【奪還】　レッカーで移動された自分の車を無断で運び出して逮捕 - 神戸

駐車違反でレッカー移動された自分の車を保管先の駐車場から無断で
運び出したとして、生田署は二十日、神戸市東灘区、建設業の男（５４）
容疑者を窃盗の疑いで逮捕した。
　
中略
詳細は以下ソースをご参照ください
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0921ke49340.html
　
神戸新聞様：http://www.kobe-np.co.jp/

2

2

4様

窃盗？

烈火のごとく怒ったんだな

窃盗になるのか……ｗ
しらなかったなぁ。

そんなことでニュースに去れちゃうのか

３かよ・・・(つω`)

毎年必ず、この手の香ばしいお方が出るんだよな。
警察の保管場所から、自分の車を勝手にお持ち帰り。
それも必ず建築業の団塊世代のオヤジ。（お約束か？）

駐車違反に窃盗罪

ご愁傷様ｗｗｗ

自分のものなのに

たしろ　逮捕　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ！！

自転車と勘違いしてるんだろうなぁ

60秒

あのあたりでは、普通です

無断で持ち出せる環境もどうかと思うが。
生田署はまず反省汁。

ホーマー・シンプソン

絵に描いたようなバカ
早くこの世からいなくなってください

確かにバカだが、こいつのために紙面を割くならもっと重要なことを報じて欲しい気もする

田代祭りはまだ？どこだろ。

芸スポ速報＋板だよ〜ん

窃盗にはならないと思うがなあ。

>>20
「また韓国船と漁船衝突　漁船船長死亡」とかな

その時点で誰が占有しているかが問題だから、窃盗罪になるよ。
俺もレッカーされて取り返そうと思ったことあるんだが、やらなくてよかったｗ
レッカー業者も契約している駐車場も、警察ＯＢが絡んでるしね。

東灘区

>>25
> その時点で誰が占有しているかが問題だから、窃盗罪になるよ。

盗まれたチャリンコを駅前で見つけて乗って帰ったら窃盗になるのか？

>>27
盗まれるのとレッカー移動は同じなのか。西日本では。

盗むのと借りるのが同義の如し

裁判では、普通の窃盗と同じように扱われるんだろうか？
罪の重さも同じくらい？

>>25
それだとレッカー移動直前の時点では当然所有者が占有していたのだから、
レッカー業者が窃盗罪になる。

中略？？？

レッカー屋って
利潤はどれくらいある？
で、キックバックは何％？

そこでリポマンですよ

建設業もなにげにヤバイ人多いね

また大阪周辺か！

>>27
その自転車を駅が管理していたりした場合、占有が駅に移るらしい。
理屈上は、窃盗罪の構成要件には該当するとのこと。
>>31
不法領得の意思が無いから、窃盗罪にならないのでは？

>>27
君が盗難届を出していたなら一応警察に遺失物発見の報告はした方がいい。

>>10
団塊の世代は昭和２２年から２４年の３年間に生まれた人間をさす。
最近は定義を知らずに「団塊の世代」を使いたがる馬鹿が多くて困る。
せめて堺屋太一の本を読んでから書き込んでみたら？
ベストセラーだからたぶんまわりのほとんどの人が内容を知っている。
知らずに書き込んでいる自分の無知を知るべきだな。

ま、「ルサンチマン」とか「ゲゼルシャフト」とか意味もわからず書き散らす連中が
いっぱいいるから珍しいことでもないか・・・

窃盗か・・・被害者はだれになるんだ

また関西か

鮮人かな？
土建屋には在日が紛れ込んでるからね。
成田空港建設の時、土建屋の在日朝鮮人社長がスパイで逮捕されたことがあった。
日本の基幹部の建設になると、朝鮮人土建屋が寄り集まる。
建物の構造や図面のたぐいは北朝鮮に筒抜けかもしれない。

>39
知識はあるけど痛い人ですね。アナタ

というか、その知識も中途半端だしなｗ
「団塊の世代」の定義なんて種々あって、>>39の書いてるのはその一節に過ぎない
広義には、第二次大戦直後のベビーブームに生まれた世代全体を指す

本を読んでも、そこに書いてあることを自分の中にどう取り入れたらいいのかを
知らないイタいお子様ってのは多いものでな
堺屋の本に書いてあることのみが絶対だと思い込むに至っては
微笑ましくてあまりきつく責める気にもならんが　（　´,_ゝ`）

ちょっと待った!!
このスレには、これが窃盗罪になることすら理解できんﾄﾞｷｭｿがいるのか!!
占有侵害しとるだろが!
しかも、レッカーはなぜ窃盗罪にならんのかと疑問に思ってるβακαもいるのか!?
レッカー移動は、法令に基づく行為だろが!!

じゃ自分の駐車場に他人の車が止まってたら
その車は俺のものだ

>>46
そのばあい何も出来ないのが現状何だよねェ。

>>31
正当な行為だから違法にはならない｡
医者がメスをいれて体を傷つけても傷害罪にならないのと同じ｡

自転車が盗難され、犯人が常用・管理していると、自転車の占有は犯人に移るの？
例えば、自分の盗まれた自転車を町中で発見し、
犯人が取り付けた鍵を破壊して取り戻した場合、窃盗になる？

占有とか法令以前に

無断で持ち出せても
ナンバーとか記録してあるんだから即捕まる。

という考えにはならないのだろうか…
自分の常識が不安になる…みんなどう？

>>49
占有離脱物横領罪

>>51
あれ？ 窃盗じゃなくて、占有離脱物横領罪なの？
それだと自分が落した物を拾っても占有離脱物横領罪にならない？

>>49の疑問は占有が犯人に移ったかどうかなんだけど。

>>44
堺屋が「団塊の世代」を造語したわけだからその定義に従うのが最も正しい。
もともと存在した「団塊の世代」という言葉に意味づけをしたのではなく、堺屋太一が
作った言葉をマスコミが伝播させただけだよ。。
要は内容を理解できない４４みたいなのが勝手に定義を広げてしまうんだよね。
そもそも団塊の世代そのものがベビーブーム世代だってことを知らない人が多すぎる。

堺屋太一自身が「最近はある年齢層以上をすべて団塊の世代と呼ぶ風潮ができてしまって
苦々しい限りだ。なぜこの３年間に出生した人々を団塊と呼んだか読み取ってもらっていない」（鳩よ！1989年）
と書いている。

まじかよ！あぶねぇ
こないだちゅうきんでレッカーされて
むかついて警察いって自分の車勝手にもって帰ろうとしたが
止めてる輪が固すぎて諦めたが
やったらまずかったんだなｗ

友達に貸しても
勝手に移動したら、
同じ罪になりまっせ

この場合　家族以外なら有罪と覚えておこう

駐禁切られたら、事前に盗まれたことにしてしまおう。

あ、レッカーやられた。
もしもし１１０番でつか？昨日車が盗まれたみたいなんでつ。

鍵破壊　器物損壊
取り戻し　窃盗

元が誰の物かは関係ない、その時管理している人が占有
していることになる。

占有離脱物横領罪は言葉のとおり放置されたりして所有
者の手を離れたものを持っていった場合。かぎ掛けて管
理されてるものを持っていけば窃盗。

>>56
他の罪も加算されるから駐車違反だけで我慢しろ。
というか駐車違反するな！

>>57
器物損壊は窃盗の手段だから・・・

>>57
はたして自転車ドロが管理・占有しているといって良いものか？
あるいは、引ったくりが自分の鞄を奪った時点で、犯人が占有している事になるのか？
はたして自分の落した財布を発見して拾得した場合、占有離脱物横領罪が成立するのか？

取り返した車を警察の前にでも乗り捨てて、
何者かにレッカー屋から盗み出された事にして
保管業者としての管理体制の甘さを猛烈ツッコミ

レッカー屋訴訟騒ぎでもおこそう。

自分が所有する鍵を付けっぱなしの自転車が、一晩、行方不明になった。
翌日、同じ場所でその自転車は発見されたが鍵はついていなかった。
この自転車を合い鍵を使って使用したとすると、窃盗が成立する？

その自転車は鍵を掛けた自転車ドロボウが占有している事になる？

>>62
窃盗罪の構成要件に該当するが、自力救済なので違法阻却事由になるとか、
なんとか、よくわからないけど東大の刑法の西田教授だかが言ってました。

>>62
占有以前に窃盗の故意が無いんじゃないか？

>>64
盗まれた事を意識していれば、故意が成立しない？

あと、こっちの解説もよろ。

> はたして自分の落した財布を発見して拾得した場合、占有離脱物横領罪が成立するのか？

>じゃ自分の駐車場に他人の車が止まってたら
>その車は俺のものだ


>47 ：名無しさん＠５周年 ：04/09/22 14:04:43 ID:Ksfl1kQT
>>46
>そのばあい何も出来ないのが現状何だよねェ。
んなわけないだろう　それこそ警察にレッカーだ

>>27
理論上は、なる。

>>49
占有自体は犯人に移る。占有は、占有の意思と事実で構成される。

但し、その占有が刑法で保護されるかどうかは、また別問題。
判例実務は所持説を採っているのではないか、という評価が一般的。

だから、いわゆる判例の考え方によれば、これは窃盗罪が成立。
>>51は間違い。

>>59
牽連犯ですな。

>>60
刑法総論の基礎からやり直せ。

>>62
その場所による。って言うのは、誰かの占有が成立するかもしれないから。

>>63
自力救済はほとんど認められないけどね。

>>65
自転車の事例は最近の判例の傾向からは６３が答えになるんだろうね。

財布の事例は一度失った占有を回復したに過ぎないから占有離脱物横領にはならないんじゃないか。

>>65
通常は成立しない。

伝統的には、故意とは、客観的構成要件事実の認識・認容。
つまり、自分が「他人の財物を窃取」することを認識・認容していれば
故意は認められる。

そして、ここに言う「他人の」とは、「�@他人に所有権が存在し、かつ、
�A他人が占有・支配しているということ」を意味すると一般に解されている。

お前らの議論は、刑法各論の基礎中の基礎のものだ
刑法各論の本の｢財産に関する罪｣の部分を読め

「保管先の駐車場」の管理会社は警察とずぶずぶですよ

俺の実家は駐車場がない
だから年に数回だが実家に帰った時は実家の前の道路に車を止めている
今から五年くらい前のことだが夜の１１時頃に実家に帰った
そして朝の９時頃に起きたら家の前に止めておいた車がなくなっていた
そうレッカー移動されたのだ　
近所にスーパーがあるのだが駐車場が小さいから
実家の周りはいつも夕方から駐車違反の車だらけ
なのにそういう車はまったく取り締まらないでなんでだよヽ(`Д´)ﾉ
レッカー移動されるとレッカー代金まで余分に取られるんだよね　悲しかった
確かに駐車違反だから仕方ないんだけどさ

バッグをひったくられる
↓
追いついて奪い返す
↓
もみあいになってこのプロセス*100

だと窃盗100回ですか？

自分の車を友人に貸して、ちょっと自分が使いたくなったからと言って
友人に無断でその車（本人のもの）を勝手に乗っていったら「窃盗罪」になります。

ザ・ジャッジで見た。

>>72
スーパーの客である可能性が高い為、
厳しく摘発すれば営業妨害だよ。これマジ。

鼓膜が破れるほど大音量の盗難警報機希望

自分の車を盗んで罪に問われるなんて笑い話にもなんないな。

レッカー会社作って、違法駐車取り締まりまくれば大儲け！！
つくろっかな。

５４歳・・・　いい年こいて　やった行為の稚拙なことよ。

こういう香具師はしっかりと実刑にするか、拘置所あたりに暫くお泊まりさせて反省させてやってつかあさい。

前田説の信者多いな

>>72
漏れも同じ経験アリ。
もっとも、原因は路駐に加え田舎にそぐわない車だったために
人だかりが出来て騒ぎになったからだった。
通報者が隣町の人間だったので軽い衝突に発展し、
集会で里帰りは公共機関を利用することというお達しが出た。

>>81

>田舎にそぐわない車

どんな車？

６０セカンズ

>>67
> 占有自体は犯人に移る。占有は、占有の意思と事実で構成される。

ということは、引ったくり犯から引ったくられた鞄を取り返す行為は
窃盗罪を構成しますか？

ノートパソコンを盗まれたため、無線回線を用いて犯人が占有するノートパソコン
に接続し、データを回収・消去し、さらにそのパソコンを電子的に破壊した場合、
何か犯罪を構成しますか？

>>85
ああっ！それ今度の口頭試問で出題しようと思ってたのに！！

>>82
白　黒　銀　ではない車

>>84
大まかに言って、２つの考えに分かれまつ
･構成要件には該当するが、違法性を欠く
･そもそも構成要件に該当しない

建設業の男（５４）がKBSである確率は？

>>25
レッカー移動の直後に盗難届けでも出しとけ。

>>84
>>85
クリーンハンドの原則により無罪放免

これは窃盗じゃなくて道路交通法第１２１条９項違反のような気がするが・・・・

駐車禁止違反絶対にしないで車なんか乗ってられるか？
車で友達や親戚の家に遊びに行くこともできないな。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＜○√
　　　　　‖
　　　　 くく
しまった！ここは糞スレだ！
オレが止めているうちに他スレへ逃げろ！
早く！早く！オレに構わず逃げろ！

白ナンバーのレッカー車が金取ることには問題ないの？営業者なら緑ナンバーなのでわ？
無知でスマソ。

>>92
そもそも車を止めるところのないところへ行くときは
電車やバス、あるいはバイクやチャリで行くのが常識じゃねえか？

sage

>>85の解説だれかよろ。

盗み出した車予想
参考：神戸市東灘区、建設業の男（５４）

◎セル塩
○似非テェイマ
△倉ウンコ
●便２
×乱ヘボ

大阪っぽい事件だけど別にどうでもいいな

>>91
>>クリーンハンドの原則により無罪放免

基礎からやり直せ

>>85
刑法典の犯罪としては器物損壊罪が成立する。判例の考え方ならね。

ノッコ？

>>99
乱ヘボというのが、なんかわからん。

◆◆　駐車時間０９分でレッカーされますた　◆◆
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/ihan/1090566536/