【経済】高齢化の影響、日本が深刻 IMF、移民受け入れ提言

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1ヒラリφ ★
国際通貨基金(IMF)は22日、高齢化に伴う労働力人口の比率低下の影響は、
少子高齢化が急速に進む日本が長期的に最も厳しく、成長率の低下とともに
将来は経常収支が赤字に転落するとの分析を盛り込んだ報告書を発表した。

これは人口動態が世界経済に与える影響を分析した報告書で、日本には、
海外からの移民受け入れが一つの対策になると提言。日本や欧州など先進国の
高齢化は国の財政を悪化させ、とりわけ年金制度や医療保険制度の制約となると
指摘し、高齢化が進むほど制度改革が困難になるとして、早急な政策対応を促した。
報告書はIMFが今月末にも公表する世界経済見通しに盛り込まれる。

共同通信 http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2004092301000152
2名無しさん@5周年:04/09/23 09:22:50 ID:rymX4C3D
2さん!
3名無しさん@5周年:04/09/23 09:22:53 ID:/3X+4KaI
2222222222222222
4名無しさん@5周年:04/09/23 09:23:00 ID:MUdnia8a
洗脳されていない女児だけは受け入れよう。
5名無しさん@5周年:04/09/23 09:23:09 ID:SLP3gydz
お断りだ!
6名無しさん@5周年:04/09/23 09:23:43 ID:WP703sq/
6だったら熟女ファン
7名無しさん@5周年:04/09/23 09:24:06 ID:yi74xQEC
老人が働けばいい。
特に肉体労働をしてせっせと体を酷使しろ。
8名無しさん@5周年:04/09/23 09:24:34 ID:G5RPobzq
却下
9名無しさん@5周年:04/09/23 09:25:09 ID:MUdnia8a
人口が減れば将来も今の経済力を維持できているのか疑問だぞ。
自分の子孫にも経済大国の人間であってもらいたい。アメリカは移民を
受け入れているし、反日的でない人間なら受け入れてもいいと思う、
いつまでも逃げつづけていられない。
10名無しさん@5周年:04/09/23 09:25:27 ID:o/AMQ6WG
韓国・中国は禁止、絶対禁止
11名無しさん@5周年:04/09/23 09:25:32 ID:0SKKbzt0
国家による婚姻管理を導入しよう
25歳以上になったら強制結婚とか
12名無しさん@5周年:04/09/23 09:25:36 ID:7C+g59ur
小泉は少子化対策やるきなc
13名無しさん@5周年:04/09/23 09:25:59 ID:x/RMy1+E
おおきなお世話
14名無しさん@5周年:04/09/23 09:26:15 ID:bvVzPne2
ソイレントグリーン・システムを採用すれば無問題
15名無しさん@5周年:04/09/23 09:26:15 ID:izLhv0qg
そして英語が公用語になり、日本文化が廃れていくのですね
16名無しさん@5周年:04/09/23 09:26:24 ID:qOwMY/7/
移民議論しているみたいだけど犯罪者の国は禁止
17名無しさん@5周年:04/09/23 09:27:36 ID:izLhv0qg
移民が高齢化したらどうするんだろう
18名無しさん@5周年:04/09/23 09:28:13 ID:i73VO+In
IFMの予測何時も大外れ。
元大蔵官僚のミスシター、ヘンと同じバカ。
19名無しさん@5周年:04/09/23 09:28:29 ID:F91zkOBt
IMFはほんとバカだな
20名無しさん@5周年:04/09/23 09:28:31 ID:WGITiFDI
移民じゃなくて、ガキ生んだら10万支給とか、ガキを産んでも女がやってける状態にしろって。
尖閣と北方領土を開拓だ。
21名無しさん@5周年:04/09/23 09:28:33 ID:P3M7DpZy
脱北者を受け入れる絶好の口実ですね!!
ふざけんな死ね!!
22名無しさん@5周年:04/09/23 09:29:21 ID:PncfHyF5
低賃金労働者は国内のニートやフリーターで間に合うから
優秀な技術者優先で入れるべきだな。
23名無しさん@5周年:04/09/23 09:29:22 ID:bOjs9XiM
お偉いさんの「安い人件費」への執着は相当なもんがあると見た。
てゆーか、外人は最低賃金でも喜んで仕事受けてくれるの?
その辺のこと教えてよ。
24名無しさん@5周年:04/09/23 09:29:24 ID:6OwY2pk+
>>10
溶け込まずに日本の中に
飛び地である小中国・小韓国を創るだけな気がするもんな。
25名無しさん@5周年:04/09/23 09:30:01 ID:n5Mpb/vv
楢山節考みたく、老人はポイしたらいいじゃん
老人ホームはすべて廃止
老人は野垂れ死に

少子化対策は、強制的に生ませよう
もちろん、ケアは万全で(じゃないとチャウシェスク時代のルーマニアみたくエイズっ子だらけにある)
26名無しさん@5周年:04/09/23 09:30:12 ID:9jqcxV5b
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27名無しさん@5周年:04/09/23 09:31:23 ID:MUdnia8a
人口が増えてるアメリカに対して
減少している日本との経済差は開くばかり。
28名無しさん@5周年:04/09/23 09:31:49 ID:WGITiFDI
アメリカはひどいじゃないか。2黒やヒスパニックの混血で汚い。
それにやつらはやつらだけの世界を作る。チャイナタウンもひどかった。いまだに拡大してタウン内は英語が無い。汚い。
犯罪の温床。移民政策したら大都市がみんな歌舞伎町になると思え。

日本人がガキを作りやすくなるような世界を作るか、混ざらないように、でも見てて気持ちいようにロスケあたりを
輸入して3Kの仕事やってもらえ。
29名無しさん@5周年:04/09/23 09:31:50 ID:kuOLK8Po
移民受け入れは、かつて日本人が移民した国のみに限定すればいい。
日本人が移民した国からなら、受け入れは納得できる。

アメリカ(ハワイ)、ブラジル、ペルー、あとどこあったっけ。
30名無しさん@5周年:04/09/23 09:32:01 ID:D3brRo71
今でさえ若者の就職難なのに、「移民受け入れ」とは?
やがて就職難と言う言葉が無くなるほど、労働人口が減る、と言う意味か?
なぜ移民が必要なのか、誰か教えて
31名無しさん@5周年:04/09/23 09:32:29 ID:bUQTv3FP
内政干渉まがいのこと言うな。
たかがIMFごときが。

移民もNo!難民もNo!

日本の民意は決まってるんだよ。
必死に努力して家を建てたら、知らぬ間に他人が住み付いたらどう思う?
32名無しさん@5周年:04/09/23 09:35:04 ID:6AIz3KFT
ロードマップ通りの展開ですね。
あとは経済産業相に層化が就いて門戸開放ですね
33ゴミ:04/09/23 09:35:08 ID:SZR5hTTw
アメリカのように、厳選した移民ならいいんでねぇの?

現金資産1億円以上の人ならOK。

金持ち喧嘩しない。金持ち犯罪しない
34名無しさん@5周年:04/09/23 09:35:15 ID:ofv4IfCW
>>30
その若者が低賃金労働をしたがらないからですよ。
35名無しさん@5周年:04/09/23 09:35:24 ID:RtSO/2ES
>>30
就職難って言ってもフリーターで働いている人間は大勢いるだろう
そのフリーターで働いている層も足りなくなるってことだ
36名無しさん@5周年:04/09/23 09:35:40 ID:MUdnia8a
じゃあ人口減少をどうやってくいとめるんだ、
増加させる手立てがあるのか?
37名無しさん@5周年:04/09/23 09:35:41 ID:GlLIfs9e
なんか、痛いところを突かれた自民党の幹部連中の誰かが、

「移民だぁ?少子化対策は今考えてる所なんだよ。外野が内情も知らん癖に訳の分からん
茶々いれてんじゃねぇよ、糞が!」

とか言う意味の事を喚きそうだな。
38名無しさん@5周年:04/09/23 09:37:17 ID:KJ9r4UvK
>>33
金持ちは日本みたいに税金高い国に来たくないと思うな
39名無しさん@5周年:04/09/23 09:38:05 ID:QCYhPT7t
>>34

低賃金労働を前提とした移民受け入れとは片腹痛い。

日本人の労働者の賃金水準がどんどん下がっていくではないか?
40名無しさん@5周年:04/09/23 09:38:42 ID:ReKCPNWF
イギリスも移民受入には厳しくし始めてるでしょ。
41名無しさん@5周年:04/09/23 09:39:03 ID:mvaUmRqN
>>29
アルゼンチンとかキューバとか、
中南米の国には大抵行ってるような。
42名無しさん@5周年:04/09/23 09:40:12 ID:MUdnia8a
二人で一人しか生まない国で100年後、日本の人口が
5000万人程度まで落ちたら、韓国と台湾を足したぐらいしか
国力が残ってないだろう。アメリカは人口を維持してるからもう10倍以上の
戦前ぐらいの差がついている、その時の自分の孫達が可哀想じゃないのか?
殿様気分の今の自分たちはいいかもしれんが。
43名無しさん@5周年:04/09/23 09:40:43 ID:FsEyyAyg
>>33
金持ちはこねーだろ?w
44名無しさん@5周年:04/09/23 09:40:56 ID:n5Mpb/vv
「若者の就職難」「フリーター」は馬鹿企業が生み出した難物であり、経歴に関わらず採用すればこんな問題はなくなる
馬鹿企業が採用を意味なく減らしたせいで、その分の仕事負担が残された社員に圧し掛かり、過労死を引き起こしている
昨日は全国で3千3百もの社員が過労死した。今日は休みだから数は減るだろうが、週明けになったら毎日千人単位の過労死する社員が出てくるであろう
今、日本で一番勤労意欲があるのは求職者やフリーターであり、この者たちを採用しない企業は必ず潰れる。それが世界的大企業でも
馬鹿企業は今すぐ、履歴書や面接という世界的には廃止されている方式を止め、応募者全員を入社させなければならない
それが日本が再び活性化する唯一の道である
45名無しさん@5周年:04/09/23 09:41:10 ID:q7uixERj
老人を海外に移民させればいいだろうが。
物価の安い国に押しつけて年金はカットする。

都会の一等地で老人夫婦がデカイ顔してのさばっているのを見るとイライラする。
そこどけと。若者に譲れと。っていうか早く死ね。
46名無しさん@5周年:04/09/23 09:42:35 ID:EqVEW01S
>>42

そういや中国の指導者の一人が日本なんて戦争しなくても勝手に向こうがなくなってきますよいっていたが
確かにそうかも

日本が自滅していくんだろうな
47名無しさん@5周年:04/09/23 09:42:43 ID:xvdOZt+k
イギリスや西欧の国々はどうなの?移民してる?国力は?人口は?
48名無しさん@5周年:04/09/23 09:42:53 ID:GlLIfs9e
>>42
自分の孫の事を心配する様な政治家がいたら、日本はここまで借金膨らんでないと思うが。
49名無しさん@5周年:04/09/23 09:42:57 ID:qGaXPDBR
アジアからの移民禁止の方向で。
50名無しさん@5周年:04/09/23 09:42:58 ID:B9ikguQ9
だからこそ、在日を帰すことは絶対してはいけない
51名無しさん@5周年:04/09/23 09:43:08 ID:gfvUHI33
俺が高齢化社会を止める!止めてみせる!!!
応援してくれ、みんな!
52名無しさん@5周年:04/09/23 09:43:41 ID:H3P9RU+J
在日にまでこき使われる現実
53名無しさん@5周年:04/09/23 09:43:46 ID:fmGovmE0
移民禁止
54名無しさん@5周年:04/09/23 09:44:29 ID:l5ClghpA
だっておまえら 単純肉体労働やりたくないだろ
55名無しさん@5周年:04/09/23 09:45:07 ID:7C+g59ur
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っっっっっっっつっっっっはああああいいいいい!!!
56名無しさん@5周年:04/09/23 09:45:26 ID:VgNI3VO8
まぁ受け入れ開始は時間の問題だね
政界は財界の言いなりだし
57名無しさん@5周年:04/09/23 09:46:11 ID:COxE4yZN
戦後これまでよくもったという方があってるような気がする
58名無しさん@5周年:04/09/23 09:46:12 ID:vtc2ci0C
>>51
がんばれ
59名無しさん@5周年:04/09/23 09:46:48 ID:KJ9r4UvK
移民とか考えるより、子供を増やすほうが簡単だと思うけどなあ
60名無しさん@5周年:04/09/23 09:47:48 ID:apadZsBI
高齢者を海外に出せば万事解決だろ
61名無しさん@5周年:04/09/23 09:47:49 ID:qGaXPDBR
反日教育を行っている国からの移民は絶対駄目だな
特に中国と韓国は駄目だ
特に中国と韓国は
62名無しさん@5周年:04/09/23 09:47:50 ID:VgNI3VO8
>>59
どう考えても移民の方が簡単だろ
どうやって子供を増やすの?
63名無しさん@5周年:04/09/23 09:48:12 ID:7C+g59ur
朝鮮統一後の北人民、失業中国人が主な移民になる悪寒
64名無しさん@5周年:04/09/23 09:48:32 ID:olF7Hd85
なんか少子化対策とかやる気ないし
初めから移民受け入れが既定路線だったんじゃないのー
65名無しさん@5周年:04/09/23 09:48:49 ID:lbwQ/E/T
移民投入で労働力不足を解消できたとしても、その次に新たな問題が発するね。
安い賃金で働く移民のおかげで、自国民の雇用率が減る。
移民と同じ賃金水準で働けば良いのだが、そうすると文字通り”最低の”文化水準で暮らしていかなくてはならない。

ドイツの現状を見るといささか寒気がする。これって有効な解決策あるの?
66名無しさん@5周年:04/09/23 09:48:55 ID:gn7i34OE
移民じゃ解決にならないわな。
67名無しさん@5周年:04/09/23 09:48:56 ID:Q85A9HZM
欧米に来るアジア、イスラム系移民がウザイから日本に引き取らせようってことだと思われ
68名無しさん@5周年:04/09/23 09:49:41 ID:rkyE+PgY
IMFは半島情勢絶望してんじゃね?
69エラ通信:04/09/23 09:50:28 ID:3R3no41r
ここで我々が認識しなければならないのは、
一応国際機関ということになっているIMFが正しい方向性をもった提言をしたことは、

『いまだかつて一度もない』という冷厳たる現実である。
70名無しさん@5周年:04/09/23 09:50:35 ID:ARtGOmgd
移民押し付けだろ。
欧州がそれで再起不能になるくらい国が荒れてるじゃん。
71名無しさん@5周年:04/09/23 09:51:18 ID:jkDJPUbT
>>65
移民を徹底的に管理し高率の税金をとる
日本人は奴隷にかしずかれた王として生きる
72名無しさん@5周年:04/09/23 09:51:48 ID:2pTDFD/w
夜10時過ぎたらテレビ放送終了
娯楽=SEXにすれば全て解決
73名無しさん@5周年:04/09/23 09:52:00 ID:gfvUHI33
>>62
セックスすればいいんだよ。後は知らね。
74名無しさん@5周年:04/09/23 09:52:51 ID:dlgTFOLp
数が増えたって、日本人のようには働かんよ。
生活保護だなんだって、貰うことばっか考えて。
75名無しさん@5周年:04/09/23 09:52:53 ID:olF7Hd85
移民なら仏教徒のアジア人で中・韓・朝以外だな
7659:04/09/23 09:53:11 ID:KJ9r4UvK
>>62
独身者は徴兵の対象にするとか
3ヶ月ぐらい男女をホテルに閉じ込めるとか
独身者の税制をきつくして、3人以上生んだら税制優遇、特に教育に重点を置いたり
中絶したら罰金とか
77名無しさん@5周年:04/09/23 09:54:30 ID:VgNI3VO8
>>65
現憲法の元では解決策などありませんよ
78名無しさん@5周年:04/09/23 09:54:54 ID:Hp05tHOV
攻殻機動隊ミロや。IMF
単純労働者なんてこれからどんどん不要になる。
79名無しさん@5周年:04/09/23 09:55:24 ID:ZkN3q8/q
イスラムは入れたら駄目
あいつ等はキチガ●だからね
80名無しさん@5周年:04/09/23 09:55:52 ID:8Pp5zi5/
日本はすでに移民失敗(在日)しているんですが?
押収も移民制限しまくっているのですが
81名無しさん@5周年:04/09/23 09:56:58 ID:Q85A9HZM
5歳くらいまでの孤児を引き取って幼年学校みたいなのを作って日本人教育する・・・

人権団体とか反日団体が差別ニダって言いそうだが
82エラ通信:04/09/23 09:56:59 ID:3R3no41r
>>71
 で、そういう移民が実権を握り、かつての支配階級を放逐した事例はそれこそ
枚挙に暇がない。

 たとえば春秋戦国期に斉を乗っ取った田氏、中東のマムルーク朝、イギリスのハノーバー朝(だったっけ?宰相が王になったヤツ)
 現在でも東南アジア諸国の実権は華僑が握っているし、日本でも差別を受け、迫害されていると主張している部落民や在日朝鮮人こそが
 並外れた特権を享受しているという冷厳たる現実がある。
83名無しさん@5周年:04/09/23 09:57:56 ID:gn7i34OE
こんなこと言ってるから子供が増えないんだよな。

 えっ、15歳以下、セックス禁止? 人工妊娠中絶や性感染症の低年齢化に歯止めをかけ
るため、中学生以下の性行為を条例で抑止できないか―。そんな意見が東京都庁内で
出ていることが21日、分かった。

 「保護者らは安易な性行動をさせないよう努めなければならない」といった罰則のない
規定を都青少年健全育成条例に設ける構想だが、庁内には「プライバシーにかかわる
問題を規制することになる」と異論もある。都は中学教師らでつくる「青少年の性行動に
ついて考える委員会」を22日に設置、議論してもらう方針だ。

 都によると、背景には異性と安易に性行為をし、避妊もしないなど「節度のない性行動」
が低年齢層に広がっている現状がある。

 都内の教師らが02年に実施した調査では、中学3年の性交経験率は男子6・8%、女子
8・7%。99年の調査より男子は1・5ポイント、女子は5・4ポイント増えた。

 都青少年育成総合対策推進本部長で、警察官僚出身の竹花豊副知事は「親や大人の
努力義務規定を設けることは、大人社会の決意を子供たちに伝えることにもなる」と強調。
委員会メンバーで、少女の性に関する相談活動を続けている産婦人科医の赤枝恒雄氏は
「好きな男性からセックスしたいと言われると、断れない少女が多い。条例で中学卒業まで
性行為を禁止してはどうか」と話している。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/sep/o20040921_60.htm
84名無しさん@5周年:04/09/23 09:58:46 ID:35xc+JLA
出生率が低いのは一つには公立小中学校が頼りにならないからだよ。
公立が色んな面でボロボロだから私立にいかせたい。
そうするとカネがかかるから何人も産めない。
真っ当な層ほど安心して子を産めない。
増えるのはDQNの子ばかり、んで余計に公立が敬遠される。
これは国にとって莫大な損失。
とにかく公立学校&教師を何とかしてほしいと思う。

それから大学も予備校並にITをフル活用して学費負担を下げて欲しい。
ショボい駅弁大なんかは旧帝大に統合して分校化してしまえば良いんだよ。
すくなくとも文科系の大学教育は効率化の余地がジャブジャブ残ってる。
85ななし:04/09/23 09:58:54 ID:G0xJu1WL
女が子供作らないのは男の責任じゃないの。
子供できても生活できないんじゃ、無理な話。
女も働かなきゃ→子供作ってる場合じゃないよ。

それか
男も女も自分を磨いて早く結婚することだね。
ていうか社会にでてこんなに世の中に変な人間がいるってことがショックだったよ。
自分をいけてると勘違いしてる男多すぎだから。
86名無しさん@5周年:04/09/23 09:59:43 ID:Vc1hWUOI
80歳以上は生命維持禁止にすれば。
自分らが作った国で孫産んで貰えなくて混血児増やそうなんて大間違い。
金を持った年寄りは殺人事件の対象にしかならない。

甘ちゃんの日本の子が年寄りをバスから突き落として死なせる国に、
命を盗るか盗られるかの国の混血が「大量」に入って来たらどうなるか。

もう一度、後悔しなされ。老いた日本人。
若者から搾取することしかしなかった、罰です。
87名無しさん@5周年:04/09/23 10:00:14 ID:EnLYAAur
純資産1億以上あれば移民、OK!
88名無しさん@5周年:04/09/23 10:00:19 ID:4hjVa5Di
余計なお世話
89名無しさん@5周年:04/09/23 10:01:04 ID:Iy7NCeBf
IMFは治安の悪化に一切責任を持ちません
机上の計算だけですから
90名無しさん@5周年:04/09/23 10:01:11 ID:o3puLx8O
ってかジジィをバンバンヒ頁せはいい。
91名無しさん@5周年:04/09/23 10:01:45 ID:slZePlRu
もっとロボットを!!
ロボットの稼ぎは人間のもの
地球のもの
92名無しさん@5周年:04/09/23 10:02:08 ID:obgIGruh
>海外からの移民受け入れが一つの対策

不法入国した人まで、「われわれは強制連行されて来た」と
言い張っている苦い経験があってむり。
93名無しさん@5周年:04/09/23 10:03:03 ID:GV1zlmH4
チャンコロ及びチョンは上陸禁止!!
94名無しさん@5周年:04/09/23 10:03:12 ID:8Pp5zi5/
移民受け入れしたら真っ先に移民してくるのは

朝鮮・中国人です。
95名無しさん@5周年:04/09/23 10:04:14 ID:I3iGGRRj
>>87
それいいな。
永住権を「販売」すればいいんだな。
一石二鳥じゃないか。
96名無しさん@5周年:04/09/23 10:05:34 ID:KJ9r4UvK
>>95
だから金持ちは日本に来ないっつーの
97名無しさん@5周年:04/09/23 10:06:00 ID:gdKHF9cF
>>4

それいいなぁ……

98名無しさん@5周年:04/09/23 10:06:25 ID:C9An/Iu1
日本は財政的には破産してて、IMFに財政を審査されることを受け入れざるを得なくなったと
何かで読んだ気がするけど、なんだったかな?
IMFは、医療福祉を削り、何でもかんでも民営化して、その国をむちゃくちゃにしてしまうらしい。
その国の伝統文化を破壊したいんだろうね、
99名無しさん@5周年:04/09/23 10:06:38 ID:VhYvM4NC
中国は今はまだ国民の平均年齢が若いけど、
日本より中国の方が高齢化の速度は早いって知ってる?
一人っ子政策のせいで。

20年後に中国も移民を受け入れろって言えよ>IMF
100名無しさん@5周年:04/09/23 10:06:46 ID:35xc+JLA
>>85
そうは言うけど少なくともベビーブームの頃と比べたら
物質的・経済的には豊かになってるはずだよ。
それでもやっぱ男の責任なのか?

主に社会構造に起因する問題と思うし
男の責任とか女が悪いとかそういう話では無い気がするけど
101名無しさん@5周年:04/09/23 10:07:44 ID:Ztk4IYm5
移民を受け入れたヨーロッパがどんなになったかを知って、
あえて言っているのなら、IMFは日本に対して悪意を持っているな。
102名無しさん@5周年:04/09/23 10:08:07 ID:BqNqKHTz
フィリピン、中国、韓国、北朝鮮以外のアジアなら
結構受け入れても大丈夫な気がする。
103名無しさん@5周年:04/09/23 10:09:23 ID:8Pp5zi5/
>>102
アジアは遠く中東(イスラエルあたり)まで広がっているが
104名無しさん@5周年:04/09/23 10:10:04 ID:9S8Ji+Up
ふざけんじゃない。
知らない人が多いかもしれないけど、東海地方はブラジルが多い。
言葉の壁があるからだろうけど、あいつらだけでコミュニティ作って、日本人
社会と交わることはない。
第一、あいつら税金もまともに払っていないだろう。
古い車(特にホンダが好きみたい)を乗り回して、多分保険も入っていない
だろうから、危なくて近づかれるのもいや。
あいつら常識ないし、引越しするときは、アパートから不要になったもの投げ
捨てて出てくし、こんなのがこれからさらに増えたら、あちこちでトラブル
続出だぞ。

105名無しさん@5周年:04/09/23 10:10:42 ID:jvaLiPfw
中東とか南米とか東欧なら移民受け入れていいと思う。
日本人の顔面偏差値は確実にあがるYO
106名無しさん@5周年:04/09/23 10:10:50 ID:Xoh0lzBR
朝鮮人、中国人は無条件で拒否。
それ以外の民族なら、指紋押捺、窃盗以上の犯罪は即国外退去。

なら容認してもいいかな。
107名無しさん@5周年:04/09/23 10:10:53 ID:/g9+BLS9
子ども1人で十分、っつーかやってけないよ、漏れの安月給じゃ。
かわいい娘の笑顔を見に帰るのが清涼剤だ。
108名無しさん@5周年:04/09/23 10:11:05 ID:U1D7vkQy

IMFを一番怖がっているのは公務員。
IMF管理下になった韓国は、公務員給与30%カット,退職金大幅カットを実行された。
なので、公務員はIMF管理下になることに必死に反対する。
109名無しさん@5周年:04/09/23 10:11:57 ID:bb8bnN5V
ますます無職が増えますな
110名無しさん@5周年:04/09/23 10:12:07 ID:I3iGGRRj
>>104
どこの国の香具師だってそんなのいるだろうから、
受け入れるとなったら日本の常識は通用しなくなりそうだな。
個人的には、それはそれでいいかもと思ってるんだけども。
111名無しさん@5周年:04/09/23 10:12:20 ID:olF7Hd85
つかIMFに一番金出してるの日本でしょ
112名無しさん@5周年:04/09/23 10:12:59 ID:8Pp5zi5/
IMF言っているやつがいるが
世界最大の債権国で経済大国の日本がIMF管理下に入るときは世界経済が破綻しているときだぞ
113名無しさん@5周年:04/09/23 10:14:16 ID:jvaLiPfw
>>100
今の生活水準をみんな落としたくないんだよ。。。
114名無しさん@5周年:04/09/23 10:14:34 ID:VhYvM4NC
>>108
公務員試験何回落ちたの?
115名無しさん@5周年:04/09/23 10:15:06 ID:35xc+JLA
本当に強制連行されてきた人たちが居たなら日本人として最大限の誠意を尽くしてあげたいと思うけど
不法入国したあげく強制連行されてきたと偽り居座ってる外国人は本当に許せない。
しかも大人しく暮らしてれば可愛げがあるものの傍若無人で違法行為やり放題。

この一件だけで日本人は外国からの移民に強烈な不信感を植え付けられてると思うよ。
116名無しさん@5周年:04/09/23 10:15:43 ID:zqBgAX7H
これ以上、子孫に禍根を残さないためにも、移民受け入れは
阻止だ。
117名無しさん@5周年:04/09/23 10:15:57 ID:KJ9r4UvK
やはり一番に考えるのは教育費用のバカ高さ・・・
こんなんじゃ子供なんて作れねーよ!

友達の子供が1年生になったんだが、最近はドリルすら無いんだよ、知ってた?
プリントを配られて、それが宿題になるわけ。
勝手に先に進んでやったり出来ないのよ、凄いシステムだと思ったね。
予習すら出来ない、まあ教科書やれば出来るけど、計算問題とかは数やってナンボだしね・・・
プリントやったら勉強終了、子供もプリントさえやれば良いと思ってるらしい
自分の子供ながら、こいつは将来バカになると思ったらしい・・・

昔は如何に早くドリルを終わらせるか?みたいな競争心みたいなものもあったんだけどねえ。
もっと勉強をしたくても、頭を押さえ込んでる感じ。

という事で、やはり塾・・・これが高くて、2人目は絶対に無いなんて言ってたよ・・・
身近に感じる少子化問題でした
118名無しさん@5周年:04/09/23 10:16:53 ID:RnARz9bl
>>104
近畿某県ですが、激しく知ってます。
どうにかして欲しいですね。

ちなみにブラジル人コミュニティー以外の南米日系人は
よりもっと酷いのが現状です。
少数のために同郷同士で閉鎖的な空間を作り上げています。
日本語もほとんど話さないヤツが、子供ばっかり作って
ほったらかしにしています。


地方は彼らも含めてモラル低下しています。
119 :04/09/23 10:16:56 ID:WK+aD06/
老人の介護は、老人がみればいいじゃねえか。
昔、この議論がでたけど、そっこうで団塊が否定したよな。
しょせん、老人すらも、3kをやりたくないんだよ。これが団塊の世代のつけだよ。

昔は、老人の介護は、それに近い老人がやったもんだ。
老人からして、なってねえから、こんなことになるんだよ。

戦後の連中、団塊を生んだ世代と、団塊の張本人が、バカで、子どもだってことだよ。

今、都心のホテルでも、いろんな業界でも、外資が増えて、
給料の高い日本人より、給料が安くて、よく聞く、よく働く、移民の外人を
どうしても、欲しいんだよ。のどから手が出るくらいにさ。

もし、そのホテルでも、ほかの業界でも、職場が移民だらけになったら
どうなる? すでに港湾関係なんて、現場に外人がはびこって、
日本人がつらい仕事をやらされて、同じ外人には、楽な仕事を
させているなんて、逆転現象が起きてんだぞ。

このことを知ってるか? 
外人が楽な仕事で、日本人がつらい仕事させられてんだよ。
給料だって、外人のほうが割増になってたりしてよ。

ほかのあらゆる職場がこうなれば、もう、日本人が働くところは、
なくなるぞ。やつらに平等なんてねえし、日本人をこき使って、辞めさせれば、
同じ外人をさらに雇うこともできるしな。このことがわかるか? 現場をわかってんのか?
乗っ取りというのは、こういう風にひそかに起こっていくんだよ。知らないところでさ。
120名無しさん@5周年:04/09/23 10:17:05 ID:FDFCP0yR
移民もいいんじゃない?ただし警察力強化はついてくるが
121名無しさん@5周年:04/09/23 10:18:12 ID:6llXGMXj
>>116
どうやって阻止するの?
移民受け入れを推進している財界は自民、民主両方の献金してるよ、国民に選択肢はないぞ
122名無しさん@5周年:04/09/23 10:18:15 ID:8Pp5zi5/
>>117
ドリルかってやればよいだけの話じゃねえか
123名無しさん@5周年:04/09/23 10:18:17 ID:U1D7vkQy
クリントン大統領は財政再建のため公務員給与15%カットした。
小泉は財政再建のため公務員給与1%カットの時限的実施だったっけ。
小泉はぜんぜんやる気なしだな。
124名無しさん@5周年:04/09/23 10:18:28 ID:QTb/HAuS
>>115
嫌韓厨の分析ですね

日本は昔から単一民族だったし、鎖国文化が長かったから
外国人を受け入れて一緒に生活しようという感覚があまりないんだよ
移民を受け入れて、犯罪をされたら許可した省のせいにされるという、
役人根性も働いているしね
125名無しさん@5周年:04/09/23 10:19:27 ID:9eMCV0kZ
アジア各国の少子化、高齢化は日本より凄い。
なぜ日本だけに言う?

各国出生率(2003年)
・日   本   :1.29
・ホ ン コ ン :0.925
・台   湾   :1.24
・シンガポール :1.25
・韓   国   :1.17(但し2002年)
126名無しさん@5周年:04/09/23 10:19:29 ID:mDm714Cq
欧州にはアフリカ方面から大量に移民が入り込んで、ずいぶんと
民度やら治安を悪化させてるよ。

日本なら大陸・半島・東南亜方面からだろうけど、やれやれだな。
127名無しさん@5周年:04/09/23 10:19:55 ID:KJ9r4UvK
>>122
なんつーか、競争心の問題だよ
128名無しさん@5周年:04/09/23 10:20:51 ID:iY3sx+Vn
>>76

「既婚」「子持ち」という資格が金になるということなら、
日本人同士の偽装結婚・偽装養子縁組で起業できそうだな。
129名無しさん@5周年:04/09/23 10:21:49 ID:/79Zd1Xs
国内養子奨励と体外受精容認で増やせ。
130名無しさん@5周年:04/09/23 10:22:55 ID:8Pp5zi5/
>>127
公文に生かせたら?
つき七千円ぐらいだが。ドリル上等の塾だし、進度は個々人しだいだ
131名無しさん@5周年:04/09/23 10:23:12 ID:35xc+JLA
戦後日本の繁栄を築き上げてきた先達を切り捨てられるワケがないだろう。
そんな不埒が罷り通るようになったら日本は中国朝鮮並の二流国に転落だよ。
誰も国のため尽くそうなどとは思わなくなるだろう。

やっぱ子供を増やす以外に根本的な解決は無いよ。
ちなみに生活保護の仕組みは問題アリだね、あれはけしからん
132名無しさん@5周年:04/09/23 10:23:23 ID:Q85A9HZM
>>118
家から500mくらいのところに沢山住んでる住宅地がある
NHKの某番組で取り上げられたこともあるところ。
そこに行った事があるんだが、かなり異世界
133名無しさん@5周年:04/09/23 10:23:42 ID:9eMCV0kZ
>>1
大きなお世話>IMF
っていうか、移民による日本民族解体を
狙っている黒幕が、国際資本だということが
よ〜っく分かりましたよ。
他ならぬIMFのでしゃばりのお蔭で。
134名無しさん@5周年:04/09/23 10:24:33 ID:Cc3xMx8p
>>119
3kだは給料安いは、そりゃ誰もやりたくないないでしょ
誰もやらないんだったら普通給料は上がるはずだが、それも嫌
もう移民しかないでしょ
135名無しさん@5周年:04/09/23 10:24:54 ID:f26XepQ1
IMF=構造改革マンセー

正体分かりました。
136名無しさん@5周年:04/09/23 10:26:24 ID:RnARz9bl
明確なガイドラインがないままに、
移民を受け入れたら大変なことになるぞ。

もともと日系ブラジル人移民だって、
簡単に解禁になったが、青天の霹靂の地元行政は大変だったらしい。
まず、ポルトガル語のゴミ出し案内すら無かったんだし。
な、これ以上モラルの無い国からの移民はやめよう。

ゆっくり討議できないんだったら、
日本人よりモラルに厳格な民族だけOKにしようぜ。
差別はよくないかもしれないけど、これが本音。
137名無しさん@5周年:04/09/23 10:26:29 ID:zqBgAX7H
>>121
実態はそうなんですか。


138名無しさん@5周年:04/09/23 10:26:34 ID:KJ9r4UvK
>>130
公文にも行かせた事あるらしい、
でもね、授業のペースが学校よりも遅いんだって。
学校の授業ペースでさえ遅いと思うのに、それよりも遅いんだよ。
子供が「公文簡単」なんて言ってるらしいし、あんまり効果無いっぽい

結論はやはり進学塾しか無い・・・らしい。
139名無しさん@5周年:04/09/23 10:27:03 ID:sz81TN/t
案の一つをことさら取り上げるなよ、クソ共同通信社が。
日本はすでに数十万人の移民(難民)を受け入れているんだよ!
朝鮮半島系と中国系だけで60万人以上だ!
朝鮮戦争、国共内戦などの混乱期の難民みたいなものだろ。
140名無しさん@5周年:04/09/23 10:27:43 ID:QTb/HAuS
>>123
小泉の給料はうpしましたね

>>125
日本は少子化と同時にくる高齢化が問題なわけで
141名無しさん@5周年:04/09/23 10:28:46 ID:hhv6fRqG
IMFってこんな余計なお世話な提言まですんの?
世話焼きのオバサン?
142名無しさん@5周年:04/09/23 10:28:59 ID:gkSewIvk
143名無しさん@5周年:04/09/23 10:29:44 ID:IgqU0cU5
>>138
公文のペースは子供次第だよ
やる気がなきゃ無理だが

かなり簡単なところから始まる
続けていれば、いつの間にか学校より先に進んでいるはず
144名無しさん@5周年:04/09/23 10:29:56 ID:RnARz9bl
>>132
わかった!
ワールドカップのときに馬鹿が花火打ち上げてたところ?
そうだったらその市に住んでたよ。
別地区にいたのでめったに見かけなかったけどw
145名無しさん@5周年:04/09/23 10:30:07 ID:8Pp5zi5/
>>138
公文は場所によって質がさまざまだからなあ
母親が勉強教えられるのならそれがよいのかもしれんが
146名無しさん@5周年:04/09/23 10:30:32 ID:AHr1mNbd
別にIMFも日本だけに言ってるわけじゃないと思うが
147名無しさん@5周年:04/09/23 10:30:36 ID:9byKHf4q
IMF市場競争マンセー教団さん
アメリカの公的部門が肥大化してますよ。
そちらの対処を全力でして
アメリカから出てこないでください。
148名無しさん@5周年:04/09/23 10:30:49 ID:35xc+JLA
>>124
なんで俺が嫌韓厨になるわけ?
そういう君はレッテル厨ですか?
一体どこに嫌韓の記述が含まれているのか分からない。
それに俺は小泉八雲とかC・W・ニコルが大好きだし国粋主義者でも何でもない訳だが。

そのレスは、要は不法入国者の話。
もし同様の目にあえば韓国国民だろうが中国国民だろうが全く同じ感想を持つと思うが。
149名無しさん@5周年:04/09/23 10:31:14 ID:UwNUUWMv
>>117
過去に手作りプリントにしろと保護者が訴えたんじゃないの?
その子供の学校。

ウチの子の学校はドリル使ってるぞ。
ちなみに転向する前と同じドリルだから、前の学校でも使
ってたってこと。

つーかドリルくらいで二人目が作れないなんてアホな話を
持ってくるなよ(w
150 :04/09/23 10:32:04 ID:WK+aD06/
日本は別に、人口が減るなら減るで、いいじゃねえか。
5000万人で、文句あるか?

5000万人のなかで、肉体労働、頭脳労働、農業、工業等々、
分担してやればいいじゃねえか。

一時的に、戦後の団塊の世代の介護のツケは出てくるけど、
そんなのは、老人が、老人の面倒みればいいんだよ。
老人が、楽しようとして、日本の若者世代に負担をかけるなよ。

5000万人で、なにが悪い?
工場行けば、ロボットばっかりだしな。

日本より、人口が少なくても、きっちりやってる国だって、山ほどあるじゃねえか。
1億2千万人の現状維持なんて、必要ねえよ。民度がしっかりして、
日本の文化を守る日本の若者が自然と、日本を守れば、それでいいんだよ。

それがなくなったら、日本に生きてる価値なんて、ゼロになるからな。

だいたい、日本を壊してきた連中と、バカな教師、反日分子をまず始末するのが先でさ。
そういう人間がいなくなれば、きれいになるだろ。
こいつらをやらない限り、日本の少子化なんて、止められねえよ。
151名無しさん@5周年:04/09/23 10:33:35 ID:IgqU0cU5
実際、IMFの言うような事態になるのではないかと俺は真剣に思う

>>150
5000万人では現状のシステムは維持できないよ
破綻する
152名無しさん@5周年:04/09/23 10:34:23 ID:Ygm62nrW
なんでにほんのわかものがあまってるのに、移民二色渡すわけ。
153名無しさん@5周年:04/09/23 10:34:31 ID:Lv0w6M3S
犯罪者がこれ以上増えてもな〜ぁ
浮浪者とヒッキ−で溢れてるぞ 既に あはは
154名無しさん@5周年:04/09/23 10:35:02 ID:hhv6fRqG
>>117
今の子供のこととか知らんのだけどさ、子供少なくなって、受験は昔ほど大変じゃ
なくなったんでないの? それでも小学校からガシガシやらんとだめなの?
ちょっと教えて君。

昔子供だったオイラは学校でしか勉強せずに中学受験したが・・・
155名無しさん@5周年:04/09/23 10:35:28 ID:lOpt8X4l
移民受け入れは、日本の決定的弱体化につながる。
よって反対。
156名無しさん@5周年:04/09/23 10:35:32 ID:olF7Hd85
国民が反対だろうがなんだろうが、移民が実現するんでしょうな
こうやって小出しにしとけば国民も覚悟ができるだろうし
もう子供作らなくて正解
157名無しさん@5周年:04/09/23 10:35:39 ID:d+Ysn6en
ただでさえ三馬鹿国から続々犯罪者が密入国してくんのに・・・
158  :04/09/23 10:36:02 ID:Kv435X7y
このひとたちって、日本が経済的に苦しいのに出資金を減らすなとか言ってたね。
ヨーロッパの国は増やしてるんだとか言って。
他の国の10倍くらい払わせといて、扱い悪いな。
159名無しさん@5周年:04/09/23 10:36:30 ID:6fzc+kaF
明治政府は富国強兵の一つとしてロシアからロシア人一万人以上を購入する
計画もあったのでロシア衛星国の貧しい地域から子供を移民させればいいのでは?
アジア人入れるとイカンですよ。
ロシア系白人ならDQNになる確率も高いですが凄い天才も出ます。
160名無しさん@5周年:04/09/23 10:36:32 ID:QTb/HAuS
>>148
なんでも韓国の話に繋げるからだよ
強制連行なんて、この場合関係ないだろ
強引な筋道立てて説明をつける所も、嫌韓厨の手だからな

このスレは、不法入国の話をしてるのではなくて、移民受け入れの話じゃん
ズレをズレと思わないところも・・・
161名無しさん@5周年:04/09/23 10:36:32 ID:KJ9r4UvK
>>143
>>145
いつのまにか学校の先か・・・うーん、不安
公文にも当たり外れがあったのか・・・うーん、不安
そもそも公立学校がきちんとしてればなぁ・・

>>149
ドリルは一例だけど、教科書の薄さとか見ると、マジで不安になるって・・・
アレは見た人じゃないとわからん、凄い衝撃だったんだよw
162名無しさん@5周年:04/09/23 10:36:39 ID:PgNXpvXr
こんなに失業が多いのに何が労働力人口不足だ。
移民なんか入れるより海外に生産を移せば済む。
何も日本国内で生産しなきゃいけないわけじゃない。
労働集約的な産業は日本にはなじまないだけ。
頭をつかえ、頭を!
足りぬ足りぬは工夫が足りぬ。

夫が足りないから少子化になったわけじゃない。
163名無しさん@5周年:04/09/23 10:37:10 ID:xV/exT3D

かって、安い労働力としてトルコ等から移民を受け入れた
ドイツはそのコストとして犯罪多発、社会保障費の増大、移民帰国保障費の予算化、など後になり
問題山積み状態。日本に自称難民として来た、
出稼ぎ目的のベトナム人の定住資格者の犯罪率が
3、4%となど高い犯罪率、暗数を含めると在日ベトナム人
の犯罪は凄い数、ブラジル人出稼ぎも、子弟の学習能力
不足によるドロプアウトで犯罪化する。
如何に質の高い労働力を入れるか能力の無い
日本にとって安易な移民政策は亡国の第一歩。



164名無しさん@5周年:04/09/23 10:37:10 ID:35xc+JLA
日本の若者が余ってるのは景気による一時的な現象だよ
一時的といってもソレが何年間なのかは俺には良く分からないけど
でも長期的に見れば確実に人手は足りなくなるよ。
165名無しさん@5周年:04/09/23 10:38:08 ID:eD39mr4J
>>151
【現状】のシステムを維持する必要性は無いのだが・・・
166 :04/09/23 10:38:16 ID:WK+aD06/
>>151
>>150
5000万人では現状のシステムは維持できないよ
破綻する

じゃあ、なんで韓国は維持できてんのよ?今はやばいけどな。
あと、人口が日本より少ない国は、どうなのよ? 資源がないからとでも?
167名無しさん@5周年:04/09/23 10:38:35 ID:aVwfOXI/
その時こそ我々400万無業フリーターの力の見せ所じゃないか!
168名無しさん@5周年:04/09/23 10:38:55 ID:IOVKndQ2
ジジィ早く死ねよ
169名無しさん@5周年:04/09/23 10:39:14 ID:8Pp5zi5/
江戸時代の日本は三千万人

戦前も5,6千万人
170名無しさん@5周年:04/09/23 10:39:16 ID:RnARz9bl
>>167
今やれよ。
171名無しさん@5周年:04/09/23 10:40:24 ID:Zw7WuLP8
子供生むのが難しい時代が来るな、とてもじゃないがこんな社会にまだ見ぬ
子供を放り込む気にはなれん罠。
そのうち日本国民はDQN除いて死滅しそう。
まあそれが自然の摂理なら無理に延命しないで別にそれでもいいと思うが。
172 :04/09/23 10:40:39 ID:WK+aD06/
>>160
実際に60万人もいて、パチンコで違法な金儲けをやってるようじゃ、

話にもなるだろ。税金も払わず、生活保護は1兆円? すげえ話だな。不法占拠もあるぞ。
173名無しさん@5周年:04/09/23 10:40:59 ID:dPHJynbT
容易に同化しない異民族を受け入れると、内部分断国家になる。

「文明の衝突」ハンチントン アメリカ魂へ帰る
                        野田宣雄(歴史家) 諸君8月号
 「文明の衝突」という大胆な世界の将来像で著名になったハンチントンは、最近になっ
て「我々は何者か、アメリカのナショナル・アイデンティティへの挑戦」と題する大著を
発表した。以下では、この書物の内容を紹介しつつ、私なりの感想を述べる。
..........
「モザイク化」に棹さすエリートたち
 こうして、少なくとも1950年代までは健全だったアメリカのナショナル・アイデン
ティティは、1960年代以降にわかに揺らぎはじめ、危機的段階に入っていく。その原
因の1つとしてハンチントンが挙げるのは、いわゆる脱構築主義の強力な社会運動である。

 この運動はアメリカを多元的な人種・民族・文化の集合体に変えようとするものであり、
それが目指すアメリカのイメージは、もはや「メルティング・ポット」あるいは「トマト・
スープ」ではなく、むしろ「モザイク」あるいは「サラダ」である。つまり、メルティン
グ・ポットの中でアメリカ人として融合する代わりに、アメリカは多種多様な民族や文化
がサラダ状に混在する国家になるべきだというのである。

 この運動の主たる担い手は官僚、裁判官、教育者に代表される公務員であり、学界・メ
ディア・産業界エリート・知的専門職の相当数がこれに同調した。
 そして1960年代、70年代には、アメリカの政界と政府の指導的な立場にある人々
までが、この多文化主義の流れに棹さし、サブナショナルなレベルで人種・民族・文化ご
とのアイデンティティの強化を図り始めた。
174名無しさん@5周年:04/09/23 10:42:01 ID:G6aehN52
>>161
当たりはずれと言っても、教材は同じなのだし
先生の当たりはずれよりも、子どもの素質の方が遙かに当たり外れが大きいと思うよ。

俺も小学校の頃に行ってたが、”簡単だからもっと難しいのがやりたいな”と頑張って、どんどん先に進んだしね。
175名無しさん@5周年:04/09/23 10:42:29 ID:I1VY850L
プププ
今さら中国への強気の外交しようとしても

2100年には日本の人口は6700万人まで減ってるwwwwwwwww
これでどうやって中国と対抗するんだろうねwwwwwwwwww
176 :04/09/23 10:42:51 ID:eD39mr4J
人口が多ければ 景気が良くなるのなら 中国・インドが世界TOPになる罠w

社会資本整備:教育(日本語や法律・文化など)を施すのにそれだけ苦労がかかるか・・・
177名無しさん@5周年:04/09/23 10:42:52 ID:aVwfOXI/
400万無業フリーターに子供作れという方が無理さ!
自分で精一杯。国民年金?払ってないよ!ハハ!
178名無しさん@5周年:04/09/23 10:43:04 ID:QTb/HAuS
>>172
それは不法就労だろ
移民とは違う
それに、移民の受け入れは韓国人や中国人を制限すればいいだけ
179名無しさん@5周年:04/09/23 10:43:56 ID:IgqU0cU5
>>166
そのように社会システムを構築してきたから

今の半分の人口になれば、社会システムは破綻するだろう
どこの企業も売上が激減
鉄道だって廃線だらけになるだろうな
銀行も全部外資に乗っ取られる
税金もバカ高くなる
180名無しさん@5周年:04/09/23 10:44:14 ID:kTMn1jEa
今の客先の状況は異常
30過ぎのおっさんども数十人と1人の新人
飲み屋では酒をついでまわり
いじられてばかりで凄いストレスたまってそうでかわいそう
181名無しさん@5周年:04/09/23 10:44:48 ID:+HSopfQY
逆の発想で高齢者を移民させたら若返らないか?w
182名無しさん@5周年:04/09/23 10:44:55 ID:mT+MOxYP
レーガン政権時のCEA委員長、マーティン・フェルドシュタイン

「アメリカ人よ、お願いだから構造改革などというバカなことは言わないでくれ。
構造改革を他国へ押し付ければ、他国の文明も文化も次々と崩壊するではないか。」

IMF支援プログラムは支援要請国に対する政策勧告に際し同一形態ではないと
しても、現実的にはあらゆる国に対しほぼ同一規模の調整を実施しているとい
うことである [20]。東アジア諸国はラテンアメリカ諸国とは異なり財政黒字を維持し
ているにもかかわらず、IMFはラテンアメリカ諸国で成功したとされる緊縮財政
政策と金融引締政策という伝統的アプローチにこだわって東アジアにも適用し
てしまった。そのため、東アジア諸国経済の再生は難しくなり、政府支出の削
減は経済をさらに困難な状況に陥れることになっている [21]。特にインドネシア
におけるような厳しい構造改革を求める政策が通貨危機の渦中にある国の市場の信
認回復に必要ではないと考えられる。今までの経過をみてみると、IMFはプログラム
変更を繰り返すなど、各国の直面した危機の性質、回復状況などをある程度と
らえて政策を決めようとしていることがうかがえる。ただ、それが状況をしっか
りととらえられているかは疑問が残る。
183名無しさん@5周年:04/09/23 10:45:06 ID:utZi+Jxs
移民を受け入れてうまくいった事例があるのか?

無いような気がするんだけど
184名無しさん@5周年:04/09/23 10:45:10 ID:FDFCP0yR
>>166
アチャー 典型的中高生ウヨ
韓国とは社会・経済等の規模が圧倒的に違うじゃんw
日本ほどのシステムを回すには想像以上に人が必要
それに一旦享受した生活レヴェルは絶対に落とせないのが人間。
185名無しさん@5周年:04/09/23 10:45:23 ID:myqOpXNo
移民受け入れさせようと必死だな。無視しとけば良いよ。
186名無しさん@5周年:04/09/23 10:45:24 ID:KJ9r4UvK
少子化対策で、極薄コンドームに税金ガッツリ掛けるってのはどうよ?
187名無しさん@5周年:04/09/23 10:46:17 ID:zqBgAX7H
>>175
2100年まで中共の独裁政権が存在する保障はあるのか。
188名無しさん@5周年:04/09/23 10:46:31 ID:8HBq5058
日本人は何されてもおとなしく耐えてるけど、移民のひとたちは暴動起こしてくれそう。
少しだけワクワクするな・・・。
189名無しさん@5周年:04/09/23 10:47:23 ID:LOpqifZE
移民受け入れに積極的な諸外国と比較して、日本は国土面積が狭いから無理
190名無しさん@5周年:04/09/23 10:47:34 ID:IOVKndQ2
日本を立て直したジジィは長生きしてもいいけど
これからジジィになる団塊世代は早く死ね
191名無しさん@5周年:04/09/23 10:47:44 ID:IgqU0cU5
企業の中にいると、派遣ばかかりじゃね?
特に事務の女子社員なんて採用してない
サービス業なんかはフリーターがいるから回ってる

男でも正社員は少数になってきて、収入の少ないやつが増えてる
そうなると子供産むやつも減るよな
192名無しさん@5周年:04/09/23 10:47:47 ID:35xc+JLA
>>160
強制連行の話を挙げたのは、上の方にそれに言及したレスがあったから。
筋道どころか何の脈略もなく唐突に感情論だと決め付けてるのは他ならぬ君の方。
だいたい元レスは韓国のかの字も出してないじゃないか。
193名無しさん@5周年:04/09/23 10:47:59 ID:QTb/HAuS
少子化と高齢化をなんとかしないとならないわけだが・・・

あと、夢だなんだとフリーターをやってる若年者ね
こいつら将来どうする気なんだ?
194名無しさん@5周年:04/09/23 10:48:07 ID:rLhDsUFQ
次の世代が生きる日本は悲惨なことになってそうですな
これから生まれてくる子が可哀相である
これからは彼女いない暦=年齢のやつが勝ち組
195 :04/09/23 10:48:32 ID:eD39mr4J
>>179
半分の人口で半分の社会システムを維持するのは そんなに苦労しないよ?

収入半分になっても支出も半分になるだけ。
現状の人口過密(べらぼうに高い地価など)も解消するなど、メリットもあるが・・・
196名無しさん@5周年:04/09/23 10:48:41 ID:MUdnia8a
俺は正直、外国の若い女の子東欧とか、ブラジルでもいいので
近所に沢山いたらなーと思うよ。友達になりたいよ。
197名無しさん@5周年:04/09/23 10:49:06 ID:8OaAYAyr
ヒキを強制労働させれ
198名無しさん@5周年:04/09/23 10:49:08 ID:G6aehN52
>>183
メリットが大きかった国がほとんどだろう。
>>163のように、反対派があたかも”移民のせいで社会問題が発生した。移民が来なければ何も問題が起こらなかった”と、
デメリットしかなく、全ての社会問題が移民のせいであるかのような誇大広告を並べるだけでね
199名無しさん@5周年:04/09/23 10:49:10 ID:zqBgAX7H
>>190
早死にすると思うよ。

自動車ばかり乗って歩かないから。

200名無しさん@5周年:04/09/23 10:49:45 ID:IOVKndQ2
>>159ロシア人受け入れると女の顔面偏差値は上がりそう
201名無しさん@5周年:04/09/23 10:50:21 ID:FDFCP0yR
>>195
問題は現在の半分の社会規模で今の生活が維持できるかどうかというところにある。
生活レヴェルを下げれば簡単だが、そうは問屋が卸さないわけだ。
202名無しさん@5周年:04/09/23 10:50:28 ID:ydpwKyJQ
ほんと、2ちゃんねらって口先愛国者が多すぎ。
国益国益とうるさいくせに、
自分の車にはついぞ経済的国益にかなうETCを搭載しないし、
移民はイヤだイヤだとほざきながら、自分らがうめよ増やせよに
貢献する気はさらさらないような人間ばっかり。
国益を達成するにあたって、自分が痛むのは勘弁というヘタレのすくつ。
203名無しさん@5周年:04/09/23 10:51:02 ID:fW6IqIpf
IMFって馬鹿?労働者が増えたって仕事が増えるわけじゃないんだよ。
日本にどれだけ仕事があると思ってるの。
仕事が不足してるところに、外国人が大挙して押し寄せたらどうなると思うの。
日本は子供と主婦とヒキコモリが働かないでもいいくらい仕事が不足してる。
204名無しさん@5周年:04/09/23 10:52:12 ID:utZi+Jxs
>>198
つか、メリットにかんする話が聞こえてこないんだけど。

一度受け入れてしまったら、取り消そうにも取り消せないのも問題だよねえ
205 :04/09/23 10:52:14 ID:WK+aD06/
>>178
>>それは不法就労だろ

なんだよ不法就労って? 永住権をもっている、在日朝鮮人のことだよ。

移民が来たら、在日の連中が、移民を味方につけるだろうね、
間違いなく。今だって、不法残留の味方になって、裁判やりやがってさ。
まちがいなく、今度はおどしでくるだろね。それがやつらの作戦さ。

そして、外国人参政権を使って、札幌や松戸みたいに、
在日よりの市長が誕生して、もうはちゃめちゃ。

いまでさえ、日本人の権利がどんどん剥奪されているというのにさ。

所沢も、裏道を走ると、おそろしいほどの産廃銀座。
ときの所沢市長が、産廃を受け入れちまったからな。

あそこは、人の住むところじゃないよ、実際。くせーし、あぶない匂いはするし、
航空公園ふくめて、ダイオキシンの濃度も、はちゃめちゃな数値だしな。

どんどん移転してるし。スラムのさらに上を行くよ、まさに死の町だ。

206名無しさん@5周年:04/09/23 10:52:22 ID:MUdnia8a
>167 :名無しさん@5周年 :04/09/23 10:38:35 ID:aVwfOXI/
>その時こそ我々400万無業フリーターの力の見せ所じゃないか!

この人達を養ってる父母が死んだら大変なことになるな。
207名無しさん@5周年:04/09/23 10:52:36 ID:G6aehN52
>>195
苦労しなかった実例を教えてくれないか
208名無しさん@5周年:04/09/23 10:53:01 ID:RnARz9bl
>>200

比例して、デブオバちゃん度が異常に上がります
209名無しさん@5周年:04/09/23 10:53:13 ID:35xc+JLA
>>202
「2ちゃんねら」なるものを類型化して批判するはナンセンスでは。
ひとくちに2chといっても実に多種多様な人たちが参加してるよ。
ETCが何故2chで難癖ばかり付けられるのかは俺も少し理解に苦しむけどね
210名無しさん@5周年:04/09/23 10:53:17 ID:d+Ysn6en
しかしあいつら少しでも具合悪くなるとすぐ病院いきやがるからなかなか死なない&医療費の無駄遣い

年齢にかかわらず医療費は三割負担にしろ
211名無しさん@5周年:04/09/23 10:53:28 ID:QTb/HAuS
>>192
最後に・・・

レスに返したならアンカーをつけてくれ、唐突に話し始めたのかと思った
なんでもかんでも突然韓国と話を結びつけるのは嫌韓厨の手だからな
元レスの内容で韓国以外の国を想像できる2ちゃんねらーがいたら
会ってみたいものだよ。

感情論になるというのは、話がややっこしくなるから嫌いなだけなんだ
212名無しさん@5周年:04/09/23 10:54:13 ID:ZCDmwK5p
つーかIMF真面目に考えるなら日本の政治家をどうにかしてくれれば
事は簡単に解決するんじゃないのかね?(内政干渉だろうから出来ないけど)
財政を悪化させたのは役人と政治家と癒着してる企業じゃん
高年齢化なんてのは2次被害みたいなもんでしょ?
移民みたいな韓国、中国。難民ぽい朝鮮。
受け入れても自分達の領土作って日本人に対して犯罪犯してるなんてIMFしらんだろ。
213 :04/09/23 10:54:26 ID:eD39mr4J
>>200
ネタだろ?
昔の日本は 北海道はもとより 海外移民(南米や満州など)を推進していたのだから・・・
214名無しさん@5周年:04/09/23 10:54:48 ID:IgqU0cU5
>>195
半分の人口では、半分の規模の社会システムに落ち着く
しかし現状の社会システムのレベルより後退するのは明らかなんだよ

いろんな物がそうだが、損益分岐点というのがある
YAHOObbがあれだけ安いのは加入者が圧倒的に多くなるのが前提のはず
加入者数で見た損益分岐点が高いんだ

例えだが、ブロードバンドが月1万とかね
他の物にも同じ事がおこるのさ
215名無しさん@5周年:04/09/23 10:54:49 ID:cY4QymeU
内政干渉すな!
216名無しさん@5周年:04/09/23 10:54:59 ID:/autKX9Y
今以上に中韓が日本で好き勝手されてもなぁ
217名無しさん@5周年:04/09/23 10:55:03 ID:zqBgAX7H
>>201
今現在、日本を東西に分かって、それぞれが独立した国
と仮想した場合はどうなんですか?

218名無しさん@5周年:04/09/23 10:55:42 ID:RnARz9bl
>>212
日本の政治家を選んだのは誰?
219名無しさん@5周年:04/09/23 10:56:41 ID:/MiHGhLN
個別の11人
220名無しさん@5周年:04/09/23 10:57:22 ID:KdhPp7vM
>>218
大手メディア
221名無しさん@5周年:04/09/23 10:57:46 ID:OtFt4jyD
女性の社会進出の影響で女性も独りで生きていける。
それならケコーンなんてせずに自由に生きたい。
つーのもあるんじゃないの?
もし、女性の仕事を制限すれば少子化に歯止めがかかりそう。
でもフェミたちがうわmdiなにをするsd4fやめろ
222名無しさん@5周年:04/09/23 10:57:52 ID:IgqU0cU5
>>217
貿易なりして良いほうに働くかもしれない
223名無しさん@5周年:04/09/23 10:57:55 ID:FDFCP0yR
>>219
2ndgigキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
224 :04/09/23 10:58:03 ID:WK+aD06/
>>179
すこしづつ減らせばいいじゃねえか。

海外で儲けている日本企業はくさるほどあるんだし、
本来は、その海外での儲けをきれいに分散できれば、
問題ないだろ。

日本企業の世界トップシェアがすごいあって、
その企業が、日本へ税金を落とす、その税金の取り合いなわけだろ実際は。

なんなら、日本人を全員公務員にしろよ。
それでも、やっていけるだろ。平等にすればさ。

社会主義になれば、競争がなくなって、新しいものが生まれないというが、
その社会主義で、責任もって新しいものを作れるのが、日本人だろ。

だから今があるんだよ。
225名無しさん@5周年:04/09/23 10:58:11 ID:guptFiak
さっさと議員年金廃止してそれを育児補填金にまわせ
13歳以上は結婚&子作りOKにすりゃ即解決!OK?
226名無しさん@5周年:04/09/23 10:58:33 ID:G6aehN52
>>204
労働力で、日本以外の先進国は全て、その先進国としての座を守ったわけだろ
これがメリットでなくて何なんだ。

ついでに言えば、反対派が言うように、デメリットしかないのなら、
そんな政策を続けるほど、世界の国は馬鹿ばかりなのか?

国力の増大というのに全く目を瞑って、”社会問題山積み”という、限られた視点でしか判断しないのは、
結果的に国益に反することになる。

まあ、極東の貧乏国家になって、貧しいながらも平和にのんびり生きていくのが幸せだというなら、話は別だけどね。
227名無しさん@5周年:04/09/23 10:58:37 ID:mLhcyZYw
    /:::::::::::::::::::::\         
   /:::::::::::::::::::::::::\     
   |:::::::::::|_|_|_|_|_|  
   |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ   
   |::( 6  ー─◎─◎ )  
   |ノ  (∵∴∪( o o)∴) 
   |   <  ∵   3 ∵>  受け入れたら、今以上に治安が一気に悪化しそうだ。 ブヒ ブヒ ブヒヒー
   /\ └    ___ ノ 
   .\\U   ___ノ\    
      \\__)  ヽ 
228名無しさん@5周年:04/09/23 10:58:57 ID:U1D7vkQy

労働者確保のために反日中国人留学生の受け入れは止めて欲しい。
ならば、親日インド人の移民受け入れた方が遥かにまし。
229名無しさん@5周年:04/09/23 10:59:02 ID:i1CN8tqT
お前らアホですか
移民受け入れなかったら誰が老人の面倒見るんだよ
少なくともこれ以上福祉目的に税金が上がるのは俺は嫌だ
受け入れ反対なんて言ってるバカは所得の半分を税金で持っていかれてしまえ、愚か者めが
230名無しさん@5周年:04/09/23 10:59:23 ID:hhNSVny7
だから年寄りのドーピングを許可しろよ。ヒト成長ホルモンでも注射して若返らせろ。
231名無しさん@5周年:04/09/23 10:59:28 ID:fW6IqIpf
外国から労働者増える。

でも国内の仕事数は増えない。

失業者が町にあふれる。

社会不安が拡大する、失業手当や雇用対策費用として税金が大量に使われる。

日本崩壊。

仕事を増やすプランを先に提示してみろ。
高齢者を養うだけでもたいへんなのに、大量の失業者まで受け入れる余裕が、
いったいどこにあるっていうんだ。
232名無しさん@5周年:04/09/23 10:59:40 ID:mT+MOxYP
クリントン政権時のCEA委員長、J・E・スティグリッツ

「経済再生 の決め手は、アメリカ財務省とIMFという収奪者の戦略を見抜き、自ら のやり方で改革へ
の道を進むことだ」

「一流大学の4流学生の集まり」

「IMFが、破綻した国に対して取った政策は、国際金融業者、ヘッジファンドの方に味方して、
その国のためにはなっていない。緊縮予算、高金利政策を行い、該当国内の産業を潰し、外資に
買い取らしてきた。このため、タイや香港などはIMF政策をして、より疲弊したが、マレーシ
アのマハディールは国際資本に敵対して、危機を乗り切った。このようにIFM流市場主義に問
題があるのだ。」
233 :04/09/23 10:59:57 ID:eD39mr4J
>>214
その過程は『技術の進歩が一切無い』が前提だろ?

日本では社会資本(道路など)が(他国と比べ)充実しているし
(人口が減れば)これ以上増やす必要は無いのだから
具体的にどういう部分が後退すると主張するのだろうか・・・



ブロードバンドや携帯などは 初期投資が殆どで 後は人数で割るのが普通だが
それと社会システム全般を同一に論じるなんて(藁
234名無しさん@5周年:04/09/23 10:59:59 ID:WZCpsIV9
昨晩、ネットで購入した「ダッチワイフ」と初めて交わった。
あまりの気持ち良さに連続射精で体力の限界に達してしまい
逝くと同時に挿入したままワイフに覆いかぶさった状態で
眠ってしまった。

今朝、いつものように母親が俺を起こしに来た時、間一髪
布団でワイフを隠したんだが、ワイフの長い髪が布団からはみ出し
明らかに2人分の膨らみを帯びた布団を見て、
母親「だ、だ、誰?」
俺「と、友達…」
母親「お父さーん!お父さーん!」
30秒後、父親に布団をめくりあげられ、素っ裸でワイフを
紹介する事になった…。

母親「何よこの人形! 友達だって言ってたじゃないの!」
俺「だ、だから 友ダッチ・・・」
235名無しさん@5周年:04/09/23 11:00:05 ID:35xc+JLA
>>211
もちろん主に朝鮮半島からきた連中を想定して書いたレスですよ。
ただ問題にしたのは朝鮮半島というその出自ではなくてその振る舞いなので
あえて国名は挙げなかっただけ。
同様の振る舞いをされればトルコ人だろうがカナダ人だろうが全く同じ感想を持っただろうよ。
236名無しさん@5周年:04/09/23 11:00:18 ID:/3PRXctL
移民の目的は日本の生活保護制度をゲットすることであり、
日本で祖国を建設して高層ビルや文明を破壊することしか考えない。
お金儲けをするために道徳的な振る舞いや遵法精神なんかこれっぽっちもない。
遵法精神もないから家族も呼び寄せる。移民はどこの地域も
日本社会に順応することはせずマフィアとして城を建築し民族の尊厳を守りぬく。
237名無しさん@5周年:04/09/23 11:00:19 ID:IgqU0cU5
>>224
ちょっと無茶な理屈だと思うが
特に後半

人口が半分になれば、
日本企業の世界トップシェアを維持するのは難しいよ
238名無しさん@5周年:04/09/23 11:01:58 ID:rLhDsUFQ
この手があるから少子化対策に本気じゃないんだな
239名無しさん@5周年:04/09/23 11:02:05 ID:FDFCP0yR
>>224
日本が内需中心の国ぢゃないんかね?
240 :04/09/23 11:02:11 ID:eD39mr4J
現状で 移民政策に成功した国は 殆どない。
特に最近では失敗例の方が多いほどだ。
それを無視した主張が多いのは【脳内妄想】でしか語れないのが多くなったからか・・・
241名無しさん@5周年:04/09/23 11:02:53 ID:4yB6vunJ
>>214
YBBが安いのは、自前で通信インフラを設置していないから。
242名無しさん@5周年:04/09/23 11:03:00 ID:eSI5KCxd
韓国・朝鮮・中国人は、お断わり!
243名無しさん@5周年:04/09/23 11:03:36 ID:XPX7pi7i
少子化対策しろよ。
少子化加速策しか取って無いじゃん。
若年層の失業率をどうにかしないと。
富裕層の減税分2兆5千億円を景気対策に回しなよ。
ゆとり教育や独法化もやめるべし。
教育費が高騰すればますます少子化が加速する。
て言うか、共同を始めとするマスゴミは90年代にDINKSがカッコイイとか
言って散々少子化を煽っといてこれかいな。
子鼠が北との正常化を焦ってるのもこれか?
移民受け容れの為か?
頼むから極東3馬鹿はやめてちょ。
244名無しさん@5周年:04/09/23 11:03:50 ID:KZUO/vS6
失業者が多いのに外人を受け入れられるわけがない
治安も悪化するし馬鹿げてる
外人が日本のコミュニティのモラルを守るわけがない
245名無しさん@5周年:04/09/23 11:03:58 ID:L/BcdbMx
そこでクローンの登場ですよ。
246名無しさん@5周年:04/09/23 11:04:15 ID:b+aWipXU
実際問題、移民受け入れになったら、日本人と比較的容姿が似てる韓国人か中国人が主になるんじゃないの?
247名無しさん@5周年:04/09/23 11:04:17 ID:pOXy8OwL
すでにリトルブラジルでのいざこざを見れば
移民を受け入れて上手く行くとは思えないがな
まぁ、それよりも如何にして出生率を上げるかの議論の方が先でしょ
248名無しさん@5周年:04/09/23 11:04:32 ID:+0bd/zjr
明治維新の頃は4000万人しかいなかったそうだから
この狭い日本では人口8000万くらいが適正じゃないか?
どんどんロボット技術が発達して、工場で働く人間はリストラされてるし
人型ロボットが発展していくと考えれば問題ないでしょ。
IMFの発想は人間の数しか考えないものだから意味がない。
それにこれ以上外国人犯罪を増やされるのは迷惑。
249名無しさん@5周年:04/09/23 11:04:40 ID:r1kYwEZY
移民がみなさん嫌いみたいけど、先に難民条約破棄しろ!とか言えば?
日本は批准してる(つもり)なんだからさぁ
250173の続き:04/09/23 11:04:43 ID:dPHJynbT
ヒスパニック化の脅威 
 アメリカ人のナショナル・アイデンティティに関してハンチントンの不安を掻き立てる
のは、多文化主義の運動だけではない。いっそう深刻な脅威は、アメリカの南西部のメキ
シコ国境地域とフロリダ南部のマイアミを中心に現在進行しつつある事態の中に見いださ
れる。

 現在メキシコからアメリカへ国境を越えて流入してくる不法移民は、その人数と持続性
と局地集中の度合いにおいて、この国の歴史に前例を見ない。ヒスパニックの密集の拠点
はアメリカのあちこちにあるが、ヒスパニックが最も集中しているのはカリフォルニア州
であり、その圧倒的多数を占めるのがメキシコからの移民である。

 この南西部のメキシコ人移民の場合、これまでの移民に見られたようなアメリカのナシ
ョナルな文化への同化は到底期待できない。メキシコ人はメキシコ人どうしで結婚し、ス
ペイン語を使い続け、教育水準は低いままであり、アメリカ生まれの子供の中で「自分は
アメリカ人」と答える比率が極めて低い。

 つまり、ここでは、メキシコ人の閉鎖的な社会が国境を越えて、アメリカ人の領土を侵
食しているのである。こうした事態を指して、メキシコ系アメリカ人の中には、アメリカ
に奪われたメキシコ領土の回復の時代が到来したと主張する者さえいる。
....
アメリカはすでにアングロ=プロテスタントの文化を中心に据えた一文化・一言語の社会
ではなく、内部に深い断層を抱える分断された国家である。
 こうした事態を招いた責任の多くは、現代アメリカの産業界・知的専門職・学界等のエ
リートが負うている。彼らの相当部分が、多文化主義の信奉者であるか、それとも自分の
アイデンティティをトランスナショナルな世界主義に重ね合わせる「無国籍者」である。」

日本も同じような異民族を抱えているな。
251名無しさん@5周年:04/09/23 11:05:13 ID:OtFt4jyD

移民のばあは厳しくして欲しいよな。

入国の時の指紋捺印なんて当たり前、血液検査、DNA検査、
顔写真、そのた諸々の情報と取り、警察に保存。
それに同意したもののみ可能とかにしないと。
それでも、あとで人権侵害だとか言い出すのだろうが・・・
252///:04/09/23 11:05:25 ID:IOVKndQ2
213 :  :04/09/23 10:54:26 ID:eD39mr4J
>>200
ネタだろ?
昔の日本は 北海道はもとより 海外移民(南米や満州など)を推進していたのだから・・・
253名無しさん@5周年:04/09/23 11:05:50 ID:mT+MOxYP
>>243
「神の見えざる手」などを妄信している連中に何を言っても無駄。
規制緩和を進めれば少子化も解決すると思ってるんじゃないか?w
254名無しさん@5周年:04/09/23 11:05:57 ID:utZi+Jxs
>>226
なるほど
255名無しさん@5周年:04/09/23 11:07:01 ID:IgqU0cU5
>>233
技術の進歩が人口減少よりも上回るとは思えないが

YBBは例え
全てに同じ事が言えるとは言わないが、
物やサービスはたくさん売れるから安くて高品質で提供できる
256mad geisya:04/09/23 11:07:11 ID:c8+BdP6T
日本には
まだ働きたくても
働けない奥様が沢山いるからね。
移民政策は当分先の話でしょ。
257名無しさん@5周年:04/09/23 11:07:46 ID:RVjKZmyt
>>226
その「世界の国々」には
国旗と国家を否定し、愛国心を否定し、軍の存在意義を頭から否定し
国が攻められたら投降するのが最も平和的で望ましいと言うような
人々が有力政党におらず

国民より優遇され、税金も免除され、社会保障も受けながら
選挙権も被選挙権も求め、国を告訴し続ける外国人も居ないからね
258名無しさん@5周年:04/09/23 11:08:02 ID:Xoh0lzBR
>>226
お前は日本の周りの国がほぼ全て反日かつ貧乏国で固められてることを知らんのか、
それともあえてスルーしてんのかどっちだ?
259名無しさん@5周年:04/09/23 11:08:26 ID:ydpwKyJQ
だから、お前らのうち一体何人が
国民増産に貢献してんだよ。
2人以下しか生産していない奴は
移民増加に貢献している非国民だ!
260名無しさん@5周年:04/09/23 11:08:44 ID:RnARz9bl
>>243

いまやってるじゃん。
「それじゃ足りないのよ!キーッ!」
っていうなら話は別だけど。
261名無しさん@5周年:04/09/23 11:08:59 ID:fNJ8f570

日本に仕事があるか無いか求人倍率が本物か、面接の交通費を会社側負担にすれば
答えが出るんだがな。タブン今の求人の1%程度の募集しか無くなるだろう。
262 :04/09/23 11:09:18 ID:WK+aD06/
>>201
>>184

実際、生活レベルは、落ちてますが?
廃線も、倒産も、やまほどありますが?

生活レベルなんて、バブルから見れば、
下がってるだろ、格段にさ。
263名無しさん@5周年:04/09/23 11:09:48 ID:XPX7pi7i
若年層の失業率が高い国は少子化が深刻。
イタリア・ドイツ・韓国・日本etc。
社会保障制度を充実させてる北欧や少子化対策を積極的にやってる
フランスは若干改善。
90年代景気の良かったアメリカは出生率が上がってる。
264名無しさん@5周年:04/09/23 11:10:19 ID:IgqU0cU5
>>262
それは景気の反動の話だろ
人口問題ではない
265名無しさん@5周年:04/09/23 11:10:19 ID:IOVKndQ2
>>228
インド人は何気にたち悪い
266名無しさん@5周年:04/09/23 11:10:27 ID:Udsmr5x+
>>256
働きたいと言っているわりには、仕事の選り好みが激しいんだよな。まあ、これは
女に限った話じゃないけど。贅沢言って仕事をしないような連中よりは、移民のほうが
正直、ずっと使えるかと。
267名無しさん@5周年:04/09/23 11:10:49 ID:KZUO/vS6
みめ形が近かろうと狩猟民族は移民として必要ない
というか日本人とは合わない
価値や考え方が遺伝子レベルから違うから
田畑みて綺麗に作物が並んでる国から移民を受け入れるならわかるけど
でも日本以上にきちんとしてる国ないでしょ?
移民は来ても日本で仕事はできないよ
268名無しさん@5周年:04/09/23 11:11:21 ID:hfO6nlkN
客商売やっていると感じるんだが、この国は間違いなく老害だね。

もう、エライ人から一般人まで。
年寄りは

  ・気が短くてワガママ
  ・謙虚さは無し
  ・反省しない
  ・老い先短いのに強欲
  ・長年鍛えられた損得勘定で、価値観変わらないし

これら年寄りの下の世代の団塊の世代は、こんな年寄りのイエスマンとして
成り上がった連中ばかりだから、自分勝手でポリシー無いし。

ただ、金だけは持っているからね、年寄りは。平均3千5百万円を抱えて墓に
入るらしいしw うまい政策を採れば、金を使ってくれるだろうし景気は良くなる。

移民は今は受け入れなくてもいいが、外国人労働者は考えた方がいいと思うぞ。
269名無しさん@5周年:04/09/23 11:11:35 ID:zzblDHaU
老人ばかり移民してきたらますますオモシロイことに。
270名無しさん@5周年:04/09/23 11:12:50 ID:utZi+Jxs
>>260
いや、少子化対策よりは老人や層化からの票を重視しているとは思うけど
なあ(笑

>>227
皆、結構真面目に議論しているのに一人稚拙で恥ずかしい奴だなあ(笑
271 :04/09/23 11:12:52 ID:eD39mr4J
>>255
市場を日本だけに限定する商品なら 日本の人口が問題だが
そうで無い以上 あまり関係無いよ?

世界人口は加速度的に増えていって 人余り現象が世界規模で起こるといわれている今
(食料・水確保など 世界規模で破綻が予想されているのに)
これ以上人口を増やして どうする?

全ての商品が『殆ど固定費だけ』と考える方に 無理がありすぎw
272名無しさん@5周年:04/09/23 11:13:10 ID:ujR4Dsih
中絶禁止これだね
273名無しさん@5周年:04/09/23 11:13:15 ID:xlBD/pi5
>>257-258
独逸
274名無しさん@5周年:04/09/23 11:13:16 ID:i1CN8tqT
移民拒否し続けた場合こうなる

無職老人の増加、労働人口の減少それに伴うGDPの減少、国債の格下げ、株価の大幅下落
税収の低下、税率の大幅UP、金持ちの国外流出

これらのデメリットがひたすらループ、国力では中国どころか韓国にも抜かれ
技術立国と呼ばれた時代はよかったなあ、と過去を懐かしむだけの日々になるのだ
275名無しさん@5周年:04/09/23 11:13:47 ID:JdKctbEl
IMFアホか
276名無しさん@5周年:04/09/23 11:13:58 ID:L/BcdbMx
すでに東京周辺の低賃金仕事や肉体労働は外人さんばかりだが。

移民として計上されて無いだけだろ?
277 :04/09/23 11:14:21 ID:WK+aD06/
>>204

移民の低賃金を使って、雇用する側が大もうけするが・・・・

移民のために日本人が職を失って、その人たちの活動が
にぶるから、マイナス決算。

そして雇用する側は大もうけするが、その雇用した移民の
その後と、社会保障費など、その費用はどうするのか?
公共的なものは、どうするのか?

市に払う市税、都税が下がって、一般の市民がうける
公共サービスが低下するのはどうするのか?

どこの地方でも、マイナス決算で、政府から援助で
やってるが、その援助は無制限に続くのか?
278名無しさん@5周年:04/09/23 11:15:10 ID:35xc+JLA
現状では移民制度が無いから余計に変な奴らばかり入ってきてるという部分はあるけどね。
でも移民の問題は本当に難しいと思う、
国家百年の計とも言うべき問題だから安易に決められたらマジで困る。
いったん始めてしまったら元には戻せないし。
279名無しさん@5周年:04/09/23 11:15:43 ID:Ygm62nrW
こういう企業側ばかりの都合を優先させた法律むかつく。
自民党ジャー加速するばかりだぞ。
280名無しさん@5周年:04/09/23 11:15:58 ID:JuuJvQWt
もし、将来失業したら「移民のせいで」と逆恨みするんだろうな。
半導体業界の友人が「泥棒韓国のせいで」と吐き捨てたように。
金も有る職も有る、この身分が一生続くと言うのなら「移民賛成」だが、
友人・知人が失業したのを見ると(自分も失業経験あり)、元気な年寄りを見ると、
「まだまだ日本人だけで頑張れるんじゃない?移民大反対」だな。
281名無しさん@5周年:04/09/23 11:16:05 ID:dPHJynbT
>>266
そのなのは最初の世代だけだろ。
次の世代になると日本と同じメンタリティになって、
しかも自分希望する職がなければ民族差別と叫ぶようになる。
282名無しさん@5周年:04/09/23 11:16:34 ID:i1CN8tqT
>>277
人口が増えればそれに伴い需要が喚起され新たな職が生まれることくらい常識としてわかれよ
283名無しさん@5周年:04/09/23 11:16:47 ID:RVjKZmyt
>>266
雇用側は「使える」かも知れんが、金は母国に流れるだろ?
さらに人権弁護士が付いて差別問題で告訴される企業が続出
日本の場合は外国人でも失業すれば生活保護が得られる
差別圧力で教育も報道も今以上に諸外国に不利な報道は出来なくなる
284名無しさん@5周年:04/09/23 11:17:03 ID:MUdnia8a
仕事がない>子供をつくらない>人口が減る>仕事がない
285名無しさん@5周年:04/09/23 11:17:37 ID:hhNSVny7
仕事がないとかいう前に外人の仕事を奪えよ。
海外に金が流れなけりゃ多少はマシ。ODAもとっととやめろ。
286名無しさん@5周年:04/09/23 11:18:08 ID:utZi+Jxs
>>274
平和ボケから脱する意味では、落ちるところまで落ちるのも良いとは思うけ
どね。

>>277
移民どうこう言う前に、犯罪者が得をする状況を変えないと駄目だよねえ。
287名無しさん@5周年:04/09/23 11:18:17 ID:zqBgAX7H
>>282

288名無しさん@5周年:04/09/23 11:18:18 ID:IgqU0cU5
>>271
言いたいことはわかるし理解できる

しかし関係ないことはない
商品は生産地に近いほうが圧倒的に有利

世界的に見た人口問題は2極化していくと思う
日本のように減っていくとこやインドのように増えるところ
食料に関しても余るところと足りないところ
289名無しさん@5周年:04/09/23 11:18:29 ID:IOVKndQ2
年金なんか払いたくねーよ。
子供生んだ家にお金支給する制度できて、そういう金の徴収なら払うけど。
290名無しさん@5周年:04/09/23 11:18:47 ID:i1CN8tqT
>>284
低所得者ほど子供の数は多いよ
291名無しさん@5周年:04/09/23 11:18:48 ID:Ygm62nrW
いいか、
若者が使えないのは、その親が馬鹿だからだろ。
ようするに、社会が、利益ばかり追って、教育をおろそかにしてきたから、つかえないんであって、
本人たちの努力なんてたいした意味ないよ。
ようは、使い捨てで、現時点の利益ばかり追ってきた、企業が悪いんだろ。
安い賃金で雇えないから、移民にしようってのは、むかつく。
292名無しさん@5周年:04/09/23 11:18:57 ID:UodOgZ2s
少子高齢化って、なんで起きるの?
世界中で起きているの?日本人だけ?日本人がパンダ化しているの?

教えてエロイ人。
293名無しさん@5周年:04/09/23 11:18:59 ID:hKZmJVHL
大きなお世話だ、IMF。
294 :04/09/23 11:19:04 ID:WK+aD06/
>>207

バブルから、ここまで日本はランクが下がったが、

苦労したか? 一時のバブルという快楽に身を染めただけだっただろ。

そして、その快楽のツケは、十分味わっただろ。

反省しろよ。

移民も、しょせんはバブル。そんな快楽に身を染める必要はない。

移民の快楽を知れば、そのツケは必ずやってくる。

反省しろよ。

>>214

いいんじゃねえの? しょせんヤフーも、ソフトバンクもバブルだろ。いつつぶれるんだ?
295名無しさん@5周年:04/09/23 11:20:09 ID:f9xBPSri
なんで移民だ移民ださわぐのだ
経済は縮小傾向なんだからそれはそれでいいだろう。
ガキばっかり多くて経常収支が大火事の国だって山ほどある。
こういう恐怖を押しつけて、他国のゴミを日本やドイツなど先進国に押しつける
国連のやり方はやめてほしい
296名無しさん@5周年:04/09/23 11:20:20 ID:OtFt4jyD

貧しい国ほど人口増加が激しい傾向がある。

あ、そーだ!日本が貧しい国なればw
297名無しさん@5周年:04/09/23 11:20:32 ID:RVjKZmyt
>>268
キミは外国人相手に客商売した経験は豊富かね?
キミが言う老害が外国人移民より
・気が短くてワガママ
・謙虚さは無し
・反省しない
・強欲
・鍛えられた損得勘定で、価値観変わらない

と断言出来るのか?
298名無しさん@5周年:04/09/23 11:21:26 ID:utZi+Jxs
>>266
選り好みしているって事は、本人たちの間ではまだ余裕があるって事だと
思うなあ。
そういう連中の意識を変えるためには、もっと追い詰める他無いのでは無
いかと思うなあ。

>>278
制度の拡充は必要だよねえ。
ただ、審査は厳しくしないといかんよねえ。
299名無しさん@5周年:04/09/23 11:21:48 ID:3mp7zfSd
世界が合法的に日本を侵略しようとしているね
300名無しさん@5周年:04/09/23 11:22:59 ID:suX2PZn8
また日本に押し付けようとしてるのか
301名無しさん@5周年:04/09/23 11:23:01 ID:Idd0T2cG
基本的には反対。

いまでさえ中国人犯罪者の強烈な犯罪にびくびくしてるのに。

移民いれるなら、最低限、大学卒業していないと駄目だ。
後移民時には就職先あるいは収入が確保できていることが最低条件。

そりゃあ、ビルゲイツが日本人になってくれるなら大歓迎だよね。
マイクロソフト本社は笹塚あたりでどうですか?
302名無しさん@5周年:04/09/23 11:23:13 ID:WzjniUy7
ブラジル人が増加している街の経済はうまく回転してるぞ
反対の人は、韓国や中国みたいに民族意識が高すぎる奴らを基準に考えてないか?
303名無しさん@5周年:04/09/23 11:23:24 ID:J5QEfzBH
[Q]
少子高齢化って、なんで起きるの?


[A]
日本の平均妊娠年齢が16歳になっているからです。

…おい
304名無しさん@5周年:04/09/23 11:23:30 ID:YAKgSNr+
北朝鮮人を受け入れろってこと?

305名無しさん@5周年:04/09/23 11:23:57 ID:MYC9wLzS
>制度の拡充は必要だよねえ。
>ただ、審査は厳しくしないといかんよねえ。

俺もそう思うんだよ
何でもかんでも移民されちゃどうしようもないからね
企業がヘッドハンティングしてくるとかならいいのでは?
反日は要らない。
中国、韓国。
306名無しさん@5周年:04/09/23 11:23:59 ID:09dk+Wz9
>>299
デフォ
307名無しさん@5周年:04/09/23 11:24:09 ID:MUdnia8a
IMFはユニセフでも慈善団体でもないので、移民のことなんかどうでもいい、
単純に日本がヤバイから警告してるだけ。そもそもこのまま減少スパイラルを
つづければ、100年後は頑張ってベルギーぐらいの国力だろう、おまけに消費税は
50%を超えてるよ。
308名無しさん@5周年:04/09/23 11:24:11 ID:Udsmr5x+
>>291
そうやって自分のダメさ加減を他人のせいにするあたりが終わってるのさ( ^▽^)
309名無しさん@5周年:04/09/23 11:24:29 ID:FlcANPZa
で、この情報で国民に危機感を一応煽ってんのかな?
310名無しさん@5周年:04/09/23 11:24:34 ID:ydpwKyJQ
まず、机上の空論並び立てる前に
おまえらが一人につき3人はガキを生産しろよってバカヤロ
311名無しさん@5周年:04/09/23 11:25:22 ID:fINeJdv8
単純に、これだけ職がなくてこまっているのに、なんで移民なんかに
たよる必要があるのか、理解不能。

むしろ、鎖国しる!
312名無しさん@5周年:04/09/23 11:25:30 ID:uzfrj/M4
インド人のIT技術者でも入れろよ。
313名無しさん@5周年:04/09/23 11:25:51 ID:IgqU0cU5
粗悪な連中を受け入れれば治安が悪くなる

>>301の言うように優秀な連中を受け入れれば、
「職を奪われた」とか言って「日本から出て行け」ってなりそう
314名無しさん@5周年:04/09/23 11:25:58 ID:l+5PamEj
ニュージーランドと日本は国土がほぼ同じ。
そのニュージーランドの全人口は
なんと400万人。それでも国がモッテる。
315名無しさん@5周年:04/09/23 11:26:07 ID:XPX7pi7i
久米や筑紫や土井みたいな反日野郎は年金返上してね。
銭うなるほど持ってるんだから生活出来るだろ?
316名無しさん@5周年:04/09/23 11:26:10 ID:i1CN8tqT
>>310
そういうことだ
反対!反対!と叫んでおきながらてめぇは何人子供いるんかと
結局は自業自得
317名無しさん@5周年:04/09/23 11:26:17 ID:KZUO/vS6
社会的に満足してるなら自国を出ないだろ
移民の価値をごり押しされて社会不安や治安の悪化を招き
経済が悪化する可能性は大きいと思わないのかな?
国内の朝鮮人産業がどれだけ悪影響を与えてるか前例があるだろうに
318名無しさん@5周年:04/09/23 11:26:27 ID:yMT7jkKs
あー、以前読んだが、ネット上のガキ叩き、親叩きは国力を弱めるために
半島人の工作てーの本当だったのかもしれん。
319名無しさん@5周年:04/09/23 11:26:29 ID:Udsmr5x+
>>311
職は山ほどあるよ。手始めに公共職業安定所に行ってみな。
320名無しさん@5周年:04/09/23 11:26:31 ID:utZi+Jxs
>>281
いや、まったく正しい。
この島国日本ですら、その実例があるわけだからねえ(笑

>>296
いや、それは冗談では無く本当だと思いますよ、日本も例外では無いと思
うな。
そうなるには、もっと落ちるところまで落ちないと駄目だろうけど。

>>299
それは、はるか昔からそうだから(笑

>>307
IMFはIMFの利害で動いてるだけだと思うんだけど。
321名無しさん@5周年:04/09/23 11:27:17 ID:0SKKbzt0
>>51
まかせたぞ
322名無しさん@5周年:04/09/23 11:27:19 ID:9jhES8if
今の在日みたいな「移民」が増えて、仮に人口が増えるとしても、おれは、
清く、つましく、よき日本のままで生きていくことの方を望むわ。人口というのは、
労働するかも知れんが、メシも喰うし、犯罪も犯す、社会福祉の費用もかかる。安易
な移民は安易に労働力を満たしたと思うが、今のフランス、ドイツの現状をみろよ。
どんだけ社会の負担となっているか。 もともと、移民政策はその場しのぎの手段で
しかない。 その国は、その国に生まれた人間が一生懸命いい国にするしかない。す
でに開発された国のために、開発途上国から人口を移すのでは、途上国は途上国のま
まだろう。開発途上国は、食えない人口を増やしまくるだろう。そういう動きは、
全世界をスラムにするまで続くだろう。根本的解決は、生まれた国で、生まれた国を
よくするために働くことにしかない。先進国の役目は、安くメイドを雇い(メイドも
病気もするし、歳も取る)わずかなゼニを恵むのではなく、どんな国も自立できるよ
うに手助けすることだ。少子化で人口が減るならそれでいいではないか。稼ぎも少な
かろうが、費用も少ない。地球に優しいというもんだ。 移民の是非は、最低でも50
年のスパンで考えろよ。今入れる労働力としての移民は、30年後は福祉対象の老人だ
ぞ。しかも、先祖から住んでる日本人と違って面倒みる親戚も親から相続した財産も
ない老人だぞ。 在日の生活保護率の高さこそが教訓だろう。 全員が「移民」のア
メリカやカナダ、オーストラリアとは意味が全く違う。既にヨーロッパでは反省され
ているのをちゃんと学べよ。
323名無しさん@5周年:04/09/23 11:27:21 ID:MUdnia8a
>>314
ニュージーランド程度の国力で満足なのか?
白人でもないのに。韓国よりもまだ下だよ。
324名無しさん@5周年:04/09/23 11:27:43 ID:U1D7vkQy
少子化対策
30代独身未婚者は重税。
325 :04/09/23 11:27:54 ID:WK+aD06/
>>229
達者な老人が、老人の面倒をみるんだよ。当然だろ。もちつもたれつだ。

>>237
>>ちょっと無茶な理屈だと思うが
>>特に後半
>>人口が半分になれば、
>>日本企業の世界トップシェアを維持するのは難しいよ

なぜに? 
そして、人口が減れば、トップシェアを維持する必要もないが?
326名無しさん@5周年:04/09/23 11:28:03 ID:l+5PamEj
>>319
在日朝鮮人の何割が生活保護受けてるのか知ってるのか?
327名無しさん@5周年:04/09/23 11:28:54 ID:MYC9wLzS
>>326
どのくらい?
328名無しさん@5周年:04/09/23 11:29:13 ID:i1CN8tqT
>>324
独身税がある国もあるよな確か
329名無しさん@5周年:04/09/23 11:29:43 ID:RVjKZmyt
大体移民のメリットの全てが皮算用

正式な移民になれば日本人と同等以上の賃金を要求してくる
マスコミも日弁連も移民推進派政治家も協力する
投票権問題も同時進行だ、今でさえ成立ギリギリなのに
本格移民で人員も資金力もupした民族政治団体の圧力で可決は確実だ
彼等の投票意欲は高い、早晩日本の政治は乗っ取られる事になる
330名無しさん@5周年:04/09/23 11:29:47 ID:PgNXpvXr
日本株式会社とすれば移民雇用は正社員雇用で
外国人出稼ぎ雇用はパート雇用だね。
どっちが経済的かは考えるまでもない。
労働力人口が足りなくても移民受け入れる必要ないじゃん。
331名無しさん@5周年:04/09/23 11:30:09 ID:fNJ8f570

日本は零細企業によって高度経済成長を果たした国。特に建設業によってだ。
やはり仕事が少なくなる辿り着く理由は、公務員給与が足枷になっている。

零細企業の工務店などが仕事を取ってきたとしても公務員よりも稼げないから
やる気を失くさせ隠居に追い込んでるのが現状だ。
332名無しさん@5周年:04/09/23 11:30:10 ID:hfO6nlkN


   IMF=アメリカ

333名無しさん@5周年:04/09/23 11:30:24 ID:8z/7ddkn
>255
>物やサービスはたくさん売れるから
横レスだが、このスレの話の場合、
「日本製の」が頭に付かんと意味が無いな。
「外国製」では円が流出して終わる。
334名無しさん@5周年:04/09/23 11:30:26 ID:hhNSVny7
あと大学の入学をもっと厳しくしろよ。大学なんてホントに頭のいい奴だけで充分。
高卒でとっとと働いて腕を磨くべき。日本の基礎を作ってきた職人なんて、大学なんていってねーよ。
基礎の部分がどんどん失われていってるんだよな。金型とかさ。
企業も大卒にこだわるな。
そういや、ある種のモーターの性能が昔の物の方が性能が良いなんて現象が起きてる。
なぜなら日本の職人さんが居なくなってしまったから。安い海外製を求めすぎたからなんだけどな。
335名無しさん ◆WED.COAwms :04/09/23 11:30:33 ID:EYiwZMK0
エッチ率が高まっているのに、
出生率は低くなっている。


コンドーム使用禁止、中絶禁止にしろ。
336 :04/09/23 11:30:35 ID:eD39mr4J
>>288
先進国は 人口が減り 貴族生活を送り
後進国は 人口が増加し 貧乏生活になる。

『人口が流動化すれば 一人あたりの所得が均一化され 人口=国の豊かさ となる』
と考えるのは 全世界的に移民自由化・無国籍化が進んだ場合に限る。

しかも 人は教育しないと全く使い物にならない点を無視しすぎ。
アフリカの原住民を日本に連れてきて 戦力になると思うの?
それより 日本の浮浪者を集めた方が よっぽどマシって言うもの。

商品は流動化する可能性が高い(どこで生産しても同じ)が
人や食料などは そうなる可能性が低いものだよ?
337名無しさん@5周年:04/09/23 11:30:49 ID:l+5PamEj
>>327
3分の1だったか4分の1だったか
在日朝鮮人ではなくて在日外国人のデータだったがな。
ソースつきで出回ってた。

この在日特権を失いたくないも帰化しない理由とされている。
338名無しさん@5周年:04/09/23 11:31:10 ID:35xc+JLA
けっきょくアメリカや西欧は「一つの世界」とか「均質な世界」みたいなのをお望みなのではない?
そう疑ってしまう、特にアメリカ。
移民の国にしたらアメリカと日本は限りなく似通った国になるね。
経済のルールに関してはある程度統一されたし、資本主義による世界統一は完成間近という感じ。

世界を安定させるためには文化や政治制度を均質化する以外に無いみたいな発想を
アメリカ人は本気で考えてそうな気がするよ
339名無しさん@5周年:04/09/23 11:31:14 ID:Ygm62nrW
だからよう。企業が潤っても、雇われない俺らには関係ないんだって。
日本=企業になっちゃってるから、こんな切り捨て論議がまかり通るんだ。
340北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/09/23 11:32:10 ID:Hg8BOa7e
当然だろうね。www
まあ20年後には移民人口は15%超えるだろう。www
341名無しさん@5周年:04/09/23 11:32:33 ID:Udsmr5x+
>>322
フランスは旧連邦からの流入を、人道主義で止めなかったのが失敗だったな。
現在は身元保証、収入制限が厳格化していて、簡単には入り込めない。で、
入れなくなった香具師らは他国に流れている。変な香具師が入ってくるのを
水際防衛するシステムは結構有効に機能している。

そういう欧州の例、アメリカの例などがいろいろあるわけだから、そのうえで
考えられる最良のシステムを作ればいいわけだろ。もちろん中韓の連中にも
厳格に適用。不法滞在は厳罰。
342名無しさん@5周年:04/09/23 11:33:10 ID:zqBgAX7H
少子化の問題は既述されているように国力が衰退してくれば、
反転してくるので長期的には問題ない。今は国力に相応しい
人口に収斂していく過程です。

少子化と移民の問題は区別して考えるべき。


343名無しさん@5周年:04/09/23 11:33:18 ID:mvo8DZTL
少子化対策をもっともっっとやって、移民など受け入れないようにしてくれませ。
344名無しさん@5周年
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