【社会】「水上勉さんの小説に出てくる殺人犯、モデルは私」 男性が名乗り出る

★水上勉さんの小説「殺人犯のモデルは私」男性が名乗り

・「あの小説のモデルは私です」――。強盗殺人罪で無期懲役刑を受け、現在は
　仮釈放中の新潟県内の男性（７３）が、今月８日に８５歳で他界した作家水上勉さんの
　小説「その橋まで」の主人公のモデルだと名乗り出た。

　週刊誌で「その橋まで」の連載が始まったのは１９７０年。殺人罪で無期懲役の
　男性が仮釈放され、苦労を重ねながら社会復帰していくまでを描いたドキュメンタリー
　風の長編小説。
　男性は「小説の７割は真実」と話す。水上さんはあとがきで、殺人犯で、のちに仮釈放と
　なった男性からつらい思い出話をきいているうちに「主人公にしてみたい欲求にかられた」
　とモデルの存在を記している。

　富山県出身の男性は、戦後の混乱期の中で窃盗や恐喝を繰り返し、少年院や
　刑務所に。そして、２１歳の時、出所した直後に富山県内で母子を殺害する強盗
　殺人事件を犯した。判決は無期懲役。
　１５年後の６８年に仮釈放され、服役中に自らの生い立ちをつづった１５冊の大学
　ノートを何人かの作家に持ち込み、「自分の人生に区切りをつけたい」と訴えた。
　耳を傾けてくれたのが水上さんだった。
　「いつかの日、あなたの苦難の人生史から、私が取材して、いい小説が書けることが
　出来れば、と思っています」と原稿用紙に書いた手紙を男性に寄せた。

　男性は出所後、刑務所内で身につけた印刷の技術を生かして、社会復帰に励んだ。
　結婚して１児をもうけた。結婚費用は水上さんが出してくれた。だが、“過去”の話は
　どこからか伝わり、印刷所で現金の盗難事件が起きると、真っ先に疑われた。沖縄と
　四国以外の地方を転々とし、住居は１５か所以上も変えた。２０年前、妻と離婚して
　からは１人暮らし。新潟県内に移り住んで５年になる。
　この間も、手紙や電話で水上さんとのやりとりは続いた。冷たい世間に嫌気がさし、
　水上さんに愚痴をこぼすと、「おれの目の黒いうちは、あなたに悪いことはさせない」
　とたしなめられた。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040926-00000501-yom-soci

よっしゃ

２

4?

４は氏ね

へー

ウルフガイも現れたことだしな・・・（ｗ

ヒューマンドラマ

名乗り出る意味がわからん

とりあえず自殺汁

亡くなったんだよね、みずのうえべんさん

ふーん

とか言いようが無い

>印刷所で現金の盗難事件が起きると、真っ先に疑われた。

殺された被害者のことを思えば、こんなことはぬるすぎる。

＞「おれの目の黒いうちは、あなたに悪いことはさせない」
かっこいいなあ。
今の日本に欠けてるのはグチを受け止める環境だな。

遺産からモデル料（ｒｙ

要はモデル代払えと？

そろそろ自伝を出して一稼ぎですか、、、そうですか（ｗ

読んだ事ないから何もコメントできん

所詮、犯罪者なんだろ。

屑作家なんてどうでもいい。こいつが文学史に何した？

二人を殺して15年で釈放か

>>1

> 　水上さんに愚痴をこぼすと、「おれの目の黒いうちは、あなたに悪いことはさせない」

格好いいなぁ･･･

>>10

人でなしだな

更生した人間を取り上げて
更生するかどうか態度も行動も取ってない犯罪者を擁護するのは
如何な物かと

美談にしちゃいかんよ。

今、金に困ってるんだろうなあ・・・
そうでなきゃ名乗り出る意味ないし

美談めいたこと抜かすな

＞富山県内で母子を殺害

こいつの苦しみなぞ当然のむくいだろが！

人を殺して、刑期を終えたら、それで済むのかな？

償う気持ちがあるなら子供なんかつくるなよ

＞「おれの目の黒いうちは、あなたに悪いことはさせない」

じゃあ､もう悪いこと出来るな。

>>24
この男性の意図は知らんが内幕を晒せば晒すほど水上の人間性が
浮かび上がってくる罠。

死刑にしてもらってれば、そんな苦労することもなかったろうに

田代まさしのモデルは私です。
彼にマネされたんです。

>>1
ちょっと漱石の「坑夫」を思い出させる話だな。

人ころしてまた世の中にかえってこれるあたり・・・アジア的な感じがいや。
人の命を絶つということに甘すぎる。特に日本

竹林政行さんって捕まったの？

>>２０年前、妻と離婚してからは１人暮らし

やっぱり出所しても何か問題のある人だったんだろう

「犯人は私」 by 大阪

＞印刷所で現金の盗難事件が起きると、真っ先に疑われた。
犯ってたんでしょ？

人殺しが子供・・・
未来ある子供と母親を殺して自分は子供・・・
糞まるだし。さすが日本。

>>印刷所で現金の盗難事件が起きると、真っ先に疑われた
>>冷たい世間に嫌気がさし

普通、誰もそんな過去ある奴にわざわざかかわりたくもないだろ
なんか世間を舐めてないか？

　被害者の遺族に対しての言葉がひとつもないのが
　気になって気になって気になって。

　結局自分のことだけかよっていう。

悪行重ねたうえに、抵抗できない母と子供２人を殺害しておいて
就職、結婚、子供ももうけて。。。。幸せな人生でしたね

>戦後の混乱期の中で窃盗や恐喝を繰り返し

こう書かれると、
戦後の貧しさのせいで犯罪やってしまいましたって言い訳しているように思える

ゴミ収集車からから1000万円入りの紙袋が見つかって、
自分が持ち主だと名乗り出てくるひと達といっしょ？

この人は、読みたくない作家の第一位です。

自分のことだけ、な奴だから人殺しできるんだけどね。

人殺しておいて美談仕立ての主人公になってるこのオッサンはある意味勝ち組

>>43
まあ時代背景的な都合もないではないのかもしれんけど
もしそうでも同情する気はあんまり起こらんな…

しかし記事全部読んでもホントになんで名乗り出てきたのかよくわからん

>>1を読んで、むかつきながらパンツを脱ぎ怒りのレスしようと思ったが、
ほとんどのレスが俺の言いたいことを代弁してくれてるので、怒りが収まりパンツ履きますた。

雇ってくれてた印刷所は、かなり親切だと思うぞ。

　>>49
　よくわからんすが、手は洗っておけっす。

ウルフガイ再びか、、、

>>49
君の息子はまだ何か言いたそうだが？

ﾋｷｺﾓﾘの騒乱期で悲観的になっているからと言って
調子に乗って、人殺ししてもしょうがない、と言っているんじゃないか？
こいつはなに考えてんだか。
ただのﾋﾄｺﾞﾛｼですよ。

被害者遺族への補償は終わってんのか?
名乗るくらいならきっちり責任とれよ。

有名作家>出版社>零細印刷所
就職も世話してやったんだな。

多分主人公の男が更正して社会復帰を志す辺りが「3割」なんだろうな。

一個疑問なのは、無期懲役なって、仮保釈なると
死ぬまで仮釈放中となるのか？

１５年後の６８年に仮釈放され・・・
現在は 、仮釈放中の新潟県内の男性（７３）が

水上学のスレはここですか

犯罪に手を染めた人間は、世間から冷遇されても文句は言うな
疑われて冤罪を訴えるのは構わんが、疑う世間が冷たいなどと甘えた事を抜かすな
この馬鹿は縛り首にならなかっただけでもマシと思え

栗ご飯
http://www2.big.or.jp/~sugawara/cook/kuri/kuri.html

>>58
ほんとだ、勉強になった。

あと、みんな本文も読んだほうがいいと思う。

何で生きてんだよ。

>>58
＞一個疑問なのは、無期懲役なって、仮保釈なると
死ぬまで仮釈放中となるのか？

恩赦にならない限りそう。

刑務所を仮釈で出られても世間は一生追ってくる
１５回も引っ越す。結婚しても離婚に追い込まれる

喜べ２ちゃんねらー
おまいらの望み通り、願い通りに、なっているぞ

>>62
俺も今日始めてしったｗ
>>64
そうゆうもんなんだ〜

>>43
うーん、この７０年前後の頃のミステリというのは、戦後から高度成長にかけて、
急激に変化する社会とそれについていけないorついていこうとする個人を対比する
プロットが多いからね。同じ作家の飢餓海峡もそんな感じだし、松本清張の初期もそうだった。

今だと、個人主義で、社会のせいにするのはアホかという話になるが、
有名な少年犯罪のデータを見ると、そういう要素もあるのかの感じる。
ttp://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html

女子高生コンクリ再犯の人も、常に「職場の人間が自分をコンクリ犯だと知っているのでは？」という疑惑にかられてノイローゼだったそうだ。
そして、地元の暴力団員が近所中に「コイツはコンクリ犯だぜ」と言いふらしてから、やけくそになったそうだ。

あってもなくてもいい作家だな。

>>68
何故、暴力団員が出てくるのだろう？

>>68
自殺したほうがいいと？

仮釈放が死ぬまで、ウン十年間、付き合う保護司も大変なボランティアだな。

>>70
そうやって自分たちのアウトローコミュニティに引き込むんだよ
常套手段じゃん

「お前には俺しかいないんだ」のAA
↓

ちょっと質問なんですが

＞２１歳の時、出所した直後に富山県内で母子を殺害する強盗殺人事件を犯した。

香具師がのうのうと　＞結婚して１児をもうけた。
るのが許されるんでしょうか？
氏ねよ＞仮釈放中の新潟県内の男性（７３）

こんなの自業自得じゃん
つーか今更名乗り出るのも金目当てとしか思えん

＞２１歳の時、出所した直後に富山県内で母子を殺害する強盗
＞殺人事件を犯した。判決は無期懲役。

強殺で犠牲者二名なのに死刑じゃないのか。

香典の一部を私に下さい。
私にはもらう権利があります。

「その橋まで」さっそく読んでこよう

水上勉のドキュメンタリーを作ることになって、
そしてインタビューされて答える、ってのはいい。
自分から出てくんな。

＞１５年後の６８年に仮釈放され、服役中に自らの生い立ちをつづった１５冊の大学
＞ノートを何人かの作家に持ち込み、「自分の人生に区切りをつけたい」と訴えた。

これって自分の人生をネタにして、売ろうとしたってこと？

愚痴をこぼすと


漏れなら、「軟弱者がぁぁ！」
と、言ってみたい。

キューティーハニーのモデルは私よ

コンクリ犯は使い用があるだろうな、あうとろにしてみれば。
それとコンクリ再犯どうなった？

こいつ母子を殺しといて全然更生していないじゃん。
だから人権屋の屑共の言うことなんかきかずにさっさと吊しておけばよいのに。

更生とは、
　酒も、タバコも飲まない。
　贅沢をせず、少しでもお金が余れば、貯金して、恵まれない人達に寄付。
　エロ映画をみたり、エロ雑誌を買うなんてもってのほか。
　毎日、朝早く起きて、横断歩道で児童の交通安全確保。
　夜は、火の用心の見回り。
　そのあと、自分の過ちを悔いて、仏壇にお祈りを捧げる。
　休みの日は、近くの公園等の掃除や、養護ホームでの奉仕。
　２ヶ月に１度の献血は欠かさない。
　アイバンク、腎バンク、骨髄バンクに登録＋献体の意思表示。



　最低、この程度のことをやるのが「更生」というものだ。

　「昔はワルだったが。今はまじめに働いています」なんていうのは更生とは言わない！

＞富山県出身の男性は、

ありがち

恥しらず。殺された人のことを考えろ。

で窃盗や恐喝を繰り返し、少年院や刑務所に。そして、２１歳の時、出所した直後に富山県内で母子を殺害

だが、“過去”の話はどこからか伝わり、印刷所で現金の盗難事件が起きると、真っ先に疑われた。

冷たい世間に嫌気がさし、水上さんに愚痴をこぼす

「おれの目の黒いうちは、あなたに悪いことはさせない」



ようは世間が冷たいからしょうがなく犯罪を犯すんですね。　ストッパーがいないとどうしようもなくなるんですね。

>>34
バカじゃねーの？
日本ほど犯罪者がろくな生活できない先進国はねぇよ。
アメなんて元受刑者が億万長者になったりするの当たり前

人の死を悼んだり、妻子を持つ資格が無いよな

＞アメなんて元受刑者が億万長者になったりするの当たり前

たとえば？

>>88
青年時代に大麻やったとか、万引きしたとか程度なら
年取って大成した奴もいるだろう、ミュージシャンとか
2人も殺して億万長者になった奴なんざ、米国でも聞いた事ねーぞ

妻と子とこいつが殺されなければ被害者の気持ちなんてわからんだろ。
どうせ離婚したのも暴力が原因に決まってる。
こんな奴生まれてこなければ良かったんだよ。

水上さんに電話しては
なぁ。ちょっと小遣い足りないんだよ。
とか言って愚痴ってそう。
結婚費用ださせてるし、生活費もたかってそう。

>どうせ離婚したのも暴力が原因に決まってる。

だろうな。

「冷たい世間に嫌気がさし」だと？
鬼畜母子殺しが暖かく迎えられるわけないだろ。
絞首刑免れただけでもありがたく思えよ。
遺族の方がもっと辛い思いしてるだろうが。

>>90
それだいぶ前にここにスレが立っていたが、思いだせん・・・

何が苦難の人生だ！

苦難したのは、新妻と子供を殺された夫と被害者の関係者と
なによりも殺された人達だ！

アメリカの場合、一人殺しただけで仮釈放なしの終身刑になることもザラだから
二人殺してシャバに出てこられる人間の方が珍しいと思う

ていうか、死ねよクズ

お笑い小咄板で、電波気取りコテ「存在」が自分の日記帳がわりの
スレを荒らされ、ただの一般市民丸出しの口調でご立腹
今なら全てのレスにマジレスしてくれるみたいなので是非お試しあれ！

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1094563795/

無期懲役で１５年で出てこれるなんて怖い！
母子を殺して、生きて世の中にうろうろいるなんて…

>>91
O・J・シンプソン・・ってこれは順序が逆だな
億万長者→2人殺し

>>76
子供の命は大人より価値がないとみなされたのと、
恵まれない半生だとか若かったので情状酌量されたのかもしれない。

>>14
そこで２ｃｈですよ

母子を殺した犯人と結婚する人っているんですね。
それとも、知らなかったのかな。

で、被害者の家族は名乗り出ないのですか？

母子殺害しても死刑にするような重罪ではない

>>90
どこかの銃器メーカーの取締役が、強盗殺人の前科があるのが公になって、
さすがに会社の性質上まずいということで退任した話があったような・・

おまいら・・中国で





佐藤琢磨　６位完走

>「いつかの日、あなたの苦難の人生史から、私が取材して、いい小説が書けることが出来れば、と思っています」



完全スルーされている被害者遺族の苦難ってなんだろね。

スミス・アンド・ウェッソンの会長だった。
強盗で15年服役したあと会長まで上り詰めたが、最近ばれて退任した。

これに似た話で、去年ぐらいの少年マンガ版においての
少年チャンピオン誌作家さんに対する妄想言いがかりをしていた
アレはすごかった
結局どうなったのか

>>110
銃器メーカーの会長元強盗とは洒落にならん。

隅田川の水上バスの新しいタイプって、
映画に出てくる宇宙船みたいだよ。

　>>113
　水上つながりの話題っすか。
　あれは松本零士デザインで、
　どうやら船内アナウンスが999の車掌さん
　みたいっす。

>>110
それは当たり前の事例じゃないから退任に追い込まれたわけで
元受刑者の億万長者はアメリカでも決して「当たり前」ではなかろう

>冷たい世間に嫌気がさし、


自分が世間に暖かく迎えられることをやったとでも思っているのか。

宝くじに当たったやつもいたな
アメリカの前科者で

服役中に宝くじで数十億円当てたマフィアもいたような気がする

宝くじで２０００万当てたヤクザの話も聞いたことある。

>>116
だよね。母子を殺しといて暖かく迎えて貰おうとは。。。

>>115
ばれなきゃそのままだったのだから、当然他にも居るだろう。
アメリカは、受刑者が200万人くらい、人口比で日本の数十倍は居るから、
どの集団を取り出しても、「前科者」が日本よりはるかに多いのは確かかと。

>水上さんに愚痴をこぼすと、「おれの目の黒いうちは、あなたに悪いことはさせない」

だめじゃん

>>122
確かに　　　このままだと悪いことしちゃうよ　　　かと。
金に困っているだろうし。

＞冷たい世間に嫌気がさし、水上さんに愚痴をこぼすと、「おれの目の黒いうちは、あなたに悪いことはさせない」
＞とたしなめられた
意訳
犯罪者「金がねえんだよ。お前の小説のモデルだって名乗り出て、小銭を稼ぐぞ！」
氷上「俺の目の黒いうちは、お前にそんな事をさせない」

>　水上さんに愚痴をこぼすと、「おれの目の黒いうちは、あなたに悪いことはさせない」
　とたしなめられた。

どうせ「世間の奴らムカツク。まじぶっ殺してぇ」とか言ったんだろｗ
仕事や日常生活の愚痴で「〜あなたに悪いことはさせない」なんて言われないだろうし。

つうか実際こいつが盗んでるんだろ

東野圭吾の手紙みたい！！！！！！すげー

さてと、漏れには前科があります
でも今の会社の誰もそのことを知りません

まぁ略式の罰金だからね
交通違反ではないが

ワルの更生話ほど聞いてて腹の立つものはない
しかもこいつは人を殺している　こういうのを許してはならないんだよ

死人にシナチク

>・「あの小説のモデルは私です」――。強盗殺人罪で無期懲役刑を受け、
>現在は仮釈放中の新潟県内の男性（７３）が、今月８日に８５歳で他界した
>作家水上勉さんの小説「その橋まで」の主人公のモデルだと名乗り出た。




しかし「名乗り出た」のに「名前は出ない」というこの不可思議。

>>131
名乗り出る≠名乗る
恥ずかしいやっちゃ

>どこからか伝わって
水上さんがネタ欲しさにね
全部仕込みだからね

>>121
『前科者』は日本より多いと思う、しかし
『２人殺して前科者』は間違いなく少ない。

なぜなら、アメリカで２人殺したら、ほぼ事実上の『終身刑』だから。

日本みたいに１５年じゃ出てこられない、仮釈放が２００年後はザラ。

７３にもなって恥ずかしい奴だな

>>90
ビスケットオリバ

>男性は「苦労の多い人生を送ってきた人。通じるものがあったのでしょう」と推測する。

この爺さん・・・何様のつもりだ・・・

２人殺した時点で死刑にしておけば以後泣く人はいなかったね
物書き屋にネタを提供したのがこのヒトデナシジジーの唯一の
自慢なんだろなぁ迷惑なこっちゃで

この話を聞いた時、
殺された母子はどんな思いだったんだろうと一番に思う

いまさら嬉しそうにマスゴミに名乗り出てる
この爺さんは
本当に生きている価値が無い
早く死ねよ　地獄へ行けよ

>>1ソース
> 小説のモデルになったことは「他人には言わないように」と口止めされていた。
>水上さんが男性のことを思ってのことだ。男性はこの言葉を守り続けてきた。
>「私は死刑になってもおかしくない罪深い人間。先生との出会いがなければ、今の人生はなかった。
>亡くなったと聞いて居ても立ってもいられなくなった」と話す。



約束も守れないのか。

女ってちょっと顔がかこよければ
小学生殺人鬼宅間でもこの（７３）男でも誰でも構わないんだね┐(ﾟ〜ﾟ)┌

子供殺してるのに中だしセクースして子供身ごもって

>>139
許してやれ。どうせ人殺しだから馬鹿なんだよ。

小遣い稼ぎだろ

これ、名乗り出たから何だっていうの？
ただの目立ちたがり屋？

>>143
小遣い稼ぎだよ、インタビューを受ける以上、いくらかの金は出るさ

>>140
>子供殺してるのに中だしセクースして子供身ごもって

このケース、自分が殺人犯だったということを当初相手に告げていない可能性も無視できない。

こういう話を記事にしようと思う記者の神経を疑う。
死んだ作家も今頃困ってるよ。

名乗り出た時点でだめぽ

死刑と紙一重の犯罪者が１５年で出所というのが驚き

まあこの小説のファンだったﾔｼらはこのじっちゃんに興味を持つだろうが、
それ以外のﾔｼら、特に２ちゃんねらーにはすこぶる受けが悪いと思われる。

よく名乗り出たりできるよな
っていうか殺人とかやる人間ってほんとに性格というか
人間として欠陥があるよな、こうゆうの見てるとよくわかる。

仮保釈の奴でも年金、国民健康保険とか使えたり貰えるもんなのか？
選挙権あるの？

>>144

>小遣い稼ぎだよ、インタビューを受ける以上、いくらかの金は出るさ

そうか。じゃあこれって、

>「私は死刑になってもおかしくない罪深い人間。先生との出会いが
>なければ、今の人生はなかった。亡くなったと聞いて居ても立っても
>いられなくなった」と話す。

「稼ぐなら今しかない」ってことだね（ｗ

凶悪犯でも１５年で出所するのに驚いた。

これだから、犯罪が減らないんだよなあ。

こいつの子供コロコロされねえかな

水上さんはいい人。
こいつはやっぱり極悪人だな

「おれの目の黒いうちは、あなたに悪いことはさせない」

これって、翻訳すると「悪いことしないかわりにカネよこせ」
水上に、たかって生きてきたわけだ

カネをせびる相手がいなくなったので、今度は（ｒｙ

この殺人犯は在日か？それとも部落民か？

＞印刷所で現金の盗難事件が起きると、真っ先に疑われた。

コイツがやったんだろ

>>158
盗人って人数が多い部署にいると以外にいるものだと実感できた勤続１５年のオヤジですw
もう病気で一生治らないよ。育ちが悪い上に自覚を持ってないからhopelessだね＞こそ泥ども

合法的殺人者もいれば非合法殺人者もいる。
世の中殺人者がいっぱいだな。
人間様は原始的生き物かもな。

殺された母子がかわいそう
2人も殺して無期かよ普通は死刑だろう
自分でけじめをつけろと言いたい。

＞いつかの日、あなたの苦難の人生史から、私が取材して

これって仮出所間じかに言った言葉だよな
この作家って、人殺しして刑務所入ってる奴を苦難とかぬかすってボケか？
まじで腹が立ってきた。

アメリカでよく居る、私がモデルだ。とか、私の作品の盗作だ！かと思った。

老人の一人暮らしは寂しいもの
今度は社会に甘えたいのでしょう

駄目な人の典型

上のほうでも既に書かれてるけど、美談調の報道になってるのが腹立つ。

出所直後に母子を強盗殺害って、今なら死刑相当じゃない？

まぁ、２ちゃんねらー何万人に叩かれようが、
谷崎や小林秀雄に認められりゃ、それでいいわな。

＞窃盗や恐喝を繰り返し、出所した直後に富山県内で母子を殺害

それで子孫作って離婚かよ？

おもしれーな。

窃盗や恐喝された人だって、幸い命こそ残ってるが
現金奪われて「まぁいいか」で済む奴はいないだろ。

大福で冥福か。

＞沖縄と四国以外の地方を転々とし、住居は１５か所以上も変えた
＞新潟県内に移り住んで５年
こいつ、墓参りとか遺族への謝罪とか絶対してないだろ。

＞冷たい世間に嫌気がさし
被害者感情持ってんのはどうして？
母子殺害してまともに暮らしていけると思ってんのか。
罪悪感（母子殺人）を感じているならこんな言葉は死んでも出ないはず。
自分の妻と子をほっぽり出してる辺り、やっぱり犯罪者だなぁというか
罪を感じていないっていうか、ああもう！！どうしようもねーな。

窃盗や恐喝を繰り返したあげく、人殺して
刑務所１５年で出て、普通に人間としての生活できるなんて。
そのあげく、小説のモデルだなんて言い出して
この国は犯罪者に優しい国ですね。

殺された母子と、その家族のことを思うと、
やりきれませんね。

水上勉氏の随筆で、
鬼石方面の土地を題材にしたものがあったと記憶しているのですが、
お判りになる方居られませんか？
確か２０〜２５年くらい前だったと思うのですが。。

2ｃｈのここの人達の心からの声をこの男性に伝えてあげたい

これのドラマ見た。

一個疑問なのは、無期懲役なって、仮保釈なると
死ぬまで仮釈放中となるのか？

無期懲役は、刑期は一生で、（日本にはないが）終身刑と同じ。
ただ、「仮釈放」で、外で暮らせる（最低10年後、実際は平均20年後）
可能性があるだけ。
刑期は死ぬまで終わってないから、そのあと罪を犯したりして
仮釈放が取り消されれば、また刑務所に戻る

戦後の混乱期の中で窃盗や恐喝を繰り返し、少年院や刑務所に。
そして、２１歳の時、出所した直後に富山県内で母子を殺害する強盗殺人事件を犯した。

こいつ、単なる人殺しじゃないんだよ。
人が困っているときに平気で犯罪を犯せる精神異常者。
FBIならプロファイリングされて、一生監視される対象だ。

しかし悪い話ってどこからか伝わるもんなんだなあ

DQNは50年以上経ってもDQN
もう死んどけ

母子を殺害する強盗殺人事件

…怨恨での殺人なら、少しはわかる。
でも強盗で母子殺人って、鬼畜！

売名話かと思ったら逆だったか。。

漏れもマスゴミ業界の人間だが、
なぜこんな胸糞悪い話を記事にしたのか記者に小一時間（ry
母子を殺しといて世間が冷たいだのほざくｱﾌｫもいますという話ならわかるが、
美談だと思って書いたのならば救いようのないゴミ記者だな。
まあ後者だろうけど。
文学青年崩れのエセヒューマニスト記者は
試しに妻子を殺害されてみるべきだな。

老後の生活保障とお小遣いがほしい
あと、介護してくれて愚痴の聞き役にもなってくれる
再婚相手も世話してほしい

>>94

> 遺族の方がもっと辛い思いしてるだろうが。

戦後の混乱期に殺された母子なら、遺族などいないはず
　

>>185

強殺された何の落ち度もない母子にとっては冷たい世間どころじゃないんだがな。

これ、この男が「名乗り出た」んじゃなくて、読売の記者が探し出したんじゃないの？

そろそろ事件の詳細が出てもいいころと思うのだが、強盗殺人があたりまえのように発生していた昭和２０年代じゃ特定は難しそうだな

母子殺しといいて、英雄気取りですか？
なめるなよ！

読み直してみても本当に何がしたいのかわかんねえなこの爺さん
水上氏が亡くなったからって名乗り出ることに何の意味があるんだ?
この爺さんがゲロしていい気分に浸ってる以外に見えんのだが。本当に反省してんのか。
そういうもんは心の内にしまってあの世まで持ってけ。

>>175
そしたら「冷たい世間に嫌気がさす」ことだろうね

>>191
秘密なことって、誰かに言いたくなるもんじゃん。
冥土までもっていくのは惜しいから、仮眠具アウトしただけ。

>>193
惜しいって、「だが、“過去”の話は どこからか伝わり、印刷所で現金の盗難事件が起きると、真っ先に疑われた」なんてことまで明かしているのに、自分からそれを明かすなんてのはよほどのメリットがないとしないんでないの。

小遣い稼ぎだろうな。まちがいない。

こんなヤツでも結婚できるのに…＿|￣|○

戦後の混乱期の中で窃盗や恐喝を繰り返し、少年院や刑務所に。
これがキモと思われ。

金銭的なメリットうんぬんより、「世間様が自分の相手をしてくれる」ことに喜びを
おぼえるタイプの人なんじゃないかと思うんだが。

糞はジジイになっても糞

母子を殺害しておいて世間が冷たいだと。

水上さんの目が黒くなくなったから、犯罪者に戻りますって宣言か？

反省が足りないな、この爺さんは
結局、更生なんて幻想って事か

>>198
それだったら何も水上勉になぞまかせずとも、自分でいろんな出版社に売り込みかけると思うが。

>>203
色々な作家に持ち込んだ、って書いてあるじゃん。
出版社に持っていくという知恵がなかったのかも知れないし、行ったけど門前払いだったのかも知れない。

出版社だって、別に有名でもない殺人事件の犯人が
「手記書きましたから出版してください」っつわれても困るよな。
この本だって「水上勉」が書いたからこそ売れたわけで。

昔のことだから、このじいさんはロクに教育を受けてなくて、
文章の体をなしてなかったり係り受けがメチャクチャだったりするんだろう。
それを水上という作家がドラマチックに仕立てたからこそ、それなりの評価を受けたわけだよ。
たぶん、同等の事件を犯したヤツが自分で書いた本なんかも結構出てると思うが、
その大半は何の注目もされないってだけだよ。

>>205
でも「その橋まで」って、ぶっちゃけ売れた？

一般知名度が低いだけでそれなりには売れてるでしょう。

小説のモデルになるほどの自分は特別な存在と考えているから
世間が冷たいなんてトンチンカンなことが言えるんだな。
自分で売り込みに行ったり甘えの対象だった人物がいなくなると
ノコノコ人前に出てきたりどこまで行ってもズレてるな。
社会の方から頭を下げて取材するのが当然と思ってるんだろ。

＞現金の盗難事件が起きると、真っ先に疑われた。

それが犯罪を犯したものが耐えなければいけない事だ。
人を殺して、社会復帰が許されただけでもありがたいと思えよ。
お前が殺した人はもう何も出来ないんだから。
こういう勘違い男は殺した方が良いよ。

「その橋まで」もう絶版だしネット古書店にもない
近所の図書館行ったら、三冊あるのに全部借りられてやんの。
記事の威力はすげーな

どうしようもないジジイだな。
死刑でよかったのに。

さっさと野垂れ死にしやがれ。

まあ、犯した罪が罪だから皆が責めるのは仕方ないけど、人間は生まれた時の人格が
その人の本当の性格だって事も禅寺に預けられた経験を持つ水上作品に触れる以上は
知っといてもいいと思うよ。
ところで、俺は水上勉初心者だけど、水上勉さんは禅の影響を強く受けてるみたい
だけど、彼の作品の中で禅の色彩が強く出てそうな物って何がありますか？
皆さんにお聞きしたいと思います。

>>207

爆発的に売れたかどうかは分からないけど、ＮＨＫでドラマ化された
事もあるし、それなりの知名度はあったかも。

>人間は生まれた時の人格が その人の本当の性格だって事も

生まれた時は人格なんてないだろ。

>人間は生まれた時の人格

それは誰も知りようがないことだが。答の分からないことを答とするのは、いまいち卑怯な希ガス。

生まれた時の人格が本当の性格である、というワケのわからない定義が事実だとして、
それをむき出しにして他者に危害を加えることが認容されるわけはないだろ。
大部分の人間は、そういうのとうまく折り合いをつけて生きてるんだから。

強盗殺人て、怨恨でも正当防衛でもないわけで、そんな人殺しが
何を言う、って感じ。
そういう奴が離婚したにせよ、結婚して子供をもうけて、というのが
腹立たしい。ひっそり差別されながら死んでほしい。

今ごろ名乗り出るって金がほしくなったか

>>217->>218
そうじゃなくて、どんなに凶悪なヤツでも産まれた時からそうだったのではないって事を
言いたかったのだ。その後の環境や経験などで本質とは違う人格をまとう様になっていったんだよ。
これは禅でもよく扱われる事だ。

>>221
分からんよ。この犯人が別の時代でふつーの家庭に育ったとして、強盗殺人を働かなかったという証拠はどこにもない罠。

そんなに赤ん坊のままがいいのなら、一生おしめしてママのｵﾊﾟｰｲにぶら下がってろって言いたい。

>>217
禅はそれを探究するんだよ。

>>223
探求するのは結構だが、それを最終解とするのはおかしいと言うこと。

金蔓の水上さんが亡くなったから新しいメシの種を探してるのか？

至極まともな家庭で育った連続殺人犯というのも複数いるよな。

禅はあくまでも世の中の一つの要素でしかなくて、それにすべてを求めようとするのは
傲慢だと思うぞ。

なんでこの人はわざわざ名乗り出たんだ？
反省してても、強殺して無期の事実は事実。
いや、わざわざ半生を作家に売り込んでるあたりで、
反省なんかしてない臭いがプンプンする。
要は新しい金蔓、パトロンが欲しいんだろ？

どこまでも自分勝手な奴だな。
＞だが、“過去”の話はどこからか伝わり、
だったら、おとなしく暮らしてろよ。
これ以上晩節を汚すつもりか？

自分の半生を反省・・・

ＤＱＮ賛美記事かよ、読捨新聞にしちゃ珍しいな
糞記者氏ね

　　(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
( ´д)ﾋｿ　>>228　　　　ﾋｿ(д｀ )
　　(　 　´)ﾋｿ(　　　)ﾋｿ(｀ 　 )

age

>>1
＞母子を殺害

自らの業で苦しむといい。
苦しみ抜いた末に死ねば、犯した罪の１割くらいは浄化されるだろう・・・・

>>232
なんかしらんけど、それをやった事がステータスになるご時世みたいで。

>>233
なぜか”異常に”経験が重視される世の中ですから．．．

>この間も、手紙や電話で水上さんとのやりとりは続いた。
>冷たい世間に嫌気がさし、水上さんに愚痴をこぼすと、
>「おれの目の黒いうちは、あなたに悪いことはさせない」
>とたしなめられた。

水上さん、何十年も、この男への電話や手紙の対応で、
とても苦労させられたのではと、思った。
「もしも、あの男がまた殺人事件を起こしたら、
『水上勉の小説で、モデルになった強盗殺人犯が・・・』
とマスコミ等に騒がれて、自分まで非難される。」
と考えて、愚痴をこぼし続けるこの男への対応に、困っていたのかもしれない。
（電話や手紙、ストーカーのようで怖い）
そんな心配をしていたことで、心労が重なって・・・

＞冷たい世間

殺人犯に優しい社会のほうが
「冷たい世間」だと思います｡

モデルにするのは死刑囚に限るな

>>236
いいこと言うね。

母子を殺害しときながら、
結婚して１児をもうけただと。ふざけてるの?

>>236
なかなかウマいな
その通りだ

水上さんへ、この男がどんな『愚痴』を言っていたのか？
この元強盗殺人犯の男、なぜ今になって名乗り出たのか？

これは仮説だが・・・
水上さんとの『やりとり』『愚痴をこぼす』は、
水上さんへの『金の要求』だったのではないのか？

そして水上さんは、この男に対して
「自分が小説のモデルだと、名乗りでない」と条件に、
何度も何度も、金を渡していたのでは、ないだろうか？

そして今、水上さんが死亡して、金ヅルがなくなったので、
新たな金ヅルを捜して、この男は、
『自分は、水上勉の小説のモデル人物だ！』と名乗り出て、騒ぎ
新たな金ヅルが、捜そうとしているのではないか？

こいつは、刑を終えたら自分の過ちはすんだと思ってるのか？
世間はそんな甘くねーよ
うざい！

>印刷所で現金の盗難事件が起きると、真っ先に疑われた。

これの真相を突き止めたい。

・「あの盗難事件の犯人は私です」――。強盗殺人罪で無期懲役刑を受け、
　現在は仮釈放中の新潟県内の男性（７３）が、印刷所でおきた現金の
　盗難事件の犯人だと名乗り出た。（後略）

>小説のモデルになったことは「他人には言わないように」と口止めされていた。
>水上さんが男性のことを思ってのことだ。

水上氏が亡くなったとたん裏切ったのか。

まあ、しょせん犯罪者だからね。恩も信義もないかw

age

名乗り出れば、金をくれるスポンサーでもいると思ったのか？
水上さん、いったいどの程度の金を、この男に渡していたのだろう？

水上さんと出会って小説のモデルにならなければ、
こいつの更生はなかっただろう。
逆に言うと、こんな特別なことでもない限り更生は不可能に近い。

育成歴や犯罪歴からいっても
「釈放したら再犯するだろ？」っていいたくなるような奴があっさり釈放されているんだな。

水上さんはいわば裁判所の尻拭いをしてくれた訳だ。
それがなければ誰か罪のない人がまた犠牲になっていたかも知れない。
だからこれは美談だ。それでいいと思う。

しかし、
こういうどうしようもないタイプの犯罪人
（偶発的なものや同情できるものもあるので全てとは言わない）
と、無責任に温情やらお目こぼしやらする裁判所は多いが、

尻拭いをしてくれる人が現れることなどめったにないのだ。

今頃は記者に絡みまくってウザがられてるよ。
一度かまったらしつこいからな、独り者のジジイは。

水上氏は禅寺の待遇のむごさに脱走したわけだが

俺も昔はワルだったんだよなー
有名作家の小説にもなったんだぜ？もう金ガンガン吸い取りまくったんだ
だけどそいつ死んだから今度誰か金くれよ、金。じゃなきゃまた誰か殺すよー？

新手のオレオレ詐欺か？

母子殺害ってきっついなぁ。普通の神経じゃできんだろ。

どんなに反省しても殺された母子の命は帰ってこない
つーか２人殺してたった懲役１５年かよ

政治家と法務省のゴミどもが高給貰ってるくせに
大した仕事しないから、こういう人間のクズが天寿をまっとうできたりするんだよな

てか、水上さんが脅迫されてたというオチ

26 ：名無しさん＠５周年 ：04/09/26 13:57:28 ID:qZfPWnWY
美談めいたこと抜かすな

＞富山県内で母子を殺害

こいつの苦しみなぞ当然のむくいだろが！


28 ：名無しさん＠５周年 ：04/09/26 13:57:40 ID:shIuckyk
償う気持ちがあるなら子供なんかつくるなよ

犯罪の多くを生じさせる最大の要因は、犯人の
人間性にではなく、その犯人を取り囲む環境、その犯人
を育てた社会にある。

愛に飢え、情に飢え、食に飢え、学に飢え、
せめてニンゲンらしく生きたいと願う者に限って
世に憚られる過ちを犯す。

我々ニンゲンは、皆、犯罪者となるべき潜在的要素を有している。
我らと非犯罪者との間にある溝は、実はそれほど大きくはない。
が、人々は犯罪者を忌み嫌う。
救いを求める彼らから目を背けてしまう。
うたがいの目を向けてしまう。

のどかな平穏を破壊する彼らに
だまされまいとして。

手記を書かせろ
金くれってとこだろ

さすがに殺しやったら「社会のせい」なんて言えないよな。

>>258
普通に読んでも縦読みしても・・・だな。

名乗り出るならば、マスコミに話題にしてもらうより、
自分が殺した母子・加害者たち遺族の前で、土下座するのが先では？

妻子を殺された旦那のその後の生活も小説化しろよ。

どれだけコイツが苦労したかなんて関係ない。
同情できないね。

所詮犯罪者はいつまでたっても自己中ということですな

ぼちぼちコヤツに地獄からお迎えが来るでせうな。

モデルは私
と
私はモデル

の違いについて…

住所晒せよ

妻子を殺された旦那との対面をしたら？
愛人殺した芸能人・克美しげるのように。

事件が起きた年のことを考えると、旦那はたぶんもう生きてないんじゃないかなと。