田舎じゃあ、屋根が無い家も多いんだ。
だから屋根があって塀がある日本の刑務所に入りたがるわけだ。
333 :
名無しさん@5周年:04/09/28 13:49:09 ID:tlm/fU1x
建設的に考えるなら、どこぞの国のように殺人に階級をつけるしかあるまい。
そのほうが一般的に理解しやすい。人殺しか、そうじゃないのか?っていう
デジタル的な判断では冤罪はもちろん、逆に誰の目から見ても明らかに
わかっているのに無罪ってこともあり得る。
334 :
名無しさん@5周年:04/09/28 13:49:50 ID:sInwFNJi
>>330 屋根もないのかw
って笑っちゃいかんのだな。失礼。
335 :
名無しさん@5周年:04/09/28 13:50:37 ID:w6lyT7NU
>>321 >より多くの人のニーズ?に答えられると思うんだがなあ。
より多くのニーズに応えるのであれば、死刑存続だと思うがな。
あなたはあなたの価値観で死刑廃止を訴え、わたしは私の価値観で
死刑存続を訴えている。いずれにしろ人の生死観などは、
どっちが正義とか正解という類のものではない。
だとすれば、より多くのニーズに従うべきだと思うがね。
336 :
152:04/09/28 13:51:44 ID:XXcq5KAh
>>332 それはいい過ぎ。日本の刑務所はエアコン完備だろ。快適すぎるんだよ。
いくらなんでも、屋根に釣られてるわけじゃない。誇張イクナイ!
>>326 でも死刑になることで結局冤罪が晴らせなかった、とも
考えられると思うんだが。
まあ難癖っぽいし、もとから死刑における冤罪自体
例外だとは思うけど
死刑になる可能性は0にしておくにこしたことはないんじゃないかと思うが
まあループしてきたんでこの辺で
>>335 いや、そりゃミスリードもいいとこだぞ?
システム上のミスを救済する方法と
システム自体についてをごっちゃにしないでくれい。
338 :
名無しさん@5周年:04/09/28 13:56:35 ID:w6lyT7NU
>>336 中国の農村部だと、一般家庭の環境より、
日本の監獄の方が衣食住すべてにわたって快適な場合もあるだろうね。
339 :
名無しさん@5周年:04/09/28 14:01:14 ID:w6lyT7NU
>>337 システム上のミスといっても、あなたの生死観に基づいてミスと言ってるに過ぎないよ。
死刑に至ったミスと終身刑に至ったミスのどっちが重篤なミスか、
そんものは論理的に決められるものではない。
つまるところ、多数決に従うしかない。
340 :
152:04/09/28 14:02:05 ID:XXcq5KAh
>>338 それは否定しない。エアコン完備で働かなくても栄養豊富なご飯が食べられるし。
ただ、屋根がないからなんていう事実に反した蔑視に反論しただけ。
説明の意図は分かるけどね。
>>336 まあ南米によって囚人1人に1平米以下でも大丈夫なのは証明された訳だから日本も変えていくべきだね。
342 :
名無しさん@5周年:04/09/28 14:04:00 ID:w6lyT7NU
343 :
152:04/09/28 14:09:13 ID:XXcq5KAh
>>342 刑務所には詳しくないが、一応、チャイナウォッチャー歴4年なんで、
社会や政治ならまあまあ。スレ違い失礼。
344 :
名無しさん@5周年:04/09/28 14:09:36 ID:w6lyT7NU
>>337 >死刑になる可能性は0にしておくにこしたことはないんじゃないかと思うが
俺は0を追及する必要なないと思う。
0を追求していては、社会自体が成り立たないんだよ。
この社会のあらゆるルールは、ある程度のエラーを許容して初めて成り立つ
ものだと思う。冤罪死刑に限って0を追求するのは不自然だし、冤罪0を
追求することで、ムダな社会コストが発生し、その結果として不幸になる
人間も発生する。
345 :
名無しさん@5周年:04/09/28 14:10:52 ID:bLoYHIDE
恩赦と敵討ちを復活させて、その分もっと気軽に死刑判決を出せるようにしてはどうだろう。
ついでに、ちょーえき300年とかもありにして。
347 :
名無しさん@5周年:04/09/28 14:15:54 ID:bLoYHIDE
懲役に、犯行内容に応じて、拷問を追加できるようにする必要は、
最低限あると思うな。
憲法で禁止されてるんだから
拷問なんて無理に決まっとるだろ。
349 :
名無しさん@5周年:04/09/28 14:18:28 ID:bLoYHIDE
犯罪者を、人権の枠の外に出してしまえばいいんですよ。
冤罪をよけいに恐れる連中っていうのは
しょせん、たたけばホコリの出るやつらだからだろ?
それより、死刑級の犯罪者が街にあふれるほうのが
怖いわ、自分は。
犯罪を目撃しても確実にシャバに戻ってくるとわかれば
逆恨みで怖くて通報さえできない世の中になりそうだ。
351 :
名無しさん@5周年:04/09/28 14:23:15 ID:bLoYHIDE
そのうち、刑務所の中だけが安全な社会になっちゃうかも
>>346 その懲役がやたら長いのも曲者らしいよ。
懲役400年とか食らっても、恩赦とかで数十年で出てくるケースもあるらしいし。
353 :
名無しさん@5周年:04/09/28 14:33:53 ID:opTnwMJX
>>28 一億五千万円の献金ってそんなに悪い事なの?
出すほうも公開、受け取った方も公開。
看護連盟の献金は税金でもないし、おらが国会議員を応援しようっていう
けっこう清い献金だと思うんだが。
私欲のための殺人なんかはもっと死刑にするべきだな
あと頭いかれた大量殺人者は即刻銃とかさ。
日本人は国に死刑遂行の許可を与えている。
ものすごいことだと思うけど、これも国家の大事な仕事だと思うし、おれは許容している。
死刑が嫌なら、死刑のない国に行き、帰化するという手がある。
356 :
名無しさん@5周年:04/09/28 14:37:14 ID:Mw9H/323
冤罪ではない明らかな犯罪者に対しても寛大な処置
なぜ犯罪者を保護するのか?
明らかにやられ損だろ。
今の日本は未成年者なら何をやってもいい
人殺しを推進している
まさに犯罪支援国家
357 :
名無しさん@5周年:04/09/28 14:37:29 ID:bLoYHIDE
警官が気軽に犯人を銃殺できれば、裁判やその後の懲役などにまつわる問題点は
だいぶ解消されるよな。
358 :
名無しさん@5周年:04/09/28 14:37:55 ID:jw6YZl0i
外国人強盗団は、即日処刑せよ!
359 :
名無しさん@5周年:04/09/28 14:38:23 ID:bH2ZlySW
死刑囚を生かしておいてどういう良いことがあるのやら。
>>352 そーなの?
じゃ、わかりやすく終身刑もありにして。
>>357 間違えて撃たれた奴が警官を訴えてまた収拾つかなくなるだろ
362 :
名無しさん@5周年:04/09/28 14:41:18 ID:w6lyT7NU
刑罰において、非現実的ではあるが、2つの極端なケースを考えて見る。
一つは、冤罪ゼロを限りなく追求した結果『刑罰なし、取り締まりなし』というケース。
もう一方は、冤罪の可能性を一切考慮しない『疑わしきは罰する』というケース。
今ここで論議されている死刑廃止論も死刑存続論も、どちらも上記の2ケースの中間に
位置するもの。例えて言えば冤罪の可能性が0.00001%未満であるべきか、
0.0000000000000001%未満であるべきかを論じているに過ぎない。
どちらも濃い薄いはあれど、グレーなものに違いはない。ちょっと濃いグレーと
ちょっと薄いグレーのどっちが正解かなんて意味のない話。正解などは存在しない。
結局は個人の価値観だけの問題。個人の価値観だけに帰する問題であれば、
結局は、より多数が納得できる方法を採択するしかない。
懲役十年以上くらいからは全部四系でええやん
金の無駄だよ
せめて強制収容所で時給自足くらいさせろよ
364 :
名無しさん@5周年:04/09/28 14:47:26 ID:Fo00KC3x
>>362 それは違うね
冤罪が起きたときの被害を、著しく大きくしても死刑に拘るか
死刑を諦めて、冤罪が起きたときの被害を小さくするかだよ
冤罪が0になることは絶対にない。
だからといって、”あっても仕方がない。許容範囲内”という極論(君みたいな)は通用するのか、
被害を大きくしてまで、死刑を続けるメリットとは何かが問われるわけでね。
365 :
名無しさん@5周年:04/09/28 14:48:06 ID:ib28FtAi
死刑を廃止してもいいから終身刑を作ってくれ
例えば鬱なところがある人間に死刑を言い渡しても苦しまない
何年かすれば出てこられる無期懲役はいらん
366 :
名無しさん@5周年:04/09/28 14:51:26 ID:w6lyT7NU
>>364 冤罪ゼロを追求すれば、懲役だって廃止するしかない。
懲役による人生の損失(もしかしたら一生を獄中で終わるかもしれない)なら
許容範囲だと、あなたは考えているわけ?
だとしたら、あなたの主張も俺と同じく極論だよね。
367 :
名無しさん@5周年:04/09/28 14:51:31 ID:rNdzh7xp
囚人って強制労働してんだろ
何で税金の無駄とか言う話になるんだよ?
奴ら、働いてんだよ?
368 :
名無しさん@5周年:04/09/28 14:54:35 ID:w6lyT7NU
>>364 ついでに、聞かせてくれよ。
あなたは、冤罪について”あっても仕方がない。許容範囲内”だとは思わないんだよね。
限りなくゼロを追求していくわけだね。
何にも優先して、一切の妥協なしに冤罪だけはゼロにしていくのが正しいと思っているの?
369 :
名無しさん@5周年:04/09/28 14:55:06 ID:j/FmPl+k
一部の声がでかい連中のために
死刑がなくなるんじゃ、困るもんな
370 :
名無しさん@5周年:04/09/28 14:56:25 ID:wmu/ahXQ
おい、死刑廃止したらやくざの天下じゃないか。
371 :
名無しさん@5周年:04/09/28 14:58:33 ID:w6lyT7NU
>>367 わざわざ働いてもらう必要もない。
かえって真っ当な民業を圧迫するだけ。
それに、彼らが働いたところで刑務所の収支は赤字。
支出の方が圧倒的に多い。彼らの労働は、稼ぐためではなく、
出所後の職業訓練の役割と、ストレス解消のため。
とてもじゃないが、食い扶持を稼ぐレベルじゃない。
372 :
名無しさん@5周年:04/09/28 14:59:33 ID:aiVjLpql
373 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:00:55 ID:Fo00KC3x
>>366 >冤罪ゼロを追求すれば、懲役だって廃止するしかない。
それが極論。
一生を獄中に終わるかもしれない。しかし、無罪放免されるチャンスも一生あるわけだろ。
そういうチャンスは無意味と言いきり、冤罪ならどれも一緒だと決めつけるのはどうかと思うよ。
>>368 0にできないからこそ、冤罪の発生確率と、冤罪の被害の大きさを0に近づける努力をし続けなければならない。
”どうせ0にならないんだからどうでもいい。どうせ0じゃないんだから被害の大きさが10000でもいい”とは思わないね。
>一切の妥協なしに冤罪だけはゼロにしていくのが正しいと思っているの?
364で「死刑を続けるメリットとは何か」と書いた。メリットが上回るなら(俺は上回るとは思えないが)、
冤罪の被害が大きくても妥協すべきだろう。
>1
お、いいね
どんな奴なのか知らんかったけど
375 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:01:34 ID:w6lyT7NU
>>370 (や)以上に、本国で食い詰めた支那人の天下だろうよ。
日本で強盗殺人を起こしても、捕まらなければ超ラッキー、
捕まって刑務所に入れられても本国での暮らしよりずっと楽だから中ラッキー。
どっちにしてもラッキー!
376 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:01:35 ID:BpzsTAxd
よろしい、かなりクレバーな女史と見た。
ヒューマニズムに流される法相ほどゴミな存在はないからな。
377 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:02:42 ID:af/2ZN3X
>>373 「国民の大半が死刑賛成」
この時点でお前の意見は通らないんだよw
ココは民主主義の国だw
378 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:03:01 ID:0zlrdD85
だからさ、終身刑を導入し、そのコストを囚人個人で稼ぐ。まあ強制労働だな。
んで、稼げなければ死刑。
死にたくなけりゃ働くしかない。
まあ極端だけど、今みたいに死刑囚が拘置所で読書三昧というのはどうかと思う。
犯罪を犯したものを罰するとするから罪を犯していないものに対して処罰した場合に冤罪が発生する。
罪を犯したかどうかではなく、罪を犯すことができたを処罰の対象とすれば、最初から罪を犯したどうかは問題ではないので冤罪は発生しない。
したがって、少しでも疑わし者は無条件で処罰ということになれば問題は解決する。
380 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:04:23 ID:I7nkKEuD
基本的に人殺したら死刑で良いジャン
目には目をってヤツだ
>>364 冤罪だけで考えられてもなぁ〜
片方ばかりの事を考えて、もう片方のことは考えないってのが
死刑廃止論者の問題点だって言われてんのになぁ
相変わらずだねぇ
382 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:05:33 ID:h0P9idCQ
冤罪死刑を持ち出して死刑は危険だから廃止と言ってるが
制度維持の為に無実の人命被害が避けられないのは
刑罰制度の中でも死刑だけの問題では無いし死刑が一番
危険な訳でもない。
383 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:07:39 ID:OXJOYy0o
いまだに死刑が残っているなんて日本は野蛮な国ですね
384 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:09:49 ID:Fo00KC3x
>>377 ここは議会制民主主義の国なので、議会の過半数を取れば通る。
実際ほとんどの国では、アンケート調査で賛成の方が多くても、議会では賛成派は過半数を維持できなくて
廃止になった。
>>381 >冤罪だけで考えられてもなぁ〜
冤罪以外に理由はないなんてどこかに書いたかいw
そういう風に、会話の流れを無視して揚げ足を取ろうとするのはよくないよ。
385 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:10:26 ID:tlm/fU1x
人間だから間違いは犯す。それを否定するのは極論だと思う。
冤罪による被害を認めればよい。刑事事件として。
明らかに精神衰弱から自白させたとか、暴力的、拷問的な行為で自白させたとか。
それによって心身に何らかの障害をきたしたのなら業務上過失傷害とかね。
自殺したら過失致死だ。それなら文句あるまい。
386 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:10:58 ID:w6lyT7NU
>>373 ダブルスタンダードなやつだなー。
懲役だって冤罪による被害は0にはならないだろ?
獄中死したらどうするんだ? 償いはできないだろ?
まさか、懲役による冤罪被害は“あっても仕方ない”なんて思ってないだろうな?
いくら懲役によって時間を与えたとしても冤罪は0にはならないよ。
あなたは冤罪が0にはならないと知りながら、なぜ懲役刑は許容するの?
結局あなたも懲役刑という妥協点に落し所を求めているんだよ。
落し所が死刑だと間違いで、懲役だと正しいのか?
>冤罪の被害の大きさを0に近づける努力をし続けなければなら
ゼロに近づけるのは簡単。刑罰も取り締まりもなしにすればいい。
あなたの主張も、私の主張も、いずれもその妥協にしか過ぎない。
387 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:12:13 ID:h0P9idCQ
388 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:13:04 ID:wXDgXg1M
キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:*・゜゚・* !!!!!
389 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:13:18 ID:w6lyT7NU
>>373 ダブルスタンダードな人間は、ダブルスタンダードの矛盾を突かれると
「極論」といって逃げる。
390 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:14:48 ID:XDOgDfsY
冤罪による収監は無くせないだろうけど、冤罪による死刑は無くさなくてはならない
無実の囚人のすべてを解き放つのは無理、でもその可能性は広げなくちゃならない
取り返しのつかない死刑は不要、日本は刑務所予算がパンク寸前の後進国じゃない
「ひとを殺したる者は100年以上の懲役に処す」の一文で充分
心身を耗弱、喪失にた者はそれを下回らない期間の拘禁入院
少年で初犯で反省してれば50年位を下限に仮釈放してもいいとさえ思ってる
391 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:15:01 ID:y2lvJYn7
392 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:16:03 ID:h0P9idCQ
393 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:19:01 ID:w6lyT7NU
>>390 >取り返しのつかない死刑は不要
冤罪の懲役刑で獄中死したって、取り返しはつかないよ。
獄中死しないとしても、長期間収監されれば、人生は取り返しがつかないよ。
394 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:19:46 ID:Fo00KC3x
>>386 >獄中死したらどうするんだ? 償いはできないだろ?
死刑よりは格段にマシ。それに尽きる。
0にならないんだから、よりマシな方法を選ぶのが当然のことでしょ。
>落し所が死刑だと間違いで、懲役だと正しいのか?
だから、「死刑を続けるメリットとは何か」だって書いてるでしょ。メリットがそんなに大きいなら、死刑という落としどころもあり得るし
大したメリットもないのにリスクとデメリットばかり大きいのだとすれば、無難な懲役が落としどころになる。
で、俺は後者だと思う。
>ゼロに近づけるのは簡単。刑罰も取り締まりもなしにすればいい。
これは、スレタイにもあるように政治問題だ。国民の利益を無視して空論を戦わせるべき問題ではない
【イノセンスより】
落 一 棚 生
々 線 頭 死
磊 断 傀 去
々 時 儡 来
【読み:】
せいしのきょらいするは
ほうとうのかいらいたり
いっせんたゆるとき
らくらくらいらい
【意味:】
生死去来 = 人が生まれる時と死ぬ時は
棚頭傀儡 = 操り人形のようなものだ
一線断時 = ひとたび魂がぬけると
落々磊々 = 人間の身体は力なく崩れて逝く。
396 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:21:32 ID:OYpOMaUt
ま、普通の感覚というか人情から言うと
自分の大切な人や、家族、子供なんかが
理不尽で残虐な殺され方をしたら、殺したやつを
この手で殺したいと思うし、死刑になってほしい
と思うよな。
人の命の尊さがどうとか、死刑は人が人を殺すことだから
死刑制度そのものが「殺人」と変わらないとかいう解釈抜きでさ。
俺がもし、自分の家族を殺されたりしたらやっぱり殺したやつは
絶対、死刑にして欲しい。
人間の命が本当に平等だと言うなら、自分の私利私欲、好奇心で
人を殺したやつも死刑にしなきゃ嘘だろ?
397 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:21:34 ID:h0P9idCQ
取り返しのつかない無実の人命被害が出る可能性があるから廃止
と言ってるが、だったらなんで仮釈放制度の方を問題にしないのだ? >冤罪論者
つぅか、冤罪をおそれるあまり、死刑廃止って、変だろ。
3回も審判され、警察も何度も調査するんだぞ?調査におかしいところが
あるなら、弁護士もいる。勝手に判決の決まって銃殺刑になったいるする
全体主義国家じゃない。
ほんとうに冤罪なら獄中からマスコミを動かすこともできる。
もし冤罪で死刑になったら、と思うと恐いっちゃ恐いが、そんな確率は、
そのへんで犯罪にあうよりはるかにレアケースだろ。
死刑は絶対に存続するべき。今まで死刑になった犯罪者とかのケース
みてみろよ。死刑以外ありえない犯罪だろ。
夫婦二人をしばって拉致して、塩酸をかけて溶かそうとしたが失敗。
埋めるためのスコップで、苦しむ二人を何度も殴ってやっと殺害。
さらに奥さんを死姦みたいな。もと検事が書いた本(題名は忘れた)に
載っているような事件だが。
こんなんでも無期にして、国民の税金で養って、彼の社会復帰を
手伝わないといけないのか?おかしいだろ。
399 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:23:26 ID:Oxfp7x5G
冤罪を問題視する人は、死刑廃止して終身刑導入ってことでいいのかな。
人間の寿命は永遠じゃないんだから、いつかは獄死するわな。
平均寿命80歳として、50で捕まって受刑後30年刑務所にいれば、
冤罪晴らすには十分な時間ということか?
もしそうなら、20歳で捕まったら50歳で処刑でOKということか?
そうでないなら、健康状態や年齢によって
冤罪を晴らすために与えられる時間が平等じゃなくてもよいのか?
>死刑よりは格段にマシ
なぜ?死んで償いができないことは変わらないわけだが。
401 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:24:27 ID:xHh2+yH/
ワダサンみたいなレイパーは公開ビデオロケ逆レイプ刑でいいだろ。
希望者募って30人くらいに順番にカマ掘ってもらえ。
なんだかんだ言っても、しょせん人間は自分の身におきかえて
どちらがイヤか、もっともらしい理屈をつけて語っているにすぎないだろ。
冤罪を必要以上に恐れるやつは
自分が犯罪にあい被害をこうむることより
自分が犯罪者として逮捕されることを恐れているということだ。
つまり身に覚えがあるということだ。
403 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:25:20 ID:w6lyT7NU
>>373 いくら読んでもあなたの主張はダブルスタンダード過ぎて理解できないよ。
@>だからといって、”あっても仕方がない。許容範囲内”という極論(君みたいな)は通用するのか
A>冤罪の被害の大きさを0に近づける努力をし続けなければならない。
B>メリットが上回るなら冤罪の被害が大きくても妥協すべきだろう。
いったいどれが本心なんだ?
"あっても仕方ない"という意見を極論だと非難したかと思えば、
"冤罪の被害が大きくても妥協すべきだろう"と自ら極論を述べる。
どうなっての?
404 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:26:30 ID:af/2ZN3X
>>384 だからココは日本なんだよw
他の国が何だって??w
そんなに死刑になるような事をしてるのかw
死刑よりも人権制限刑とか創設した方が分りやすくていいんじゃねーのか?
性犯罪者は切り取るとかなー。
406 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:26:36 ID:a0Krso9x
終身刑を死刑の代替にするのは反対です。
・存在するかもしれない死刑の抑止効が薄れるかもしれないから
・国民及び遺族の応報感情が満たされないケースが増えるから
・死刑と比較して特別予防も劣るから(脱獄、災害など)
・矯正施設内の管理が難しいから
・コストがかかるから
407 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:26:42 ID:Uc3tWPFW
>>378 お前は鬼か。そんな非人道的なことするなよ。
終身刑の上で、自分の食い扶持その他経費すべて稼がせて、稼げないなら
餓死するだけだ。死刑にする必要すらない。
もちろん、必死に稼げば貯金は増える。頑張らせれば良い。
出所出来なきゃ使えないし、出所出来ないし、秘密口座で他人にはわたらないわけだがw
409 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:27:26 ID:Fo00KC3x
>>387 規制の多いこの板で、長々と説明するのは無理だから、簡潔に
・殺人犯の1%、懲役刑に対して0.01%しか無い。効果に疑問
・アメリカ並みのスピードで執行されたのは、宅間守一人のみ。オウム、赤軍などの死刑囚の執行は絶望的
逮捕から執行まで25年がデフォルトぐらいの勢い
・死刑という重い刑罰に目をくらまされて、実際には日本は世界一殺人犯に甘い事が理解されていない
・厳罰化の障害
・廃止した国がたくさんあり、死刑を廃止した事で、はっきりと問題が起きてる国がない
・EU諸国から白い目で見られる
・国連死刑廃止条約
>>393 獄中死、長期間という極端な例だけ見たとしても、死刑にするよりはマシ。
とりあえず、囚人の寿命は(死刑を除き)神様仏様の決めることなのだから、それまでに冤罪の被害を減らす最大限の努力をできるように
しておくべきだ
終身刑なんぞまさしく金の無駄。
確定死刑は即日執行。
411 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:27:32 ID:Cmc6G/f1
9人の凶悪犯が減るなら1人のえん罪ぐらい許容すべき
412 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:27:50 ID:XDOgDfsY
>399
>冤罪を問題視する人は、死刑廃止して終身刑導入ってことでいいのかな
終身刑がマトモに機能してればそれでいいと思う
仮釈放や恩赦、少年法で骨抜きになっては意味が無い
「例外無き終身刑」だけが死刑の後釜になりうる
目には目を。
はにわは古墳の外部に並べられた素焼きの土製品。
円筒埴輪と形象埴輪に大別され、後者は家形埴輪・器財埴輪・人物埴輪・動物埴輪に細分される。
聖域を示すために並べたとも、墳丘土の崩壊を防ぐためともいわれる。
だよ。まったく。
ノーノたん がんばれー
415 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:28:49 ID:0JvN3nT/
どんな理由があっても人が人を殺すことが許されるのだろうか
はなはだ疑問に思う
416 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:29:02 ID:Asn9z2bh
漏れが台に上がる時はこの言葉を掛けて欲しい。
ひと言 言ってもいいかな
くたばっちまえ アーメン
もいちど 言ってもいいかな
くたばっちまえ アーメン
私の お祝いの言葉よ
くたばっちまえ アーメン
417 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:29:04 ID:h0P9idCQ
刑罰制度維持の為に無辜の人命が避けされないから廃止と言うなら
市民にとって死刑より遥かに危険な仮釈放制度の方を問題視して
先に廃止すべきだろ。
結局冤罪の問題を取り上げて反対するのは無辜の市民の為ではなく
死刑に反対したいだげとしか思えん。
>逮捕から執行まで25年がデフォルトぐらいの勢い
その間に冤罪が立証されないんなら、死刑じゃなくても冤罪は晴れない罠。
419 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:30:45 ID:XJJLBzfu
死刑廃止論者ってのは、バランス感覚が私と違うんだろうな。
死刑を廃止した場合に失われるものの方が断然大きいと私なんかは思うけど。
子供のいない独身者とか、ガッコの先生や司法試験受験生なんかは、理想主義に傾くのかな。
生きるには人として最低限の資格が必要だ。逆に、生きる資格のない奴は、死んでほしい。
420 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:30:46 ID:af/2ZN3X
>>409 だからこの板ですらお前は「誰一人の賛同者」も得られてないんだよw
Fo00KC3xは大人の議論をするのは15年早かったね。
無理して話に入ってこなくていいのに。
421 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:31:09 ID:yVk2l+h6
菊田さんが大暴れしますよ。
422 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:31:45 ID:Oxfp7x5G
>>415 自己矛盾を承知で言うが、
許されないからこそ死刑になるんだろ。
423 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:31:52 ID:xHh2+yH/
被害者遺族が、「国が裁かないならわれわれが裁くが、それでよいのか?」と
自称人権派とやらのジャーナリストに詰め寄っていた。
誰も反論できんかったな。
>>409 他国から白い目で見られてどうしたというのだ?内政干渉だろ。
地獄のことは地獄で判断する。
425 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:32:44 ID:a0Krso9x
冤罪問題の許容範囲ですが、
死刑反対派は「金で解決できるかどうか」がひとつの基準になるらしい。
つまり、万が一の時お金が欲しいから死刑に反対しているのです。
426 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:32:58 ID:UWvV5ehE
幹事長武部=弾よけ
幹事長代理安倍=実質的な幹事長
427 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:33:08 ID:k39i7IM+
>402
犯罪にあい被害を被る事と、死刑に何の関係があるんだ?
死刑が廃止になると犯罪にあう様になるんか?
428 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:33:28 ID:ZbFz6BrY
実際に何もやってなくても、それを法廷で証明できなければ
それ(冤罪)は刑事訴訟法上の「真実」な訳で。
感情的に受け入れ難いというのも判らないではないが。
【イノセンスより】
鳥の血に悲しめど、魚(うお)の血に悲しまず。
声が有るのは、幸いなり。
被害者も口が有れば、こんな奴の為に人生をボロボロに
されたくなかったと言っただろうね。
430 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:34:36 ID:zexW/xOK
死刑囚に中々刑を執行しないのも、
命を刻む良い刑罰になってると思うが、どうか。
毎日恐怖に震えて生きてるのであれば、だけど。
終身刑を本気で機能させようというなら、
刑務所の容量を確保しなければならない。
費用についても。
これが結構ホネ。
あとは受刑者の経過だよなぁ・・・。
ヌンドクセェ。
432 :
893:04/09/28 15:35:47 ID:OGqtOXro
まあ、看護師連中からの評判は最悪だからな、この人。
以前国会で壇上に上がっていた議員を「耳が聞こえないのか? このツンボ!!」
と大声でヤジっただけのことはある(おまえ元看護婦だろ?)。人権感覚以前に人
として大切なものが欠けているような気がする。
要するに土井たか子を右に反転させただけの害悪ババア。
433 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:36:19 ID:h0P9idCQ
>>409 なんで冤罪死刑反対と国際協調論を同時に言えるの?
冤罪じゃ無ければ死刑に賛成なんだろ?
434 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:37:56 ID:a0Krso9x
>死刑が廃止になると犯罪にあう様になるんか?
冤罪死刑執行を恐れているFo00KC3xのような人がいるんですから、
死刑だけは死んでもイヤ!って人が犯罪を思いとどまる可能性があると
容易に想像できると思いますが・・
435 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:38:19 ID:XJJLBzfu
南野法務大臣は憲法の素養はあるのだろうか。。
司法試験の択一を受験させたら、何点とれるのだろうか。
436 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:38:48 ID:Fo00KC3x
>>403 まとめてみる
・死刑はメリットデメリットをふまえて、やるかやらないかを考えるべきだ
・どんなに頑張っても、冤罪を0にするのは限界があって無理だろう
・だからといって”0にならないんだから、「ちょっと濃いグレー」でもいっこうに構わない”というのなら、それは極端
・終身刑でも取り返しがつかない。それなら死刑で良い というのはさらに極端
・0にならないことを見据えた上で、0に近づける努力をすべき
>>418 つうか、冤罪じゃない人間も、冤罪を立証しようとすることで25年稼げるし
一方で50年目に無罪と分かって釈放とかいう人もいたりする
>>420 平日の昼間に賛同者が沢山いるとは始めから期待してないよw 2chはそのへんは極端だから
>432
毒を持って、毒を制す。 ってことなら害悪でもあるまい。
毒はコントロールできれば薬になる。
438 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:39:47 ID:0FsKxEIj
死刑は犯罪抑止力になってるのかね。
439 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:40:28 ID:h0P9idCQ
>>436 死刑のリスクは無視出来ないのになんで仮釈放制度のリスクは無視できるの?
440 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:40:35 ID:36ZsnflE
「刑法が死刑を存置するゆえんは、社会全体の根本的な法益に対する極悪な侵害を社会公共の福祉達成のため一般に予防するために出でたものである」、「国民の生命は、凶悪な犯罪人のそれより貴重であり、
社会全体の根本的な法益に対する極悪な侵害を社会公共の福祉達成のため一般的に予防するのに刑法は死刑を存置する」
(昭和31年10月29日 東京高裁 昭和30(う)第656号)
はっきり言えば、人間社会でルールを逸脱した人間に処罰を下す事で秩序を守っている。
その処罰の一つとして死刑が存在する。
死刑廃止論者は”冤罪”の一言で済ませ、その他の秩序維持に係わる国民感情に対しては
誠実に説明していない。
『死刑廃止して今より悪くなったらどうするんだ?』
『廃止しないからと言って抑止力にならないと言うのであれば、それに代わる代案は?』
これらの問いを納得させる事ができなければ、死刑廃止に賛成している人間は”色眼鏡”で見られる。
今、本心から廃止論を展開している人間がどれほどいるのか疑問だ。
市民団体の胡散臭さは昔と違い隠しようがない。
441 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:40:53 ID:af/2ZN3X
>>436 だからいつであろうと
「賛同者が得られない時点でお前の意見は通らない」んだよw
で、国際協調がなに?
国民の大半が死刑賛成なうえ、死刑反対を唱えていた議員はほとんど前回の選挙で落ちましたがw
で?なに?
多くの人、議員が死刑賛成な時点で、日本の正義派「死刑」なんだよw
わかる?
442 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:41:30 ID:a0Krso9x
>>436 >・0にならないことを見据えた上で、0に近づける努力をすべき
これが結論なら存置派も同じですが。
死刑に反対の人がいても、賛成の人がいても、それはそれでいい。
でも日本は民主主義の国なので、多数の意見を尊重する必要があると思うし、また
変な議員が妙な立法をして多数の意見にそぐわない法案を通すようなことは
あってはならないと思う。
444 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:42:05 ID:mZ1x8ps5
>>437は、猪木みたいな人であってね、要は宅間死刑ありがとうと素直に言える心というのかな、そういうものをオープンに吐き出せよコノヤロウって、ムフフ
445 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:42:07 ID:gT1k73rB
死刑は死刑を恐れる者にとってのみ有効な手段。
446 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:42:33 ID:h0P9idCQ
>>438 今の量刑判断では被害者が2名以下の殺人については抑止力になってないでしょ。
死刑がダメというなら、仇討ち制度の復活をキボン
448 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:43:31 ID:qkrGo9mY
ま、どうしても死刑を廃止したければ、「人権剥奪」刑を制定するだな。
人権剥奪された奴を殴ろうが殺そうが、奴隷にしようが、拷問しようが好きにできるし、当然お咎め無しと…
449 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:44:35 ID:NSc6CWuL
>438
犯罪抑止としての死刑ではない。
被害者のかわりに、国家が仇を討つのだ。
450 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:45:24 ID:r3cro52F
おんなはかちく
451 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:45:48 ID:Asn9z2bh
私刑良いんじゃない?。
人権剥奪で何されても文句が言えない。
452 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:45:59 ID:Oxfp7x5G
>>445 そりゃそうだ。で、何?
死刑廃止したら、死刑を恐れるものに対して有効だった
手段が1つ消えるだけですが。
日本人は死刑なし!
特定害悪外国人および、特定在日外国人は即死刑でいいよ。
454 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:46:32 ID:EOmPQU/+
死刑より軽犯罪の刑を重くすれば
抑止力になるんじゃないか
性善説と性悪説のぶつかりあい。俺は性悪説。悪というか本能と少しの理性的な遺伝を
もって生まれてくる人間をしつけ、環境で矯正して理性ある人間に育て上げる。乳児は
凶悪犯罪をしないのではなくて、できない。運動能力がないだけ。乳児にボブサップくらい
の力を与えれば、みんな殺される。
つーわけでこれといったソースは全然ないんだが、少年法が隠れ蓑になっているのと
同様にして、死刑廃止したら凶悪犯罪は増えるだろうね。ほんとに死刑廃止にするん
なら、おまわりがバカボンの目玉つながりくらい自由に撃たせないといかん。
456 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:46:43 ID:c8LSCYpb
あほらし
ネットウヨクは中国の人権蹂躙を批判するくせに
先進国ではほとんど廃止されている死刑を擁護
中国共産党と性質は変わらんな
457 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:46:49 ID:Fo00KC3x
>>424 白い目で見るのは内政干渉じゃないぞ。
ただ、日本も拉致被害者がいるし、近所に人権侵害大国がごろごろしてる中で
死刑を残しているのはメリットとは言い難い
>>433 冤罪もは根本的なデメリットであって、それでもメリットの方が大きいなら死刑をやらなきゃいけない。
いろんなメリット・デメリットを同時に考えるのが自然ではないの。人権マンセーや復讐マンセーや冤罪防止マンセー
という単純なものではあるまい
>>439 どこにも書いてないことがどこから飛び出すんだw
今の仮釈放はよくない
>>441 平日昼間の井戸端会議で賛成者が俺だけだからといって、それは大して意味がないことなんだよ。
>死刑反対を唱えていた議員はほとんど前回の選挙で落ちましたがw
それは嘘。自民、民主の死刑廃止議連が全滅状態かい?
>>442 残念ながら結論ではなくて前提。
最近法務大臣が女なのはなんでだ
女の方が死刑を多くしてくれるのかな
459 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:49:48 ID:w6lyT7NU
>>394 >0にならないんだから、よりマシな方法を選ぶのが当然のことでしょ。
あれ?
「よりマシ」じゃダメでしょ?
「よりマシ」だと「ある程度は、あっても仕方ない」と言ってるのと同じだよ。
実際には冤罪をゼロにする方法は、明確に存在するんだから。
方法は『刑罰なし、取り締まりなし』これさえ行えば冤罪は完全になくなる。
460 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:50:41 ID:af/2ZN3X
>>457 ねえ、井戸端会議がどうしたの?
昼と夜で何がどう違うの?都合の悪いレスは何で無視するの?
君にとって意味の無い時間に発言しておいてそりゃただの負け惜しみだよw
ねえ、何で話を逸らすの?
国民、国会議員の多くは死刑存続論者なんだよ?
>自民、民主の死刑廃止議連が全滅状態かい?
はい、「ほぼ」全滅ですw
社民の死刑反対論者も落ちましたw
ねえ、何で人を嘘つき呼ばわりするの?
都合の悪い事実は嘘?認めたくないだけ?
461 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:51:28 ID:c8LSCYpb
死刑を多くしろとか言っている馬鹿は
中国共産党の熱烈な支持者
チベットあたりに移住して同じことを
言ったらどうか
462 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:51:43 ID:iUgs9huB
アジアじゃ死刑制度は当然ですよ。
463 :
ホリエ:04/09/28 15:52:02 ID:dVDgoUOS
南野ちゃんて偉いじゃん。
でんすけ劇場に出てた食堂のおばさんかとオモタ。
464 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:53:11 ID:vUVHV20h
誰か忘れたけど自民党の議員がインタビューで、
死刑を無くすべきだ 冤罪の可能性があるから 冤罪冤罪と延々言ってたけど、
それで死刑無くして宅間みたいな明らかな冤罪じゃない現行犯どうする気なんだろう
465 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:53:13 ID:36ZsnflE
>>457 結局死刑がなくならない状況下で、廃止論者は国民感情にどう訴えるのですか?
因みに、人間は理性と感情を両方持っています。
予見される危険性(冤罪)に関していえば、死刑に相当する罪を犯す可能性の低さを
考えれば、国民の殆ど全ては”全くの他人事”です。
その様な現状で死刑廃止を訴える根拠が弱すぎると思うのですが?
警察出身の亀ちゃんが死刑反対って言ってるってことは警察のレベルは相当にひどいんだな。
警察の方をなんとかしろ。
467 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:53:31 ID:h0P9idCQ
>>457 冤罪死刑反対論の理屈で行けば死刑のデメリットは冤罪だけじゃないの?
なんで冤罪死刑反対の理屈で国際協調のデメリットが出てくるの?
>どこにも書いてないことがどこから飛び出すんだw
刑罰制度維持の為に無実の人命被害が出るのは無視出来ないんでしょ?
無辜の人命がかかった問題なのになんで笑えるのかな?
>今の仮釈放はよくない
で、どうしたら良いと思う?
468 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:53:36 ID:af/2ZN3X
>>456 先進国?
日本より経済の発展している国で死刑を廃止した国ってあるのぉ?
日本で死刑を宣告されるようなやつってまともな人間じゃないのに
それを擁護する何て、人間として最低だね。
やっぱ死刑はダメだろ 殺しちゃイカン
470 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:54:28 ID:LIIoKgya
471 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:54:57 ID:Oxfp7x5G
>>469 もういちど自己矛盾承知でいうぞ。
殺しちゃイカンのに、人を殺したから死刑になるんだろ。
>>463 真性の基地外にとっては冤罪の可能性のない犯罪はないらしいです。
死刑反対スレで基地外が申しておりました。
473 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:55:39 ID:bH2ZlySW
よーするに、死刑反対派は宅間サンが大好きなんだろ。
大半の国民が賛同していることをどやって調べたんだろう
475 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:56:01 ID:c8LSCYpb
>>468 馬鹿?
先進国で実質的に死刑を行っているのは
アメリカの一部の州と日本だけ。
お前の主張のほうが世界的には少数派。
476 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:56:20 ID:af/2ZN3X
ここにきても死刑反対論者の
「死刑を廃止するメリット」
が一つも出てきてないな。
元々左翼って、
空港で銃を乱射して人を大量に殺したり
飛行機をのっとって爆破させたり
大量の殺人を行ってるのに死刑反対とは笑わせてくれるわw
477 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:56:22 ID:3xCSlu6v
これ以上、刑を軽くすれば、ますますアジア系外国人が入ってきて盗み放題の殺し放題になります。
478 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:57:09 ID:h0P9idCQ
479 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:57:11 ID:EOmPQU/+
なんで
死刑廃止=先進国?
480 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:57:20 ID:bLoYHIDE
単純に第3者が死刑を執行するのをやめたらどうだ?
例えば100メートルくらいの道を用意して、そこに被害者の親族関係者を
集めるわけだ。
で、犯人はそこを武器を持たずに通り抜ける。
無事通り抜けたら無罪放免、というのが非常に公平じゃないかな?
問題のある被害者だったら、親族関係者もあえて犯人を叩き殺さないだろう。
無罪なんだったら、説得して認めてもらうチャンスもある。
本当に悪人だったら、叩き殺されて世の中平和になるだろう。
481 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:57:33 ID:Oxfp7x5G
>>475 「日本より経済発展している」という条件が見えないらしい。
('A`)y-~~ 無期懲役が実質20年掛からずに出所できるからな・・。
(へへ アメリカみたいに絶対出て来れない懲役300年とかの量刑制なら、
死刑廃止してもいいけどね。
殺人犯が10年ちょっとで社会に戻って再犯した場合、
その被害者家族の怒りたるや想像に余りあるし、実際再犯の割合高いし。
で、出て来れない無期懲役の場合施設が足りなくなったり、
施設の運営費用が馬鹿にならない訳だが。
死刑反対派はどのようにお考えなのか。
483 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:57:54 ID:/VTZ3sW3
>>475 EUでも死刑賛成派が多く中国とイスラムは死刑制度を設置している
先進国だから死刑廃止という論理はおかしいねえ
484 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:58:14 ID:vUVHV20h
死刑反対論者の家族全員殺す人がいても、死刑にならないように嘆願書出してくれるのかな
486 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:58:36 ID:36ZsnflE
>>466 亀ちゃんが特別なんじゃないの?色々な意味で。
テレビに出てくる警察出身者で公然と死刑反対を言ってる奴って少数派じゃない?
>>475 少数かどうかは関係ないんだよね。
日本はどうあるべきか、が問題。
489 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:58:52 ID:af/2ZN3X
>>475 だから、「日本より経済の発展している」国で
死刑を完全廃止している国ってどこがあるのぉ〜〜?
都合の悪い文章は無視ぃ?
ねえ〜〜教えてよぉ〜〜〜?
まだぁ〜〜?
ねえ、ココは日本だよ〜〜国民の多くが死刑賛成なんだよ〜。
他の国がどうしたのぉ?
490 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:59:10 ID:y2lvJYn7
>>472 あぁ、いたねぇ。
どのスレは忘れたけど、
「宅間が冤罪である可能性も 0% とは言い切れない。」
って言い切った基地外もいたし。
491 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:59:18 ID:iUgs9huB
日本にはカトリックは、あんまりおらんし。先進国とか言われてもなあ。
何をもって先進国というのか・・・
493 :
名無しさん@5周年:04/09/28 15:59:43 ID:rUs8Y07Y
>>475 物は言いようだねぇ。アメリカの一部の州で死刑が廃止、って状況なわけだが。
494 :
名無しさん@5周年:04/09/28 16:00:10 ID:h0P9idCQ
>>480 被害者に必ず親族が居るとは限らないから却下
でも死刑すんなら即効で殺してよ
10年20年置いとくのが納得いかん
死刑の意味ないだろ
496 :
名無しさん@5周年:04/09/28 16:00:39 ID:c8LSCYpb
>>489 頭大丈夫?
自分の文章をよく考えてから書き込め
497 :
名無しさん@5周年:04/09/28 16:01:25 ID:Oxfp7x5G
>>482 再犯おかした犯罪者の仮釈放を認めた責任者を処罰したらどうだろうか。
498 :
名無しさん@5周年:04/09/28 16:01:47 ID:bLoYHIDE
死刑の一歩前として、終身刑の導入と、だるまの刑の導入を。
499 :
名無しさん@5周年:04/09/28 16:02:05 ID:af/2ZN3X
>>496 あれ?反論はしないの?
君についたレスも都合が悪いから全部無視??
ねえ、逃げるの?逃げちゃう?
敗北を認めちゃう?
どうする?
さあ〜反論をどうぞぉ!!!
死刑は廃止してもいい
凶悪犯にはバンバン銃撃って制圧したほうが効果的
裁判とか長くてメンドクサイから捕まえる前に殺したほうが
お互いの為のような気がする
501 :
名無しさん@5周年:04/09/28 16:02:54 ID:kJsrJHWH
数の論理で話を進めようとする奴にはろくなのがいない。
>>500 そういやアメリカの場合捕まえる前に凶悪犯は殺しまくってるな
だいたい冤罪っていっても別件でごっそりほこりがでるからしょっぴかれたんだろ?
推理小説じゃないんだから完全無実な香具師に濡れ衣を着せるなんて無理ぽ。
504 :
名無しさん@5周年:04/09/28 16:04:13 ID:LIIoKgya
505 :
名無しさん@5周年:04/09/28 16:04:48 ID:Asn9z2bh
極刑食らう香具師が社会復帰できるとは思わんが?。
20数年刑務所入ってたとして、出所後は就職できず生活保護で暮らすのか?。
中でも外でも税金三昧か・・・・そのうち刑務所が日本のパラダイスになりそうだな。
506 :
名無しさん@5周年:04/09/28 16:04:49 ID:YK0XwGny
人が人を裁く以上ミスが0になることはない。
ミスが無いのは神のみだ。
そこで死刑は廃止して「神に伺いを立てる刑」を導入しよう。
首に縄を巻いてぶら下げてみて、生きていたなら無罪。死んだら有罪。
('A`)y-~~
>>497 (へへ 実質的に仮釈放がなくなりそうだw
508 :
名無しさん@5周年:04/09/28 16:04:53 ID:bLoYHIDE
じゃあ、こういうのは?
とりあえず死刑にする
↓
冤罪だったことを考えて、脳を取っておき、
体の方はクローンを培養する。
↓
冤罪だったら、クローンの肉体に脳を移植。
死刑の記憶を消して釈放。
>>501 市民運動家とか社民党のやつが、よくそんなこと言ってるな。
ばーか
510 :
名無しさん@5周年:04/09/28 16:05:22 ID:h0P9idCQ
511 :
名無しさん@5周年:04/09/28 16:05:29 ID:32IGOAql
死刑廃止してる国のほとんどが重罪は一生刑務所入なんだよ
日本なんてムショ入ってもメシは約束される、すぐ出られるで実質的な意味がない
その辺の事実を日本人は知ってるから死刑賛成にするんだろ
まぁ刑が重くなったり一生刑務所入があたりまえになってきたら死刑反対も考えていいけど
512 :
名無しさん@5周年:04/09/28 16:05:31 ID:af/2ZN3X
>>501 >数の論理で話を進めようとする奴にはろくなのがいない。
日本は民主主義の国ですよ(^^;ォィォィ!
513 :
名無しさん@5周年:04/09/28 16:06:12 ID:iXALo2KG
南野が看護婦出身なんてのは隠れ蓑。
現実にはフェミ政策の急先鋒、上野千鶴子や大澤真里と本質的には同じ。
死刑存続表明の理由は、強姦罪の最高刑を死刑にしたいからだ。
514 :
名無しさん@5周年:04/09/28 16:06:21 ID:Oxfp7x5G
>>501 そうだよな。
多くの国で死刑は廃止されているとかな。
ろくでもない論法だよね。
執行のスピードアップもキボンヌ。
516 :
名無しさん@5周年:04/09/28 16:07:27 ID:bH2ZlySW
別に強姦は死刑でいいけど。
518 :
名無しさん@5周年:04/09/28 16:09:50 ID:PfgWlelk
死刑にせよ無期懲役にせよ、現状として犯罪の抑止力としては不十分だし、
犯罪を犯していない人にとっては縁の無い話でしかない。
死刑にするのであれば、公開処刑の形にしないと犯罪抑止効果は少ないだろう。
そうでないと「死をもって償う」「犯罪を犯すと罰せられる」ことを表現できないじゃん。
で、死刑が野蛮であり、国民を慰撫する手段としては時代遅れというのなら、
死刑なんて廃止して無期懲役に一本化だと思う。
また、死刑を存続するなら、公開銃殺と行かなくても何らかの情報公開を行い、
犯罪者の死を国民が感じられるようにするべきだと思う。
519 :
名無しさん@5周年:04/09/28 16:10:45 ID:BRgWTaAk
死刑は存続どころか、対象をもっと下に広げるべきだ。
一人でも殺したら即死刑!
他人の命を奪ったら、自分の命を持って償う。
当然の事だ。
520 :
名無しさん@5周年:04/09/28 16:11:55 ID:Oxfp7x5G
>>518 死刑には、犯罪抑止に加え、被害者の復讐心を鎮める役割もある。
それに不十分なのと不要なのは別だろ。
521 :
名無しさん@5周年:04/09/28 16:12:16 ID:v7mAOHTf
('A`)y-~~
>>511 (へへ 一生刑務所が可能になった上で死刑廃止になると、
刑務所足りなくなるし、運営資金が問題になるからねぇ。
民間刑務所も難しいしねぇ・・・・。
死刑の替わりに「拷問1年」とかどうだろう。
その間に死んじゃったら、残念だったで済まして。
523 :
名無しさん@5周年:04/09/28 16:14:56 ID:h0P9idCQ
>>516 もともと欧州の運動だからね。
宗教の影響というか欧州の影響というか・・
同じ元植民地でもアジアは存置国多いしね。
宗教も無視は出来ないと思うね。
あとEUの加盟条件にもなってるし。
524 :
名無しさん@5周年:04/09/28 16:15:54 ID:v7mAOHTf
525 :
名無しさん@5周年:04/09/28 16:16:34 ID:5Q84wpkd
526 :
名無しさん@5周年:04/09/28 16:18:02 ID:af/2ZN3X
527 :
名無しさん@5周年:04/09/28 16:18:04 ID:e+CaIYWU
とりあえず、どんどん実績を積みなさい。
殺人の現行犯など弁明の機会すら必要ありません。
冷血法相と言われようが、漏れは支持する。
528 :
"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :04/09/28 16:18:32 ID:PI+Fo95K
>>522 刑期の短縮を希望する受刑者に、
希望年数を聞いて、その分濃縮刑を・・・(w
529 :
名無しさん@5周年:04/09/28 16:18:37 ID:h0P9idCQ
>>524 >人口の異様に少ない国だね
国力が弱くて外圧に弱い国って事ね。
国連と欧州評議会から圧力受けたら小国はたまらんだろうな・・・
530 :
名無しさん@5周年:04/09/28 16:20:26 ID:v7mAOHTf
>>529 それもあるかもしんないけれど、
基本的に凶悪犯罪が起こらんのじゃね?
人口2万人とかの国で殺人事件などそんなに起こらないだろう?
アムネの死刑廃止国にはモナコやらバチカンやらもカウントされている。
531 :
名無しさん@5周年:04/09/28 16:20:39 ID:e+CaIYWU
>527 加害者が被害者に虐待を受けてたとか、被害者に非のある場合は除く
532 :
名無しさん@5周年:04/09/28 16:21:18 ID:o6z5cUjC
ヴァバディが偉そうなこと言ってた。
533 :
名無しさん@5周年:04/09/28 16:23:51 ID:h0P9idCQ
>>530 あーそれも有るな。
確か南洋の小国で何十年も殺人事件が起きてない国有ったが、
法的には死刑存置なんだよね。
でもアムの区別では執行が無いから事実上の廃止国になってたと思う。
以前さ、米国だと死刑相当の犯人がフランスに逃げ込んだ事があったのね。
んで、当然米国はその犯罪者の受け渡しを要請。すると何とフランスはそれを拒否したのよ。
理由は「死刑になる可能性のある犯人だから」らしい。内政干渉甚だしいと思うが、まぁ米は「死刑にはしない」という約束をして犯人を受け渡してもらったのね。
ッてことはさ。仮に日本の重犯罪者。例えば宅間や麻原のようなキチガイでさえもフランスに逃げ込めば、死刑にならない可能性もあるのかな〜と思った。
なんだかんだ言っても、しょせん人間は自分の身におきかえて
どちらがイヤか、もっともらしい理屈をつけて語っているにすぎないだろ。
冤罪を必要以上に恐れるやつは
自分が犯罪にあい被害をこうむることより
自分が犯罪者として逮捕されることを恐れているということだ。
つまり身に覚えがあるということだ。
536 :
名無しさん@5周年:04/09/28 16:26:48 ID:yRMEJ4Bo
537 :
名無しさん@5周年:04/09/28 16:27:31 ID:xU5C67o+
基本的に人殺しは死刑でいいんじゃないの?
それよりも…
538 :
エラ通信:04/09/28 16:28:04 ID:5bX2APFL
キリスト狂文化圏は、人は殺しちゃいけないが、
法王庁が人と認めない相手に対しては、どんなに残虐なことをしても許されちゃうという抜け道があります。
('A`)y-~~
>>528 (へへ マニアだと一日で出所できたり・・・・。却下だな。
>>534 それってただの国内犯罪を国際的な事で政治解決したのか・・
そんなの有りなんだ・・・
死刑反対者は自分の子供や親が被害者になった場合を想定してもら
いたいものだ。
私が被害者側なら死刑執行のボタンを押すメンバーに入る事を望む!
542 :
名無しさん@5周年:04/09/28 16:31:09 ID:E3q4wZ7S
世の中死より辛いことはあると思う
凶悪犯には、本人が殺してくれと叫ぶような刑を
あたえ続けるべき。
>534
実際に日本が入りにくい外国に潜伏して生きている過激派やヤクザは
たくさんいるだろうね。
544 :
名無しさん@5周年:04/09/28 16:34:13 ID:st4CIoJ1
ためしに一年間、中国みたいにスピード死刑にしてみてはどうだろうか?
もちろん、国籍年齢などはとわずに。
死刑があることで殺人を犯さない人もいる。
理知的かつ殺人嗜好の人の場合はこれに当てはまる。
何人殺しても死刑にならないならそれこそ有名になる目的で
凶悪殺人犯に転ぶやつが出るのではないか。
江戸時代は死刑のハードルが低かったせいかわからんが殺人は少なかったらしいし。
試すなら執行のスピード化より量刑の厳罰化の方をして欲しいな
('A`)y-~~
>>542 (へへ
素っ裸にして、セーラー服のボディペイントして
三つ編みのカツラ被して、変な化粧して、
ロバに後ろから犯させて、トラックで日本中引き釣りまわす。
またその横に、子供の頃から現在までの写真を掲載。
スピーカーでそいつに朗読させた小学校からの卒業文集、
作文をスピーカーで流す。とか。
548 :
名無しさん@5周年:04/09/28 16:39:14 ID:w+ScVpV2
仮釈放なしの終身刑ってのも導入すれよ。
税金で養うのは気に入らんけど、出てきて再犯されるよりはいいし。
549 :
名無しさん@5周年:04/09/28 16:43:39 ID:Q9ZnqhMQ
亀井は、警察庁時代の事情聴取の時の乱暴なやり方をみて、
冤罪の可能性はあると言ってるだけだろ。
死刑廃止論を言うだけで、悪人呼ばわりする幼稚園児らには呆れる。
欧州は死刑廃止が常識だが、ここでアホがいくら集まっても、
宗教議論、哲学議論、人権論議では欧州にはかなわないだろ。
日本人は殆どチャルディッシュな感情論で思考停止だからな。
世界的に有名な宗教家も、哲学者も、人権論者もいない国で
死刑廃止論はこれからだろう。
もっとも米国は、合理主義を徹底しているだけだがなw
拷問刑導入は難しいだろうなぁ。
憲法のこともあるけど、やる奴が居ないだろう。
>>542たのむから殺してくれと言わせるくらいハードなのな
拷問、治療、拷問、治療をくりかえすのがいいかな
552 :
名無しさん@5周年:04/09/28 16:47:18 ID:QP3a1HUy
特高を復活させよう
553 :
名無しさん@5周年:04/09/28 16:47:47 ID:w6lyT7NU
>>549 最近死刑判決が下された犯罪で、疑わしいのなんてないだろ?
>>547 "(,, ゚×゚)"ノ 羞恥刑って良いな。
556 :
名無しさん@5周年:04/09/28 16:51:26 ID:w6lyT7NU
557 :
名無しさん@5周年:04/09/28 16:53:08 ID:uZixcuQi
まあ、連続○○罪及び再犯○○罪とか作って
通常の殺人・強姦とかと区別して即死刑でいいだろ。
あ、あと死刑になる犯罪は義務教育の時に
キッチリ教えとくべきだとも思っている。
558 :
名無しさん@5周年:04/09/28 16:53:14 ID:zRnNVCgF
米を育てるのに雑草抜きが必要なのと同じ
放っておくとみんなダメになる
警察は除草剤
ある程度までは除草剤で管理できるが
勢いのある悪い雑草は抜くしかない
今、やってることは雑草を別の田んぼで管理して
時間が経ったら元の田んぼに戻そうという話
雑草は雑草
しっかり管理してても生えてくる
さぁ、皆さんはどうします?
559 :
名無しさん@5周年:04/09/28 16:55:40 ID:QADDucZu
>>549 世界的に有名な宗教家→麻原・池田・大川
人権論者(自称) →サヨク市民団体・日弁連
560 :
名無しさん@5周年:04/09/28 16:56:56 ID:NSc6CWuL
>>549 > 欧州は死刑廃止が常識だが、ここでアホがいくら集まっても、
> 宗教議論、哲学議論、人権論議では欧州にはかなわないだろ
欧州の一神教の国が、死刑廃止にしたのは、神が裁くことを
前提にしてるんですよ。
日本は八百万のカミを信仰してきたが、人間の処罰まで
カミに丸投げしない点で、日本のほうが優秀だと思うが。
処罰を八百万のどのカミに頼むかさえ難しいもんで。
561 :
名無しさん@5周年:04/09/28 16:59:07 ID:VjYE9Nuo
懲役10年以上は廃止して死刑でいいんじゃね。
562 :
名無しさん@5周年:04/09/28 17:01:51 ID:v7mAOHTf
>>549 欧州=死刑廃止は常識、これはちゃう。
死刑復活論議はがんがん巻き起こっている<欧州
それを抑えるのがアムネのお仕事となっている。
アメリカ式のモラトリアムを導入して死刑制度の見直しはしてもいいと思うが
欧州のように民意を無視して死刑廃止というのはいかがなものでしょう?
死刑は無くした方がいいと思うが、二度と一般社会に戻る事が無い
隔離措置(責任能力を問わない)の制度と仮釈放なしの終身懲役刑を作ってくれ。
死刑廃止は復讐権の復活だとしか思えないのだが…。
「自分の身内が殺られて、その犯人が死刑にならないのなら自分で殺り返す」
という考えの人が一定数いるだけで社会は簡単に崩壊する。
565 :
名無しさん@5周年:04/09/28 17:36:07 ID:wkppvrsh
先進国で死刑廃止して、日本より治安良い国ってどこかあるの?
566 :
名無しさん@5周年:04/09/28 17:36:39 ID:EfWP0rpp
死刑確定者リストでググった人いる?
宅間君は分かりやすい例だったけど、微妙な人も確かにいるね。
中には40年近く独房に入っているのもいる。(ある意味死刑より酷かと思う)
陪審員制度が導入されると誰もが実際の判決を下す可能性が出てくる。
一方で金に困って盗みに入ったところ騒がれて包丁振り回す内に殺しちゃった。
というということも、自分は将来絶対しないという明言はできない。
つまり、私は宅間君には容赦なく死刑といえるが、他のヤシに関してそれを論ずる勇気がない。
死刑賛成と書こうとしたが、中途パンパになってしまいスマソ。
567 :
チェルノブ:04/09/28 17:40:19 ID:pr4K3NlC
死刑に成る様な犯罪犯す人って異常者だよな
間違いなく精神異常
だから死刑は適当でない、廃止すべき
代わりに矯正治療、ロボトミー手術で。
568 :
名無しさん@5周年:04/09/28 17:42:17 ID:w6lyT7NU
>>566 >中には40年近く独房に入っているのもいる。(ある意味死刑より酷かと思う)
そうか?
2ちゃねらーには大勢いるよ。
>>566 一方で金に困って盗みに入ったやつに騒がれて包丁振り回され家族みんな殺されちゃった。
というということも、自分は将来絶対ないと明言できるのか。
>死刑は駄目だとは今の時点では
> 申し上げられない」と述べ、存続すべきとの考えを示した。
在任中に死刑確定しているヤツ全員執行しろ
571 :
名無しさん@5周年:04/09/28 17:44:11 ID:J7JLKB3w
死刑廃止するかわりに
脳外科手術で
精神改造して
善人にしちゃう
572 :
名無しさん@5周年:04/09/28 17:46:17 ID:H1Z6gE9Q
ご祝儀代わりに5・6人執行してくれないかな?
573 :
名無しさん@5周年:04/09/28 17:46:53 ID:A6U5bZ0q
真面目に生きてたのにリストラされ、日々の食べ物はおろか、住むところすら事欠くホームレス
一方、凶悪な犯罪を犯しておきながら、何十年も衣食住を税金で与えられ、健康的な生活を送れる死刑囚
不公平だよな
575 :
名無しさん@5周年:04/09/28 17:50:17 ID:3sDg2O/I
>>564 殺人の中で死刑になる割合ってほとんどないんだけど、そしてその犯人は出てくるんだけど、
遺族が犯人殺した事件ってそんなにある?
576 :
名無しさん@5周年:04/09/28 17:53:53 ID:JUG7cWZ6
冤罪さえなければ死刑全面賛成。むしろ今の死刑の基準は甘すぎる。
一人殺したくらいじゃ死刑にならないなんて。
冤罪を気にしても仕方ないんじゃないかな
ミスは起こりうるものとして腹をくくるしかないような
十数年経てば
鬼畜でも社会に舞い戻ることができるってのは…
>>575 日本はそんなに無い。
ロボトミー手術を無理矢理施行された人が、その医師の妻を殺したとかいう事件ならあったが。
でも外国っては昔は結構あったらしいよ。
>>541 被害者やその関係者は冷静な判断ができなくなっている。
これはしかたのないこと。
だが、正しい判断ができなくなっているものを基準に刑罰を決めてはいけない。
被害者および加害者とその関係者を除外して、直接な利害関係をなく判断しなくてはいけない。
580 :
名無しさん@5周年:04/09/28 18:02:26 ID:Ch8jT4o/
死刑なんて人命軽視も甚だしい。かけがえのない命を首絞めて奪うなんて許せない。網膜とか心臓とか腎臓に脊髄とか取り放題の刑でいいんじゃないか
581 :
名無しさん@5周年:04/09/28 18:03:04 ID:gT1k73rB
殺人してなくても女性を3人以上強姦したら死刑とか、
「死刑の基準」を変えたら支持不支持率が変わると思った。
俺はガキにいたずらする奴を死刑にした方がいいと思う。常習性があるから。
582 :
名無しさん@5周年:04/09/28 18:03:22 ID:6ladqKgB
和田さんが死んで詫びるしかないって言っておられましたので、
まず和田を使って死刑存をアピールしてみようよ。
でも和田家は人権擁護しなきゃ生きていけない家系かもしれんから
人権屋様がうるさいかもね。
和田さんは死刑よりチンコ切り取ったほうがいいな
死んで詫びるしかないと思ってるなら自殺して欲しいな
585 :
名無しさん@5周年:04/09/28 18:08:00 ID:cfcQlRLp
>>538 キリスト教徒以外は「人」ではないので殺してもかまいません。
死刑はいいと思うんだが、無期懲役より上の無制限懲役を作ればいいと思うんだが。
無期懲役でも20年で出てくるんだから今のままじゃ意味ねぇよ
でも殺人でも今の2倍程度の懲役にするって前ニュースでやってたような気はするけど
588 :
名無しさん@5周年:04/09/28 18:10:32 ID:lN9Aw7um
和田自殺マダー?
589 :
名無しさん@5周年:04/09/28 18:11:13 ID:6r/mwikj
就任中に、30名ほど死刑執行して欲しいものだ。
590 :
名無しさん@5周年:04/09/28 18:11:34 ID:IDpjIWrD
>>580 ヒトの臓器って、持ち主の性格が移るんだよ。
移植したヒトが殺人犯になったらどうする。
591 :
名無しさん@5周年:04/09/28 18:11:36 ID:3sDg2O/I
>>587 厳罰化というより、強制衣食住保障期間が延びるだけだね。
592 :
名無しさん@5周年:04/09/28 18:14:31 ID:j5IKkK83
和田さんはチン子をおでこに移植の刑でいいとおもうよ。
だって、おもしろいもん。
デスノートはないの?
594 :
名無しさん@5周年:04/09/28 18:15:28 ID:+LEkpl4F
>>592 それは小便するたびに目に滲みるだろうなぁ。
595 :
名無しさん@5周年:04/09/28 18:18:20 ID:PvWQwGqD
1年後、こんな談話が載っていそうな悪寒。
宮刑導入の考え表明 南野法相
・南野知恵子法相は27日夜の就任1周年記念の記者会見で、宮刑制度の導入存否に
ついて「大半の女性が賛同している。宮刑は駄目だとは今の時点では
申し上げられない」と述べ、導入すべきとの考えを示した。
法制審議会が14歳未満の婦女暴行少年についても宮刑を可能とする
少年法制見直しを検討していることに関し「14歳未満でも性欲を永遠除去する
方向で考えていかねばならない」と強調した。
597 :
名無しさん@5周年:04/09/28 18:38:26 ID:ENpc3Ijz
>>587禿同
刑務所がの収容人数が追いつかなくなるだろうけど、
刑務所を作ってほしい自治体も少なくないから増やせばいい
598 :
名無しさん@5周年:04/09/28 18:42:35 ID:lj4gDUh3
死刑は、法律にあるわけだから、
しかたないにしても、
ちゃんと公開して欲しいものだ。
死刑を見る権利が国民にはある。だろ
599 :
名無しさん@5周年:04/09/28 18:43:44 ID:zlkezP9k
政治家としてはちょっと不用意な発言じゃねーのかな
なんか根拠があるわけじゃないんでしょ?
600 :
名無しさん@5周年:04/09/28 18:44:49 ID:J439oGI9
601 :
井尻 ◆2bWXZoSE7M :04/09/28 18:44:53 ID:FbDfaAzB
この人が死刑執行のサイン出来るか心配してたが
大丈夫そうだな
頼むから在庫一掃してくれ
2chでは死刑よりチンコの処分に要望がありそうだが
そんなに死刑をなくしたい人がいるのか・・・。
>598
同感です。
死刑を存続するなら、きちんと公開すべきだと思う。
最低でも被害者遺族、マスコミ代表者等は立会いできるようにすべきなのでは
確かアメリカはそうだったよね。
605 :
名無しさん@5周年:04/09/28 18:52:00 ID:sNCXm9ly
>>587 死刑制度存続派からすると、終身刑はいわゆる「逃げ道」「突破口」として使われるからダメ、との事。
これまでは更正の余地無しとして死刑になっていたものの多くが、終身刑に振り分けられ、
また「社会に出てこれない点は死刑も終身刑も変わらない、ならば全て終身刑で良いはず」という
死刑制度廃止への足掛かりになってしまうから、と。漏れもそう思う。
606 :
名無しさん@5周年:04/09/28 18:54:08 ID:af/2ZN3X
>>599 は?
人間として当たり前の当然の発言だが。
自分に都合の悪い根拠はみえないってか?
607 :
名無しさん@5周年:04/09/28 18:58:24 ID:kvSdTGS0
>>605 >また「社会に出てこれない点は死刑も終身刑も変わらない、ならば全て終身刑で良いはず」という
死刑も終身刑も変わらないのなら、コストも収容にも困る刑務所のことを考えれば前者を選ぶもんだが。変わらないのならな。
>>607 そこで冤罪厨の「冤罪が晴らせる可能性が少しでも増えるなら生かしつづけるべき」ですよ
空論というが議論のための議論というか
そういえば「平日昼間に賛同者がつくとは思ってないよ」とか言ってたけど
そんな平日昼間に何やってんだかと思ったよ
609 :
名無しさん@5周年:04/09/28 19:01:53 ID:sNCXm9ly
>>607 死刑反対論者の観点は 『国家による殺害イクナイ』 『冤罪だったらどーするの?』 『とにかく死刑なんて野蛮』
てなトコだから、コストなんてのはアウト・オブ・眼中なんでねーの?
610 :
名無しさん@5周年:04/09/28 19:04:04 ID:AbBU6ZLi
俺はそんあアンケート取られてねーぞ。
氏刑賛成に一票入れさせろ。
611 :
名無しさん@5周年:04/09/28 19:04:31 ID:aa0MN+ew
議論すべきは死刑廃止ではなく、終身刑の新設と、100年単位懲役刑の採用だろう。
死刑の下に、有名無実化した無期懲役しかないのが真の問題。
国民の大半は昨日までこの大臣の名すら知らなかったと思うがw
613 :
名無しさん@5周年:04/09/28 19:07:37 ID:vW7z502E
敵討ち制度も導入キボ〜ン
614 :
名無しさん@5周年:04/09/28 19:08:25 ID:ebDdF+iy
就任祝いに五六人送っちゃいましょうよ、大臣。
年末には一斉棚卸しもね。
615 :
名無しさん@5周年:04/09/28 19:10:25 ID:ZBk8qDa5
プロ死刑反対論者を叫ぶ人は本当は死刑が執行されてもされなくても、
「死刑反対」と国家に対して叫ぶことを生業にしているから、
仮に死刑が廃止されたらされたで「囚人を一生 閉じ込めておく
終身刑は野蛮だから反対〜」と叫ぶと思うよ。要は国家に反抗し、
我々は弱いものの味方と酔いしれるだけなんだから、
大体 宅間の死刑執行だって現行犯逮捕だから冤罪の可能性は
なく(でも彼らは国家の陰謀説とか唱えているかも)彼だって死刑以上
の野蛮な行為をしたのだからね。それにあいつらは何故か 彼が起こした
犯罪には一言も触れずに叫んでいる
616 :
名無しさん@5周年:04/09/28 19:10:57 ID:Ah9tzj7K
恩赦で北極のど真ん中放置でいいよ
617 :
名無しさん@5周年:04/09/28 19:12:42 ID:9Oh/HIk/
死刑賛成論者だけど、何も関係ない人が「お仕事」として人を殺すのは反対。
犠牲者なり遺族が殺すべき。
もし彼らが殺せなかったら無期とゆーことでいかがでしょうか?
618 :
名無しさん@5周年:04/09/28 19:15:27 ID:MkXmIcQe
とりあえずA級戦犯が死刑になったのは正解だった。
ヒロヒトも死刑にすべきだった。
テキサスなみの死刑制度の隆盛を望みますよ。
619 :
名無しさん@5周年:04/09/28 19:15:59 ID:3sDg2O/I
>>617 わけわからん団体やらから圧力かかって苦悩しそう。
死刑反対のヤシは自分か身内が死刑になるような事をする予定があるヤシだから
今のうちにしょっ引いとけ
621 :
名無しさん@5周年:04/09/28 19:22:51 ID:3sDg2O/I
>>620 刑罰として楽すぎるから反対、じゃだめ?
病気ですら苦しんで死ぬのに。
622 :
名無しさん@5周年:04/09/28 19:24:23 ID:4/3I1Uk/
そもそも刑罰が甘すぎ
本来人一人殺したら死刑が当たり前のはず
今の二、三人殺して死刑とどちらがいいか一度住民投票でもやってもらいたいもんだ
死刑以上の刑を導入するべきだろ。
懲役500年とか。
あとは中国の歴史書を読めば、単純な死刑以上の刑もあることがわかる。
あらゆる犯罪に対して、
それを犯す動機を無くすような刑法ができれば、死刑廃止してもいいよ。
最近どこかのジャーナリストだか法曹関係者だかが出した本(タイトル失念)で、
刑罰(というか被害者や遺族への賠償)に関する改革案を出しててそれが結構面白い。
・刑事事件と民事事件を同時に行い、遺族の民事訴訟の負担を国が行えるようにし
懲役+賠償請求を同時に課す事ができるようにする。
・刑務所代わりに受刑者用の工場を作り勤務を義務付けして、服役中はそこで働かせる。
出所後の生活手段の獲得でなく、そこで得た利益を遺族に賠償金として支払わせる為。
・出所後の加害者に対し、賠償金を支払い終えるのを最後まで監視して遺族に報告する。
リストラ対象の公安の人間を充てて、出所後の金の使い道を徹底管理・監視する。
・賠償のノルマから逃れたり、娑婆に出ても支払えない加害者へペナルティを課す。
まぁ先に出た受刑者用の工場へ逆戻りって事で。
これらが全て実現でき、かつ本当に罪に応じた賠償請求が可能になるのであれば、
死刑をなくすのもまぁありかなと思う。
刑務所・工場の運営費は工場勤務で得た利益から出させれば税金もかからないし、
加害者には文字通りの「生きて罪を償う」ってのを体現してもらえるわけだから。
>>621 もっとキツイ刑を追加するだけで、死刑を廃止にする必要ないじゃん。
今回の内閣改造どこが地味なんだ?
サヨク悶絶発言連発してるなぁ。
628 :
名無しさん@5周年:04/09/28 19:28:28 ID:kvSdTGS0
>>617 >死刑賛成論者だけど、何も関係ない人が「お仕事」として人を殺すのは反対。
職業における差別主義者ですね。
>>622 人を殺すのにも状況があるでしょう。
道路に酔っ払いが寝てました。十分注意していたが轢いてしまいました。
病院に運びましたが、運悪くしんでしまいました。
これで死刑はかわいそうでしょう。
>>625 本当の意味での罪の償いとして正論だわ。
被害者に対しての最大の償いは、更正じゃないもんな。
そんなこと言う奴は単なる偽善者。
オレが遺族なら加害者の社会復帰なぞぜったい望まん。
632 :
名無しさん@5周年:04/09/28 19:37:00 ID:6RZXqBJT
>>622 もし女子高生コンクリ殺人の親が、犯人を全員惨殺したとしたら、
情状酌量余地もなく死刑になると思う。こういう場合なんとかならないかなあ。
>>630 殺人にはならなくても人は殺しています。
634 :
名無しさん@5周年:04/09/28 19:39:16 ID:3sDg2O/I
>>626 それって、現実的に可能?
可能なら是非導入して欲しいけど。
635 :
名無しさん@5周年:04/09/28 19:40:08 ID:kvSdTGS0
>>633 「殺人罪」と名称が決まっている意味分かる?
>>633 殺人にならなければ、そもそも死刑は科せられません。
637 :
名無しさん@5周年:04/09/28 19:41:17 ID:IXetwwRV
三国人犯罪者をどんどん死刑に汁
宅間の死刑は野沢の最後の〆だったわけだなww
639 :
名無しさん@5周年:04/09/28 19:42:40 ID:a0Krso9x
言葉遊びはそのへんで。
640 :
名無しさん@5周年:04/09/28 19:42:54 ID:kBS+nXc0
この人は、性同一性障害立法で中心的にがんばった人。
さすがに、性と生については理解が深い。
とにかくチュン、チョン、ロリ、DQNにはどんどん死刑を適用して欲しいもんだ
642 :
名無しさん@5周年:04/09/28 19:45:18 ID:2Pi/N8Ew
死刑囚が刑の執行後に、自分の身体を移植等で
役立てて欲しいと思ったら、その願いは叶うのかな?
>>634 もっとも重い罪を死刑にしているわけだから左翼が唱える死刑廃止よりも絵空事
644 :
名無しさん@5周年:04/09/28 19:46:22 ID:kBS+nXc0
>>638 どうせだったら、就任祝いに南野氏に、今日あたり執行してほしかった。
645 :
名無しさん@5周年:04/09/28 19:47:03 ID:rX47azUn
人一人殺したら死刑でいいだろ これ当たり前
647 :
名無しさん@5周年:04/09/28 19:48:00 ID:a0Krso9x
>・刑事事件と民事事件を同時に行い、遺族の民事訴訟の負担を国が行えるようにし
> 懲役+賠償請求を同時に課す事ができるようにする。
アイデアとして悪くないと思いますが、
裁判に時間がかかることと、
同じ罪を犯しても遺族がいないケースといるケースで
賠償の有無が出てしまったり、
大金持ちは働かなくていいことが問題かと。
もしかして今回の新内閣ってかなりよくない?
北側以外
>>617 「俺やりてー、捕まえられずにぶっ殺すことできるんだろ?楽勝じゃん、
糞野郎が泣き喚いて命乞いするところ見て大笑いしてやるぜ」とか言って
死刑執行官になりたがるヤツは多少いるかもしれない。もっとも実際に
公募して執行官になったところですぐ飽きるだろうが。
650 :
名無しさん@5周年:04/09/28 19:58:38 ID:0pBGfPHt
>>28 死刑執行待ちの数十人を一気に処刑したら普通に許せるんだがなぁ。
後世に「平成の死神」とかの名前を残しそうだが・・・・
>>647 賠償金を受取る遺族がいない場合、金持ちで賠償能力がある場合は、
懲役の間稼いだ金を福祉に回せば良いのでは?
>>647 書いた人が言ってる事じゃないけど、資産家の人間が罪を犯した場合でも
あくまで賠償金は本人の労働の対価から支払うようにすれば良いと思う。
出所後は…そういう人(親族に見放された人なんかも)用の施設に住ませて働かせるとか。
653 :
名無しさん@5周年:04/09/28 20:10:24 ID:3sDg2O/I
>>643 その最も重い罪に対して死刑なのになんで殺人以外に適用できないんだろ。
人が死なないでも凶悪極まりない事件ってあると思うけど。
先進国で死刑を行っているのはアメリカと日本だけ。
これが何を意味するか、賢明な人なら分かるはずだ。
死刑よりも一つ上の刑をつくるってのはどうなのかな。
「死刑判決でよかったですね」と言えるくらいすごいものをね。
>>654 アメリカが死刑やめたら日本も止めるんだろね
657 :
名無しさん@5周年:04/09/28 20:19:13 ID:oR8pJn9q
無期懲役で一生塀の中でつまんない人生送るほうが死刑より辛いと思う。
659 :
名無しさん@5周年:04/09/28 20:22:21 ID:dEqvrkaD
アムネスティーの連中も死刑でいいよな
がんがんやって下さい。
>>654 世界1位と2位の経済大国が死刑存続ってことは…
死刑を存続すれば経済大国になれるってことか。
まったく気づかなかったよ。
死刑によって治安が維持されるからなのかな。
よくわからんけど。
俺を法相にしてくれたら
死刑バンバンやってやるよ。毎日のようにハンコをポンポンと。
なんなら死刑ボタンも押していいぞ。
年収は1億でいい。
>>654 賢明な人とは、キミと同じ考えの人を指すと考えているのなら
改めたほうがいい。
665 :
名無しさん@5周年:04/09/28 20:41:24 ID:FTXTA2He
「13階段」と言う小説で
死刑執行の当番になった男の苦悩の話。
良かった。
この作者自体は死刑存続派っぽい
死刑執行のボタンを押すのも死刑囚がやりゃいいじゃん
667 :
名無しさん@5周年:04/09/28 20:48:57 ID:0pBGfPHt
>>666 墓穴も死刑囚に掘らせたらいいね。
で、ロープは被害者遺族の手編み。
668 :
名無しさん@5周年:04/09/28 20:53:43 ID:a0Krso9x
>>651>>652 それだと結局、現在の懲役刑とほとんど変わらないのでは?
単純に、賠償の不履行に対してペナルティをつける(可能ならば刑事罰を)、
でいいような気がします。
669 :
名無しさん@5周年:04/09/28 21:07:50 ID:+7AVOlyn
終身オナニー禁止刑
↓
>>668 賠償請求は民事訴訟から行うものだし、
その費用を被害者・遺族が負担する事になるから。
現行の制度だと加害者に支払能力が無けりゃそれっきりだからね。
何年も刑事訴訟を続けたのにロクな審判も事件の真実も出てこない上、
自腹で民事訴訟起こしてまた何年もかけた上にそんな救いの無いオチが出てしまうのが現実。
遺族への負担を可能な限り軽減し、加害者の徹底的な賠償を求める上ではあの4点が必須になるって事。
671 :
名無しさん@5周年:04/09/28 21:12:35 ID:y9rFaKHr
>>647 >>652 ふと思ったんだが、身寄りのない人間を殺した犯人は国に対して損害賠償の義務を負うのだろうか?
#損害賠償の請求権が国庫に入るという意味
672 :
名無しさん@5周年:04/09/28 21:13:33 ID:rO3HBglR
少子化対策担当
673 :
名無しさん@5周年:04/09/28 21:21:59 ID:gVU1jvPw
テレビ見ててこんな醜いババアが21世紀の日本に生息していることに驚いた。
猟友会に連絡して退治して貰った方がいいんじゃないか。
あんな醜い生き物がテレビに出るなんて犯罪だよ。
顔と姿としゃべることか犯罪だな。
675 :
名無しさん@5周年:04/09/28 21:24:22 ID:gVU1jvPw
外務大臣でなくてよかった。
外国に出かけたら爆笑食らうだろうな。
その前に入国禁止だろうが。
676 :
名無しさん@5周年:04/09/28 21:34:47 ID:h0P9idCQ
>>675 死刑執行を理由に日本の外務大臣が外国で失笑を受けた前例でも有るのか?
死刑を廃止にするなら終身刑を導入してください。
その場合、死刑廃止派の人たちが終身刑の囚人どもにかかる費用を負担してください。
673名無しさん@5周年 [] Date:04/09/28(火) 21:21:59 ID:gVU1jvPw
テレビ見ててこんな醜いババアが21世紀の日本に生息していることに驚いた。
猟友会に連絡して退治して貰った方がいいんじゃないか。
あんな醜い生き物がテレビに出るなんて犯罪だよ。
顔と姿としゃべることか犯罪だな。
お前が全人類に爆笑食らうな
>>625 うん、案としては面白い。
どこかの特区でやって欲しい気がする。
680 :
名無しさん@5周年:04/09/28 22:31:38 ID:w6lyT7NU
>>625 刑務所での労働なんてとても市場的にペイするもんじゃない。
今でも赤字だもの。
とてもじゃないが商売になるような仕事はできない。
ボランティア的な購入者に頼ってる状態。
681 :
名無しさん@5周年:04/09/28 22:34:37 ID:GDvDiUgS
>>673 集団強姦罪の創設に反対してるレイパーの方ですか?
それとも児ポ法反対派の方? 性犯罪者?
南野さんが法相になっちゃったということは、刑法改正は間違いないですから・・・・・・。
682 :
名無しさん@5周年:04/09/28 22:40:00 ID:Aa6psYMg
>>673 悔しかったら、お前もTVに出られるくらいの仕事をしたらどうなんだ。
683 :
名無しさん@5周年:04/09/28 22:43:04 ID:pxjQE2KD
684 :
名無しさん@5周年:04/09/28 22:50:24 ID:NDlq8oYf
極普通の考えだな。
この財政難にやれ金が欲しかっただカッとなっただ面白そうだったからだので
簡単に犯罪起こした奴に使う銭なんかねぇよ。
大体そんなやつは更生したって出てきても
金が無くなればまたやるし、腹が立てばまたやるし、退屈したらまたやるさ
刑務所ってのはほとんどの人間が内部を知らないからオカルト的な怖さが手伝って
犯罪の抑止力になってるだけで、一度知ってしまえばこんなもんか、ぐらいにしか思わない。
よって強盗以上は死刑でいいよ。
こんな奴らのために税金って甘やかすなんて馬鹿にしてる。
死刑廃止国って
ヨーロッパが多いよな。
キリスト教の生命観と
国家相対化人権思想が
元になったんだろうな。
日本はどっちもなじまない。
686 :
名無しさん@5周年:04/09/28 23:35:12 ID:Cg7iSb5E
現行法の無期懲役が甘いのは改めるべきだと思うが、
例え終身刑や計器100年なんてことが可能になったとしても、
少なくとも現在死刑判決を受けているような犯罪者は
死刑でいい。
687 :
名無しさん@5周年:04/09/28 23:36:47 ID:akZbWK+D
>>686 同意。
漏れとしては、刑期100年では100年分の飯代が国家(税)負担になるので、現行の
「6ヶ月以内に死刑執行」を厳格に適用して欲しい。
689 :
名無しさん@5周年:04/09/28 23:43:06 ID:NDlq8oYf
>>685 だいたい2000年以上前の、人間が生まれた瞬間から死と隣りあわせで
馬鹿でもチョンでも生かさなければならい時代と違うのにな。
今は増えすぎてるんだから人に迷惑かけて犯罪犯すようなのは消していって当然。
貧乏国の人間が死ぬのも当然。そうしないと生態系のバランス保てない。
じゃぁお前がその立場になったら、とか言われたら、運がよければ生きるだろうなとしか
言いようがないさ。逆の立場になれば日本のことやら世界の中でどうこうなんて
考えもつかねぇよ。
690 :
名無しさん@5周年:04/09/28 23:45:20 ID:jT9wbxwa
南野せんせい、安楽死についてどう思いますか?
691 :
名無しさん@5周年:04/09/28 23:47:16 ID:pxqxFydO
・南野知恵子法相は27日夜の就任後初の記者会見で、死刑制度の存否に
ついて「大半の国民が賛同している。死刑は駄目だとは今の時点では
申し上げられない」と述べ、存続すべきとの考えを示した。
でも執行しないんでしょう?
692 :
名無しさん@5周年:04/09/28 23:49:51 ID:OuivYXmC
刑務所ももう手狭だし、三国人の犯罪も増えたしさ、
この際、獄長のあごひげ抜いて、抜けた数だけ頃してけばいいじゃん
>>683 死刑判決だから冤罪が多いのか?
また、死刑以外の刑なら取り返しがつくのか?
694 :
名無しさん@5周年:04/09/28 23:59:51 ID:pCkKV0ST
>>26手をヒザの上に置いて中腰バックでシャー!ってするやつ?
695 :
名無しさん@5周年:04/09/29 00:06:11 ID:gAK70r4j
まあ、オウムがやらかす前までは基本的に死刑反対派だったよ。
その後賛成派に転向したけど。
>>692 北斗の拳かよ。
日本で死刑廃止したら、中国から犯罪者がわんさか流れ込んでくるんじゃないか。
どうせ中国で捕まったら死刑だから、日本まで逃げよう、
とか思う奴なんか沢山いるんじゃないか。
実際にアメリカかどっかで、死刑の無い所に逃れようとした犯罪者がいたような。
697 :
名無しさん@5周年:04/09/29 00:36:05 ID:wO0gdX10
まあ、これまでの法曹界がめちゃくちゃだったから
新しい大臣には期待したいと思うんでやんすぎょん。
勿論死刑は残すべき。
この大臣は偉いね!立派です。
名前忘れたけど前にいた女の法務大臣で、自分が死刑制度に反対だからって死刑にゴーサインださなかった香具師がいたでしょ。
どんな信条を持とうが勝手だけど、自分の信条に反するからと言って職務を拒否するのは、許されない事ではないか?
早い話が職務放棄じゃん。しかも、俺らの税金から給料もらってながらだよ。
職務を果たさないなら、給料返せっての。
職務が自分の信条に反するなら、はじめから法務大臣なんか引き受けるなよ。
こんなクソ大臣に比べれば、今度の大臣は立派です。
どんどん死刑にゴーサイン出してください。
極悪人どもに、いつまでも無駄飯食わしとく必要はありません。
大半?
聞かれた覚えはないけど
まさか自分のまわり十数人の意見で「国民の大半」って言ってるんじゃないだろうね
この人の意見には賛成だけど
700 :
名無しさん@5周年:04/09/29 01:27:14 ID:B5XRXCao
>>25 お、漏れと同じ考えの香具師ハケソ
終身刑なんか税金ばっか食ってしょうがないしな。
ついでに重犯の刑期も加算式にして80年超えたら死ぬまで地雷撤去とかしようよ
>>695 むしろオウムのあと死刑に懐疑的になったよ。
・地下鉄サリンでオウムのことが明白にならなければ、松本サリンの第一発見者の河野のさんがかわりに死刑になっていた可能性が高いこと(冤罪の問題)。
・信者に対してどの範囲まで処罰が適用されるかという問題(結果的に常識的な範囲に収まったが世論が加熱するとエスカレートする可能性がある)
702 :
名無しさん@5周年:04/09/29 10:07:36 ID:agwzQlD7
>>701 >河野のさんがかわりに死刑になっていた可能性が高いこと
誤解も甚だしい。
確かに警察の捜査は横暴だったけど、地下鉄サリンとは関わりなく、
警察は河野さん宅にある薬物だけをもって、あの惨事が発生すると
立証できずにいたし、検察は河野さん犯人説には極めて懐疑的で、
とても公判が維持できるとは考えていなかった。
高野さんが有罪になった可能性は極めて低いし、過失致死で死刑になったりはしない。
>>699 以前死刑に関する世論調査を行った事がある。
確かその時は7〜8割が賛成だったはず。
704 :
名無しさん@5周年:04/09/29 10:12:09 ID:agwzQlD7
>>701 >信者に対してどの範囲まで処罰が適用されるかという問題
犯行を指揮したわけでも、実行したわけでもない一般信者が
世論に押されて死刑になるって可能性ですか?
ぶっちゃけ、未成年者が凶悪犯罪を犯した場合に死刑にできないのなら
その親を死刑にしても良いくらいだとおもう。
なぜなら凶悪犯罪を犯すように育て上げたのがその両親だからだ。
706 :
名無しさん@5周年:04/09/29 10:27:30 ID:RwXoVOMq
オーストラリア青年が、東南アジア旅行を終えて本国に
帰るさい、マレーシア(か シンガポール)の空港で麻薬所持が発覚し即逮捕。
裁判にかけられて死刑判決。本国政府は、相手国政府に寛大なる再考を要請するも
受け付けられず。
青年は死刑を執行されました。
707 :
名無しさん@5周年:04/09/29 10:30:23 ID:agwzQlD7
豪白人vs東南アジア人の敵対的な感情ってすごいからな
日本人と朝鮮人との間のそれより激しい面もある
709 :
名無しさん@5周年:04/09/29 10:32:01 ID:23hURmVW
>>699 3年ほど前の調査で、
世論の8割近くが死刑に賛成だった。
俺も賛成派だが、結構ビックリした記憶がある。
マスコミがどれだけ理想論を掲げても、
一般人は重犯罪に極刑を求めている。それが現実。
今日朝のスパモニ見たか?加害者に使われる金(税金)が466億円、翻って
被害者に使われた金が11億円。こんな状態で死刑は廃止して終身刑が
導入されたと想像すると(((((;゚Д゚)))))ガクガクブルブル
本来死刑になってるべき囚人を一生刑務所で面倒見て、更に収容能力を
超えた刑務所を新設したりするのに使われる金を計算したら・・・・・・
再び(((((;゚Д゚)))))ガクガクブルブル
しかもその金は、善良な市民が一生懸命働いて得た金の中から納めた税金。
それが凶悪犯を養う為に使われる。三度(((((;゚Д゚)))))ガクガクブルブル
更に、新設される刑務所が近所に出来るかもしれないと考えると
四度(((((;゚Д゚)))))ガクガクブルブル・・・・・・
711 :
名無しさん@5周年:04/09/29 10:56:53 ID:3UNVTj7k
子殺しの母親や、保険金目的の殺人看護師には甘くなるのかな。
しょせん女だし。
712 :
名無しさん@5周年:04/09/29 11:01:37 ID:GSZSAvsx
死刑反対で必ず出てくるのが冤罪ってやつだけど、
冤罪では絶対にありえないようなやつもあるだろ
だからそういう冤罪という例外を持ち出して全部否定するのはおかしいと思うのだが
713 :
名無しさん@5周年:04/09/29 11:02:46 ID:agwzQlD7
例えば宅間についてどういう冤罪が想定されるんだろう?
714 :
名無しさん@5周年:04/09/29 11:03:56 ID:QKVFLRsj
佐世保の女子小学生殺人事件の報道は相変わらず奇妙だ。
まず、加害者、被疑者という言葉が使われない。
それ以前に犯人という言葉がメディアから消えたのはいつからだろう?
少年法という悪法も改正されていないが、神戸のAの犯行から何一つ進まないばかりか、退歩している。
この背後にあるのは日弁連という弁護士組織だ。
日本人の人権、事件の被害者の人権を可能な限り矮小化する工作活動を行い、
最近は朝鮮半島に日本人の人権を売り渡すような行為まで露にし始めた。
http://www4.diary.ne.jp/user/401628/ 有本さんが拉致事件を人権問題だと思って日弁連に相談したら
「余計な事をするな」と言われたエピソードも有名だ。
「日本政府は謝罪と賠償の要求に応じるどころか、
政府間交渉で疑惑に過ぎない行方不明者問題や『ミサイル』問題を持ち出して
朝鮮側の正当な主張をかわそうとしている。破廉恥な行動と言わざるを得ない」
これは誰の発言か?
土屋公献元日弁連会長がわずか3年前に朝鮮総連の機関紙で述べた言葉だ。
有本さんが社会党・社民党に裏切られ続けて来たのは周知だが、
家族会は日弁連、人権団体、あらゆる政党、そしてメディアに裏切られて来たのだ。
http://www4.diary.ne.jp/user/401628/
715 :
名無しさん@5周年:04/09/29 11:12:14 ID:3ElQaRqh
全体に刑事罰が軽すぎ。 人殺して10年程度で済ますなよ。
2〜300年とか、永久収監を作るべきだ。
あと時効も早すぎ、つか、凶悪事件の時効は廃止しろと
716 :
名無しさん@5周年:04/09/29 11:18:16 ID:+d6jH0NZ
日本看護連盟が南野法相側に1億5000万円を寄付していることについては
「聞いていない。日本看護連盟がどうお金を使ったかは
分からない」などと述べた。
717 :
:04/09/29 11:23:26 ID:MDOzcll8
人殺しに人権はない。
>>702 地下鉄サリンでが起こった時点でかかわりがなくなった点にについては先にかいた通り。
ガスがサリンであることが特定できた時点で偶然できるとは考えにくいので、意図的に作ったしか考えられず「過失致死」はありえない。
警察がオウムであることを知っていて 地下鉄サリン が起こっていない場合。宗教団体であるオウムを起訴
するのは不可能に近い。犯人にしたてあげ安い河野さんに白羽の矢があたる可能性は高い。
719 :
名無しさん@5周年:04/09/29 11:32:33 ID:agwzQlD7
>>718 河野さん宅にサリンを作る設備、材料が存在し、彼に作る能力があったとは
立証し得ないので、犯人に仕立てようにも仕立てられない。
サリンが偶然に生成しえないとも立証できない。
>>719 サリンの性質上偶然に発生するようなしろものではない。
(サリン似た別の物質を全く否定はできないが)
犯人にしたてあげるのは自白があれば十分。
本気になれば自白ぐらいどうにでもなるだろう
721 :
名無しさん@5周年:04/09/29 11:45:06 ID:agwzQlD7
>>720 原理的に被告が製造し得ない物質であれば、自白など意味がない。
>サリンの性質上偶然に発生するようなしろものではない。
偶然に発生し得ない物質などこの世にはありませんよ。
特にサリンレベルの数十個の原子から構成される分子などについてはね。
しかしながら、生成されるもなにも、手元に材料がなくては話にならない。
722 :
名無しさん@5周年:04/09/29 11:53:21 ID:Rvb22Bdv
>>720 サリンの製造方法も知らないし、製造する材料も持っていない高野さんが
どういう自白をするのですか?
まさか「私がやりました」という自白だけで有罪になると思ってはいないでしょうね?
いくら自白しても、自分の犯行であることが証明できる自白でないと、証拠能力はないよ。
723 :
名無しさん@5周年:04/09/29 12:03:01 ID:MWOTsO2N
人権派とかいう糞キチガイは無視していいよ。
犯罪者はガンガン殺せよ。
公開処刑で残酷な方法で殺せば抑止力も増すだろう
死刑を非公開にしてたら抑止力にはならないよ。現実感ないもん。
中国を見習って
ヤジ馬がニヤニヤと生暖かく見守る中で公開銃殺刑とかでいいよ。
724 :
名無しさん@5周年:04/09/29 12:07:51 ID:EKk3h25C
725 :
名無しさん@5周年:04/09/29 12:12:19 ID:yywQ47NC
>>720 高野さんを有罪にするのは無理だよ。
凶器がサリンのような特殊な物質であれば、高野さんがサリンを入手、
または製造し得たことを検察側が証明する必要があるからね〜。
726 :
名無しさん@5周年:04/09/29 12:18:49 ID:SKZPjOAU
拷問を追加してください。
>>702 地下鉄サリン事件がおきる以前から、警察は河野氏を犯人として
立件することは断念してたと思うが?
いろんな学者に意見を求めたが、河野氏にはサリンを製造することは
不可能という意見しか得られなかった。
729 :
名無しさん@5周年:04/09/29 12:22:40 ID:RMijUXMx
死刑廃止を訴えるなら、刑を重くしろや。
欧米諸国なみにするなら、死刑廃止を考えてもいい。
どうも死刑廃止を訴えてる奴らって、そこらへんのバランスがおかしいんじゃねえの?
某アムという団体とかさ
730 :
名無しさん@5周年:04/09/29 12:25:58 ID:agwzQlD7
>>729 俺はヨーロッパの事情に詳しくないので教えてくれ。
ヨーロッパは日本に比べて刑が重いのですか?
少なくともタクマのような疑いのない現行犯逮捕なら
速攻死刑で問題ない。
終身刑なら新薬の実験に強制的に参加させて
少しでも社会の役にたつ生涯を終えさせるべし。
732 :
名無しさん@5周年:04/09/29 12:28:11 ID:1F1NbbXh
死刑囚は地雷撤去作業したらいいよ
733 :
名無しさん@5周年:04/09/29 12:28:15 ID:MWOTsO2N
麻原や宅間や林ますみとかレベルなら
裁判をしなくて逮捕→死刑でいいよ
734 :
名無しさん@5周年:04/09/29 12:30:00 ID:SKZPjOAU
>>730 横レス。
重いこともあれば、軽いこともある。
英・傷害致死罪→終身刑
独・宅間守事件→禁固1年開放刑務所(通勤タイプ)6年〜10年
こんな感じらしい。
735 :
名無しさん@5周年:04/09/29 12:33:46 ID:hhHHMgPO
無期懲役の凶悪犯を出所させる時には
法務省が責任持って個人情報を公開しろ、と思う。
プライバシー保護という言い訳で
情報晒せないような凶悪犯を野放しにすんな。
情報公開に反対する人権屋は、てめえらが責任持って飼育しろ。
736 :
名無しさん@5周年:04/09/29 12:36:43 ID:t6W7Y/3n
刑務所の収容率が100%越えてる事や再犯率を考えると死刑は拡大すべき。
737 :
名無しさん@5周年:04/09/29 12:37:04 ID:4gh071yg
せめて、凶悪犯が釈放されるときは、電波発信機と小型爆弾を
体内に埋め込むくらいするのが常識だろう。
死刑反対
739 :
名無しさん@5周年:04/09/29 12:43:05 ID:Gh1y00o2
河野氏は逮捕すらされてないのに
どこが冤罪死刑の可能性が有ったのよ?
740 :
名無しさん@5周年:04/09/29 12:44:47 ID:WApWPv3K
終身刑を導入しろ という人はいるけど
無理です。
刑務所が一杯で囚人をこれ以上増やせません。
刑務所を増やそうにも予算がありません。
法務省にそんな予算はとれません。
今回の人選を見ても法務大臣がいかにどうでもいいポストか
が分かる。
死刑制度を廃止できないのは囚人をこれ以上増やせないから
という理由もある。
死刑を廃止するにはどうしても終身刑を導入する必要がある
からね
741 :
名無しさん@5周年:04/09/29 12:45:49 ID:hhHHMgPO
>>734 ドイツは宅間みたいなキチガイなんか警官が即射殺するから
刑罰が軽いんだよねw
742 :
名無しさん@5周年:04/09/29 12:46:37 ID:7mFttJGM
死刑廃止論て大抵は、
>>701みたいなトンマな誤解や電波な被害妄想に基づいてるよね。
743 :
名無しさん@5周年:04/09/29 12:47:45 ID:4gh071yg
刑務所がいっぱいというけど、ひとりあたりの占有空間を1/5くらいにすれば、
なんぼでもまだまだ詰め込めるだろ。
食事代だって、量をいまの1/10にすればいい。
現状のまま単純に収容人数を増やす必要なんてない。
いや、死刑は廃止する必要ないと思うけど。むしろ、無意味な無期懲役を
なくす意味で、終身刑を導入して欲しい。
刑罰の理念をはっきり示せ。
745 :
名無しさん@5周年:04/09/29 12:49:29 ID:4gh071yg
刑罰の理念=
悪いことしたら、怒られますよ。
746 :
名無しさん@5周年:04/09/29 12:51:02 ID:SKZPjOAU
>>741 ところがそうでもないらしい。
完全に更正に主眼を置いているんで再犯率も少ないらしいよ。
現在は懲役刑・禁固刑の廃止を検討している。
ま、ドイツ国民感情はどういうものはわからんけれどね。
治安は良くても不満は多いんじゃない?
747 :
名無しさん@5周年:04/09/29 12:52:44 ID:khjiazc6
>>746 ふざけんなよバーカ。
そういう危ないやつはドイツ国内で人ころしまくって
問題になってんだろ。
748 :
名無しさん@5周年:04/09/29 12:52:51 ID:X50V8sIf
死刑を廃止にしないと先進国の仲間入りはできません。
749 :
名無しさん@5周年:04/09/29 12:54:23 ID:Gh1y00o2
死刑じゃもったいないと思う。
医療、新薬なんかの人体実験にしたら良いと思うよ。これなら少しは
役に立つだろ?ただの死刑じゃあまりにもったいないよ。
751 :
名無しさん@5周年:04/09/29 12:55:13 ID:O5Xs44Qa
医者や看護婦は霊は信じないから安心して死刑命令出せていいな
752 :
名無しさん@5周年:04/09/29 12:56:00 ID:X50V8sIf
日本より先にシナや韓国が死刑を廃止し、先進国になるかも。
娑婆へ戻れば犯罪犯す、終身刑だと金かかるから片っ端から殺してしまえ
再び犯罪を犯すかどうかの問題ではなく、
犯罪を犯したことが問題なのであって、
再犯がどうのこうのは二の次。
755 :
名無しさん@5周年:04/09/29 13:00:18 ID:qsY37rxn
>>741 >ドイツは宅間みたいなキチガイなんか警官が即射殺するから
嘘を嘘と見抜けない奴が偉そうに刑罰を語るから
2chは怖い
756 :
名無しさん@5周年:04/09/29 13:00:30 ID:Gh1y00o2
>>752 死刑廃止してる国は全て先進国になるのか?
世界で80カ国近くも先進国になるぞ。
過去の死刑待ちは即殺すんだろうな?<南野
自分は手を汚さずに国民(大半が賛成)を持ち出す気じゃないよね?
758 :
名無しさん@5周年:04/09/29 13:02:47 ID:agwzQlD7
アメリカが後進国なら、日本も後進国でいいや!
759 :
名無しさん@5周年:04/09/29 13:03:22 ID:EQm8AZ06
そういう感情が出てくるから法がある
今は被害者感情無視すぎかも
死刑やりすぎだよな
野蛮ぽい
760 :
名無しさん@5周年:04/09/29 13:06:38 ID:MvJG476f
死刑はあるべき。ただし本当の終身懲役があってもいい。
日本の今の無期懲役は15年ぐらいで出所してしまう。
761 :
名無しさん@5周年:04/09/29 13:07:51 ID:qsY37rxn
>>712 冤罪の可能性がないから死刑
あれば終身刑、なんて事になったら余計不公平。
特に、”私がやりました”と認めたら死刑で、
”私はやってない”と言い張れば死刑にならなかったりしたら、大問題になる。
冤罪に関しては、可能性の大小で分類するのは意味がない。
どんな犯罪犯そうと人殺す権利が国にあるのかよ。
俺はないと思うから現行のような死刑は反対だ。
やるんだったら絞首刑なんて安楽死じゃなくて、犯罪抑止性の強そうな残虐な殺し方にしろよな。
罪を死で贖えなんておこがましい事なんで国が決められるんだ。
殺していいのは被害者だけだんべ。
763 :
名無しさん@5周年:04/09/29 13:09:10 ID:agwzQlD7
>>759 野蛮ってどういう意味ですか?
>そういう感情が出てくるから法がある
死刑も法で定められています。
>>760 終身懲役にするくらいなら殺しちゃって欲しい。
血税が罪人のクソになるのはもったいない。
764 :
名無しさん@5周年:04/09/29 13:11:35 ID:agwzQlD7
>>762 被害者が加害者を殺す権利があるなら、
政府にも加害者を殺す権利があるだろ?
政府とは国民から権利を委託されている存在なんだから。
765 :
名無しさん@5周年:04/09/29 13:14:03 ID:qsY37rxn
>>763 死刑は江戸時代までの刑罰の名残に近いものだと思うよ
他の刑罰とは理論的にも実質的にも浮いた存在だからね。
>血税が罪人のクソになるのはもったいない。
逮捕から20年は生きてる死刑囚を含めて、10万人近くの罪人に血税を投入してるのだから、
数人死刑にしてもほとんど意味がないと思うけど。
766 :
名無しさん@5周年:04/09/29 13:17:28 ID:agwzQlD7
>>765 「江戸時代以前=悪」なんですか?
じゃあ、歌舞伎もキモノも寿司も仏教も神道もなにもかも
江戸時代以前に誕生したものは全て廃却しなきゃいけないね!
大変だ! 文化大革命だ!
>他の刑罰とは理論的にも実質的にも浮いた存在だからね。
どのように浮いてるの?
>数人死刑にしてもほとんど意味がないと思うけど。
小さな節約は意味がないってことね。
冤罪を問題視するのであれば、全ての刑罰を議論の対象にすべきであって、
死刑だけを特別視する必然性は無いわけだ。
768 :
名無しさん@5周年:04/09/29 13:18:56 ID:DbNo/WTI
だから法律で決めちゃえよ
死刑確定から1年以内に執行って
死刑廃止,存続に関係なくもっと厳しく罰するべき。
一人殺したら死刑or一生刑務所に!
特にレイプ殺人とか同情しようがないやつね。
>>757 国民の大半が賛成なら即死刑ってシステムでもいいな。
771 :
名無しさん@5周年:04/09/29 13:21:06 ID:qsY37rxn
>>764 >被害者が加害者を殺す権利があるなら、
ない。
全ての国民に、健康で文化的な最低限度の生活を営む(生きる)権利ならある。
>>766 >「江戸時代以前=悪」なんですか?
それだけ話を膨らませられるのはすばらしいw
>どのように浮いてるの?
更生を目的としないこと、復讐や見せしめを目的としていること、執行数が極端に少ないこと、などが他の刑罰と違う点かな
>小さな節約は意味がないってことね。
数万人を無視して10人の税金に拘るのは、理由として矛盾してると思うよ
772 :
名無しさん@5周年:04/09/29 13:21:53 ID:e/Pg16FI
ほんと極々一部の異常者が主張ばかりでかいから
世間じゃ死刑廃止が望まれているんだって思ったりもする思考力の弱い人も出てくるんだよね
主張がでかいのは、それが自分の頭の片隅ではおかしいと思っているからなんだろうけど
バカサヨと在(ry
773 :
名無しさん@5周年:04/09/29 13:22:59 ID:ZZuZ6VN7
死刑は賛成、
「人殺しても数年で出てこれるんだぜ。」
とか言う馬鹿の多いこと
TVとかで死刑反対、廃止とか言う話聴くと
重犯罪者のごく一部の更生した番組流して
現実は、更生する奴は殆ど皆無に近く対案も出さないので
まじでむかつく。
重半罪人で死刑確定の奴で裏もきちんと取れている罪人は
一気に法相に判子押してほしいね。
>>765 懲役も江戸時代以前からあるから禁止しないといけないね。
あー、逮捕も江戸時代以前からあるな?
取り調べも、裁判も、江戸時代以前からあるよね。
775 :
名無しさん@5周年:04/09/29 13:25:23 ID:udENUaVk
死刑執行待ち 50数名
776 :
名無しさん@5周年:04/09/29 13:25:38 ID:rnn2cUVE
未成年だろうが実名報道をすべき。
まずはこれについての法改正のほうが現実的っしょ。
777 :
名無しさん@5周年:04/09/29 13:27:44 ID:9SC+StEN
死刑を廃止にして死刑囚には刑を執行したことにして戸籍を消去し秘密情報部隊員として育てるというのは?
南野法相は書類に署名するだけでいいです。
780 :
名無しさん@5周年:04/09/29 13:28:49 ID:y/0BemG/
このスレのまとめ
南野これしき
781 :
名無しさん@5周年:04/09/29 13:29:20 ID:agwzQlD7
>>771 >ない
>>762に>殺していいのは被害者だけだんべ。
と書いてある。
>それだけ話を膨らませられるのはすばらしい
>>765>死刑は江戸時代までの刑罰の名残に近いものだと思うよ
と江戸時代以前から存在することを根拠にしている。
>更生を目的としないこと
現刑罰が更正が目的だとするなら、いかに軽い犯罪であっても
反省や更正が認められない限り釈放すべきではない。
しかし現行法は、さにあらず。軽い触法行為なら反省の欠片さえなくても
短い刑期で釈放される。これは、更正のみが刑罰の目的ではないことを
如実に表している。
782 :
名無しさん@5周年:04/09/29 13:29:24 ID:8JH2tyqN
ここでも死刑廃止派が惨敗か
783 :
名無しさん@5周年:04/09/29 13:29:35 ID:sytuVbuC
死刑が確定している死刑囚を税金を使って
刑務所に収監しているわけだろ
784 :
名無しさん@5周年:04/09/29 13:29:52 ID:qsY37rxn
>>774 それらは全部、江戸時代のものとは、理論的にも実質的にも別物なのだがw
だいたい逮捕も懲役も裁判も、現代のシステムから浮いた存在では無い。
馬鹿質問に答えるのはこれが最後
殺人、強盗、放火の3つは基本的に死刑にするべき。
麻薬関係も死刑でいいよ。
あと、何歳でも死刑でいい。
786 :
名無しさん@5周年:04/09/29 13:31:26 ID:5f4bNpcz
死刑は反対ではないが、死刑すべきではない。
現状で死後の世界(天国、地獄)は解明されていない。
悪い事をし、死ねば地獄に行けるか解らない。
ならば、死んで楽にするより、無期懲役で反省させるべき。
現在は無期懲役でも出所してしまうが、それを止めるべき。
>>784 死刑も現代のシステムから浮いた存在ではないと思っている国民が大多数。
789 :
名無しさん@5周年:04/09/29 13:34:11 ID:SKZPjOAU
俺は死刑反対だが・・・
現実に死刑があるなら有効利用すべきだ。
1千万円以上の詐欺も死刑でいいんじゃない?
実際人の命には値段が付けられる。
それと同等の金を盗めば死ね!と言っているに近い。
これから老人を狙った事件が多発しそうだし。
791 :
名無しさん@5周年:04/09/29 13:36:05 ID:KXJAd20R
>>765 懲役も江戸時代以前からあるから禁止しないといけないね。
あー、逮捕も江戸時代以前からあるな?
取り調べも、裁判も、江戸時代以前からあるよね。
792 :
名無しさん@5周年:04/09/29 13:36:11 ID:agwzQlD7
>>784 なら、死刑も江戸時代までのものとは、理論的にも実質的にも別物なのだがw
793 :
名無しさん@5周年:04/09/29 13:37:06 ID:qsY37rxn
>>781 >>762にレスするべきだったな。
>江戸時代以前から存在することを根拠にしている。
江戸時代から存在することに文句を言ってないわけだが
歌舞伎もキモノも寿司も仏教も神道も、現在も生きてるものでしょ。
しかし、死刑は、かつて殺人犯や放火犯のほとんどだったはずが、今は1%以下。名残と言って良いんじゃないの。
>これは、更正のみが刑罰の目的ではないことを如実に表している。
刑罰”だけ”で100%更生させなければ、「刑罰の目的は更生ではない」と言えるのだろうか。
更生が目的だからこそ、刑罰でやる必要がなかったら釈放されるのも当然では。
それに、現実的な問題や、日本の制度の未整備もある。
>>787 アンケートで国民の大多数がYesと答えることに何の意味もない。
794 :
名無しさん@5周年:04/09/29 13:39:01 ID:Bzx833JB
>>793 >死刑は江戸時代までの刑罰の名残に近いものだと思うよ
という文章はなんのために書いたの?
江戸時代までの刑罰だから、どうだというの?
795 :
名無しさん@5周年:04/09/29 13:39:29 ID:TonweOQD
ごちゃごちゃうるさいから、もう死刑は廃止すりゃいいじゃん
そのかわり代替措置として、粛清とか総括とかを導入する分には、
まさか人権屋の皆さんも反対しないよな
796 :
名無しさん@5周年:04/09/29 13:41:04 ID:qsY37rxn
>>792 理論的には同一と考えていいと思う。
・見せしめを一つの目的としていること
・人殺しは死ぬべきだという考え方があること
・遺族(になったつもりの庶民)の復讐してやろうという気持ちが働いていること
・死が最大の刑罰だと見なされていること
違うのは、磔か絞首刑かという違いと、刑罰決定までの時間と手続きだけでしょ。
797 :
名無しさん@5周年:04/09/29 13:43:26 ID:agwzQlD7
>>793 なら、歌舞伎や能、浄瑠璃、キモノも江戸時代以前から比べると
随分と世界が狭くなってるよね。キモノを着る機会なんて江戸時代と
比べたら1%未満になってることは確実だ。
現在の犯罪の多さと再犯率の高さを考えると、
更生を目的とするのはそろそろやめたほうがいいのではないかと思う。
死刑にもランクをつけて、大量殺人したやつとかの場合は
痛そうな方法で公開処刑をするとかが犯罪の抑制になるのではないかと思う。
799 :
名無しさん@5周年:04/09/29 13:46:14 ID:agwzQlD7
>>796 であれば、懲役刑も論理的に同一と考えていいね。
・見せしめを一つの目的としていること
・罪人は隔離されるべきだという考え方があること
・遺族(になったつもりの庶民)の復讐してやろうという気持ちが働いていること
・懲役が中くらいの刑罰だと見なされていること
まず、無期懲役と死刑の間を作るべきだよな
死刑と無期懲役じゃ天国と地獄
死刑以外だと罪に対する罰が軽すぎるのが問題
801 :
名無しさん@5周年:04/09/29 13:46:36 ID:FLgPkpho
ウンコ
802 :
名無しさん@5周年:04/09/29 13:48:47 ID:qsY37rxn
>>794 結果として、近代の思想から生まれた他の刑罰から浮いている。
そして、現在の思想や権利保障などとの兼ね合いで、扱いづらい刑罰になっている。
例えば30年たっても執行されない死刑囚がいるとか、「死刑は重すぎる」という判決が出るとかね。
>>797 確かに、今の日本の設備だとか建物とかは、キモノで活躍するようにはできていないね。
じゃあ、俺はそうは思わないけど、扱いづらく浮いていて、矛盾を抱えているようなら
廃止しろという意見が出てもいいはずだな。
もっとも、国民全員に関わる制度と、どっかの馬鹿が出してきた歌舞伎や能、浄瑠璃、キモノといった
個人が勝手に着たり見たりすれば良いものを、比べるのは無理なのだけど。
803 :
名無しさん@5周年:04/09/29 13:48:49 ID:Gh1y00o2
804 :
名無しさん@5周年:04/09/29 13:51:01 ID:P7WjKfMg
>>793 >歌舞伎もキモノも寿司も仏教も神道も、現在も生きてるものでしょ。
死刑も、現在も生きてるね!
805 :
名無しさん@5周年:04/09/29 13:52:40 ID:agwzQlD7
>>802 >結果として、近代の思想から生まれた他の刑罰から浮いている。
近代に生まれた法は、近代の思想から浮いていることはありえないってことかな?
法の良し悪しは、どの時代に生まれたかとは全く関係のない話だと思うが?
江戸時代に生まれたからどうこうという考えは全く理解できないね。
806 :
名無しさん@5周年:04/09/29 13:53:07 ID:qsY37rxn
>>799 残念ながら、懲役にそういう目的を見いだそうとする人はいても
基本的にそういう目的を意図しては作られていない
見せしめという効果は全くないし
復讐にはならないし(普通の日本語では、殺した相手が牢屋にいれられ働くのが復讐だとはいわないだろ)
懲役は中くらいではない。
・罪人は隔離されるべきだという考え方があること
これは死刑とは別物だな。
>>800 そこで去勢手術とか、強制人体実験ですよ。
臓器提供とか。万一冤罪なら充分な補償を提供するということで。
生き残ればラッキーだし(ある意味アンラッキー?)
血税使って飯くわせる充分な意義がこれで。
808 :
名無しさん@5周年:04/09/29 13:55:50 ID:w3xaN+wu
本当の意味での終身刑か懲役300年とかでもできない限り、
死刑はあるべき。
罪のない人を殺した奴がのうのうと生活してるなんておかしいよ。
809 :
名無しさん@5周年:04/09/29 13:56:00 ID:AWziYmly
レイプ犯は去勢、すくなくともパイプカットはしないとな。
810 :
名無しさん@5周年:04/09/29 13:57:23 ID:meOtI6v7
「作られたのが昔だから」とか「ヨーロッパではこうだから」とかを
根拠にするバカは救いようがないよね。
811 :
名無しさん@5周年:04/09/29 13:58:30 ID:ZlbnLNtx
ブッシュは知事時代に180以上の死刑執行にサインしました。
南野婆さん助産婦は、何人分の署名をするつもりでせうか。
おぎゃあああ
812 :
名無しさん@5周年:04/09/29 14:00:56 ID:qsY37rxn
>>804 相手しないと”自分が勝った”とか思いこんじゃうのかなあ。こういう奴は。
>死刑も、現在も生きてるね!
他の刑罰から見て、数の上でも論理の上でも、その実効性の上でも著しく浮いてるし
江戸時代までの”死刑が中心”の刑罰とは異なっている。
歌舞伎もキモノも寿司も仏教も神道も、別に他から見て数の上でも論理の上でも、その実効性の上でも著しく浮いてる
わけではないでしょ。それぞれちゃんと、ふさわしい居場所をもってる。
>>805 >法の良し悪しは、どの時代に生まれたかとは全く関係のない話だと思うが?
現状を見てないからそういうことが言える。
近代に生まれた他の制度の中で死刑を運用しようとしたら、障害だらけで使いづらくなっちゃったわけでしょ。
これは、その刑罰の”生まれ”の違いだと思えないかい?
813 :
名無しさん@5周年:04/09/29 14:01:13 ID:agwzQlD7
>>806 >基本的にそういう目的を意図しては作られていない
見せしめの効果は絶大。
>復讐にはならないし
相手を殺すだけが復讐ではないよね。
相手が不便をこうむれば復讐の効果はある。
>懲役は中くらいではない
懲役は「極刑」ではないし「微刑」でもない。
すなわち中くらい。
>これは死刑とは別物だな。
死刑は不可逆的、永遠の隔離。
>見せしめという効果は全くないし
懲役にもあるよ。ちょっと考えればわかりそうなもんだが。
>復讐にはならないし(普通の日本語では、殺した相手が牢屋にいれられ働くのが復讐だとはいわないだろ)
日本語の問題ではない。相手の自由を奪うことは応報感情をある程度は満たせる。
>懲役は中くらいではない。
一般的には死刑との兼ね合いでそうみなされている。
>・罪人は隔離されるべきだという考え方があること
>これは死刑とは別物だな。
死刑は在任の完全隔離。
815 :
名無しさん@5周年:04/09/29 14:02:27 ID:jyfFJXzg
現代の民主主義社会の元となった思想のうちの一つ社会契約論を書いたルソーは
死刑支持者だった。
あとカントやヘーゲルもね。
816 :
名無しさん@5周年:04/09/29 14:05:03 ID:rn25JhiM
で、俺たちはどうすりゃいいの?
刑法を重くするには。
なんかすることがあったら行動したいよね
817 :
名無しさん@5周年:04/09/29 14:07:01 ID:0+m0N5Z8
>>812 キモノも数の上でも論理の上でも、その実効性の上でも著しく浮いてる。
死刑もちゃんと、ふさわしい相手(犯罪者)をもってる。
818 :
名無しさん@5周年:04/09/29 14:07:42 ID:agwzQlD7
>>812 >その刑罰の”生まれ”の違いだと思えないかい?
思えない。
現在の刑法のほとんどは、条文はちがえど江戸時代以前から
禁止されていたものだよ。
殺してはいけない。盗んではいけない。騙してはいけない。
こういうものが刑法の基本。
刑罰の全ては江戸時代以前からあったもの。
昔に作られたと言うことを根拠として廃止する必要はない。
なぜ死刑だけに限って、江戸時代以前からあったことを根拠にするんだ?
820 :
名無しさん@5周年:04/09/29 14:09:00 ID:jyfFJXzg
ちなみに欧州(イギリスを除く)で死刑が廃止された理由は「冤罪の場合被害の回復が不可能だから」。
近代法から浮いてるだの野蛮だのという理由ではない。
フランスで死刑が廃止された経緯を調べれば分かるよ。
821 :
名無しさん@5周年:04/09/29 14:11:47 ID:6RkRw1NQ
俺は、自分なら無期懲役よりも死刑を望むなぁ……。
老いて死ぬまで罰を受け続けるくらいなら、それなりに尊厳のある死を望むよ。
まぁ、死刑になるような犯罪をするつもりもないが。
822 :
名無しさん@5周年:04/09/29 14:12:11 ID:qsY37rxn
>>813-814 >見せしめの効果は絶大。
では、どこの刑務所に、どの事件を起こした、何という犯罪者がいて、その行動は我々庶民が簡単に見られるようになっているのか。
全然見せしめになっていないと思うが。公開の裁判とごっちゃにしてない?
>相手が不便をこうむれば復讐の効果はある。
その考え方は特殊だと思うよ。犯人が殺されなきゃ復讐にならない、という理屈で死刑存続を主張する人も多いと思うが。
納得できるかと復讐になるかをごっちゃにしてない?
>すなわち中くらい。
割合を見てみようか。一審判決では 死刑と懲役と禁固と罰金はそれぞれ0.02%、94%、5%、1%
何となく死刑の次が懲役という先入観があるかもしれないが、実態には懲役がほとんどで、おまけのように死刑他があるにすぎない
中くらいというべきは、懲役5年ぐらいのことを言うのだろう。
サカキバラが首を切りながら射精してたってニュース見てからは、凶悪犯罪は死刑にしたほうがいいとオモタ
824 :
名無しさん@5周年:04/09/29 14:15:51 ID:agwzQlD7
>>822 では、どこの「刑場」に、どの事件を起こした、何という犯罪者がいて、その「死刑執行」は我々庶民が簡単に見られるようになっているのか?
あなたの論理だと、死刑にも見せしめ効果はないようですね。
825 :
名無しさん@5周年:04/09/29 14:17:05 ID:WdZ1SWJp
>では、どこの刑務所に、どの事件を起こした、何という犯罪者がいて、その行動は我々
>庶民が簡単に見られるようになっているのか。
では、どこの刑務所に、どの事件を起こした、何という死刑囚がいて、その行動は我々庶民が簡単に見られるようになっているのか。
>その考え方は特殊だと思うよ。犯人が殺されなきゃ復讐にならない、という理屈で死刑
>存続を主張する人も多いと思うが。
犯人を一生刑務所から出さないでください、と裁判で言う被害者は実際にいる。
>割合を見てみようか。
おいおい、割合の話じゃないだろ。刑罰の重さの話。
827 :
名無しさん@5周年:04/09/29 14:20:42 ID:qsY37rxn
>>817 キモノは、キモノを着て、歌舞伎を見て、相撲を見て、神社に行く分には特に浮いてない
キモノを着て、ライブに行ったり、サッカーを見て、教会に行ったらかなり浮いてる
死刑は、江戸時代に、磔、獄門、島流し、むち打ちの中で、殺人犯の大半が死刑になるような使われ方をすれば浮いてない
冤罪防止などの制度が整い、99.9%で死刑以外が選択され、執行まで20年かかる時代においては浮いている。
そいいうことよ
>>818 >刑罰の全ては江戸時代以前からあったもの。
無い。懲役刑は全く生まれが違う。外国では300年前ぐらいから、日本では明治の最初頃に、それまでの刑罰をやめて作った
新しいものだ。 裁判制度もそう。 死刑制度だけは最初からあるな。
>なぜ死刑だけに限って、江戸時代以前からあったことを根拠にするんだ?
なぜ死刑だけが運用しづらいかを考えたら、自然に出ると思うけど、では何が原因だと思うわけ?
828 :
名無しさん@5周年:04/09/29 14:21:02 ID:W1bxNZ/x
死刑を存続させるのは結構だが、死刑制度の是非について、
もっと幅広く意見を求めるべきではあるな。
あと、呆務省の極端なまでの密行主義が気に入らない。
せめて刑場の公開(処刑の公開では無いぞ)くらいしる!
829 :
名無しさん@5周年:04/09/29 14:21:06 ID:s7reFPIL
議員立法で、性犯罪だけじゃなく、重犯罪を防ぐような法案整備にも
力を入れて欲しいなぁ
830 :
名無しさん@5周年:04/09/29 14:22:38 ID:agwzQlD7
>>822 あなたにとっては『復讐=相手を殺す』なんですか?
あなた自身、かなり特殊だと思うよ。
目には目を、歯には歯をも復讐だよね!
ついでにいえば、OLが部長のお茶に雑巾水を入れるのも復讐だ。
復讐=殺人なんて、、、、、、
なんか精神に異常をきたしているとしか思えない。
レイプ犯はチ○コ切る刑をつくったらネ申認定
死刑は廃止でよい。
その変わりに逮捕時に射殺をみとめる。
こうすれば裁判や刑務所等の費用も浮きすべてうまくいく
>>刑罰の全ては江戸時代以前からあったもの。
>無い。
「永牢」(終身刑)はちゃんとあった。
834 :
名無しさん@5周年:04/09/29 14:25:08 ID:qsY37rxn
>>824 大阪拘置所に、小学生殺傷事件を起こした、宅間守という犯罪者がいて、
直接は見られないけど、直ちに情報は公開されたな。
江戸時代と違い、外国とも違い、直接見ることはできなくなったけど、ほぼ要素は揃っているのじゃないか
>>826 >おいおい、割合の話じゃないだろ。刑罰の重さの話。
先入観による重いだの軽いだのという事を言っても仕方がない
疲れたからまた後で
835 :
名無しさん@5周年:04/09/29 14:25:08 ID:dVw4aUmv
おいおい、死刑に反対する奴は
刑務所用の用地と懲役囚が死ぬまで面倒見る案を出してから
反対してくれよ。
836 :
名無しさん@5周年:04/09/29 14:25:27 ID:IgjpbZZg
>>822 「中くらい」というのは刑の重さであって、数の寡多ではないと思うが?
とりあえず存続か廃止かは、確定囚を全員執行してから考えてみないか。
838 :
名無しさん@5周年:04/09/29 14:28:42 ID:agwzQlD7
>>827 >キモノは、キモノを着て、歌舞伎を見て、相撲を見て、神社に行く分には特に浮いてない
死刑も複数殺人者に執行する分には浮いてない。
>新しいものだ。 裁判制度もそう。 死刑制度だけは最初からあるな。
そもそも死刑なんて言葉自体近代のものだ。江戸時代なら「死罪」だな。
>殺人犯の大半が死刑になるような使われ方をすれば浮いてない
複数の人を殺した大半の犯罪者は死刑になるから浮いてないよ。
839 :
名無しさん@5周年:04/09/29 14:29:48 ID:1BLAiAv5
つーかさ、普通に悪いことしないで生きていれば
死刑なんて無縁じゃない。
何で死刑を廃止にしたがるのかな。
死刑になるようなことしなければいいだけじゃんか。
840 :
名無しさん@5周年:04/09/29 14:30:24 ID:R9UW1w4j
>先入観による重いだの軽いだの
量刑という視点が存在していないのか?
そんな香具師に死刑制度を語られても笑っちゃうよ(w
841 :
名無しさん@5周年:04/09/29 14:31:42 ID:yKFk8uJf
ま、浮いてるだの江戸時代を引きずってるだの、そんな話で
死刑廃止には世論は動かんよ。
842 :
名無しさん@5周年:04/09/29 14:32:04 ID:x5aF1cPT
まああれだ、死刑制度の是非は別として、現行法で規定されている以上
法務大臣には死刑確定から六ヶ月以内での死刑執行を強く要望する。
現状での最大の問題点は、この六ヶ月ルールの形骸化。
>先入観による重いだの軽いだのという事を言っても仕方がない
おいおい、一般的に懲役刑がどう思われてるか、と言う話なんだから、先入観も何も
ないだろうって。
844 :
名無しさん@5周年:04/09/29 14:36:39 ID:s7reFPIL
845 :
名無しさん@5周年:04/09/29 14:36:43 ID:agwzQlD7
>>834 >大阪拘置所に、小学生殺傷事件を起こした、宅間守という犯罪者がいて、
>直接は見られないけど、直ちに情報は公開されたな。
松山刑務所に、ホステスを殺害事件を起こした、福田和子という犯罪者がいて、
刑務所は手続きを行えば一般人も見学が可能で、現在も懲役中であることは官報で
明らかにされている。
もう、見せしめ効果絶大ですね!
で、宅間の死刑はどこの刑場で行われたの?
あなたの論理からすると、一般庶民が直接は見れないし、
どこで死刑執行されたかも不明では、見せしめ効果はないわけですね?
ちなみに、日本では「拘置所」で死刑を行った例は、ありません。
846 :
名無しさん@5周年:04/09/29 14:38:59 ID:jyfFJXzg
>>830 「目には目を、歯には歯をも復讐だよね!」
これは間違い。ハンムラビ法典が出来る前は微罪でも死刑になるような社会だった。
ハンムラビ法典によって「与えた損害以上の刑罰を受けなくて済むようになった」のだ。
復讐だなんてとんでもない。ハンムラビ法典は実に人道的な刑法です。
>839
誤審だった時に取り返しがつかないってのはあるな。
まぁ、誤審を防ぐ努力と死刑の廃止は別問題だと思うけど
848 :
名無しさん@5周年:04/09/29 14:39:21 ID:SKZPjOAU
849 :
名無しさん@5周年:04/09/29 14:41:04 ID:agwzQlD7
>>845 >先入観による重いだの軽いだの
重罪、軽犯罪、微罪、極刑、量刑、減刑
これらすべて、重いだの軽いだのに関する言葉だ。
850 :
名無しさん@5周年:04/09/29 14:44:33 ID:ITKjAVt2
透明な壁でできた部屋を作って、
それを国民の目が触れるところに設置する
24時間人に監視されてヤジられれば
1ヶ月で精神が崩壊するだろ。
さらし者の刑を作って欲しい。
851 :
名無しさん@5周年:04/09/29 14:44:41 ID:sVjjJ0Bk
強姦罪の最高刑は死刑に改正されます。
今後死刑囚は全て強姦犯になります。
林真須美も看護婦四人組も女なので有期刑に減刑です。
母親による幼児虐待死は執行猶予か精神鑑定により不起訴です。
男が女を殺せば即死刑確定です。
女が男を殺しても正当防衛となり、無罪です。
852 :
名無しさん@5周年:04/09/29 14:44:49 ID:agwzQlD7
>>846 ハムラビ法典は立派な復讐法だよ。
復讐の限度を定めた法だ。
行き過ぎた復讐を禁止しただけで、復讐を否定しているわけではない。
目を潰されたら相手の目を潰すまでの復讐を許してるわけだ。
加害者の更正を目的にした法でもなんでもなく、復讐のための
法律には変わりない。
>>848 そのリンク先だとベルリン州全体の再犯率は50%程度だそうだから、ほとんど
日本と変わらないってことかな。
854 :
名無しさん@5周年:04/09/29 14:49:47 ID:agwzQlD7
>>850 精神異常者を作って、その後そいつらはどうするんだ?
855 :
名無しさん@5周年:04/09/29 14:50:10 ID:m1ljriD9
死刑廃止論者が、おもしろいくらいにことごとく論破されて
消えていくね。
死刑廃止論者は、どいつもこいつも論理破綻しているやつばっかり。
.
856 :
名無しさん@5周年:04/09/29 14:51:25 ID:ITKjAVt2
857 :
名無しさん@5周年:04/09/29 14:53:20 ID:r7QOuL1k
858 :
名無しさん@5周年:04/09/29 14:54:20 ID:agwzQlD7
>>856 精神に異常をきたせば、その後は晒されても痛くも痒くもないんじゃないか?
もっとも、異常をきたさなくても、晒されることに苦痛を感じない人間もいるだろうし。
醜態を晒されることに快感を覚える人間まで存在するからね。
859 :
名無しさん@5周年:04/09/29 14:55:09 ID:9/o0MWRM
北斗の拳の名台詞を糞死刑囚共に吐いてから殺したい
「てめえらに今日を生きる資格はねえ!!」
「てめえらの血は何色だー!!」
「貴様の髪の毛1本もこの世には残さぬ!!」
これらのどれかをまず加害者どもに吐きつけ、北斗百列拳などをお見舞いするか、
秘孔『新血愁』を突いて三日間苦しみながらジワジワと死においやるのもいい
もし糞加害者共が命乞いをしてきても、ケンシロウがシンの部下・クラブに言ったように
「お前が一度でも被害者との約束を守ったことがあるのか!?
一度でも命乞いをしている被害者を助けたことがあるのか!?」と吐き棄て、その場を去る
苦痛を生まぬ有情拳系などは決して使わぬ!!
やつらのために祈る言葉はない!!
860 :
名無しさん@5周年:04/09/29 14:55:11 ID:ITKjAVt2
この前読んだ小説が、
犯罪者に肉親を殺された男が
テレビで犯人の擁護的な発言をする人権派を恨んで
人権派の人間の子供を次々に誘拐して
殺すところを撮影してネットに流すというものだった
人権派の人間は、犯罪被害者の遺族になっても
犯罪者に「罪を憎んで人を憎まずいられるのか」みたいな内容だった
現実に起こったら、今の人権派は犯罪者の更正を願うんだろうかな?
そこまで、信念をもった人権派がいるとは思えない
861 :
名無しさん@5周年:04/09/29 14:55:36 ID:vpMP1p5+
>>855 >死刑廃止論者は、どいつもこいつも論理破綻しているやつばっかり。
自分の家族が理不尽で無残な殺され方をした場合に、薄っぺらな論理なんて簡単に崩れるからね。想像力があればそこまで分かる筈なんだけど。
862 :
名無しさん@5周年:04/09/29 14:56:23 ID:iZPcrnWA
若干甘くなるのかなと思ったけど、全くだね。南野さんガンガレ!
863 :
名無しさん@5周年:04/09/29 14:57:43 ID:Gh1y00o2
>>848 ざっと見たけど数字としては
「ベルリン州全体の再犯率は50%程度である。」しか出てこないね。
言葉なら
「ドイツの社会治療処分制度が予算不足のため刑法から一端削除されたが、
その実験的処遇の結果、つまり再犯率の顕著な低下という有用性が認められ」
と有ったけどこれが言ってる再犯率は人格障害者とかの精神病扱いの人の事では?
>いろいろぐぐって見て頂戴。
いやあなたが何を根拠にドイツの再犯率は低いと言っていたのかの問題
だから他人任せじゃダメでしょ。
864 :
名無しさん@5周年:04/09/29 14:58:12 ID:cOkpZW6R
>>857 精神異常者じゃ、検体として不適切だろ?
検体は心身ともに健康じゃないと意味がない。
865 :
名無しさん@5周年:04/09/29 14:58:15 ID:MPcClBMA
強盗傷害とか強盗強姦にも死刑を!
みたいな動きが全然おきないのはなんでだろ。
死んでないんだから仕方ないという考えなのかな。
死刑の代わりに殺されない権利を剥奪しよう、被害者が報復で殺そうが罪にならないように。
んでもって釈放日は官報に掲載。
生きられるかどうかは本人次第だ。
本当に更正していてそれが被害者に伝わってるなら、平穏に生きていけるんじゃないの。
>>865 コロしてないのに犯人をコロしたら過剰報復。
ハムラビ法典以下。
>>867 十両盗めば首が飛ぶ時代に回帰ですよ。
まあ当時は被害者が「被害額:九両三分二朱」と届け出る社会なわけだが
869 :
正義の見方:04/09/29 15:05:24 ID:nrtSp+mL
>>762 >どんな犯罪犯そうと人殺す権利が国にあるのかよ。
あまりの無知にカマキリも呆然としているよ。国家は個人の殺人を禁じている代わりに
国家がその権利を行使しているわけだ。国家は戦争して相手国の人間を殺す権利も
持ってるんだ。それを放棄したら個人に殺人の権利を与えなければならなくなる。親を
殺されれば仇討ちだって認めなければならない、そうなれば社会が混乱するから、国民
からは取り上げ、国家が処刑するわけだ。
お前さんの目の前で母親、妻、娘が強姦され、なぶり殺しされたらどうする、殺人の権利
がないからと指をくわえて見てるか?
人命は尊いものだが、それは人命を尊重している人間にいえることで、殺人鬼には当て
はまらないんだ。殺人を犯せば自分も殺される、それが社会通念なんだよ。
870 :
名無しさん@5周年:04/09/29 15:06:49 ID:agwzQlD7
>>866 どうだろう?
合法的に殺人ができるとしたら、更正しているか否かなど確認する
余裕もなく、刑務所の出口で待ち構える人間は結構いるんじゃないかな?
殺人衝動はあっても、理性で我慢しているフェチは結構多いらしいよ。
871 :
名無しさん@5周年:04/09/29 15:07:29 ID:5UjHPEWi
去勢したほうがいいと思うがね。
弁護連と人権家ぐらいだろ、死刑なくせとか言ってるの。
873 :
名無しさん@5周年:04/09/29 15:09:01 ID:7q6aeYfP
>>869 この世は情念が主体なんだよ
何年生きてんだよば〜かw
そんなへっぽこ理論じゃ
人を殺すのはなぜいけないのかも言えないだろ
874 :
名無しさん@5周年:04/09/29 15:09:13 ID:R9UW1w4j
>>867 「死ぬより辛い」「死んだ方がマシ」という人が存在する以上、
>コロしてないのに犯人をコロしたら過剰報復。
は成立しない。
しかし、死刑廃止論者ってのはその主義主張に反して、死刑が
執行されているというのに、まともな行動を起こさないね。
「抗議」や「遺憾」とか、その程度。
死刑が間違っている、と確信しているのなら、身を呈して死刑囚を
救おうとしてもおかしくないのに。
人間の命に関わる主義主張であるという事実に対し、あまりにも何もしない。
人間の命をどれほど軽いモノとみなしているのか、透けて見えるようだ。
今の日本の若者はこれまでに無いくらい人を殺していない…というのを聞いたことあるな。
876 :
名無しさん@5周年:04/09/29 15:13:04 ID:agwzQlD7
>>868 でもさー、刑罰の精神が真に「更正」を目的にしているとすれば、
「目には目を」じゃなく、例え漫画本の窃盗程度でも、更正が見られなければ、
何十年でも獄に放り込んでおくべきじゃないかと思うし、更正が不可能と
判断すれば、痴漢でも死刑にしてもいいんじゃないか?
それが更正罰だろ?
現在の刑罰は更正だけが目的じゃなく、復讐(というか被害者の納得)という
ファクターも含んでいるから、更正してなくても微罪なら微刑で済むんだと思うよ。
純粋な更正罰ってのは、実は恐ろしい刑罰なんだよね。
877 :
名無しさん@5周年:04/09/29 15:17:12 ID:agwzQlD7
>>873 横から失礼
>人を殺すのはなぜいけないのか
俺の考えでは、
「自分が殺されたくないから、人を殺してはダメ」なんだないかと
思っているんだけど、違うんですか?
殺人とは「不殺の相互協定違反」だと思うんだけど?
死刑反対の方は「福岡の松本一家殺人事件」の、
父が「娘だけは助けてくれ」という目の前で
娘の首を絞め殺した中国人犯人も、死刑にしないわけですよね?
数年後の社会に戻り自分の近所に越してきたとしても
文句ないわけですよね?
879 :
名無しさん@5周年:04/09/29 15:19:02 ID:MPcClBMA
>>874 殺人以外での残虐非道な犯罪も多発してるけど、死刑拡大という動きはほとんど見られない。
結局みんな他人事なのでは。
880 :
名無しさん@5周年:04/09/29 15:21:36 ID:A0jZ3BHR
>>876 復讐被害者の納得だけではなく、
その法律が適応される全ての人間の納得も要請される。
「あんな悪人がのうのうと生きられるようじゃ世の中真っ暗だ」というような
不安を未然に防ぎ、人々が安心して暮らせるためにも相応の刑罰が必要。
881 :
名無しさん@5周年:04/09/29 15:23:08 ID:b7pFIqba
>>872 弁護士は犯罪が少なくなったら仕事が減るからね。
野党政治家は、現政権下で世の中が安全で住みやすくなると
存在価値がなくなるからね。
人権派を称する多くの人は、日本やアメリカの行為には人権蹂躙だと
噛み付くが、中国や朝鮮にはまったく不干渉だしね。
>>853 >>863 確かに仰るとおり_| ̄|○ごめんね。
どっかのHP(弁護士会・名古屋だったかな?)でみたんだよなぁ・・・
ということで見つけられなかった。許してくだされ。
ぐぐったらドイツ連邦司法省・刑事制裁後の更生 注釈付再犯統計というのはあったけど
ドイツ語なのでちんぷんかんぷん・・・。あがっているかさがっているかも分からん_| ̄|○
ドイツ語分かるならみてくださいね。
(JEHLE, Joerg-Martin; HEINZ, Wolfgang; SUTTERER, Peter:
Legalbewaehrung nach strafrechtlichen Sanktion. Eine kommentierte Rueckfallstatistik. Berlin 2003)
http://www.bmj.bund.de/media/archive/632.pdf ただしドイツの少年法厳罰化などもヒットしたのでもうちょっと調べてから
報告するなりなんなりします。
883 :
名無しさん@5周年:04/09/29 15:23:41 ID:JYtJzhIc
>>837 論理的反駁が出来なくなって
知能障害を起こす
典型的詭弁パターン。
へっぽこ理論呼ばわりするなら、根拠を示そうNE
884 :
名無しさん@5周年:04/09/29 15:25:09 ID:ccvB9DVp
レイプ犯も死刑
一人殺したら死刑
少年法も必要ないから死刑
885 :
名無しさん@5周年:04/09/29 15:25:40 ID:pCumf4on
>>881 そういや核の話もあれだったな。
韓国に抗議した反核団体っていたか?
国民の大半が死刑支持、そりゃそうだろう
誰も自分が冤罪事件に巻き込まれるなんて100%思ってないから
887 :
名無しさん@5周年:04/09/29 15:27:46 ID:vpMP1p5+
>>882 ドイツを引き合いに出すから、てっきり独語を読める人だと思っていたら。
>>878 親を殺されても死刑反対で、
その犯人が20年後に出てきて今度は配偶者を殺されても死刑反対で、
その犯人が20年後に出てきて今度は子供を殺されても死刑反対で、
その犯人が20年後に出てきて今度は孫を殺されてもやっぱり死刑反対で殺人犯の生きる権利を主張するのでしょうね。
889 :
名無しさん@5周年:04/09/29 15:30:06 ID:YCkJYGX3
>>884 わかりやすい。それで良いんじゃないか?>法相
890 :
名無しさん@5周年:04/09/29 15:30:12 ID:agwzQlD7
>>886 国民の大半が冤罪事件で死刑になることなんて
ほとんど起こりえないだろうしね。
冤罪で死刑になる恐怖より、出所した犯罪者の再犯で
迷惑をこうむることの方が何倍も心配だしね。
891 :
名無しさん@5周年:04/09/29 15:31:04 ID:7q6aeYfP
>>877 単純に考えるだけなら、人を殺してはいけないという論理は無いと思うのよ
ただ人間には、他者を愛するという感情や情念があるから
その他の人間の気持ちがわかる一般的感情のある人は
わが身に置き換えて躊躇してるだけだと思う
論理として、自分以外の他者は、自分が生きていく為に
必要か必要でないかの2択で他者を殺すことも
動物としてならなんらおかしい事ではないと思われる
もちろんそれは馬鹿げた空論で狂者の論理であるのだけれど。
892 :
名無しさん@5周年:04/09/29 15:37:55 ID:agwzQlD7
>>891 ムダな改行が多くて読みづらいんだけど。
人間には確かに「他者を愛する」感情がある。(一部の高等動物にもあるが)
しかし、その感情は下等動物には見られない「他者を憎む」感情で相殺される
んじゃないかと思う。下等動物は自己利益のために他者を殺すことはあっても、
情実沙汰で殺しを行うことはないからね。
やはり不殺の論理は「私もあなたを殺さないから、あなたも私を殺さないで」という
相互の不殺協定と、その相互協定に基づく集団的安全保障だと思うよ。
893 :
名無しさん@5周年:04/09/29 15:39:04 ID:FRJJDqOQ
終身刑作れば良いじゃん・・・・
普通に・・・。
894 :
名無しさん@5周年:04/09/29 15:44:28 ID:zYrLjBRU
>>893 なぜ血税で犯罪者を食わせなきゃならん!
せれも日本の周辺諸国の庶民の暮らしに比べたら、
凄まじく快適な刑務所での暮らしを与えにゃならんのだ?
殺人犯に追い銭とはおもえのことだ。
895 :
名無しさん@5周年:04/09/29 15:47:25 ID:Aatwbzbg
コンクリートの犯人もすぐに出所するし
これ以上刑罰を軽減したら治安が乱れるからこういうのは歓迎したいな
896 :
名無しさん@5周年:04/09/29 15:48:11 ID:r8mJuCid
今の世の中は、犯罪が低年齢化してるから、年齢でどうこうするのではなく、犯罪内容で裁き例え未成年でも凶悪殺人犯は全て実名及び顔を公にするべきだ。日本という国は何しろ犯罪者をかばういい国だからな!
やっぱりこの問題は冤罪についてか
確かに自分が冤罪になったらいやだが
逆に自分の家族が殺されたときのことも考えると
死刑制度はあって当然だと思う
>>897 どっちに比重を置くか?だね。
自分には子供がいる。
子供が殺されることは自分が殺されることより
辛い。
だから、冤罪よりも犯罪者に対する死刑を選択する。
899 :
名無しさん@5周年:04/09/29 17:01:01 ID:ITKjAVt2
完璧な精度も嘘発見器とか、
脳の情報を直接読み取る技術ができたら冤罪はなくなるね。
記憶を読み取れば犯罪をしたかどうかなんて一発だからね
裁判も量刑を決めるだけの機関になるだろうし
冤罪もなくなる。
科学技術がすべて解決してくれると思ういます
その暁にはガンガン死刑にしても文句は言われないだろう
900 :
名無しさん@5周年:04/09/29 17:02:09 ID:agwzQlD7
冤罪で死んだ人間より、殺人犯に殺された人間の方が圧倒的に多いだろうからね。
南鳥島にでも島流し。
当然食料もなし。海岸は高い壁で覆う
902 :
名無しさん@5周年:04/09/29 17:07:31 ID:agwzQlD7
>>901 そんな絶海の孤島じゃ、警備が大変だろうが!
904 :
名無しさん@5周年:04/09/29 17:08:22 ID:6WW1edXS
このおばさん死刑反対派疑惑あったよね
まあ存続を支持してくれたんなら良かったわほんと
905 :
名無しさん@5周年:04/09/29 17:14:36 ID:qMM47Hm6
>>903 犯罪者のかなりの割合を占める鮮人が、本国と内通するよ。
考えてみたのだが、免許制の民営刑務所制度を作ったらどうだろう。
受刑者は労働力として超法規的低賃金で単純労働をさせる。工業製品を売ってその利益で刑務所を運営する。
憲法の禁じる本人の意思に寄らない苦役は刑罰によるものを除外しているので問題ない。
受刑者とはいえ、その多くは日本の義務教育を受けた日本人だ。中国などで労働者を雇うより、高度な仕事もさせられる。
支払った賃金も被害者への賠償に当てることにより、国内に戻せる。技術の流出も防げる。
問題は働けなくなった受刑者をどうするかだが、最低限の衣食住と医療は保障するとして、生活のケアなどは、これも受刑者に負担させる。
経営者による受刑者の酷使や虐待は国が査察することによって防止する。
国営の刑務所もある程度維持して、長期の受刑者を優先的に移管することにより、労働者の供給をコントロールする。
死刑は廃止して、終身刑と終身刑+拷問刑を設けるべきだと思う。
908 :
名無しさん@5周年:04/09/29 17:45:13 ID:h4EzPhS5
【イノセンスより】
鳥の血に悲しめど、魚(うお)の血に悲しまず。
声が有るのは、幸いなり。
被害者も口が有れば、こんな猿の為に人生をボロボロに
されたくなかったと言っただろうね。
>>906 問題点追加
工業製品の品質管理が難しいな。
それと関連して、受刑者に働く意思がない場合もある。
一般企業の場合、解雇すればいいが、これの場合はそういうわけにいかない。
>>906 > 問題は働けなくなった受刑者をどうするかだが
この時に内臓など使用可能な部分を医学目的使用する(実質的死刑)でよいのでは
人頭税を設け払えないもの強制的にこの形の刑務所へ
・生活保護者等の問題も自動的に解決
・年金を廃止し老人に対しても適用
金を持たない働けない老人が処分され高齢化問題・年金問題も解決される
913 :
名無しさん@5周年:04/09/29 18:02:01 ID:dg7H3M5B
のぅのタン…ハァハァ
>>912 うーん。死刑廃止&終身刑導入して刑務所のコストが増大した場合のシミュレーションだからなぁ……
最低限、「強制労働」と、「労働させるための懲罰」が可能でないとやっぱ無理か。
懲罰も苦痛を伴うものだと虐待と言われかねんしな。
難しいもんだな。
915 :
中央学院:04/09/29 19:12:10 ID:lLd82vPb
まず先に、この「ノオノへんてつ」を死刑にしたほうが早いと思う
916 :
名無しさん@5周年:04/09/29 19:28:22 ID:WnoMBC5d
>>907 死刑より経費かかるんじゃないかなぁ。
>>914 つらい懲罰と自分がやった事は別物だと考える加害者が多いかも。
自分は犯罪者だということを棚に上げて、自分は今こんなにもつらい目に合わされてる、と
逆恨みしたりして。
駄目だ。上手く言えん。
917 :
名無しさん@5周年:04/09/29 19:34:34 ID:UUJPSCWS
つーか懲役ってのは強制労働の刑罰で
いまも民間から受注したものを作ってるわけだが。
918 :
名無しさん@5周年:04/09/29 19:36:21 ID:D/gEE9+r
珍走団射殺してOK っていう法律もついでに作ってね
919 :
下総国諜報員:04/09/29 19:41:36 ID:Jp9pDe43
よく言われる事だが
地雷処理とか強制労働させた方が
ただ殺すより生き残るチャンスがあり
世の為にもなっていいと思うんだがなぁ。
加害者人権の利権屋は目先の理想に囚われていて
何1つ支持できない。
920 :
名無しさん@5周年:04/09/29 19:53:25 ID:05VeqGaT
確定囚なんぞ半年に一度、棚卸で在庫一掃しろ。
全部ハンコついていいよ。
921 :
名無しさん@5周年:04/09/29 20:02:51 ID:05VeqGaT
922 :
名無しさん@5周年:04/09/29 20:15:52 ID:0rUYeCdz
おばさん!
バンバン「死刑執行命令」のはんこ突いてくれ。
>>918 射殺は銃刀法に引っかかるのでダメです。
素手による撲殺にしましょう。
924 :
名無しさん@5周年:04/09/29 20:28:26 ID:WnoMBC5d
>>917 そんなもんできれば使いたくないんだけど。
実は知らずに使ってるのかしら?
>>919 それ私も名案だと思ったんですけどね、犯罪者の人権がどーたらこーたらで
駄目だってエロい人が言ってましたよ。
でも実際地雷撤去作業で生き残られても困るので、
ぜひ、最後の最後では地雷によって死去されるように細工するんですね?
925 :
名無しさん@5周年:04/09/29 20:32:10 ID:kVq9HkG1
自殺する人が(特にわが国では多数)いることからわかるように、死は救いでもある。
926 :
名無しさん@5周年:04/09/29 20:34:41 ID:vpMP1p5+
>>924 >でも実際地雷撤去作業で生き残られても困るので、
何万と埋まっている地雷を全部撤去できたら、まあ終身刑でもいいんでないかい。できれば、の話だが。
927 :
名無しさん@5周年:04/09/29 20:36:42 ID:qnzocInD
アメリカのドラマで見たんだけど、向こうじゃ人一人殺しても死刑になることが
あるんだな……っていうか考えてみるとそれが当然のような気がするが、
いつの間にかオレは日本の腐った司法制度に洗脳されていたのか?
死刑は本来善でも悪でもない。
『殺す』ことをどう捉えるかはそれぞれの社会や文化によって異なるのだから
我々皆が考えて法律をつくれば良し。
他国と比べて進んでるとか遅れてるとか言うのはナンセンス。
929 :
名無しさん@5周年:04/09/29 20:42:26 ID:tMpphF5I
スリーストライク法きぼんぬ
3回犯罪犯す奴が更正なんてするわけないし
930 :
名無しさん@5周年:04/09/29 20:42:40 ID:MPcClBMA
>>924 品質はいいらしいね。職人レベルになってる奴も多いだろうし。
>>930 徹底した品質管理がされてそうだよね。
近所の某大手スーパーの催事場で、刑務所で作られた民芸家具売ってることあるし。
良さげなものも多いよ。
932 :
名無しさん@5周年:04/09/29 21:13:44 ID:pWM8HtPt
三菱重工爆破の大道寺将司の「死刑確定中」読んだ。
読み物としては面白かったんだけど、なんかすごい違和感。
てか腹たった。
通りすがりの罪なきサラリーマン8人死んでるんだよね。
政治犯だからって許されない。宅間やオウムとかわらない。
殺意はなかった、反省してます、生きて償いたいとか言ってるけど
じゃ具体的にどう償うのかと。反省したらすべてがチャラになるのかと。
死刑囚でも正月にはステーキだのウナギだの出るらしいですよ。
昼間は読書三昧だそうだし。
EU諸国も死刑を廃止するにあたって、
世論調査では、どこも死刑廃止賛成が反対上回ったことが無いのに、
政府が強行したと聞いたことがある。
衆愚政治じゃないとこは無茶できまんな。
特別に死刑廃止諸国の治安が悪くなったとも聞かんし、
個人的にはどっちでもいい。
934 :
名無しさん@5周年:04/09/29 21:22:46 ID:aZ6wMaE7
死刑を廃止しよう
日本の法律すべてを廃止して
容疑者・被告人・受刑者・死刑囚を釈放しよう
935 :
名無しさん@5周年:04/09/29 21:33:34 ID:xUhOeldU
死刑廃止論者が「死刑囚にも人権はありま〜す。だから残虐な刑罰は反対です。」
とか叫んでいても、「なら お前らが金を払え」と言った途端に
「なんで俺らが あんな奴らの面倒を見るために金を払わなければならないんだ」
とか言って怒り狂うのを俺は見てみたい。
936 :
名無しさん@5周年:04/09/29 21:40:26 ID:pWM8HtPt
死刑廃止国の凶悪犯罪発生率って廃止前に比べて実際かわらないの?
ちゃんと数字を出したことあったっけ?
>>917 そーだったか。漏れが無知だった。正直すまんかった。
しかし、それなら=強制労働OKなら、
>>906は実現可能性ない訳でもない気が汁。
938 :
名無しさん@5周年:04/09/29 22:24:46 ID:wO0gdX10
刑罰のバリエーションを増やすべきでしょ。
死刑・終身刑・国外追放・猛獣格闘・手足切断・市中引き回しの上(ry
懲役刑なら100年を最高に5年刻みくらいにすると。
一度決めた刑罰は絶対に遂行する。
そして犯罪者の社会的権利は8割方剥奪の方向で。
あいまいな無期懲役刑や少年法などイラネ。
死刑廃止賛成。
その代わりコンクリ被害者以上の屈辱刑を希望
人殺しして、
出所してのうのうと生きてる事実を聞くと、
不公正だと思うよ。
ほんと、殺され損。
法に対する信頼が薄れるね。
刑務所の予算をボランティアのみで賄えば良い。
予算が足りなくなれば、食費等を削る。
それでもダメな場合は、罪の重い順から間引き。
犯罪者を生かすも殺すも人権屋次第。
942 :
名無しさん@5周年:04/09/29 22:44:53 ID:/EfaXeH2
終身刑だの死刑だのとめんどくせー
『終身死刑』の創設を望む
ちんちんねじ切られてしりの穴に釘バットつっこまれっるの刑
>>940 腕引きちぎられて、足もぎ取られて、耳そぎ落とされて、
顔変形するほどボコボコにされても、死刑にならない。
人殺しより悲惨のような気がするけど、これを死刑にできないのもおかしいと思う。
でも、生きている以上、死刑にできないのは仕方ない、という人が多いね。
やっぱ死刑だけは応報って感じなんだろうか。
>>932 > 死刑囚でも正月にはステーキだのウナギだの出るらしいですよ。
それらは俺らの税金で賄われている。
こんな連中の為に働いてるんじゃない。
死刑が確定したら即、執行汁!
死刑制度は存続すべき。
>>945 そうだよな。
場所取るし、お残ししとく意味無いから
一刻も早く執行すべきだよな。
947 :
名無しさん@5周年:04/09/30 00:00:06 ID:dIm0EQbk
現代で死刑判決されるような奴は最低でも殺人くらいの犯罪をしたわけだ
要するに他人の人権を奪った奴がほとんどなんだよな?
なんで他人の人権を奪った奴に人権を与えるんだ?
俺には理解できんな
同じように人権奪えよ
あいつらは殺されようが虐待されようがかまわんだろ
なんで人権屋はこの理論を理解してくれないんだろ
948 :
名無しさん@5周年:04/09/30 00:15:41 ID:LFE1/Rpt
>>937 民営の刑務所はアメリカにあるが、いろいろと問題も多いらしい。
具体的にはよく知らない。
949 :
名無しさん@5周年:04/09/30 00:17:19 ID:2pK+Dmsb
死刑
950 :
名無しさん@5周年:04/09/30 00:21:21 ID:KS8DxuvJ
もし自分が殺人の被害者になったら
死ぬ間際には犯人をぶち殺したいと思うだろう
逮捕されても刑務所でぬくぬく天命を全うするだけなんて思ったら
死んでも死に切れない
死刑賛成
いつか自分が被害者になる可能性がある限り
死刑廃止なんてとんでもない
強盗、ストーカー殺人等、
殺される側は理不尽に人権そのものを踏みにじられ
殺すほうは人権を尊重される
そんな社会が公正といえるだろうか。
「悪いことをしない」というモラルを持ちつづけられるだろうか。
応報論強く支持。
応報があるからこそ、正しさ・公正さの感覚が維持されるのだ。
952 :
名無しさん@5周年:04/09/30 00:53:25 ID:5fTSTTy4
日本も天皇の命令で300年以上死刑廃止した期間があったんだよな。
あの一族はホントろくな事しねえな。
953 :
名無しさん@5周年:04/09/30 00:54:53 ID:HP8uwbWu
1人でも殺したら死刑にしろよ。
2人以上で死刑とはどういうこった?
954 :
名無しさん@5周年:04/09/30 01:00:20 ID:4lWYG37Y
>>951 >殺される側は理不尽に人権そのものを踏みにじられ
>殺すほうは人権を尊重される
最近はそうじゃない例もでてきてるみたいだよ。
ほれ、小6女子に殺された小6女子の父親が毎日新聞だからさぁ。
「死んだ人間には人権はない。なぜなら死んでいるから。
まだ生きている加害者の人権をこそ尊重すべきだ」と、
長年主張してきた新聞の記者が被害者の側になってるからね。
死刑賛成例えガキでも人殺しは死刑のはずだと考えるモレだが
冤罪つーのが有るからなぁ・・・。
冤罪おこした警察にもそれなりの罪をかぶるならOK
957 :
名無しさん@5周年:04/09/30 01:05:06 ID:aAhJaOMl
死刑までの間に、遺族に好きにされるといいと思います
それか、世間様のさらしものにすればいいのに
みせしめがないから、簡単に殺しちゃうんだよ
958 :
名無しさん@5周年:04/09/30 01:07:55 ID:5fTSTTy4
959 :
名無しさん@5周年:04/09/30 01:08:16 ID:b7+nSJCX
咎首晒し
961 :
名無しさん@5周年:04/09/30 01:25:37 ID:5fTSTTy4
962 :
名無しさん@5周年:04/09/30 01:35:37 ID:zL0rCz9c
中絶される時の胎児の映像を中絶教育に使ってるらしいぞwwwwwwwww
なら死刑執行の時の映像も授業で使えよ
なら死刑執行の時の映像も授業で使えよ
なら死刑執行の時の映像も授業で使えよ
なら死刑執行の時の映像も授業で使えよ
963 :
名無しさん@5周年:04/09/30 01:40:14 ID:pMmjVtWx
死刑より終身刑の方がよりつらいと思うが。
しかも死刑が犯罪抑止にならんしな。
>>963 衣食住保障してもらえてウマーなら、死刑のほうが厳しいし、
自由束縛されるくらいなら死んだほうがマシ、なら終身刑のほうが厳しい。
拷問刑なら、どっちの人間にとっても厳しそう。
死刑はやめろ
強制労働にしろ
966 :
名無しさん@5周年:04/09/30 01:59:22 ID:46d7QGzc
>>945 君が全国民の税金を背負っているような物言いだねえ
「俺らの税金」って、そのうち「俺の税金」はなんぼ?
967 :
名無しさん@5周年:04/09/30 02:04:36 ID:5fTSTTy4
返答がないな。結局、ID:6E4jqYjJは単なるかまってちゃんだったのか。ヤレヤレ。
968 :
名無しさん@5周年:04/09/30 02:09:33 ID:CC91lV20
北朝鮮に島流しにしたら?
970 :
名無しさん@5周年:04/09/30 02:13:10 ID:46d7QGzc
で、オチは、執行命令書にハンをついた死刑囚が
かつて南野法相が助産師として取り上げた子供だった・・・とかな
971 :
名無しさん@5周年:04/09/30 02:30:59 ID:kEGrLrCM
懲役1000年とか作って欲しいね。保釈金いっぱいで良さげ。
そう言えば一年分の保釈金っていくらくらいなん?
972 :
名無しさん@5周年:04/09/30 02:37:01 ID:46d7QGzc
>>971 貴方は保釈金の意味を理解できていません
ほしゃく 0 【保釈】
(名)スル
保証金の納付を条件に、未決勾留中の被告人を釈放すること。重大犯罪や証拠隠滅のおそれがある場合などを除いて、請求があれば裁判所は認めなければならない。また、裁判所の職権で行うこともある。
974 :
名無しさん@5周年:04/09/30 03:00:40 ID:il6NYp+V
死刑反対を主張している奴の根拠は冤罪が多いがこれは隠れ蓑
本当は自身がテロや反政府活動などで捕まった時(外患誘致は死刑)の為
痴漢と違い、凶器や死体、血痕など証拠が重要な殺人事件で
冤罪の可能性はゼロといってもいい。
975 :
名無しさん@5周年:04/09/30 03:06:55 ID:AbAIQxCs
働きたくても職がない人がたくさんいる。
その人たちのためにもゴミは、どんどん燃やせ。
絞首刑なんて甘いよ。
ゴミ焼却場に放り込めばいいよ。後始末しなくてすむ。
つうか「冤罪の存在の可能性」なんて死刑廃止の理由としては
元から相手にされてないワケで…
論点のすり替えでしかないワケで…
廃止派の人は廃止を主張するにしても、他の理由を掲げたほうがいいワケで…
でないとアフォとしか思われないワケで…
977 :
名無しさん@5周年:04/09/30 03:16:30 ID:fWPhTClB
自分の身内が殺されても「死刑反対」を言う人がいるけど、殺された本人の気持ち
は永久にわからない。たとえ身内でも。
978 :
名無しさん@5周年:04/09/30 03:20:42 ID:VkXz7qy3
つーか、南野大臣、じゃんじゃん執行してくれよ。
1日1枚サインしても、全処分に二月かからないぞ。
979 :
名無しさん@5周年:04/09/30 03:41:06 ID:qU3kdz7X
1日23時間労働とかさせればいいぢゃん
零細企業も助かるちょんまげ
人を殺してもいいってことです
>>980 その通り。殺していいんだよ。その責任の取り方として死刑がある。
殺しちゃいけないと考えるから、国家による殺人〜となってしまう。
東京拘置所に乗り込んで麻原を虐殺してもかまわない。法で定めた責任の取り方を甘受できるなら。
>>977 死刑制度存続の可否を、身内を殺された遺族について調べた統計ってのを見てみたいな。
ニュースの遺族の声を見る限り、存続賛成の意見が多いような気もするが。
もっともニュースでは、「犯人を死刑にして欲しい」という犯人に対する憎しみが
ストレートに出てる意見を選択的に採り上げている可能性もあるが。
少なくとも、死刑廃止を唱える人権派の意見なんか、耳を傾ける価値は無い。
そいつらは第三者なんだから、口を出す権利はない。
遺族の声を無視して、きれい事を並べて自己満足にひたってるだけなんだから、
ある意味犯人より悪質な連中だろう。