【社会】厚生労働省内の倉庫から死者名簿　中国人強制連行で６４０１人分

★厚労省内から死者名簿　中国人強制連行で

　太平洋戦争中の中国人強制連行問題で、死亡者の氏名や本籍などが書かれた
６４０１人分の名簿が、厚生労働省内の倉庫から２７日までに発見された。
名簿は戦後、厚生省（当時）が調査してまとめたが、これまで「不存在」とされていた。

　中国人の強制連行をめぐっては、外務省が終戦直後に作った報告書を
「すべて焼却した」と偽り、隠ぺいしていたことが昨年、国の損害賠償を求める
訴訟の中で明らかになっている。原告側弁護団は「厚労省も隠ぺいしていたのでは
ないか」と疑問視しているが、厚労省は「保管の方法が悪かった」と否定している。

北海道新聞　http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040927&j=0022&k=200409270750

過去のスレッド（ログ倉庫逝き）
【社会】太平洋戦争中の強制連行を政府が隠蔽　「書類焼却」と口裏合わせ★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070844767/
【社会】太平洋戦争中の強制連行を政府が隠蔽　「書類焼却」と口裏合わせ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070963065/

2なら名簿は全部捏造

２なら横にいる彼女の胸をもみもみ

厚生省でこれなら、総務省探すともっと出てくるんじゃないのか。

また揉めそうなものを出してきたなぁ

6なら道新倒産

お詫びとして、現在日本にいる不法滞在中国人を全員強制送還。

warata
タイミング良すぎ、厚生労働省内になんか魔物がいるな

またドウシンか

>>7
m9（・∀・） ｿﾚﾀﾞ!!

日本軍、大量の「機密」処分を命令　終戦直後
http://www.asyura.com/2002/bd18/msg/896.html

　敗戦の直後、日本軍が組織的に公文書を処分していたことが、
米国で公開された資料から浮かび上がった。
外交上不利益になる公文書の焼却などを指示する日本軍の暗号通信を、米側が傍受し解読していた。
軍による公文書の処分については、証言などでは残っているが、裏付ける資料はほとんどなかった。

　この米側資料は「マジック　極東概略」。
米陸軍省が、第２次世界大戦中に解読した日本軍の暗号通信を要約し、関係部門に配っていた速報だ。
「日本の戦争責任資料センター」研究事務局長の林博史・関東学院大教授（現代史）が米国立公文書館で入手した。

　資料によると、処分の指示は４５年８月１５日午前０時に始まった。

　「ご真影や連隊旗、天皇の手によって書かれた書類を集め、
部隊指揮官は崇拝の念をもって焼却せよ」と、陸軍省が主な野戦司令部に命令した。
玉音放送が敗戦を告げた同日午後には、「陸軍の機密文書と重要書類は、
保持している者が焼却せよ」と命令を追加。

　翌１６日、海軍省軍務局長が主な指揮官に向け、「敵の手に落ちたとしても、
帝国にとって外交上不利にならないもの」を例示。
捕虜のリストや死亡記録は保持するように指示し、暗にほかの文書の処分を求めた。

うん　返してあげなきゃ　足りないだろうけど

お詫びとして中国との国交永久停止。ＯＤＡ消滅。

あちらの理論なら、こっちも満州とかで虐待されたからおあいこで終了
むしろ発見されたからにはさらなる捏造をしていくしかないだろう

　　　 　 　 　 　 　 　 ∧＿∧
　 　 　 　 　 　 　 　 （-@∀@）ﾊﾟｧｧ.｡.:*･゜ﾟ･*:
　　 　 　 　 　 　 ＿φ　朝⊂)__
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　| オビニオソ |／

今になって見付かるのはやっぱり内部に(ry

隠蔽の責任は公明党の坂口まで　隠蔽の責任は公明党の坂口まで　隠蔽の責任は公明党の坂口まで　

隠蔽の責任は公明党の坂口まで　隠蔽の責任は公明党の坂口まで　隠蔽の責任は公明党の坂口まで　

隠蔽の責任は公明党の坂口まで　隠蔽の責任は公明党の坂口まで　隠蔽の責任は公明党の坂口まで　

隠蔽の責任は公明党の坂口まで　隠蔽の責任は公明党の坂口まで　隠蔽の責任は公明党の坂口まで　

隠蔽の責任は公明党の坂口まで　隠蔽の責任は公明党の坂口まで　隠蔽の責任は公明党の坂口まで　

隠蔽の責任は公明党の坂口まで　隠蔽の責任は公明党の坂口まで　隠蔽の責任は公明党の坂口まで　

隠蔽の責任は公明党の坂口まで　隠蔽の責任は公明党の坂口まで　隠蔽の責任は公明党の坂口まで　

強制連行なのに本籍地まで分かってるの？
　

伸びが悪いなこのスレ

米軍の攻撃の犠牲者になったんだろ。
労働を強いて殺した訳じゃない。

1の記事だけじゃ何の資料かわかったもんじゃないわな

そういう資料があった、と喧伝し日本人に贖罪意識をもたせるのが目的の
発見ニュース。

発見されたと一方的に主張しているだけで

5w1hがない最低の記事だな

何が発見されようが中国との間では戦後保障は決着済み

いままでにも捏造資料の発見って何度かあったしなあ。
強制労働じゃなくて、労働者募集だったかもしれないし。
続報を待つって感じのニュースだね。
それに、たまたま日本に生まれた俺らがたまたま中国に生まれた連中に対して、
責任を感じなきゃいけない理由もないし。

北海道新聞で報道されてるけど、たぶん配信元は、共同通信だと思う。
いままで共同通信がやってきたことを思うと、かなり慎重にレスをつけざるを得ないなあ。
-np.co.jp系列の新聞は、共同通信の記事を配信してるだけのことが多いから注意。

少し考えれば

当時日本軍がそんな手間かかることできなかったことぐらいわかりそうなものだが

中国人や朝鮮人の強制連行を追及してるやつらって、台湾から来てた少年兵？のことも
強制連行の中に入れてるんだろ。
当時台湾の少年が日本に来るには難しい試験にパスして選ばれなければならずに、
物凄く栄誉なこととされてたのに。

北海道新聞か。簡単には信じられんな。

氏名や本籍ってあるけど、当時のシナに信頼できる戸籍はあったの？
台湾なら理解できるけど。

しかも本当に虫けら扱いの強制連行ならいちいち記録付けないだろ。
労働者の管理が徹底していた証拠じゃない。

>>23
機密文書だから、保管方法されてた場所とか方法とか
誰か責任者だとかは公開できないんじゃないの？

　　ま　た　北　海　道　新　聞　か　

本当に当時の文書なのか、古さの鑑定してもらいたいもんだ。＞１
減数率とかじゃあまり細かい年は分からんの？

町を歩いている者や、田んぼで仕事をしている者など手あたりしだい、
役にたちそうな人はかたっぱしから、そのままトラックに乗せて船まで送り、日本に連れてきた。

と言ってるのに、わざわざ氏名と本籍を記録した上で死亡者の名簿を作るなんて日帝はマメですね

っていうか、よく強制連行者っていうが犯罪者で日本の刑務所に
送られた連中じゃないのか？

何で強制連行したのに死亡者の本籍なんか、わざわざ調べるんだ？

この証拠文書は燃やしてしまえ。
何も無かったことにすれば万事解決。

どこの誰だかわかるって、どうやって名簿作ったんだろうな…。

連れてきた６４０１人から聴取したんかね？、強制連行なんだから。
んで死亡者ってぐらいだから、何処に居るとか現状も把握してたんだろうね。
何処で死んだんだろうな、その６４０１人は…。

どうみても強制連行とは思えないな
逆に自爆しそうな気もするな

あの時期、日本人だって無差別爆撃や銃撃、散布された機雷で
たくさん死んでいる。海上でも陸上でも・・。
それに事故(炭鉱事故など)。
在日中国人や働きにきていた中国人が死ぬこともあったろう。必ず死んでいる
はずだ。中国人名のリストがみつかったからといって、即おどろおどろしい記事にして
いいとは思わない。検証もなしに強制連行の証拠のように報道していいのか？
報道の域を超えているのではないか？

つ〜か、機密文書なんて処分するのは当たり前だろ！！機密なんだから。
そんなの世界中の全ての組織がやること。
中国なんて日本の１万倍ぐらいやってるよ。

つーか強制連行なんて言い方自体に悪意を感じるね。

戦争つ−のは武力衝突なんであって、自国民＆敵国人を問わず強制的な移動はつきものだぞ？

>>42
じゃあ強制労働に言い換えるか？

捕虜ちゃうの？

>>43
それじゃサビ残と区別がつかない。

お詫びに工場設備をそっくりインドに移動させた上で日本企業の中国からの撤退、
ＯＤＡの全額カット、留学生旅行者を含む在日中国人の送還などどうでしょう？
また両国にしこりが残ってもよろしくないので円租借は全額耳をそろえて返していただくと。

>>43
拉致ｗ

>>46
円借款は国ごと売り払ってももはや返せないんじゃないか？

あと、>>1

強制連行の資料って、まさか　『国家総動員法』　関連の名簿じゃねぇだろうな？

　
　
こ　れ　も　菅　直　人　に　よ　る　厚　生　省　改　革　の　成　果　で　す　！


菅先生の仕事の成果が今頃になってじわじわと発揮されてきましたね。

どーせまた出稼ぎの名簿だろ。　ツマラン。

>>43
強制的な労働だってつきものだろｗ

アジア歴史史料センター　http://www.jacar.go.jp/

レファレンスコード： C01001832500　
『朝鮮工場労務者内地移住幹施に関する件』　（画像　5.6枚目）

レファレンスコード：B20020312847
朝鮮及台湾ノ現況（本邦内政関係雑纂／植民地関係）　（17枚目）


を完全に覆す内容なんだろうな？

いま日本の左翼報道を独走リードする北海道新聞。なんでこうなったんだろう？朝日よりすごいからね

個別補償がＯＫなら中国の持ち出しになる。
それを嫌ったから条約で解決させたんだろうに。

中国人は中国政府から補償を受けるべきであって、日本に請求するのはおかしい。

戦前に日本に来た朝鮮人って実は殆ど出稼ぎなんでしょ。
地方の市役所とかの史料整理をやってると、そういう資料がたくさん出てくるんだって。
けど、国の役人が来て史料を全部回収しちゃうから表に出ないみたい。
大学の歴史の授業で聴きますた。

以前北海道新聞の悪行を列挙したサイトがあったんだけど、
もう閉鎖しちゃったのかな？　いいサイトだったんだが。
それ読むとこの新聞社、朝日と同等かそれ以上だな。

>>54
中国は戦勝国なので、個人補償でも中国側持ち出しにはならない。
国家賠償を放棄して国交回復したのは、
中国側は大躍進と文革の失敗による経済危機回避のため
日本は経済協力で日本企業の仕事を得るため。
個人補償で日本人の請求が上回るのは、第三国の韓国等の場合だけ。

>>57
正確には戦勝国は　『中国共産党』　じゃなくて、『国民党』　
言っちまえば現在の台湾政府なんだけどな。

日本は共産党に賠償責任あったか？

日本は上から下まで隠蔽体質

>>55
出稼ぎと言うより移住。
朝鮮半島の急激な資本主義化で底辺階級が困窮し経済難民として来日。
特に元々貧乏＆差別対象だった済州島の人が多い。
戦後は朝鮮戦争から逃げるため来日した人が多い。
現在いる在日は強制連行された人の子孫という人はあまりいない。
強制連行された人々は半島にほとんど帰国した。
貧乏＆被差別階級だった人や母国のために戦わず逃げた人たち。
そのため母国の国民からは、在日はあまり尊敬されていない。

で、なんですか？また時効を無視して日本たたきですか？

どいつがそれを発見したのか明確にしろ

いつどこから見つけたのか
なぜ今その場所を探る必要があったのか

どうもうさんくさい

本籍地は台湾でＦＡ？

>>58
形式上、戦勝国中国の諸々の権利は中共の国連加盟時（台湾追放時）に継承されている

北海道新聞か。。。ホントのとこどーなのか、まともな検証を誰か
やってくんねーかな。

ソースのない新聞記事ってのもスゲーな

ＮＨＫでやってたが、終戦後かなりの数の日本の軍人、炭坑技術者、
医者、看護婦が「留用」という名目で中国共産党に徴用されていた。
日本に帰国できず、大陸で亡くなった日本人も相当いるだろう。

しかし「強制連行」って言葉、誰が思いついたんだろう。
「力こそパワーだ」の類だよなぁ。

労働力不足を移民で解消しようという政策が戦時中にでてきて、
それで中国人労働者を使おうという話がでてきた。
だけどそれは今でもフィリピンの看護士や外国人労働者を使おうって話
と同じで、強制があったという話ではないわけよ。
昔ＮＨＫが報じたものは、四万人近くの中の一部にそういう人がいたという
話で、半強制という摩訶不思議な造語による犯罪性も指摘されていたんだ
けど、証拠として見つかった外務省記録に強制連行の証拠があるわけで
はない。今のように、記録の全部が全部、強制連行なのだ、という報道は
異常、というかウソでしょう。外務省報告は、強制連行記録ではない。
国内にいる中国人の調査でしかない。

国内に中国人がいたのは当然で、国交が断絶していたわけではないから
中国人は日本に入国できたし、南京政府とは同盟国同士だった。中国人全部
が強制連行であるかのようにみせかけるのはデマの類だよ。

>>68
世の中に『強制連行』という言葉が出たのは
朴慶植が書いた「朝鮮人強制連行の記録」という本だと言われてる。
この本の中では強制連行があった証拠として
鎌田沢一郎著「朝鮮新話」が引用されていて、
そこにはたしかに日本軍が朝鮮人を無理矢理連れて行ったということが載っている。
しかし、ソース元の「朝鮮新話」を読んでみると面白いことが分かる。

　参考資料：　朴慶植　「朝鮮人強制連行の記録」に引用された
　　　　　　　　　　　　　　　「朝鮮新話」の一部分　Ｐ，７０
　もつともひどいのは労務の徴用である。
　　　　　　　　　　　　（中略）
　かくてそれらで集団を編成して、北海道や九州の炭鉱へ送り込み、
　その責を果たすといふ乱暴なことをした。

　参考資料：　「朝鮮新話」　鎌田沢一郎　昭和２５年（1950年）　創元社　Ｐ,３２０
　もつともひどいのは労務の徴用である。
　　　　　　　　　　　　　（中略）
　かくてそれらで集団を編成して、北海道や九州の炭鉱へ送り込み、
　その責を果たすといふ乱暴なことをした。
　但（ただ）総督がそれまで強行せよと命じたわけではないが、
　上司の鼻息を窺ふ　　『　朝　鮮　出　身　の末端の官吏や公吏』　　　がやつてのけたのである。

よーするに「朝鮮人を連行したのは朝鮮人」という、最後の2行を意図的に伏せたのです(´･ω･`)

死亡した中国人労働者名が書いてあるだけで
どこにも強制連行に結びつく記載が見られませんが？

日本外地の人間が内地に居た証拠＝強制連行はあった証拠

　　 |::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::::::::::|
　　 |::::::::::|::::::::::⌒ ､,ﾉi,ノ´⌒::::::ヽ:::::::::::|
　 　|::::::::/::::::《;･,;》, ）　（ '《;･,;》:::::|::::::::::|
　 　|::| |/　　 　　丿 　ヽ.　　　::::::::::|:| |:|　　　
　 　.ii;ヽ| 　　　ノ(（　　.）.)｀ヽ:::::::::::::ｿ;;iii　　　そういう認識なんですか!!!!
　　　iii;i;;| 　 ／::::::::::U:::::::::::::＼::::::::/;;;iii

北海道新聞を批判してる人が多いけど、
北海道新聞はどういう新聞かというと共同通信系列。
京都新聞とかもそう。
北海道新聞発のニュースかと思いきや、配信元が共同通信ってことは、
よくある。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1&q=%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93%E6%96%B0%E8%81%9E%E3%80%80%E5%81%8F%E5%90%91&lr=
北海道新聞　偏向 の検索結果 約 3,490 件中 1 - 10 件目 (0.24 秒)

何ですぐ焼き捨てなかったんだ

で、なんでこの資料が「強制連行」者の死者名簿だと断定できるんだ？

表紙に強制連行者名簿と書いてあるとか

>>2　で結論でてるじゃん

>>73
朝日新聞と記事協力をしているという話も聞いた。
まあ、朝日よりもとんでもないというのは、北海道を出てからわかったことだ。
それだけ道民は道新に毒されてる。

沖縄もおかしいぞ
沖縄タイムスと琉球新報で県内シェア98%以上
発行部数は半々。琉球新報の方は朝日系列と合併して出来た新聞社だし。
残りの数パーセントは朝日新聞

強制連行なんてなかった言葉を新聞は使うな
ただの出稼ぎ労働者だろ

『＜地方電報＞支那苦力来る（３６名大連より−鹿児島鉄道工夫）』
萬朝報 1907/6/27 〔2/3〕 長崎・長崎 【労働】
『＜地方電報＞支那労働者、肥薩線』 萬朝報 1907/8/14 〔2/3〕 長崎・長崎
【労働】
『木炭製造所へ／支那苦力／続々来る（朝鮮人64名も）』 中国 1918/12/24 〔〕
高宮・広島 【労働】
『朝鮮労働組合百五の連盟成る／内地支部の設置と支那労働者と握手の機運』
大阪朝日 1924/3/16 〔11/8〕 東京・東京 【労働運動】
『出稼が多く労働力に不足／支那人労働者の入国防止に頭を痛める当局』
京城日報 1927/1/18 〔7/8〕 ソウル（京城）・朝鮮 【渡航】
『漫然渡航鮮人に対し総督府が徹底的方法をとる／無暗と内地へ出かける
ため鮮内では支那労働者を雇ふ』 大阪毎日 1927/3/30 朝鮮 〔9/4〕 釜山・朝鮮 【渡航】
『京畿道の警察が職業の紹介／支那人に圧迫され渡航も出来ぬ労働者を』
京城日報 1927/4/6 〔7/4〕 京畿道・朝鮮 【労働・渡航】
『密航者送還（支那労働者）』 京城日報 1927/8/2 〔5/4〕 釜山・朝鮮
【渡航】

日本人が
中国人死者を哀れに思い、
わざわざ家族の住所を調べて、
中国へ連絡してあげたときの名簿だろうが！

日本版ラザーゲート ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!

要するに、
強制連行は事実だったわけだ。
６４００人も強制連行して、過酷な労働を強いることは
どうみても犯罪。それとも鬼畜なお前らには６４００人は少ないか？
お前ら日本人はこういう決定的な証拠がでても、まだねつ造
だと言う。自分たちに都合の悪いことは決して認めない。
馬鹿な倭人どもめ。
鬼畜精鋭の日本軍の鬼子たちめ。
今に見ていろ。
近い将来、日米同盟なんて破られる。
その時、我が中国は日本に侵攻する。
我らの積年の恨みを思う存分、晴らしてやる。
日本なんかどこの国も助けてはくれない。
日米同盟のある今でさえ、米国が本気で日本なんかの
ために我が国と戦争する気などない。
馬鹿なお前たちは日米同盟をありがたがっているがな。
近い将来、日本は我が中国のひとつの省になるだろう。
愛国心も持たぬ、ひ弱な日本人などいとも簡単に蹂躙できるからな。

>>85
自主労働だろ。会社は賃金払ってんだ。
中国と日本は当時からして物価が違う。
物価の高い日本で働いて金もうけようとした。
その結果多くの日本人が職を失った。

それを強制連行だとか言ってる中国を相手にするなってこと。

そりゃ国会議員が夏休みに中国に泊まりにいくような国だからな。
何があってもおかしくはないｗ

いったいどこの国の外務省だか

国益も考えないで資料出しですか

支那ポチの外務官僚諸君は…　　　　糞宦官が市ね！

中国人じゃなくて満州人だろ。
半島人の言ってる強制連行と一緒、問題ない。

死亡者の氏名や本籍などが書かれた６４０１人分の名簿
が見つかっただけの話なんじゃねーの？
この記事よーくみたら強制連行の名簿とは書いてないんだよな。
非常に怖い書き方をした記事だね。

>>88
釣りか？よーし釣られてやるｗ

>厚生労働省内の倉庫から

ちゅうか、経済力に差があれば
強制連行なんかしなくても集まるだろ

今だって募集もしてないのに
ガンガン密入国してきてるわけだし

それに過酷な労働といっても
日本人も一緒にやってたわけだろ
普通の出稼ぎを強制連行だとか捏造するなよ
馬鹿マスゴミ

太平洋戦争中の中国人強制連行問題で


　　　　　　　えっ？ソビエトの強制連行はきれいな連行？え？

　　　えっ？強制的につれて来られた筈なのに給料もらってたの？え？

　　　　えっ？中国人収容所は日本になかった？え？


　　　　　　

馬鹿マスゴミの２大スルー

○アメリカ日系人強制収容所のスルー
○シベリア抑留のスルー

ソースは道新か

この『強制連行』は>>34にあるような事なの？
朝鮮人が徴用を強制連行って言うから、この言葉を素直に信じられない。

>>1
＞死亡者の氏名や本籍などが書かれた６４０１人分の名簿

なんで、中国人に　本籍　があるんだ？？
本籍があるのは日本人（内地人と朝鮮の外地人）だけだろ。

真新しいタイプライターかワープロで打たれているオチｷﾎﾞﾝﾇ

まあ、確かに戸籍制度が無くて自分の生年月日も知らない
人たちに本籍があるというのも笑えるな

サヨクのこの手のピンポンダッシュはもう沢山だ

強制連行なんてありません

つい最近の書類だったりして〜〜。

その書類、古っぽく装ってあるけど、文字がＭＳ明朝だったりしない〜？ｗ

まあ事実なんだろうが、
こんな昔の恥をわざわざ掘り出さなくても・・
外務省みたいにさっさと焼却しとけば良かったのに・・

>>97

まぁ、まめにつくっちゃったんでしょう。
創氏改名のあとの本籍かもしれんし、日本の支配下に入ったあとかもしれんし。


>>103

常任理事国入りの件で中国ともめそうな時期にこれは痛いですね。
厚労省がアフォすぎというか…。
たしかに消却して、なかったことにしとけばとかったね。

この中国との軋轢が高まっている時にこの資料。

獅子身中の虫にやられたな。
官僚の姿をした団塊の世代売国奴か・・

帝国陸軍は強制連行した民間人を日本の企業に労働力として提供して
金銭的見返りを受けていました。
中国人は給料もらってたなんていう奴はあほ

別に見つかってもいいけどさ
厚生省の倉庫って何なんだ、滅茶苦茶胡散臭いぞ

強制連行が行われたことは事実です！閣議でも強制連行を決定しています
当時の閣議決定にはこのように書かれています。

●移入スル華人労務者ノ募集又ハ斡旋ハ華北労工協会ヲシテ新民会
　其ノ他現地機関トノ連繋ノ下ニ之ニ当ラシムルコト
●華人労務者ノ管理ニ関シテハ華人ノ慣習ニ急激ナル変化ヲ来サザル如ク
　特ニ留意スルコト
●華人労務者ノ食事ハ米食トセズ華人労務者ノ通常食ヲ給スルモノトシ
　之ガ食糧ノ手当ニ付テハ内地ニ於テ特別ノ措置ヲ講ズルコト
●労務者ノ所得ハ支那現地ニ於テ通常支払ハルベキ　賃金ヲ標準トシ
　残留家族ニ対スル送金ソモ考慮シテ之ヲ定ムルコト

>
108
どこに強制連行の文字がある？
募集、斡旋の文字はあるが。

>>108
正直、待遇よくないか？

これが強制連行の資料って何でわかるの？

バカサヨ反日カルトかｗ

日本軍の強制連行の事実が知ることができましたね
これで嘘だというのはおかしな事のように感じる。
また右翼がかんしゃくを起すかもしれないと考えますが

とっとと真実をいえよ。嘘つくから後から困る。ガキじゃないんだから。

>>113
そうそうあっさり右翼認定しなさんな。右翼＝悪なんか？

>>114
右翼なんて悪に決まってんじゃん。

自爆のカウントダウンが始まりました。

>>115
短絡的だなぁ。左翼も右翼も国を思って革新か、保守かで分かれているだけのことじゃん。
どうにも戦後日本では意味が違うが。

この記事を読んでも、どんな資料なのかサッパリわからんよ。
記者がアフォ。

>>118
北海道新聞だからな。

小林多喜二の『蟹工船』なんか読んでると
当時の“底辺の労働者”なんて人権皆無。
今の目から見れば強制労働に見えるかもしれんが
当時はそれが普通で、別に日本人だから優遇されて
中国・朝鮮人だから特別にひどい扱いを受けたなんて
ほとんどなかったんじゃない？

これで今頃訴えるなんて
「治安維持法は憲法違反！」
なんて今更いっているようなもの。

捏造もここまできたか

この中国人て満州にいた満州人の香具師か。
韓国の親日法じゃないが、江沢民の実父が日本の軍か機関に雇われていたそうだ。
ソースは捜してね。だから逆に反日を掲げた。江のガキ、子供の頃強制的に日本語
を教えられたとか言ってたが。チョンの真似で言葉を奪われたとかのことだと‥‥。

実際に強制連行にあって死んだ他国人の遺族には申し訳無いと思うし、
事実認定の上でしっかりと賠償なり謝罪なりすべきだろうが、
あまりにも嘘が多すぎるんだよ。あの三国は。
中道でいようといつも心がけてるが、この手の胡散臭い話を聞くたびに、針が右に触れていく。。
こんな人は多いんじゃないだろうか？

本当は中国は日本を極右に転換させて軍事大国化→脅威だからあぼーん
の路線でいってるんじゃないかと妄想してしまうぜよ・・

資料が見つかったならさっさと資料を見せろと
話をそれからだ

>>123
ふつうの日本人は、新聞やテレビがニュースで
嘘をつきまくってるなんて、思いもしないよ。
だから極東三国の言い分に「あまりにも嘘が多すぎる」なんて感じないし
そんなこと言ってる人間は、害基地ウヨ扱いされるからOK。

究極の左翼国家・日本の真骨頂はまだ失われていない。

>>125
そうかなぁ、、
戦争中の報道があるたびに「またか、、」ってな話はよく聞くんだけどね。

たいていの人は左にも右にも傾かなくなってきてる気がする。
この手の話に飽き飽きしてんのかもしんないけど。

あ、ちなみに＞この手の人が多いんじゃない？ってのは２ｃｈの中での話しね。

プロパガンダは、飽きるくらい繰り返さなければ効果がないよ。
「はいはい。よくわかんないけど、多分そーなのね。」と
言わせるぐらいに思考停止させることも、目的のひとつですから。
今回の報道も、いかにもソースは厚労省が隠蔽したといいたげだし。

２ちゃんは２ちゃんで、また別の方向のプロパガンダが
無いともいえないけどね。ま、無関心になっちゃうのが一番ﾏｽﾞｰです。

強制連行の資料を隠して、存在しないと言い張った役人の責任の捕り方は？

>>127
なるほど・・

世の中って複雑だわ、ほんと。

>>128
そうだな、役人も先手を打って
「強制連行の記録じゃないがこういう性格の資料なら存在しますよ」
なんて公開しとけば、
「市民」の方々につけいる隙を与えないですんだろうにね。

隠そう隠そうしないで役所の方で
戦前の資料を全てまとめて公開すれば
後腐れなくスッキリできるだろうに・・・

ウヨのメッキが剥がれてゆく〜♪

チベットみたいに遺族も何もかも殺さないとね。

連行の証拠じゃなくて、普通の管理簿なんじゃないの？
つーか、この時期出てくるあたり、タイミングがねぇ・
中国のスパイが入り込んでるとまずは疑わないとな。

強制連行なんて無いって騒いでいた奴が多かった訳だが
日本人には馬鹿が多いって事だな

強制連行じゃなくて不法に入国したとかね　笑わしてくれるよ

『＜地方電報＞支那苦力来る（３６名大連より−鹿児島鉄道工夫）』
萬朝報 1907/6/27 〔2/3〕 長崎・長崎 【労働】
『＜地方電報＞支那労働者、肥薩線』 萬朝報 1907/8/14 〔2/3〕 長崎・長崎
【労働】
『木炭製造所へ／支那苦力／続々来る（朝鮮人64名も）』 中国 1918/12/24 〔〕
高宮・広島 【労働】
『朝鮮労働組合百五の連盟成る／内地支部の設置と支那労働者と握手の機運』
大阪朝日 1924/3/16 〔11/8〕 東京・東京 【労働運動】
『出稼が多く労働力に不足／支那人労働者の入国防止に頭を痛める当局』
京城日報 1927/1/18 〔7/8〕 ソウル（京城）・朝鮮 【渡航】
『漫然渡航鮮人に対し総督府が徹底的方法をとる／無暗と内地へ出かける
ため鮮内では支那労働者を雇ふ』 大阪毎日 1927/3/30 朝鮮 〔9/4〕 釜山・朝鮮 【渡航】
『京畿道の警察が職業の紹介／支那人に圧迫され渡航も出来ぬ労働者を』
京城日報 1927/4/6 〔7/4〕 京畿道・朝鮮 【労働・渡航】
『密航者送還（支那労働者）』 京城日報 1927/8/2 〔5/4〕 釜山・朝鮮
【渡航】

>>28見て思ったんだけど、中国から強制連行するほど人出がほしかった
んなら、なんで台湾の少年工は試験してまで
希望者数に比べて採用数を制限してたの？

強制連行なんてなかったからもちろん証拠も全くない。

あっちは数おおいんだし6k位誤差

スパイ防止のの法律作ったほうがいいね

何もかも漏れ過ぎてんじゃん

今も昔も支那畜は、欲をかいて
好き好んで日本に来てるんだろ！
それが思ったように儲からなくて
犯罪を犯し善良な日本国民に
多大な迷惑をかけたので
駆除されただけのこと
支那は、ダニと同じ

日本人もされてた同じ徴用を強制連行と呼んでる国もあるしな……
嫌だったのに徴用されたから「強制」なんだ、て理屈らしいが
コレも実際がどういう性格のものか詳しく公開してくれないとなんとも言えない

契約して労働してたけど雇用条件が劣悪だったとかじゃないだろな
そもそもなんで連行された人間が給料もらってんだ

「強制連行」というけど、本当は「募集」「斡旋」。「朝鮮人強制連行」の嘘と同じパターンだ。

「華人労務者内地移入ニ関スル件」
http://www.jca.apc.org/hanaokajiken/1942%20decision.htm

「華人労務者内地移入ノ促進ニ関スル件」
http://www.jca.apc.org/hanaokajiken/1944%20dsecision.htm

強制連行なんてなかったと思うけれども、自分で応募してきた連中を
どこかの鉱山とかにまとめてかなり過激な労働をさせられていたらしいのは
事実らしい。鹿島組とか賠償とかで事実と認めているし。

要するに問題は厚生労働省自身がそれを斡旋したのではないかと言うところでしょ。
今でさえかなりアレな厚生労働省なのだから当時はさらにアレだったんじゃないか？

名無しさん＠５周年 ：04/09/29 05:02:09 ID:rGJEmxL/
要するに、
強制連行は事実だったわけだ。
６４００人も強制連行して、過酷な労働を強いることは
どうみても犯罪。それとも鬼畜なお前らには６４００人は少ないか？
お前ら日本人はこういう決定的な証拠がでても、まだねつ造
だと言う。自分たちに都合の悪いことは決して認めない。
馬鹿な倭人どもめ。
鬼畜精鋭の日本軍の鬼子たちめ。
今に見ていろ。
近い将来、日米同盟なんて破られる。
その時、我が中国は日本に侵攻する。
我らの積年の恨みを思う存分、晴らしてやる。
日本なんかどこの国も助けてはくれない。
日米同盟のある今でさえ、米国が本気で日本なんかの
ために我が国と戦争する気などない。
馬鹿なお前たちは日米同盟をありがたがっているがな。
近い将来、日本は我が中国のひとつの省になるだろう。
愛国心も持たぬ、ひ弱な日本人などいとも簡単に蹂躙できるからな。

こういう輩が今の中国人なんだよなー。小さいときに洗脳されてしまってるから
馬を見てもカバという。ようするに右も左も見えないバカ。

また斡旋か・・・

強制連行っていうか中国人に優先的に危険な仕事を割り振っていた事が問題なんだろ？
ぶっちゃけゴメンで済む問題だろ

>>143
どうだろね。どのみち日本人も同じ待遇である可能性はあるんだが。
現在の労働基準法のような労働者保護規定があるわけでもないし。
現在の基準で当時の状況を裁くようならば、それは事後法と言う。
法律さえひねれば何だって罪の対象になるわなぁ

>>1
＞北海道新聞
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

戦後の混乱期に作られた資料ねえ

騙されて連れて来られた人もいるかもしれないけど、それは日本の責任じゃないし、
仮にそうだとしても日中共同声明で中国が請求権を放棄してるから無視していい。
もう問題は解決済み。個別に応じてる鹿島とか、地裁の裁判官がおかしい。

時効だろ
チャンコロはあきらめろ

>>108
中国人の慣習を大きく変えないように、
食事､給与は中国本土並みに、
中国への送金も考慮せよとある。

>>147

俺としてはどうでもいいからｿｰｽなど探さないけれど
確か戦争末期かなり食料が不足した頃、
「キムチが配給されなくなった」と言うキッカケで各地の鉱山労働者が
次々と暴動を起こした事件があったんだな。
団結できるだけの人数が一箇所に配されていた証拠だし
日本人だったらキムチがないからといって暴動に出る訳もなし。
その際に鎮圧に当たったのが竹やり主体の青年団だったそうだ。

散々、お詫びと賠償を繰り返して来たんだから国が責任を取る理由もないが
どうせ一枚噛んでるに違いない厚生労働省が金以外の方法で責任を取ればいい。

戦時中だというのに「６４０１人」と一の位の
最後の１人までちゃんと記録されている点が、
当時の日本人の素晴らしさを物語っている。
他の国ではこんなに几帳面な事はできない。

NHKなんかだと現地で労働者を斡旋してた華北労工協会が日本政府からの
割り当て数を達成しようとするあまり「半強制的」に集めることになった
ことを認める外務省の報告書があったから強制連行あった、日本は賠償汁！
っていう論法なんだけど。

「半強制的」ってのが曖昧だな。

徴用を強制連行と言い換えたり
斡旋を強制労働と言い換えたり
売春婦を従軍慰安婦と言い換えたり

このままだと、今の日本で３Ｋ労働に不法就労してる支那人が
６０年後に強制労働を賠償せよと要求してくるのは、必至

今の繁華街で鮮人女衒に連れてこられたアガーシやクーニャンが
６０年後に従軍慰安婦を賠償せよと要求してくるのは、必至

花岡鉱山日本人犠牲者と強制連行に付いて　

　花岡鉱山と言うと、東北の秋田県に有った鉱山で、太平洋戦争前まで大陸の方が強制連行さ
れて来て働かされていた、と言う事で多くの方に知られている事かと思います。

　知られる事に成った訳は、中国人と韓国人の方々が旧日本軍に依って強制連行され、強制労働
をさせられていたと言う事を理由にして、裁判所に於いて日本に損害賠償と謝罪を求める、と言
う行いが有ったからで有ると思います。

　この一連の流れに対して、小さい頃に私の早死にした私のお爺さんと一緒に、その花岡鉱山に仕
事に行っていた人間で、旧日本軍少佐の角倉さんとも従兄弟の関係で有った私の叔父さんからお
話を幾度も聞かされていた私は、日頃、度々憤りを感じる事が有りました。
　そこの所を広く沢山の人々に知って頂き、或いは識者諸氏、専門家の方々から検証頂ければと言
う思いで、この様な記述を試みる事に致しました。
　基本的には、中国人韓国人の方々に於いては花岡鉱山での労働は、旧日本軍に依る強制連行と強
制労働の典型的で代表的なもので有った、とされているのですが、私がその一連の事情に詳しい親
子親戚から聞いていたお話は全然違うお話でした。そこの所を拙文では有りますが記述して置きたいと思います。

（続き１）
　そもそもその鉱山に、大陸の方々が入植されると言う噂が広まった当初は大変な抗議運動が起き、
取り次ぎ書か何かの指示書めいた文章の中からその「入植」と言う文字が削除される、と言う一幕
が有った様です。
　しかしその後も大変な抗議は冷めやらず、花岡鉱山の近隣の全市町村の住民と議会から大陸の労
働者受け入れを取り止める様に求める陳情が行われていた、と言う事で有ります。
　現在の中国系韓国系の方々の訴えの中には、周辺の社会に寄与する為に強制的に連れて来られた、
と言うイメージが有ると思いますが、先ずこの一点に於いても識者の検証を求める所なのです。
　何故ならば周辺の市町村では誰もそれを望んでいるものは無く、寧ろ迷惑として殆ど全県民が迷
惑、或いは危険な行為として認識していたのです。
　こうした資料は秋田県内には殆ど残っていないと思います。
　何故ならば、その主な資料の現物を展示していた大館花岡鉱山、記念資料館は、今から二十五年
ほど前に二度、在日中国人の方々に依って焼き払われているからです。
　そしてその後も一度大火が有り、その三度の火事で殆ど資料を消失したのです。

あの中華料理の周トミトクは終戦直後、広東あたりから稼ぎに来たっていうぞ。
これって、不法滞在じないのか。

(続き)
簡単に言えば満州国建設当初から、日本国内での労働を希望し、日本に入国しようとする圧力
（蛇頭の中の渡航希望者を含む）が有り、そうした期待は年月を追う事に強まっていたと言うの
です。
　そして精勤に対する報償として日本入国と就労の斡旋が約束された様な雰囲気に成り、日米開
戦の頃に成るといよいよその圧力は高まり暴動へと発展しそうに成ったので、花岡鉱山などに矛
先が向けられたと言うのです。

　日本人社会としては、周辺市町村に置いては殆ど全会一致で阻止する決議が為され、対決の構
えを見せていたのですが、天皇が入国を許したと言う書面の様なものを見せられて断腸の思いで
妥協したと言う事で有りました。

　そうした経緯で入国を果たした彼等ですが再深部の坑道を怖がり、日本人労働者がそうした所
を受け持っていたのですが、彼等は半年も補助的労働をして慣れた頃、仕事に対する不満を訴え
てストライキを起こしたり、坑道を爆破したりしたのです。

　で、直ぐと強制送還の為の船を用意したのですが、一度目は盗難に有って船が無くなってしまい、
二度目には火を付けられて使えなく成ったのです。
　三度目も船を破壊されてそのまま放置されている内に終戦を迎えたと言う事で有りました。

「強制連行名簿」てなものがあったというのか。
北海道新聞を信じろっていうのか。「強制連行」という言葉は戦後の造語だぜ

本来はそうした記録は花岡鉱山資料館や土崎港湾資料館に残されていたのです。
　何気なくそうした資料を目にして、何気なく真実を認識する事が出来た筈で有ったのです。

　そうした真実とこれまでの彼等の破壊活動を省みる時、そうした真実を知る日本人に取っては
彼等の強制連行説は、「嘘八百」と言う観が否めません。

　ですが彼等のその非日常的な活動が、現在の様に実を結んで「強制連行説」とか「従軍慰安婦説」
成るものが定説化され、教科書にまで載ると言う様な事にまで成る前は、剰りに馬鹿話で有るので、
「どうせ何処かで断ち消えに成るだろう。」　この様な観測が主な所で有った様で有ります。
ですが、結果としてはそれが成し遂げられてしまった訳です。

　重ねて、２０年程前までの日本人社会に置いては、花岡記念資料館や土崎港湾資料館などが、何
で中国系居住者の方々から訝（いぶか）しく思われ、身柄を拘束されるなどと言う身を卑しめる行
為までして消失させなければいけなかったのかが理解出来ない所で有ったのです。
　そして、現在に成って考えて見ますと、そこには絶対不可欠の大きな必要性が有ったと言える事
で有ったと言う事が理解されるのです。

　第一に考えられる事としては、奴隷制度の有る社会体制の国から逃れる様に難民として日本に流
入して来たと言う立場や日本人社会に憧れたり、盗賊的野心を頂いて密入国してきたと言う立場よ
り、良好な住環境で生活していたが日本の国に武力を行使され、強制的に日本に入国させられたと
言う方が、遙かに精神的な満足と誇りが得られる事で有ったと言う事です。

>>162
>>1の記事には、「名簿」としか書いてありませんよ？

道心はどうして正確な報道を心がけようとしないんだろうね。
ちゃんと書くなら「斡旋問題で〜」としないと間違って伝わるだろ。
もっとも問題にあたらないけど。

なぜ燃やさなかった？
やはり内部に・・・・

「厚生労働省内の倉庫から死体」に見えた・・・・・

>>166
やましいことがないから。

中国人を強制連行したのは、日本に非があろう。
ただ、キムチどもが強制連行を主張するのだけは絶対に許せん。

すぐに尻すぼみになるよ　単なる雇用契約書
ちゃんと正式に労働契約を結んで人を雇っただけだからね