【日本道路公団】職員の社宅家賃は平均１万９８００円、７００９戸完備

★社宅家賃は平均２万円　道路公団、７０００戸完備

　日本道路公団が保有または賃貸契約している社宅は、職員数約８３００人に対し
全国に７００９戸が完備され、保有している社宅の平均賃料も１万９８００円と、
民間に比べて格安に設定されていることが２３日、公団が政府の「道路関係４公団
民営化推進委員会」の猪瀬直樹委員に示した回答資料で明らかになった。
　猪瀬委員は公的資金を投入して事業を営む特殊法人の身内への“厚遇ぶり”を
問題視しており、２４日に開かれる同委員会の懇談会で公団の姿勢を追及する。
２００５年１０月の民営化を控え、売却も含めた見直し議論が出そうだ。

共同通信　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=pol&NWID=2004092301005642

安い

さすが

★社宅家賃は平均２万円　道路公団、７０００戸完備

　日本道路公団が保有または賃貸契約している社宅は、職員数約８３００人に対し
全国に７００９戸が完備され、保有している社宅の平均賃料も１万９８００円と、
民間に比べて格安に設定されていることが２３日、公団が政府の「道路関係４公団
民営化推進委員会」の猪瀬直樹委員に示した回答資料で明らかになった。
　猪瀬委員は公的資金を投入して事業を営む特殊法人の身内への“厚遇ぶり”を
問題視しており、２４日に開かれる同委員会の懇談会で公団の姿勢を追及する。
２００５年１０月の民営化を控え、売却も含めた見直し議論が出そうだ。

共同通信　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=pol&NWID=2004092301005642

1000

5

売却せれ

猪瀬は結局何をしたんだ？

国１を始め幹線国道は相変わらず高速を使えないトラックで
ひしめき合ってるぞ、道路もまだまだ造ってるし

(7009戸/8300人)は多いな。

平均賃料は同学歴の社宅と比べると、
若干安い程度かしらん。

職員は道路わきに住みなよ。
フラフラ道路に出てきて迷惑かけたりして怒られなよ

猪瀬はすでに怪獣されて向こうの方です

安いなぁ。まぁ、部屋の広さはどうかしらんが。
まさか、風呂なし４畳半じゃあるまい。

３ＬＤＫ？うらやますぃ

社宅っちゃ、こんなもんじゃないの？普通は。

埠頭に安い場合は所得とみなされて税金がかかるんだが
こういう団体は税務署もスルーなんだな　コレが

（１）官僚組織は本来、国のため国民のためのものであるにもかかわらず、自己目的化し、仲間内の面子と利益を守るための自閉的共同体となっている

（２）しかも、その自覚がなく、国のため国民のために役立っているつもりである

（３）共同体のメンバーでない人たち、すなわち仲間以外の人たちに対しては無関心または冷酷無情である

（４）同じことであるが、仲間に対しては配慮が行き届き、実に心優しく人情深い

（５）身内の恥は外に漏らさないのがモットーで、組織が失敗を犯したとき、失敗を徹底的に隠匿し、責任者を明らかにしない

（６）したがって、責任者は処罰されず、失敗の原因は追及されないから、同じような失敗が無限に繰り返される。

「官僚病の起源」 岸田秀 新書館

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4403230482/249-1636441-7889134

ｵﾚの場合（28歳会社員）
練馬区、7.5畳１ﾙｰﾑ、ﾊﾞｽ･ﾄｲﾚ別、ｴｱｺﾝ、ｹｰﾌﾞﾙﾃﾚﾋﾞ
会社借り上げで自己負担額は2万円

東大出のエリートも結局は一般人と同じだな

一般の社宅は　市価の半値以下で社宅を貸したら
所得とみなされて　税金とられるから　あまりやすくできないらしいね
公務員官舎も税務署は見て見ぬふりなんだってね

公団職員の社宅は資産だろ、国に返せバカやろう！
てめえらが民間同様高い家賃で住めばみんなのためになるのに。

>>13
普通に黒字だしてる民間企業ならそういうところも、まだあるだろう。
道路公団はそうじゃない。

とっとと売れ。
もしくは氏ね。

＞１８
その税務署の官舎も・・・ｗ

正直、福利厚生面は重箱の隅に近い領分という気がする。
猪瀬氏もこんなところ批判している場合じゃないと思うが、、、。

省庁関係は、異動転勤多いから、社宅がないとかなり大変。公団もそれに近い形
じゃないかと思うんだが、、、。

昔の彼女の親父が公団キャリアだった。
東京の一等地にかなり広い一軒家だが、家賃は数万円。
肝心の親父は単身赴任で別の公団社宅に住んでた。
貧乏だった俺は彼女がムカついてきた。

公団貴族

25歳､3LDK 1万5000円 葛西 一人暮らしだからちょっと広めかな

こういう事やってりゃ公団の経営が成り立つ訳が無い。
米国や高い地価に非難を求める前に直すとこは直さなきゃ。

銭金に出れるな。

公務員の官舎や各種優遇手当も全て見直せ

続報でました。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040924i401.htm

猪瀬って久しぶりに見た名前だ・・・

公団は一体いつから職員の社宅家賃を調べてたんだろ。

結論

　公務員は国民に嫌がらせばかりをするイヤガラセーズである。

>>30
１０１７億円も使ってんのか。

この価格の賃貸住宅が日本人なら誰でも住めるように
するのが政治家の役割だよ。

官舎もピンきりなんだけどな。

もし、俺たちの世代が革命を起こし役人大虐殺をやっても、後世の歴史家は正しく正確に、
現代日本のこの腐った現状全てを拾い集めてくれるかな・・・

>>35
ないのが普通なのになｗ

気くだにいやんなる。
昔は官舎、今は公務員住宅らしいが、それが必要だと言う発想が
そもそもわからん。
企業の社宅や寮はもっともだが。

田舎に転勤が多い、東証一部上場企業の某小売店の独身寮は…　相部屋。

うちも若い子は相部屋だよ、イ○ン。だろ？

本来社宅は、自宅（住宅ローン）を持った人が転勤先で使う物件だから

そんな価格です。（民間企業も同じ）

>>41
民間なら、単身赴任・自宅売り払う・自宅を賃貸にしておく、の３者択一。

国は、ヤクザにも安く土地を貸すくらいだからね。
モラルも糞もありません。

本来の仕事逃げたくせに・・・

>>42
うちのおじさん（某銀行）は自宅を賃貸にして家族で借上社宅。転勤多いね、やっぱり。

30歳新聞配達員　3畳ｸｰﾗｰ付きの寮　共同ﾄｲﾚ風呂無し　賃料無し
朝日新聞三ヶ月いかが？

>>47
くだしゃ〜い

ここまで文句付けることはないと思うけどね。

公務員（もどきを含む）たたきも、だんだんせこくなってきてるな。

友達はどんな一等地でも集合住宅の官舎には住めないって、官僚の彼氏をふっていた。
まあ本当の理由はわかんないけどね。

まじで日本汚職公団にはいりてぇ

だから増税なんて必要ないんだって！

すげー。
俺なんて家賃6万で2Kだよ。
3LDKで2万円なら住まわせて欲しいわ。

さっさとシネヨ
日本のがん細胞

なあ、殺そうぜ。
もういいだろう。

えええ〜。
市役所とかならなくても良いと思うが。
公団は転勤すごいからな…。
東京にいた奴が秋田に行って、二年後には山口辺りに転勤なんてざら。
給料上げろなんて言わないが、職員住宅は維持して欲しいね。
管理を外部委託なら話はわかるが。
取り敢えず、自分のテリトリーの外に出ないフリーターには文句は言えまい。

全国の民間アパートの平均と比較すんのか？

民営化するんだからさ、放置してやれよ。
日本の大企業の社宅の状況も晒さなきゃね。
給料が高いマスゴミ連中、自分が叩かれないために
必死って感じするのだがｗ

>>56
数が問題なんじゃなくて、家賃が問題。

まぁ数も大杉だが。

そうそう。転勤がﾎﾝﾄ禿しいから、これくらいの社宅制度は優遇
されるべきだね。家賃はもっと安くなってもいいくらいだよ。

転勤が必要なら金を掛けても維持してもいいと思うが、
で、人員を転勤をさせるという公団の運営の仕方でどの程度
現地固定採用性に比べてコストが下がってるん？始めに転勤ありきではないのだろうか。

公務員は部署変更(書類上の移動)によってスキルを上げていくという思い込み(仕組み)
があるから、先ずそれを直さんと。公団が同じ考えかは知らんが。

公務員、特殊法人、各種外郭団体
関係者を間引く必要があるんじゃないかな。

一般人はまた増税だろ。増やした分は↑の連中＋政治屋の懐に収まるわけだしさ。

てか民間の家賃下げるようなんとかしろ。
全土国有化！

企業の社宅だって、家賃数千円とかあるやん。　あ、あれは社員寮か。

民間だと安い家賃は給与の一部と見なして課税するんだろ？
公団からも税金とれよな
すごく不公平だ

愚民は住むとこにも一苦労なんですね。
二万の家なんて住めといわれても、
そんな豚小屋に住む気が知れませんわ。
おまけに転勤が激しいんですって?
海外転勤ならまだしも国内で転勤だ
なんてまるでホームレスね。はぁと

俺が住んでいる借り上げ社宅、３ＤＫで家賃６９，０００円。

高すぎるんだよ　ヽ(*｀Д´)ノゴルァ

道路公団の職員って高速道路の料金が全国無料になると聞いたことがある。
誰か知ってる人いないかな。

赤字の会社が2万円の社宅かよ。

つーか、社宅なんてそんなもの。
まとめて管理し、儲けを考えないことで、それだけ安くできるなら、それでいいだろう。
社宅も、終身雇用を背景にした、日本的な労働管理法のひとつなのだから、それだけでは特に問題にはならない。

もしかして社宅の固定資産税もなしとか？

>>69

国がやってる事業で採算性求めたらいかんよ
そしたらアメリカやドイツの高速道路なんて、みんな赤字で税金で運営してるんだから

＞職員数約８３００人に対し
＞全国に７００９戸が完備され

さすが猪瀬！
良い所に目をつけるね。
三分の二を賃貸にまわせよ。
かなり儲けが出るぞ。

>>65
そこはちゃんと計算してある。

だいたいその計算式はキチガイが作ったんじゃないかと
思うような妙に複雑な計算式だし
実際算定してみるとやはりかなり安い。
だから１９０００円でもおかしくない。

なんつーか社宅って制度はやっぱ公務員向けだよ。

民主党ってえらそうにしてるけど公務員削減に大反対だからな。

アメリカの公務員は給料激安ですが、何か？
安くて良質な官舎もありません
誰でもできて危険でも汚くも無い仕事に多額の給料と
国内最高の福利厚生を払うような狂った社会ではないんですよ

激安じゃん？！　俺んところド田舎でも、１Ｋのおんぼろアパートで２万円くらいだな。
フル装備なら最低３万くらいはする。家族で住めるようなところは平均６万。これでも
都会に比べれば安いと思うけど、２万とはなめてるな。厨房のときの同級生が公団の
社宅にいたけど、めちゃきれいで確か３ＤＫくらいだったと思う。差別だと思っていた。

>>71
あるわけ無い。転勤者用の借家だ。

>>76

アメリカも結構狂った社会だよ・・・・・・・・・・・・
国民の５人に１人は無保険で病院にも行けない

>>79
そうだね
でも今は官舎の話しをしてるので・・・・

公務員といえば医療でも優遇があったよな

これじゃ、普通の国民がやる気を無くすのも無理ないなあ〜！
ホントやばいよなあ・・・

>>78
とすると、民間から高く借りて身内に安く貸してるんだ

>>76
>誰でもできて危険でも汚くも無い仕事に多額の給料と
>国内最高の福利厚生を払うような狂った社会ではないんですよ

銀行員も（ｒｙ

>>83

おまえ銀行員の大変さ、知らないだろ？

社宅のない民間もあるというが、そういう民間と国家機関は全く性質が違うだろ
中小企業のリーマンは、会社のある市町村のみで一生を終えることが可能。しかし、大企業や国家は、職場が日本全国であり、転勤を度々必要とするんだから、住居を保障されないといけない
中小企業の狭小な論理では、大企業や国は動かせないわけだ

銀行叩くんなら、まず先に大手サラ菌屋だな。

謳歌

↑
話反らして悪いけどこれって何て読むの？

>>76
同意　そー言われてみれば、その通り

>>87
馬鹿だな、辞書くらい引けよ。
かもめうた、だろ。

銀行員は札数えるのに指に唾をつけるから口の中が乾いて大変なんだよ

結構たかいんだな。１万以下かと思った。

>>83
銀行は民間だし社宅を資産として考えている
さらに
公務員が比較したがる民間は銀行やマスコミなど
限られた職種の免許事業だけだ
製造業やサービス業など日本の多くの業種については無視しているな？
自動車大手で、世界中に名を知られる会社の独身寮は
２相部屋だったよ
古い畳の狭い部屋でね
で、
公務員はどうなのかね？

>>85
道路公団は地域分割されるから
そういうのは緩和されるよな

胃の背でさえ何も変えられなかった。
もうなるようにしかならんだろ

>>86

その通り
消費者金融業者はゴミ以下

あれだけ儲かってるんだから法定金利の上限を、下げるべきだね
１９％くらいに

>>92訂正ｽﾏﾝ
自動車大手で、世界中に名を知られる会社の独身寮は
二人一部屋の相部屋だったよ

よく公務員が転勤が多いから宿舎が必要とか馬鹿な事言ってるけどさあ

だったら転勤が少なくなるような形態にすればいいんじゃないの？

あと補助金少し出すとかさ。何で作っちゃうのかさっぱり分からないな。

やっぱ不動産とか建築関係からキックバックあるからかなぁ？

>>85
>転勤を度々必要とするんだから、住居を保障されないといけない

転勤しようがしまいが、住宅費がかかるのは同じでは？
敷金礼金引越代を会社が持て、という主張なら分かるが。

つまり>>85みたいな非効率を緩和するために
特殊法人の組織改革とか地方分権は必要なわけだ

>>94

猪瀬でさえ？

猪瀬だからだろ・・・・・・・・・・

民間のように何万円も住宅手当支給されれば、無問題なのでは？

＞【日本道路公団】職員の社宅家賃は平均１万９８００円、７００９戸完備

一般に１万９８００円で住もうと思ったらどんな家がある？

そうだな一家４人で。勿論、都心。もしくは都市中心部。

　　　　　　 　　　 ...,､ -　 ､
　　　　　　,､ '　 ヾ　、　 　 丶,､ -､
　　　　 ／　　　　ヽ　ヽ　　＼＼:::::ゝ
　／ヽ/　　　i　 i　　　　ヽ　.__.ヽ ヽ::::ヽ
　ヽ:::::l　i.　　l　 ﾄ　　ヽ　 ヽ .___..ヽ　丶::ゝ
　r:::::ｲ/ l　　l.　 i ヽ　　＼　＼/ﾉﾉﾊ　 ヽ
　l:/ /l　l.　　l　　i　 ヽ'"´__ヽ_ヽﾘ }. ',　　',
　'l. i　ト l　　ﾚ'__　　　　'"i:::::iﾞ〉l^ヾ　 |.i.　l
.　l l　lミ l ／r'!:::ヽ　　　　'‐┘ .}　/　 i l　l　　／￣￣￣￣￣￣￣
　 l l　l.ヾlヽ ゝヾ:ﾉ　　 ,　　　　 !'" 　　i i/ i＜　 お嫁さんになりたいですね
　 iﾊ　l　 (.´ヽ　　　　　_　　 .／　　　 ,' ,'　'　 |　待っていますよ・・・・・
　　 |l. l　　｀ ''丶　　.. __　 イ　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヾ!　　　　　　　 l.　　 ├ｧ ､
　　　　　　　　　　／ﾉ!　　　/　　｀　‐- 、
　　　　　　　　 ／ ヾ_　　　/　　　　 ,,;'' /:i
　　　　　　　 /,,　　',. ｀　 /　　　　,,;'''／:.:.i

>>101

そのお金はどこから出るのかな？

【野球】急転！楽天がライブドアと同じ仙台を本拠地に新球団を申請へ！直接対決か？
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040922NT001Y05022092004.html
　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　た　　す　　け　　て
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　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　　　楽天のやろう･･･読売と同盟結びやがった〜　
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　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l　　　　株価大暴落ｆｊｑろうぇｐｇｑ：
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　/　

>>102
親戚の家もしくはそれに準ずる家で、家主が長期海外出張などの
不在理由の為、家を維持管理する目的で貸し与える場合など。etc

>>101
だからその何万も払っている民間とはどの業種だよ？
銀行やマスコミ以外など規制にガッチリ守られた業種以外何があるんだ？
1万でも何万に入れるとか言うなよ？（ｹﾞﾗ

>>102
ありますよ、
公団がわざわざ民間から高く借りて
職員に安く住まわせるようなコストを掛けずともね。
我国の地方自治体には漏れなく公営住宅というのがあって
そして近年その公営住宅は入居率は下がる一方で
地方の財制を圧迫し始めてるところです。
あとは言わないでも分るよね

公務員・特殊法人を合理化すれば、来るべき少子高齢化に対応できるじゃん。
公務員等を現状のままにしようとするから、民間企業・庶民が苦しい状況に
なっているわけだろ。
構造改革とは、公務員・特殊法人の合理化じゃないか、いつ実行するんだ！？

>>95
同意　CMなんかすごいよね　ってことはぼろ儲けなんだろーな　
　
ああいう暴利をむさぼってるとこを、何んとかすればいいのに

住宅手当は東京だとやっぱりそこそこ高い

つーかｱﾚだ高速道路を何兆円分も作る金で、

月2万の公団住宅つくってくれよ

家賃この期に及んでも高過ぎ

役人ってのは自分で家も探せん幼稚園児か？

>>107


ぷーにはわからないだろうが、
少なくとも従業員１００人以上は居る民間では（君の大好きな銀行、マスコミに限らずな）
５万も６万も手当ては支給されてるな。
そもそも、例えばだ、リーマンで都内に１５万とか２０万もするマンションなんてどうやって借りられるのさ？
給料（可処分所得）から全額出してるのか？

アホは学校にでも行っとけや。

>>110
サラ金から無理やり借金させてるわけじゃないし、
借りるときにも金利は表示してる。
分かってて借りる奴がバカ。

>>113

幼稚園児以下だろ

>>107
IBM

中小企業は、業務の幅が狭いし、社会的に重責を負うような仕事をしてないから、そこの従業員は異動も転勤もせず、一生同じ業務をやってればいい
しかし、巨大な組織の場合、癒着と硬直化を防ぐため、そして職員のｽｷﾙｱｯﾌﾟを図るため等に、異動や転勤が必要
国や大企業は、中小企業とは社会に果たす責任の質も量も違うわけだ
転勤がいらないというのは、転勤の果たす役割を知らぬ中小企業の論理
中小企業の論理では、国や大企業は動かせない

>114
1,000人以上の会社でもそんなに支給してる会社の方が少ないのでは？
だいたい都内に会社があっても都内に住んでる人間は少ないでしょ。
呼び出しとかない業種ならば。

>【日本道路公団】職員の社宅家賃は平均１万９８００円、７００９戸完備

別に構わん。
但し国民も住める家賃１万９８００円の４ＬＤＫのマンションを作れ。

>>119
>1,000人以上の会社でもそんなに支給してる会社の方が少ないのでは？

適当に意見垂れ流してるのって楽なんだろうが、
ご自分で興味あらば調べてみるのもどうよ。

住宅手当の上限値の話をしているのだよ。

>>114
銀行もマスコミも企業の努力によって得た金で捻出してるよ
道路公団はどうか？公益企業だから利益は出ないと言いながら
ファミリー企業で事業を独占して利益をプールした上で
公的資金を受けがらそういうことやってるよね


>>118
>>93

>>1
さすが道路公団。
職員の福利厚生は行き届いている。

>>1
>職員数約８３００人に対し全国に７００９戸が完備され

持ち家の職員もいるだろうから、道路公団の持ち家以外の職員のほとんどは
約２万円の家賃で済ませるわけか。

なんで今度は上限値なんだよ。それと公団が一緒じゃなきゃならん理由も
書いてないし。
自分で調べろ、って言い出したのは自分なのにな。

ID:+lBnev8MとID:QZQL3yhGさんからの反論待ってるんだけど
無いみたいだから出かけるよ

いのせGJ!

保険庁にしろ各省庁のしたい放題のこと、自民が続く限りはダメです。

税金返却

＞>転勤を度々必要とするんだから、住居を保障されないといけない

道路公団１０分割に汁
遠距離転勤不要
１０分割すれば　高速道路で十分通勤できる
社宅不要

首都圏の連中は、貧相な家にしか住めなくて可愛そうですね。

分かり切ってたこととはいえ、いい加減に甘い汁を堂々と吸うのはやめれ。
不当利得として遡って請求出来んもんか？

全区間ETCのみになれば下層職員いらないなー、
そういうアピールすればいいのに道路公団。

「ETCで人件費を削減、首都圏を除く全区間を半額に。」
のためならみんな買ってくれると思う。

公務員です。　バカ国民のおかげで贅沢ができます。
これもそれも小泉政府さまのおかげです。

ただ今天下り先検討中。　なければ天下り先を作るだけ。

六本木ヒルズのペントハウスみたいな部屋に住んで家賃１万円台だというならまだしも、
地方の職員住宅には単身高齢者嘱託職員向けの築４０年1kみたいな住宅もあるわけで、
それぜんぶひっくるめて平均出して文句垂れるのは、重箱の隅の類だと思う。
政治的意図に乗せられたマスコミの卑しさがプンプン臭うニュース。

公団によると、宿舎は世帯用、単身用、独身用の３種類に分かれ、
総戸数は全国で計７３５９戸。
現在の全職員数約８３００人の９割近くにあたる。
このうち、公団保有の「買い上げ宿舎」が８割近くを占め、
取得額は１０１７億円（土地代３６６億円、建物代６５１億円）に
上っている。ところが、実際に入居しているのは６０８９戸だけで、
１２７０戸（全体の１７％）が使われていない。

>>134
よ！悪人！もとい役人の鑑だね〜

>>135
だから古い社宅を潰して民間を借りろとみんないってるわけで。
やっぱ築40年でも民間より格安だから使うんだろ。
一般人からは糞高い料金取ってる奴らが、
自分らの住居は安い値段で借りてる姿勢が批判されている。
高速料金が糞高いのが根本的な問題なんだよね。

植物にビッシリと隙間無くアブラムシみたいなのが集ってる様子が思い浮かびました。
誰か纏めて駆除してください。

これで、年間４０兆円も借金して、まるまる公務員らにくれてやって
その結果、国の借金総額が８００兆円。
やってられない。

40兆円も借金抱えてる公団の職員が平均年収850万くらいらしいな


ということで俺も就職させてください　と思ったら採用募集してねぇじゃねぇか


http://www.jhnet.go.jp/format/index2_02.html

まぁパチンコでも打っとけ

ワンルームならまだ許せるがどうせ２LDKか３LDK
なんだろうな

俺のマンションなんか、駐車場・共益費込みで
８畳の1Kが６万だぞ。
職員は一部を除いて全部民間に住まわせ、
空いた部屋は適正家賃で一般公募しろ。

道路公団民営化とか石原大臣ＶＳ藤井総裁とかはどうなったんだ？
民営化するどころか、今までの責任をとるどころか、
無駄遣いすら未だに止めてないじゃないか！！

>>143
平均と書いてるから
ワンルームの独身用だと、数千円で
家族向けでも、３〜４万てとこじゃない？

ついでに転勤手当ても出るんだろうな

石原大臣は、結局、形式だけ民営化したが、骨抜きされており、何ら
変わっていない。２度とこんな奴に、投票をするな。

これ所得税とかどうなってるんだ？普通の会社は一般的な家賃と
社宅家賃の差額を給与所得として課税対象にされてるけど、やっぱり
そんなことしてないんだろうな。脱税し放題なんだな。

ほとんどの公務員、優遇されすぎ。
なにが給与が安いだ！！
もうバレバレなんだよ！！
ふざけるな！！

だろうね

無駄遣い

家賃を相場並みにして、それで住めるように公務員の給料を上げるべき。
そうすれば、民間企業も追従してあげねばならなくなる。

966 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：04/09/24 02:57:55
以前　サラ金で働いてて　数万人の年収　見てきたけど
大手＞＞＞公務員＞＞＞中企業＞＞＞＞＞＞＞零細企業
って感じだった
大手の会社員の年収　めっちゃいいけど　それはその会社が儲かってるからである
公務員はヒマヒマ状態で　財政赤字なのに普通に給料もらうのは　やはりおかしいと思う

公団職員はPAに住めばいいんだよ

腹立つ（*・д・）

これぐらいは大目に見ようよ。
某所のＩＣに転勤とかもあるんだし。

それよりも社会保険庁の４兆円のほうが問題だと思う。

俺は大手の電気メーカー勤務だけど、
家賃２２０００で、６畳。
風呂、トイレ、炊事・手洗い共同です。

>>158
それって独身寮で、年数制限があるだろ？　水周りが共同なのはイヤだな。

きちんと選挙で与党第一党に指名された自民党が行っている政治に
文句を言うのはおかしい。国民が自民党に投票した結果だろ？
その結果自民党が何をしようと、自民党が公団を黙認しようと、自民党に
投票した人たち全員の責任なんだから文句は言えない。


まー俺は民主に入れてるけどな

通勤に一時間半かかってワンルームでユニットバスな所に住んでまつ。
家賃は四万。
畜生

>>158
立地が重要なんじゃないか？

俺、公団マンションに住んでるけど家賃１０万。
もっと家賃下げてくれ！

そんな賃料じゃ
管理費も修繕積立金も出無いだろ。

ま、べつに高速の下に住んでるとかなら構わないのだけどね。

マジで糞公団に入りてぇ

コネがないもんか

高い共済年金や組合費かけてるみたいだからいいんじゃない？
福利厚生で社員に安い住宅提供して何が悪い？
安すぎるのは問題だが、民間レベルに引き上げろとは、考えの無い人の
暴言にしか聞こえない。

また、ひがみスレか
社宅だから、こんなもんだろ？

民間じゃそこまでメス入ってるんですが
大赤字の公団さんはほっとけと？
>>167,168

>>167
道路公団の存在そのものが冒涜だど言うことを忘れてないかな？

しかも、この借上げ社宅の

大家ってのが・・・・・うわなにをするんｃどうぇうｆひょｒｈｇｖｄｆｊｂ

社宅と社員寮は別モノなのかい？
民間でも独身寮だと数千円じゃん。
うちの親父の単身赴任先も数千円だったような・・・まあど田舎だったからかもな。

いや、別にあげてもいいとおもってるけどさ
単純に、民間の普通のマンションと比べるのが分からん
といってるだけで

安…

俺って何？

≫１６９
民間民間と全ての会社をひとくくりにしないほうがいい。
うちの会社はと言ったほうがいいんでは？
業績の上がっている会社は福利厚生いいし、ボーナスもちゃんと出てるんだから。
他の会社に対してグチッても惨めになるだけ。ま、税金使って仕事している所は
赤字なら赤字で色々チクチク言われる前に自ら改革していく姿勢は欲しいね。

ルサンチマン溢れるスレだ・・・

＞＞１６７
おい公務員。仕事中にネットスンナ。監察にメールしとくぞ。

ふざけてるよなーこいつら･･･
国民の税金を当然といった顔で食い物にしてやがる。

職員８３００人で７００９戸もいらんだろ

>>173
個人で購入したマンションで月々払う管理費・維持費より
安い家賃てのが土台から間違ってるだろ。

フツーに考えれば空き家が出そうなものだが、どうせコネで住まわせてる
連中で満杯にしてるんだろうな。しかも格安で。

≫177
残念！！ 公務員じゃないんだな〜
でもって、今は休憩中！！
「おい公務員」→口わる〜い！！

>>167
福利厚生？　国民の了承を得ていない金をぱくってるだけだろが。
手前たちの共済基金から出てりゃあ、文句ねえんだよ、バカ。

差額は（実所得以上の）所得補填故に雑所得として課税すべきだな。
民間でも課税しようと躍起になってたよな？国税どもが。

借金増やし杉
しかも関連団体や下部企業は大黒字で天下りのスクツ
道路行政の名を借りた犯罪者集団に等しい

田舎の公営住宅なら1万しねぇぞ

>>184


借金を増やしたのは国民であって職員に決定権がないから
職員は無罪放免らしいぞ


ということでどうやったら汚職公団に入れるのか

>>185
それは低所得者や生活保護家庭用の住宅だろ。

>>175
＞業績の上がっている会社は福利厚生いいし、ボーナスもちゃんと出てるんだから。

そんな会社と道路公団単純比較するのもどーかと思うがな。

公務員って最高じゃん？
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

俺1DKで8.7万。くそう。

>>186
そうだろ？
国民が選んだ、政治家が、不景気で落選するの嫌だから
地元のためにいっぱい道路作ったんだもん

家賃相場より安い分は所得とみなすべきなんじゃないのか。
税務署は何で黙認してるんだ？

では家賃を相場まで値上げして、その分を住宅手当に補充しましょうか。

>>192
それは税務署の連中も同じ釜（税金）で飯食ってるから
裁判所も、警察も、検事も公務員には甘いよ

>>192
さすがにされていると思うけどな。
ちなみに相場家賃の50％未満の場合に経済的利益として課税だよ。

国は赤字だから云々というが、そもそも黒字にならない仕事を国がするんだよ
それに、給料は黒字か赤字かだけで決まるわけではなく、仕事の責任の重さも重要な要素となるんだよ
例えば、赤字の航空会社のパイロットが高給なのも同じこと
公務員は社会全体のために働いてるから、その責任は、単に物売ってるだけの中小民間とは世界が違うわけ
あと、物売りは大企業だけでできるんだから、大企業が栄えればそれでOK牧場
だから、中小民間の論理で国を語ることはできん

>>193
なぜ最初からそうしない、脱税じゃないのか。

>>194
上位の役人が同様の優遇を受けてるから問題に出来ないとしか考えられないよね？

だから、民間アパートの”全国”平均出してから、安い、低いって言えよ

優遇だけを言えば、公団なんかより
警察や、自衛隊なんかの方がはるかに
福利厚生いいとおもうが
まあ、官舎とかは、職務上絶対必要だけど

>>195
５０％って少し甘すぎない？
たとえば相場家賃が３０万のところ１５万だと年間１８０万円分は無税ってことでしょ。
そもそも、そのルールは本当に妥当に運用されてるの？

>>159
はい。独身寮です。３０までだった気がします。
出て行くと住宅手当は０です。

むかつくんで公共施設を思う存分使ってやります。

　４月３０日午後１０時２０分ごろ、長野県辰野町平出の中央自動車道上り線で、
奈良市藤ノ木台、大学生、吉田沙恵子さん（２２）のＲＶ車が道路右側の縁石に
乗り上げ横転した。同乗の妹で高校１年の麻佑子さん（１５）が頭を強く打ち
間もなく死亡。母の美和子さん（４８）も１日朝、脳挫傷で死亡した。
沙恵子さんと父の会社員、暁さん（４９）ら３人が重軽傷を負った。
この事故で同線は伊北インター−岡谷ジャンクション間が約４時間通行止めになり、一時は約３キロ渋滞した。

皆が怒ったのは、家族を死なせた事による反省と自粛が全くなく 事故直後からＨＰの更新が続き、
今回　タレント活動再開に向けて新しい動きを見せるまで、ずっっと保身ばかりに意識が行っている
トンでもない加害者がタレントとして飛躍を遂げようとしている点です
サエコさんキツネで事故に関するメモ(04/05/04)
ttp://perape.hp.infoseek.co.jp/memo/000/0504_fox.htm
サエコＦＣ （かぎちゃん管理）
ttp://www1.kcn.ne.jp/~kagimoto/SaekoFCbbs/notice.html
サエコの日記
ttp://dklog.jp/u/saeko/
公式サイト
ttp://www.saeko.tv/

おかしいよな。公務員連中「ちゃんと家賃払ってる」とか言うけど、「家賃」じゃないよな。
「じゃあその家賃と同額、なんなら一万増しでもいいから俺住まわせてくれよ」て言ったって無理だろ。
そんなの家賃って呼べるか？
「特定の人間しか入れない前提の値段設定」の「家賃」なんてあり得るか？
要するに、「身内しか使えない前提の建造物」であり「私物」なんだよ、公務員官舎は。
民間企業が自費でマンション買い上げて、従業員特権で「家賃」安くしてる、のとは全然違うぞ。
よく公務員が「民間だって＊＊は家賃同じ位でここよりも綺麗で新しい」とかほざくが、全然違う。
「皆の金から集まった税金」で、「自分達しか使用できない、それも豪華で一等地の高級マンション」
建てて、その管理費・維持費を形式的に徴収してるだけ。
自分達以外に適用されない値段設定、官舎は公共性の全く無い「自分の身内の為だけの」使用用途。
当然維持費・管理費・修繕費で足が出たら税金で補填。
車を税金横領して買って、維持費だけ自分で出して「これは俺の車だ、ちゃんと 金出してるだろうが」て言ってるようなもん。
まず「家賃」じゃないってのをもっと皆認識するべき。
騙されてるんだよ、ずっと今まで。

・・・・・に対しての公務員と思わしき人のレス（自己弁護してるつもりが却って優遇性・特権性の暴露。
２ＤＫの官舎「にしか」だって？？？？じゃあ自分達はどんなレベルの住居に住まわせて貰って当然、と思ってるんだろ？
住めません？？民間人は元々そんな値段で「住めません」が何か？？？？サイズが不満なら３LDKでも自費で借りれば？）

＞一般職員は妻子持ちでも２DKの官舎にしか住めません。
＞あと民間がマンション買い上げるよりうんと維持費安いから家賃安いのも
＞仕方ない。土地もあらかじめ探しておいて競売の広告を前日に裁判所前に
＞掲示するとかして最安値で取得できる様にしてるわけ。

>>197
民間でも、会社借り上げの社宅は、賃料の９０％（役員は５０％）までは
所得と見なされませんよ。
制度を知らず、利用しないヤツがバカ

>>204
＞会社借り上げの社宅は、賃料の９０％（役員は５０％）までは所得と見なされません
すまんけど意味が良く分からん､もう少し言葉を補足して

>>203
とりあえず定職につけ。そして社宅なり寮なり入れ。

いっそ226事件が起こってた方が戦争負けるにしろ今より政治腐敗してなかったかもね
自衛隊ガンガレ

クソ公務員ってさ、ちょっと給料減らせとか過剰好待遇見直しとかの話になると「生活できない」
「今でも苦しい生活なのに、もう首吊れって事ですかね」 とか沈痛ぶるけど、
実際は仕掛けがあるからな。
コイツラ、金利安いプランとか優先的に入れるから、順調な公務員なら３０前に家建てるよ、「ウハウハのボーナス・
昇給・退職金」見越して。それですらも、一応嫌らしく周囲に「儲かってていいね・・」とか言われたくないから
抑えてる。わざとらしく充分貯金作ったのに３５位まで引っ張って、後は貧乏人ヅラして「あー、金が無い金が無いｗ」
とか言ってりゃいいし。周囲は勝手に勘違いしてくれる。これで高級車乗ってりゃ嫌らしいけど、そこは上手い演出で
車は慎ましいモノ乗ってたり。
要するに、「元々給料安い連中なら考えすらもできない」物を「先に背負ってる」てだけ。
コイツラの「生活できない」は、４万のアパートで一人暮らしして、生活カツカツで国民年金払えなくて強制徴収
って話になった時に「生活できないっすよ」て言う様なニュアンスとは全くの別物。
公務員権益に便乗して不相応に思い上がったその生活を「維持できない」てだけの話。
公務員が「金無い」だの「生活できない」だの言ったら「アンタが今まで税金ちょろまかして買い込んだ私財を
売り払って、生活レベルを本来に戻せば？」て言えば終了。

家賃倍にあげろ。（それでも安いが）

黒字になったら、戻しても構わんが！

俺的には公務員そのものを批判をする気は無いので
とにかく納税者に対して透明性を確保して欲しいとおもう。

NHKで道路公団の兄ちゃんが路面にペイントするのを
子供向けの番組にして紹介してたけど、はっきり言って

『帰化朝鮮人と被差別部落のはきだめ』 というメンツでした。

どいつもこいつも顔が・・・頬骨＆エラとＢ地区顔で・・・
なぜ、あいつらを国の金で飼うんですか？
はやく民営化しろ、うまみが消えたらＢとＫは辞めるだろ。
利益も出るようになる。民営化以前の金の流れも追及しろ。

>>205
会社が月10万円で借りたアパートを月1万円で社員に貸しても、
会社が補填している残りの9万円を社員の所得とはみなさないってことじゃないか？

>>204
９０％とはいえ、上限金額はきまってるんじゃない？

>>205
具体的にいうと、家賃３０万のマンションを会社が借り上げて、従業員に貸した場合
３万が所得とみなされるということ。役員の場合は、１５万が所得と見なされる。

外資系の社員や、大手の役員は、こうして課税所得を減らすよく知られている制度です。

>>212
そうなの？
とすれば上の人が言ってた「相場家賃の50％未満の場合に経済的利益として課税」ってのは何なんだ。
どっちが正しいの？

また議員年金叩きが始まったっぽいけど、
これのせいか？
正直、2，300億の無駄遣いよりも、
公務員関係の無駄遣いを徹底的に洗い出してほしいんだが・・・
地方・国合わせた天下り利権で、税金がいくら無駄に使われているか
知ったら、暴動起きるんじゃないか

【結論】
この時間に書き込みしている人

税金で優雅な生活するのは心苦しくないのかな。
まあ、中には生活に行き詰った人を救済目的で雇用しているケースも
あるとは聞くが。失業者対策としてな。

古代日本は韓国人の支配下
http://japanese.joins.com/html/2004/0916/20040916191641700.html

203 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：04/09/24 12:27:27 ID:bcbZzdSB

おかしいよな。公務員連中「ちゃんと家賃払ってる」とか言うけど、「家賃」じゃないよな。
「じゃあその家賃と同額、なんなら一万増しでもいいから俺住まわせてくれよ」て言ったって無理だろ。
そんなの家賃って呼べるか？
「特定の人間しか入れない前提の値段設定」の「家賃」なんてあり得るか？
要するに、「身内しか使えない前提の建造物」であり「私物」なんだよ、公務員官舎は。
民間企業が自費でマンション買い上げて、従業員特権で「家賃」安くしてる、のとは全然違うぞ。
よく公務員が「民間だって＊＊は家賃同じ位でここよりも綺麗で新しい」とかほざくが、全然違う。
「皆の金から集まった税金」で、「自分達しか使用できない、それも豪華で一等地の高級マンション」
建てて、その管理費・維持費を形式的に徴収してるだけ。
自分達以外に適用されない値段設定、官舎は公共性の全く無い「自分の身内の為だけの」使用用途。
当然維持費・管理費・修繕費で足が出たら税金で補填。
車を税金横領して買って、維持費だけ自分で出して「これは俺の車だ、ちゃんと 金出してるだろうが」て言ってるようなもん。
まず「家賃」じゃないってのをもっと皆認識するべき。
騙されてるんだよ、ずっと今まで。

・・・・・に対しての公務員と思わしき人のレス（自己弁護してるつもりが却って優遇性・特権性の暴露。
２ＤＫの官舎「にしか」だって？？？？じゃあ自分達はどんなレベルの住居に住まわせて貰って当然、と思ってるんだろ？
住めません？？民間人は元々そんな値段で「住めません」が何か？？？？サイズが不満なら３LDKでも自費で借りれば？）

＞一般職員は妻子持ちでも２DKの官舎にしか住めません。
＞あと民間がマンション買い上げるよりうんと維持費安いから家賃安いのも
＞仕方ない。土地もあらかじめ探しておいて競売の広告を前日に裁判所前に
＞掲示するとかして最安値で取得できる様にしてるわけ。

さすが公団。

>>215
家賃に関しては、業務に必要で従業員に選択の余地無く特定の場所に住む場合と
給与外所得として補助する場合がありますが、その見極めは恣意性も入って困難
なので、

従業員の場合は、９０％まで、業務性を認める
役員の場合は、自分で決められると考え５０％

というのが税務署の運用ルール。法的な裏付けがあるということではありません。

そもそも社宅制度なんて、昔の地方新卒を大量採用
していた時代の名残りでは。
いまの時代なら逆に不公平

>>34
なのにむしろ半島関係の方々ばかりが優遇されてる罠。

地方だと３LDKぐらい６，７万で借りれない？3分の1自己負担なら普通の私企業並だとおもう。

>>222
要は通達レベルの決まり事ということかい？
それにしても随分と酷い運用だな。
公務員が引っ掛からないように設定してるとしか思えん

まあそういう現状がある限りは民間としては使わなければ損とは確かにいえるし
官と民で差があるとも言えないことになるけど。

でもスレ違いになるけど、ほんとうに露骨な形で借り上げしても税務署は文句言わないの？
たとえば従業員が賃貸住宅の選択権を持つようなケースはどう？

いいないいな　社宅っていいな
おいしい家賃にポカポカ懐
あったかい布団で眠るんだろな
僕もかえろ　おうちへかえろ
電　水　ガス　ストップで（ﾟ∀ﾟ）ﾊｲ ﾊｲ ﾊｲ

>>227
あの歌、どうしても最後が「ばいちゃ ばいちゃ」になっちゃうｗ

いいないいな　社宅っていいな
他人の税金でラクラク家賃
民間の負け犬が僻むんだろな
僕もかえろ　社宅へかえろ
公務員天国で（ﾟ∀ﾟ）ﾊｲ ﾊｲ ﾊｲ

官舎感激

19800円なら、木造四畳半築30年風呂無しトイレ炊事場共用ってところか

>>231
一般相場なら、ね。
実際どんな物か自分の目で確かめてみては如何か。

道路公団民営化されたら泡食うのはそういう低層階級社員だろ。
大丈夫！社宅制度は残ると思うから・・と思ってたらいきなりリストラ。
民営ってのはそんなに甘くねーんだよ。ｻﾞﾏｰﾐﾛ

今時。将来不安がないのは公務員ぐらいだな
俺の公務員の友達、金遣いまくってる。
後ろ盾があるからね。

テレビで誰かタレントが言ってたんだけど、父親が公務員だそうな。
どこぞのお偉いさんが退職金８０００万貰ったそうで、それに対して
「うちのオヤジなんか半分も貰ってねぇよ」と文句言ってた。

半分以下ってことは、それでも２０００万〜３０００万はありそうだ。
うちの会社なんか、定年まで勤めても１０００万以下なのに。

>>226
＞たとえば従業員が賃貸住宅の選択権を持つようなケースはどう？
問題ありません。家賃６０万以上でも運用上ＯＫです。
都心の家賃１００万なんて所に入居している人は大半が税制上のメリットのためだと思います。

米国にも類似の運用がありますが、広さと、すんでいる人数あたりのベットルーム数
といった「質」によって課税控除するかどうかを決めていますね。
（夫婦二人なら１ベットルームまでとか）

日本の場合は公務員が制度的な恩賜を受けていることから、民間にも強く出られない
側面が確かにあると思います。

道路公団、職員住宅の空室９２０戸　維持費は年２５億円 （朝日新聞）

http://www.asahi.com/politics/update/0924/001.html

万死に値するな

これでもまだ歳出抑制は無理だというからあきれる。

はぁ、アクメツでも読んで心を落ち着けよう。

怪しい、役人と猪が組んだ悪巧みだ、官舎なんてせこい話じゃない、道路公団を
ぶっ潰して役人と族議員が税金猫糞出来ないようにしろ。。。。。。。。。

>>235
何故か公務員とその家族って、比較対象に一部上場の大・中企業、もしくは管理職以上を
比較対象に持ってくるんだよね、絶対。
公務員のツレが事故起こして、５年落ち中古アリスト乗ってたにも関らず事故相手から１８０万貰って、
「まだ取れたろ」とか会う奴会う奴愚痴垂れてた。
コイツもボーナスの話になったら「トヨタのタメ年の研究職」とか「銀行員」比較に持ってきて「皆が思う程
貰ってねえっつうの、全然足りねえよ」てブチブチ切れてた。
絶対に「最高の状況」想定して比較する癖が付いてるのかな？
「仮に」自分が公務員試験落ちてたら今頃底辺町工場、とは絶対考えないんだよね。
別に資格も特殊技能もある訳じゃなし、今なら充分あり得る話なのに。
実際、高齢の公務員試験落ち３年目以上はリーチかかってるだろ。
最近国立大学出（文系なので実務的な資格等は持ってない）が本田の下請け工場作業員面接落ちしたよ。
これから目が覚めるのかな？

財　政　投　融　死

こんなんあったｗ

　９月２４日付け朝日新聞、読売新聞で掲載され、共同通信社より配信されました｢日本道路公団保有宿舎｣関係の
記事につきまして、日本道路公団のコメントを次のとおりお知らせします。
　また、同日付け東京新聞で掲載されました「日本道路公団車両」関係の記事に関するコメントつきましても、次の
とおりお知らせします。

日本道路公団保有宿舎について
　日本道路公団では、事業を円滑に遂行するため、職員に対して全国的規模で転勤を命じており、職員の住居を
確保する必要から、宿舎を職員に貸与しておりますが、近年、組織の改廃や職員数の減などにより集合宿舎の一
部において空き室が生じ、全国的にまとめると、現在処分手続き中のものも含めて、約１，２７０戸の空き室が生じ
ているものであります。
　現在、宿舎として使用する見込みの無い宿舎について、処分手続きを進めており、今後とも、民営化後の職員の
配置計画等を見極めながら、処分可能なものについて更に処分を進めてまいりたいと考えております。

日本道路公団車両について
　日本道路公団の保有車両の廃棄・下取りに際し、公団職員が自動車販売会社から直接購入するという行為は、
世間から誤解を招きかねない行為であり、このような行為を一切行わないよう、全職員に周知徹底をしております。
なお、今年度に入りこのような事例はございません。
　過去の軽率とも思われる事実については、公団として深く反省するとともに、引き続き情報管理も含め、指導・
徹底に万全を期してまいります。

職員にうまい汁吸わせて内部告発とかする反発分子を黙らせるﾐｴﾐｴの策だろう。
公団は内部告発されたらしゃれにならん事がｲﾊﾟｰｲありますよって宣言してるようなもんだな。

職員も職員で俺たちにだって家族や生活があるんだとかなんとか言ってるけど、自分らがどんだけ
不当に優遇されてるか考えもしねえ。
おまえらなんか築３５年のボロ長屋で一から出直せ。
それでも家賃２万以上はするぞ。ﾌﾞｫｹ。
職員も上層部と同様万死に値する。

公的資金という巨額な税金を投入されても赤字を出し、
行員に安価で社宅を提供している銀行には何も言わないのはなぜ？
やはり資金が借りれなくなるのが怖いのか？
結局、自分の都合だけで叩いてると言われかねないのだが。

>>248
行員は給料減ったりリストラされているからね。
公団職員ほど腹が立たないのが現実では？

>>246
だってスレ名が
｢職員の社宅家賃は平均１万９８００円、７００９戸完備｣
だから。
このスレに関しては職員叩いてなんぼのスレじゃねえの？

銀行叩くんだったら族議員、官僚、特殊法人もろもろも叩かなきゃな。

民間の平均ってどの程度なのかな。
やっぱり中小とかブラック企業も入ってるってこと？
道路公団だったらけっこうな学歴ももってるだろうからまぁいいんじゃね。

>>246
銀行にそういう批判が少ないのは確かにそのおとりだが
だからといって公団が批判を免れるものではないよ。

公団と銀行の違いを言おうか？
銀行は市場から集めた金や業務から出た利益から
そういう資産を保有してるんだよ。
それに保養所や社宅の処分は行われてる。
公団はそういう努力を１ミリでもしたかね？

あと、おっしゃるとおり銀行は巨額の公的資金を受けてるが
あくまでもこれは返さないといけない金だ。
それに対して公団は返さなくてもいい金でやってるわけ。
だから批判されるんだよ。わかったか？

>>249
身内の高卒を高給で飼ってる
ファミリー企業についてはどう思います？

借り上げ宿舎の登記簿見たら面白かった

がんばって，東大いって，官僚になったんだから，
ちょっとぐらいおいしい汁吸わせろよ．
お前らいちいちうるせーんだよ．

公務員でも道路公団と社会保険庁はクソ中のクソ

>>1
　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）.＿＿
　　( つ＿/vaio/
　　と＿)_)￣￣
　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　　　ｶﾞｼｬ　,
　　( つ　O ＿＿ `。;.o：`
　　と＿)_). ＼.　＼ *･:
　　　　　　　　.￣￣￣￣

これはもうぬるぽかもしれんね

>>255
これはもうガッかもしれんね

日本の癌だな、早く民営化しろよ。ｗ

また社保庁が随意契約　天下り財団に６年で２億円
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1096025193/

社宅に北のテポ(ｒｙ

一般の企業なら脱税扱いで、おまけ付きで巻き上げるくせにねー

だから役所最強なんですよ

これは民間に払い下げたほうがいいね。
いくらかは今までの損失を補填できるだろう。

うらやましいなら道路公団に入ればいい。
ここで何を言っても負け犬の遠吠え。

はっきりいって羨ましい

>>263
コネと近親者優先の随意採用の組織にそんなこと言う資格はないよ

はっきりいって犯罪行為だ。

郵政省なんかより、先にこっちの民営化が必要だな

いいなー　税金でやりたい放題だね

>>263

そういう問題じゃないし・・・・・・・・・・・・・

家賃平均２万円/月×7000戸×12ヶ月＝１６億８０００万円

搾取されてまつね．．．
つーか、それを無駄使いしてるのだーれ？

>>250
道路公団も巨額の債務を抱えているが返す金じゃなかったか？
料金を徴収してそれで返済
ただ未だに建設の方が多すぎて返す方に回ってないだけでは？
返さなくて良いという根拠を知ってたら教えてくれ

>>253
道路公団の職員は、公務員ではないんだが。
職員は、刑法(明治四十年法律第四十五号)その他の罰則の適用については、法令により公務に従事する職員とみなすされているだけなんだが。

いいなぁ、道路公団は。ヲレも公務員だが２万円も払って住んでいいと思うような
社宅（ってゆーか官舎）は「官舎を分配してる立場の人間」が独占してるから、
ヲレは当たり前のように民間マンション借りてるよ。

家賃が安いんじゃない、本当なら当然もっと高い。

その実家賃とこのインチキ家賃との差額を盗んだ税金で当てているだけの話。

庶民との落差がひどすぎ。

なめんな

これで国の借金がいくらとか言われても払う気なくすよ
というか払わない

こんなところ叩いても景気は回復しない。
朝鮮人の妬みなだけ。
日本人だけには美味しい思いさせないニダって奴。
公務員叩きが異常に多いのもその為。
所詮こういう奴らですから。
朝日や共同や日経なんてその親玉ですから。

在日朝鮮人の本音
http://members.jcom.home.ne.jp/j-citizenship/siryousyuu7.htm
日時：2001年12月14日18時30分〜　場所：京都YWCA
在日外国籍市民の参政権を考える連続講座 第３回
演題：在日韓国・朝鮮人と国籍 講師：李敬宰さん

ただ、在日が日本国籍をとるということになると、天皇制の問題をどうするのかという人がいますが、
外国人がたくさん日本国籍を取ったほうが、早く天皇制は潰れると思います。
というのは、この先もどんどん外国系市民が増えます。 ある統計では、
一〇〇年後には五人の内三人が外国系になるといいます。 そうなれば、
日本で大和民族がマイノリティーになるのです。 だから、私はあと一〇〇年生きて、
なんとしても日本人を差別して死にたいです。これが夢です。

こんなことを聞いたからって、道路公団の社宅へ
嫌がらせとかテロに走っちゃ、絶対にいかんヨ
冷静になれよ、個々人の職員には罪は無いんだからな！
わかったな！

みんな、超ど田舎に行ってみ。3LDKなんて言わず一軒家、駐車場つきでも
1万しないとこいっぱいあるぜ。
逆に金払うから住んでくれってとこすらある。
都市部で引きこもりなんてやめて、早く田舎での自給自足生活すればいいのに。

>>278
超ど田舎ってどの程度かわからないけど、
　滋賀県草津市○○町
に農家一軒まるごと月数千円で暮らしてくれって所があった．．．
まぁ、自動車は必要なところだったけど．．．買い物に困るようなところではなかったな．．．
友達が３人共同で借りてたよ．．．

国家公務員とか特殊法人の給料体系って確か法律で縛られてる部分も多いよね？
道路公団が実際どうなってるのかは知らんけど
でも給与体系は納税者に対し報告する義務が当然あると思うし、実際してるのだろう。

んで、官舎の状況というのは現状で外部に報告する義務ってあるのか？
こうやってニュースになるくらいだから、恐らく報告義務が現状では無いのだろう。
相場未満で官舎を借りた際の差額は実質的には所得に等しいはずだけど、
にもかかわらず国民に対し報告義務が無かったなら著しい不合理ではないか。

公務員(あるいはそれに準ずる者)の官舎ってのは納税者に報告しなくても済む所得の抜け道として
広範に悪用されてはいないか？
税務署まで半ばグルになってやってるようだから相当根が深い問題だと思う。

国民の理解さえあれば公務員の厚遇は俺的には全く構わないし
勤勉で有能な人たちは相応の待遇が保証されるべきとも思う。
でもコソコソと抜け道のような手段で納税者の目を欺くような形で実質所得を水増ししてたなら
これは背信と言われても仕方ないと思うね。
納税者にも一目瞭然となるよう正々堂々と給料で支払うべき。
さもなくば官舎の状況を詳らかにすべき。

ぜひ自主的に報告ルールを作ってほしいね。
あと誰の裁量で決定してるのかも明らかにされるべき。
もうネットの時代にペテン的な手法は通用しないよ

日本って家賃と米の値段が下がればかなりすみやすくなるよな・・・

おかしいよな。公務員連中「ちゃんと家賃払ってる」とか言うけど、「家賃」じゃないよな。
「じゃあその家賃と同額、なんなら一万増しでもいいから俺住まわせてくれよ」て言ったって無理だろ。
そんなの家賃って呼べるか？
「特定の人間しか入れない前提の値段設定」の「家賃」なんてあり得るか？
要するに、「身内しか使えない前提の建造物」であり「私物」なんだよ、公務員官舎は。
民間企業が自費でマンション買い上げて、従業員特権で「家賃」安くしてる、のとは全然違うぞ。
よく公務員が「民間だって＊＊は家賃同じ位でここよりも綺麗で新しい」とかほざくが、全然違う。
「皆の金から集まった税金」で、「自分達しか使用できない、それも豪華で一等地の高級マンション」
建てて、その管理費・維持費を形式的に徴収してるだけ。
自分達以外に適用されない値段設定、官舎は公共性の全く無い「自分の身内の為だけの」使用用途。
当然維持費・管理費・修繕費で足が出たら税金で補填。
車を税金横領して買って、維持費だけ自分で出して「これは俺の車だ、ちゃんと 金出してるだろうが」て言ってるようなもん。
まず「家賃」じゃないってのをもっと皆認識するべき。
騙されてるんだよ、ずっと今まで。

・・・・・に対しての公務員と思わしき人のレス（自己弁護してるつもりが却って優遇性・特権性の暴露。
２ＤＫの官舎「にしか」だって？？？？じゃあ自分達はどんなレベルの住居に住まわせて貰って当然、と思ってるんだろ？
住めません？？民間人は元々そんな値段で「住めません」が何か？？？？サイズが不満なら３LDKでも自費で借りれば？）

＞一般職員は妻子持ちでも２DKの官舎にしか住めません。
＞あと民間がマンション買い上げるよりうんと維持費安いから家賃安いのも
＞仕方ない。土地もあらかじめ探しておいて競売の広告を前日に裁判所前に
＞掲示するとかして最安値で取得できる様にしてるわけ。

>>280
つくばにある産総研の官舎が他より抜きん出ていること知ってる？
ひらでも３ＬＤＫ(それも１部屋１部屋のでかいことと言ったら．．．)
室長級なら１軒屋．．．しかも草刈の特典付きらしい．．．
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E7%94%A3%E7%B7%8F%E7%A0%94%E3%80%80%E5%AE%98%E8%88%8E&lr=

コピペ荒らし止めて、ヤッカミのような話に矮小化されるべきじゃないと思う。

あと自己所有なのか借り上げなのかは大して問題ではない気がするけど。
もっぱら相場との差額こそが問題と思う。

>>284
＞相場との差額こそが問題
業界によって物凄く格差がある．．．
借り上げ社宅等で優遇されている会社も多い．．．
また、家屋の実質面積は相場に直結する話ではないか？
差額だけで論じられるものではない．．．

>>285
＞家屋の実質面積は相場に直結する
なら相場を考慮すれば十分じゃない？

機会費用の概念からすれば差額こそが問題と思うよ。
自己所有の場合は、賃貸市場に出した際に予想される家賃収入との差額ね。

あ、コピペ荒らしってのは君のことじゃないよ、念のため。

道路公団の糞どもは漏れが払った高速代を不当に家賃に充ててるわけ？
さっさと解体しなきゃダメだなこういう詐欺団体は

総所得と住環境、生活水準を含めて比べないとわかんないよ．．．

『勝ち組』倶楽部〜てんこもり野郎ＢＬＯＧ
http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
（一部抜粋）
＞あと公務員は官舎があるので高級な住宅にタダみたいな
＞家賃で住めるから民間に比べて生活費が少なくて済みます。
＞
＞日本道路公団（ＪＨ）が７３６万円（平均年齢３９・６歳）
＞首都高速道路公団が８５１万円（同４１・１歳）
＞阪神高速道路公団が８２１万円（同４１歳）
＞本州四国連絡橋公団が８３４万円（同４０歳）

大通りで屯して親父狩りをしているDQNを見る度に思うんだが。
そんな薄汚いリーマンじゃなくて道路公団のエリート様を狩った方がお前らにも俺らにも良いはずだ。
同じ恐喝罪だったら義賊になるのが得だぜ＞DQN

>>286
＞＞家屋の実質面積は相場に直結する
＞なら相場を考慮すれば十分じゃない？

いや、つまりそのお金（月２万円）で借りているという社宅（官舎）の住環境（または家屋の仕様）
を比べてみないとわからないんじゃない？

ちと流れさえぎる用で悪いが解答

>>271
そもそも道路公団の財源としては、
国税、地方税、国の特別会計などと、あと通行料などがあって
で、それらの運用の結果、今の負債があるわけだけども。
もし返すべき金があるとしたら
どこからどこまでが返すべきなのか算出しないといけないよね。

今現在、そういう算出した結果があったり
実際に返すためのロードマップが策定されたりしてるのか？
無いだろ？それが根拠だよ。

だいいち、使ってしまった税から返すべき金額なんて
出せるわけ無いでしょ。夢みたいなこと言ってるなよ

>>288
給料は正規な手続を経て納税者にも公開する形で受け取ってるわけでしょ、問題ないじゃん。
高い低いという判断は人それぞれあるだろうけど、でも少なくとも倫理的な問題は無いでしょ。

コソコソと「ウラ給料」のような形で利益を得るのが公務員として問題なんじゃないかと俺は言ってるわけ

>>287
そういう論点のずれたことはあまり言わない方がいいよ。

>>20
いや、道路公団は一応黒なんすけども。

>>290
だからさ、
＞賃貸市場に出した際に予想される家賃収入との差額
だと>>286で言ってるじゃん。
賃貸市場に出した際にはそういった仕様だとか立地のような要素は
全て家賃に織り込まれるはずでしょ。
だから、その金額と比べられるべきだと言ってるの。

言いたいことが正確に伝わってるかな

>>292
法的には問題ないけど倫理的には問題なんだよ。

言葉を取り違えるな。

アルカイダ様、早く霞ヶ関にテロを起こして下さい。
実行すれば、日本国民から貴方方は英雄として扱われるでしょう。

>>292
＞「ウラ給料」

正論だね．．．
以前東京にあった工業技術院をつくばに移転する際に、「田舎」に行きたがらない公務員に対する
<<<飴>>>として用意されたのが、官舎の中でも抜きん出ている「つくば仕様」だったそうだし．．．
どれだけそれがオープンな話なのかはわからない．．．．
家屋の敷地内の「草刈」まで賃借人ではなく、国費で行われていたとあっては．．．裏給料と言ってもいいな．．．
日本道路公団の場合はどんな仕様なのかは知らないけれど．．．

１万９８００円

家電みたいな値段だな

叩かれるのがイヤなら、他の省庁とかの厚遇ぶりをリークしろや。

しかし、これで高速料金がアレなのは納得できねーな。

>>299
DVD＋HDDレコーダーすら買えないがな。ｗ

>>291=250
一度、日本道路公団法を読んだ限りでは、税金を直接の財源としていないと思えたのだが。
教えてくれくんで悪いが、国税、地方税を財源としているというのはどこで分かるんだ？
批判はすべきと思うが、正しい知識の上に立たない批判は単なる感情的な言いがかりと変わらないと考えているもんで。
流れをさえぎって皆には悪いが、是非頼む。

>>296
この問題の本質は正規の給料が高すぎるとか公務員が贅沢すぎるという類の話では無いと思うが。
納税者が預かり知らぬところで、恐らく組織の独自裁量により、
公務員(に準ずる者)が実質的な所得が自由かつ大幅に水増しできてしまうというのが問題なのと違う？

だいたい俺は公務員じゃないから公務員を擁護する義理も動機もないよ。

>>303
でも、フツーの人にとっては単純に、公団職員が自分たちの金でいい思いしていると捉えるだろう。
問題はフツーの人が困ってくると、彼らに対する憎しみが増大することだと思う。

>>303
＞公務員(に準ずる者)が実質的な所得が自由かつ大幅に水増し・・・
議会も悪い。

>>302
郵貯がどぶに捨てられている。

おっと、レス遅れてｽﾏﾝ

>>302
国税、地方税を財源といいうのは
いわゆる道路特定財源のうちから出てる分
と言う意味で使いました。

俺は日本道路公団法までは読んでないし
報道をかじっただけでそれほど知識は持ってないので
ひょっとしたら間違った認識があるかもわからんです。

でも流れから俺の言わんとするところは解かってもらえると嬉しい

＞正しい知識の上に立たない批判は単なる感情的な言いがかり
全くそのとおりです間違ってたら御免。とりあえずもっと調べてみる
マジレスｻﾝｸｽ

極端に安い家賃は、裏給料じゃないの。それって、裏所得になるのでは？

57000円1LDK会社まで１時間弱のモレは間違いなく勝組。

政治家の収入のことは俺も良く分かんないけど
でも政治家の場合はけっこう厳しい報告義務が課せられてない？
お手盛りという印象は確かに拭い難いけど。

いずれの立場にしても公のお金を動かしておきながら不足なく正確に報告しなければ
納税者から詐欺や横領の類と判断されても仕方ないと思う。

市営バスの運転手の退職金が６千万じゃなー
それで奥さんが少ないって嘆いてるんだからな

お前ら知ってるか？公務員は全国各地に特別安く止まれるホテルがあって、
交通費もとやすくなるってこと。日本国民はなめられてる。

>>302
ぱっと思いつくものだと
・利子補給
・合併施工
・国、地方からの出資
そんなところですかね。
（財投見直されてからの話はよくらからんけど）

あと道路公団について勉強したいなら
道路整備特別措置法から入った方が分かりやすいと思うよ。

つーか、道路公団って８３００人も人いるのか・・

自分が有能な人間だと思うのなら
日本を捨てるべきだな。
搾取されはするものの、無能な人間にとって
日本ほど住みやすい国も珍しいだろ。

無能な漏れは、この国に留まることになるだろうけどｗ

ホント、日本て共産主義国だね

法務局勤めの身内
２４歳毒男でありながら４ＬＤＫ庭付き一戸建てに住まい、
駐車場２台可でありながら、家賃が２万切ってます･･･
公務員の社宅って凄いね、本当に凄い。

法をつくるもの＝裁くもの＝利益享受者



ﾔﾚﾔﾚ ┐(´ｰ｀)┌ どうしようもないっすよ。

　　 ／ ^⌒⌒~ヾゝ　 　　
　　/　　 ／ノﾉﾉヽ､ヽ　　 ／ ^⌒⌒~ヾゝ
　 l 　　ノ　　━' ､━､　　/ 　ノﾉ'｀'｀'｀'｀ヽﾐ 　
　 ,ｒ-/i iヽ　ｰ=･､-・､ 　　| ,;'i i 　━　　━ |　
　　l 6 i i　 　 ﾉ( ､_) )　　,ｒ- i i -･-　　 -･-i
　　ｰ' 　　　ノ､＿_!!､　　l 6　i 　　　 ( ､_, )､ 　　　僕等は堀江のパシリです！
　　 ∧ 　　　 ヽニｿ　　　 ｰ　　　 ､＿_!!､ﾉ 　
／＼ヽ 　　 　　　/　　　 　∧ 　　ヽニｿ/ 　　　　ライブドア株価暴落です、助けて！
　 　 ヽ. ｀ーー一' ヽ　　　　 　｀ー一一'
中野ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱ球団社長（２６）　　熊谷副社長（２６）
ライブドア株暴落中
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4753.t&d=c&k=c4&z=m&t=1d
2004年7月5日 829円
2004年7月12日718円 (分割後安値更新)
2004年7月19日661円 (分割後安値更新)
2004年7月26日586円 (分割後安値更新)
2004年8月2日 582円 (分割後安値更新)
2004年8月30日504円 (分割後安値更新)
2004年9月6日 494円 (分割後安値更新)
2004年9月13日470円 (分割後安値更新)
2004年9月20日448円 (分割後安値更新)
2004年9月24日424円ｗ　 (分割後超安値更新)

いやあ、これ見ると底なしだね。
一遍に下げないから止まりようがない。

>>312
KKRホテルのことを言いたいのだと思うが、運営の資金は国家公務員の共済年金
であり、実際ホテル運営は赤字続きで共済年金を食い潰しつつある。

>>312
それと格安ってのは妄想だ。それに辺鄙な場所にしかねーぞ。

>319
そこで税金の投入ですよ。

880 ： ：04/09/24 02:00:18 ID:C5BdEa3s
１９８９年、鬼畜どもに車で強引に誘拐された女の子が４１日間渡って監禁され、
計１００人ぐらい に強姦、 朝から晩まで超暴力と超陵辱された。
（主犯格は５，６人）ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。
キックボクシング用スタンドに縛り付けサンドバック代わりに殴ったことも
あるという。
「なんでもするから家に帰して」という女の子に、自慰(オナニー)を強制させ、
真冬に裸でベランダに出し、踊らさせ、尻の穴に花火を入れ爆発させ、
膣に３センチの 鉄の棒を何度も強引に突っこみ、性器や尻穴を完全に破壊する。
膣をタバコの灰皿代わりにされる。重い鉄アレイを顔面や身体に投げ落とされ、
瞼（まぶた）に熱いろうそくをたらされ、陰毛を剃り、ライターで手足を焼き
（全身にオイルをかけ、点火し火だるまになったこともあるという。）肛門に
瓶を挿入し蹴った、膣にライターを入れられ、点火し、火あぶり、苦しさの
あまり何度も気絶する。（この時ストレスと恐怖のあまり髪が全部抜け落ちていく）
しかし、犯人どもは哀れみの情など一切見せず、 大勢の男に大量の精液を
飲まされ、大量の尿を飲まされた。ゴキブリも食わされた、女の子の悲鳴（絶叫）
はとても人間とは思えぬものだった。恐ろしいことに、監禁されていることを
知ってた人は計１００以上いるが、 誰も通報しない。そして最後の日は２時間
にも及ぶリンチ後絶命した。
（殺された）死体の顔は目の位置がわからないほど変形し頬は鼻の高さまで
腫れており、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは
顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。
死体の陰部にはオロナミンＣ２本、入っていた。なお、死体は手足を縛られた
状態であった。被害者は殺害される前、助けてではなく、殺して！と哀願した

二つほどフォロー。

公務員系の社宅には新しいものもあるが、ほとんどはびっくりするくらいボロボロ。
家賃補助27,000円を上乗せして考えれば、相場に比べて数千円安くて礼金がいらない、
程度のメリットのものでしかない。

道路公団は全国に支社、事務所があって、
数年のサイクルで転々と異動しなければならない。
社宅が無いと、とてもやっていけません。
民間の転勤族は、社宅が無くても、
引っ越し手当が手厚かったりする。
公務員系にはそんなものは無い。

ガード下で十分だろｗ

>323
確かにそうだね。ボロが多い。
築２年３LDKの官舎に１２０００円で住んでいる俺はラッキーだな。

>>323
ついでにフォロー
公務員系社宅はボロいクセに退去時に驚くほどの改修費を徴収される。道路公団でも同じなんだろうか？

公団が借り上げのマンションだったら
さすがに下っ端公務員も堪忍袋の尾が切れるか

まああれだな
これは民間じゃなくて公務員給与だから
差額の１０万くらいは、給与として計算して
公表されている公務員給与計算式に算入するべきだ

つまり年間１２０万円×宿舎戸数の国家の財産が公務員に財政支出
されているという計算をするべき

>>323
移動が激しいのは事務系か管理部門だけなんじゃ？
あと公団って地域に分割するから全国に渡り鳥の人はほんの一部になるよ
あと、その程度のメリットだったら公営住宅もあるし
それこそ住都公団と提携したら良いんじゃねえの？
どっちの公団も財政が向上するよｗ

>>329
異動サイクルに技術系・事務系なんて関係ないはずですが、何か？
分割後、東日本会社は北海道から関東まで広範囲を所掌しますが、何か？

>>329
技術系も支社間異動があると思う…たぶん。
技術系主導の団体だから。

住都公団は首都圏と中部と関西と福岡くらいにしかない。
道路公団は北海道、東北、北陸、中部、中国、四国の山奥が職場のメイン。
ＤＱＮの巣窟の公営住宅など入るわけなかろうが。


道路公団が民営化するとねえ、東名とか超黒字だよ。
猪瀬はそれを外資に売り飛ばして、儲けようと考えてるようだし。
民営化はいいけど、魑魅魍魎には気をつけてほしいな。

社宅は廃止にして文句いう奴にはテント（ﾒｲﾄﾞｲﾝﾁｬｲﾅ）でも支給しとけ。

>>330
ほんとかよｗ
職員数約８３００人に対し全国に７００９戸必要なほど
頻繁に移動が発生してんのかい
だったらもっと分割したほうがいい。
つーかなんて効率の悪いことやってんだよ

>>331
山奥が職場のメインって・・だからなんだよ
公団の道路を使えよ道路を
何のための高速道路だと思ってるんだよｗ

なんか職員のリアルな感想を聞けたような気がするな

しかも、この内920戸が空室で、その維持費に1戸あたり20万円/月
かかってるらしい。他の板で見た。これがほんとだったら、
一階20戸の建物として、46階建ての超高層１棟まるまるからー。。。
すっげー垂れ流し。

>>333-334
頻繁に異動してるだろうね。
公務員系の実務部隊の異動サイクルは１〜３年。

いくら高速道路使っても東京から長野までは通えまい。

俺が言いたいのは、単なる妬みで細かいこと愚痴愚痴言ってないで、
もっと本当の無駄と悪を叩きなさいってこと。
熊しか走らない高速道路を作ってることの方が大問題。
民営化による利益を狙っている売国奴の方が大問題。

俺は道路公団職員でも公務員でもないから。
皆が思うほど、道路公団や公務員はおいしい仕事ではないよ。
おいしいのは、業者。

ただここはちょっと出鱈目が過ぎるよ。

>>336
だからー、、、
なんで東京から長野まで通う必要があるんだ？
つか論点ぼかそうとしてる？

で道路公団の本当の無駄とは何だと思うのよ？

>>336
そうそう、業者のふりした特殊法人も。
税金徴収して、補助金出して、変な使い方すると本来いくべきところに
金が回らないので、国家としての競争力がどんどん落ちていく。
税金安くしてその分可処分所得をふやし、国民の望む方向へ金を使わせ
てやれば、市場原理で民間の企業は国際競争力つくよ。そんで、税収も増えて
政府もウマー。
それが本当の資本主義。日本は社会主義。

というか今気付いたんだけど
ID:IWDpDjRuって道路公団職員でも公務員でもないのに
なんでそんなに詳しいの？親父が職員とか？

平均800万の所得の他に400万ぐらいの所得補填か。

高速料金返せ

おーい、ID:IWDpDjRuよ放置プレイですか？
帰ってきてくれ〜

風呂入ってたの。

>>339は微妙だけど、
そういう議論の方が重要だと思うのね。

道路公団の無駄が多いのは事実。
道路行政に投入されている税金って、本当に桁違い。
しかも道路公団には法人税がかからない。
そんなのより、共働きでも安心して子育てができる環境とか、
一流の技術者や経営者を育てる教育とか、
水や大気の環境保全とか、
廃棄物のリサイクルとか、
そういう方にシフトしてほしいのよ。

だからといって、このスレのように
労働者の福利厚生について叩くというのは
単なる妬みとしか思えない。
仮にじゃあ社宅やめます、と言ったところで
何も解決されないどころか、職員のモチベーションが下がって
もっとダメ会社になってしまうでしょう。

>>340
異業種交流していれば、この程度の情報は耳に入るよ。
つーか単なる友人ネットワークなんだが。

たとえば、某マスコミでは、
借り上げマンションに無料で入れて、
なぜかその上家賃補助がもらえる。
これって税金逃れじゃないの…？
民間だからといって許されるのだろうか。
マスコミも規制産業なのに。

某メーカーは、
カリスマ経営者の下、
純利益は過去最高を更新し続けているのに
全社宅を廃止しました。
社員のモチベーション下がりまくり。
だけど、業績にはそんなに響かないだろうね。

>>344
まあ同感だね、でも猪瀬さんは妬みを喚起して味方に付けるのが目的だから。
考え無しに批判させるという点で成功してるね。このスレ見てると。
ここから本質まで理解しようとする人は少数でしょ、残念だけど。

>労働者の福利厚生について叩くというのは
単なる妬みとしか思えない

さすが常識を逸脱してる香具師は言うことが違うな
値段考えることできんのか？

これじゃ道路公団が赤字とかどうこうとかの問題じゃねーな
それなのに赤字を理由に高速料金吊り上げやがって

自分達が汚職して国債赤字がたまって
それをなんとかすして汚職を続けるために
国民負担を大幅に増す自民党政治家と同じ発想じゃねーか

税務署はお上に弱いな、なにがマルサだよ

>>347

>>323を見てね。
社宅が2万円程度っつーのは、
世間一般から見てもとっても妥当な値段ですよ。
特にボロボロの社宅を見れば。
平均なので、きれいな物件は４万くらいするのだろう。

妬みで問題の本質を外さないように気をつけてね。

>>344
桁違いの税金を問題にしてるんじゃなくて
問題なのはその使われ方。
それと、けっして福利厚生について叩てるんじゃないよ
公団の構造と、金の流れを問題にしてるんだろ？

>>346の言うように2ｃｈなんだから妬みもあるけども
妬みなんてのは人間社会の基本の構成要素だろ。
それを、さも公務員だけに向けられてると思うのは
被害妄想なんじゃないの？
というか都合のいいように読み違えすぎだとおもわれ。

それと、あんたがシフトして欲しい方向性だが、それは否定せんよ。
それがあんたが考える本質だってことはわかった。

だけども、公団とか郵政とか特殊法人とか社会保障庁の
有様がそのシフトを脅かすほどになってるってのが現実でしょ？
ってのが俺が考える本質だ。

間違えた、社会保障庁ってなんだ・・・orz

日本ダメにした張本人は道路族の金丸でしょう
１９９０年の日米構造化会議で、貿易黒字の不均衡？議論で
アメリカが貿易赤字を押さえる手段として市場開放迫り
金丸が公共投資６００兆円計画しアメリカ企業落札に参入すれば良い

結局、無駄な道路、箱物、借金増えただけ

公共事業なんて１５年前から、何処が落札して儲けるとか談合決まってるからな
元受、子受け、孫受けと利益は少なくなるし便宜働いた官僚、政治家に天下りポストと
献金代上乗せ金額で、市場価格の３−５倍が当たり前
公団赤字でもファミリ企業は黒字、で馬鹿高い道路補修費払い続けている

結局石原も毒気にやられて、本質的な改革してなさそうだし
形だけ民営化、道路公団なんて偽造回数券に、偽造ハイカの温床じゃない
日本のマネー求めて、世界から荒稼ぎに来るのに、無防備すぎなのも問題

>>344
公団職員に限った話ではありませんが、効率性や業績と無関係に厚遇され続けると
かえってモチベーションは下がると思いますよ。上がる理由がない。

高速料金別納「平成高速協組」役員強制捜査へ　 (09/25 03:19)
http://www.asahi.com/national/update/0925/002.html

>妬みで問題の本質を外さないように気をつけてね

アホはさすがに言うことが違うな
不要な人員と無駄な開発、不当な値段で買い上げた土地代金で巨額の
赤字をつくってそれを税で穴埋めしながらやってる団体ってのが前提
なんだが？なにが妬みだ、脳たりんが

首都高はもっと安い。
トイレはウォシュレット付き。

税金が大量投入されてなぜか国民一人あたりに割り振られる悪寒。

読みかえしてみたんだが
ID:IWDpDjRuの人が言いたいことをまとめると

・社宅は減らすな>>323　>>331
・道路公団は問題。だがそんなことより　>>345
・共働きでも安心して子育てができる環境
・一流の技術者や経営者を育てる教育
・水や大気の環境保全と
・廃棄物のリサイクル
だから
↓
・妬みで問題の本質を外さないように気をつけてね
といいつつ>>344では
↓
・某マスコミはけしからん、脱税、
・カリスマ経営者はずるい

って・・・妬んでるのも、問題の本質を外してるのもID:IWDpDjRuじゃん。

社宅5400戸を順次売却 民営化までにと公団総裁

　日本道路公団の近藤剛総裁は２４日、政府の道路関係４公団民営化推進委員会の懇談会で、全国に約７０００戸ある
社宅のうち公団が所有している約５４００戸を対象に、売却が可能なものについては２００５年１０月の民営化までに、
適正な市場価格で順次売却を進める考えを表明した。

　近藤総裁は懇談会で、猪瀬直樹委員の質問に「（社宅の建設費や）管理費は（利用者が払う高速道路）料金でいただ
いている」と答弁。その上で「民営化では負債比率や株主資本利益率（ＲＯＥ）も考えなければならず、社宅だけでは
なく固定資産を最小にする必要がある。たたき売りはしない」と、財務体質強化にもつながるとの認識を示した。
　今後の社宅については「必要な場合でも民間企業並みに借り上げを原則にする」と述べ、保有を廃止する考えを示した。
（共同通信）
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004092400203&genre=A1&area=Z10

あ、>>359の
344と345のアンカーの位置が逆でした

>>360
これは当然だね
というか７０００のうち５４００戸は公団の所有だったのか
いままで固定資産税払ってたのか？

何？
某マスコミってどこだよ？じじつなのか？
だとしたら許せんな。

もう死んでくれよ。
公務員の家賃から安くすれば、民間も安くなるからいいことだ、とか一部意見があるけど、
　そ　ん　な　こ　と　絶　対　ね　ー　よ　
クソが

おいしいものはひきずり、
悪いものはすぐに対応

公正の立場にあろう輩がどうしてそういう醜い考えができるのか不思議だよね
親は一体どんな教育したのだろうか
死ぬまで先祖呪え
豚ｽﾈｵ公団一族

巨額赤字の原因、不要な高速道路の建設は、公団だけが悪いわけじゃない。
未だに、高速道路や新幹線ができれば地元発展につながると思ってる
田舎のDQN首長やDQN議員、そして票集めのための利益誘導に走る田舎代議士
これらが道路建設を求めた結果でもあるわけだろ。
そして彼らは皆が選んだ民意の代表だろ、制度上
なら、そのツケを負うべきは誰かはおのずと明白だわな。
そこに目を向けず闇雲に公団を叩いても、意味なしと思う。

漢時代の宦官と同じだな。
漢時代なら宦官打倒の為に英雄が出てきたわけだが。

>367
とりあえず宦官みたいに去勢きぼん

8ちゃんねるで始まったよ

結局、中途半端な民営化を推進した「道路民営化推進委員会」が「こんなにがんばってますよ」
ってピーアールするための材料だな。こんかいのは

ID:IWDpDjRu
もう一度言っとく
なぜ批判されるのかさえまともに受け止めず、批判は妬みから来ると
レッテル張って問題の本質からテーマをずらしていく手法はみっともない
言い訳にならない、駄目
おまえが吐いた言葉でおまえが沈没
モチベーションがなくなる？甘い汁がないとモチベーション保てないなら
はじめからこいつらにはモチベーションなど存在してない

食いついてる奴は厨房か？民間でも家賃の大半を補助してるようなところはいくらでもあるだろ。
社会のことを知らなさ杉だな。馬鹿じゃねーの。

>>372
出た、池沼君
民間会社が家賃補助してるのと同じ事だと？何が問題なのかわからんのね
社会のことを知らなさ杉だな。馬鹿じゃねーの

民間も競争の時代ですよ。どーんと都心で２ＬＤＫ月２万円にしてみないか？

低額で利益提供するのはいいが、所得税法上は通常の家賃と低額家賃との差額は
経済的利益になるので給与所得とみなされ所得税が課せられる。
　
　　もちろん給与明細の諸手当欄に経済的利益分の掲載があるんですよね？

ほんとに固定資産税が高すぎるのよ

>>375
住宅の貸与は非課税ですよ。もっと勉強したらどうだ？

これはもう道路公団に就職するしかないね。

実際に住むって話になると全然背景が違ってくる。
例えばさー、この社宅の余った部屋を民間に貸し出して公募してみればすぐ解る事だけど、
二万の部屋なんか即ガキやDQN一家が群がって押し寄せてくる。
民間で言うと、６万以下の物件かな。実際住めば解るが、何の仕事してるのか解らない
生活保護臭プンプンの連中が深夜仲間集めて大騒ぎとか。怒鳴り声、時間お構い無し当たり前。
ゴミは散乱、注意しようものなら逆ギレ＋管理人に殴り込み。
それが嫌なら民間では最低８万以上の部屋を借りなければいけない。
少なくとも住人はほぼ全員何かしらの定職持って固定収入得てる、言い方変えれば常識人が多くなる。

コイツラに「常識」解らせる為にも、すぐにでも余った部屋民間人に貸し出そうや。
金が無くて増税スタンバってるんだろ？少しでも金入る様な運用も考えずに増税ったって
納得しないだろ？まず出来る事からやろうぜ、収入潤す為にも貸し出せよ。遊ばせとくの勿体無い。
如何にテメエらが今まで税金で優遇された生活送ってきたか知れクズ共。

>>374
競争にならないならないｗ
民間に余った部屋貸し出すとかってなら多少影響はあるかもしれないけどね。
この社宅は、コイツらによる、コイツらの為「だけ」の社宅だから。
税金でテメエのオウチ建てて、安い管理費に家賃、差額は未来永劫税金で補填。
それを言い方変えてるだけ。

面倒なんて全部読んでないが、IWDpDjRuは、道路公団は転勤が多いので
８０００人に対して、７０００戸の社宅が必要と書いていたが、それなのになんで
４０００戸も空いてるんだ？
それが必要ではないのを総裁の認めてるのになｗ

大体、転勤が多いって言っても、民間のような理由じゃなく、ただ箔をつける
ためだったり、手当て目当てだったりするんだなろ？

このスレを最初から読んだけど

公団批判（社宅減らせ）派は
　妬み、ﾊﾞｰｶｼﾈﾖ、真っ当な批判、があって
公団擁護（社宅減らすな）派のは
　論点ぼかしとか、かなりいい加減なこと言ってるな。

　>>78とか、なんでこんなにはっきりと嘘吐くんだろう？(参照>>360


　

与えられ利権を手放すときは最大限の抵抗であがくもんだ

たかが高速道路を企画するだけの仕事なのに

特権階級とでも思ってるんだろ

け！

しょーもな。吊るせ！！

俺の会社、民間だけど、社宅5000円だよ？築5年で新しいし。

阪神公団に受かってたが
断ったよ
人事は「なんで？」って呆れて、俺がおかしいんじゃないか？
とでも言いたげだっつたが、

公団の奴らの顔見て、話してたら、
人間が腐ってるのが、よーくわかったからね

こんな連中に染まって、俺まで腐るのは嫌だというのが
断った結論だが、
今思うと、俺が根性変えてやるのも面白かったかなーとも

>387
ちなみにいま何やってんの？
就職前の理想は果たせましたか？

>>388

就職した会社では、何も出来なかったが
会社興して、
順調にやってるよ
今いる業界の腐ったとこも変えていくよ
死ぬまでにやる仕事になるけどね

社宅、職員宿舎の点検業務とかも、随意契約だった形跡があるな

>389
世俗に染まらず がんばれよ

ただ、社会に生きる者の大半は 善良だが狡猾で怠惰な愚鈍なので、
自分の考えにそぐわないからといって一刀両断みたいな言い方はあまりせんでくれよ。
私も含めて 小人は小人なりの生活に追われているだけなのだから。

>>390
この契約先もOBの家族が経営する関連企業だったりするんだろうな。

まったく腐ってやがる

>>391
そうなんだ
指摘してもらった点なんかは
俺の欠点でもあるんだ

>>391
多くの人が善良だが狡猾で怠惰な愚鈍だから
自分の考えにそぐわないからといって一刀両断はダメ。
というのも勝手な理論だな。

なんで一刀両断がダメなのかわからんし
善良でさえあれば、雲の上にいて良いってことなのか？

あと>>391の小人的生活は
自分の選択の結果なんだから自己責任だろ。
かなり甘えてると思うよ

>394
君と友達でなくて良かったよ
完璧すぎる394と自分を比べると 私などは劣等感で悶え死ぬことだろうよ（苦笑）

>>395
つまり、見比べることからさえ逃げてだだ苦笑するのみ
と・・・
それは相手を馬鹿にしてるか、あるいは相手に甘えてるか
のどちらかだと思いますよ。

昔は公務員は社会党、貧乏人は共産党と決まっていた
ものだが。今は全部「自民党」だからな。
自民のお陰で公務員はますますリッチになるな。

ＯＢや公団職員に格安で売却されませんように。

>396
向上心も大切だが、
すべて人が優劣を競うことにしのぎを削っていると思っているのなら それは間違い。

ちなみにこの場合の苦笑は、396の過剰な自負心に対する苦笑

>>398

おそらくそうなりそうで怖いな

>>400
その上、無利息での分割給料天引きだろうな・・・
月々の家賃よりもやくなったりしそうで怖い。
なんか、ETC関連スレにもここにも公団職員がマジでいるみたいだけど
マジで自分達の考え方がどれだけ世間と離れているか考えてください。

>401
勝手に敵役としての公団職員像を作り
それに対して説教をしているさまは滑稽だ。

ここで公団職員が何と騒ごうと、総裁が「無駄」と認めた社宅なんですよｗ

>>402
sageでちくちく説教してるあなたのほうが
滑稽な自負心の持ち主だとおもわれ・・・・

日本道路公団も、ＪＲやＮＴＴのように完全民営化して、
独立採算でやっていってくれれば、それが一番良いよな。

税金の投入なんかしなくとも、東名、名神から十分な収入は上がるし
問題はないはず。

その上でなら社員をどう厚遇しても、それは会社の甲斐性なので構わない。
ただそれを税金ではされたくないな。

しかし、他の企業のように叩かれなれてないのか、職員てのがバレバレの奴ばかり
だなｗ

自分は今寮に入ってるけど、毎月４万５千円取られるよ
やっぱ親方日の丸は違うんだなぁ

>>68
マジレスするとならない。
職務で使う以外の私的な場合は、自腹を切るんじゃ〜

今頃分かったのが一番の問題だ

>>407
うちは共益費別で月6500円くらいだよ。
会社によっては飯、光熱水道費等全て込みで月5000円とかって所もある。

>>410
そりゃ会社を探せばそうゆうところもあるだろうね
でもうちは４万５千円なのよ、光熱費別で

民間でも差があるし、公団には社宅要らないとまでは言わん。
しかしいくらなんでも無駄多過ぎ。

赤字大国日本の税金はこういうところで浪費されているわけですな

無駄な４０００戸処分発言依頼、静かになったね

　　　　　　　　　　　　 　 _,,,,,,,,,,,,＿
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　　　　　　　　　 ／ _.. - ''　　　 ..:　　.:.::ヽ
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　　　 　 　 　 ! ＿.. ;　　 ´￣　　　 : .　　　! iヽ :|
　　　　　　　　l'´- / 　 -､　　　　　　 :　　 ! ｰ 'ﾉ 　
　　　　　　　　!　 r_　 r=ノ　　　　. :　　　 :r-ｨ' 　　
　　　　　　　　ヽ　　｀__............　　:　　　 　 !　l ＜公団職員に対して
　　　　　　　 　 ',　, '___,,.--‐'´　 .　　　　:,'　| ＜妬みの声があるのでしょう
　　　　　　　　　 ヽ ､￣,,.. ''´　　 :　　 .:／　 !､
　　　　　　　　　　 ', ￣　　　　. :　 , :'": :　　ﾄ､＼
　　　　　　　　　　　ヽ.. .. : : :_,,.　'" : : : :　 　l､!　 ＼

近くに某省庁の団地があるんだけど
住んでる人たちが暗すぎでやな感じ。。。

社宅などは廃止にすべきだろ。
住宅手当も５０００円までだわな。
同時に年収は現行の２／３が適当である。
大赤字で全身火の車のくせして平然と泥棒を続けるという卑しく厚かましい根性が信じられん。

当然課税対象だろ？
糞税務署もグルか？

>>415

ところで、それ誰？

>>419
オレ

あれほど、転勤が多いから必要なんだ！
つってた人がぜんぜん出て来なくなったな

漏れのマンションの近くの某生命保険会社の住宅は
売却され、今は賃貸アパートになっている今の世の中で
とんでもない話だ。もう、税金払うのが馬鹿らしくなったよ。

できるなら日本から政府部門をパージしたいぐらいだ。
なんでもかんでも天から降ってくる税金で賄えるから
甘やかされたボンボン並に腐った人材になっていく。

>>417
俺の会社、住居手当は1/2で上限３万円だ （・∀・）ｴﾍﾍ

このスレ最初からていねいに読むとすごく面白いよｗ

どんなに安くても社宅はヤダ

社宅を叩いてるような奴には驚きを通り越して呆れてしまう
社宅すらないような会社に勤めてる奴こそが真性DQ

>>424
思いっきり普通です

というか社宅制度そのものがDQNだろ

どろぼう！

>>429
ある程度の規模の会社なら住宅手当やら出すよりよっぽどコストが安く上がる
役人の官舎も一部の超高級官舎はともかく、大半の築30年以上とかのぼろ官舎
にぶち込んでおくほうがよっぽど税金の節約

ぼろいよ

死ね！

>>431
実際、シャワー無い。
風呂は狭く、水を貼ってから循環させて沸かす方法。

おかしいよな。公務員連中「ちゃんと家賃払ってる」とか言うけど、「家賃」じゃないよな。
「じゃあその家賃と同額、なんなら一万増しでもいいから俺住まわせてくれよ」て言ったって無理だろ。
そんなの家賃って呼べるか？
「特定の人間しか入れない前提の値段設定」の「家賃」なんてあり得るか？
要するに、「身内しか使えない前提の建造物」であり「私物」なんだよ、公務員官舎は。
民間企業が自費でマンション買い上げて、従業員特権で「家賃」安くしてる、のとは全然違うぞ。
よく公務員が「民間だって＊＊は家賃同じ位でここよりも綺麗で新しい」とかほざくが、全然違う。
「皆の金から集まった税金」で、「自分達しか使用できない、それも豪華で一等地の高級マンション」
建てて、その管理費・維持費を形式的に徴収してるだけ。
自分達以外に適用されない値段設定、官舎は公共性の全く無い「自分の身内の為だけの」使用用途。
当然維持費・管理費・修繕費で足が出たら税金で補填。
車を税金横領して買って、維持費だけ自分で出して「これは俺の車だ、ちゃんと 金出してるだろうが」て言ってるようなもん。
まず「家賃」じゃないってのをもっと皆認識するべき。
騙されてるんだよ、ずっと今まで。

・・・・・に対しての公務員と思わしき人のレス（自己弁護してるつもりが却って優遇性・特権性の暴露。
２ＤＫの官舎「にしか」だって？？？？じゃあ自分達はどんなレベルの住居に住まわせて貰って当然、と思ってるんだろ？
住めません？？民間人は元々そんな値段で「住めません」が何か？？？？サイズが不満なら３LDKでも自費で借りれば？）

＞一般職員は妻子持ちでも２DKの官舎にしか住めません。
＞あと民間がマンション買い上げるよりうんと維持費安いから家賃安いのも
＞仕方ない。土地もあらかじめ探しておいて競売の広告を前日に裁判所前に
＞掲示するとかして最安値で取得できる様にしてるわけ。

こんな安いとこに住んでる時点で負組

>>427
これだから公団職員つーか公務員は．．．．
社宅がある企業なんて大企業でもごくわずかだぞ。ｗ
寮があるとこは多いが。

>>435
「自分達しか使用できない、それも豪華で一等地の高級マンション」

ここだけは確かにおかしい
どうせ建てるならリーズナブルに建てろぼけ官僚


…ただほとんどの官舎はぼろだよ（友人の公務員宅あわれすぎ）
あと、家賃には建設費とか土地取得代とかも含まれてるとのこと
なにしろ40年は普通に使うから償還期間は長いが

>>438
ぼろでも安く住めるなら、それはそれで羨ましいぞ。ｗ

>>439
築25年以上の恐怖はすさまじいものがあるぞ

「自分達しか使用できない、それも豪華で一等地の高級マンション」

そりゃ、おかしいさ。

「豪華」じゃねーもん。一部の糞官僚どもの官舎を除けばな。

>>439
ムカデは出るし（首筋にモゾモゾきやがった）ぎゃー
一度なんて、夜中に目の上にテントウムシが止まってたぞ。
その上幽霊までお出ましになる。
そんなところでもいいのか？

それと地方公務員はともかく国家公務員（公団職員？）はかなりの頻度で転勤
あるから（銀行員レベル）社宅ぐらいないと円滑に配置換できないらしい。
いいんだよ。貧民窟みたいなとこに住んでもらって、「安くて最高だなあ」と
か思わせときゃ。
住宅手当出さなくていいどころか家賃が入ってくるんだぞ。

なんで国際競争力のないたかが道路つくっているやつらが
厚遇されるんだ？

>>443
一般的に2年に一度は転勤あるね。

俺の家も公務員住宅なんだが、３ＤＫ、家賃８５００円（駐車場代：１０００円込み）。ただし築３０年、水圧が低くてうんこが流れない水洗便所付き。

呆れるほどぼろい官舎に住んでる。
トイレ水流れない。
冷暖房無し。
四畳半に二段ベッドで男二人暮らし。
家賃８ｋ。
うらやましいだろ。
安くて最高だなあ。

>>447
公務員もピンきりなのね・・・

少し視点変えて考えてみれば？
築４０年だのボロいだの言って自己正当化してる工作員が居るが、そもそも民間人には
「その選択肢すらない」。「税金で建てられた物件であるにも関らず」ね。」
「ボロくてもいいから２万以下の物件ないすかね〜。。もう食費が月１万以下には出来ないっす・・」
「ハア？そんな物件あった所で管理したら赤やん？ナメとんの？公務員にでもなりいや、税金で建てた
物件に税金の補助で天引きで格安やでｗ貧乏民間人が家なんか贅沢やで？テントでも買って公園行けや」

「築４０年」て事は「４０年前からこういった制度があった」訳で。
「今は築４０年のボロ官舎」でも「当時はピカピカの新築」だった訳で。
当然年数経過したって壊す訳にもいかないし、若い新入りに「一過性措置」として住まわせて、なるべく民間人への
目くらまし、広告塔になってもらう。
「いや〜聞いてよ、公務員サイテーｗ築４０年のボロ屋住まいだぜ、あーあ、民間にいっとくべきだったｗ
辞めたい辞めたいっとｗ」
その「ボロ屋」に一生住むのか？１０年２０年住むのか？違うだろ？
姑息な目晦ましは止めろ。
完全年功序列で、歳食えば待遇は良くなる。実際は４０歳過ぎてもボロ官舎に住んでる奴なんて居ない。
歳食うなり階級上がれば当然綺麗な官舎に住めるから、「後払いの担保」。
さて、仕掛けが解ったかな？

>>442
自然があっていいなぁ。
シャワー無し・ボットン便所の俺の社宅と交換してあげる♪
壁薄くて、隣の営みも嫌でも良く聞こえるよ♪

こんな奴らのために、税金が使われて、
こんな奴らのために、国が借金まみれになって、
こんな奴らのために、大勢の人間自殺に追い込まれ、

それでもまだ平然と、湯水のように金を使い続ける日本道路公団。

あ　　り　　が　　と　　う

国交省の大臣は公明の北側だ！

おまえら、いままで以上に叩きがいがあるだろ

>>447
じゃぁ全廃しようぜと言うと、必死で抵抗するんだろうな。

全廃して住居手当を充実させたらどうだ？
どちらが安く上がるかにもよるが。
公団は、一度、コストを計算してみるとよい。

だからはじめに言ってるわけだがな

社宅すらないような会社に勤めてる奴こそが真性DQ

だと。

「ボロくてもいいから２万以下の物件ないすかね〜。。もう食費が月１万以下には出来ないっす・・」

これはDQ以外の何者でもないだろ？

まあいいけどな。
別に役人擁護したいわけじゃねーし。
でもはっきり言って、ありゃたいしてうらやましいもんじゃないぞ。

おい自称公務員、コレにコメントしてみてよｗ
ボロい社宅住んでるの？安い代わりに酷いの？大変なの？
へ〜そうなんだｗ
「で」？そこにはどの程度住んでる、又は住む予定なの？次は「どんな」官舎に入れる約束？



少し視点変えて考えてみれば？
築４０年だのボロいだの言って自己正当化してる工作員が居るが、そもそも民間人には
「その選択肢すらない」。「税金で建てられた物件であるにも関らず」ね。」
「ボロくてもいいから２万以下の物件ないすかね〜。。もう食費が月１万以下には出来ないっす・・」
「ハア？そんな物件あった所で管理したら赤やん？ナメとんの？公務員にでもなりいや、税金で建てた
物件に税金の補助で天引きで格安やでｗ貧乏民間人が家なんか贅沢やで？テントでも買って公園行けや」

「築４０年」て事は「４０年前からこういった制度があった」訳で。
「今は築４０年のボロ官舎」でも「当時はピカピカの新築」だった訳で。
当然年数経過したって壊す訳にもいかないし、若い新入りに「一過性措置」として住まわせて、なるべく民間人への
目くらまし、広告塔になってもらう。
「いや〜聞いてよ、公務員サイテーｗ築４０年のボロ屋住まいだぜ、あーあ、民間にいっとくべきだったｗ
辞めたい辞めたいっとｗ」
その「ボロ屋」に一生住むのか？１０年２０年住むのか？違うだろ？
姑息な目晦ましは止めろ。
完全年功序列で、歳食えば待遇は良くなる。実際は４０歳過ぎてもボロ官舎に住んでる奴なんて居ない。
歳食うなり階級上がれば当然綺麗な官舎に住めるから、「後払いの担保」。
さて、仕掛けが解ったかな？

>>449
社宅くらい民間企業でもあるだろ。
うちは築20年2LDKで家賃が首都圏で大体２〜３万。

>>456
俺は別に公務員じゃないけど、そりゃ１０年２０年住む訳じゃないだろう。
３年くらいで転勤らしいから。

官舎がいやならアパートかマンションに移れよ。
選択肢が多い分、ずいぶん恵まれているじゃねえか。

普通に回答してやるか。

>そこにはどの程度住んでる、又は住む予定なの？

今まで１年。
転勤まであと１年。

>次は「どんな」官舎に入れる約束？

同じレベルだと思われ。

>>457
それって税金で建てられてるの？
「目的が無く非功利」「厳正な管理計画も無く」建てられてる物件？
もしそうなら太っ腹な会社だｗ
おりゃあてっきり「税金だからこそ」こうやって無軌道無計画に官舎建てられてると思ってたけどｗ

>>461
公務員じゃなくても、おまいの発言には (ﾟдﾟ)ﾊｧ? ってな感じだぞ。
マジで民間企業に社宅あるぞ。
本気で無いと思ってるようだが…おまい、学生か無職だろ？
「もう食費が月１万以下には出来ないっす」とか、今時の社会人の台詞じゃないぞ。
本気なら、それこそ本当の負け組だ。

>>460
いつもそうやって民間人の目気にしてコソコソ生きてるの？疲れない？
まあ実際ゴキブリ以上の害虫だから仕方ないだろうけどｗ
大災害か暴動でも起きたら真っ先に民間人にリンチされると思うよ、もう近いんじゃない？楽しみだねーｗ
その時も必死に今まであてがわれた部屋ボロく見せたり「あと少しでここ出る予定だった」とか
「もっといい部屋住んでる同僚も居る」とか卑屈に弱者ぶるのかな？
乞食が同情引いて恵んで貰う、てのと、弱者ヅラして民間人の目をコソコソかわして生活維持する、
てのは根本が似てるねｗ　

そう思わないかい？

卑

>>461
目的は社員の福利厚生のためだろ。
最近は現金志向が強いから住宅手当というスタイルを取る企業が多いだけ。
ちなみにうちは寮も社宅もあるが、住宅手当は上限４万。
親は単身赴任してるときに月７〜８万の住宅補助を貰っていた。
もちろんどちらも民間企業。

>>465

支給の名目が「福利厚生」かどうかは問題ではないんだよ。

その源泉が「自分で稼いだ金」か「税法にしたがい徴収された金」かの違い。

住宅が安いからこんなエロサイト見まくりか！
http://erottw.h.fc2.com/index.html

＞もちろんどちらも民間企業。

工作乙ｗ
不自然かつ必死な強調乙ｗ

>>463
ん、まあ、強く生きろや。
俺が言ってやれるのはそれだけだ。

激しく遅レスだが、
>>440>>442>>447
それでも、羨ましく感じる漏れって．．．orz

>>457
だから少ない方だって。
建築関係か？

>>468
具体的に会社名挙げようか？
俺はNTT、親がヤマハね。

>>468
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
別に普通だろ。
俺の会社はちょっと負けてるが、それでも住居手当は1/2で上限は３万。
単身赴任の場合には別途手当てもある。
早く就職しろ。

>>471
NTTは民営化してもまだ半官製状態だが．．．．．
工作員と呼ばれても仕方ねえよ。ｗ
ヤマハは別だがな。
あと１０年位経てば少しはマシになるかもな。

職員に対して多すぎるのが問題で、値段はどうでも良いような。
ウチの会社も値段的には変わらないな。独身寮に至っては月￥5000だし。
でも全員入れるほどの数はさすがにない。

通りで高速台が高いと思ったらこういう使い方してたのか

公務員を見たら罵声を浴びせましょう。
相手が切れて暴力を振るったらこっちのもんだよ。

一人でやってろ。
大人は家族を養うために忙しいんだよ。

>>443
少なくともその理論は、この公団に当てはまらなかったようでつ
なんと言っても、総裁自ら８０００戸のうち４０００戸は使われてなくて
無駄なんで売却すると言ってるからね。

うちの会社の独身寮（借り上げアパート）は、家賃８０００円だよ。
築５年で、わりとキレイ。

もう好き勝手し放題だな
公務員はまじでクタバレ

民間がバンバン社宅売り払ってるのは、社会人なら知ってるよな。>>471

>>443
補足
家賃が入ってくるって、それは間違い
職員が入居していない間も不動産業者へ正規の家賃を払いつづけ
職員が入ったら一部を職員が払っている。
社宅は資産として持っているんじゃなくて、俗にいう借り上げ社宅ですよ。

多分借り上げ社宅ってわからんと思うよ。

学生かなにかだから。

刈り上げ社宅ってなんでつか?
あと社宅と職員宿舎は違うんでつか？

>>482
443で言っている社宅ってのは公務員宿舎のことと思われ。
借り上げの公務員宿舎は基本的には存在しない。

>>485
するよ。

クソ公務員ってさ、ちょっと給料減らせとか過剰好待遇見直しとかの話になると「生活できない」
「今でも苦しい生活なのに、もう首吊れって事ですかね」 とか沈痛ぶるけど、
実際は仕掛けがあるからな。
コイツラ、金利安いプランとか優先的に入れるから、順調な公務員なら３０前に家建てるよ、「ウハウハのボーナス・
昇給・退職金」見越して。それですらも、一応嫌らしく周囲に「儲かってていいね・・」とか言われたくないから
抑えてる。わざとらしく充分貯金作ったのに３５位まで引っ張って、後は貧乏人ヅラして「あー、金が無い金が無いｗ」
とか言ってりゃいいし。周囲は勝手に勘違いしてくれる。これで高級車乗ってりゃ嫌らしいけど、そこは上手い演出で
車は慎ましいモノ乗ってたり。
要するに、「元々給料安い連中なら考えすらもできない」物を「先に背負ってる」てだけ。
コイツラの「生活できない」は、４万のアパートで一人暮らしして、生活カツカツで国民年金払えなくて強制徴収
って話になった時に「生活できないっすよ」て言う様なニュアンスとは全くの別物。
公務員権益に便乗して不相応に思い上がったその生活を「維持できない」てだけの話。
公務員が「金無い」だの「生活できない」だの言ったら「アンタが今まで税金ちょろまかして買い込んだ私財を
売り払って、生活レベルを本来に戻せば？」て言えば終了。

>>487
公務員に何かされたのか？

>>487
ずばりその通りです。だから何？ってカンジだけど

まあわかりやすく言うと
公益の仕事を選んだ人たちが、逆に国に損害与えてるから
こんなに問題になってるんだろうな。

俺が借りてる駐車場より安いな。

うちの会社なんて、社員寮で5万ぶんどられるんだけど
しかも職場から遠いし

無駄な金使う余裕があるなら
赤字を減らせ

無駄な職員も切ってくださいね

許せんな
必要なものならまだしも、無駄なものを・・・

>>491
その駐車場の地主に「公団の社宅より高いぞ(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ」と言ってみな

馬鹿笑いされて終わりだろうけど（ｹﾞﾗ

それで、余った社宅は「だれ」に「いくら」で売却するんだろ？

A)　職員　に　１万９０００円
B)　天下り団体　に　１９００円
C) 民間　に　１９００万円
D)　架空人物　に　１円

余ってるなら文科の出先にクレ。
いやマジで。

>>497
多分D

E）公団役員の親族が実質オーナーのダミー会社　に　随意の値段で

F)　通常使用に耐えられないので（親族の）企業に、お金を支払って処分依頼

また貧乏人の僻みスレかｗ

自動車税と重量税、ガソリン税はもっと減らせるという結論がでたということ？

>502
ビジネスと無縁で
安定低額とせこい生活費削りに必死な
人種が勝ち組?
おいらの社員もそういう馬鹿か心配になってきた

自民党はいままで何十年も何やってきたんだ？

>>504
社長気取り（ﾌﾟ

おまいらもう公務員叩きするのやめないか？
確かに組織としては多々問題ありだが、
その人個人の人格まで問題があるわけでは…




　　　　　あ　　り　　だ　　な

不思議に思うけど、何故2-3年で転勤なのか。
癒着を防止するためというなら、短期間で癒着出来る構造が
おかしいんじゃないか？

>>366がなにげに確信をついてるよ。
おまいらマスコミにつられすぎ。

転勤が無駄って意見もあるけど、
道路公団は高速道路を造るのが主な仕事なわけで、
道路が完成したら、同じ所に居ても意味ないでしょ？
それでどうしても転勤が多くなる。

自分は公団職員ではないけど、建設関係なんで大体分かります。

管理運営が「主」じゃなかったっけか？
さて？