【社会】国立公園 ペット同伴お断り　環境省が規制検討

国立公園はペット禁止？　全国の国立公園と国定公園の環境保護を目的に環境省が進めている
関係法令の改正で、犬や猫などペット類が持ち込み禁止対象として検討されていることが分かった。
規制が実施されるとペット同伴で国立公園などに立ち入れなくなることから、愛犬家団体が反発。
ペットブームの中、動物連れの野外活動を巡って議論を呼びそうだ。

同省が見直しを検討しているのは、全国に８３カ所ある国立・国定公園を管轄する「自然公園法」の
施行令。国立公園内での動植物の採取、持ち出しは同法で禁止され、違反すれば６カ月以下の
懲役か５０万円以下の罰金が科せられる。

ところが、動植物の持ち込みについては規制がなかった。同省によると、これまで小笠原諸島で
野生化したヤギが植物を食い荒らしたり、野生化したネコがメグロを食べるなどの被害が報告されて
いるという。改正は地域に特有な高山植物や動物の生態系が、外部から新たな種が入ることで
破壊されるのを防ぐ目的で、ペットも例外にしていない。

これに対して、犬を連れて山登りやキャンプを楽しむ愛好家らで作る日本アウトドア犬協会
（会員数３２０人）の河本勝昭事務局長は「公園内に連れて入った犬が、どのくらい影響を
与えているのか客観的なデータがない。自然環境の保護の観点からもペットの禁止だけでは
解決しえない問題だ」と反発している。
（以下略）
毎日新聞　http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040922k0000m040164000c.html

ふーん

２ゲットォォ

動物愛好家のエゴ

ペット云々よりも飼い主がアホ過ぎるからなぁ…
散歩の時に道を我が物のようにド真ん中を通るしね

飼い主は糞の始末ぐらいしていけ

＞日本アウトドア犬協会 （会員数３２０人）

こんな小規模のサークルの連中まで、いちいち配慮せんといかんのかえ
反論するなら自分で逆説的に証明するデータをだせばいいいのに

警察犬は例外

チワワも近い将来、保健所が大量処分だろうな。
大衆なんてそんなもん。

>>8
将来の俺が困るかもしれないから駄目。

ペットに関する税金の導入を！！

犬を連れて国立公園に何をしに行くんだろうか

いいかげん「国立公園」とか「国定公園」とかと言った概念を緩和して欲しい罠
住んでる人間からしたら迷惑以外の何物でもない

いまだにうんこ拾わないで知らん顔の飼い主もいるなあ。

俺の金魚たんはどうだ？
水槽に近づくとエサねだってくるぞ。
かわええ〜。

この三連休、オートキャンプ場に行ってきた。
どこがキャンプ？　どこがアウトドア？　ってくらいに設備が整っていて、
なんだかなー、という気分だった。

それはさておき。犬が結構いた。良識ある飼い主はリードを離したりしな
いが、２頭ほど放し飼いになっていて大迷惑だった。生ゴミを漁る、子供
を吠えたてるなど、あちこちのサイトで叱られていた。

結局、飼い主に苦情を言いに行ったが、「うちの子がそんなことをするは
ずがない」と来たもんだ。いくら言っても水掛け論になってしまって、
「そんな行儀の悪いことをする子じゃない！」と叫ぶ。

が、飼い主が弁明している裏で、隣のサイトの肉を盗み食いしている犬を
その場にいた全員が目撃。飼い主は慌てて犬を確保し、苦笑しながら、
こう言った。
「あらぁ〜○○ちゃん？　おなかすいてたの？」

こりゃダメだ……と溜息が漏れた。リードだけしてくれたのが救い。謝罪
はまったくなかったよ。

すげーな愛犬家。もちろん一部なんだろうけど、その一部がいる限り、
こういう場へのペット持ち込みを俺は反対するよ。この手の醜悪な飼い主
をどうにかしてから、要望を言ってくれ。

犬はあんまし高所に連れてこないでくださいまし
変な病気が高所生息動物に移るから

>>13
公園に住んでるの？

>>16
サイトってなんだ？

>>13
建蔽率とかかなり低いから？
親が家を建てるのに困ったことがある。規制が厳しくて。

国立公園で、放し飼いにしてる見知らぬ他人の愛犬と戯れて遊ぶのも楽しいけどな。
「すいませ〜ん。うちの子がご迷惑をおかけしまして」とか。（ｗ

>>9
お前も処分されるんだろ。

愛好家の言っていることも分かるけど、一部のアホな連中の
行いが悪すぎるから、規制せざるを得ないんだよな。

>>18
別荘地とかでもこれに指定されてるところ多いよ。

自分勝手な飼い主に何言ってもムダ。違反したら屠殺でいいよ。

>>10
犯罪したら国立公園に逃げ込むつもりか？

追加で盲導犬も不可


>>13
国定公園内にすんでたけど不都合はなかった。

つーか公園内に住んでる人のペットはどうするのか?


>>16
×大迷惑
○犬迷惑


>>19
キャンプサイト

消費税上げる前に犬税を作れ！

公園内で放し飼いにされてる犬って、馬鹿犬が多いから可愛いから遊び甲斐が
あるよね。よくやならかった？
頭なでて、懐かせてからフリスビーをだんだん遠い方に投げて一緒になって駆け回るとか。
（飼い主とおそらく反対方向にね。）

放してる犬に飛びつかれて服を汚されたら
飼い主にクリーニング代は請求できるんだろうか。
なんとなくもめそうだし泣き寝入りしてるけどさ。

>>29
犬より服のほうが高ければ、犬ぬっころしても緊急避難ですね

>改正は地域に特有な高山植物や動物の生態系が、外部から新たな
>種が入ることで破壊されるのを防ぐ目的で、ペットも例外にして
>いない。

これって、ブラックバスも例外じゃないんだろうな！

>>30
犬は好きだけど飛びかかられると迷惑だ罠。
服に足跡付けられても飼い主をじろっと睨むくらいで
済ませてるけどね。

まあ要するに自分のペットの糞の始末やしつけもろくにできないバカ飼い主が悪いと。

野猫はぶっ殺せ

糞の始末すればいいってもんじゃない！

ションベンの始末もしろよな！

特にゴールデンとかラブラドールとか、でかい犬は繋いで散歩してくれよ。
飛びかかられて「うわ！服汚れた」と思って仰け反ったら
笑顔で「うちの犬はおとなしいから噛みませんよ」って、そんな問題じゃないんだ。
無神経な飼い主が多い。どんな感覚してるんだよ。

人目がある時は糞を拾う
誰も見てない時は放置
実際そんなもん

http://www.kitro.com/~kitro/cgi-bin/choice714/choice.cgi?mode=2

おまいら田代神に投票しれ！まだ負けてる。頼んだぞ orz

たまに迷い犬（捨て犬？）を見かけると、助けてやれないだけに心苦しい。

愛犬家の皆さん、助けてあげてください。

日本にはどれだけ
犬猫がいるのかな

ブリーダーはカネのため増産している

１匹生まれれば数十万儲かる

＞野生化したネコ


野生猫(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

これは賛成だな。

規制は必要だろ。

犬を飼っていたが邪魔になってしまって実家に預けた漏れとしては
是非とも反対せねば

犬が飼い主を襲った情況　投稿者：祖母山９合目小屋番
　２００１年７月１日１２時ごろ祖母山の南のハシゴ場で飼い犬から腕をかまれるという事故
がありました。けが人は両腕を犬にかまれて重傷。
　報告を受けたので県警に連絡し、かなりの出血ということなので防災ヘリを飛ばすことになりました。

周りの登山者からの話から、くわしく説明すると
　夫婦と犬(ゴールデンレトリバー？)約４０ｋｇが祖母山の黒金尾根登山道から山頂近くのハシゴ場
にさしかかりました。犬はハシゴをなかなか登ろうとしない。いやがるのを無理に奥さんがつないだ
ロープを引っ張り、旦那さんが犬の尻を押し上げるというやり方でハシゴを登り、ハシゴのたびごとに
それを繰り返した。鉄ハシゴにかかった時、突然犬が豹変し、旦那さんに襲いかかった。鉄ハシゴ５ｍの
中間部から犬と同時に下の岩場に４ｍ転落、奥さんも引っ張られるかたちで落ちた。
　幸い頭を打たなかったが、犬はますます猛り狂い猛然と旦那さんに襲いかかった。腕に強くかみついて
なかなか離そうとしない。たまたま少し下で二人の登山者がいたので犬を取り押さえようとしたが、
大型犬であり、犬の怒り様が尋常でないこと、場所が急峻なルンゼのハシゴ場なので手が出しにくい状況。
　そこで犬の体力を消耗を待ち、犬にえさを与えるかたちで落ち着かせることに気を使った。
やく１０分でようやく腕から犬を離した。　傷は深く大量出血、ところが運がよかったのはその近くに
看護婦さんがいたこと、直ちに止血応急処置を行う。
　山頂から降りて山小屋のわたくしのところへ連絡。
　後で竹田署で聴いたところでは、落ちた時なのか噛む力なのかわからないが腕は骨折。
連絡が遅かったら厳しい状況だったそうです。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

（ソース）
ttp://www.geocities.jp/yuu_yodakinbo/dog1.html

>>犬を連れて山登りやキャンプを楽しむ愛好家らで作る
>>日本アウトドア犬協会（会員数３２０人）
自分達で山なりキャンプ場なり買い取れよ。
公共の場で好き勝手するんじゃない。

なぜ役人は安易でバカなのでしょう。
こんなやつらに税金で飯食わしてると思うと腹が立ってなりません。
動物以下です。

日本アウトドア犬協会
http://o-dog.net/
ゆんゆんな香りがいっぱい

ペットブームも困ったものだ、最近は飼い主もマヒしてきているから、
平気でどこへでも連れてくる。
先日、デパートの中を走る犬を見た。いろんな人が追いかけるから、
犬は嬉しいのか、怖いのか？疾走に近い。
ペットの前に飼い主のしつけがまず必要だね。

昔、南八ヶ岳の山麓の笹薮を一人で下っていたら
突然、足下の薮から、でっかい真っ黒なゴールデンレトリバーが飛び出してきて、
あやうく心臓が止まるところだった。

マジでクマかと思った。

飼い主はそれから５分後くらい経ってようやく現れた。
犬連れて登山すんなとは言わんが、せめて鎖で繋いでくれよ。

どんなに躾けられていようと、興味のない人間にはただのけだものなんだよね…
知り合いに犬嫌いの人間がいてかなり可哀想だった
なりはでかいのに、子犬を見たとたんにビクッ！とのけぞる。

　　　　▼･ェ･▼ ｻｲｺﾞﾏﾃﾞﾒﾝﾄﾞｳﾐﾃﾜﾝ
　　　　ヾｃUUっ

こういう所でのペット同伴は邪魔以外の何物でもない

犬だけはマジ勘弁。

ペット飼うのは免許制にするべき。
1年更新でそのたびに試験有り。

自業自得だよね、犬ヲタにすれば一部の心ないオーナーがって感じだけど
犬なんてなんとも思ってない　むしろウザいと思う人が多いのも
理解してほしいのだが。

俺の良く行くキャンプ場もペット禁止になった。
これで安心して子供遊ばせられる。

犬を柵の中で遊ばせておく施設つくればいい

犬が苦手なヒキが多いな

>>57
子供禁止のキャンプ場もつくってほしい。
犬以下の躾のガキが多くて困る事が多々あり。

>>59
それだけ、犬害が多いってことだろ。
俺の場合、
小さい頃子供が犬に追いかけ回され、
嫁さんが犬にかまれたことがある。
これで犬好きになれというのが無理。

山の中に毛球を吐いた跡が残っているけど
モグラを食べた後糞で出たのか、吐いたのか

とりあえず、肉食動物がモグラを食べている事だけは確か

>>61
それはかなり運が悪いな。
俺は小さい頃に犬に追いかけられて怖い思いをしたが犬好きだ。
無理な話ではないよ。

知らない人間に追いかけられたら警察呼んで取り締まりをしてもらえるけど、
犬に追いかけられてもその犬に処罰を与えることは出来ないの？
社会にこんな脅威が野放しにされているのは本当に勘弁して欲しいんだけど。

熊に追いかけられるぞ。

自己レス。
飼い犬だった場合は飼い主に賠償責任があるんだね。
飼い主がいない犬は保健所送りにできるのかな。

夏になるとリゾート地に犬・猫をつれてってそこで捨ててくるDQNが一杯
いる。沖縄なんかではこのような捨て犬、捨て猫が希少動物を捕食して
大きな問題になっている。

最近は警察が検問してペットを持ち込む奴らにペットを捨てるなというチ
ラシを配ったりしてる。(かなり効果があったらしい)

ちゃんと飼っている飼い主なんて極わずかだから、是非規制すべき。

>>48
「イヌキン」にであったら
http://o-dog.net/general/tips/ikennwoiou1.htm
>>まず押さえたい、基本的なこと
●適切な環境で飼育された犬が、適切な形で同伴されることが、現状ではほとんどなく
　また、徹底される可能性も極めて低い。
●飼い犬に対しる適切な形での「同伴」がそれなりの強制力で保障されない以上、
　生態系に影響を与える動植物の「持ち込み」の制限を飼い犬にも適用するとは
　極めて妥当である。
　→「適切な環境」とは
　　人間にとって有害でない環境で、人間と生活空間をともにしている。
　　病気でなく、また、感染症、外部寄生虫などをきちんと予防している。
　→「適切な形での同伴」とは
　　犬が一人歩きするような形ではなく、人間によってきちんとコントロール
　　されている。
　　アウトドアのルールとマナーにしたがっている。

犬って汚いよ。
普通の公園にも入ってきてほしくない。

愛煙家と愛犬家、どちらもDQN

ま、ペット飼ってる奴らはどこかおかしい奴が殆どだからな。

犬だって、年取れば 4,5 歳児なみの知性は育つようだ。
やっちゃいけないことの区別がつかない犬がいるのは、
躾の問題。

こいつらの団体はすでに入山しているようだから
集団遭難すればいいのに

「イヌキン」にであったら
http://o-dog.net/general/tips/ikennwoiou1.htm
（日本アウトドア犬協会）

・・・愛誤の牙城かと思ったら、意外にこいつら自制的じゃねーか。
少なくとも自分らのエゴを力ずくで押し通そう、という姿勢は見えないぞ。

人間もいろいろ！
犬もいろいろ！
愛犬家もいろいろ！
動物愛護運動家はみんなＤＱＮ！

時代に逆行してるだろ

自然保護のための人間以外は
観光目的の人間も立ち入り禁止
が一番いいと思う。

>>60
わからなくもないな。
自分の子には他人のテントには近づくなって言ってるけど、
他人のテント傍で平気で騒いでるガキも多い。
アウトドアブーム以来、キャンプ場が騒がしくなり
それが厭で最近キャンプ行ってない。

上高地で、DQNが犬の糞を放置して帰ったのを目撃しました。
日本アウトドア犬協会は、こういうDQNのやったことの後始末を
してくれるのだろうか。

ちなみにこいつ。
ズボンはダボダボの、絵に描いたようなDQNだった。
http://v.isp.2ch.net/up/a719f8d33be8.jpg

室内犬とか猫の方が？？？だな。
ああいうの飼っている家ってどうなっているんだ？
糞した後、肛門丸出しって抵抗がある。
それとも犬、猫用ウォシュレットとかあるのか？

犬猫は脱腸ぎみに糞をするので、肛門に付くことは少ない。

おいおいおまいら、犬愛好サークルばっかり叩いてるが、国立公園にペットを
連れていってはダメなんて、ちょっと了見が狭すぎるような気がするんですが。
日本くらいじゃないか？

>>82
日本ほどペットの躾がいい加減な国も珍しいからな。

獣臭いじゃん

>>83
人間の躾もいい加減になってきてるしな。

>>81
小便も毛に一滴もつかないのか？

>>83、85
いきなり納得した

>>82
海外の国立公園は人間でも無闇矢鱈に入れない所が多いぞ
それにリアルに肉食獣がいるのに、犬連れていくなんて（ｗ

>>82
他じゃもっと厳しいようだ。
日本もようやく、って感じ。
また愛護が狂ったように反発するのかな。キモイ。

>>85
まあ、ああいう連中は｢犬以下の存在｣だからしょうがない。

近所の公園で子供を遊ばせる事が多いんだけど、そこで良く
犬飼いのオフみたいな事やってるんだよね〜。
まあ、犬禁止の公園じゃ無いからオフやるのは自由だけど
ほぼ全ての飼い主が“ノーリード”なのさ!!

いい加減、ノーリードで連れ歩いてるアフォ共は厳罰化してくれよ！

まぁ犬・ガキ・DQN問わず、他に煩わされたくない静かなアウトドアレジャーが
楽しみたかったら、外国へ行けよと。

この国ではもうだめだ。基本的に人大杉なところに、誰もが家庭や職場にとどまらず
野外や公共施設に繰り出すようになった。そう言う場所の快適度が下がるのは当然だ。

欧米などの外国で長期休暇。国内にいる時は引きこもるか、
人付き合い系レジャーに絞る。これっすよ。

>>88、89
世界は言い過ぎだった。欧州の話ね。立ち入り区域の制限がいい加減というのも
日本の自然公園の特色かな。

>>73
社会的に認知されていないルールやマナーを勝手に作って、
これを守っている場合は問題ないだろうという詭弁を使っている。
犬の飼い主が100%守っているもしくは守らないと社会からそれなりに
制裁を受けるのであれば主張に理がある可能性もあるが、
そんなルールやマナーを認識し実行している犬の飼い主が少数派である
現状では、単なる詭弁・エゴのごり押しでしかない。
盲導犬のように日本アウトドア犬協会認定の飼い主＆犬のペア限定
って言うのであれば、まだ議論の余地はある。

>>91
でっかい公園で見たことある。
10人ぐらいの美人主婦引き連れたおっさん一人。
そのおっさんがボスのようだったが、幸せなんだろうな、あのおっさん
と思ってみていた。

山に行けば下界のキャンプ場に比べて遙かに静かだよ。
なにせ、９時過ぎたら普通に喋ってるだけでも怒られるからね。

>>91
いるいる。小型犬だと思って好き放題だよ。
ウチの子は犬好きだから喜んでるけど、おかげで私はうるさい小型犬大ｯ嫌いになったよ。
昔から犬猫大好きだったし猫飼ってるけど、婆さん達の躾の悪い犬の育て方見てると小型犬嫌いになってしまった。
若い人はとか大型犬は感心する位躾もｳﾝｺの始末もキチンとしてるけど。年寄り夫婦で飼ってるﾁﾜﾜ、ﾎﾟﾒ、Ｍﾀﾞｯｸｽとか最悪。
犬連れ婆の３割はｳﾝｺの始末をしていない。

>>96
だな。
３０００ｍ級の山では１８：００就寝。３時起床ってのがあたりまえだから。
山の天気は１４−１５時位から崩れだすこと、多いから、
朝の家に動いておかないと雨に遭う可能性が高い。

>>82
行き着く所、生態系が崩れる

狭い所で飼わすから、外に連れて行こうとするんだよな・・・

ある意味、残酷だよな飼い主って

「イヌキン」そんな言葉があったのか･･･
人間からは感染しないけど動物同士で感染する病気があることを
この人たちは知らないのだろうか。
なんでペットOKなリゾート地で我慢できないんだ。
動物好きだし猫飼ってるけど、ペット愛好家が団体まで作って
訳わかんないこと騒いでるなんて恥ずかしい。

犬飼いの分際で何を偉そうに

要するにだな、
飛びかかられようがキャンプの食材食われようが
一言「すみません」さえありゃ片づく問題の方が多いんだ。
余計な弁解しないでスイマセンスイマセンさえ言っておけば、
余程ひどい所業で無い限りはそれ以上ケチつけてくる人はそういない。
犬の飼い主はとりあえず謝り癖つけとけ。

>>80
室内で犬飼ってるけど、ウンチしたあとは、
赤ちゃん用のおしりふきでふいてるよ。
犬用のおしりふきもあるらしいが　やけに高い。

国立公園くらいは、ペット禁止でいいと思うな。
それに、犬を飼ってる人は、毎年、試験などがあっていいと思う。
本当に非常識な人多すぎる。飼う時に、犬の本（しつけ、病気など）も全く読まないし。
車に関しても、毎年試験あってほしいけど。

なんのために国立公園にペットなんて連れてくるの？
都立公園とかで放し飼い＆クソ放置して犬の出入り禁止されたから？
それともただのキチガイなの？

　　　　　∩　　〇ZZZ
　　　　／⌒ヽ　o
　　　　|　　　 |　　　　　 ll´|
　　　 / -　　(ヽ/ ⌒ ヽ || .|
　　　（　　　　 |　 ￣）└'　|
　　　 /￣| |￣￣ ｀´￣￣￣ヽ
　　　/＿_| |＿＿＿＿＿＿__ヽ ,-^ ' -,　　 _, -- ､,,
　　 /　　 ∪　　　　　　　　　　ヽ　　　　>｀＾ '　　　　';., ; '' '
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　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／| 　　　　国立公園に
　 |　 ／　 ／　　|共|／ ／／ ／ 　　　　　　　おいしい犬がいるﾆﾀﾞ
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　Λ＿Λ
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　 <＿＿_;>
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　韓　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　 ｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　Λ＿Λ　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 <;　`∀´>　　　（＿）　　　 Λ＿Λ
　 |　　　|　 |／　　　　　 ／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　<´　　　　;> スヌーピーって
　 |　　　|／　　　　　　　 ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　韓　〕　いうﾆｶ？
　 |　 ／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ ヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

【社会】国立公園 ペット同伴お断り　環境省が規制検討
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095791071/l50

ほら、戦って来いよ。

>>107
で、それをどこに貼ろうとして誤爆したわけよ？

犬だってわざわざ国立公園に行きたいとは思わんだろ。

誤爆すんません。
犬猫大好き板の馬鹿飼い主スレに貼ろうとしました。

犬連れ登山をまったり語ろう
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1071324307/

マナーの悪い人は、マナーのいい人に比べて目立つ(行動が目に付きやすい)し、
その印象がマナーを守っている人のイメージまで損なうのはよくある事ではある。
だが「私はマナー守っているから関係ない｣ではすまんでしょう。いまどき。

国立公園の中に住んでいる人間はペット飼えないの？

「国立公園なので、犬は登山禁止」は虚偽表示
国立公園は観光業者のもの？
環境省の行政指導は？
http://www.geocities.jp/mt_with_dog2003/law.htm

愛犬と登山
http://www.geocities.jp/mt_with_dog2003/

愛犬と登山の法律
国立公園犬は登山禁止？
国立公園は観光業者のもの？
環境省の行政指導は？
犬の糞の種子だけが発芽し、山の植生を変えるという奇怪な話
犬だけがダニや細菌のキャリアになるというおかしな話
ライチョウの絶滅激減は犬のせい？
犬登山禁止で絶滅しない？
絶滅地域は犬が原因？
天敵オコジョを増やしている
野犬化した犬がライチョウの卵を食べるという怖い話

http://www.geocities.jp/mt_with_dog2003/

ここは、ひどいぞ

＞ところが、動植物の持ち込みについては規制がなかった。

数年前、放送大学で高尾山の自然についてやっているのを見たが、
講師の先生が、「最近は盗掘とは逆に、勝手に山野草を植えていく人
がいるが、これもまた植生破壊につながるからやめて欲しい。」と
いうようなことを言っていたな。

ペットより人間の方が断然破壊してるんだから
国立公園に人間の立ち入りを禁止すればいい。

>>116
メダカなんかもそうなんですってね
地域によって遺伝子が違うので絶滅危惧されるからって
安易な放流はまずいそうです

>>117
白神山地の秋田県側は入山規制がしかれてますが、なにか？

実家は国定公園内でリゾート構想指定地区でもあった。
家建てるときにド派手だと指導受けるかも、っていう噂はあったが、
ピンクや黄色の家や別荘も多い。

なんか不自由あんの？

環境ガン枯れ
激しく応援する

日本アウトドア犬協会


ﾜﾗﾀ

「国定公園」内に住んでいる私は、犬飼えなくなるのですか？

子供の頃、悪餓鬼のけしかけた犬に追いかけられ
泣きながら走って逃げました。
それ以来、子犬でも見かければ体がすくみ、
近付かれたらパニックです。
こういう人も、世の中には居るのです。
皆が皆犬好きではないのです。
この世から犬が消滅しますようにと、本気で思うほど
嫌いな人間もいるのです。
公共の場では、紐に繋いでください。

これより先に公園や路上で中大型犬のハーネスはずす奴に罰則をかけてほしい。

国立公園内の自然くらい守れよ・・・
バサーだの、動物愛好家だの世の中変になったもんだ。

国立公園内だけか

これに反対するやつはペット税を作るから払え

くにたち公園も大変だなあ。

今までＯＫだったことのほうが信じられない。
何のための保護区なんだよ。

自然破壊を気にするなら人間を産まない事が手っ取りばやい。

国立公園とか言ってるが、地球はいつから人間だけのものになった？
土地を追い出された熊が町に下りて来たら殺し。
人を刺すスズメバチも殺し、蚊もゴキブリもウザイものはすべて殺し
発情猫もウザイから殺し、ウンコする犬も殺し
最後にゃとなりのウザイババアも殺し、ロック野郎も
殺し・・・ウザイもの皆殺し。
どこまでやれば安心できんだよ？

だいたい殺人者になるヤツは幼少の頃に小動物を殺すらしいぞ。
狂ってるのはウザイウザイ言ってる人間じゃね〜の？
もちっと大脳鍛えろよ。

>>124,125
>>115のサイトを見て欲しい。
http://www.geocities.jp/mt_with_dog2003/keiryu.htm

このサイトの管理人、公園で犬をリードに繋がずに放していたのを監視員に注意されて、

＞新聞やテレビで知っていると思うが、最近小学生の女の子が同級生をカッタ−ナイフで斬り殺したね。
＞君たちは公園に来る女の子は皆人を殺すおそれがあると警戒しているのか。

と勝ち誇ったように言い返すわけだが、公園に来る善良そうに見える女の子でも、カッターナイフを持って
うろついていたら問答無用で取り締まりにあうだろ。
要するに犬ってのは常にカッターナイフを持ち歩いているような存在なんだよ。
噛み付く噛付かないにかかわらず、存在自体に凶器に持っているような生き物なんだから
野放しにしておいていいはずがないってーの。

さて、環境保護団体ＶＳ動物愛護団体との対決ですね。

最大の自然保護は人間の影響を極力排除すること。
ペットという動物は人間に限りなく依存しているので、
もはや野生動物ではない。

ところで国立公園でも
禁猟区には指定されてない場所があるが、
そういう場所でも猟友会は
猟犬を放し放題。
猟友会には国は何も言えない

>>115
確かにここはひどい・・・
まぁ個人サイトだから、気にすることはないが。
こういう手合いが群れて、何がしかの政治力を持つようになってくると・・・(((( ；ﾟДﾟ)))

>>132
見ました＾＾；
こういう馬鹿がいるから、迷惑するのです。
放し飼いできる庭も無いくせに大型犬なんて飼うのは殆ど虐待。
よく見たら下の方に｢犬恐怖症｣とか｢犬の大小に関係なく｣とか
書いてあるのに、｢小型犬とかおとなしい犬は紐無しでも良い｣
ってのは変。
ま、こういう小動物偏愛症の人にとっては、人間の子供と
動物の区別がつかないのだなと。

犬可愛いし、山ぐらいつれてくでしょ。

国立公園が聖域なんて考えてること自体ナンセンス。
所詮山の延長。
「山なんかに連れてくるな」という自己中は無視し、自然の豊富な山だから連れて行きたい。

>115祭りとしましょか。

>>137
犬とかは特にテリトリー意識の強い動物だから、
見知らぬ場所に連れて行かれるのは強いストレスとなる。
とりあえず安心しようとあちこちに小便をまき散らす。
キャンプ場とか他人のテントの中にまでする。

そこまでいうなら人間も入れるなよ

犬が好きなら家で飼えばいい。
人様の出入りするところにつれてくんな！

ペットじゃないニダ
食料ニダ

環境省の第一歩としてまずはいい仕事じゃないか。
次はマンションで犬買うヤツは重罪にしてくれ。。

いまどきペット禁止かよ　ズレてんな

躾すら出来ない馬鹿者が多いからな。
子供と犬を同列に語る時点で一般的な社会常識無し＾＾

メグロを食べる野生化した猫…メグロってなんだ？

メグロ：野鳥。目の周りが黒い。

>>139
実施済みだったような

躾の悪いガキには、何故リードつけないのか？
犬より、その辺歩いてるガキのほうが怖いんだけど。

>>150
バカヤロウ女の子のそんなのつけたら萌えちゃうじゃないか！

おいおい、ペット飼ってる奴は何様のつもりだ？
お前らの畜生どものフン害臭害を国立公園にまで巻き散らかすなよ。

>>150
こないだリードがついてる子供見たけど。

>>150
家に引き蘢ってれば？

日本人は飼い犬をちゃんと躾ないからな。
アメリカだとしっかり教育する飼い主が多いので
公園とかで放していても安心できる。

>>146
子供と犬を同列に語るのなら、人間の子供同様せめて犬にも
人間社会のルールを教えて実践させろと思わんか？
こういう飼い主に限って「犬だから吠えるのは当たり前」だの
「犬だから噛みつくのは当たり前」とか言いやがんのな、、、

>>155
釣り針見えてるからｗ

>>115のリンク先、マジスゲー！
読んだだけで頭がｸﾗｸﾗする程の、強烈な電波を感じる。

ありゃ本物の基地外だなw

犬山に犬山はないが、猿山はある。

馬鹿のせいでルールが増えるだけだろ。

愛護団体必死w

まじ、犬なんか買うの免許制にしてほしい。
特に、いまどき軒先に犬を飼っているやつはβか？
ほえまくってんだよ。

「え、これペットじゃないよ、そういうプレイしてただけだよ」

>150
いやいや、そのガキの親の方が危険だからさｗ

犬は好きだが、こういう団体は死んでいい。
おまえらは愛犬家団体なんかじゃない、自分のエゴを守りたいだけの団体だ！引っ込んでろ！

リード外してる香具師は無条件で始末していい法を作れ

そこでお隣の国の人の出番ですよ
なんせ駐車場に繋いである犬ですら
味噌煮込みにしてしまいますから
ノーリードなんていったら・・・

最近犬を連れた犬以下の人が多いよな？

例えば
誰も見てなかったらクソはほったらかしとか。
犬のリードを離すとか。

この規制が施行されると，国立公園では

「え？このクーちゃんがペット？何言ってるの！この子はうちの大事な家族なのよ！」

ってな香ばしいやり取りが見られるのですね。

躾されてれば、犬でも人間でもオッケー

躾してねえのは、犬もヒトも禁止にしろ

(　´_ゝ｀) 放し飼いﾔﾒﾚ

とりあえず・・
>>50
黒かったら、ゴールデンと呼ばないよ。
多分、フラｯティか大きいっ事なんでニューファンドランドだろうね。

俺も時々犬と山登りしてるけど、いきなり禁止じゃなくても
普通の都市部や公園と同じように、ノーリード禁止と糞の始末を
義務付けるだけじゃ駄目なんか？

確かに、最近DQNの飼い主が増えたのは悲しいことだけどね。

ウンコ

放し飼い

人を追い回す

噛み付きそうになる（寸でで逃げたため）


ぜんぜん問題ないじゃん！！！ｗ

犬猫には残飯食わせてりゃいいんだよ！

大久保の犬鍋おいしいよ大久保の

最初はキツかったけど闇鍋のつもりでトライ
２回目からは大丈夫だったよ

富山県の黒部峡谷鉄道だったかな、ここも国立公園（中部山岳何とか）の中なんだが、
ここにペットの犬を同伴させようとして、トラブルになった親父を思い出した。
自分のサイトも持ってて、あちこちで晒されていたような気がする。

誰か覚えてない？

>>115は、ひどいな。
センスのないGIF貼りまくりを見ても、客観的に物を見ることができないことを証明しているな。

>>175

たぶん、>>115のいいはずですよ

登山板でいくつかスレ使った親父

もしどこぞの犬に噛み付かれたりヨダレかけられたりしたら、、、

蹴っ飛ばすよ、俺は。

>>177
うおお、灯台もと暗し。
サンクス。

>>133
もうこのスレ内ですでに起こってるねw

公園でペット禁止なんて何言ってんの？





当然だろ、ノーリードの犬は凶器だ

【社会】「一般市民に恐怖与えた」 男児かんだ闘犬の飼い主に、懲役２年４月判決
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095232137/l50

犬税とれ

>>175
それが>>114-115のリンク先ＨＰのオヤジだって

山岳鉄道の小犬の乗車拒否
http://www.geocities.jp/mt_with_dog2003/kuroberailway.htm

以前は「黒部鉄道」って名指し？だった
（正しくは黒部峡谷鉄道）

水俣病が認知され始めた初期も新日本窒素水俣工場に垂れ流しヤメレって言ったけど
病気と工場の因果関係は不明って事で国も企業も知らんぷりしたわけだ。
それで被害が拡大した。
そういう様々な失敗を繰り返してようやく最近になって、壊れた自然を回復するには莫大なコストが
かかることが判ってきた。始めから自然を守った方が安く付く。
２１世紀にもなって、
「どのくらい影響を与えているのか客観的なデータがない」
こういうアホな事を言う人間が残っている現実に驚きである。

愛煙家の愛犬家ですが
禁止されてばっかりで
とても肩身が狭いです

普段言われっぱなしなので
たまには言わせて

お前んちのガキの方が大迷惑

高槻と京都の境目のポンポン山（加茂勢山）にノーリードで犬をつれてくるのは止めてくれ

犬飼ってる身からしても、動物飼いで迷惑を他人にかける奴は、
動物がいてもいなくても迷惑をかける奴ばかりだ。
注意とか何とかしようと思っても、根本的に人の話を聞かないからな。
一部の人間が悪いからと言って禁止にするのは勘弁、CCCDじゃないんだから。

>>187
同意
ていうか、ここの書き込みみても「ノーリード」や「糞放置」を禁止したら
立ち入りＯＫって感じじゃん。

年中寒冷な気候で土壌細菌が住みにくく汚物の分解能力の低い高山帯では
肉食で窒素化合物の豊富な犬の糞はいつまでも分解されず長期にわたって
周囲の環境を脅かし続けます。高山植物にはコマクサなど極度の貧栄養土壌
に適応特化した種が多く、僅かな犬糞によってもダメージを受けてしまいます。
また犬には「マーキング」という本能行動（ションベン引っ掛けるあれｗ）
があり、これは飼い主の注意の及ぶところではないでしょう。
背丈の低い犬がケモノ道にも利用される登山道の草叢でエキノコックスに感染
する危険もあります。さらに野生の熊は人間は良く認知しているそうですが
稀に入山する犬に対しては最大限の脅威と警戒心を覚えるそうです。
一部の犬連れ登山者が熊をみだりに刺激するのは他の者にはこの上ない迷惑ですね。

ペット飼っていいのは、ペットのために広い庭を用意できるようなお金持ち
だけにしてほしい。

対して余裕が無い香具師がペット飼うとろくなことにならん。

愛知県のリトルワールドの犬同伴システムが好きです。
誓約書書いて花壇屋内には入れない、犬用トイレで排泄。
本当の愛犬家なら全く問題なし、それでも同伴が嬉しい。

実験的に期間限定でやってたけど今でもやってるのかな？

人のエゴで犬が嫌われるのは腑に落ちない。。

飼い主に虐待される犬は可哀想だ。

犬だって逃げたり逃がしたりすればいずれ野犬化するだろう。
愛犬家はあくまで自分の都合で犬を飼ってるんだから黙っとけ。

山で犬に吼えられ追っかけられた時には、まじで崖下に落ちるかと思った。
鎖で繋いで登山しろ馬鹿飼い主！

>>189
そういう所には、人間も立ち入るべきじゃないと思うけど？
確かに書いてることは立派だし、賛同できるけどあまり細かく書くと下手に
反論書かれるよ。
高山植物うんぬん　→　高山じゃなけれないいの？
エキノコックス　→　東北以南はＯＫ？
熊　→　熊いないし

>>194
本当に保護しなければならない区域なら人間も立入禁止ってのは賛成
189は北海道のことを言ってるんだろうけど、例えばの話でしょ
生態系っていうのはほんのちょっとのストレスで変わってしまう
エキノコックス以外にも得体の知れない病気が無いとは言えないし
本州にも熊はいるし猿もいるし猪もいる

>>183
http://www.geocities.jp/mt_with_dog2003/kuroberailway.htm
に
国内航空機も、かご代込みで数千円の貨物扱いで乗せる。

ってあったけど、与圧のない貨物室に乗せてたらおもしろい

煙草と同じで嫌犬権ってのがあればいいのに

また愛誤団体か
これは当然のことでしょ

ペットにだって人権はあるだろうに。。。

公園で鎖つないでない大型犬２匹に追いかけられた事がある。
飼い主は俺には謝らず犬にだめでしょと言って逃げていくし、ほんとむかついた。

こうゆう時犬を蹴り上げてもいいですかね？

>>200

  犬がかわいそうだろ




























　飼い主にしとけ

雷鳥が減っているのも観光客の連れてくるペットのせい。
免疫が無いから、すぐ、感染してしまうんだよ。

>>201
そうします。


あと運個は持ってってくれるけど
しょんべん何とかしてほしい。町が汚くなる

>>189
逆に犬がいた方が熊に警戒心を持たせ、人間から逃げると言う話をきたぞ。
理由？必ず猟師は犬を連れているから、
普通の人間は警戒程度、犬連れは猟師と認識し逃げ出すそうだ。
＞エキノコックスは
残念ながら犬には関係なし(ｗ
理由？あれはネズミが媒介で、ネズミを食わないと大丈夫。
それと川水にエキノコックスが居る場合の2つだけ。
それを呑むと犬も人間も感染する。つまり犬には全く関係なし。
北海道の登山もそうだけど、本州の中年連中は折角来たからって登るアホが多くてさ。
山は危険なもの、危ないと思ったらやめる勇気が大事という基本的な事を知らずにさ。
それで途中で川水を飲んで、喜んで居る人多いけどね。
山に知識がある人間は絶対に川水を飲みませんよ。
エキノコックスと病気怖さで騒ぐ奴が居るが、知識が無い奴が多くて困るよ。

ただね・・・ダニとか問題あるから。
俺は絶対に山に連れていくなと思う。
でも、熊対策には犬は必要と思う。

>>200

道路を走っていたら、鎖なしの犬が追いかけてきたので、
思い切り蹴り飛ばしてあげました。しつけだよしつけ。

そういや、くそ寒い冬とき実家のハスキーと酒飲みながら
散歩してたら、はなして散歩させてる大型犬と喧嘩になって
半殺しにしたなー。
犬にも酒を飲ませた俺が悪かったのでしょうか？

ペット禁止なんざあったりめーだっつーの！

>>206

 ダメだよ



























　酔拳使うなんて

俺は登山やってるけど、犬がいやならある程度の高度の絶景登山すればいい。
犬なんか連れてくる奴皆無。当たり前だが。でも、山の上まで道がついてる
俗化されきったところなんかはよくいるな。国立公園ないだろうが
なんだろうがどんな場所でもきちんとした道がついていれば一気に俗化しちゃうんだよね。

考えたら。
環境省のみなさん
それより、昆虫の輸入を取りしまえ。
国内に居ないカブトや桑方がいた・・・という笑えない話があるぞ？
そっちの方が問題多いと思うだけどね・・・。

犬の件は連れて行って迷惑をかける、人間の苦情から来ているだろうな。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1089449370/

人生の負け犬が犬に逃げるんだよ

＞国定公園
これさ、ここで話題の高い山より。
キャンプや宿泊施設のある湖とか火山とか多いぞ。
つまり、キャンプ場に犬禁止と言う事だ(ｗ

「オナペットもダメですか？」と言う香具師絶対いると思ったんだが。。
まだいないみたいだな。残念。

>>１．なぜ犬を連れていくの？.
Q「気を使うことが多いし、荷物も増える。大変なのに、どうして、
わざわざ山歩きに犬を連れていくの？」

A「犬をパートナーと考え、生活を共にしている飼い主にとって、
自分の山歩きに愛犬を伴うのは、ごく自然なことだからです



お犬が伴侶なのはいいとしても、勝手に犬を人間レベルに
引き上げるのはやめてください。

逆に自分がお犬レベルに降りて、家の庭に繋がっててほすい！

>>175
>>183
この一件が影響しているからだと思うけど、黒部峡谷鉄道や立山黒部アルペンルートのHPやパンフ類で、
最近「ペット同伴お断り」を強調するようになっている

>>215
これもまたバカな飼い主が悪いだよな。
使わせてもらっているだから、その管理者が駄目だと言ったら諦めるべき。
ゴネるから、こういう法律問題になり、全面禁止になる。

>>214
「ウチの子」って呼んじゃうメンタリティーだな
正直、キモい

犬が国立公園に入るのはいいが、
犬の飼い主が国立公園に入るのは禁止。

まぁ、うちなんかは広い庭があるから
散歩させる必要がないわけだが

貧乏人が犬を飼うとこうなるという見本だな

考えたら、
正直山登りまで犬を連れている人って、
犬を飼っている人とか山登る人から比べて、
１パーセントも居ない、下手したら万分の１ぐらいの物凄く稀だよな？
その稀の例がこんな法律ができるなんて、連れてきている人は余程のドキュソなんだろうな。

犬に追いかけられたぐらいで犬が嫌いって言いきるヘタレがいたなあ
おまえに言っとくが　車は人を殺す凶器だから乗るなよ　>>61

>>194
確かに幾らでも突っ込まれそうですねｗ
しかし考え得る可能性の一端を例示し問題を考えるキッカケを持ってもらえれば
・・・とカキコしてみました。
>>204
禁猟区の大雪山では犬連れは危険と聞きましたがもっと里に近い地域では猟師＋猟犬
の認識で熊除けの効果がありそうですね。
エキノコックスの卵はキツネの排泄物の散乱で普通に草叢中に付着していると聞きました。
背丈の低い犬は不意に経口摂取することもあり得るのでは・・・？

犬糞の影響、熊との遭遇、エキノコックスの予防には諸説あるようですが総じて
少しでも危険を予見されるものであればこれを行わないのが良いのではないでしょうか。

>>220
国立公園っていっても、車で入れるような所もある。
そういう所だと、犬連れは珍しくないよ。

まあ　こういうことだ
犬のような生物も愛せない人間は　
人も自然も愛せないってことだ

犬飼いのゴミクズは全部氏ね

犬嫌いのゴミクズは全部氏ね

犬好きだし、こっちに興味を持ってくれると凄く嬉しいけど、国立公園には
連れてきて欲しくない。人間が立ち入るだけでも影響があるのに、さらに
影響を大きくしても構わない理由なんて無い。

犬飼ってる人間からばんばん税金取るようにしようぜ

>>227
君言ってることがちょっと矛盾してるよ。
連れてきてほしくない、ということは、自分は行くわけだよね？
それなのに、人間が立ち入るだけでも影響があるのに云々以下は説得力がない。
生態系を一番乱しているのは人間なんだよ。

>>226
犬は好きだが犬を飼ってるヤツが嫌いなんだよ

>>228　払ってるよ　消費税　犬に掛かる費用は　お前の生活費以上だからな　

アパートで犬飼うんじゃねえ！
放し飼いのままエレベータに連れ込むなよ！
獣くせえ！

>>231
犬に月100万円つかうマダムですか？
おいらを飼って下さい。

>>222
犬は糞食う事はあまりしない。
＞犬糞の影響、熊との遭遇、エキノコックスの予防
犬糞の影響はあるかも知れないが、
熊との遭遇、エキノコックスの予防は全く0だね。
結局ドキュソの飼い主が、
その施設管理者や周りの人に迷惑、「法律ねーだろ」の一言で法律できたのが真実では？
こういうドキョソを追い詰めたら、すぐに「法律ねーだろ」となるからね。

繋がれていない犬は射殺すべき

ペット飼うには資格制にしないと。
あと、ドイツみたいに税金？かけろよ。

>>231
消費税は消費に対する税金

あああ

今の日本人って、「他人に迷惑をかけない」という基本的マナーが出来てないからね。


＞エキノコックスの卵はキツネの排泄物の散乱で普通に草叢中に付着していると聞きました。
それが雨で流れ、川に行くんだろうな。
そういえば、犬→人間は行かない、狐→犬とは行かない。
ネズミ→犬(狐) つまり食うことや、
ネズミ→川→人間は行く。
これ有名な話な。

犬の散歩してるとシャベル持たずに散歩する香具師が多いこと。
諸悪の根源はこいつらだな。

なんかさ。
>>１を見て思っただけど
＞同省によると、これまで小笠原諸島で
＞野生化したヤギが植物を食い荒らしたり、野生化したネコがメグロを食べるなどの被害が報告されて
＞いるという。改正は地域に特有な高山植物や動物の生態系が、外部から新たな種が入ることで
＞破壊されるのを防ぐ目的で、ペットも例外にしていない。
逃げる犬は稀なんだから、これって犬だったら捨て犬の事だよな？
こんな法律できても無駄と思うが・・・・。

犬飼にとっても、DQNな犬飼は許せない存在だよ。

犬を飼うときに完全登録制にして、いろんな制限付けるのは賛成。
この問題も、結局はノーリードと躾の入ってない犬、糞放置が原因

税金？いんじゃない？
犬登録票で管理されているから犬頭税取りやすいしね。
でも、DQNな飼い主ほど、登録してなかったり狂犬病の予防接種や
ワクチン接種してないのが、かなしい現状なんだよね。

ペットｼｮｯﾌﾟでの直接販売を止めたら、衝動買いする奴も減って
DQN飼い主も減るんじゃないかな・・

>>229
どこで妥協するかが問題なんだよ。
究極的には人間も入れない様にしてしまうという選択もあるが、それ
以外にも、自然に与えるインパクトを最小限にするという選択肢もある。
かつては垂れ流しだったトイレを、金かけてバイオトイレにしたり、
容器に溜めてヘリで下ろすように変わってきているのだし。
ペット禁止もそういう努力の一環だと思えば、何も不自然ではない。

>>229
犬の糞尿を飼い主が家まで持ち帰ってないしな・・・

なんでもあり　じゃねえんだよ。少しは守れ。

>野生化したヤギが植物を食い荒らしたり、野生化したネコが

持ち込みとは別次元の原因から問題が生じているようだが。

>>243
>>ペット禁止もそういう努力の一環だと思えば、何も不自然ではない。
この考えが疑問を抱くわけなのよ。奢りじゃないの？
自分達で生態系を壊しておいて、やばくなったから”努力”とやらで
インパクトを最小限にしながら自然に親しもうと・・・
俺は別に愛犬家でもないけど、犬と自然を楽しみたい常識ある愛犬家もいるだろう。
妥協点が人間寄りになっているんじゃない？
君が自然を守りたい気持ちはわかるけどね。
まあマナーのない飼い主を閉め出すのも努力がいると思うが、それも君の言うところの
”努力”の一環だと思えば、何も不自然ではない。

犬自身がマナーを守れるようなら問題なかろ

>>247
>自分達で生態系を壊しておいて
壊したと気づいたから反省しているわけじゃん。

国立公園が聖域と勘違いしている奴大杉。
今の基準の国立・国定公園を犬閉め出し区域にするのは無理がある。
民家も道路もレジャー施設もエリア内に沢山あるんだよ。
犬も人間も立ち入り禁止の聖域は別にちゃんと設定されてるって知ってる？

>>250
いきなり国立公園全てをペット禁止にするとはどこにも書かれていないから安心しる。

>>249
反省したあおりを他にもたらすなってわけよ。
国立公園にペットと入ろうとする飼い主のマナー教育なども入園前にできるかもしれん。
そういうのも自然に与えるインパクトを最小限にす努力の範疇に入らないかい？

>>252
ペットとは言え、動物だからな
動物自体、マナーもへったくれもないだろ

>>156
いや釣りじゃないよ。
街中や大学の中を放し飼いで散歩してるのよく見る。
吼えたり飛び掛かることなんて見たことない。

>>253
だんだん論点がおかしくなってきたね（笑）
誰も動物のマナーなんぞ書いてないし、動物にマナーなんぞ求めていない。
「飼い主のマナー」と書いてますが・・・
動物にはマナーが無いから入園拒否、って言いたいの？

ペットもタバコと同じで嗜好品。
今、喫煙者が置かれている状況を見れば、ペットの飼い主に何が
求められているか、だいたい察しがつくんじゃない？

>>255
逆に飼い主のマナーがよくなったところで
問題が解決するの？

ヤギが草食うのはダメで、マンション建てるために
山を更地にするのはOK！って事で！
人間様様だね！

そもそも自然を人間がコントロールする事のほうが
よっぽど自然破壊。中国のようにトラと共存しようぜ！
いつ襲われるかというハラハラドキドキを味わえば
家族の団結もますでしょう。お父さん大活躍！
そもそも自然界では強い者が生き残り、より強靭な子孫を
のこせのが本来の姿！草木もいっしょ。
グダグダ言うなら庭の芝生も根こそぎ抜いて焼却しなさい。
室内の洋花も種子が飛ぶ前に焼却！どこに埋められるか
わからないゴミ箱にも入れない事！
できないなら動物ごときに矛先向けるな。

>>257
さあ、解決するかどうかは正直わからないね。
バイオトイレで自然環境破壊の問題が解決するかどうかもわからない。
ただし、>>243　で書かれているように、自然に与えるインパクトを
（最小限とは言わないまでも）減ずることはできると思うが。

>>259
ペットのマナーが具体的にどう良くなれば
自然に与えるインパクトがどう減るのかが全くないんだよね

マナー良くすれば、入れるんだろっていう論理では意味がない

単に飼い主の自己満

>>260
ちと展開に無理があるね（笑）
先のレスにもあったけど、糞持ち帰りでも大きく違う。
そりゃ人間様のバイオトイレや、ヘリ輸送と同じことでしょ？
全く無いってことはないので、君の論理の方が意味がないね（笑）
単に飼い主の自己満、ということであれば、生態系を壊して反省しているから、
人間様のみが満喫できる自然環境にしよう、ってのも立派な自己満になるよ？
君は双方の立場の考えを理解できていない。だから>>260　のような飛び越えた結論になる。
マナー良くすれば、入れるんだろ？って考えが中枢ではないけれども、
マナー悪いよりは１００倍マシ。

そして人間のマナーの問題にもなるわけだが、自分は人間に
対しても制限かけて構わないと思う。実際、制限をかけている
場所も存在するわけだし。

犬がうろつくことで、犬嫌いが国立公園に寄りつかなくなったら
結果的には自然保護に役立つことになるね。

>>257
野生種を追いかけたり、高山で糞尿まきちらかしたり、湿原に踏み込んだりしなければマシになるでしょ？
人間も同じだけどね。
自然環境問題そのものの解決については、人間の数の方が圧倒的だから、犬飼がマナー守っても大した貢献にはならないと思う。

道や電車に吐いたラーメンモンジャも、ちゃんとお持ち帰りしてね♪

国立公園にトラを解き放て！
かならずゴミは減る。

ガキじゃあるまいし、ダダこねるのも大概にして欲しいね、本当に。
もしてめえらの要求が通ったとして、その結果国立公園に悪影響が出た場合、それに対して責任を取るだけの覚悟はあるのか？
１００％ある訳ないよな。てめえらの思い通りにならないから、ダダこねてるだけだもんな。
そこまでの覚悟がないんなら、ぐだぐだ言わずに黙ってろっつうの。

おまえが生きていることで、少なくとも地球環境に悪影響があるわけだが、
その責任はとっているのかい？
その書き込みも充分ガキのダダ。

>>261
飼い主の立場って分かりませんけどｗ

あたながそうなんですか？

とりあえず
犬猫はすべて登録制＋税金
登録されていない犬は保健所で即処分
ってことにしようぜ

>>258
支那に野生のトラは生息してるのか。

>>261
はぁ？
そんな苦し紛れのつまらんレスしないで、まともに議論できないなら最初っから議論くさいことすんなや。
マジメに相手してやったのに（笑）
俺は愛犬家でもないと前にレスに書いてある。
相手がレスしたことに対して真っ向から対処できないのであれば初めからつっかかってくるなよ（笑）
つまらん人だね。
>>飼い主の立場って分かりませんけどｗ
俺も飼い主の立場が正確にわかるわけではないが、双方を理解しようとした上で話しをしようとしている。
何事もそうだろうが。でなければ議論の能力無しの一方通行の輩だ。逝け。

ていうか、国立公園って、普通に想像する公園じゃなしに、
ある程度自然環境が保たれている地域を地図上で指定したもの。
当然中には住宅もあるし人もすんでいるし、ペットだっているよ。

双方理解したうえで、喚き散らしてるだけか？

>>273
だめだこりゃ。
もういいから寝ていいよ。おつかれさん。

>>272
連れて来られるペットが問題らしいよ

俺、数年前に国立公園内に住んでいたけれど、
週末に海水浴客がやってくる海岸で飼い犬にウンコさせてたよ。
ていうか、地元の人はみんなやっている。
ここだけの話だけれど。

３０００Ｍ級の高山や湿地帯は人間も犬も禁止にすればいい。
それ以外の場所は山でも海でも街でも、マナーを守ればいい。
当然、犬飼って無い奴も。

海でオイラもウンコしますた。
浮いたウンコが追っかけてきますた。
逃げても逃げても追っかけてきますた。
かなり怖かったです（笑）

国立公園にあるホテルだけど、ペット同伴可が売り・・・。
この世は、人間だけで生きているのではないのですよ。。。環境省

猟師とかは、何百年も前から、犬連れて山入ってたわけだし、
犬を山に連れ込むのは問題ないんじゃねーの？


最近の環境省って変だよ。
その昔、日本が公害問題に苦しんでたころとは志がまるで違う。

温暖化とか、ゴミ分別とか、全く実害の出ていないところに
非科学的なデータを持ち出して、さも大問題であるかのように装う。

つまり、自分たちの権益と予算を増やそうと言うのが見え見えなんだよ。

「世間で嫌われているのは飼い犬ではなく飼い主だ」ということ飼い主が
自覚していないからこういう問題が起きる。
犬が立ち入ることよりも、どこへでもペットを連れ回すような常識知らずが
国立公園に立ち入ることが問題なの。
でも自覚のない常識知らずに「常識知らず立入り禁止」って言っても理解
できないから、ペット同伴禁止って言われるんだよ。
こんな飼い主達に飼われている犬もいい迷惑だよ。

人間の立ち入りも全面禁止しろ。
あと、渡り鳥も。


役人は馬鹿。その遺伝子を受け継ぐ家族も馬鹿。

>>281
まったくだ。

連れて入ってもきちんと連れて帰れば良いのでは？
もちろん、糞の始末は当然のこととして。

犬・猫の飼い主は登録制・免許制にして、贅沢品として税金かけたらと。

きちんとマナーを守ればいいんじゃないって

　守　っ　て　な　い　じ　ゃ　ん

>>281 の典型的な例
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095232137/

外出だが。
昆虫の輸入を中止したほうが先では？
一時期ブームのように、色々な生物を輸入解禁にして、
危険だから報道され、ワニガメ繁殖は有名な話だが、
昆虫も当然繁殖して、
元居た在来種を追い出していると思うだけどな・・・・。

>>288
犬のDQN飼い主の問題と輸入生物廃棄の問題とに後先なんてあるの？
話のすり替えですか？
両方とも問題で何かすべきだし、できることからサッサとやる。

環境のためを考えるなら人間も立ち入り禁止にしろ、っていうのは極端だよな。
国立公園の多くは「人間と、守るべき自然とが共存している区域」が指定を受けている。
そして、そのの整備には多大な税金がかかっていて、それをするだけの価値がある
自然が残っているということだ。整備にたくさんのお金をかけといて
「はい、立ち入り禁止です。」では市民の理解が得られにくいし、守るべき環境のことを
考える機会すら奪ってしまうことになる。ここでいう守るべき環境とは、完全に人の手が
入らない自然のことではなく、多くの国立公園に見られるような人と自然が共存している
環境のことだ。
これを考えれば人間まで全面的に立ち入り禁止にする必要がないのがわかって
もらえると思う。

>>290
欧州では入園するときには靴の消毒やら持ち物検査やら
大変なことしてるのも多いよ。
公園の中に更にプラントを作って種の保存に努めたり。
実質、遊び場じゃないから来るなってことだ。
日本は大甘だから破壊してしまうか、より深刻な事態になって
よけいに労力も経費もかけて徒労に終わる。

動物のふんや尿も持ち帰って体からノミやダニとか絶対落とさないように
してね。
立山の雷鳥になんか感染したらしい

日本は低所得DQN層の溜まり場とそれ以外にはっきり分かれつつあるってことだな

>>267
ははは、おもろいギャグだな。
そんな事言いだしたら、地球上の全生物の存在を否定することになるだろが、バカめ。
環境に影響を与えずに生きてる生物なんているものか。

やっぱりあんなくだらんダダをこねるヤツの論理って、その程度だよなｗ

>>279
ホテル内は好きにしてくれ。問題が起こったらホテルの責任だ。
ただし、ホテルの敷地からは出すなよ。ホテルが同伴可としても
ホテルの周囲はホテルじゃないからな。行き帰りも車の中から出すな。

なんか、韓国スレとか煙草スレとかバス釣りスレとか大麻スレみたいな様相だな

>>289
すり替え論ではなく、急ぐネタはこれだと言う事だね。
犬入れ禁止はやりすぎ。というか。
アンバランスというか・・・・。
ここまでやるなら、先に外来種の輸入をどうにかしろと言う事。
それに市場ができ、毎日のように入る外来種。
それを見て見ないふりをせずに、この解禁を間違った事に気が付いてほしいね。

自然は大事と思う。
人や動物の入れさせない地域を作る事は大事と思う。
でも、人に関しては地元観光経済のために、全くやっていない。
日本の官僚は物凄くおかしいと思うよ。

馬鹿犬と、アホ飼い主は世の中のクズ。 動物飼うにも免許制度を。

>地域に特有な高山植物
この最大の問題は人が商売のため、綺麗で自宅に持って行こうとするバカが
そこから抜き取る事なんだけどね・・・・・。
上でも書いたが、今回のこれは余りにもマイナーな理由を突いているそんな感じがするよな。
その前に、生態圏の問題定義なら、外来種をどうにかすれ！
高山植物の問題は、それより盗掘(密猟？)し、販売する馬鹿をどうにかすれ！と思うだけどね。

だからさぁ。本当に入れたくないのは、どこへでもペットを連れ回すような
常識知らずの飼い主なわけ。
犬の環境負荷が高いかどうかなんてのは方便なわけだ。
なんせ、管轄官庁が環境省だから、他の理由は思い付かないんだろう。
あまり深く追求すると「ペットの飼い主は常識知らずだから立入禁止」
とか「立入許可飼い主＆飼い犬を環境省が認定」とか言い始めるぞ。

環境省管轄に限らないぞ。猫の放し飼いを規制しようとする自治体も
でてきたしな。煙草のように公共の場所から締め出されたら、
お前ら犬を飼っていけるのか。
こんな飼い主に飼われている犬こそいい迷惑だよ。

禁煙法とか動物立ち入り禁止法とか、規制主義化がますます蔓延している社会だな。

＞だからさぁ。本当に入れたくないのは、どこへでもペットを連れ回すような
＞常識知らずの飼い主なわけ。
なるほど。
でもさ。外来種の輸入をどうにかしないといけない時期には来ていると思う。

>>302
>>でもさ。外来種の輸入をどうにかしないといけない時期には来ていると思う。
すり替え論じゃないなら、そのネタはその話題のスレ立ててやって。

A型
('A`)駆け引きはしない｡というかできないけど、風が吹けば桶屋が儲かるようなレベルで動物を操ろうとする
('A`)動物が自分をどれだけ受け入れているのか常にチェックしている
('A`)動物から受け入れられていることがはっきりしていても、わざわざそれを
打ち消す理由を探す
('A`)自分が好きだと思われているかどうかの基準は持っているが、現実的でないほど
閾値が高いので、ちょっと避けられただけでも完全に拒絶されたと思い込んで
しまう
('A`)人間関係では後悔しまくっている
('A`)自意識が強すぎで動物を受け入れるのに時間がかかる
('A`)受身なAは自尊心が低くて、ネガティブシンキングが得意
('A`)動物と付き合うのは苦痛であると思っていることが多い
('A`)仲良くなれたかもしれない動物を遠ざけることもある
('A`)頭の中でこれから起こりそうなことを嫌というほどシミュレートする癖が
ある
('A`)一匹狼なところや変人ぽいところ、頑固なところ、妙に大胆なところがあり、
わけがわかりません。
('A`)一人なら安全だと思って生きてきたため、一人で行動することを好みます
('A`)ひっかっかったとすると、心がぐしゃぐしゃになってます。あうあうあー。って感じ
('A`)その場の状況を考えて、わざとひっかかったりすることもあります
('A`)他人からは理解しがたく、変人に見えます
('A`)数少ない親しい友人などといると、とても生き生きします


パクってきたよ♪

>>297
動物の輸入とこの問題、何か関係があるの？

少なくともチワワの行方を知りたい　あんなに昔は見たのに・・・・・
ハスキーと同じか

他人や自然環境より，自分の飼い犬が大事なんだろうね．
日本アウトドア犬協会の人たちは．

>>301
犬猫持ち込み禁止か・・・町の公園でも「ペットの糞はお持ち帰りください」
だからなぁ・・・漏れも猫4匹いるんだけどさ・・・

せめてショッピングぐらい連れて行ってやりてぇな・・・。
＞保健所の指導と公衆迷惑考えれば禁止はわかるけどさ。

>>308
南町田のグランベリーモールは犬OKだよ。
全部の店舗がOKかはわからないけど。

くだらぬ程度の低い政策立案って
大抵どこぞの圧力宗教団体に首を突っ込む官僚の仕業だったりするんだよな

>犬や猫などペット類が持ち込み禁止
>野生化したヤギが

このつながりがわからん。
ペットを連れ歩く人間にマナーは必要だが、国立公園が荒れるのと関係あるのか？

西穂高の小屋の犬はまだいるかな？

>>311

野生化したネコがメグロを食べるなどの

コレも関係ないですか
そーですか

ペットは公園入場ＯＫ。
飼い主は入っちゃダメ。

…あれ？

自己中のDQN主が大半だ！！
家畜愛好家はそういうところへ自由に入りたいならDQN主を抹殺し排除してから
ものぬかせ

自然が豊かなところならきっと生き残れるはずといって、国立公園に
飼ってる犬や猫を捨てる奴が一杯いるのを知らんの？

沖縄の一部じゃ観光シーズンに検問はって監視までしてるんだよ。

ペット入園禁止にする必要はない。まともな飼い主が気の毒。
その代わり迷惑をかける飼い主は（糞の始末や躾が出来てないなど）
厳しく裁くべき。犬が他人に飛びかかったら罰金10万とか。
>>316みたいにペットを勝手に捨てたら禁固5年とか。
バシバシしょっ引いていけば駄目な飼い主はいなくなるだろう。

>>317
事後処理じゃ被害を容認することになる。
見つからなければOKのDQNも存在する。
免許制だな、やっぱ。

色々有るとおもうけれど
一番の原因は
「うちで飼っている犬、伴侶としての犬」を
「いつでも何処でも誰もが歓迎してくれる」とか
「私にとっては居るのが当然なの」とか思っていて
それを突然無理矢理押し付けられる方の赤の他人のいやな気分
この押し付けの空気のいやらしさ
・・・だと思う。

多分、犬嫌いとか自然を大切にしたいとかの前に
こういう一部の人間が普通の人に醸す
自分のエゴをみんな感じるんだよ

>>317
襲われて死んじゃってからじゃ遅いよー

今まで国立公園内にペット持ち込みＯＫだったのがふ・し・ぎ。

不思議と思うあなたが不・思・議

俺はどこに行くにもペットを連れて行ってるが、今までとがめられた
ことは一度も無い。

病院や飛行機、ホテルのレストランもOKだった。やっぱり金持ち光線
が出てたのかな。

それにしてもサナダムシの竜太ほんとに可愛いぜ。

>321
禁止のとこもあるよ。それでも「知らなかった事にしよ〜」
と言いながらかばんに犬入れて観光してる若夫婦見た事ある。
（注意されてひきかえしてたけど）窮屈そうな犬が激しく気の毒だったな。
あとマナーがよければとか言う人いるけど
犬バカの自分でも、犬を連れてくべきじゃない場所じゃないと思う。
空気読める人は普通連れてかないでそ。実際その若夫婦以外見た事ない。
でもこんな規制するって事はDQ同伴が増えてるんだろうなー
そこらの観光地ならともかく（場合によってはこれもどうかと思うが）
国立公園に同伴はまじで勘弁

不法就労や密入国外国人犯罪が増えたから鎖国をしようと
いっている感じだな。
マナー違反のDQNを取り締まる条例や法律、組織を作れば
いいのに。

ペット持ち込っていうまるで物のような
言い方が、おかしい。

破壊するとしたら、人間だよ。

ある海岸で、カメの産卵がみとめられた。
行政が、カメの産卵を保護しようと宣伝したら、３０００人ほどの
ゴミ拾いボランティアが集まり、もうカメはそこには来なくなった。

自然を守ろうという人間が、自然を壊している。
って事だよ。

守りたかったら、近づくなよ　人間が。

犬の糞の種子だけが発芽し、山の植生を変えるという奇怪な話
犬だけがダニや細菌のキャリヤ−になるというおかしな話。
http://www.geocities.jp/mt_with_dog2003/inunofun.htm

ライチョウの絶滅激減は犬のせい？
天敵オコジョの増加は無視？
http://www.geocities.jp/mt_with_dog2003/raityo.htm

野犬化した犬がライチョウの卵を食べるという怖い話
ライチョウのひなを犬がくわえていたという又聞き報道記事
http://www.geocities.jp/mt_with_dog2003/yaken.htm

なんかこのスレ見てると、犬好きの主張は喫煙者の主張と似てるな

>>327
少し同調してみるテスト。
これ全部野犬とか野良犬とか捨て犬の話で飼い犬には関係ないし、
この人の方が正しいね、ワザワザ高い山では過ごさんよな。

朝日新聞の捏造記事が運動の煽りとなっているようだね。
あれ・・・・・どこかで？
あっ南京害虐殺や慰安婦のような事をしているのか(ｗ
全く同じだ(ｗ

ペット好きの多くはわがまま、でよろしいか。

絶滅危惧種の動植物がいるような場所には人間の規制も必要だろうな。
高山や湿地帯のような所に簡単に行けることが間違い。
安易に林道や観光道路作ってはいけないと思う。
富士山だって１合目から歩かないと登れないなら、登山者はぐっと少ないはず。

＞、又聞き報道である。記者が目撃したのではない。
＞目撃者から直接聞いたのでもない。
＞国立公園◯Χ協会というあやしげな団体が、目撃者から聞いたということを記事にしている。
＞その目撃者は、どこの誰で、どこで目撃したかは確認されてない。曖昧模糊だ。

南京や慰安婦の実績があるからね。
この人全く新聞記者はどういうものかを理解してないね。
でもわざわざ運動起してまで犬を連れて行く事ないと思うけどさ。

迷惑かけるんなら規制したほうがいいね。

罰則がゆるすぎるからモラルが下がる。
違反のしたら死刑とすれば飼い主側もちょっとはましになるだろう。

だいたい道端で犬の糞尿の始末もいい加減な愛犬家（尿まで始末してる奴は見た事ない）
のたわ言など信じられない

>>321
>>324
国立公園というのを勘違いしてない？
確かに、高山や湿原などの完全な自然保護区もあるが
普通に人が住んだり、観光地化してる場所もあるんだよ。

公園で犬オフやるな。
しかもリリースするな。

お宅の犬がいくら大人しくても犬嫌いには猛獣にしか見えないのだ。

「国立公園なので、犬は登山禁止」は虚偽表示である
http://www.geocities.jp/mt_with_dog2003/law.htm

人間も無菌ではない
http://www.geocities.jp/mt_with_dog2003/kankyo.htm

一番いいのは人間も入れない事だけどな。

人間そのものを制限すればペット連れも管理は可能だろうが
差別だなんだと一番資格のないのが一番うるさいからのう

要するに、他の客の「迷惑」だから犬を連れてくるなってことだろ？

最近、観光地は犬が増えてｳｻﾞｲし

結局さ、
この連中両方ともエゴ丸出しなんだよな。
犬賛成の人(ＨＰ)は犬と一緒に居たいだけの人
犬反対の人は「自然」と言いつつ。
入る自体自然を痛むことなのに入る事に関しては運動なし。
もし本当に自然が好きなら入らない、結局はここまで来て犬を見たくない人。
朝日新聞社の記者は完璧に下の人で、記事を書いている。
官僚は根本的の事をせず、もし人間まで全面禁止なら、風当たりが強いから、
犬禁止の方が犬を連れて山を登る人が稀なので、一応動いている実績つくりに
簡単にすんなり行くから犬禁止だけを言う。

で、チャネラーは引きこもりで関係ないから、
自然に入らないのが一番保護という基本的な事を言える(ｗ

結局ウンチシッコのコントロールが難しい動物は極力同伴禁止（猟友会の猟犬は桶？）
場所によっては人間も進入禁止にするのがベターでつかね？

>>341
国立公園は人間の手が入ることで安定した環境を形作っている面があります。
日本の自然がどうやって管理されてきたかを考えれば全面立ち入り禁止が
妥当ではないのがわかるはずです。

おいら、先祖代々、日本アルプスで生まれ育って、おいらたち一族は特別天然記念物に指定されてるんだが、
それでも、もう山には住んじゃいけないの？

>>343
犬も人間も禁止にすべきと思う人だけど。
おいおい。管理者は必要だよ。
これ常識だから書かなかっただけどさ。
おれの言っているのは、観光客や登山客ね。
数千人数万人入るだから、それだけでいらねーよ。
犬反対者が問題にしている犬のおしっこや糞、
数的に言えば、人間様の方が圧倒的多いとなるね。
立ちションはありえないという論争は無しよ。

観光のために開放されているのは自然と向き合う機会を提供しているからですよ。
多くの国立公園は、犬も人も立ち入り禁止にするほど社会から離れた環境ではないです。

一瞬、国立市にある公園にペットつれてきちゃだめっていうふうに解釈しちゃった・・・

>>319
色々有るとおもうけれど
一番の原因は
「うちで飼っているじじぃ、家族としてのじじぃ」を
「いつでも何処でも誰もが歓迎してくれる」とか
「私にとっては居るのが当然なの」とか思っていて
それを突然無理矢理押し付けられる方の赤の他人のいやな気分
この押し付けの空気のいやらしさ
・・・だと思う。

多分、じじぃ嫌いとか自然を大切にしたいとかの前に
こういう一部の人間が普通の人に醸す
自分のエゴをみんな感じるんだよ

　　　　とりあえず、日本の人口が３０００万人ぐらいになれば不要な懸念だな。

少子化促進しとけ。

反対する前に自分らがいかに周りに迷惑をかけているかを認識しろ！！

同省は、盲導犬や介助犬などについては、対象とするかどうか検討課題としているが、

これ検討するとかの問題じゃねーだろ・・
目の不自由な人は公園禁止かよ！
もうアフォかとバカかと

単純にペット連れて登山とかすんな、といいたい。

・国立公園内の植生、生態系を守るにはしょうがないことなんだろ。
　犬もきちんとマナーを守ったらいいのかもしれないが、現状はあまりにもひどすぎる。
　いったん禁止するぐらいがちょうどいい。

人間も規制すべき

>>351

介助犬や盲導犬て、最近葵の印籠みたいな法律出来なかったっけ？
たとえレストランや医療施設内でも立ち入りを拒め無いような…

ただ、介助犬や盲導犬が必要な人が登山ですか？
自治体や山岳レスキューさん達の心労が…

漏れは犬好きだし、大型犬を飼うために郊外と言うか新幹線通勤を
始めたけど、最近家の前に犬を捨てていくバカ居る。
可哀想だけど飼えない（自分の犬で手一杯）なので、警察に遺失物
として届けています。
観光シーズン早く終わって欲しい、寒いけど早く冬になって欲しい

国立公園は山の上ばかりではないよ。
代表的なのが上高地。
普通にバスやタクシーで入れる。
目が見えない人でも綺麗な空気を吸ってみたいだろう。

犬猫ペット税か・・・　いいかも知れない。

>>319
>>「うちで飼っている犬、伴侶としての犬」を
>>「いつでも何処でも誰もが歓迎してくれる」とか
>>「私にとっては居るのが当然なの」とか思っていて
>>それを突然無理矢理押し付けられる方の赤の他人のいやな気分
>>この押し付けの空気のいやらしさ
あー、これだよ言いたいことは。
すぐに擬人化するのな。飼い主の一方的な思い込みで犬もいい迷惑。
突然、訳判らないところに連れて来られて落ち着く訳ないだろ。
遠かったらドッグランだって同じ。歩いていける範囲外まで連れ出すことが
犬にとってすごいストレスだってことが判っていない。
「広々とした緑の中でワンちゃんも幸せそう」とか妄想入っているだけ。
自宅近所の縄張りの中を毎日飽きるまで巡回することこそ犬の幸せだろ。
まぁこういう擬人化や妄想も、実は自分がそこに行きたい欲望に過ぎないわけで、
留守中の世話の問題から現実逃避し欲望を正当化しているだけなんだが。

うん。何でも誰にでも押し付けるの。
他人には犬好きであろうが大嫌いであろうがどっちでも無い人であろうが
みんな傍に犬が居るというのが当然ということを押し付けて
犬には
飼い主が良い気持ちってことは犬にも良い気持ってことで
自分達があちこち行って楽しむことに同伴ってことを押し付けて
（犬は喋ることが出来ないから、何もいえないもんね）
要するにタダのご都合主義。
それも当然のようにやるんだよ呆れる。

そのうち、
「犬がいいのなら、ウチのペットの○○○もいいじゃない」
といって変な動物がいっぱいやってきそう。

えっとさ〜犬嫌いはわかったけど犬って基本的に外が大好きだよ。
親が犬飼うまでは散歩した事なんてなかったんだけど、学校から帰って
ＴＶ見てると犬が散歩連れてけー！ってせがむのさ。（引っ張る）
親は夕食の用意してっからしかたなく散歩行ってるって感じだった。
けど毎日続けてたら何か自分も散歩しないと気が済まない体にいつのまに
かなっちゃったようで。
俺思うに動物（犬も人間も）って体を動かす事が実は好きなんじゃないかな？
おかげでネトゲはあまりできなくなったけど。
あと公園つれてくのはあまり人がいないのと、道幅が広いから連れて行く。
道路に面した歩道とかだと迷惑かかりそうだからね。
嫌でしょ？犬嫌いの人にとって１m位しか幅がない歩道を犬が歩いてきたら。

オナでスレ検索かけた。
やっぱいたｗ

まだ俺が若かった頃の話

彼女と2人で歩いていたら、ちっちゃい犬（チワワだったかも）がワンワン吠えながら彼女めがけて走ってきた。
人なつっこそうな可愛い犬だった。恐らく誰かと遊びたかったんだろう。しかし現実は犬が考える程甘くなかった。
もともと犬嫌いだった彼女は、走り寄られるなり凄い悲鳴を上げ、次の瞬間



　犬　を　勢　い　よ　く　蹴　り　上　げ　た

犬は爽快なまでに放物線をえがいて飛んでいき、10メートルくらい先にボテッと落ちた。
大きな目玉をカッと見開きながらピクピク痙攣してたあの犬の様子を、俺は今も忘れる事が出来ない

>>361
嫌ですよ。犬嫌いの人にとって1mくらいしか幅のない登山道で犬が歩いてるの。

国立公園で犬が嫌われる原因は、放し飼いとウンコだろ。
犬が小動物を追い掛け回す、お花畑を荒らし回る、
犬に追いかけられて尾根から滑落なんて洒落にならん。飼い主は賠償できるのか？

>>361
「自宅近所の縄張りの中を毎日飽きるまで巡回することこそ犬の幸せ」
外でひとまとめにするな。家の中より家の近所の徘徊が好きなだけ。
外が好きだからといって「観光地」とか「遠くの海岸」とか「遠くの山」
とか連れていくなよ。

犬好きの最大の問題は
他人も犬好きであると思いこんでることだな。

>>364
「勝手に落ちていった。犬は関係ない」と言われ終了。
死人に口なし。

｢犬は家族の一員｣とのたまう連中は
確かに｢犬並｣の奴ら。

普通の人間じゃないですよ。ありゃ。

ご家庭や街で、よく言うことを聞くからと言って、山でも同じような行動をするとは限りません。開放感、好奇心、あるいは、恐怖心で飼い主の予想できない
行動をすることもあるのです.
http://www.geocities.jp/mt_with_dog2003/raityo.htm

分かってるならつれて来るなよ！

公園ででっかい犬が俺に飛びかかってきて思わずぶん殴っちゃったんだが
飼い主一部始終見ていたんだろうけど平身低頭に謝ってきてかえって恐縮したことがあった

え、てことは国立公園内に住んでる人はどうなるんだ？

まあ、あれだ。
日本アウトドア犬協会（会員数３２０人）なる組織の
「３２０人のエゴ」を通すか、
日本国民１億２千万人の共有の財産である
「かけがえのない日本の自然」を守るか、
どちらかということだ。

議論の必要すらないと思うのだが・・・

ちゃんとクソも回収してるまともな飼い主なんてほとんどいない。
ペット禁止は、馬鹿な飼い主達が自分達で招いたこと。

家の近所の徘徊「も」好きってことな
そもそもろくに庭もないのに犬を飼うのもなんだかなあとおもうけど。

基本的にペットってのは「モノ」だろ
家庭内で家族扱いしようと一向に構わんが、対外的にはモノ扱いであるべき

完璧に躾して全責任を飼い主が負うなら、ここまで拒否反応でないんだろうが
現実にはそうじゃないからな、持ち込み禁止も仕方なかろう

>>370
ペットを出し入れしなきゃ対象外だろ。
今飼っているペットはずーっと公園内で飼ってください。
一旦外に持ち出すと規制対象になりますって。
新たに飼うのは禁止かなぁ。

>>371
おまえ「「かけがえのない日本の自然」を守る」とか言うなよ
普段そんなことしてんのかよ？
別のジャンルでは破壊側のカテゴリに入るようなことしてるんだろ？
議論の必要はあるんだよ

日本アウトドアセックル協会よ、公然猥褻罪を削除する運動しる。

スレタイだけ見てカキコ

またあれだろ？
マナーを守る、という基本的なことに立ち返らないまま「規制反対」とか
がなってるだろ？　喫煙者と一緒

山岳国立公園ではおよそ標高１５００ｍ（本州）以上への犬の持ち込みを
規制する。１５００ｍより高いところで住人が永年居住している地域は
一部の例外を除きほとんどない。

犬連れとすれ違うとどうしてもどちらかは道の脇に出る羽目になるので
国立公園の道の周辺が踏み荒らされる。
それで道幅が広くなると思いきや、道の中央部分はぬかるんでくるから
さらに皆端っこを通るようになって・・・
というかすれ違う人がよけなければいけなくなる時点で犬はアウト。
文句あるんなら担いで上るべき。

あれだな、人間も免許制とか申請制にすればいい
一定数以上の団体は禁止とか、年齢制限（子供と老人禁止）を設ければいい。犬の非ではなく、劇的に自然回復するから。

しかしこのスレにゃ犬の苦手な奴が多いな
おまえらは出歩かないから逢うこともないか
俺が犬連れて歩くとどこ行っても
人が集まって犬と遊んでいくんだぜ

そのうち、トヨタの社長が環境を考えたら
ハイブリッド車じゃないと国立公園ない進入禁止って、いってくるんじゃない。

諦める・我慢するって事を、まずしないよな。

http://www.geocities.jp/tkdisc_enter/

やっぱり、生物生態学を学ばない人間が多いからこんなあほなこというやつが多いんだね。
常識的に考えれば人間やペットより自然が大事なところなんだから、
人間やペットの権利なんてなしでいいんだよ。

もう動物アイゴー団体死んでいいよ。
マナーとか常識とか以前の問題だ。
ところでこれを叩く自然保護団体はないのか？

　 　犬　な　で　ま　く　り　た　い

公園のベンチにイヌコロを座らせている飼い主を見ると殺意を抱くな

犬＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞猫

ょぅιﾞょ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞犬＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞猫

（　´�D｀）ノ＜アルファシンドローム症候群の犬が多いのにはうんざりなのれす

動物好きも喫煙者も大麻解禁論者もDQNバサーも思考回路は同じなんだな
馬鹿だから何かにすがるのか、それとも何かにすがるから馬鹿になるのか

犬のウンコは飼い主が拾えるけどあっちこっち引っ掛けるションベンどうすんのよ？

>>393
何も飼ったことないの？

ヒキはほっとけ

「これまでの人生の中でペットを愛したことのない人の魂の一部は、眠ったままである。」
　　　　　　　　　NHK ドキュメント地球時間　ペットがくれた贈り物

犬も猫も好きだけど、それとこれは別問題。

>>393
何かにすがっていない人間なんぞいないだろうが。
おまえは丸裸で何も食わず無人島で放置されるがいい。

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　　　クマ──！！のペットは人間。
　 |　　　　( _●_)　 ミ 　　ちょっとぐらい襲ったからって文句言うな。
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

漏れのかわいいクワガタの大三浪もだめでつか？

外国産クワは駄目。

>>383
スイスのある町は電気自動車以外禁止ってとこがあったと思う。

>>400
ペット虐待で訴えられるよ

>>403
あるね

まぁ、日本もマイカー登山が禁止のところがあるから
少しは考えてるんじゃない？

自然壊してるのは　犬より、、大勢で押し寄せる人間　。

>>406
それは正論

タバコと同じだろ？
マナーのいいやつがいても、結局悪いやつはいなくならないから
規制せざるをえない、と。

小さな子もいるのに、平気で綱無しでキャンプ場で犬を遊ばせる飼い主に対して、
皆さんはどう思いますか？
自分は子供の頃、そのような状況で大型犬に腕を噛まれました。
自分はあまり憶えていませんが。
キャンプ場へつくなりその飼い主は犬の綱を外し、
親が自分をテントに連れ帰す暇もなく、いきなり噛みつかれたそうです。

どうせ犬に何かいたずらしたんでしょ
そうじゃなきゃかみつきません
子供って結構残酷なことを平気でするから

>>409
うんうん、その場合は

・”ダメな”飼い主
・”バカな”犬

を非難すべきですね。


>>408
んじゃ青少年犯罪が増えてるから、子供は家から出さないでください。
あと、親父も援交するし、
おばはんもスーパーで万引きするから家から出さないで！！

この世には、おばはん嫌いの人の人がいるってことを
おばはん連れの人は理解して欲しい。
世間が全て、おばはん好きだと勘違い・押し付けしないで！！

どんなに温厚な犬でも耳やシッポを引っ張っられたら噛みますよ

変な飼い主のせいで、犬が嫌いになりそう

犬好き？じゃ〜ペットショップで犬を買わず
保健所にもらいにいけ！
犬好きでなく、血統書のついた高そうな犬、流行の犬好きと
公言してもらいたいな〜
何年かして、保健所はチワワ祭りだ、殺処分楽だろうな〜










１１５祭りしましょう！

ttp://www.geocities.jp/mt_with_dog2003/

いくら躾ようが鳴き声等うんこ片付けし無いDQNはいるむしろ大多数、ペットの税金作る（かなり高め）
となると捨てるDQN主は大量に発生するだろう。
捨てるくらいなら殺せ。それがいいかげんな気持ちで家畜を飼おうとした主らの業

ウンコを拾えばいいと思っている犬ヲタがいるようだけど、
病原菌や寄生虫にとって糞尿は新たな宿主を探すために
あると言っても過言ではない

>>411
子供でもおばさんでも公共の場で脅威となるような予想がされる
人間はもちろん行動が制限されますが。

あと、特定の年齢層をお断りする場所ってのは普通に存在しているんですよ。
あなたは何が何でも子供やおばさんを家から出さないでとわがままを言っていますが、
>>1の記事はペットを何が何でも公共の場に出すなと言っているわけではありませんよ。
国立公園という特定の場所に入れるな、と言っているのです。
前述の通り、人間の場合でも客層により入場が制限されるような特定の場所はすでに
存在しています。
>>408の煙草の場合でも、全国的にどんな場所でも規制されているわけではなく、
特定の場所で規制されているだけです。
よく考えてくださいね。

>>410
>>41２

アイスクリーム持って歩いてる子に飛びかかってるの見たことあるな。
野球やってる連れがバットでぶん殴って追い払ったけど。

野生化したペットの処理に日本アウトドア犬協会が責任を持つのならいいんじゃないか？

>>410
そういうことから自分の飼い犬を守るのも飼い主の責任。
いたずらをされるようなところに犬を放置するのが悪い。
>>412
耳や尻尾を引っ張ったから噛まれてもしょうがないというのは
飼い主の勝手な理屈。犬には正当防衛が認められない。
耳や尻尾を引っ張られるような状況にならないよう管理し、
飼い犬が他人に噛みつくことを防止する責任がある。

こういう覚悟もなく、公共の場に犬を連れてくるなということだな。

躾の出来ないバカな人に限ってノーリードにしたがるんだよね。

　バイクのって林道の峠とかいくけど捨て犬がいるんだなぁ・・・・。山越えで
景色がいいところで休憩してるとどこからとなく人懐っこい犬がよってきた
りさぁ。
　最初気づかずにバイク板でふと書き込みしてみると捨て犬が結構いて
それの類じゃないかと指摘された。

　家の近くでは自称愛犬家が自転車の人の迷惑を考えもせず夜道でリード
伸ばして散歩させてたりさぁ。リードに引っかかったらどうするきなんだろ・・・。
　ペット同伴より自称愛犬家をなんとかする方法ないもんかねぇ。捨て犬じゃ
なくて行方不明になったとか主張する飼い主もいるのだろうがリードしない
時点で捨ててるのと変わりないしな。

犬のしつけが云々言ってる人がいますけど、ガキだけでなく大人でさえ
しつけがきちんとなされていないケースがまま見受けられますね

路上でタバコ自動販売機設置してるくせに
タバコ禁止なる、分けわからん条例と同じ　。

動物は嫌いな人にとってはとことん嫌いなんだよ
ペット連れてなくたって、ペット触ってきた手で、
握手されるだけでも吐き気がする。そういうことが
わかってないんだな

マナーからルールへ、ってことじゃねーの？

>>424
それは、あなた個人、家に連れてくるなって事で、
国立公園云々とは関係ない。

ここは自己中ばかりですね

子供が嫌いなワンちゃんにとっては子供にさわられるのがとことん嫌いなんだよ
子供を連れてなくたって、子供触ってきた手で、なでられるだけでも嫌がる
そういうことがわかってないんだな

国立公園は、犬猫ペット類　禁止検討・　ペット類　・・ペット類　？
じゃ〜、ウサギは？

アヒルの持ち込みはダメですか？

ゾウも駄目なんだよね。。。
（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

ペットとして飼っている動物の持ち込みは種を問わず禁止

ブラックバスもだめですか

>>433
それは国立公園でなくてもだめ




って釣られてみる

「アウトドア犬協会」てのがある位だから犬連れ登山者は山岳をアウトドアレジャー、
たとえばオートキャンプやリゾート観光と同レヴェルのフィールドとして認識している
と思われ。　まあ百名山ジジババ団体も同じようなモンだけどなｗ

私の家の近くの公園、最近犬を散歩させる人が増えてきました　ちゃんとリード付けてる人もいますが
犬嫌いの私にとって放し飼いの犬は恐怖そのものです
以前ニューヨークにいた時　公園内に金網で囲った犬専用のスペースが有り飼い主は犬をその中にいれ遊ばしてました
芝生に寝転がっていても犬が近寄ってくることもなく　快適に過ごせていました

時代に逆行してる。お役所は一体何を考えてんだろうな。
飼いならされた犬ほど危険でないものはないよ。
今の中学生より大人しい（ｗ
多くの公園や河川で犬の紐とっていいよという流れなのに。

もしペットが害を与えるなら、その原因を考えるべきで安易に規制するのは
どうかと思う。

アウトドア派って胡散臭い

昨日、キャンプ場じゃないが、御殿場にあるアウトレットモールなる所へ立ち寄った。
犬を連れてる人たちが多かった。
なんか場違いな感じがした。

>>437
国立公園の特別保護区に指定されるような良好な自然環境を体験してみるといいよ、
少し前知識を付けてからね。そうすればペットを持ち込むなどという発想そのものの
錯誤に気付いてもらえるかと思う。

犬の排泄物が環境破壊につながるというのなら
野グソをするアウトドア野郎達を先に閉め出せ！

アカヒレ12匹、飼うの飽きた。捨てる。

>>437

【社会】「一般市民に恐怖与えた」 男児かんだ闘犬の飼い主に、懲役２年４月判決
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095232137/l50

「男児は今後、頭皮の移植手術を何回も繰り返す必要がある。」
http://news.www.infoseek.co.jp/search/story.html?query=%93%AC%8C%A2&q=15yomiuri20040914i513&cat=35


危険ではないんですか、へえ〜

糞を持って帰ればいいと思ってやがる。ごたく並べる前に、水洗いとかもちゃんとしろ。アホな愛犬家ども

馬鹿な考えに固執すると、、

鳥インフルエンザの疑いがあるから、野鳥を全滅させろって事になるよ。。

>>410
409です。
犬へのいたずらは、何もしていなかったとのことです。
いきなり走ってきて、手にしていた食べ物を奪おうとして、噛み付かれたとのことです。
犬としてはじゃれた程度だったのでしょうが、
幼児の対しては、あまりに強すぎたのでしょう。

>>440
半分同意
でも特別保護区は人間も禁止にして欲しい。
そうではない公園は犬を禁止してどうにかなる場所じゃないです。

タバコも全面禁止にしてもらいたい。タバコを所持していた者は10万円以下の罰金刑。

だったら、売るな　。。

タバコの煙など、、、その辺の煙突の煙、、地震によって起こる火事、、
火山の噴火に比べれば、、、　へ・・・　　だよ。。。

ヴぉけ〜！！

仕方ない。俺は飼い主のポチの帰りを外で待つ事にするか。

子供や老人が散歩する公園なのに、
犬の引き綱を放して運動させる、
迷惑な犬の飼い主と犬、いるらしいよ。

公園ではノ−リ−ド
犬の係留（リ−ド）について直接規定している法律はない。
http://www.geocities.jp/mt_with_dog2003/hanasigai.htm

あえて聞くが、何でわざわざ犬を国立公園に持ち込まないといけないんだ？
盲導犬や介護犬の類でも無い限り積極的理由はないと思うのだが。
犬が一緒じゃないと国立公園の自然を楽しむことができないのか？

旅行に行ってる間、犬は自宅に放置しておけっていうのか？

んん、ん、、、、、
国立公園に住んでいるのだが、、、

”なんで国立公園に持ち込まなきゃ〜なら無いんだ”　・・・？

質問がおかしい。
たまたま行った先が、国立公園になってるらしいというだけだ。

じゃ〜あえて聞くが、
なんで、身体が不自由、目が見えないのに盲導犬と共に、その辺散歩するのは認めるんだ？

公園管理人「公園にペットを連れて入らないで下さい。」

来園者　「ＨＡＨＡＨＡ！これは私のワイフだよ。」

犬が好きなら　知人や専門の場所にあずけるのが普通。
連れて行くなら旅行先の決まりに従うべき。

強調するがペットをもつ覚悟ができていないが多い。
ペットが欲しくても諸事情であきらめている人も少なくないはず。

正直、マンションで犬買ってる家は、家族全員獣臭い

ペットは家族同然ですから一緒に連れて行くのは当然でしょう
知人や専門の場所にあずけるのが普通？
随分と冷たい性格をお持ちのようですね

大型犬に飛び掛られて思わず飛びのいたが、飼い主が
「あーら、うちの＠＠ちゃんはおとなしいんですのよ」と
しれっとした顔で言いやがった。

あのなー、世の中には犬が嫌いな香具師もいることを忘れるんじゃねぇ！
「身の危険を感じた」と相手に犬が殺されても文句言うなよ。

愛犬家として犬ごときにびびる香具師もいることを忘れないでおこう

>>455
まあ、落ち着け
意味がわからんw

>>454
ペットホテルとかに預ければいいだろ。
そんな金もないやつはペット飼うな

マナーがなってないのが原因だろ。
反発する前にそこの所ちゃんとしろよ。

公園に住むのも禁止してください。

お前らは河川敷にでも住め。

>>459
ペットが家族同然に扱ってくれと求めたわけでもなく、
どこに行くのかを理解した上で、旅行先に一緒に連れていって欲しいと
せがんだわけでもない時点で、飼い主の単なる思い込みに過ぎない。
っていうか飼い主の一方的な依存症じゃないのか。
預けるのが冷たいと本当に信じているなら、旅行なんかせずにずっと
一緒にいてやればいい。
そもそもペットが熱帯魚だったとしたら、水槽担いで旅行へ行くか？
ペットが馬だったら、馬運車で旅行するか？

飼い主はﾍﾟｯﾄ最優先で周りに人のことはそっちのけって人が多いもんね〜
それどーにかしてくんないと迷惑ばかりが増えるわなヽ(´∀｀)ﾉ
旅行先でのｼﾓの世話なんて一体どーしてんだろ？

>>453
テレ東のポチたまではまさお君をペット入場不可の場所や乗り物に入れて
わざわざ「ペットは乗船できません」とかテロップ出してやがる。

リード放した犬がこっちに寄ってくるのを
向こうから飼い主が
「こら！ジョン！駄目！駄ーーー目！！」
等と怒鳴ったりしてるのを見ると

　おめえが駄目なんだよ馬鹿

といつも思ってしまう。

犬よりも人間のマナーのほうがなってないことが多いと思われ

これってペットを捨てる奴の対策じゃないの？

ＴＶ見て安易に犬とか買ったアホが、面倒見るのに飽きて、
｢○○ちゃん、大自然の中で、頑張って生きていってね｣とか言って
放置してそう。野垂れ死ぬのも問題だし、野生化されたらもっと問題、と。


｢サマー・ドッグ｣って言葉を、昔聞いた記憶が。

>>471
エスパー魔美であった

あはははは・・・むかし修学旅行なんかで怒られたな〜
公園の芝生を守るために　公園の中へ入らないで下さい。みたいな〜。。。
　ほんと、日本人的。発想。。。

>>471
んだから、そういうアホ飼い主を叩くべきであって、
普通の飼い主や犬全体を叩く奴はただの知的盲目・知障。

日本の町は犬のウンコだらけ。

そうか？以前に比べて殆ど見なくなったぞ

こういうのもあったぞ
>ハンターが置き去りにしたと思われる犬が
>弟子屈の国有林内で野犬化
http://www.gnome24.net/nature/20004/news_4_05.html
(略）
>が、道猟友会弟子屈支部（会員40人）の関係者らは、「エゾシカ猟に連れてきた猟犬が、雪の山
>中で迷って役立たないことに落胆し、安易に見捨てる道外のハンターが存在することは事実」と指摘。

道楽ハンタ−にも困ったもんだ。

>>477
結局は、似非愛犬家や似非ハンターのマナーが悪いのが原因なんだよな
俺も犬飼っているが、
・ペットショップでの生体販売の禁止
・ペット購入時の登録と毎年更新
・誓約書の記入
・飼育教室への強制参加

くらいはしてもいいと思う。
同じ犬飼っている人間にとってもノーリードや糞放置のDQN飼い主は
居なくなって欲しい。

アルミ缶集めてる奴らに犬のウンコを集めさせれば町はきれいになる。

コジマとかペットショップ行ってみろ。DQNのすくつだぞ

>>477リンク関連
-------------
大日本猟友会（本部・東京）は「今は猟犬の首輪につける発信器もあり、良識あるハンターなら置き去りなど考えられない」という。
-------------
脳天気な見解だ。「良識」の有無での逃げだな。いやしくも社団法人だろうが。
大日本猟友会本部は猟犬遺棄について会員にろくな啓蒙していないのとちがうか？

国立公園、、、
リゾート法とかで、環境もずいぶん曖昧になったね。

それより隣の家の犬をどうにかして欲しい。キャンキャンうるさくて

>>483
脱北家族をホームステイさせれば、すぐナントカしてくれるよ

今年のオリンピック開催地
アテネでは、　普通に犬は　街中に　放し飼いらしいが・・

今度のオリンピック開催地（自称）
オオサカでは、　普通に犯罪者は　町中に　放し飼いらしいが・・

頼むから犬の放し飼いは止めてくれ。

そんなことより犯罪者の放し飼いをやめてほしいんだが

犯罪者は誰かに飼われているわけではありませんが。

マジレスしてどうする！

公園内で犬の綱外すのも止めろって。

冷静に考えてもただの獣じゃねえか

アメリカやイギリスの公園ではノーリードっていうけど
むこうの犬はきちんとしつけができてるのです！
リードひっぱって飼い主が後ろからバカみたいについて行く
日本の犬とは違います。それと道で犬同士すれ違う時、吠えてる犬も
「うちの飼い主バカだよぉん」と言ってる様なものですね。

これは俺のオカンの話。

オカンが散歩途中の公園のベンチで休憩してたそうな。
そこへ犬と飼い主が散歩でやってきた。
で広場（ベンチから見える）で飼い主が犬を放した。
するとその犬がオカンのところにやって来て、
足にガブリとかんだ。
それを見ていた飼い主が「コラー」とやって来て
「すみません、すみません」と何度も謝ったそうな。
で飼い主が「本当にウチのバカ犬が迷惑おかけしました」と言った途端に、
オカンはキッパリと「失礼ですがバカなのはあなたのほうです！！」と
言ってやったんだってさ。

チワワが警察犬になれないのは何差別ですか？

つーか、人間をお断りにすればいいだろう。
俺には、それで何の問題もない。

そういや知り合いの親父とそいつらが飼ってる犬2匹(ｼﾍﾞﾘｱ原産)で登山しに
行ったことがあったがふざけた連中だった。
犬のｸｿは当然の如くポイ捨て(親父はﾀﾊﾞｺもポイ捨て)、
夜は蚊がいるからと汚ねえ犬2匹とテントの中に入れるわで。

犬をそう毛嫌いしているのは、日本だけか？

犬には罪はないけど、飼い主にはな・・・

っていうか、そもそも何でペットなんか飼うのさ？

>今年のオリンピック開催地
>アテネでは、　普通に犬は　街中に　放し飼いらしいが・・

一部の犬嫌いなひとの意見を聞いて、
動物を排除する事はしないんだって。。。。

日本では、ごく一部のひとの意見を聞くからね〜

http://up.2chan.net/d/src/1096183930175.jpg

ゴメンナサイ・・・山登りしてます

>>499
文化だから

cv

>>501　なんだ、この飼い主は！

犬畜生をベンチに上らすな。市ね。

ベンチなんて野良猫の寝場所だろ。

>>501
犬が肛門をベンチにこすりつけてますね。

>>500
ということは、一部の犬好きの意見など聞く必要などないと

犬苦手なヘタレなど一部でしかないだろう？

>>507
人間は、動物と共に、
生きているってことでしょうね。

ペットの鹿を連れて鹿公園に行ってはいけませんか。そうですか。

>>452
法律は無くても条令はあります。
その条例に対してそのページは屁理屈をつけているだけ。

>>492
アメリカやイギリスの公演もノーリード禁止で、ノーリードにしてる
映像は、ドックランなどの専用公園。
特にアメリカ（州によって多少違う）などは、厳しく糞放置やノーリードは
５００＄の罰金ですよ。
ペットショップでの生体販売はイギリスでは禁止されている。

俺も犬飼いだけど、外国の良い例だけあげたり屁理屈つけないで
ちゃんとペットを飼う責任を自覚していかないといけないと思うよ。

>>510
それは伝染病をうつす可能性があるからまずいだろうな。

ショッピングセンターの屋外の通路でミニチュアダックス放して歩いてる飼い主がいた
「こんなことしてる私って欧米みたいで進んでるでしょ」みたいなオーラ出しまくりで
なんか見てて哀しくなった・・

犬をノーリードで散歩したいなら、
自分の家の敷地内だけにしてください。
広々とした庭を手に入れるまで頑張って金稼いでください。

半島の人をお招きして
「つないでない犬は自由に食べていいんですよ」
と言ってやればいいかも。

･･･っ！その後の「半島の人」対策まで考えてなかったｗ

>>509

確かに、動物も食料として必要な物ではあるな。
ただ、ペットはなければなくていいから、煙草と同じで嗜好品たと思う

>>516
嗜好品というか趣味趣向を切り捨てたら、世の中面白くないし
共産主義以外の国じゃ経済が崩壊するよ。
それに、国立公園や国定公園に観光に行くのも駄目だろ。

駄目な飼い主のせいで規制が出来るのは仕方ないが、単に
出入り禁止じゃなくて、普通の条例と同じようにノーリード・糞放置
禁止じゃ駄目なんだろうかね。

ショッピングセンターの屋外駐車場で子供に自転車を
乗る練習させてた馬鹿親を見たことがある

>>517
ひとつひとつの趣味や嗜好を切り捨てるのは確かに問題だ（というか、そんなこと誰も主張してない）が、
２つの趣味嗜好を同時に実現しないと気が済まないというのは、かなり贅沢な要求ではないだろうか。

>>515
野良ニダが増えて余計困るよ〜

>>493
おかんＧＪ！

>>519
少なくとも俺には >516の書き込みはペットを飼うこと自体を切り捨てろと
書いてるように読めた。

確かに、ＤＱＮな飼い主や犬がいることは認めるが、だからといって
いきなり短絡的に全面禁止じゃなくて一般的な条例と同じような規則を
加えればいいだけだと思う。

例えば、
珍走が迷惑だから業務に使う以外の二輪の走行を街中で禁止するとか
と同じように短絡すぎないかって事をいいたい。

俺は、ペットを飼う為に規制や義務が増えるのは賛成なんだよ。
その結果としてＤＱＮや飼い主が減ったり、飼い主全体のモラルが上がる
事は今犬を飼っている人間にとっても喜ばしいこと

>>517
個人の利益より公共の利益の方が優先される。
だから「ここにペットをつれてきてはいけない」という決定に、個人の自由を
理由に反論することは不可能。

国立公園、国定公園、人間お断りにした方が、環境のためにはいい。

バイクや煙草やディーゼル車はこうなってあっという間に廃れていったんだよ。
俺は上記３つともやっていたがやめた。
やっと、犬が追放される時代が来た。犬を飼っているだけでＤＱＮな時代が。

当然だな。ペット同伴なんて論外だろ。
やはり動物愛護団体はテロリスト。

>>523
ここでいう公共の利益がよう判らりません。
元々、国立公園とかは自然保護というよりも自然景観の保護と
国民の保養目的だろう？
厳密に自然保護なら、>524 の書いてるように人間も制限しないと
いけない。

国立公園へのマイカーが同じ国立公園でも保護対象により規制の
種類も様々のように、もうちょっと考えて規制して欲しいと思うだけなんだけどね。
別に、どこでも勝手に入れさせるとかノーリードでもいいじゃんという気は
毛頭ありません。

>>527
自然保護をしたいと思ってる人は、できる事なら人間も制限したいと考えていると思うよ。
でも利権だとかで実現できないのが日本。

今回の議論は、移入種による野生動物保護問題。
犬猫も移入種になるということ。
人間も野生動物を襲っているなら規制される。

>>529
であれば、別途進んでいるペットへのマイクロチップ埋め込みと
購入時の管理義務の法制化だけでも、捨て犬／捨て猫の数は減って
その結果として、国立公園への進入も減ると思うけどね。

それに、一概に国立公園といっても元々地区によって保護基準が違うんだから
通常地域は同伴可能、特別保護区は同伴不可くらいの基準は作ってもいいん
じゃないかい？
＊上の方で議論されていた湿原や高山地域はほとんど特別保護区だろうし
　マイカーでいける範囲や民家やキャンプ場がある付近は通常地域だからね

はっきり言ってしまうと、自分が想定しているのは北アルプス。
特に上高地なんて誰でも来れるけど、保護すべき場所だと思う。

>>528
人間を立ち入り禁止にすると、ただでさえ狭い国土がさらに狭くなるし、
土地の持ち主も入れないとなると困るので国立公園指定に難色を
示すようになって本末転倒だから。

自称愛犬家にロクなヤツはいない。

愛犬家団体は師ね

犬好きはキチガイ。

↑お前がナ。

↓お前がナ。

ワンワン大好きー！

うーん、だんだん犬嫌い厨房のストレス発散スレになってきた悪寒。

516だけど
何もペット飼うのをやめろとは言ってないつもり
ただ、煙草と同じでいやがる人も多いし、飼ってる方はそういった人の事も考えてほしい

531とかの言うように一部の特別な地域
例えば北アルプス近辺や屋久島等は人間も規制すべきだと思う。
尾瀬なんて早く規制しないとやばそうだし、屋久島も世界遺産に登録された途端荒れ出した。
ペット可のところ不可のところあってもいいし、ガラパゴスみたいに徹底して規制する場所も
必要じゃないかな

国立公園と言えば例の無愛想な爺さんに取られる駐車場料金。
これの徴収目的と用途は確か、観光客が出すゴミの処理費用として使う目的が明確な金じゃなかったか？
犬は観光客じゃないからダメか。納得。
最近国立公園ってゴミ箱も撤去されてるし、集めた金は何に使っているのだろう。
また職員の福利厚生費か？

>>540
同意
単なる犬嫌い厨の書き込みは恥かしくてみていられない。
国立公園の中にも区別があるんだから、それにあわせて
禁止項目を作れば良い。

>>541
ゴミ箱撤去してるのはおかしい話だね。
ちゃんと自然公園法（だっけ？）に、ゴミの処理も公園管理団体が
するように明記してるんだけどね。

公園管理費用を取っておいて、　ゴミ箱収集はおざなり　？
それで一部の者を立ち入り禁止にするのはいかがなものか・・
ただ、管理するところが怠慢なだけではないのか。

なぜ嫌がるところに無理やり犬を連れ込もうとするのかワケワカラン。

日本の国立公園には役人入場禁止。
あほか、芝生も立ち入り禁止にしたり、下々扱いもいい加減にしろ。税金泥棒連中め。

まあペットと喫煙は同じようなものだよ
自分さえよければって思ってる人が多いから規制になるんだよ

＞544
なぜいやがると思いこんでいるのかワケワカラン。
国立公園が全て鎖場や断崖絶壁でできている場所だと思ってる？

>>547
「他人が」という意味だと思われる。

>>544
どこでも連れ込みOKだの、ノーリードOKとかは言わないけど
今のペット産業の成長を考えたら、一概に禁止との言えなくなる。

約４５００万世帯のうちペットを飼っているのは１７００万世帯、
これだけの国民が飼っているペットを無視したら、国立公園の
設立目的である「国民の保養」から外れると思うよ。

>15

俺に飼っている乞食だって餌ねだってきてかわいいよ。
通称”物鯉”というんだけど・・・。

>>546

その通り
迷惑かけなきゃかってにやってくれと思う

ttp://www.o-dog.net/

>>551
ちょっと見てきたが、そんなに電波じゃなさそうじゃん

　愛犬家がなすべき事は・・
　　また、愛犬家の側はこの問題をもっと真摯に受け止めなくてはいけない。
　　前号でも少し触れさせていただいたが、インターネットを利用して犬連れ
　　山登りなどの情報交換を行っている愛犬家グループがあるのだが（遊歩
　　会・アソボカイ）今回の長野県条例をきっかけに、特にマナーの啓蒙活動
　　に絞った運動を展開するために準備を始めた。まもなく団体として旗揚げ
　　することになるだろうが、低山も含めた具体的な山登りのマナーを広く提
　　唱していきたいとしている。“犬嫌いな人も納得できる山道のすれ違い方
　　とは？”など、実に具体的な内容のディスカッションが進んでいるようで
　　楽しみだ。
　　これらの輪が大きく広がって、肩身の狭い思いをしないで堂々と愛犬と
　　楽しめる山登りをしたいものだ。

自然破壊というよりも、愛犬家のマナーの悪さが悪いってことか

>>553
違う。
「登山家」のマナーが悪い。
山にとっては「登山家」がいなくなればいい。

>>551
＞まわりに全く人がおらず、なおかつ耳を済ませても他の登山者の
＞声や気配がない場合に限り、リードなしで歩くほうが、人、犬双方
＞にとって安全な場合もある。
＞そして当然のことながら、どのような場合でも、人の気配がしたら、
＞リードをつけること。

まるでコソドロだな

DQNの見本

愛犬と登山
http://www.geocities.jp/mt_with_dog2003/

>>555
なんで、一部分だけ抜き出しているんだ？
http://www.o-dog.net/general/rule_and_manner/lecture1.htm#>>13

１３．リードについて
登山道でも、犬は放さずオンリードで歩くのが基本だ。
しかし、>>555

前文があるのと無いのでは印象がかなり違ったんだけど？

おっさんは、糞の始末しない奴多いね。年寄りや女性や若者や子供はきちんと
してるけど、おっさんは、拾わないの多いよ。袋自体もってないもの。

野生動物にとって犬の気配や臭いは迷惑以外の何ものでも無いと思うのだが。

人間の気配や匂いもね。

人間はサルの仲間だけど、犬は狼の仲間っすよ。

だから？

ペットは犬より猿を連れて国立公園に行こうってことだろ。

>>559
そういう野生動物生息地は、国立公園の中でも更に特別保護区だと
思ったが？　もちろん人間も規制されてる

なんか、国立公園＝野性動物や希少植物保護区と思ってる人大杉
普通の田舎に近い場所も国立公園になってたり、道路ガンガン通ってたり
してる場所もおおいよ

国立公園の目的は、自然保護というよりも人間が楽しんだり眺めを
楽しんだりする為の「自然公園」です。
その自然公園の中に、希少動植物が居る場合は更に規制してる。

犬を連れた登山と言えば、この男を思い出す
http://yasai.2ch.net/out/kako/987/987074734.html

犬がいると落ち着いて楽しめん。
公園に犬はいらん。

>>557
それは建て前で、本音では「基本はノーリード、場合によってはリードを付ける」だろ。

O-DOG's Voice “リードについて”
http://www.o-dog.net/general/rule_and_manner/lead.htm

ああ、わかったわかった、
オフリードにしてもいいし山にも公園にも自由に連れてきていいよ。

そのかわりおまいらは

喫煙席で飯を食え。＞犬基地外

日本は珍しいね。
>>566
このような極少数の犬嫌いのひとの意見を聞いて、検討しようと言うのだから。

>567
なんか必死すぎて見ててかわいそう

俺は犬は嫌いじゃないが、公園に犬は入れるな。
クサリ無しなんかもってのほかだ。

だらしない日本人登山者を厳しく罰するほうが先ですよ。
来日した外国人登山者の前で恥かきまくりですもん。

犬は子供を襲うんですよ。
小子化社会だというのに、これ以上子供が犬に食い殺されて減ったらどうするのですか？
だから犬は公園に来るな。

やっぱ、まずいだろ？
普通に・・・動植物に何らかの影響がでるんじゃん？
うんことかシッコとかするしな。

芝生が大事だから、人間は立ち入り禁止ってか？
タバコは身体に悪いから、コソコソ吸え・・・
犬は人を襲うから、公園に入れるな・・？

オマイラな〜　戦前の日本か・・？
　　　　　　ヒットラーのドイツか？
　　　　　　北朝鮮　ひと昔前の中国か　ってんだ。

犬、猫と共に生きれるってのは、文化だよ。。
高度な文化生活。

また、戦前のように、なんでもガチガチに
それぞれの所作を身近なひと同士が規制しあう暗黒の世の中にしたいのか。

私は犬好きです
リード無しや糞の始末をしない阿呆がいるせいで
こういうことになるんですよね・・・
マナーを守れない人間は動物を飼わないでもらいたい

どちらかというと、捨てるアホのせい。

確かに >>577 のように今回の問題はペット同伴よりも
捨て犬や捨て猫の被害の方が甚大じゃないか？

マイクロチップを埋め込んで、最後まで責任とらせるように
しろよ。

901 ：わんにゃん＠名無しさん ：04/09/29 00:33:18 ID:XdliVPBV
尾瀬沼でびっくり！

ノーリードの犬が、湿原を走り回る！
さらに飼い主まで木道から出て行こうとして、周りの人に注意される。
挙句の果てに、小学生の列に犬が突っ込み、
犬を怖がった小学生が木道から飛び降りて、湿原踏んでた。

また犬がやったか？
だから犬なんか連れてくるな…と後ろを歩くおじさんのぼやき。
またって、前にもそういうことあったんか…

こういうことで、犬に対する苦情が寄せられていることも、
ペット立ち入り禁止の下地になっているのでは？
俺は連れて行かないよ、犬。

まあ、あれだ。ザクはだめだがアッガイは○ってことか。

こういうスレにはウヨ厨は現れないんだな。

ペットに依存しなければ生きていけないような人間はこの国には必要ありません。
大陸へどうぞ。

動物よりも人間（ペット愛好家）の資質が問題だ。
各方面でトラブル多発。
秩序回復のため、いっそペット全面禁止例でも施行してはどうか。

>>582
でもな･･･子供もいなくなり、夫婦二人暮しになったとき
猫がそばにいると、いいもんだぞ...な。

ノーリードって、紐をつないでないって事か、、
最近、使った事の無い言葉を普通に使いたがるひとが多いから、、困るよ。

ま、、めったに行かない、広いところへ行けば、犬も嬉しくって
そこいらじゅう、走り回りたいというのも分かる、
いつも繋がれっぱなしだからな。

そういうところが、日本には無いからな。
ま、かわいそうといえばかわいそうだ。

それに、犬は怖いと植え付ける教育もよくない。
どちらにしろ、日本人は相手の気持ちを知らなさ過ぎるってことだろう。
日本人は異分子は排除しようとする集団心理が、よく働く民族だ。

犬嫌いなんだよ。
犬飼ってる奴はもっと嫌いなんだよ。

ドッグランをいっぱい作ればいいと思うんだが。
フェンスで囲うだけなんだから、大して高いもんでもない。

>>585
「犬は安全！太古から人間と仲の良い友達！」
なんてアホな教育子供に植え付けると、犬に近づいて噛み殺される子供が多発する。

>>587
需要はあるんだから民間が有料でやればいいのにね。

そうだね。
キャンプ場の案内でもドッグランあり。と書けば、都心部から
人が押し寄せると思う。
地元の人間にそういう発想がないんだな。
田舎の方がだらしない飼い方をしているからね。

>>1
愛好家=自分のペットだけ愛する自己中

国立公園は駄目でいいだろう。
規制は馬鹿を基準にやらないと意味が無い。
別に行くところが無い訳じゃない。

>>588
普段、見せないで教育するのも問題だよ
手荒くあつかったら噛み付く、唸っている犬は危ない　など
こんなのは子供の頃の経験で学ぶことだろ？

隣の親父はディレルな人ですが、孫に何を教えてるんだろうか。
想像するのが怖くて怖くて、、、、、。

>>592
馬鹿を基準に?
解体屋とか塗装工とか配管工とか
いまだに渋谷まんせーな田舎者を基準にするってこと?

自然とペット、どちらを守るかと問われたら
そりゃ当然自然でしょう。
そのための国立公園なのだから。

>>592
馬鹿を基準にされたらたまんないよ。

>>595
国立公園って自然保護が目的じゃないよ
自然を堪能できる環境を、国民に提供して楽しんでもらう事が目的。
だから、車でもいけるし観光もでき、キャンプ場だってある。

その中で特に保護すべき自然は別途特別保護区として
決められている。

>>596
知らんかった
そうなんか？

>>596
そーなんだよね。
それを上っ面でしかものを理解しないＤＱＮが「自然保護！」って
馬鹿みたいにわめいてる。
でも、まあペット禁止についてはマナー悪い奴だけを閉め出すこと
が難しいから仕方がない選択かもしれない。
ただ、入園を登録制にするとか、放し飼いや糞放置に重い罰則を
つけるとか、そういう方法も検討すべきだと思うが。

だって犬嫌いなんだもん！

公共の場でタバコを売りながらの、喫煙禁止と同じ構図だな。
したり顔で、説明指導する公共バカの顔が　いらいらさせる。

>>599
一緒にわんわん王国へ行こうね!!
朝から閉園までぶっ続けだ!!
お弁当も作る!!

良識ある飼い主だけとは言えんからね
仕方のない事だ

>入園を登録制にするとか、放し飼いや糞放置に重い罰則を
>つけるとか、そういう方法も検討すべきだと思うが。

入園時にＩＣタグ付きの首輪を支給、装着を義務づけ。
新たな利権発生。政治屋＆官僚ウマー(ﾟдﾟ)

ＤＱＮ飼い主は｢○○ちゃんがカワイソウ｣とかいって着けやしない。
はなから捨てるつもりの奴は隠して連れてくるからチェックも無意味。


アホとクズがのさばる、日本万歳。

>>603
ぜひ、未成年にもタグを。

>>603
全ての登山者にタグを。