【政治】「国の借金」７２９兆円で過去最悪更新

★「国の借金」７２９兆円で過去最悪更新

　国債などの「国が抱える借金」は今年６月末の時点で、およそ７３０兆円に
達しており、再び過去最悪を更新しました。

　財務省によりますと、国債や政府短期証券などを合わせた「国の借金」は、
今年６月末の時点で７２９兆２２８１億円に上っており、最も借金が多かった
今年３月末時点を２６兆０８０２億円上回って過去最悪を更新しました。
　これを国民１人あたりに直すと、０歳児からお年寄りまで全て含めても、
およそ５６０万円にも上る巨額の借金を抱えている計算です。これは、
国債の発行残高が３月から１５兆円増えて５７１兆４２７１億円にも上って
いることが主な要因です。
　また、外国為替市場での介入資金の調達などを目的に発行する、
ＦＢ＝政府短期証券の発行残高も９９兆８９０７億円と１３兆円ほど
増加しており、国の借金額を押し上げる要因となっています。

TBS news-i http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye1040760.html

２

重複

3なら遺書を書いてからにする。

＞　財務省によりますと、国債や政府短期証券などを合わせた「国の借金」は、
＞今年６月末の時点で７２９兆２２８１億円に上っており、最も借金が多かった
＞今年３月末時点を２６兆０８０２億円上回って過去最悪を更新しました。
　
＞これは、 国債の発行残高が３月から１５兆円増えて
＞５７１兆４２７１億円にも上っていることが主な要因です。



主な要因違うだろ。
なんで３月からの国債発行残高だけが原因になるんだよ。

このまま借金が増えたら、どうなるの。

解決策
・不忠の国へのＯＤＡを撤廃
・公金横領を行った者から横領分を強制徴収
・脱税者からの追徴課税の強制徴収

同じねたで何個もスレ立てるな。もうニュースじゃないだろ。
議論系の板に行けよ。>>1馬鹿記者。

と10get!!

【社会】国の借金、国民１人当たり571万円−財務省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096029585/

もう駄目なのに死んでいる国家に議論の余地なし

いつ返してくれるのですか

経済的理由で自殺者が増えてるというのに。
国民には増税しながら、
海外には気前よくばらまく。
おかしんとちゃう。

日本人以外への援助、日本人以外への税制優遇、日本人以外への生活保護などを
総て撤廃すればいいんだよ。

公務員の給料２割カットしろ

>>14
俺が困る

大体世界中どこの国だって借金してるんだろう？

>>1何回聞いたら終わるんだろうか？？？？？？

このままだと2020年には、
家計に余裕が無くなる家が大部分になるんだとさ。
あと16年か・・。おまえらは何才だ?

７２９歳

さすがに重複３つ目はマズいんじゃないのか。

東シナ海に640兆円はある　　メタン実用化も出来そうだし心配することは無い

国債を買わすのに、必死です。暴落しないために。

皆さんNTTの時と同様に、だまされないようにね。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040925AT1F2401224092004.html

こんなことをするくらい緊急事態が近づいてきたということですか。
御巣鷹山付近まで近づいてきましたね
だって操縦不能ですもの

http://page.freett.com/137/index.htm

そら放っといたら勝手に最悪更新されて行くわな

>>25
神の見えざる手が最適化してくれるらしいよｗ

アメリカの累積赤字が1500兆円ぐらいなんだろ？
だから日本はその2分の1でちょうど良いんだよ。
もっとも少子高齢化とデフレ不況は向こうと違って深刻だけど。

ODNうち切れよ。ええかっこしいが。

＞国債を買わすのに、必死です。暴落しないために。

確かに　バカ小泉、必死だな。

重税に大借金を背負わせた上にまた紙切れみたいな借金紙を買えって言うのか！？
いくら、日本の国債が売れないからといって国民に泣きつくな。

　　　　　　　脳なし　バカ小泉

重複では？
【経済】６月末の国の債務残高729兆2281億円、過去最大更新−財務省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096005707/

郵政民営化しちゃったら
都合の良い国債の引き受け手が居なくなるんだけど、大丈夫？

そのうち、通貨切り替えでチャラになるよ。
どうせ同時に財産税が執行されるはずだし。

日本には昔から「国債暴落論者」がいる。彼等は「こんなに国債を発行
したら、国債は暴落する」といい加減なことを言って、昔から積極財政
を牽制して来た。しかし現実に起ったことは、全く反対に国債の暴騰で
ある。今日、デフレ経済からの脱却を邪魔する論調を定着させたのもこ
の「国債暴落論者」達である。彼等は「実に卑怯な者」の集まりである
。

国債価格が上昇している時には、いつもこの「国債暴落論者」は黙り込
む。しかし政府の経済政策が転換され、デフレ対策が行われ、一旦国債
利回りが上昇の気配を見せると、彼等は必ず「国債の暴落論」を唱える
はずである。これがマスコミに乗り、積極財政を進めることを邪魔する
のである

小泉は経済政策すべてが間抜けだ。

米国債を売っちまえ

おれにも560万円くらいの価値があるってことだな。

SEX税（正式に結婚している夫婦は除外）
結婚税（初婚は除外）
妊娠税（正式に結婚している夫婦は除外）
出産税（正式に結婚している夫婦は除外）
離婚税

発泡酒税
インターネット接続税
２ｃｈ税
長生き税（６５歳以上対象）
葬式税（６５歳以上対象）
糖尿病税
北チョン税（北チョンに関係する全ての製品）

まだまだあるだろう？

あれ？一二週間前の発表よりも、また増えてるじゃん。

重複じゃんか。バカ牛め。

500年ぐらいかけて気長に返していきましょう。
そのうち大インフレになって 700兆ぐらい税収で簡単に返せるときも来るよ。

500万円で徳政令カードが買えるだろ、馬鹿か

少なく見積もっても一人1000万超えてるだろう。
そんでもって、借金返すために必要なのは外貨を稼ぐ労働力だから
外人を幾ら連れてきても無意味。
そんでもって外貨を稼げるのは技術者だけだから、負担は全て彼らにのしかかる。
日本では税が重く、食料が高いので労働者の賃金が高くなる。
よって企業は海外に出るしか無くなる。
技術者は海外へ。日本円は大暴落し、食料エネルギーが高騰。
技術を持たない国民は低賃金で過労死寸前で働くしか無い。
こんな世界に成るのかな？
実際そうなりつつあるように思えるが、
それが極端な様相を見せた場合、どのような変化が考えられる？
進路を決めかねている漏れにアドバイスきぼん

>>42
経済が平均化していくのはしかたのない事であって
それを防ぐ為の赤字国債発行なんだからどっちかを受け入れろよ
どっちも嫌だっていったら鎖国しか道がなくなるぞ

ttp://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/

来年にはまた更新

福祉財源削減せよ

維持費を除く公共事業費全廃だな。

個人金融資産　1400兆円
国の借金　730兆円

>37
宗教法人税(年収1000万以下免除)

みんなで見て見ぬふりしよう
もうこんなの考えたくねーよ

どこまで増えるか黙って見守りたい

で、国はいくら貸し付けているんだ？
借りている方だけ見たらおかしくならない？

>>48
あと700兆は借金できるな。

貸す奴がいる限り、国の借金は増えることはあっても減ることはない。

国は公務員が経営しているんだから、
当然公務員のボーナスなんて無いよな。。。

伸びない！
いやはや、実に伸びない！

さすがはニュー速+だ！

対外債務じゃないので全然大丈夫。国民資産が１４００兆円あるからあと７００兆円は国債発行しても無問題。

あと何年くらいで限界なんだ　この国

安楽死を認めろよ。
場合によっては有料で。
そうすれば、この借金も半分とは言わんけど
500兆円ぐらいまでは行くんじゃないの？

老後の不安が無くなれば若者もガンガン金を使うだろうしよ。

よく、700兆円金刷って、インフレ起こせばすぐ返済だ、
という議論を聞くけど、一番困るのって、公務員じゃない？インフレ下では。
公務員給与って、上げるのに法改正が必要でしょ。すんなり出来るのかな。

それと、日銀は政府から独立してないの？
政府が金を刷れっつったら、ハイハイっていって700兆円すって、
ぽんと政府に渡せるの？

どなたか教えてください。

・生活保護受けてる外国人を強制送還
・死刑強化
・裁判に時間かけない
・中・北・韓にお小遣いをあげない


これでだいぶ借金減るよ

>>61
100兆もいくかな？
もちろんやったほうが良いとは思うけど。

国、地方、隠れ借金をあわせたら　１０００兆円はもう超えてる
経団連の発表では、今の水準でいったら十数年後にＧＤＰの５倍になって破綻するとのこと

企業の保有している資産っていくらなの？

これやね
ttp://www.shikoku-np.co.jp/news/print.asp?id=20040913000322

個人的には法人税もそうだし高所得者からはもっととってもいいと思う
高所得者にお金が集まれば金の回りが停滞するのは必然
低所得者にお金が回れば消費が増える

ほんとはもっといっぱいあるんだろうな。
借金まみれの奴って借金の総額たいがい少なめにゆうもんな。

素人の考えなんだがこんなに借金あるのになんで外国に援助したりするの？

>>67
いじめられっ子だから

>>67
日本が核兵器を保有していれば、
外国に気を使う分はカットし
ODAなんか利権がらみの分野にチョットしか出さないよ。

デフレ下の緊縮では、税収が減り、借金が増える。
日銀が、成長資金となる、長期国債の買い増しをすれば、解決。

>>61

同感

>>67
問題を金で片付けるのが一番簡単だから。

>>69
核保有論者か・・・
核の保有することで国連やら諸外国から嫌われるわ
米国との安保状態が険悪になるわで
マイナス面が多すぎ

どうせまた消費税やら保険料あげてまくるんだろうな・・・・
この国は底そこが見えませんね

報道で発表された729兆円以外にも隠れ借金が100兆円以上ありそうな悪寒。
何でも都合の悪いものは隠そうとしているから国民に本当の数字は発表しないだろうな
この国の政府は。

借金持ちは不況のほうが都合がいいから不況なんです。この不況はわざと作り出されていることに気付くべきです。

１０００兆円

増える一方で、減った事例を聞いたことが無い日本の借金

債務を米ドルにしたら？円高になればなるほど借金が減る。

３本目はダメよ、と言おうとしたが、このスレは重複の再利用か・・・
まぁ内容が内容だから、ここも1000逝くんだろうねぇ〜

それもこれも最近の若者が働かないからだよ。

毎日毎日２ちゃんなんかしてね。

無職のくせに自分が天下国家を動かしてるかのような大言壮語。

月２０万も稼いでないのにねｗ

まず働け、そして最高税率の所得税を納めろ。

話　は　そ　れ　か　ら　だ

預金封鎖かインフレしかないな

まあ寄生虫公務員がいるうちは破滅に向かうんだろうな。

公務員が多過ぎなんだろ

　もう誰も驚かない、な。

　政治家でも公務員でもない負け組みのワシに出来るのは
働くことと選挙に行くことだけよ。

大型のスーパーとか売上に応じて従業員の数を義務付ければいいんだよ。
失業率も下がって税収も増えるよ。

税収40兆円なのに
公務員に支払うのが40兆円
これじゃな・・

　そもそも税収が減った原因ってよ、金持ちの脱税とか、酒税とかを脱法して
一生懸命に払わないようにしてるのが原因だろ。
　金持ちや酒飲みして贅沢してる連中はおとなしく税金払ってろってんだ。
でないと何を買っても税金が掛かるようになんだＹＯ！馬鹿野郎。

大増税でまかなう。

さあ、怒らないから、正直に答えてごらん。

あ と 何 年 も ち ま す か ？

だから「国の借金」って表現やめろ。
国の財産って言い方もアリになるぞ。

政府の借金は政府の借金

税金は幾らあっても足りませんね。
多ければ多いほど役人が浪費して一部を懐に収めますから。
警察の横領事件を見ると、明るみになっても逮捕者すら出ないようだし。

風俗やパチンコなどの在日企業からガンガン税金搾り取ろうぜ

そろそろ裕福層の住宅を塀で囲って、頑丈な門がある土地ができそう。
アメリカはもう１５年前くらいからあるんでしょ？

>>94
そうなんだけど、政治家との癒着があるからムリ。

>>95
俺間違いなく塀の外の人間だよ。あーあ鬱・・・・・・・・

>>97
ていうか、ほとんどの人間が塀の外だよ。ｗ

国が国民に無断で560万円の借金をしたんならよ、
国民は国に支払うべき560万円分の税金を払わなくてもいいんで内科医？（ω

政治家は票のことしかないから、増税もできない、公務員の給料も下げられない。
これからは公共サービスばかり削られてゆくんだろうな。
ぼろぼろの公園、図書館、道路・・・
こんな国は国じゃない。住みたいと思えない。

そもそも民が行うべき事を官がしゃしゃり出てきてやっているだけだろ？
自分の国くらい自分で責任持てよ！

消費税アップ
住民税アップ
国保アップ
厚生年金アップ
国民保険アップ


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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　続々と増税を予定しておりますので小泉新内閣をどうぞよろしくお願いします
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￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

そろそろ徳政令ですな

ジタバタしてもどうしようもない。静かに衰退していこうよ。
星新一の 午後の恐竜 読んでみ。心地よい諦観に達するぞ。

社説　スリム化を中心に財政正常化急げ(8/28)
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20040827MS3M2701F27082004.html

　このままだと遅かれ早かれ財政は破たんし、金利上昇などを通じ経済に深刻な打撃を及ぼす。

土地買って自給自足が最強なのか・・・・贅沢できないけど

公務員クビにすりゃいいだけの話だろ

国は借金国なのに
こいつら政治家がお金持ちなのが問題だ
お腹一杯の奴らが必死で国の為に
政策を考える訳がない。

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　 ゞ|　 　　　､,!　　　 |ソ　　 ＜　人類史上初！高負担無福祉国家誕生。
　　 ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　 |　
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　 |　オレは目指すぜぃ。 覚悟しとけ！
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　　　＼
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　 　　　　＼
　　　　　＼／▽＼／ 　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣

小鼠になって、悪いことばっかり、景気だってこいつがいなければ
よっぽど早くよくなっていた。

ところで、少女監禁の佐藤が逮捕された時クローズアップされた、
年間に数度しか集まらずたいしたこともしないのに月に１００万円以上
貰ってた公安の委員？だっけ、あれはちゃんと改まったのか

小泉は来るべきXデーに再び沖縄でゑじゃないかを踊るんだろ

A Bからの借金500億円　
B Aからの借金500億円　

借金の合計は1000億円


アメリカの手前 こうしとかないといろいろ困るわけだけどね

日本がもつ米国債のほうが問題だなでも民間でもこれに関わると大和みたいに・・

>>111
お前のような嘘つきで魂の腐り切った蛆虫のような屑が日本から早くいなくなりますように・・・・。

現在の通貨発行のメカニズムを考えると
借金総量が順調に伸びていく必要がある。
だが、現状の銀行はあのていたらくで、貸し出し総量も減っている。
だから国がせっせと借金して使うのさ。
国の借金をどう返すのかって？
造幣局で７００兆円玉を１枚作ればＯＫさ。

>>116
まじで！うそだろ？

　　　　公務員の給料５０％カットで、１５兆円浮くな。

小鼠チョン一浪は借金ばっかり増やす無能もの。
まじで死ねレイパー小鼠チョン一浪。

えらいこっちゃ　えらいこっちゃ　えらいこっちゃ　えらいこっちゃ　えらいこっちゃ

えらいこっちゃ　えらいこっちゃ　えらいこっちゃ　えらいこっちゃ　えらいこっちゃ

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東シナ海のガス田に対厨獄ODA

ぱっと考えるとこの借金は厨獄のせいだな

>>116
すげー。
でも700兆円玉をコンビニで使ったら
お釣りを持って帰るの大変そうだな。

他の国に金貸してる場合じゃないな
即刻取り立てるべき

小鼠は中国にＯＤＡ垂れ流す糞馬鹿。
死ね売国奴、支那畜の手先小鼠チョン一浪。

小泉さん直筆で700ちょーえん札って書いて債権者に渡せばＯＫ

>>123-124
いや、公務員処分する方が先

残念だがこの国に明るい未来は無さそう

７００兆円玉誰か落とさないかな
それ拾って交番届けりゃ７０兆円の儲けだ

預金封鎖間違いない

ハワイに永住したいな〜

国�Tの技官どもは優秀だなぁ。ｹﾞﾄしたが、よくはたらくはたらく。
しかもうちで雇ったのより優秀。残業代に文句もない。優秀なのが公務員になってるのは事実だなぁ
公務員減らすって今、ぼんくら田舎地方初級でなく国の研究者や技官の待遇落としにかかってるから
独法民営化→人材流出で人的に民間は潤うと思う
国自体は三流へまっしぐらだが、これが政策なんでしょ

パチンコ屋からちゃんと税金取れ

デフォルトﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

銀行が金使わずに国が金使う国家って
ようするにソ連だよな。

国債ぐらいしか買うものねぇ。

って状況は終わったわけではない。

>>134
国民経済上、銀行などの金融機関はカネを使う主体じゃないべ。

もっと増やしたってかまわないんじゃないのか？
どうせ全額返す事なんて事実上有り得ないわけだし。
俺はそんな借金の自覚無いし。
こういうのは俺たちの意見に関係なく未来永劫続くんだろうしな。

ざまミロ
たとえ増税したってもう手遅れだぞ

>>140
おまえどこの国の人？

借金してまで着たチョーに物資送るのは･･･
やめれ。

国はこんなだけど、大半が政治家官僚どもの資産と交遊費に
消えてると思うと嫌になってくる。

そのうち、増税とかじゃたりなくて、
国民の貯金通帳に入ってる貯金の何％とか取られたり
しないよね･･･？そんだったら出るぞ、この国。

糞公務員と糞政治家で作った借金です、少なくとも俺は関係ない

この国は民主主義です、国の責任は国民の責任でつ

>>116
セイニアーリッジだな。

>>148
糞有権者も忘れるな。

>>146
預金封鎖ってこと？まず無いでしょ。
過去に何回も金融危機が起こったが、取り付け騒ぎ起こってないから、
モラトリアムも無いだろう。

　明日から貨幣経済を否定して鎖国すれば問題なし。。
ってことはないが、たかが数字、されど数字の銭勘定。
　いまじゃコンピューター上のデータでしかないのに数字不足で
首つる奴もいる。
　強力なウィルスで世界中の金銭に関する記録を全部吹っ飛ばすような
ハッカーさんは居ないもんかね。

俺は無職で消費税ぐらいしか払ってないけど
みんなのために俺も怒るぜ！
えらいだろ

無職の若い奴は、売春でもいいから仕事しろ。

729兆のうち銀行はどのくらいの額を保有してるのかな？
でもって、もし国が破産して国債が不良債権になったら銀行は一体・・・？

検察、警察、労働省、青少年交流協会等、すべての公務員、特殊法人
が裏金、裏給与を止めれば、年数兆円の支出削減可能。
組織の統合、廃止等、合理化すれば、年数十兆円支出削減可能。

とりあえず自分で見つけてきたデータを・・・

http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/japanese/group/sonota/PDF/010830d5910333.pdf

主体別国債保有状況（平成13年3月末）

日本銀行　　　　　48.8兆
郵便貯金　　　　　27.5兆
簡易保険　　　　　29.6兆
資金運用部　　　　77.3兆
銀行等　　　　　　　92.3兆
保険・年金基金　53.0兆
その他　　　　　　32.1兆
・
・
・
合計　　　　　　　416.1兆

んでますます難しくなる公務員試験っと。

77：国家�T種(外務・経産・財務・自治・警察) 　　　　　　　　　　 　┃
76：国家�T種(国交・厚労・金融・防衛・内閣) 　　　　　　　　　　　 ┃　日本銀行
75：国家�T種(会検・公安・文科・環境・公取) 　　　　　　　　　　　 ┃　GS BCG DBJ ﾏｯｷﾝｾﾞｰ ﾓﾙｶﾞﾝｽﾀﾝﾚｰ
72：国立図書館�T種、衆議院�T種、参議院�T種、裁判所�T種　┃　日本ﾃﾚﾋﾞ 野村證券 ﾄﾞｲﾁｪ ｱｸｾﾝﾁｭｱ
71：国家�T種(財務局・法務・税関)　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　電通 三菱商事 朝日新聞 日興citi
＝＝＝＝＝＝■超えられない壁＝東京大/京都大上位層■＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
70：東京都庁�T類、国家�T種(独立行政法人・技術職採用)　　 ┃　TBS NHK 博報堂 読売新聞 三井物産
68：図書館�U種、参議院�U種、衆議院�U種、外務省専門職 　　┃　SONY 東京電力 毎日新聞 日本郵船
67：県庁(大都市圏)、政令市(大都市圏)、特別区�T類 　　　　　 ┃　トヨタ自動車 関西電力 テレビ朝日
66：県庁(中都市圏)、政令市(中都市圏)、労働基準監督官 　　 ┃　JR東日本 伊藤忠 住友信託 ホンダ
65：県庁(田舎) 、家庭裁判所調査官、東京都庁�U類 　　　　　　┃　キャノン 松下電器 日産 日本生命
＝＝＝＝＝＝■超えられない壁＝旧帝国大/早慶上位層■＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
64：国家�U種(本省=霞ヶ関)、国税専門官、裁判所事務官�U種 ┃　地方電力 DOCOMO 資生堂 キリン
63：防衛庁職員�U種、市役所(中核市)、自衛隊幹部候補生 　　┃　みずほ銀行 地方新聞社 NTTﾃﾞｰﾀ
62：国家�U種(出先)、市役所(特例市)、航空管制官、 　　　　 　 ┃　地方局 地方ｶﾞｽ 野村総合研究所
＝＝＝＝＝＝■超えられない壁＝駅弁/MARCH/関関同立■ ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
55：市役所(一般)、東京消防庁、法務教官、自衛隊幹部候補　 ┃　UFJ銀行 NTT東/西日本 第一生命
54：警視庁、大卒警察官、教員、大卒消防官、入国警備官 　　 ┃　静銀 ALICO 住友生命 ｻｯﾎﾟﾛﾋﾞｰﾙ

1 名前：無類の稲荷寿司好き狐φ ★ 投稿日：04/09/27 21:31:11 ID:???
自民党の武部勤衆院議運委員長（道１２区）が、道州制特区構想における道との統合論に反論を
続ける開発局について、「抵抗するなら、三年で道庁と合併」と発言したことに、開発局内から
「どう喝だ」との猛反発の声が出ている。
自民党内きっての道州制推進論者を自負する武部氏が、“抵抗勢力”を強く刺激した形だ。
　武部氏は、二十三日に札幌市内で開かれた道州制シンポジウムで、開発局が「北海道特例」が
廃止された場合の影響の試算を広報誌に掲載したことなどを「悪宣伝」と批判。「高橋はるみ知事が
思ったことの半分も言えないのは、開発局があれこれ言うからだ」などと言及した。
　政治家の発言とあって、開発局幹部は表立っては反発していない。吉田義一局長は
「発言の経緯が分からないので、コメントできない。開発局としては、これからも与えられた仕事を
まっとうするだけ」と述べるにとどまっている。ただ同局幹部の一人は「反論する者はすべて
つぶすという乱暴な発言。政治家のどう喝以外の何ものでもない」と不快感を隠さない。
　同局の技術職幹部も「悪宣伝」批判について、「道州制のメリットばかりが論じられ、
デメリットも話し合う必要があると試算を発表した。道民に判断材料を提供したにすぎない」として、
武部氏の発言を「言いがかりだ」と断言。局内に充満する反発を代弁する。
　同局の職員労組である全開発労組の星諒委員長も「発言は、道州制論議を道民不在で
進めようとしている証左だ。あきれてものが言えない」と激しく批判、対決姿勢を強めている。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20040927&j=0023&k=200409270279
関連：【政治】武部幹事長　党内からも驚きの声　民主「大丈夫なの？」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096279925/

郵政民営化シフトと思わせておいて実は道州制シフトだったってこと？？

さて，いつまで予算が組めるかな？
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm

76：国家�T種(国交・厚労・金融・防衛・内閣)　弟
71：国家�T種(財務局・法務・税関)　兄　
67：県庁(大都市圏)、政令市(大都市圏)、特別区�T類 　弟　　　　

私立の女子中・高校教員　＿|￣|○　俺

緊縮財政とか言っててもこれですかい。
もー40兆円枠でがんばろーよ。
いいじゃん、みんな貧乏だって。
戦時中のおとーさん、おかーさんに比べりゃマシだわな。

みんなニートが屑だなんだ言うけど、
これってようするに
本質的に稼ぐ仕事してる奴がいねえってことでしょ。

オレも民間企業勤めだからわかるけど、民間企業は利益のためなら相当えげつないことも
やるから､公共サービスを民間企業に委ねるなんて、やってほしくないなぁ。

自分で言うのもなんだけど、民間企業の倫理観は信用できないよ。

世の中､市場原理に任せたら弱肉強食になっちゃって、かえって不幸になるね。民間企業が
市場で競争できるのも、役人がきちんと公共の仕事をやってくれてるからこそだと思うよ。

オレも民間企業勤めだからわかるけど，民間企業も役所も相当えげつないこともやるよ。
自分で言うのもなんだけど，日本人の倫理観は昔から低いよ。
世の中不景気で，金無いんだから，自由市場で勝てない者は弱肉強食で滅びるしかないな。
金無いんだから，不幸なのはしょうがないと思うよ
役人が税金使えるのも，民間企業が稼いで税金収めた結果からだと思うよ。
だから役所がやってる仕事を民間に任せて，無駄遣いを納税に変えなくちゃ。

77：国家�T種(外務・経産・財務・自治・警察)　　木下かおる子

税金じゃ足りないから国債発行してるんだわ。すると、国民はこぞって国債を買うんだよね。
それって、国民は金を有効に使う能力がないから、政府に使って欲しいって言ってるんだわ。
民間人としては情けないけど、これが実態なのよ。はっきり言って、民間は偉そうに言うほど
税金おさめてないから、だから国の借金が増えてるわけだしぃ。

税金以上に使おうとして国債発行してるんだわ。
それで，国民が預金してるつもりになってる銀行に，国債を売りつけてるんだよね。
その正体を国民が知ってて，バカバカるから金を使わないんだ
民間人としては情けないけど，これがこの国の実態なのよ。
はっきり言って，役所は偉そうに言うほど大した仕事してない。
だから国の借金が増えてるわけだしぃ。

>>166
君の気持ちも良くわかるけど、水が澱むと顧客満足の視点がどうしても薄まっちゃ
うんだよね。若い人は良くやっているけど、高級官僚って正直いって糞だね。
これだけ借金を作ったんだから、運転手つきの車なんか廃止して自転車で通勤して
いただきたいですね。いや、ほんと。ルサンチマンじゃないけど。

自民にこれを何とかする展望はあるのか？

年金問題は暴動や政変でカタがつくかもしれんが、
財政問題をほうっておくと、世界沈没だぞ。

特政令カード出せや！（桃鉄）

税金を国債で賄うと言うより、消費や投資を国債で賄っているというほうが正しい。
これを自前で出来るほど、民需が回復すればいいのだが・・・

国債は暴落するから、買わない方がいいのに、
ばかに頻繁に好感度アップのための、TVCFを流すよな。
あれって、税金でつくったTVCFなんだろうか。

・゜゜・(>_<)・゜゜・。

破綻は、必至なんだから、
先に、責任の所在を決定する法律を作っておけ。
役人を辞めても、七代まで付いて回るやつ。

責任を、うやむやにされるのが、一番たまらん。

無能コネズミ辞めろよ
こいつマジで借金大魔王

>>177
1人で国を運営しているわけじゃないだろ。

問題なのは既得権を死守しようとする道路族とか厚生族なんかの族議員と
社会保険庁みたいな無能の集まりでしょ。

公務員の宿舎を売却
公務員のボーナス無し
公務員の給料カット

公務員が日本を滅ぼす

>>171
ちみの気持ちもよく判るけど、上手いモンたらふく食わせてよ、
運動させないようにクルマに乗せておけっての。
高級官僚が自転車乗っちゃうと健康になってよ、そんでもって寿命が延びた日にゃよ、
いつまでも引退せず、その場に居座って迷惑かけ続けってことになるんだわな。

>>178
おまえみたいなアホは死ね
小泉・竹中の経済失政で税収を落としまくってんだろうが・・・
そのツケを増税で押し付けるなボケ

コネズミが総理になってから
一気に国の財政が苦しくなったんだよ死ね

>>166
えげつないことなら役人も相当凄い。
いや、もうマジでクズ。
民間=悪、役人=善なんてありえないぐらい臭い。
ニュース見てるか？　新聞読んでるか？

むしろ、公共のため、国民のため、と言い訳しといて
裏金、不正流用、キックバック、賄賂、性犯罪のオンパレード。
偽善ぶるだけ民間よりもよっぽどたちが悪いが。

>>182

>>166の言いたいことは、
「民間=最高」という、すりこみ方式が、
余りにずさん。いい加減だということだろうが(笑)。

民間はマジでえげつないぜ。民間に名前をかえて、
官僚たちが大挙して天下り。億マン長者なんてザラな話だろ。
その後の民間機関は(笑)、自由という看板の自己利益のために闊歩する。

要は「民間=最高」ではなく、情報公開=最低限の政治ルール。
闇の中で、独りで政治されてるようで、小泉政治には希望がもてませぬ。

>>73
国連にこびへつらう事もない。国連に媚つづけて何かあるの？
大体国連常任理事国や諸外国が核持ちまくりで何を今更。
米との安保は微妙だな。

まず中国ODAをやめろ

話はそれからだ

民間委託などという言葉も、おかしい。
公務員は自分の机の周りの掃除なども民間委託だといって
掃除などしない。
要するにサボってるだけ。
それで税金で給料は人並み以上もらってるからね。

こんな組織抱えてりゃ〜住みにくくもなる。
もう、いらないわ。

踏み倒せばいい話

政権批判に繋がる記事なら重複もルールもお構いなしか。

反芻系謎の人＠☆ばぐ太☆φ ★ ＝疑古牛の民主ホイホイ作りにも困ったものだ。

できれば隠して欲しい事件だよね

アホ役人の天下り制度と支那へのODAを廃止汁

>>146
財産税を課すならまず国会で法案を通さないと（ｗ
誰の指揮で、誰が、どういう権限に基づいて、どういう手続きで、
行うか何も決まってないからね。

で国会で審議したらその間に取り付け騒ぎが起きるから、事実上
できない（ｗ

ましてや預金封鎖は法律的に無理。憲法違反の疑いがある。
日本国憲法　第29条
　財産権は、これを侵してはならない。

100垓円ぐらいまで大丈夫じゃないかな？あくまで俺の考えだが。

甲武員叩きﾏﾀﾞｰ

自民党が悪いんだよね？

ハイパーインフレ+ハイパーデノミでジュース一本￥100億円くらいになれば
借金なんてあっという間に溶けてなくなるよ。


俺のも。

アメリカが日本政府に鉄槌を下す日が再び来るでしょう。
俺たち庶民はそれまで今を謳歌していれば良いのです。
日本人にとってアメリカはいつだって救世主だ。
黒船でやっと目がさめた。GHQで俺たちが自由になった。
選挙でアメリカ政府を選択したいよ

>>200
例えそうなっても、日本は信託統治領でアメリカ政府を選択できんよ。

>>33
イタタタ。供給過剰になればどうなるかもわからんの？

>>200
ヴァカですねｗ

小泉一人に全額返済させるべきw

借金ったって米国債とかと全部差し引けばたいした額じゃないだろうに。
サラ金じゃないんだから気にするほどじゃないよ。

それに、"国内への"借金が多いしね。国が傾くとか言ってる奴はただのアホウ。

>>207　何度いってもアルゼンチンの例を出してくるバカも
いるしな。いいかげんこのレベルのえさに釣られるのはやめれ
って感じだよ。

さて，いつまで予算が組めるかな？
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm

>>202
赤字国債発行したら供給過剰が是正されるだろ

なんで紙幣を乱発しないの？

> 国民１人あたりに直すと
これ、いつもこうやって書いてあるけど、
国債を持ってる人は、国に金貸してるんだよね
それなら、個人が国債を保有している額を引いたものを割ったほうがいいな
そうすりゃ大した額じゃない。って違うかw

この際、国は株式会社式に、債務を株式に変換してしまえ

>>213
なんでそんな頭の悪い質問するの？

金融操作には
価値の移動という機能しかないのだが。
価値の創造無くして成長無し。

214>>
元本保証してるしな。株じゃありえない。

地方公共団体の借金は含まれるの？

この際、この借金をこしらえた政府与党関係者（自民党、公明党）は歳費０で働けや。

償還付きのものって限界があるのかもな
全部コンソル債にしてしまえ
でもそれじゃ年寄の貯金吸い出せないか…

>>217
まあそう言わんと
日本国株式会社の株主になったとして、株主優待は何がいいかな？

>>215
じゃあ答えてよ
オレみたい馬鹿でもわかるように

>>221
紙幣の乱発じゃ何の意味もない
マネーサプライ増やせっていいたいのか？
それならわかるが

>>221
中学か高校の社会の本に書いてあるだろ。現役ならしょうがないかもしれないが
そのレベルだと入試落ちるぞ。

>>223
ぜんぜん答えになってないよ
｢実際オレも詳しいことはわからない｣
と言えばいいのに

>>225
紙幣の乱発だけじゃ情報が足りない
マネーサプライ増やしたら確かに失業は解消されるが
インフレになるし、一般的にインフレを制御するのは非常に難しい
さらに、現在痛みに耐えて構造改革、という理念の下で政策を行っているから
産業構造の以降にともなう失業、倒産は耐えなければならない

小泉政策が良いとはいわんが一理はあるって事だ

どう足掻いても

団塊の世代も

逃げ切れそうにないな

日本の借金はふえるばかり
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/index.htm

>>227
なんかよくわかるようなわからないような
とりあえず答えてくれてありがとう

>>223の人は結局答えられないのね

もう借金とも思ってないんじゃないの。
返せるわけないし、借金がこれだけあっても死ぬわけでも滅びるわけでもない。

>>230
一言でいうなら「金増やしたら景気はよくなるけどインフレになるから大変だし
いったんインフレになったら手がつけられないからやめとけ」って事だ

財政を黒字化させて少しずつ返していけばいいじゃないかな

>>233
それはつまり寒いから家の柱や壁に火をつければ、温かくなるけど、
一旦炎上すると手がつけられなくなるからやめとけって事ですか？

>>230
そんくらい自分でググッて調べろや。
いくらでもヒットするだろが。
まあ考えてもわからんよーなアホにゃ無理かもしれんがｗ

テレビで言ってたが、2007年辺りに国債の償還期限が来る、
で借り換えしなきゃならん云々・・・

で、その時期をどう切り抜けるか！？
ってな話題だったが。

俺の頭では何一つ分からんかったよ（トホ

　小泉と竹中は、現在のルイセンコでしょうか？

それでも公務員の待遇は変わらないのが不思議だ

そういや大阪市職員の給料が上がりましたよね。

今にも財政再建団体に落ちようという時に。

こんな大阪、叩かれて当然ですよね・・・

当然だね。

７２９兆円の赤字か。
とりあえず、歴代の官僚どもと、その子孫の全財産没収して補填しろ。
全ての責任はこいつ等にあるはずだ。

一切の責任を問わずに、厚生年金だけ上げるとか、消費税だけをあげるとか
コイツラの失策を補填するような事だけはするな。　ふざけるな。

公務員を減らせっつってんだろばか。

http://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/bira-2.htm
偏向マスコミは報道しない小泉政権の３年間の成果

公務員を減らすことの効用は人件費の削減よりも
彼らが関与してくる領域自体を減らすことで無駄な
予算がつくのを減らし、さらにはキックバックや
不正流用の件数を減らすことにある。

人件費の数倍にも及ぶ無駄金の浪費を抑えることにある。
国家が介入するたびに放漫財政の根源になるしな。
ていうか公務員及びその関係者でない国民による監視機関を作れ。

>>244
赤字と借金の区別ぐらいつけろや。

どうせ増え続ける一方なんだから更新もなにもないだろ

>>92
> 政府の借金は政府の借金
？？？？？

>今年６月末の時点で７２９兆２２８１億円に上っており、最も借金が多かった
>今年３月末時点を２６兆０８０２億円上回って過去最悪を更新しました。

たった3ヶ月で26兆（約3.5％）増えてるって、どういうからくりだ。
かなり終わってないか？

風化防止上げ

日本の税収は 年間４０兆円くらいかな？ んで 支出は８０兆円？
(；=゜ω゜） ﾋｪｰ・・

アメリカの税収は220〜240兆円相当で、支出は250兆円相当だとか・・・
人口は３億人、ＧＤＰは１１兆ドル。 やっぱデカいなぁ・・

ちなみに日本は人口1億2000万人、ＧＤＰは５００兆円。
意外と大したものだ。 ＧＤＰは、イギリス・フランス・ドイツの３カ国を足したくらいあるそうな。
借金はそれ以上あるが・・・

>>238
借金は，いくらあっても安定していれば問題ない
現在の金利で国債の需給バランスが崩れなければ，利払いの点ではむしろ楽になる
もし金利が上がれば，国債にとどまらず全ての金利に影響する
利払いが増えるのは，借金の増に直結するから致命的
借金が多いと金利の影響を大きく受けるから，安定しない
既にコントロールできない水準

>>256
＞借金は，いくらあっても安定していれば問題ない

アホ過ぎて泣けてくる。・゜・（ノД`）・゜・。

いや、借金って言ってもね、
それをどう感じるかは人それぞれなのよ。

絶対借金をしない人にとっては、とっても怖いことだけど、
借金、分割払いなんてのを繰り返している人にとっては当たり前。
金目のものを売っぱらって借金してでも、昼はパチンコ、夜キャバクラなんて人もいるしね。

ちょっとフィーバーしたら儲かっているように思いこみ、はぶりよくチップをばら撒く。
傍目には派手で金持ちに見えるけど、実は長期に見ると大損をしている。
でもその割には危機感が感じられない。その果てには借金地獄。

なーんて感覚に政治がなってたら、嫌だな。

>>258
>アホ過ぎて泣けてくる。・゜・（ノД`）・゜・。

ほんとに泣けてくるぐらいアホ

利払いが出来なくなったら
個人なら破産してチャラだが
国家は破産してどうなるか。
日本は韓国より倍以上のキャパだから
IMFのように経済復興を纏めてやってくれるところなんかない。
つまりばら売りされることになる。
軍事においてはアメリカの属国であったが
経済においても欧米を中心とする諸外国の属国となるのである。

>>262
それは無いんじゃないか？
日本の場合，借りてる相手は日本国民
国の借金は国の資産で返す
国の資産が民間に渡れば，それが民営化

>263
それって、
国家が借金を返せずに
資産を銀行へ物納する、って事かい？

日本の大企業の大半は株という形で権利を売り
社債という形で外人から金を借りている。
国家破綻寸前となれば
権利者、債権者の外人が乗り込んでくるのは当たり前。
国家の借金というだけの問題ではないのだ。
しかも国民の資産はパーであるので
復興資金も無い。
どうするか。外人に金を借りるのである。
つまり日本は経済的にも諸外国のものとなる。

>>264
民営化で得た金で国債を償還するってこと

>>265
話が支離滅裂なので，どこも指摘できない

ま、簡単に言うと、国家が自前で予算が組めなくなったら
海外から借りてくるしかないだろってこった。
いろんなフェーズでそうならざるを得ない。
いろんな権利も向こうさんに行くだろ。
当たり前のこった。

「国の借金」というが、同時に、「国民の貯金」でもあるわけだな。

国債を買っている個人がいるわけだし。

要するに、これから国債の返済が厳しくなるから、
貧乏人から税金を巻き上げて、国債を所有する金持ちに金を
支払う仕組みになる。

>>270
銀行等に沢山売りつけている
だから，銀行預金や保険の形で間接的に国債を買わされている
それでも足りなくなったので，個人向け国債を作った

>>270
それから，貧乏人からは金を巻き上げることは困難
なんてったって貧乏なんだから，取り上げても大した金額ではない
貧乏人は働かせるしかない
金を狙ってるのは，自分たち以外の小金持ちじゃないかな

みんなアメリカにさしあげたい。
身も心も。その為のお金よ。
どうせなら少しは自分も欲しい。
だから少しくらいいい思いもしたいわ。
だって私は黄色人種。
お金がなくっちゃアメリカさんは相手にしてくれないもの。
お兄ちゃん、お母さん、お父さんごめんね。
これも私の幸せと思ってください。
今日はアメリカ国債買いました。

国民が国債を買わなくなったときがXデー

何回キングボンビーに攻撃されたんだよ

>>277

国民が買わなくても、国民の金を預かる郵便局や銀行が買うから無問題。

国家は無敵なり。覚悟しとけよオメーラ。
まさか未だにインフレヘッジの用意もして無い間抜けは、ここには居ないよな。

突き詰めれば裕福だけど借金まみれの生活と
借金はないが貧乏な生活とどっちを選ぶかっていう話しなんだが…
国の借金なくしても良いけどそうしたら輸出産業は軒並み潰れるぞ

タクマみたいのがいっぱい増産されそうな予感(((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

インフレしかないでしょう

突き詰めれば日本でもロス暴動みたいな事件が
より各地で起こりやすくなるだろうってことだな

1400兆まで耐えられるんだっけ？

結局デフレがいけないんだけどね
資産価値が下がるし，投資意欲も減退させる悪循環
金利0％でも現金の資産価値がどんどん高くなるんだから，どうしようもないね

庶民は無知ゆえにデフレを歓迎し

金持ちは無知でないゆえにデフレを歓迎する。

そして絶望に叩き落された人々は声を挙げることなくこの世から退場。

変な安定状態にはまり込んでしまったかな。小泉といい亀井といい、
善玉役といい悪玉役といい、役者が揃いすぎたよｗ

日本はもう、死んでいる

>>281
>国の借金なくしても良いけどそうしたら輸出産業は軒並み潰れるぞ

だとしたら潰れて当たり前だな。
どっかにしわがよるだけだろ？

目を逸らしすぎだろ・・・

えーと、これだけ借金してなんで中国にODAなんてあげてるのかな。

中国に金渡しておいしい思いしてるやつって
どれくらいいるんだろうか？

日頃愛国愛国叫んでる椰子ら。

仕事だぞ。

霞ヶ関逝って亡国者？どもを糾弾して来いや

証拠はないが　ＯＤＡでキックバックして裏金もらっている
議員は必ずいると思う。

>>285
地方の借金あわせたら、軽く一千兆超えるらしいよ。

返す気ないだろ

百姓は自殺せんから補助金落ちきれ！

>>289
発展途上国にしわが寄ってるんだよ
政府の介入無くなったら円が暴騰して輸出が壊滅
今は堤防が決壊しようとしてるのを必死で食いとめてる状態
もちろんマクロ経済的にはとっとと決壊してしまったほうが良いんだが
隣に中国が控えてる現状でその選択肢をとる覚悟があるのか？

>【政治】「国の借金」７２９兆円で過去最悪更新
　|.　　　　.|＿＿＿＿
　|.　馬鹿ポチ小泉 ﾐﾐミ彡 　財政赤字７２９兆円なんて別にどうでも良いじゃないか。
　|.　　　　.|　'´￣｀ ,|ミﾐ彡 　　
　|.　　　　.|　〈‐=・=- .|ﾐミ彡　赤字国債発行３５億円!!『公約違反なんて大したことはない』 　　
　|.　　　　.|　　"''''"　|ﾐ彡 　　赤字なんて関係ない。　どうせバカ国民が税金で返済するんだから。
　|＿＿＿|し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　　　
　|//////|!　　　　|ソ　 　　　　財政改革？？　そんなもんカラクリを変えればいい。
　|//文//|===-`ﾉ /　　　　　　利権はそのまま。道路族議員の古賀も大喜びだ。郵政も利権はそのまま。
　|//////|'　' ／| 　　　　　　
　|￣￣￣|─'´／ |￣￣｀ ＼　税金もたっぷり使うぞ！！　　どうせバカ国民ごとき騙すのは簡単だ。　

国及び地方の債務残高の国際比較
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm
日本の借金時計
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/index.htm

別に国の借金なんて漏れらの生活にかかわりないんだし、どうでもいいじゃん。

バカ自民党、バカ小泉政治の結果

税金なんぞ好き勝手に使いまくれ。　どうせバカ国民が返済するんだ。

構わん！！

　

どうやって７２９兆円返すか、良いアイデアのある人おながいします

金利と株主配当を１０％になるよう指導して下さい。
金利を上げれば株が落ちるが配当が大きければ落ちる可能性は薄れる。
それでインフレを起こす。

「愛国心」のあるウヨたんが700兆の借金全部ひっかぶってくれるんですよね。
そうじゃなきゃ「反日」ですもんね。
よかったよかった。（ｗ

>>246
それを見るとがんばってるように見えるんだが、
国内企業を解体して外資に売り渡してるのはスルーしとるな。

>>246
頑張っているのは分かるが、財政・経済政策については今の１０倍位やらなければ、どうしようもない状態だ。
そんなことできないけどね。
そんな状態にした先人（ほとんど自民党）達が糞だったからなあ。
>>308
外貨準備高が世界一なのに、外資に売り渡さないとやっていけないという不思議な状態にある。

なぜ借金があるのにほかの国に援助するの?

財政改革

１．数万〜数十万法人に及ぶ特殊法人＋公益法人＋関連法人を一切残らず
　　統廃合する。（これで数兆円を削減）

２．議員年金を廃止。（これで数十億円を削減）

３．議員の浪費を防止する。　　一切の公金使用においては
　　何時・誰が・何処で・何に・誰と・何のために・幾ら使ったか・その結果は。
　　など一切１円残らず、公文書で全議員例外なく毎月公開する。
　　研修旅行・視察旅行・会合・会議・などなど残らず。（１兆円削減）

４．全議員の給与を２０％削減。

勿論、非現実的。

小泉・自民党政府は国民のために政治をしているわけじゃない。
自分のために政治を利用し、税金を利用している。

だから、改革をしない。

日本政府は自分の臓器を担保に多重債務で
収入は多いのに無駄遣いが止められず同じ事を繰り返すDQNな人と同じ。

もし人なら行く先は見えてる。
強盗(戦争)するか、担保出す(金融封鎖)とか、首くくる（政府解体)とか、
あとは危険なギャンブル(超インフレ)をするかな。

無駄遣い止めて地道に返すのが良いんだけど麻薬のような甘い汁吸ってる間はだめぽ

核の傘に入るより、自ら核を保有し、米軍を撤退させたほうがいいんでねーの？
国連にも多大な資金を投入してるのに、未だに非常任なんだしさ。

>>313←３．には官僚、地方役人など公務員全員含む。

ヤクザや地主などの有産者階級が財産を持つ代わりに
庶民は借金を負わされる。
一揆を起こしてやくざを皆殺しにして財産を奪ったほうがいいかもしれない。

問題は単純

政府政治家・官僚・役人は税金を使いたい放題。

だから赤字になる。

要するに税金の使いまくりを放置しているだけのこと。

税金の流用・浪費を隠蔽している政府とそれを知らずあーだこーだと考えるバカ国民。

まず公務員の組合加入を法で禁止しろ。
これこそ世論調査なんかしたらすげー結果に絶対になるぞ。
７割は賛成するな。

>311
見栄を張るのが好きな国だから。

予算消化は死刑！

国民は「パチンコ公務員」って言う遊戯施設で遊んでるだけ。
違法ろむなんだけどなー、そんなもん裏で操作しまくり。
一部の金は極東馬鹿国家に流れるようにもなっている。
ガキは車の中で熱死したり、誘拐されたり、かわいそうだ。
もうさ、DQNみたいにパチ狂うのやめたほうがいい。

麻生はどうなの？
金融経済に長い間あいつが居座ってるけど。

>>320
公務員の労働組合は、違法、犯罪だろう。

これはどうですか

http://post.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GEO&action=m&board=1834611&tid=a4a2a4ja4bfa4nhpa4rc0keaa47a4dea47a4ga4a6&sid=1834611&mid=2564

どうせ毎年更新することになるだろ。もうかえせねーよこんな金。

歳入より大きな歳出の予算を組むという時点で脳にカビでも生えているのかと

もうガス田掘るしか借金返済できない悪寒

今57歳〜62歳の人間が65歳になったとき、つまり2007年急激に日本は経済的にパンクする。
北京オリンピック2008年開催に向けて中国は経済成長を続ける。
中国は物価人件費とも高くなり、現在中国で作っている日本製品も割安感が無くなる。
　逆に中国にモノを売りたいが日本似大して莫大な貿易赤字を中国は許さないだろう。　
結果2010年、日本は崩壊する。
　現状の社会を見ていれば分かるが、経済が悪化するに連れ人心も乱れ、凶悪犯罪も
増している。　2010年には社会様相もかなり悪くなっていることが考えられる。
　東京は景気復興の様相を示しているかもしれない。
しかし、それは地方の金が集まっているに過ぎない。
　成功を求め東京に行き、失敗した者は都落ちする。　そう言うサイクルでは東京だけを
見るに、経済は悪くなっていない様に感じるかもしれない。
　それと同じことが中国にも言える。
中国沿岸部だけを見て判断するべからず。
　

>>332
ただ中国より日本の方がヤバイ
少子高齢化
政治家役人の無能
巨額の財政赤字
若者の失望感
どうなる日本？

借金300兆円ということにして
おれに一兆円くれ

730兆円やった
間違えたから、一兆円はもうええわ

自分の余命がもって20〜30年と言う人は20〜30年以内の自分が生きている間の
日本のことは真剣に考えるだろう。　「俺が死ぬまでは大丈夫そうだな（ｗ」位の考えで。
自分の余命が10年くらいかなぁ、と思っている人間は来年のことくらいしか考えてないだろう。
余命が半世紀以上あるであろう若年層などは逆に10年後のことまで考えられない状況だろう。
いったいだれが将来の日本のことを考えているのだろうか？

>>336
＞いったいだれが将来の日本のことを考えているのだろうか？
中国、もしくは米国。
もちろん、いつまでタカれる鴨でいてくれるかという意味で。ｗ

全然返す気がないだろ・・・・

>>334->>335
ﾜﾗﾀ

こんな状態でも国債は大人気なのは何故？

主権国家は無敵であり、お前ら小市民と違って取り立てることが出来る香具師など居ないんだ。
しかもお金まで無限に刷れる化け物。

国の心配よりお前らの財産が目減りしたりバブったりする心配でもしろ。

なんか、３０兆円ぐらい増えても、気にならなくなったな。

政府にだまされてるのかな？

このままだと１４００兆超えるのも時間の問題だな

>>341
出たな、無限増刷厨。ｗ
>>342
騙されているというより、人間本能的に避けられない危機は、自然と目を背けるもの。
昨今のマスコミはその傾向が顕著だがな。

>>344
厨だろうが何だろうが、他に解決策ねーだろ。
派手に刷ってインフレで目減り、望むと望まざるとに関わらず、
もはや規定路線だろ、自ら起こすか、仕方なく起こさざる終えない状況になるかの違いだけだ。

一体、政府はどんな返済プランを考えてるんだ？

よく個人の預金が1400兆あるから大丈夫って政治家は言うのだけど
何かヘンじゃねぇ？
何をどうしたら国の借金と相殺できるんだろう。
先進国でこんなことした例ってあるのかな。

本気で、役人を半分しないと、日本崩壊になる。
年金も役人の退職者がほとんど吸い取っている。
蛭のように税金に食らい付いている役人を潰すべきだ。

>>347
国民の資産をすべて溶かして相殺する
これやると、死人が年間１０万規模で起きそうだけどね
あ、俺なんか間違いなく死だろうな

>>346
インフレターゲット・・・も、既に効果が無いレベルまできてるから・・・
多分次の世代に先送りしてるんだと思う
今の役人は団塊の世代だろ
後数年で退社して、莫大な退職金と老後の年金が貰えるわけじゃん
それまで持たせれば国が滅ぼうが、自分たちは安泰なんだよ

>>345
インフレになると間違いなく犯罪が増えて路頭に迷う人が多いな
つーか、戦前に逆行しちゃうし

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
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ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
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　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　日本は世界一の債権国
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国の借金をどうにかしようと総理になった小泉君。その姿勢を支持した国民。
結果として、こんなにも借金が増えちゃったわけで。
もう、お笑いの領域だね。

　小泉さん（竹中）の主張は、疑似科学者の主張と同じような
気がする。

　何かあると、「抵抗勢力だ」「陰謀だ」と決め付け排除する
姿勢は、まさに同じである。

国債は日銀に買わせて
日銀は印刷局で紙幣を印刷して払えばよい

役所の窓口に行っても、いろんな公共施設に行っても
暇そうな人ばかり、あの人たち一人前の給料を貰ってるのだろうか？

で，これって一定額超えたらもうダメポとかあるのか？
利息と償還期限きたのだけ払っていればいいんじゃねえのか。

>>347
預金封鎖だろうな。

で、新札一万円一枚は預金２万と交換でしか発行しないとか。

>>349
どの道インフレになるって言ってんだろ。
インフレの弊害とか関係ない、なるもんはしょうがないじゃないか。

でも、インフレで犯罪が増えるって理屈は理解できないな、
戦前の満州事変からの物価高騰がそんなに社会不安起こしたり、
狂乱物価のときってそんなに荒れてたっけ？

デフレだろうがインフレだろうが上手に立ち回れない香具師は出てくるだろ。
今以上に増えるって根拠は何よ。

終戦直後のことなら論外、戦略爆撃による産業消滅、何百万人の引揚者や在外資産全て喪失
さらには自称戦勝国民の乱暴狼藉まで、インフレは社会不安の結果であって原因じゃないし。

>>360
アルゼンチンを見れば分かる

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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　消費税30%ぐらいを予定しているからよろしく
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>>360
回復する見込みがない時は普通に荒れますが何か。

>>362
外債デフォルト預金封鎖じゃん。
違いすぎ。
インフレの場合は下手糞が馬鹿を見るだけで庶民の財産なんて関係ないし。

アルゼンチンは預金封鎖論はコスト高過ぎｗｗｗｗｗｗｗって例にしかならん。

頑張れば偏差値62くらいの国家�U種くらい合格できるよ。死ぬ気でがんばれ

77：国家�T種(外務・経産・財務・自治・警察) 　　　　　　　　　　 　┃
76：国家�T種(国交・厚労・金融・防衛・内閣) 　　　　　　　　　　　 ┃　日本銀行
75：国家�T種(会検・公安・文科・環境・公取) 　　　　　　　　　　　 ┃　GS BCG DBJ ﾏｯｷﾝｾﾞｰ ﾓﾙｶﾞﾝｽﾀﾝﾚｰ
72：国立図書館�T種、衆議院�T種、参議院�T種、裁判所�T種　┃　日本ﾃﾚﾋﾞ 野村證券 ﾄﾞｲﾁｪ ｱｸｾﾝﾁｭｱ
71：国家�T種(財務局・法務・税関)　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　電通 三菱商事 朝日新聞 日興citi
＝＝＝＝＝＝■超えられない壁＝東京大/京都大上位層■＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
70：東京都庁�T類、国家�T種(独立行政法人・技術職採用)　　 ┃　TBS NHK 博報堂 読売新聞 三井物産
68：図書館�U種、参議院�U種、衆議院�U種、外務省専門職 　　┃　SONY 東京電力 毎日新聞 日本郵船
67：県庁(大都市圏)、政令市(大都市圏)、特別区�T類 　　　　　 ┃　トヨタ自動車 関西電力 テレビ朝日
66：県庁(中都市圏)、政令市(中都市圏)、労働基準監督官 　　 ┃　JR東日本 伊藤忠 住友信託 ホンダ
65：県庁(田舎) 、家庭裁判所調査官、東京都庁�U類 　　　　　　┃　キャノン 松下電器 日産 日本生命
＝＝＝＝＝＝■超えられない壁＝旧帝国大/早慶上位層■＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
64：国家�U種(本省=霞ヶ関)、国税専門官、裁判所事務官�U種 ┃　地方電力 DOCOMO 資生堂 キリン
63：防衛庁職員�U種、市役所(中核市)、自衛隊幹部候補生 　　┃　みずほ銀行 地方新聞社 NTTﾃﾞｰﾀ
62：国家�U種(出先)、市役所(特例市)、航空管制官、 　　　　 　 ┃　地方局 地方ｶﾞｽ 野村総合研究所
＝＝＝＝＝＝■超えられない壁＝駅弁/MARCH/関関同立■ ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
55：市役所(一般)、東京消防庁、法務教官、自衛隊幹部候補　 ┃　UFJ銀行 NTT東/西日本 第一生命
54：警視庁、大卒警察官、教員、大卒消防官、入国警備官 　　 ┃　静銀 ALICO 住友生命 ｻｯﾎﾟﾛﾋﾞｰﾙ

>>365
インフレが起きたとき国はどうなるかの、現代の見本国家を示したんだけどな

>>367
だからよー、起こす起こさないじゃなく、どうしようもない、近い将来起こらざるおえないっていってるのだ。

ここまで膨れ上がった財政赤字を解決するには２つくらい方法があるわけだ。
預金封鎖→アルゼンチンのように大暴動の上、ハイパーインフレ。
札刷りまくってインフレ起こして目減りさせろ→やっぱりインフレ、でも財産は没収されない。

ドッチが俺らのためか、チャンスが生まれるか考えろよ。
さらには国家の再建に必要な民間の資金はどちらがより多く生き残れるかもな。

もはやインフレは起こるんだ、コレはどうしようもない。しかもかなり高いやつ。
インフレになることを前提に、儲けたり生き残るための方法を考えろお前ら。

インフレなんかやったら次は無いぞ

数年前に、もうすぐ預金封鎖だインフレだ喚いてた人がいたなぁ。
結果はご覧の通り。

はやくインフレが来て、デフレが解消されるといいですね。

>>368
そんなのは分かってるんだよ

＞インフレで犯罪が増えるって理屈は理解できないな
これは間違いだろって言ってるんだよ
あんたの言うように、生き残れなかった奴は死ぬか犯罪に走るだろうが

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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 郵政民営化で、郵貯はチャラということで！
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>>371
ああ、まあそうだけど、今の勝ち組負け組みブームより
社会のつまはじき者がそんなに増えるか？って事。
インフレだろうが何だろうが鉄工所は動くし、公務員も働くわけじゃん。

犯罪が増えるかどうか、その時になってみないと分からない。
でも、規定路線なのだからどうしようもないし。

長期金利が５％とかで止まって、あんまり高騰しなかったら
心地よいレベルのインフレで財政再建できちゃうわけだし。
そのためにも債務残高が増えすぎないうちに、早くやれって思うけど、手遅れっぽいが。
望まない形でインフレに持っていくって筋書きの方向か。

>>373
昨今の自殺者数は知らないの？
犯罪も急激に伸びてるよ
新宿に行くこと多いんだけど、ホームレスが確実に増えてる
景気が一向に回復しないからじゃないかな？

インフレになることで景気がよくなるならいいが、歴史的に考えて
景気が上向いたなんて聞いたことがない

一昔前日本で起きたときは、戦争をすることでこの問題を解決させた
だけど、今の世の中それは不可能だ、現実的じゃない
ということは、不景気のどん底に陥る可能性が高い

『国の借金』７３０兆円誰に借りてんの？サラ金？

>375
インフレって景気の悪いときになる物なのか？

>>375
その自殺者や犯罪の急増はデフレが一因じゃ・・・
歴史的に見るなら
デフレ→インフレへの転換時は好景気になっているよ。

伍長閣下とか高橋是清とかルーズベルトとか。札刷りまくり大作戦でね。
そもそも歴史的に見るなら近代に入ってからのデフレの例は世界恐慌のときしかないし。

今回はそれがうまくいくかどうかだろう。
どうなんだろう、何%くらいのインフレ率でどれくらいの成長率で、金利はどれくらいになる、って計算した人居る？
どの道、財政も景気もデフレじゃどうにもならないからインフレに持っていく方向になるのだろうが。

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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 私さえ良ければ国民や政府がどうなろうと知ったこっちゃない！
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小泉就任前の「国の借金」を知りたくなった

インフレとか金融封鎖とか、もうアホかとバカかと。

高税率と福祉切り捨てだと財務大臣ですら認めているだろうにｗ
福祉切り捨てが一番影響が小さいし、道理に適っているんだよ。

インフレ起きたら家のローンが1年で返せそう。
でもなんか間違ってるよな。

>>382
福祉切捨てられてませんが・・・
でも、そんなことになったら自民党は票を失うな

>>382は橋本竜太郎

この内閣で更に増えると思う。

しかも名目削りながら

>>380
確か700兆円位だったかと。

嘘まで付いて、小泉擁護すること無いのに

>>384
これから切り捨てられていくんだよ。
生活保護をまずどうにかすると谷垣はサンプロで言ってた。
その上で医療、年金、介護について国民の意識改革を行うとも言っていた。
医療は患者負担を上げて、年金は支給年齢を上げるのを匂わせてた。

そして、所得税率を先進国並に上げ消費税もそうすると。
これで、他の先進国同様になるってこと。

そして失敗は繰り返されると。
増税と緊縮で、橋本同様、財政はいよいよ悪化し
きついインフレが訪れると。

後、9年もすると1000兆ですか… 何かイベントでもあるのかなぁ〜

>391
すまんが、不況＝インフレ　と云う意味で使っているのか？

>>392
http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html
あと数ヶ月で逝きそうですよ？

自国の危機もかえりみず、他国を援助してる、エライね。

石原閣下が総理になるように
なんとかしてくれ

財政改革

１．数万〜数十万法人に及ぶ特殊法人＋公益法人＋関連法人を一切残らず
　　統廃合する。（これで数兆円を削減）

２．議員年金を廃止。（これで数十億円を削減）

３．議員の浪費を防止する。　　一切の公金使用においては
　　何時・誰が・何処で・何に・誰と・何のために・幾ら使ったか・その結果は。
　　など一切１円残らず、公文書で全議員例外なく毎月公開する。
　　研修旅行・視察旅行・会合・会議・などなど残らず。（１兆円削減）

４．全議員の給与を２０％削減。

勿論、非現実的。

小泉・自民党政府は国民のために政治をしているわけじゃない。
自分のために政治を利用し、税金を利用している。

だから、改革をしない。

社保庁汚職で贈賄容疑の社長、役員報酬月７００万円

信用調査会社によると、カワグチ技研は社員１０人前後。
売り上げのほとんどが社保庁発注の事業だった。
関係者によると、川崎社長は毎月、両社から役員報酬として計約７００万円を受け取り、
妻も毎月約３００万円をもらっているという。
夫婦の年間収入は１億円を超している。事務社員の月給も１００万円にのぼるなど破格の待遇だった。

　
http://www.asahi.com/national/update/0930/016.html



まあこういうことやってりゃそりゃ国だって潰れるわな

もうどうあがいても、ろくなことにならないということでガチ？

>>393
391だが、
そんな馬鹿な。

デフレ時に増税→景気減速→更なる財政悪化→きつい調整（高インフレ）
というコンボを連想しただけ。
橋本竜太郎の失敗を何回も繰り返すつもりかと。
あの時も３,７％の高成長という数字に騙されて増税したら景気腰折れどん底へゴーだった。
デフレが収束していない時に増税などしちゃだめだろ。

借金は10年前に比べて、２倍になったんだよね。
マジでどうすんのよ？
今、高校生だけど未来に希望はあるのか？

一ヶ月１０兆円ペース超えたらもうだめだろ

もうさ
51番目の州になっちゃえば？

要するに貯金を$とかゆーろ(←何故か変換できない)
とかに分散しといたほうがいいんだな

まあ、そんときゃ＄も道連れかもしれんが

社保庁汚職で贈賄容疑の社長、役員報酬月７００万円

信用調査会社によると、カワグチ技研は社員１０人前後。
売り上げのほとんどが社保庁発注の事業だった。
関係者によると、川崎社長は毎月、両社から役員報酬として計約７００万円を受け取り、
妻も毎月約３００万円をもらっているという。
夫婦の年間収入は１億円を超している。事務社員の月給も１００万円にのぼるなど破格の待遇だった。

　
http://www.asahi.com/national/update/0930/016.html

>>404
日本を思う気持ちがあれば、亡国の危機を救ってくれ
自分だけで手一杯なら、外国語を勉強するなりして、
海外に行くことも考えておいた方がいいかと思う

>>407
その他として、土地や株の購入とかあるよ
とにかく銀行や郵貯に預けてても意味ないってことだ

>>406
1億人の有権者がいる１州なんて、大統領選に影響がありすぎますよｗ

とりあえず、学生の視点からすると
【要らない教師をクビ】→【代ゼミのサテライン授業のようにする】
にしてくれないかと。
京大出の古文教師とか、自己満の授業ばっかりやっててマジつかえねーんだよ。
隣のクラスでは、参考書出してる人気古文教師が授業やってんのに、こっちは糞教師とかマジで損。

1000円札って一見すると小額だが、調子に乗って使うと万札に羽が生える。
それと同じで税収からすると1億くらいなんとも思わなくなる感覚で無駄遣いする連中が
兆単位の金を垂れ流し、やがては千兆円という規模になってしまっている。

役人にはお小遣い帳すら高度らしい。

保険会社の会計基準を見直し，名目上破綻させる
その上で，保険会社の私的年金を公的年金に吸収する
公的年金は現役世代の負担なので，今ある年金資産全てを事実上没収する
それで赤字を埋め合せる

う〜ん，我ながら役人にも勝る　悪・だ・く・み

日本人って、「ここがヘンだよ　日本人」みたいな番組があって
尚且つ国民自身にも「このままではダメ」だという意識があるって分かってるのに
何故、変わらないの？

日本国の右上がり借金カーブは、破産者にいたる人の収支と同じだ
縁を切って、かかわらないようにしなければ、何要求されるかわからない

国会議事堂からへんな電波が出ていて、
政権に近づくほどに危機感が薄れていくんだよ。

公務員を削減しろよ
一杯いるぞ、必要のない公務員が、うじゃうじゃしてるわ

ﾆﾎﾟｰﾝ財政破綻後の生き残り策を考える
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1091907751/

711 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：04/09/30 19:43:45
負け組・・・・（みんなが１０年以上前から続く破綻騒動なんてデマだと気付いた今頃になっても）財務省に踊らされて破綻だ破綻だと騒ぐあほなヤシ


712 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：04/09/30 19:43:48
>>706
不景気だから運用先がなくて仕方なく国債を買うという話なんだけどね。
こんな単純な話もわからないとはお気の毒な頭だね。

↑
安心していいよ
日本の借金はいくらあっても問題ないみたいだよ

てかさ、借金返せるのかこれ

景気が名目ベースで回復すれば、返す目処も立つと思うが
デフレはなんか永遠に続きそうな勢いで、しかも増税が待ってるとなると気が滅入るわな

議員数７００人越えで、１人あたりに血税が７０００万円も使われている現状を
改善することが先決である。景気が良いときには予算を使い切り、極限に足りない
状況を示して増税をしても、本質を変えない限り、賛同できない。
公務員も大幅削減してアルバイトで補充するなど、改善すべきことがありすぎる。

>>422
あんたが総理大臣やってくれ

ハマコーの言ってる事は官僚側に立って語ってるだけで洗脳されてるだけ。
河村の意見は正しい。

何度も言う。
労働人口はこれからがピークに達するのに増税方針はまったく逆の行為。

そういえば借金時計みたいな、どんどん数字が増えていくサイトがあったけど
あれ見てやっと腹立てるって人は鈍感だよなあ。

財部のサイトにある奴だと思うが
あれで破綻、破綻と煽られてる方がよっぽど恥ずかしいが。

とりあえず、インフレターゲットで名目成長率を上げることが肝要。

警察、軍隊とゆう実力部隊がバックについてるので
いくら( ｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝしても平気なんです。

>>425-426
http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html
これのことか？

日本は、小泉世代がくたばるくらいまではなんとか持つだろうが、
その後どうなるかは全くわからんな。

公務員給与の水準が高すぎて、中小零細企業経営者が昔のような
やる気も失せてるのは間違いない。

稼げど稼げど公務員給与に決して叶わぬ零細企業。
食える余裕のある人は働かないほうがマシ。

>>430
その頃は４世、５世議員か。
なんか、アメリカか中国の属国になってそうだ。

国の借金、643兆円に、過去最高を更新−02年12月末
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1048589964/

順調に増えてるな。

>>432
その頃はアメリカも中国もどうなってるか分からないよ、特に中国。

ここで財政破綻すると思ってる人いる？

ﾆﾎﾟｰﾝ財政破綻後の生き残り策を考える
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1091907751/700

ここから読んで行くと、財政破綻しないらしいよ

そりゃ、国民は金持ってるんだから税金として取り立てればいいだけの話だわな

>>432
アメリカの信託統治領か、中国の植民地だよ。

団塊の年金給付は６５歳になるだろうから
労働人口のピークは２０１０年。
それで増税なんておもしろいな。

>>431
結局、景気が悪いのがいけないの？
なんかそれで粗方解決するような気がするんだけど。

このままでいけば２０２５年辺りに日本は破産するそうだ。
まあそれまでに俺は死ぬから関係ないが

永田町にいる老いぼれを全員
殺してしまえば　相当な額の金が返せるだろ

あいつら有害なこの上ないし　

すまん、無知な漏れに教えて欲しい

国の借金とは、どこに対しての借金？
この借金が増え続るとどうなる？

政府は分かっててやってるから性質が悪い。
それで日本破綻の時には横領したお金もってアメリカに亡命だろうな。

>>442
＞国の借金とは、どこに対しての借金？

国民

＞この借金が増え続るとどうなる？

極端に増えればハイパーインフレだが、現状はそれとは正反対。

国の国民への借金で国民はたくさん金持ってるんだから
税金として取り立てれば終了

他のところで、このままだと破綻するだろと言ったら、
それはないと一蹴されたよ
破綻はしないらしい
いくら借金が増えても

>>439
自分の場合は建設職人やってたけど、９７年頃もバブル崩壊とは言え
まだ結構仕事はあったけど、明らかに公務員より稼げなくなったからやる気は失せてた。
そんな気分だから、もう２年間ずっと仕事も探さず遊んでる。

今も探せば余裕で仕事はあるだろうけど、働く気にはならないね。
都会の建設職人が公務員より所得が低いなんてのは日本の現代史上、ここ１０年だけ。
それ以前は常に職人のほうが所得は上だったと聞く。
鳶より公務員のほうが稼げるなんて事態がみんなのやる気を失くさせてるんだよ。

土建だって税金だろ

>>447
他のところってどこだよ。ｗ

>>447
いくら増えてもということではなく、
現状は破綻とはほど遠いという話だと思うが・・・。

>>445
日本の輸出で稼げている分より、輸入で出ていくお金の方が高く、
それが何兆円の差が出ていると聞いて、もしかして海外に対して借金かと思ってますた

つっかえてたものが取れたよ、ありがとう

>>448
＞今も探せば余裕で仕事はあるだろうけど
探しておいた方がマジでいいぞ
今は例え技術があっても採用されるか分からない時代だからね

ま、施工管理士の資格があれば話は別だけど

国の発行した貨幣が、国を滅ぼす？
完全に倒錯してますよ。

元大蔵族の小泉に完全にだまされてますよ。おまえら。
公共投資しないから、景気も回復しねえし、税収も減る一方。

内定も無ければ、求人もないし、上がるのは公共費用とガソリン代だけ。

はあ？公共事業と言いたいのか？
殆どの建設業者が税金なんか見た事もない商売だぞ。

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　　　　　　　　　　　　　　　　__／::::::::::{{　　　,　　　。｀丶､,､_
　　　　 ＿　__　　_,. -‐―/´MAKE:::::::!l　　,'　　　ィ:.　 `（! ' �d、 ＿_ /⌒l
rｰr--‐'¬'"　 ￣　　　　 {:::::::BONO::::ヽ　　　:'゛　　ﾐ　ヽ`ｈ '彡）__||_|＿ノ
ヽ/__,､- ┴ ‐-- -‐ '⌒丶L::::::::::::::::::::::::::ヽ､:　　　 j（　　 ヽ､,=(`ｰ´、
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>>453
建設職人ってのは自営業よ。
人に使われるような商売じゃない。

さて，いつまで予算が組めるかな？
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm

預金通帳の残高が増えるのを、楽しみにしてるのが日本人なんだから、
これからも預金者には、どんどん残高を増やしてもらえば良い。

ただ、払い戻しが出来なくなるけど、もともと預金残高が増えることに、
至福の喜びを見出してるんだから、そんな国民が払い戻し現金化することはない。
（喜びが無くなってしまうからね。）

そんな　ほとんど眠ったまま　流動性の無い預金は、コッソリ国債にすり替えて、
湯水のごとく使っても、分からないってモンだ。

◆ １兆３０００億円の増税、保険料アップは庶民へツケ回す序の口 ◆

　実際、小泉のやってること、これからやろうとしていることを知れば、小泉支持は
雲散霧消するはずだ。国民の多くは「景気対策」と「年金改革」を求めている。だが
小泉はまったくやる気なし。それどころか「改革ごっこ」の裏で、財務省シナリオに
沿って１０００兆円を超える膨大な財政赤字を国民にツケ回しする作戦を練っている。

とコピペ

団塊の年金給付は６５歳になるだろうから
労働人口のピークは２０１０年。

>>397の主張を出版した石井議員は、無名の在日右翼に刺殺されましたね
（オウム村井のときと一緒）
彼は国の借金が600ではなく1000兆円であると指摘していたようですが

当たり前のことなんだけど、国の借金が１０００兆円だろうと２０００兆円だろうと、
国民が１０００兆円、２０００兆円を国に貸しているわけなんだよな。この部分の理解が欠けている。

アルゼンチンが外国からドル紙幣を調達してたんだよな。

これからは機械の性能ＵＰ分も含めた
「実質労働力人口」が流行します。

国民の銀行預金、郵貯、簡保、生保に書かれた残高数字が、
円への兌換数字から、単なる足し引きの数字になるだけのこと。

紙切れ（通帳、証書とも言う）に書かれた”数字”がゼロになるだけで、
今持っている財布の中味（紙幣）が、ゼロになるわけではない。

実体経済には、影響ない。
ただし、運転資金は、ペイオフ以降　自己責任で文句は言えない。

借金は借金で国民から取り立てる必要があるから
国の借金は国内のものだから大丈夫ってのは政府にとってであって
国民にとっては後で痛い目にあってもらう必要があるのは変わらない

>>468
そうとも限らない。
国の借金をゼロにする必要はないわけだからね。

公務員ってリストラしたか？
産業再生機構を作ったり銀行をつぶしたりして多くの過大債務企業の従業員
リストラを民間に強いてきたが一番の借金まみれのお役所はますます焼け
太り。

銀行、郵便局、生保に預けたままで、ほとんど流動性のない『円兌換数字』が国に削除されれば、
国の借金なんて、ゼロだ。

>>471
国債の買い手もゼロになり、長期金利急騰の罠。

個人向け国債、配当高利回りは伝えても格付けは教えない罠

>>472
買わないと営業させないぞ！って銀行や生保脅せばいいじゃん

マスコミは国債の買い手に注目すべき。

臨界→国債買い手不足→金利暴騰→
海外から大量に資金調達→返済不能
→日本が外国資本の支配下に

>>474
絶対君主ｷﾀ━━━━━━ (ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!
微妙に憲法違反の悪寒のうえ、預金がゼロになって金がないのだからそもそも買えないし。

>>474
いや脅さなくても買い手はいるけどね。

ない袖振って海外援助したり、女におごって無人君に並んでるアホ男みたい。
ご利用は計画的に。

>>478
例えば？

計画的にやってたら、次回の選挙で再選されません
ｂｙ痴呆議員

>>480
生保も銀行も年金も運用難だから国債買うしかない。
個人も買うしね。

お前らの貯金で返してやれよ！！

とりあえず景気回復したら心配しようぜ。病気の人間が借金の心配してもしょうがないし、
健康になってバリバリ働いても返せなかったら、もう諦めるしかないけどな。

とりあえず景気のほう頼むぜｹｹ中さんよー。

大丈夫、最後はお金一杯刷るし、それでもあれなら、お金の位をかえちゃえばいい。

１．パイナップルは１ｃｍ厚さの輪切りにして、更に４等分に切り、キッチンペーパーにのせて汁気をきる。
　　 ∧＿∧　 ∧∧
　　（　´∀｀） ( ﾟДﾟ)
　４等分するモナ　　　　◎→((　((　((　((
　　　　　　　　　　　　　　 　　　￣￣￣￣￣
２．冷やしておいたバターをフードプロセッサーに入れ、ガッガッガッと混ぜる。
　∧＿∧　　ミ　∠＿）
（　´∀｀）　　　　 /
　　　　　　　　　 /　　　＼＼
　ｳｲｰﾝ　　　Γ/了　　　 |　|
　　ｳｲｰﾝ　　 |.＠|　　　　|　|　ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ
　　　　　　　　| / |　　　　人
　　　　　　　　|/　|　　　 < 　>_Λ∩
　　　　　　 ＿/　 |　／／.Ｖ ﾟДﾟ）/
　　　　　　（＿フ彡　　　　　　　 /

３．クリーム状になったら粉砂糖を３回に分けて加え、ガッガッガッと混ぜる。
　∧＿∧　≦_￣＿￣─
（　´∀｀）　　≦＿　　 ）
　　　　　　　　　　￣≡/
　　　　　　　　　　 　／　＼＼
ｸﾞｫｰﾝ 　　 Γ 了／　 　　 |　|
.　　 ｸﾞｫｰﾝ |.＠|　　　　　　|　|　ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ
　　　　　 ／|　 .|　　　　　　.人
　.　　 ／　 .| Ｒ.|　　　　　 < 　>　　　∩
　　　/ ﾐ 　 .|　 .|　　　　　　.Ｖ（ ｡Дﾟ）/
　 　（　　 ￣ ≧_　　　　／／　　　･;'/
　 　　 ─＿　 ＿≧
４．塩を加え（有塩バターの場合は入れない）、卵・卵黄を２回に分けて入れ、ガ〜ッとｍ

「何だ、国債っていくら発行しても大丈夫じゃん」
そおいう錯覚が生まれ始める。その直後に、バブルは崩壊する。
土地バブルと同じ

>>481
いや、今は地方でも、「構造改革」ってそれこそ無計画に叫んでた方が票になるけどね。

>>487
たしかに、いくら発行しても大丈夫ではないよな。
ただ、今は破綻を心配するような状況ではない。

国の国民の対する借金だから、国がこの国民のお金を没収すれば借金は消える

一番気長で政府が狙ってるのは
１．減税を気長にすることで景気が回復し税収が自然に回復するのを待って増税

なんだけどいつまで経っても景気良くならんので借金が増えるばかり。よって

２．消費税増税などの極端な増税で借金が増えるのを抑える

けどこれは景気がすげーわるくなるだけで恐慌を起こす可能性もある。よって強制的にクリアしてしまう手が

３．銀行を抑えてお金を下ろせなくしてどうにか税金をしかける（預金封鎖や新円切り替え）

だがこれは無理やりな手で影響が大きすぎる。そもそもデフレ何だからお札刷って多少のインフレは歓迎なので

４．お札の供給量を増やしてインフレ方向に持っていく

というのがベストに見えるのだがこれをやると円安になってアメリカに起こられるんでできないんだなこれが。

利払費及び利払費率の推移
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/005.htm
金利が下がっているのに，利払い額は頭打ちで金利が上昇に耐えられない

一般会計税収、歳出総額及び公債発行額の推移
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/003.htm
これだけ恵まれた状況でも収支は悪化し，借金が増える一方

公債残高の累増
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/004.htm

住宅ローンで大借金した家庭が，次々と借入金を増やしながら低金利のローンに借り替えているようなもの
もはやまともな方法では返せるはずも無く，財政破綻までのカウントダウウン

　　 ＼:::::::::::::::::::::::::::::>　　　　　 V　　 l:::::/
　　|＼/:::::::::::::::::::::::/ 　　　＿__,　､＿__|:/^i　　　ﾋﾟﾋﾟﾋﾟp・・・・　　　
　　＼:::::::::::::::::::;-‐､　　　-･=- ,　〔_//_〕|[l　　　　
　　　 ＼:::::::::::::|　 　　　　 ⌒ ) ･ ･)(　^ヽﾉ　　　　　年収500万か・・・
　　　　　｀ -､::;;｀ｔ ''　　　　　┃ﾉ＾_＾)┃　|　　　 　　

　　　　　　　　　　　 |:::::::ヽ
　　　　　　　　　　,ﾍﾉ::::::::::::ヽ
　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　/| /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ
　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::〉／!
　　　　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　 |＼l::::::::::::::::::::::::::::／ 　｀ ､::::::::/ ヽ:::::::/
　　 ＼:::::::::::::::::::::::::::::>　　　　　 V　　 l:::::/
　　|＼/:::::::::::::::::::::::/ 　　　⌒　　　⌒ |:/^i　　　　
　　＼:::::::::::::::::::;-‐､　　　-･=- ,　〔_//_〕|[l
　　　 ＼:::::::::::::|　 　　　　 ⌒ ) ･ ･)(　^ヽﾉ　　　　　老後大変だね
　　　　　｀ -､::;;｀ｔ ''　　　┃ﾉﾖｮﾖｺｮﾖi┃ |　　　 　　
　 ,,ｒ- '￣￣ヽ 　|　　　　┃ |ｺｭﾕｺｭ|┃ |￣｀ヽ､　　　ﾌﾟｯ　　
／　＼　 ＼　 ＼ヽ　　　┃ ヽﾆﾆﾆｿ┃ﾉ　＼　 ＼　
　＼ 　＼　 ＼　　＼ヽ.　　┗━━┛/|＼　 ＼　　ヽ

>>490
どこかの国の財政赤字の穴埋めも相当な額だと聞きます

国の借金をゼロにするなんて以外と簡単。（デノミとかじゃなくて）
公務員を半分に減らすこと。（元公務員の俺からみれば3分の1に減らしても
足りると思うが）
昨年の公務員数（国家42万・地方314万・特殊法人独法147万）503万人に対す
る人件費が43兆円。これを単純すぎるが半分にできれば28年で借金ゼロ。
（単純に割れば34年だが借金残高が減れば利払いが減るので）
さらに公務員共済への填補金をなくし（退職公務員の年金を民間並み水準に
あわせるだけ）、職員を臨時職員に徐々に置き換えれば20年くらいで可能
じゃないかと思う。
「何を非現実的なことを！」と公務員なら言うと思うが、民間企業ならどこ
でもやってること。

おっと忘れてた。人事院による公務員給与水準勧告の民間準拠ベースを
民間大企業平均から全民間企業平均に置き換えることも重要。

>>493
アメリカは地球全体が自分の庭で戦争という公共投資し放題に加えて
基軸通貨がドルなんでお札すりゃ好きなだけ世界巻き込んだインフレ政策できますので大丈夫

気をつけないと通貨全体の価値が下がって別のところが値上がりしますけどね。石油とか。

もともと使い道のない、タンスに眠ったままの円を、国債にすり変えてる。
だから、国債残高なんて、あんまし意味はない。
爪に火をともすように貯めて、使いもせず、銀行に預けたままだから、
仕方なく日本政府が、預金者に成り代わって、使っておられる。

預金者が浪費しないから、仕方なく政府が湯水のごとく浪費してる。
ゼニを浪費する。」と言う観点では、同じこと。
個人資産を所有者の許諾なく勝手に浪費流用してるとか、そんな財産権云々は、
経済問題でなく、また別問題。

今のところは、すこぶる順調に￥マネーは、流動してます。

貯金してるポン人がいかにアホかという話ですな。

もう放って置こう。今まで大丈夫だったからきっと大丈夫だ。

めでたいヤツらじゃの〜
散々金を使っといて，突然他人に，あれはあんたの金だったからね
なんてことが，許されると思うの

1年3組　山田　勉
ぼくのゆめは、しょうらいしゃかいほけんちょうのしょくいんになって、ぐみんどもから、かねをまき

あげて、そのかねでマッサージきや、ごるふくらぶや、１００おくえんのくるまや、わかいおねえちゃ

んとのデートだいにつかうことです。そのためにはがんばっていいだいがくをでます。けいひあつかい

になるので、ひるはすしをたべて、よるはのーぱんしゃぶしゃぶをたべます。しゃかいほけんちょうの

しょくいんになるにはたくさんワイロがひつようときいたので、いまからがんばっておかねをためます

。

>>1
国連への資金提供と中国、韓国へのＯＤＡをなくせばＯＫ

米国からしたら、日本は債権処理もできない国に思ってるんだろうな…
国内の借金だから大丈夫なんて信じられない

730兆というのはピン札だけを隙間無く大型コンテナにびっちり詰め込んで
概算で1800台分に相当する。

730兆円なんていう資産が現存するのか？
コンピューター上の数字じゃなくて？

国民が郵貯や銀行貯金をやめれば日本はすぐにやばくなるね。国民が経済や金融商品がわからない馬鹿だから日本はもっているね。

［東京　３０日　ロイター］　財務省の牧野治郎理財局長は、国債大量発行下での国債管理政策の展開に関し、１０月から導入する国債市場特別参
加者（日本版プライマリー・ディーラー）制度を早期に軌道に乗せることが第一だ、と述べた。また、保有者層多様化の観点から、期間１０年未満で固
定金利の新たな個人向け国債の導入を検討していることを明らかにするとともに、国債発行計画について、２０年利付国債など超長期国債に対する
下期の増発ニーズは、昨年ほど強くない、との認識を示した。ロイター通信とのインタビューで語った。　

国債なんて日銀直接引受でじゃぶじゃぶいけよ。
累積額が気になるぅ？
数字ばかり気にするやつだな、７００兆円ばかし硬貨を発行して日銀にくれてやれ。
これで国債を一気に償還だ。
意味ねえけど、キャンキャンうるさいのが静まって、夜眠れるってもんだ。

>>501
ODAなんか1兆もないんでは？

ゆっくりと、しかし確実に、資産を海外に移す。これ以外にないね。

国内からの借金ならなんとでもなるしな。

この手のスレは伸びるけど、ろくに税金も払ってないお前等無職には関係ねーだろ。
年金や社会保険庁の問題も同様。
馬鹿なんじゃねーの？
公務員叩いてるのは無職や零細企業勤務の馬鹿共だろ。
自分が馬鹿だからって嫉妬はみっともないぞ！
悔しかったら勉強して公務員になればいいだろ。
年齢制限越えてる奴は若い時に楽してたんだから自業自得だろ。

借金なんていくらしたっていいんだよ
後回しにすればいいし、いざとなったらその分の金を発行すればチャラ
景気対策で公共投資を積極的にしたら？

踏み倒せば良いじゃん。

>>506
いよいよ、売れない兆候か？
>>511
寝ろよ、明日も仕事だろ、公僕。

公務員たたきは無視すると良い。ぜんぜん建設的じゃないし。
「公務員」をＮＧワードに登録してもいいくらい。

あと公務員も薄給なのでロクに税金納めていない人間の仲間。

>>515
公務員叩いてるレスなんて、どのぐらい遡れば出てくるんだ？
511はネタだろ

国債をじゃぶじゃぶ発行しろとは言ったが
その使い道は、今後の日本産業の姿にもかかわるからな。

従来型の土建一辺倒ではダメなのは明白だ。
まずは年金・失業などにつぎ込む。
将来の不安をなくすことで、貯金ばかり志向するスタイルから解放され
消費・内需が拡大する。
その消費がふえる方向こそ、育成すべき産業だ。

もうすこし長期的視点からは科学技術、教育への支出も積極的に行う。

そうはいっても土建を急に削ると６００〜７００万人のＤＱＮ失業者が
巷にあふれるので当面は支出を現状維持。
景気が回復して他産業が伸びてきたら労働力をそちらに誘導しつつ
徐々に土建予算を削る。

無職DQNに韓国人みたいな格好させて海外に輸出して外貨稼いできてもらったほうがマシだな。
なにかトラブったら韓国人として処刑されてもらえば問題なし。まあジョークだが。

外貨稼ぐだって。

マシでもなんでもなく、むしろ有害だ

外貨稼ぐ＝円高＝産業空洞化

日　本　っ　て　や　ば　い　の　？

いつものことさ

>公務員たたきは無視すると良い。ぜんぜん建設的じゃないし。
あほか。
こういう奴って戦争で不利になりゃ最後には竹やりで戦えばいいとか言いだすんだよ。
歳入が４１兆円で給与に４０兆払っててどうやって予算組むんだよ。
ここに手加えないねえ限りまともになる訳ねえだろ。

確かに60兆の税収でも40兆の人件費はすさまじすぎるな

さあ、公務員にも痛みを分かち合ってもらおうか。

増税、企業の年金負担増、いずれも民間企業にとっては痛手だ。
消費税アップも民間企業には痛すぎる。
この酷い仕打ちに民間企業が耐えるには、リストラしかない。

当然公務員にもリストラはしてもらおうか。
国の財政が大赤字で自転車操業なんだから、その穴埋めを民間企業や国民に
させるのは、犯罪行為だ。
まず第1にやるべきことは、行政のスリム化だ。

国連負担金をもっと減らすべきでは、非常任理事なのに常任理事の中国の２０倍の
負担は多すぎる、これを中国以下に抑えるべきでは

国の財政は自転車操業で構わないと思うが適正水準や限界というものはあるわな。
自転車操業にも補助輪付からママチャリ、マウンテンバイク、競輪みたいなランクが
あるわけである程度は鍛えれば順応できる。でもある程度以上は足が付いてこない。

公務員の問題は存在の是非や適正数がいくらではなく予算から見る必要性がでて
きている。予算内で出来るかどうかが問題であって、これは予算を大幅に削ってもだ。

公務員側から見れば、世界と比較して日本は多いわけではないという意見が出ると思う。
（自国の都合が重要なのになぜ比較するのかわからんが？）

予算から見れば、でも削るべきとなるのは公的期間にぶら下がる公務員モドキが多いか
らだ。公的機関の人件費高騰に貢献しているのは公務員+公務員モドキなわけで税金で
養っている人間が多い事実には変わらない。

公務員の給与は高くない、人数も適正だと言うなら公務員は、自ら公務員モドキを粛清す
べきだ。そうでないなら外部には人件費でしかわからない、一律にぶった切っていってもら
うしかない。

もう右肩上がりの成長時代ではありません。

そこのところ、役人は良く理解するように。

アメリカ国債ぜんぶ売って返済しちゃえば？

>>531
国連負担金払っても払わなくても借金は増える一方ですが・・・

未来の日本

国中暴動頻発、テロ多発。
元公務員と身元が知れると、リンチ、放火等、庶民の恨みの対象となる。
議員も同様。
国家財政は破綻し、豊かだった時代に無茶苦茶した香具師らは目の敵にされる。
親族に公務員がいると知れるだけで、巻き添えを食らうために、だんだん親族も離れていく。
そして、日本には住める場所が無くなり、どこか海外に逃亡。

こんな感じだろ。
そのうち一揆起こるだろ。　
日本の伝統的お家芸だからな。

>>528
リストラ汁、とかいうのは良いのだけど
ひがみに聞こえて見苦しかったりするんだよね。

景気回復に直結するわけじゃないし。
ただ、税調は全員失業して路頭に迷うべきだ。マジ国族。
バブル崩壊から立ち直りつつあったところに、消費税値上げでこの不況は始まったしな。

スクエアエニックス社員、職権乱用で
希望者にドラクエ８を税込6400円で発売前日に販売。
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1096504714/l50

発売当日前後、新宿駅近くに来れる方に限り。DQ８：税込6468円（面倒なので6400円）で販売すます。
予約締め切りは10月12日お昼ごろまで。

>>528
>歳入が４１兆円で給与に４０兆
おい、無茶苦茶な事いうなよ。公務員の給与40兆円ってのは国家と地方合わせてだろうが。
歳入の41兆と直接比べるなよ。

>>541

横レスですが、地方交付税交付金が払われているのだから
結局国税で賄われていると思います。

ちなみに交付税交付金は、道路の面積で給付額が決まるので
道路が全然必要の無い所に、無駄に国税が投入されて、道路族と
組んで役人は甘い汁を吸っています。

役人なんてそんなもんです。

729兆円か･･･
漏れが大好きなチャーシューメン（780円）をどれくらい食えるんだろう

729兆の借金→何もしなくても秒速160万で増えて行きます。
>>544よ、そんなに食いたい？俺ならもっとバリエーションを。たまにはうどん食いたいね

支出＝収入だよね？
ひゃー、こんなんでどうやって国家予算捻出してるのか
誰か経済に強い方説明してくれー。
旧国鉄は赤字減らすため民営化にしたんじゃなかったの？
消費税は福祉税だったんでは？
もう役人の言うことは分からん・・・・・・・・・・・

「なぜこうなるまで放っておいたのかね？」
「国民のカネですからね。痛くないですよ。どうとでもなる。国民はバカですからね。」

Ｙ＝Ｃ＋Ｉ＋Ｇ＋（Ｘ−Ｍ）だよね？
日本はこれが今どうなってるか説明してくれー

十一だと1秒で何億？

なかなか面白いことが書いてあるので紹介する。


[政治・社会問題を熱く語る雑記ホームページ]
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/3317/index.html

これじゃあ、国債を踏み倒す日も近いな。

そして今年も中国にＯＤＡ

カウントダウンジャパン

金利が下がっているのに，利払い額は頭打ちで下がらない
それでも収支は悪化し，借金が増える一方
住宅ローンで大借金した家庭が，次々と借入金を増やしながら低金利のローンに借り替えているようなもの
今や金利は下限に近く，大量発行した公債の償還期限も近づく一方
もはやまともな方法では返せるはずも無く，財政破綻までカウントダウン開始

>>559
国債を発行して返し続けるでしょ。
不況のせいで国債の買い手には事欠かないし・・・。

銀行が金を貸さないで国債かいまくりだからね。

>>561
そういうこと。
銀行だけでなく、年金や生保もね。

ちょっとでも金利が上がれば暴落だし
返済可能性がないからな、外国は日本の国債なんか買わん。
そもそも暴力機構完備の米国債のほうが利率も高いし。
日本人総買い、総空洞化してるだけ。
預金が開けたらじつはなかったと。郵貯モナー。

小鼠チョン一浪は借金しすぎ。
この馬鹿、無駄金使ういい加減辞めろ。

判りやすく言うとだな、
年収40万(月収3万)の香具師が730万の借金してるってことよ
さらに毎月3万づつ借金してる。

常識で考えて か え せ る か?

日本はもうこの辺で１回破綻しておいた方がいいじゃなのいか？
っていうかもう破綻してると思うが

ここで徳政令発令

小泉は逃げ切る
その後の首相がデフォルト宣言か

次の首相の第一声

預金封鎖開始

所得税の累進税率を
以前に戻せば
財政難なんてすぐ解決する。

>>566
借金をゼロにする必要はないの、家計と違って。

ゼロじゃなくても限度はあるだろ

>>573
だから，問題は増え続けていることなんだが
しかも，これだけ低金利で利払いの負担が軽いのに

限度というか、あまりにも信用がなくなり過ぎて
誰も買わなくなる限界点ですな。
または、個人・法人資産を超える金額に近づいた時ですかね。
ちょっとでも売れなくなれば金利急上昇で数日でパンク。
考えたくはないが。

国営石油採掘公社を作れば
政府の信用は一気に上がるよ。

>>577
今までの石油公団の実績考えると....

何故だ

>>575
低金利だって！？
金利が名目成長率より高い＝税収の伸びより利子が高い＝雪達磨式に増える＝高金利だよ

経済伸びないとどうにもならないので、景気良くしろよ、ｹｹ中。
増税とか言ってる池沼がテレビに出ちゃうし先行き不透明すぎ。

返した国ってないだろ

　　　　　　　　　　　　　　 _.. ..‐::´／
　　　　　　　　　　　　　_/::::::::::::/
　　　　　　　　　　　＿/:::::::::::::/　＿＿＿_
　　　　　　　　 ,..::::´:::::::::::::::::::::￣:::::::::::._／
　　　　　　　／:::::::::::::::::|　ヽ､:::::;::::::::::::／
　　　　　　 /:::::::::::::::::::::|´|ヽ　　　|/_:::.::／
　　_ .. -─':::::::::::::::､::|｀'　 　,　　　.!::∠
　　｀''　‐-.._:::::::;-‐､｀（●）　　（●）　|::::｀::-､　　　オッス！オラ小泉！
　=ﾆ二::::::::::::::::|６ 　 　＼＿＿_／､｜　-──｀ 　借金がやべえ状態だってのに
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ　　 　＼／　　ノ　　　　　　　　なんだかすっげえワクワクしてきたぞ

もう行く所まで行こうぜ。ﾒﾘｹﾝのせいなのに気付かないボケ共よ

経済はさっぱりなんで質問させてちょ
７３０兆円の債権って誰が持ってるの？？
そんな金持ちがうじゃうじゃいるの？

預金封鎖になると、愛国心がどれほどあるか試されるな。
愛国者が、自分の資産を国から守ろうなどとせこい事を考えるとは思えないが・・・。

７３０兆円の債権＞＞どこにも無い
金持ちがうじゃうじゃ＞＞いない

>>584　日本の企業とか銀行、個人って聞いたことあるけど

>>573
家庭でもゼロにする必要はない。借りられている間はな。
政府もまたしかり。

破綻までは一直線だ。

>>566　大蔵省が紙幣を増刷→超インフレ→年収４００万
そうなれば借金返せるよ

所得税が107％になるってのも、あながちはずれじゃないのか？

国家予算のおこずかい帳はどうなってるの？？
お母さんに怒られますよ

借金が増えたからってなあに？

もうすぐインフレで半分になるでしょ？デフレの反動のインフレ凄いでしょ？
無問題

小泉はやります
郵政民営化は布石です

歳入（税収）＝４５兆円
歳出　　　　＝６４兆円
まず、この歳入歳出欠陥１９兆円を是正すること。

それには、消費税率を１０％上げて１５％にする（税収が２０兆円増える）か
社会保障費を下げるしかない。しかし、後者は国民に不人気で選挙に影響するから、
政治家は出来ないと思う。

ウルトラＣは最近、大阪府でもやってるような仕事のアウトソーシングだろ。
これなら、確実に公務員を減らせるし、時給８００円の世界に持ち込んで、
一気に経費節減出来る。

>>592
金利が急激に上がれば，国債が暴落し不良債権化する
その段階で，銀行や保険会社がデフォルトする

落としどころは、消費税５％ＵＰの１０％で税収を１０兆円増やし、
郵政民営化など官の仕事を民間に委託転換することで、１０兆円
歳出をカットすることだろう。

いずれも、難問だが誰かがやらねばなるまい。

FBの借り入れが80兆円だろ。歳入の２倍近い。
これを全てドル買い介入に投じるわけだ。つまりアメリカに送金する。

ところがいざ儲けを円に変えると、円買いになるから円が上がってしまう。
これでは何のために為替介入しているのかわからんから、ドルを円に変えることも
できず、ひたすら新たに借金を積み重ねてゆくしかない。

だから事実上、ドルは買い一辺倒だ。どこまでFB借金が積み重なるのか、想像も
つかないが、こんなことを続くわけもないから、破綻は近い。

まあいざとなったらアメリカがなんとかするよ。
日本が破綻したら米国債を大量に放出する事になるからな、アメリカは認めないだろ。
とはいっても共倒れというのはあるわけだけどな・・・

>>597
意味が分かっているのか？経済を学んだことがない
低学歴のようだな。低脳めが。

>>599
何か疑問点があるならば、それを具体的に論及願いたいね。
何か良いウルトラC解決策でも思いついたのか？

>>600
低脳には無駄　ゲラゲラ

僕の借金なんてたいした事なかったのですね。
勇気をありがとう。

http://higecover.gozaru.jp/

>>601
子供が知りもしないのに、ちょっと噛みついてみただけか。

まあお前のｵﾂﾑでは理解できんだろうが、

・国内景気が回復し資金が株式市場に向かう
・さらに金利が上昇する
・あるいは日米の金利差が逆転する

という事になるとFBは身動きがつかなくなる。

外国為替資金特別会計で出た儲けを一般会計に繰り込む際、償還のためドル資産を
売ると円高になるからそれはできない。
このため儲けと同額のFBを新たに借り入れて、それを一般会計に繰り込むという信じ
がたい処理をしている。帳簿上の帳尻が合えばそれで良いという発想だ。

このようにして次から次へと借金を積み上げている。ドル資産を売ることは決してでき
ないのだから、必然的に圧縮の見込みは無い。増える一方だ。

超インフレになったら無職と老人は死ぬしかないな。
これで国のクリーニングも済むってわけね。

＞銀行が金を貸さないで国債かいまくりだからね。
　一昔前の企業同士で株を持ち合ってるような一連托生・運命共同体な感じ？

年寄りは現物志向だからな。
そううまくはいかんと思うぞ。

604だけど、貯金で食ってる連中は皆という意味で。
とりあえず株なら少しマシか。

a

とりあえず対中ODAとか無駄遣いやめるのは当然のこと、
どうにかして米国債を手放したいんだよな。
いっそこれをODAとして支那に渡してやりたいくらいだ。

>>1
増税の布石のための発表
日本国民への増税止む無しの雰囲気作り

それよりも今年の後半から、とてつもない不景気が来る予感

>>604
そう穏やかに死を待つ人間はいないだろう
どうせ死ぬなら･･･つう人間が何をするか想像するのは容易

ビンボーバトルに出演してる香具師見てると、社会保険庁や税金で贅沢な
生計立ててる香具師が許せないな。公務員皆頃しヨロピク。世界中で活躍
されているテロリストの皆様。海外のサイトにも書き込んでおこか？
しかし翻訳してそのままで通じるかな？って>>800あたりが考えているとみた。

なんか最近大富豪番組やたら見るがﾏｽｺﾞﾐの意図を感じる

難しいな全く。日本はどうにもならないように自らを追い込んでいるようにしか見えない。

日本人の買ってる国債は「国の借金」じゃないだろ。

日本国、自己破産を宣言！

>>617
まあ紙くずだろうな

>>615
禿同
あれを見ると鬱になるから見ないようにしてる
あんなの見て、どこが面白いのかまったくわからん

赤字粉飾決算の企業・自営業の

株券、家、車を差し押さえれば３００兆ぐらい。

めんどくせえから、とりあえず戦争でもしてみねぇ？

>>622
ま、１００％敗戦国になるから、ますます貧乏になるよ

>>623
それが本当の構造改革だったりして

もう、いい加減デノミ発動しろ

サッチャー並の民営化しなきゃダメなのに
郵政民営化程度でこれだけ手をとられてる
もう無駄なあがきだと思う
再生のためには，破綻するのは早いほうが良いと思うが，いつ頃かな

　公務員皆殺し、ってのはサスガに穏やかではないけど、公務員宿舎狙いの空き巣は
結構多いらしい。カギとかボロイんだってさ。

>>609
今の日本国家の仕組みではODA自体は続けたいんだよ、どこかにお金を貸したいからな。
ただ儲かる所に貸すのは民間がやればいい話しだし、儲からない所では焦げ付く。となると
貸出先がかなり限定される。

で成長している中国が有力となるわけだが、ODAを他部門に使って宇宙に行ったり、他国に
金利を上乗せして貸し出したりしているのでは民間から借りろという話ではあるんだよな。もし
くは最低でも商業金利で借りろって話しだ。ただ同然の金利で提供するのはあまりにもおかしい。

>株なら少しマシか。
その会社が倒産しなければね。整理株に入ったら紙くずだろう。

よし、おれが返してやろう

普通は借りたくても限度が決められてそれ以上貸してもらえない。
それ以上に貸した場合は貸した側が責められる。
つまりは貸すほうが馬鹿ってことだ。
で、誰が貸してるのかっていえば・・・

>630
どうせ返すのは元切り上げ後に
水で薄めた自国通貨でだろうしね。

ホリエモン、ミキエモン

ttp://homepage3.nifty.com/yusim/engnews/news/september/0928.html
堀井雄二
鳥山明
すぎやまこういち

スマップＣＭで２億円

そしてドラクエ８が9240円

消費者は勝ち組に搾取され続けるのか・・・・・

これからの日本は一体どうなるのでしょうか？

税収が東京に偏って、あたかも地方に配分しているように見えるのは、法人税・消費税の
納税地が、企業の本社所在地になっているから。名古屋の西友で客が払った消費税は、
池袋の西友本部管轄の税務署に納税されるから。

そもそも、国税に徴税地域なんて概念は存在しない。にも関わらず、地方交付税交付金を
削減したいと財務省が考えて、数字をひねり出してきたのが、この納税地による県別税収
一覧。数字自体は正しい数字なんだが解釈に問題がある。

また現在消費税の税率は５％で、国税３％の特別地方消費税２％なんだが、この２％も
本社所在地の納付される。この２％分を東京都は本来消費活動が行われていた地方に
返還すべきである。

インチキ税制で財政が黒字の癖に、外形標準課税までとろうとしやがった東京都は、ヤク
ザみたいなもんだ。東京都民なんて、首都として江戸時代から散々と為政者の恩恵を受
けてきた癖に、いまさら俺達の税金とか言い出すの、みっともなくてみてられねーよ。

ODA削れ

オダまくな！

こうしてる間も、給料から厚生年金基金がさらに天引きされるんだが。。。

くそ政府、崩壊汁!!!!！！！！！！！！！！！！！！！

まずＯＤＡとか国連の分担金とかをへらし、泥棒公務員を取り締まれば。

>>641
都会を否定するって事は出稼ぎ労働者を否定するのと同じだぞ。
まともに田舎と都会での民間企業で税に頼らずに
どちらが貨幣の流動性があるか差は歴然だろ。

だいたい貧乏人が田舎暮らししてる奴が間違いだ。

財務省発表の「国債の悲惨な現実」
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/004.htm
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm

もうだめぽ

どんどん公営を減らせばどうだろ

つーか毎年更新しつづけるのは分かってることだろ？

その借金を増やしていく、この国の構造を

小泉さんが改革してくれると

信じている香具師は

まだいるのだろうか

創価に入れば１００年安心

日本はもうおしまいです

おまいらの将来
　↓
漁船で中国に密入国して上海で働く

日本円より人民元のほうがマシに思えてきた。直接は買えないのなら中国株の
固めの奴にしとくか。。

借金が膨らんだあとのシミュレーション誰かｷﾎﾞﾝﾇ。

俺竜シミュレーション
�@日本国債が暴落をはじめる。
�A日本円が連動して暴落をはじめる。
�B銀行の取り付け騒ぎが起き、預金封鎖令。
�Cハイパーインフレーション到来。

>>651
ほんとにそうか？

>>655　だから、その前に大増税して
　　　　国民の財産を全部、国のものにしようと考えていますが、何か

昔は人間やいろいろなものを信じていた。今、信じられるのは金だけ。

借金って言っちゃ駄目だな
横領って言わないと

だいたい単年度の財政から問題だ。４０兆しか入らないのに７０、８０も使うな！と言いたい。
国家公務員の数を半分にすることからはじめろよ！

家計と国計は違うなどいうヤツのほうが滑稽だ。
国家の会計なら国家計でなんら違いはない。
プライマリバランスの意味さえ知らない税調や財務じゃ
どうしようもないね。

　
　目指せ２０００兆円！！
　

コーヒー一杯1兆円ぐらいになるまでインフレになれば
729兆なんてたいしたことない。

政府が使う金を減らしたところで、減らした分を国民が使いだすか
というと疑問だな。お金を貯めることが美徳とされているからね。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　 ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ 　 .|ﾐミ彡
彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　 ´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　 ､,!　　　 |ソ　　 ＜　苦労するのヤダ。我慢するのヤダ。努力するのヤダ。
　　 ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　 |　
　　　 |＼､　 　　' ／|､　　　　 |　とゆうワケでやっぱ消費税うPするんでよろぴこd(＾-＾)
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　　　＼
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　 　　　　＼
　　　　　＼／▽＼／ 　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣

で、解決策はどっちになるの？
１．ある日突然預金封鎖、俺たちの貯金は全てパー
２．すげぇインフレ、コーヒー一杯1000万円、俺たちの貯金が食費だけで消える

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
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ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
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　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　リアルシムシティをやってます　　税率を引き上げても国民が何も言ってこないので
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　 チートコードを使ってるのではないかと　他国のプレーヤーから疑われます
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

>>669
預金封鎖程度でチャラにはならんから
ハイパーインフレで決まり。
２だ。

>660

そうだよな！
横領分７２９兆円って表現が妥当だな。

Don't worry about Japan's debt
http://www.economist.co.uk/research/articlesBySubject/displayStory.cfm?story_ID=2790217&subjectid=348969

Economistは楽観的だね
厨房じゃなければすぐ分かることだが

課金で見れないか。一応タイトルだけ
http://www.economist.co.uk/research/articlesBySubject/moreArticles.cfm?subjectid=348969

>>674
ちなみに最近のはこれ？
http://www.economist.co.uk/research/articlesBySubject/display.cfm?id=348969&CFID=38210475&CFTOKEN=2e29080-62d9e67b-c6bd-466f-b589-22eee1226c93

「国の借金」７２９兆円

内訳：
�@PTSD仲良し三人組帰国賄賂費用
�A毎日新聞　五味容疑者（旅客機爆破未遂空港爆破死者多数）帰国賄賂費用
�Bモアイ落書きペット社員帰国賄賂費用

７２９兆円

これはすべて　国の馬鹿どもが懐にしまい続けた金が
累積した物です

673 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：04/10/02 20:43:01 ID:eXZj4VKv
Don't worry about Japan's debt
http://www.economist.co.uk/research/articlesBySubject/displayStory.cfm?story_ID=2790217&subjectid=348969

Economistは楽観的だね
厨房じゃなければすぐ分かることだが


↑誰か見れる人要約してくれ

>>682
http://www.excite.co.jp/world/english/web/?wb_url=http://www.economist.co.uk/research/articlesBySubject/displayStory.cfm?story_ID=2790217&subjectid=348969&wb_lp=ENJA

亀井静香は言う

景気をよくして税収を増やすには
さらなる国の借金を恐れてはならないと...。

国がもっと借金をすれば景気がよくなって
借金を返せるだけ本当に税収が増えるのか？

借金が７２９兆円もあるのになぜ倒産しない？

　　　　中国へのＯＤＡ廃止


これをしない限り自民は支持しません。

>>684
っていうか、増税とか債務圧縮というのは好景気が過熱気味のときに
引き締め策としてするべきものなんで。不景気のときにやったら
悪化させるだけ。

それに借金ってのは、何もゼロにしなくったっていいわけだし。日銀がお札を
刷って国債を買い取り、日銀の金庫に永遠にしまっときゃいいのさ。もちろん
政府は日銀に利息を払うが、日銀の収益は政府に上納しなければならない
ので差し引きゼロだし。しかも一気にやる必要も無いわけだ。

>>684
静香ちゃんの大博打に賭けたい人は，どうぞ
もっと簡単な方法教えてやるぞ
景気をよくして税収を増やすには，国の金でラスベガスで博打を打つんだ
勝つまで打ち続け，勝ったら収入にする
どうせ借金だから，無限のタネ銭
必ず勝てるぞ
勝つまでにどうなるかは知らないが・・・

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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　日本は沈まぬ船ではなかったのか？
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

真っ二つに割れて沈み行くタイタニックを見ながら

「あー、これが今の日本かぁ・・・」

と、無職の俺がつぶやく。

>>690
そんなあなたは、既に海の中

さようなら日本

我がいとしの国よ・・・

７２９兆の宴の跡
これだけ借金を増やしたのは、公務員だ
国民はその利益を全く受けていない
全部、彼らの私腹を肥やしただけだ

まだまだ、膨らんでいく借金。
イラク戦火代金、１ヶ月で1兆円のアメリカ。
そのポチとして讃えられる小泉政府は、
昨日のケリーVSブッシュでも、
ブッシュに自慢げに「日本は金をだしてくれたし」と、いわれてたし・・・・・。

たしかに政府はおれたちの預金と借金をそうさつしようとしてるんだな
なんか預金にばかりこしゅうしてて笑えるわ

国が赤字で、体力を持ち直す策もなく、
隣国への送金はやめず、
親国からはカツアゲされっぱなしで、
ことあるごとに徴収する税金額をあげ、
一般国民は努力をしても見返りがなく、

　公　　務　　犬　　と　　

　　　政　　治　　屋　　だ　　け　　が　　

　　　　高　　給　　で　　痛　　み　　を　　

　　　　　伴　　わ　　な　　い　　の　　は

　　　　　　　　お　　か　　し　　い　　！　　！

本当に財政難なのか？
漏れ地方公務員しているけど、今年も予算の使い切り可能か
上から調査が来ているよ。年があければ例年のように○千万円
消化してくれｗとくるんだろうな

今年は余った予算で何をしようなかなｗ

国債を買うやつがいるかぎりは全然OK。
もう行くとこまで行っちゃいましょう。

>>697
うーん

こんなんじゃ、日本も数年で終わりかな

どーんといこうや

おつり700兆円ｹﾞｯﾂ

Bと在とパチから税金取れば済む話じゃねえか

>>655
明らかにおかしい点がいくつかある。

�@日本国債暴落開始＝金利上昇
�A日本円は円高局面に突入　　　　←　ここね。金利高いんだから金は集まる
�B日銀が外為介入実施
�C景気回復


あとね。君のシミュレーションとやらでは�A→�Bになんら連動性が無い。
そして、�Bの預金封鎖例は、�Cのハイパーインフレ防止策として実施する
ものだから、明らかに順番が逆。

703に補足。

日銀の外為介入＝金融緩和＝株価上昇　→　半年から１年のタイムラグの後景気回復

そして、景気回復すると金利は上昇する。なぜなら、国債より儲かる投資先があるから。
不景気で国債より儲かる投資先が無いままで、金利が上昇することはありえない。
�@が発生するには、景気が回復しはじめなければならない。

つまり、�@がおきるのは景気回復局面の話であり、これは景気回復過程に入っている事
が前提の説明となる。


そして、金利の急上昇に対して、日銀は通常は外為介入なぞせずとも金利の急激な
変動を嫌って、機動的な金融緩和をして金利の低め誘導を画策する。

>>697
どうやら、役所の中にいると７００兆円も７００円に感じられるようでつね。

いつもは腐り切った官僚・公務員・特殊法人のﾔｼらに
ムカついてんっだが、俺が大学のサークルで会計してた時も
>>697とまったく同じだったからなぁ。

チェック機能が厳密じゃないと、やっぱり水は低い所に
流れるんだよ・・・。「べき論」はおいといて事実はそうなってる。

>>703
＞�A日本円は円高局面に突入　　　　←　ここね。金利高いんだから金は集まる
日本は外債をそんなに発行してたかな？
９５％は日本で消化されてるよ
また、バランスシートから考えた日本国債の購入は、外人としたら控えるんじゃないかな
日本で売れないから外国で売ろうとするぐらいに、
債務超過に陥ってるんだからさ

世の中、そんなに甘くないよ？

20歳を過ぎて一定期間無収入の人間を、強制的に海外派遣（全て自給自足）させて
得た利益の半分程度を徴収して借金返済。

ニートが英雄になる日も近い。

もう少し逆転の発想学べよ＞馬官僚

>>703
だよな、ｼｬｷｰﾝが膨らむ事を悲観する必要はない、
むしろデフレ→インフレへの転換は大チャンスなのだと。

ハイパーだの暴落だの言う香具師は、凍死家がテロリストの
類と違う、保身第一でお金が大好きだという事を忘れていやがります。

>>708
要するにフィリピンのようになれということでつね。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
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ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
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　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　日本の借金は悪事を沈めた深い海なのよ
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

自国の民は既に干からびてきたので
対中ＯＤＡｷｸﾊﾞｸで汁抱くｺﾞｯｸﾝです

山たくも挿入したし、もうズブズブ

>>707
外債じゃなくて、為替投資だ。
アセットアプローチでググれ。

外人が財政赤字で投資を控えるんならアメリカドルなんか
とっくの昔に大暴落だろ。

有料で安楽死を認めろよ。
だいぶ楽になると思うのだけどな。

>>713
為替投資で財政赤字は支えきれないぞ？
今でさえ自転車操業なんだから、
国債発行して買ってもらわない限り無理だろ

・・・為替相場の変動を考えているのか
俺は国債の相場を考えていたよ

>>715
財政赤字を支えるなんて話は一言もしていませんよ。

景気回復したら名目GDPがプラス成長になり税収が増えます。
こちらは、ドーマーの定理のお話。

>>715
何で金利上昇→通貨高、という点に噛み付くのか分かりませぬ。
金利上昇は債権国だろうが債務国だろうが通貨高要因ですぜ。
ただインフレになったらコレ幸いとばかりに
実質金利は今より低くなるように誘導するだろうから、円安に触れて輸出産業ｳﾏｰだろうな。

デノミは必要だな。借金とは、気分的に解消できるような単位になることがとても大切。
「日経平均株価、今日の終値は10円90銭でした」とか言われるとかなりショックな気もするが。

景気が回復しても成長率は３％程度
借金が返せるのは何年かかる？
１０年で返せるならＯＫだけどそれもない
借金を返せなくなってきたのは、税収不足
よって
過去に引き下げた法人税と所得税、消費税の引き上げしかない
ここでは、いつも所得税と消費税しか語られないが
法人税も引き上げ対象だわな

因みにすぐに外国の課税率を比較したがる役人がいるが
共産党の手法みたいな都合の良い数字だけ出すのは止めてね

>>719
返す必要は全くない。
GDP比で一定水準に収まっていればそれで良い。

日本の国債が無かったら、そこに行っていた資金が代わりにどこに行くのか考えてみな。
ものすごいバブルになるぞ。

>>719
だから、国の借金は返す必要がないんだと何度いったら…

個人が、借金を返す必要があるのは、人間の寿命が有限だから。
名目上無限の寿命である会社は、必ずしも借金を全部返す必要はない。

>>717
財政赤字の問題に、通貨高とかはあまり関係がないのでは？と思ったんだ
俺が重要視したのは国債の買い手がつかずに金利が上昇してしまうこと
自転車操業の身としてはきついだろうと

>>716
景気回復してプライマリーバランスがプラスに転じれば問題はなくて、
借金を何十年で返せるかになってくるからいいんだけどね
なぜ、それを２０１０年と先延ばしするのか、まったく不明だ

>>720
ちょっと誤解を招く書き方だった。

完済する必要は全く無いというだけのことで、借り換えによる返済
などは当然なければならない。

財政赤字は、通貨発行権を持つ国の、通貨発行が不足している分。
現時点では通貨発行の量をコントロールしているのが日銀で、ここが
渋めのコントロールを行ってきた結果に過ぎない。

それから、成長率３％を１０年続けたら、実質的な債務負担（すなわち
対GDP比）は今の２／３になる。それで十分だと思う。２４年待てば半分
になる。これ以上のペースで国債を無理やり現金化すると、ほぼ確実
に余剰資金の行き先が無くなって、資産投資に向かってバブると思う。

>>722
いえ。財政赤字の問題は、本質的にはI-Sバランスの問題なので、
金利動向に影響を受けます。そして、金利動向には国際的な資金
の移動を引き起こします。

「国債の買い手がつかずに金利が上昇する」という状態は、すなわち
国債以上に儲かる先が見つかったということです。なけりゃ、国債が
一番確実に利益が上がる投資先であることには間違いがない。

国債の信用は、政府の通貨発行権が裏づけであるがゆえに、円その
ものの信用と同等。国債の買い手がいない＝誰もが円を使わなくなる
と同じことなので、円の投資先として国債を選択しないという選択肢が
存在すると考えること自体が間違い。


それと、２０１０年に先延ばしって、何の話？

>>724
だから公定歩合がアフォみたいに低いのか
国債のほうがｳﾏ-な金利

>>720
なるほど。
国民にとって国債は預金だが国家にとっては借金な訳だが
国に借金を絶対に許さないと言う訳か。
国民の預金が流動したら確かにバブルは起きそうだ。
しかし公務員にとって国が借金をして貰えないとなったら地獄だｗ

>>720
>GDP比で一定水準に収まっていればそれで良い。
当たり前だがそれが水準を越え，さらに加速的に増え続けているから問題だと言ってるだけだ

>>724
>「国債の買い手がつかずに金利が上昇する」という状態は、・・・

それは違うんじゃないか
銀行などの商売人は，必ず運用しなければならないのでそうかもしれないが
既に銀行や国債が信用されずにタンス預金になっている
もしかして，銀行関係者？

>>724
俺の勘違いのようだった
２０１０年を目処にプライマリーバランスをプラスに持っていくのは
２００２年の国会質疑で答えていたみたいだ

＞2010年代初頭におけるプライマリーバランス黒字という大方針は変わらず・・・

「返す必要がない、問題はまったくない」
だったらどんどん札ビラ刷って減税しろよ。
生涯税率５０％超の国で減税に勝る経済浮揚策があるか？

死ねハゲ

国民一人当たりの借金って表現おかしくね？
政府の借金に対する債権もってるのは国民なわけだから。

消費税10%上げで2010年に基礎的収支均衡・三菱総研試算
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040815AT1F1401O14082004.html

また、他では・・・
＞歳出削減、更に必要最小限の税負担増が望ましいが、欧米の財政構造改革の例をみても、
＞歳出削減に重点を置いた国は成功しているケ−スが多いが、増税に重きを置いた国は
＞失敗したケースが多い。
ttp://www.genron-npo.net/library/sammary/000_307.html

>>720-721
国の借金は返す必要がないんだったら　税金０円にして欲しい

なぜ、わざと誤読するのだろうか。

日本が危うくなった時、
脱日するなら、
どこがいいんだ？

>>734
バーナンキの背理法

>>727
それが安全水準に収まるための条件がドーマーの定理。
四の五の言う前にググって調べてみそ。

小泉内閣の経済政策は、ドーマーの定理が成り立たないように
して、財政の悪化を招いている。

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ||　　　||
　　　　　　　　　　 ＿＿＿_＿_|l＿__ .||
　　　　　　　　 　 |￣|￣￣||∧∧￣||ヽ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　 ＿＿＿|∠|＿∠||(ﾟ∀ﾟ,,) .||　ヽ___＿＿_＿__＿＿____＿_＿__＿＿___＿＿＿__＿＿_＿＿_＿＿_ヽ
　　　ｌl三三ヨｌー―――-`|￣∪￣::|　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |
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　 　 ||三三ヨ;| 　　　, ;=====-､　 ..;:|　,ノ:::::;:::;=====:::::;;:::;=====:;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;:::;=====;:::::;:::;=====:;ソ
　 0}[三三三]Ο　　//γ´ ,,_ ｀ヾ.___|／;;;;;/γ　 ,,_　ヽ/γ　 ,,_　ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:/γ　,,,_　ヽ/γ　 ,,_　ヽ ソ≡））
　lﾆ二二二二二二〕/::|　:（◎） :;|lﾆ〕二二〕:|　:（◎） :;|::|　:（◎） :;|￣￣￣￣￣￣ |::|　:（◎） :;|::|　:（◎） :;|　`ー'
　 ￣ヾ;￣￣￣;ｿ￣ ヾヽ　 ￣ ,;ｿ　　　　　ヾヽ　 ￣ ,;ｿヾヽ　￣ ,;ｿ　　　　　　　　　ヾヽ　 ￣ ,;ｿヾヽ　￣ ,;ｿ
　　 　 `ー--'''´　 　 　 `ー--''´　　　　　　　`ー--''´ 　 `ー--''´　 　　　　　　　　　 `ー--''´　　`ー--''´
つーか、返す気あるの？

>>728
国債を信じない＝円を信じないですよ。
国債も円も同じ、国の通貨発行権を裏づけに発行されています。
日銀が許してくれれば円、許してくれなければ国債というだけのことです。

わかっています？

タンス預金を持つ動機は、国債を持つ動機と一緒です。
ここに気づかない一部の人はタンス預金を抱えて、インフレで損をするのです。

国債を信用できないのなら、円も信用できない。そしたら、モノにして持つのです。

で、モノにして持ったら、景気が回復して税収も増えて、ひとりでに経済が回り
始めます。

>>738
おまえやっぱりアホだな
学生か？

>>729
それって、小泉が政権持っている間は、プライマリバランスをプラスに
するための政策は一切行いませんという、財政悪化の決意表明じゃないの？

>>730
減税でも良いと思うよ。
ただ、効果は財政支出の方が高いし、平等性と機動性だったら金融政策の
方が上。個人的には、日銀が当座預金残高目標なんていう受動的金融政策
をやめて、もっとしゃんと舵取りさせた方が良いと思っている。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
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ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　返済不要という判断がされましたので来年の国債発行額は100兆円にします
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

>>742
国債発行枠の３０兆円を超えた時点で政策変更をしたんだってさ
構造改革最優先で、早くて２００６年が中間地点だそうな
この状態が最低でも２年は続くと思った方がいいと思う

>>741
赤字が加速度的に増加するわけ＝ｼｬｷｰﾝが雪達磨式に増える＝金利が税収の伸び率より高い→ドーマーの法則ってヤツですな
学生でも社会人でも銀行員でも、財政を論じる時には知っておきたい基礎知識。

>>737
ttp://workhorse.cocolog-nifty.com/blog/2004/07/10comments_and_.html
ぐぐってみた
ここが一番丁寧だったんで、貼っとく
興味ある人は読むといいかもね

>>744
良く理解できないんだが、構造改革ってもともと財政再建のために始めた
んじゃなかったの？総理就任演説なんてそんな感じだったと理解している
んだけど。

今は、一体何が目的で、どう構造改革するって話になっているの？

もう既に、目的を見失って改革って言葉だけが独り歩きしているんじゃないの？

とりあえずみんなに岩田規久男の「まずデフレをとめよ」を薦めておくよ。

インフレ対策じゃなくて恐慌対策だわな。箪笥預金は。
インフレ対策なら株でもやらないと

>>747
個人的には「構造改革」ってのは突き詰めれば企業がもっとものをつくりやすい
環境を整えましょうってことだと理解してます。で、何が問題なのかというと、
企業がどんどんものをつくっても、そもそも不況で需要がないんだから売れるは
ずがないので、構造改革なんてなんの不況対策にもならない。不況対策とは別に、
改革を進めましょうっていうならまだわかるけど、構造改革で景気が回復するな
んていうのはそもそも不況とはどういう状況なのか理解してないんじゃないかな？

インド財政赤字削減へ　きょうから公用車購入禁止 FujiSankei Business i. 2004/10/1
http://www.business-i.jp/news/world-page/news/art-20040930202259-AWGQKLJDOZ.nwc
　インド政府は１日から、国会議員などの海外視察の大幅削減や、政府公用車購入の禁止、
そのガソリン使用量の削減などを進める。インドは５年以内に財政赤字を解消することを
公約に掲げており、５月の新政権発足後、初となる具体的な支出削減策が動き出す。

国債が国内の資金を吸収してしまうと民間に資金はまわらない
改革は国債依存の資金循環を止め利益から発生する税収による資金循環を目指してしかるべき

恐慌なんてありえんだろ。
日本経済がコントロール不能になったら米国債が投げ売られてしまう。

不良債権問題の本質は韓国問題だ。
週刊文春で報じたが、住専から借り入れた不動産会社には在日韓国系が多かった。
統一狂会系の会社もあった。
阪和副頭取を殺ったＦ住建も在日系。
韓国やくざは在日韓国やくざを通じて日本のやくざと密接な関係を築いている。
実行犯は韓国本国人らしい。
日本のやくざの三分の一から半分は在日韓国・朝鮮人で、彼らは属する組を超えて
やくざ界に在日による裏ネットワークを形成している。
統一狂会も在日人脈を通じて日本のやくざ界に浸透している。

日経１月１３日経済面の「『ジャパン・ペーパー』の警告」に注目すべき内容がある。
日本の不良債権問題についてだが、「日本は自力再建できない」という報告書が
クリントン政権からブッシュ政権に手渡された。

ペーパーのかなりの部分は日本の組織暴力団に関する綿密な調査に基づき、
不良債権処理の困難さを分析。

「日本ではやくざが表社会に入り込んでいる」

「組織暴力シンジケートにコネを持つ政治家がいる」「裏社会に取りこまれている官僚もいる」など。
国務省、財務省、国防僧省、ＦＢ愛、Ｃ愛Ａなど主要機関が調べ上げた成果。
やくざの舎弟企業の関与で処理できない金融機関の不良資産の問題に、
本腰を入れて取り組む政治家、官僚はまずいない、とペーパーは鋭く突いている。

改善策）１　円借款を早めに返してもらう　２　無駄な公務員・議員・公共事業は廃止する　３　朝鮮　中国に迎合しないで対峙する

>>749
つまり、通貨価値を信任するということですね。
そしたら、国債も信任しているのと同じです。

>>755
それでは逆効果だと思う。

>>750
君の考えはわかったが、果たして政府の中の人が何を考えているのかが知りたい。

つうか、小泉駄目すぎじゃん。
ODAもイラク派遣も金がねえのにやるなよ。

>>754
これだな。
ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0355.HTML

>>758
経済官僚の方達はまじめに景気対策を考えてるとは思いますよ．
たとえばこのサイトを運営してる方は官僚であり，リフレ論者です
ttp://bewaad.com/

ただ小泉という改革信者と竹中というサプライサイド信者が上にいるうちは
まともなことができないとは思いますが．

>>754
ヤクザ・リセッションですか（ｗ　あれはトンデモ本の類ですよ．
そもそも国内に問題を抱えてない国はありません．クルーグマンがいうように，
景気回復のためには日本の欠陥を連ねた長いリストではなく，明晰な思考と
政策を実行する勇気です．

日本の台所は火の車で、あと5年後には預金封鎖に追い込まれかねない。
空母3隻運用したら破産する。現実的な安い戦力は戦略原潜＆搭載核ミサイルだ。

国、地方、公共の負債合計がおおよそ1100兆円（2003年度末）で、
さらにさらに借金は増えつづけている。
金融資産残高1411兆5882億円（2003年度末）をその借金が超えると
日本経済が末端の国民にまで理解できるほど目に見えてがおかしくなる。
2008年北京オリンピック閉幕、大晦日に小麦粉1キロ：200円

2009年1月元旦
ある朝起きたら正月番組の合間のNHKのニュースで政府が
「日本円から価値が10分の1の民主党円に切り代える。」と発表する。
どこのコンビニ銀行端末でもお金が下ろせない。
民主党円に交換しないと銀行から預金が引き出せない。
小麦粉1キロ：2000民主党円

2009年4月
ある朝起きたら、NHKのニュースで政府が、
「民主党円から価値が10分の1の上海円に切り代える。」と発表する。
上海円に交換しないと銀行から預金が引き出せない、使えない。
小麦粉1キロ：20000上海円

2009年8月
ある朝起きたら、NHKのニュースで政府が、
「上海円から価値が10分の1の北京円に切り代える。」と発表する。
北京円に交換しないと銀行から預金が引き出せない、使えない。
小麦粉1キロ：200000北京円

2009年10月
ニュースで政府が「価値が10分の朝鮮円に切り代える。」と発表する。
わら半紙製の朝鮮円に交換しないと銀行から預金が引き出せない、使えない。
小麦粉1キロ：2000000朝鮮円　→　200万円の預金が小麦粉1キロの価値へ暴落する。

>761
> ヤクザ・リセッションですか（ｗ　あれはトンデモ本の類ですよ

そうも言いきれません。
道路公団の藤井が大臣に対して「死人が出る」と脅せる国です。

>>754
東京アンダーワールドか？
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/404247103X/249-7168850-2589155

>>761
日本の政治家がヤクザと繋がりがあるのは事実だし、
それが政策にも悪影響を及ぼしているのも事実だと思うな
こういったものをトンデモ本と言い放つ根拠を教えてほしいよ

ヤクザと政治家のつながりは事実であっても、

ヤクザと不景気のつながりはトンデモ。

>>765
バブルを作り上げた一翼を担ってる
不良債権処理がここ１０年思うように進まなかったのは、
それらのダークな部分の処理が多分にあったから
無駄な公共事業として行われたものの中間にヤクザ絡みもある

＞明晰な思考と政策を実行する勇気です．
これが出来る政治家や役人がいれば苦労しないよ

>>763
>>764
そもそもベンジャミン･フルフォードが書いてる本は，不況やそれが長引いてる原因を
国内の欠陥（ヤクザ）のせいにしてますが，原因はそもそも需要不足であり，ヤクザを
取り除いて経済を効率化させても需要は伸びませんし，もちろん景気が回復するわけも
ありません．あとは単に本に書いてある情報の信憑性です．不良債権の半分はヤクザ
がらみと書いてある本もありますが，いったいどうやって調べたの？といった感じです．
もちろんこうした問題は取り除くべきだと思いますが．ベンジャミン･フルフォードが
いうように，それで景気は回復しません．
まあ「日本がアルゼンチン・タンゴを踊る日」なんて書いてるようなので，彼に経済の
知識があるとは思えませんが．

>>766
その話が本当なら、ヤクザは日本の景気悪化抑制に役立っているということになるが。

不良債権処理って、思いっきり景気悪化策だよ。
リセット願望と一緒。

>>767
>まあ「日本がアルゼンチン・タンゴを踊る日」なんて書いてるようなので，彼に経済の
>知識があるとは思えませんが．
世界が不況になるとタンゴが流行るっていう、一種の「伝説」だろ？
それと破綻したアルゼンチン掛けてるだけでしょ。

ヤクザ＝チョン？

ヤクザに関していえば、数が多すぎると思う。なくてはならない人達だが、政治屋・官僚と同じでもっと少なくていいはず。世の中の人種バランスを整えてから全て始まる。

>>768
その不良債権処理を、未曾有の不況の最中にやってのけた日本国民には
感動させられる。

ああ、想像もつかないレベルの馬鹿。馬鹿もここまで行けば感動ものだ。
（途中でドロップアウトされた方のご冥福をお祈りいたします。）

やくざは公共事業を食いものにしていることは
国民はみなしっている、
落札に参加する業者の審査を厳しくするべき

この額でもまだマシな数字なんだろ。
亀井とかが総理やってたら更に目も当てられなかっただろう

ヤクザは用心棒商売じゃねえのか？
借金滞納、無銭飲食、こういうのを店長や警察に取立て能力が無いから
ヤクザに頼るってのが本来のヤクザ商売じゃねえの？
政治家のヤクザってだれを恐れる為に雇うのよ？

某Ｃ国へのＯＤＡを即行で廃止しる！

アングラに流れ落ちる金をすくい上げられるなら、ここまで深刻な様相を呈しては
いないという脈絡での指摘なのだから、別にアングラを消したらパラダイスになる
というような話ではないと思うよ。それよりか、

>明晰な思考と政策を実行する勇気

これぞ、ありえぬ要求だ。

早く外国の債権回収しないとな。

>>773
一種の陰謀説だな・・・

８月の税収実績、前年比8.7％減の３兆6689億円
http://www.nikkei.co.jp/keiki/news/20041001d3l0104t01.html
＞名目成長率は前期比マイナス0.5％（年率マイナス2.1％）で、速報値から0.2ポイント（年
＞率は0.8ポイント）の下方修正となった。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040910AT1F1000310092004.html

一体、子鼠内閣って何がやりたいの？
財政再建？
景気回復？
構造改革と言う名の日本人虐めｗ？
郵政族・道路族を目の仇にするのは良いが、新たに層化族創ってるｗ
層化に利益誘導した議員には層化の組織票がｗ
１０００万票以上だっけ？
今度、国土交通大臣が層化の北村になったけど、利益誘導しまくるだろうな。
もうそうなってるって？
道理で最近の舗装は質が悪いと思ってたｗ
10年以上前に舗装した道路と比べても落ちるｗ
明らかにケンチャナヨ工法で手抜きしてる。
経費を削ったからじゃ無い罠。

>>781　売国に決まってんだろ　
雨ポチ政権なんだからw

>>781　喪価ポチも　追加でつ

ヤクザ〜は思い込みの部分も多いし論点も分かりにくいが、要するに
「裏社会とつるむような政治家・官僚に、構造改革は無理」
ってことを言ってる。実際はヤクザが不況の主因とまでは言ってない。

>>685
三菱が日本を支えているからだよ

兵火を切り下げ汁（1/100）

もう借金返せないんだから切り下げしかないか・・・１兆円を１円にすれば７２９円だからなぁ・・・
信用がなくなるけど。

>>781
ウホーすげーニュースだな。
しかし小泉だけを責めても仕方ないべ。
今更、他の奴が総理になっても財政に大きな違いはないだろ？
>>788
デノミするとしたらいつ？

順番から言えば，小泉の後に消費税を増税するつもりだな
そして，更に不景気になる
それからのことは，その後考えるつもりだろう
今から，逃げる準備をしようね

債権の額面金額を日銀券の券面額で返す・・・超インチキ行為だよなぁ・・・価値を無視している。

国債発行残高の話はよく取り上げられるが、純債務は何故取り上げられないのか？
小渕政権の時、実は純債務は減っていた。
小泉になってからは激増。
普通どんなｱﾌｫでも資産と負債両方を考えるはずなんだけどね。

>>793
そんなことをしたら日本経済がボロボロだと露呈してしまうからだよ

もう日本はだめだな。
妻が妊娠したので米国に移住します。
あっちで生めば、子供は市民権もてるし。
俺の老後は宜しく。。

>>796
この非国民め

>796
テロに気を付けて。

>>793

何もかも、大事なことは「ヒタ隠す」のが、
小泉政治だからな。・・・・ショボ・・

おつり800兆円ｹﾞｯﾂ

なんで８００兆もあるのに取立てにないのか？
おれなんか週２回は呼び出されるぞ。

>>793
経済危機→戦争→敗戦→既得権益層破壊→構造改革着手
経済危機→戦争→勝戦→既得権益層温存→構造改革不要

国の借金が税収の10倍になったら危険水域だ！
って99年に発行された新書（著者書名共に失念）に
書かれていた・・・。

てことは、危険水域から抜け出せたのかな？

どなどなど〜な〜ど〜な〜

経済危機→戦争→敗戦→権益略奪→再構築

>>803
もうリミットを振り切ったと思うよ

>>803

今、税収の17〜18倍だろ

>>803
っていうか

国の予算85兆円中、税収は40兆円ないからね
よく考えてみてくれ

紙幣増刷してさっさと公共事業しろ。

どうせ労働者も設備も余ってて土地は空前の安さ。いまやらない手はないだろ。

なんかマジレス返されてるョ・・・

>>808

アコムに行けば何とかしてくれるんじゃないかな

ようは資本主義が成り立たなくなった。

預金封鎖して全体主義恐怖政治がはじまるのれすか

日銀銀行券が紙くずになる前に、何とかしなくっちゃ。とりあえず現金に換えておこうっと

>>791
日銀券の価値って何？
日銀券も国債も、日本の将来的な生産力を担保にした
永久的に先送りされる債権であることには変わりない

>>815
warota

原子力発電所がある街で原子炉がメルトダウン寸前なのに、何も知らない人々が平穏に日常生活を送っている．．．．．そんな感じだな、日本。

兆単位を超えて、がんばって京単位の借金までいこうぜ！

どうやら小泉が辞めた2年後には増税が避けられないみたいな
言説が出てきてるし、そうなると景気は落ち込むだろうし・・・

これ以上景気が落ち込んだらどうなるんだろう？

>>818
それは違うんじゃない？　
コア破壊装置の光がカウントアップされるのを
じっと見守る無職の俺・・・って感じだけど。

タイタニックだよ。沈むのは分かっていても何もできない。

>>821
おまいの生活が苦しくなることは確かだ

>>823
愛しあうことは出来るぞ

で、、日本はだれに借金してるんだっけ・・？

>>827
政治家とその親族じゃないかな。
この国のシステムは、王権政治より怖いような気がする。

>>827
徳政やるにしても（俺は持ってないので知らん）、単年度の財政が均衡しないと初年度から破産だな。

>>823
とりあえず楽器でも弾いてみる。