【政治】揺らぐ政府、苦しい弁解 「イラク戦争の大義」に疑問符
1 :
反芻系謎の人 ◆NEWS9yPSk2 @☆ばぐ太☆φ ★:
★揺らぐ政府、苦しい弁解 「戦争の大義」に疑問符
政府は、イラクでの大量破壊兵器発見を事実上断念するパウエル米国務長官の
発言で「イラク戦争の大義」に疑問符が付き、苦しい説明を迫られている。
「米国によるイラク攻撃は国連憲章違反」とするアナン国連事務総長の発言も重なり、
攻撃を支持した1年半前の政府の判断が再び揺らいできた。
パウエル国務長官は13日の議会証言で大量破壊兵器について「この先も発見される
ことはないだろう」と明言。米大統領選を目前に控えた時期でもあり「真意が分からない」
(細田博之官房長官)と、政府内に戸惑いが広がった。
外務省は、大量破壊兵器の存在そのものよりも「国連安全保障理事会の決議にイラクが
違反を繰り返したことが攻撃支持の最大の理由」と説明する。
河北新報
http://www.kahoku.co.jp/news/2004/09/2004092001001887.htm
おれの2もゆらぐ
3 :
名無しさん@5周年:04/09/21 00:03:56 ID:JDRAxm+4
あ
4様が薄ら笑い浮かべながら4ゲット
5 :
名無しさん@5周年:04/09/21 00:04:38 ID:dW0p2ADL
しったことか。
自衛隊の派遣とは別問題だしな。
6 :
名無しさん@5周年:04/09/21 00:05:13 ID:eBDtnM7B
イラクマンセー
7 :
名無しさん@5周年:04/09/21 00:05:18 ID:uHjYnKJA
戦争に大義もクソもあるかっての。
8 :
名無しさん@5周年:04/09/21 00:05:30 ID:Lu46UXlv
?
9 :
名無しさん@5周年:04/09/21 00:07:03 ID:ubcbyXr2
責任とって小泉は辞任だな
10 :
名無しさん@5周年:04/09/21 00:07:08 ID:TTUpmW1n
それよりも韓国の核兵器開発のほうが・・・
11 :
名無しさん@5周年:04/09/21 00:07:10 ID:LTdvJn1c
やっぱりフセイン政権を復活させる必要があるね
12 :
名無しさん@5周年:04/09/21 00:07:15 ID:EzKiQx2n
戦争の大儀は日米同盟。
みんな分かってるくせに。
また牛か
14 :
名無しさん@5周年:04/09/21 00:07:44 ID:BEHdHh9J
75 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2004/09/20(月) 20:32 ID:dST/jd0D
《韓国企業、在日企業、朝鮮企業製品不買運動》
【飲食系】
・ロッテ (ガム、アイス等のお菓子)・ロッテリア(ファーストフード)
・JINRO (焼酎、「真露」グループ焼酎メーカー)
・白木屋、笑笑、魚民、笑兵衛、暖暖、和吉(居酒屋、モンテローザ系列店)
・安楽亭(焼肉、飲食店)・モランボン(焼肉調味料)
【電化製品、IT系】
・サムスン(電化製品)・LG電子(電化製品)
・DAEWOO(電化製品)・Yahoo! BB(インターネットプロバイダ)
【娯楽】
・パチンコ、パチスロ店の8割〜9割が在日朝鮮企業
・歌広場(カラオケ)・千葉ロッテ(プロ野球)・漫画広場(漫画喫茶)
【 TV、出版、書籍系 】
・ソフトバンクパブリッシング(書籍、雑誌、「ネットランナー」など)
・イエローキャブ(セクシータレント事務所)
【金融】・サラ金の殆どが朝鮮系・青空銀行・朝銀(破綻後は「ハナ信金」)・Eトレード証券
【量販店】・オリンピック・ドン・キホーテ
【交通】・大韓航空・アシアナ航空・MKタクシー
【車メーカー】・ヒュンダイ(自動車)
イラク板でやれよ
16 :
名無しさん@5周年:04/09/21 00:08:41 ID:ISz3PGfa
今さら何を。
17 :
名無しさん@5周年:04/09/21 00:09:01 ID:YXaGxpbO
ふん、相変わらずの醜態だな
18 :
名無しさん@5周年:04/09/21 00:09:20 ID:SemN1VbN
反芻系謎の人 ◆NEWS9yPSk2 @☆ばぐ太☆φ ★
お前のどこが謎なんだ・・・
19 :
名無しさん@5周年:04/09/21 00:09:34 ID:X0PPd4oD
★OFF板ついに閉鎖★
東京の突発オフ板固定がレイプ!被害を受けた同板コテの日記から発覚!!
事件の煽りを受けOFF板全板閉鎖決定!!!
さぁ下半期最大になるであろう祭りに乗り遅れるな!!!!!
【速報】OFF板ついに閉鎖【衝撃】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1095633603/l50 1 名前: エージェント・774 投稿日: 04/09/20 06:00:07 ID:zfdxJmPe
。・゚・(ノД`)・゚・。 うえええん
2 名前: エージェント・774 投稿日: 04/09/20 06:02:05 ID:yapP3UMh
(゚听)イラネ
3 名前: エージェント・774 投稿日: 04/09/20 06:17:58 ID:CcJSSAqA
MATRIXみたいな事ももうなくなるのか・・・
20 :
名無しさん@5周年:04/09/21 00:10:25 ID:oBOnLiWZ
まあ結果として言いがかりでイラクに攻め込んだわけだな
21 :
名無しさん@5周年:04/09/21 00:10:28 ID:Oyi0k2Go
しかしこれでは、イラクやアフガンは攻撃するけど、韓国やイランは
攻撃しないでは済まされないでしょ
22 :
名無しさん@5周年:04/09/21 00:10:32 ID:eBDtnM7B
23 :
名無しさん@5周年:04/09/21 00:10:33 ID:jX4ei/cL
中国も北朝鮮も
大量破壊兵器を山のように持ってるよ。
しかも日本が標的だよ。
犠古牛のスレだとすぐわかった
25 :
名無しさん@5周年:04/09/21 00:13:24 ID:JVguuQX1
国連軽視も甚だしい。
イラク戦争を支持した国は、反省の意味を込めて国連分担金の支払いを自粛すべきだな。
26 :
名無しさん@5周年:04/09/21 00:14:13 ID:dW0p2ADL
なんだ、ソースは河北通信か
27 :
名無しさん@5周年:04/09/21 00:18:26 ID:GbI/Y+h7
パウエルは同盟国の政治事情なんかお構い無しに発言してるっぽいね。
細田の動揺ぶり見ると事前に小泉に知らせるようなことは無かったんだろうな。
まぁ日米同盟なんてこんなもんだよ。
おまえらが勝手に信じたんだろバーカ、とパウエルは思ってそうだな。
小泉はアメリカに一言文句を言うべきだな。
さすがに保守の連中も我慢ならんだろ。
28 :
名無しさん@5周年:04/09/21 00:19:11 ID:DdXLzWnW
売国奴パウエルが言ったことなんか気にしちゃいけません
小泉答弁集(予定)
1 我々の自衛隊は、戦争をしに行っているわけではないからです
大量破壊兵器が見つかろうが見つかるまいが、困っている人を
見捨てろと、野党は言うのですか?
日頃、人道や人権を声高に叫んでいる野党の方々からそんな
血も涙もない言葉が出るとは思いもしませんでした
2 9.18国辱の日問題は、他国のことですからその国の判断で
実施されたのであれば、外国である我が国がとやかく言うことで
はありません 内政干渉になります
よって、我が国の靖国問題でも外国にとやかく言われることはない
しかも、もう60年以上も前の出来事なんですよ
日中平和友好条約で解決ずみです
29 :
名無しさん@5周年:04/09/21 00:19:46 ID:jHWD1RVA
30 :
名無しさん@5周年:04/09/21 00:21:15 ID:rpiGtsKC
>>1 >「国連安全保障理事会の決議にイラクが違反を繰り返したことが
>攻撃支持の最大の理由」
安保理決議1441を攻撃容認と見なす国際法学者はほとんどいない訳だが…
31 :
名無しさん@5周年:04/09/21 00:22:53 ID:VviDkh7f
最初から大義なんか無いって分かってたじゃん。
小泉も派兵するしか無かったんだよ。
それしか選択肢は無かった。
アメリカに逆らえるはずが無いだろ?
植民地なんだから。
今更何言ってんだかw
説明が苦しいがどうかは受け取り手が判断するんで・・・
マスコミさんは誘導しないでくれますか
33 :
名無しさん@5周年:04/09/21 00:23:07 ID:ln2pI31m
34 :
名無しさん@5周年:04/09/21 00:23:50 ID:oyaGV+26
批判するだけの評論家よりリスクを背負って判断する小泉のほうが偉い
35 :
名無しさん@5周年:04/09/21 00:24:33 ID:tv/ieDA3
朝日以下の河北じゃん。
はいはい。
36 :
名無しさん@5周年:04/09/21 00:24:54 ID:TMv51djF
◆ あの首相って、どんな首相? 外交編 ◆
・ブッシュから「サージェント(軍曹)」と呼ばれ、嘲笑されている、あの首相
・ODAを使い、イラク攻撃に賛成するよう、非常任理事国を脅した、あの首相
・NGOが日本の金で、イラク自衛隊の8倍も給水している事に触れない、あの首相
・イラクの自衛隊に、武装した米兵の空輸も行わせている、あの首相
・ブッシュに会う2週間前までは、多国籍軍参加を否定していた、あの首相
・米軍の大学占拠に抗議さえせず、17日間の夏休みを楽しんでいた、あの首相
・沖縄県知事との緊急会談より、TVでの五輪観戦を優先した、あの首相
・北の将軍様の国と、1年以内に国交を結ぶつもりらしい、あの首相
・返礼として、北の将軍様に5万トンのコメを贈呈した、あの首相
・英国人女性とのSEXを、英国外交筋との食事の席で自慢した、あの首相
・エジプトがどこにあるのか知らなかった、あの首相
イラク3馬鹿の時の自己責任といい、イラク戦争の大義といい、サヨは本当に物事の核心というものがわからないようだな。
38 :
名無しさん@5周年:04/09/21 00:26:57 ID:TMv51djF
★某国首相の素晴らしい発言集〜外交編〜
「日本がイラク戦争に賛成するかどうかは、その場の雰囲気だ」
「フセインが見つかってないから、存在しなかったと言えますか。
大量破壊兵器も、私はいずれ見つかると思います」
「イラク国内の地名とかを把握しているわけではない。
どこが非戦闘地域かと今、この私に聞かれても分かるわけない」
「武力行使を目的とするイラク多国籍軍に、日本は、自衛隊であれ、
どのような組織であれ、そのような軍に参加することはしない」
39 :
名無しさん@5周年:04/09/21 00:29:07 ID:lN3AxWYo
>>10 マスコミは政府に怒りを向けさせるのに必死です
40 :
名無しさん@5周年:04/09/21 00:30:32 ID:6DnSTUBm
>>39 お前は怒りの矛先を政府からそらすのに必死だな。
41 :
名無しさん@5周年:04/09/21 00:30:35 ID:FtMy6OPy
>>37 自演厨発見w で、自作自演じゃなかったミソギはどう付けてくれるんだ?
42 :
名無しさん@5周年:04/09/21 00:30:57 ID:4iDLLiER
そもそも、ヒトゴロシに大義もヘチマも無いっつーの。
ナニかやらかす時には「言い訳」が必要。
ただそれだけだ。
43 :
名無しさん@5周年:04/09/21 00:31:11 ID:GbI/Y+h7
ところでさ、イラク戦争に大儀は無かったと言っちゃっていいわけ?
44 :
:04/09/21 00:31:17 ID:Cxs4fi1D
45 :
名無しさん@5周年:04/09/21 00:32:43 ID:VviDkh7f
>>36 小泉が馬鹿だってのは誰だって知ってる。
アメリカと飯島の操り人形だって事もな。
だけど俺は外交・防衛では合格点だな。
内政は糞過ぎてお話しにもならんが。
不思議な事に反日左翼でも何故か内政だけは支持してるのなw
朝日しかり毎日しかり日経しかり。
自民の支持基盤を破壊してくれてるから?
日本の社会そのものを破壊してるくれるから?
どっちにしろ俺とは正反対だ罠。
46 :
名無しさん@5周年:04/09/21 00:34:16 ID:OGK+1icg
さんざん既出だろうけど
「謎の人」どころかスレタイだけで判ってしまうんだけど。
47 :
名無しさん@5周年:04/09/21 00:34:47 ID:C5BoCTC2
テロで逃げた国連にだけは、偉そうに言われたかないな。
>>41 ほら、全くわかってない┐(´∀`)┌ヤレヤレ
まあフセインはアメリカ打倒を宣言してたし、中東諸国を丸め込まれて石油出し渋られたら
欧米日の経済即死だし、さっさとつぶして親米政権打ち立てるのは十分理由になると思うが。
50 :
名無しさん@5周年:04/09/21 00:40:20 ID:faSR1qnC
責任を取って国際社会とアメリカはフセイン政権の復活を
51 :
名無しさん@5周年:04/09/21 00:41:36 ID:jX4ei/cL
イラク戦争に賛成したことが
小泉内閣最大の成果だと思うが。
日本
を核で脅してる中国が悪い
を仮想敵国にしている韓国が悪い
人を拉致して返さない北チョンが悪い
の同盟国をテロで攻撃しまくってるアルカイダが悪い
の同盟国アメリカの忠告を無視してアルカイダをかくまってたアフガニスタンのタリバン政権が悪い
の石油輸入地域に揉め事を撒き散らしているイスラエルが悪い
などからのオイルマネーにものをいわせて、勢力拡大を図るアラブ人が悪い
の同盟国の大統領であるブッシュの再三の攻撃示唆にもかかわらず、あえて戦争したイラクのフセイン政権が悪い
だから、日本が非難されるいわれはない
53 :
名無しさん@5周年:04/09/21 00:47:52 ID:R6fFPzyu
お詫びの心を込めて、自衛隊の人道支援をこれからも継続しなくては!
54 :
名無しさん@5周年:04/09/21 00:48:26 ID:q0UirU7A
戦争なんて大儀じゃなくて、損得だろ。
これでケリーが勝ったら小泉君どうするんだろね。
彼は辞めれば済むけど、荒れ地に残された日本は大丈夫なんだろうか
56 :
名無しさん@5周年:04/09/21 00:50:23 ID:M9BxcSva
産経抄 勅撰
2003.3.21
▼戦いは「イラクの自由作戦」と名づけられ、ブッシュ米大統領は「戦争」という言い方を慎
重に避けて「武装解除」という表現を使った。しかし大量破壊兵器の廃棄をめざす戦争であるこ
とに変わりはない。その実体から目をそらさず、真正面から見すえなければならないだろう
2003.7.24
▼権力と暴虐をほしいままにする独裁者が、自分の息子を世継ぎにした悪政は北東ア
ジアにも例がある。イラクの人びとにとって独裁政権の崩壊は歓迎することだったのか
どうか。それがこの戦争の大義と是非を問うカギの一つと見てよい
2004.1.29
▼ 国会は相も変わらぬ不毛の論議をやっている。その一つが、野党側の
「イラク戦争に大義はあったのか」という愚論である。大量破壊兵器が
見つからない問題のむし返しだが、一体、戦争や革命に大義や正義という
レッテルを張る必要があるのだろうか。
2004.9.18
▼またぞろ「戦争の大義はどこに?」と“鬼の首”でもとったように言い立てている
新聞がある。パウエル米国務長官が上院公聴会で「イラクで大量破壊兵器の備蓄が見
つからず、今後も発見の見通しは少ない」と述べたことに、小躍りしているらしい。
▼小欄はこれまで再三、戦争に大義や正義を主張することのおかしさや、うさん臭さを書いてきた。
57 :
名無しさん@5周年:04/09/21 00:52:13 ID:hMSFfEL2
俺はガキの頃、教科書やニュースで「日本が悪の帝国だった。」と洗脳された。
ネットのおかげでおかしいと思い始めた。
でも、今度はネットで「日本はアメに追随しなければならない、それが現実だ。」と洗脳されそうになっている。
もう、洗脳されるわけにはいかない。
58 :
名無しさん@5周年:04/09/21 00:52:38 ID:zMVliuNH
>>51 今までどうり「理解する」だったら、
いつもどうり国際社会で無視される国のままだったな・・・・・
支持でも反対でも、はっきり日本の立場を表明した方がいい!
59 :
:04/09/21 00:53:30 ID:Cxs4fi1D
オランダ軍は3月で撤退だよ〜
60 :
名無しさん@5周年:04/09/21 00:54:21 ID:6y8LnYEs
イラクの戦争に大義なんてないでしょう。
そもそも戦争ってのは経済行為の一種なのだから、
大義ってのは周りを納得させる手段の一つに過ぎない。
今回の場合、日本には選択の余地がなかった。
日本政府にどうのこうの言ったところで意味がない。
牛だと思ってやってきたらやはり牛だった
さ、帰るか
62 :
名無しさん@4周年:04/09/21 00:56:47 ID:wrcT8UvH
戦争に大儀がないとテロリストに大儀を与えることになる。
日本がテロられた時、国民にどう言い訳するのさ。政治に建前は必要。
建前さえ作れない状況は政治的敗北だという政治の現実でもって国民は判断するんだぜ?
しかしニヒリズムぶってる非現実主義者が多いな。
戦争に建前は無いなんて妄想は大概にしとけよ。
63 :
名無しさん@5周年:04/09/21 00:58:12 ID:9tv6wpmi
俺が法律だ!!
by ぶっしゅ
64 :
名無しさん@5周年:04/09/21 00:59:06 ID:6DnSTUBm
>>62 ニヒリズムぶってるってより、ただ小泉を擁護してるだけだな。
65 :
鳥肌実(ニセモノ):04/09/21 01:00:26 ID:t80qgnGo
,イ │
// |:!
//,. -/r‐- 、| !
/,/ ./ | _」 ト、
/.\`/ |二...-┘ ヽ なぜ、戦争に大義が無いと
. i ,.>、;/ー- 、 l
! ∠.._;'____\ | 言うのか?
,!イ く二>,.、 <二>`\.、ヽ.
/'´レ--‐'ノ. `ー---- 、 |\ ヽ、 フッ
\ `l (!" Jfヽ! `''-;ゝ
`‐、jヽ ヾニニ> ゙イ" }_,,. ‐''´ 坊やだからさ。w
`´\ ー / ,ィ_}
. |_ `ー ''´ _」'
_,.| ~||「  ̄ 人|、._
,r==;"´ ヽ ミ|||彡 / ` ー`==、-、
. ///,イ ___ ヽ|||_,,. ‐''´___ | | | |ヽ
66 :
名無しさん@5周年:04/09/21 01:01:24 ID:STem/J9d
日本政府は復興援助に協力しただけだから別に。
67 :
名無しさん@5周年:04/09/21 01:01:46 ID:QXA1movX
戦争を支持するのは、国益に得か損かの話である。
日本の対米・対朝鮮政策上必要だったから支持したのである。
化学兵器云々は、枝葉末節の話にすぎない。
68 :
名無しさん@5周年:04/09/21 01:03:04 ID:/D46lmNp
イラクを侵略したんだから、今度は北朝鮮を侵略してくれ。
69 :
アメ :04/09/21 01:04:47 ID:Cxs4fi1D
>>68 イラクを平定してからな。おまいらもちょっと治安維持手伝えや。
70 :
名無しさん@5周年:04/09/21 01:05:42 ID:43auntMa
71 :
名無しさん@5周年:04/09/21 01:05:59 ID:3fAHzHnc
おまえら判ってないな。
アメリカの大統領が戦争したがるのは、歴史の教科書に載りたいからなんだよ!
72 :
名無しさん@5周年:04/09/21 01:06:06 ID:q0UirU7A
小泉さんの支持率は上がってるからなあ。
73 :
名無しさん@5周年:04/09/21 01:06:07 ID:NSb2ddOS
>>49 産油量であれば、イラクはメキシコと大して変わらんし、
最近になって、メキシコで新たな大油田が発見された罠。
東シナ海にもかなりの埋蔵量があると言われている。
また、もともと米がフセインを援助してたのは、イランからの
イスラム革命の輸出を食い止めるって目的があった訳だ。
フセイン政権が崩壊すれば、シーア派ゲリラに国が乗っ取られるのは、
火を見るより明らかだったはず。
フセインのような独裁者は上手くやれば、アメ側に抱き込めるが、
狂信者はそうもいかない。フセインのいないイラクのほうが危険。
74 :
名無しさん@5周年:04/09/21 01:06:49 ID:+s8fN8FJ
いつまでこんなくだらないことで騒いでいるのだろう。
アメリカは暴走して、日本はそれについて行くしかなかった。
その理由と日本は、今後どうしていくべきか話し合うのが建設的だろうに。
75 :
名無しさん@5周年:04/09/21 01:07:14 ID:x/FDUYoH
>「真意が分からない」(細田博之官房長官)と、政府内に戸惑いが広がった
なぜ、日本政府が戸惑うのか理解に苦しむ。
大量破壊兵器が見つかると今でも信じてるとしたら基地害だ。
76 :
名無しさん@5周年:04/09/21 01:07:41 ID:tv/ieDA3
同盟国に協力しない国の方が、よっぽど国際信用失うが。
77 :
名無しさん@5周年:04/09/21 01:08:21 ID:/iEJOzsn
78 :
七誌:04/09/21 01:08:23 ID:RBr3wg1i
日本はアメの植民地ですが何か?
強いもんが弱いもんを締め付けるのは当然ってことでさぁ
大義? もうフセイン政権の打倒でいいじゃん
80 :
名無しさん@5周年:04/09/21 01:09:03 ID:NSb2ddOS
とりあえず、産経抄の筆者が国際法を全く知らないことだけは理解できたよw
81 :
名無しさん@5周年:04/09/21 01:09:37 ID:+o/rmoiG
牛キモッ!
おまえらが正しいって言うから信用したのにこのざまは何だ!
って米に言ってやればすむこっちゃ。
83 :
名無しさん@5周年:04/09/21 01:11:23 ID:tv/ieDA3
>>77 写真の権利者でもないのに「無断転載自由」なんて、キチガイだな。
84 :
名無しさん@5周年:04/09/21 01:11:23 ID:ZStxjrxl
つーか今日アメリカ人が海上自衛隊をべた褒めしてる番組(衛星だと思う)
見たんだが、やっぱアメリカ人に褒められると嬉いっす。
あこがれの欧米だかんね。アジアアジア良い始めた辺りから日本はきもく
成ってきてる気がする。もう一回戻ろうぜ、外人=アメリカ人のidentityに。
85 :
名無しさん@5周年:04/09/21 01:11:56 ID:yd5fN51S
産経抄やら素粒子やらを読むやつらの気がしれんのだが。
86 :
名無しさん@4周年:04/09/21 01:13:36 ID:wrcT8UvH
日本はブッシュに協力しただけでアメリカに協力したわけではないさ。
少なくともアメリカの民主党支持者はそう思ってる。
アメリカの政権が変われば解るよ。
87 :
名無しさん@5周年:04/09/21 01:13:51 ID:6y8LnYEs
>>85 ただそういった考えの人間がこの国を動かしているのが現実ですが。
88 :
名無しさん@5周年:04/09/21 01:13:59 ID:08TABLzE
2chには親米左翼と反米左翼しかいない。
89 :
名無しさん@5周年:04/09/21 01:14:28 ID:ndIyvO6R
>日本政府にどうのこうの言ったところで意味がない。
ですと。どう思います? 皆さん。。
90 :
名無しさん@5周年:04/09/21 01:14:53 ID:Lbe4sbrh
擬古牛モードのばぐ太のスレに夢中。
>>79 アメリカにはフセイン〜バース党復活のシナリオもあるかもw
(つかそれしかないかも)
92 :
名無しさん@5周年:04/09/21 01:16:34 ID:BOMk5W23
93 :
名無しさん@5周年:04/09/21 01:16:59 ID:xTZfjaSB
大儀=建前 そんなものいらない
今必要なのはイラクの治安強化と復興と経済支援
国連決議違反
違反といったら違反
95 :
名無しさん@5周年:04/09/21 01:18:53 ID:pPBW6G3V
絶対平和真理教徒ってウザイねえ。
96 :
名無しさん@5周年:04/09/21 01:22:18 ID:QPTZNRJz
ベトナム戦争の二の舞
学習能力ないね。
ブッシュのまわりの人間も、止めなかったので同罪。
97 :
名無しさん@5周年:04/09/21 01:23:59 ID:yd5fN51S
>>87 >ただそういった考えの人間がこの国を動かしているのが現実ですが。
多分本人たちがそのつもりになってるだけだぞ。
98 :
名無しさん@5周年:04/09/21 01:26:02 ID:f7dkfmw9
韓国の核開発疑惑はあの国の地勢では開発してもおかしくはない、というか
独立国としては当然の結果。韓国を国として認識するなら非難するほうが変だ。
北朝鮮が原爆を持ち、中国はさらに水爆を持ち、ロシアも一級の核保有国。日本
もいつでも核武装できる。韓国としてはそりゃあせるだろう。
仮にも法治国家なのだから
大儀のない戦争を支持するっちゅうのは
体裁が悪いわな。
100 :
名無しさん@5周年:04/09/21 01:27:15 ID:q0UirU7A
韓国はいつも正しい国だからな。
101 :
名無しさん@5周年:04/09/21 01:28:07 ID:08TABLzE
大体日米同盟のため大量破壊兵器廃棄のためって言う奴は
フセインを利用して封じ込めを図るって案は否定するんだよな。
マキャベリズム的には後者が圧倒的に正しいのに。
ブッシュなんてただ親父の命を狙われたから
フセインが嫌いなだけだったんだろうに。
>>93 なるほど確かに大義うんぬんではないですね。
住民の大半に支持され、重火器もった武装勢力の「解放区」が
首都の三分の一・6都市まで広がって
バクダッド市内〜空港の警備もできず
毎日米兵が2〜3人死んでるのにどうやったら治安ができますか?
103 :
名無しさん@4周年:04/09/21 01:30:54 ID:wrcT8UvH
>>93 大儀や建前が無くて誰がそんなことやりたがる?
ハイエナ企業や軍に騙された金目当ての傭兵や下級兵士くらいだろ。
現地で動く人間の質が悪すぎる。
104 :
嘘で塗り固めた殺人鬼ども:04/09/21 01:31:09 ID:/iEJOzsn
戦争か平和かと問われればだれでも平和と答えるでしょう。私もそうです。
しかし、問題は、【大量破壊兵器を保有するイラクの脅威】に私たちがどう対峙
するかです。イラクは12年間、国連の決議を無視し、【大量破壊兵器の破棄
をしてこなかった】のです。
by小鼠純一郎
「フセインが大量の毒ガスや細菌兵器を隠し持っていることはまず疑いないでしょう。」
「地球上の全人口を何度も繰返し殺害できるくらいの大量破壊兵器をイラクの手から取り
上げなければ、そうした兵器がやがて世界中に拡散して取返しのつかないことになる。」
by 岡本行夫
「あの地下鉄サリン事件を7万2千回起こすことが出来る、VXガスを置いておいては、世
界はとても危険です。」
by安部
http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/2003/0320.html
105 :
名無しさん@5周年:04/09/21 01:31:21 ID:zms3756K
>>98 なんかスレ違いな木もするけど
だったら米や日ともっと仲良くすりゃあいいのに
それをしないのが斜め上国家
106 :
名無しさん@5周年:04/09/21 01:31:36 ID:GaTrX4K0
フセインがちゃんと査察に応じなかったのにも非はあると思うけど?
大量破壊兵器って湾岸戦争の停戦協定違反の査察だろ?
巷の評論でそのことに触れてるのにほとんど見ないのが不思議なんだけど。
107 :
名無しさん@5周年:04/09/21 01:33:03 ID:gLY0up/t
死んだ人その家族のことを考えると無駄な戦争ということに
なるのは忍びない。
108 :
名無しさん@5周年:04/09/21 01:33:06 ID:q0UirU7A
>>101 フセインを利用するのもいいと思うけど、
ブッシュが突っ走った以上、どうにもならんのでは。
109 :
名無しさん@5周年:04/09/21 01:33:56 ID:NSb2ddOS
イギリスとフランスが自国の都合で国境線を引いただけだから、
あのエリアには、様々な民族、宗教が、麻のように入り交じっている。
フセイン政権やバース党が無くなれば、国ごと空中分解して
バラバラになるのは当たり前。チトーが逝った後のユーゴと一緒。
独裁制より民主制のほうが良いのは当然だが、何事にも順序がある。
>>98 一番の問題は、いつも騒いでる連中が静かな事
確かに水をうったような静けさですな
112 :
名無しさん@5周年:04/09/21 01:37:15 ID:zms3756K
>>106 禿同
見つかろうが見つかるまいが同じだと思う
113 :
名無しさん@5周年:04/09/21 01:39:13 ID:K859M2gr
また朝日か
本当につまらん事ばっかり粘着に取り上げるなぁ
114 :
名無しさん@4周年:04/09/21 01:42:04 ID:wrcT8UvH
>>106 フセインは最終的に大統領宮殿への査察にも応じた。
アメリカには査察を継続するという選択肢があった、にも関わらす武力行使に踏み切ったのは何故?
でも査察の最中、なんでもないミサイルだのを勝手に解体廃棄したのもアメだしなぁ・・・
あくまで停戦協定であって緊張状態なんだから、自国の虎の子の兵器こわされちゃ普通は査察断らないか?
そもそも開戦前から言われてたが、なんで戦争当事国のアメリカ主導で査察すんねん。
>>114 研究者たちが怖がって証言に応じないから
査察を継続しても意味が無かった
117 :
名無しさん@5周年:04/09/21 01:43:56 ID:NSb2ddOS
日本の国際法学者の80%以上は、イラク攻撃を違法と見なしているという。
国連決議1441を攻撃容認の決議と解釈する国際法学者は、ほとんどいない。
そこで米英が言い出したのが大量破壊兵器。つまり、「国連決議なんて
どうでもいい。俺たちはイラクからWMDで攻撃されようとしている!
これは自衛の戦争だ!」ってワケ。
でも、自衛権ってのは国際法上、あくまでも国連が介入するまでの
限定的なものしか認められない。よほど危機が切迫してる証拠――
ミサイル発射が準備されてるとか――が無けりゃ、正当な自衛権の行使とは言わない。
118 :
名無しさん@5周年:04/09/21 01:45:17 ID:NSHwmpNa
いまさらもうどうでもいい。
終わった事にいつまでも粘着するなよ。
119 :
名無しさん@5周年:04/09/21 01:46:14 ID:yIrTP8L6
皆、騙されるなよ。
社民党、共産党、民主党の執行部を含む半分、公明党の背景の創価学会。
彼らは革命を否定しなかった連中だ。
社会主義国家が自由を求める民衆の手で倒されるべき『ではない』と考え、
共産主義に反対することをあたかも「戦争愛好家」であり「自由と民主主義の敵」
であるかの如くに吹聴してきた連中だ。
北朝鮮が拉致などする筈は無い、と信じたがった連中であり、被害者家族の悲痛
な叫びを北にチクったり、家族らを右翼とレッテルを貼ったりした連中だ。
左翼ではない、平和を求めて軍拡に反対しているだけだと主張する者ですら、
被害者家族を黙殺した事にかわりはない。悔しいが、俺もそうだった。
日本の周りには「敵」がいるのだ、と認めようとしない平和主義者は、彼ら自身の
正義感を満足させる為に拉致問題を黙殺した罪は拭えないのだ。
反省すべき点は何か。
日本には「敵」がいる、ということを率直に認める事ではないか。
その上で、日本に何ができるのか、を考えよう。
俺はイラク戦争に大義なんぞ皆無だと確信している。だが、己の正義感を満足させる
為だけに日本に「敵」がいることを認めない奴ら、あるいは日本の敵と内通している
奴らの主張に妥当性があるとは思わない。
君はどうだ?
120 :
名無しさん@5周年:04/09/21 01:46:42 ID:HAArB05p
>>114 U2偵察機は拒否してたでしょ
>アメリカには査察を継続するという選択肢があった、にも関わらす武力行使に踏み切ったのは何故?
査察拒否→圧力→査察応じる→やっぱり拒否→圧力・・・のループ止めさせたかったのでは?
最後はフセインが国外逃亡したら、攻撃自体は無かったと思うけどね。
121 :
嘘で塗り固めた殺人鬼ども:04/09/21 01:47:30 ID:/iEJOzsn
122 :
名無しさん@5周年:04/09/21 01:48:32 ID:GaTrX4K0
>フセインは最終的に大統領宮殿への査察にも応じた。
>アメリカには査察を継続するという選択肢があった、にも関わらす武力行使に踏み切ったのは何故?
大統領宮殿にすべてがあるわけでもなし、それに何故最初から応じないんだよ。
それに、砂嵐や夏になると陸軍が役に立たなくなるし、夏の間に証拠を処分されるんじゃないかとか
当時議論されてたジャン。なに都合の悪いこと忘れてんだよ。
123 :
名無しさん@5周年:04/09/21 01:48:51 ID:xyVHhdf4
国連はどうしてアメちゃんを止めなかったのか。
124 :
名無しさん@5周年:04/09/21 01:49:19 ID:NSb2ddOS
>>118 これを認めたら、ブッシュは二期目でも同じことをする可能性がある。
もちろん、再選すれば…の話だが。
125 :
名無しさん@5周年:04/09/21 01:49:57 ID:IDHfLzgE
ばっかばっかしい
当時調べられる情報で「大量破壊兵器があると判断」することと、
現在手に入る情報で「大量破壊兵器が無いと判断」することの価値は同等。
つまり、後者判断を支持するなら前者判断も支持することになる。
その是非って意味じゃなくて、正当性の問題だけを問うならね。
126 :
名無しさん@5周年:04/09/21 01:50:03 ID:kGt3Gbt6
揺らいだ様子なんて全く見受けられないけど?
127 :
名無しさん@4周年:04/09/21 01:50:07 ID:wrcT8UvH
>>116 戦争する理由として乏しい。
そもそも物的証拠が今でも見つからないってことは、
関係者も無いものの証言はしようが無いだろう?
128 :
名無しさん@5周年:04/09/21 01:50:29 ID:mleQTo0D
こう言うのを失策って言うんでつよね
129 :
名無しさん@5周年:04/09/21 01:51:23 ID:q0UirU7A
>>123 誰も止められないわな。
力がすべてなんだから。
130 :
名無しさん@5周年:04/09/21 01:52:00 ID:eeP0tdDb
小林よしのり>>>>>>>>>>産経新聞
131 :
名無しさん@5周年:04/09/21 01:52:25 ID:HAArB05p
132 :
鳥肌実(ニセモノ):04/09/21 01:52:42 ID:t80qgnGo
____
,: 三ニ三ミミ;、-、 \/  ̄ | --十 i 、.__/__ \ , ____|__l l ー十
xX'' `YY"゙ミ、 ∠=ー  ̄ヽ | __|. | | / ヽ / __| ,二i ̄
彡" ..______. ミ. (___ ノ. | (__i゙'' し ノ /^ヽ_ノ (__ (__
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,=ミ______=三ミ ji,=三ミi
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ーi:: ::i: /`^ー゙`、_ ..i / _ノ_ノ_ノ /)
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ー'/ 'i. ヽ、 ,二ニ/ \ ``ー-、 ゙ ノ
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\ 'i," (__) / / \ /ノ
133 :
名無しさん@5周年:04/09/21 01:52:58 ID:faSR1qnC
結論:アメリカに攻撃されそうな場合、核開発に失敗したら攻撃され
核開発に成功すれば攻撃されずに友好国の地位を手に入れることができる
134 :
名無しさん@5周年:04/09/21 01:53:03 ID:7yY9DwyP
>>121 ファルージャなんかより太平洋戦争時の空襲や原水爆の写真でも貼れ、
日本人ならば。
それにしても、そんなのいくら貼っても世の中は変わらない。
人は少し躊躇して、やはり目の前の1万円札になびく。
135 :
名無しさん@5周年:04/09/21 01:54:41 ID:q0UirU7A
136 :
名無しさん@5周年:04/09/21 01:54:56 ID:NSb2ddOS
「査察に応じなかったら攻撃しても良い」って決議はどこにもないけどな。
「国連決議1441は攻撃を容認してる」とか言ってるのは馬鹿だけ。
そんな意見は超少数説だと、米の国際法学会の会長も言っとりましたな。
決議1441が根拠にならないことが分かったから、米はWMDの脅威を捏造したの。
137 :
Z:04/09/21 01:55:55 ID:XVEF32uN
>114
軍産複合体に、「戦争を起こして兵器を大量に消費して儲けさせてくれ。その代わりにバックマージンと次ぎの選挙の応援するよ」
とそそのかされた。
「そうだな、戦争をやれば911テロの鬱憤晴らしも兼ねて、支持率も上がるな」
この程度の理由でしょう。
138 :
名無しさん@4周年:04/09/21 01:56:31 ID:wrcT8UvH
>>125 判断材料は開戦前も曖昧だっただろう?
アメの諜報部も査察官も認めている。
おまえさんには有る無しの2者択一しかないのかよばかばかしい。
当時でも査察を継続すべきとの世論が大半だったろうが。
139 :
名無しさん@5周年:04/09/21 01:56:54 ID:H4oOWgro
珍米もいい加減、アメ公の代弁者になるのやめろや。
生きてて恥ずかしくないのか?
140 :
名無しさん@5周年:04/09/21 01:57:27 ID:jX4ei/cL
で、
フセインの毒ガス使用はスルーですか
そうですか
141 :
名無しさん@5周年:04/09/21 01:58:39 ID:pPBW6G3V
WDMはダメだけど通常兵器の脅威なら良いのかよ。
戦争はダメだが延々と続く悲惨な経済制裁ならOKってわけか。
142 :
名無しさん@5周年:04/09/21 01:58:52 ID:f7dkfmw9
>ファルージャなんかより太平洋戦争時の空襲や原水爆の写真でも貼れ、
>日本人ならば。
日本人でも太平洋戦争時よりもファルージャの写真貼ってもいいだろうが?
みんなウヨじゃないんだよ。
143 :
Z:04/09/21 01:59:31 ID:XVEF32uN
序に石油の利権。
144 :
名無しさん@5周年:04/09/21 02:00:06 ID:HAArB05p
>>138 査察官って、フセイン政権からお金もらってた人?
>>142 イラクの土人が死のうがどうでもいいだろ
146 :
鳥肌実(ニセモノ):04/09/21 02:02:15 ID:t80qgnGo
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.|:::::::|,-====-´ ゙ヽ,,,,,,,,,,,,,、 |:::::::::::::::::::|
|;::::::::|,-──、 ~ニニ,,_` |:::::::::::::::::::|
`ヽ、i (、i´ノ ´い,, ノ ' |;;;::::::::::::::/ 大義があれば、戦争していいん?
. i ^~~~ー==─ ー'-+、 /^゙-、;;;;/
{ ヽゝ '-'~ノ
λ ''゙゙''-''-─、 /-'^"
ヽ,_ ^~^ (
/`''丶、 , - /^l
/ /( ノ `'''''''´~ _, - ' ~ ゙i、
{ / /| ̄ ̄ ̄ ̄ _,-'^¨ }
{/ / ゙ー────'~ \|
/ ヽ \
147 :
名無しさん@5周年:04/09/21 02:02:44 ID:TUn3o/K9
反米だがクサイをやったのはGJ
148 :
名無しさん@5周年:04/09/21 02:02:47 ID:NSb2ddOS
極論を言えば、たとえイラクが大量破壊兵器を持っていても、
米英にとって切迫した脅威――例えば、化学兵器を積んだミサイルが
米英の基地に打ち込まれようとしているとか――が無ければ、
正当な自衛権の行使ではない。
ちなみに、国際法上は、1.「国連安保理で容認された場合」と、
2.「自衛権の行使である場合」の二つを除いては、戦争は違法。
149 :
名無しさん@5周年:04/09/21 02:04:49 ID:Ra2uheCI
米「グダグダ言ってるヤシは、国際法を律儀に守ったら
大量破壊兵器くらった場合は責任とってイラク潰してくれんのかよ?」
日「となりの勝ち馬に乗っただけですが何かw」
150 :
名無しさん@5周年:04/09/21 02:06:02 ID:RqgFDNbQ
>>136 この決議に違反する行動をイラクがとった場合には、安全保障理事会は、それがイラクに対して重大な帰結をもたらしうるものだと再三警告したことを想起すること
これ読めば攻撃の事だろ
まさか催促の手紙が来るだけって風に思ってたわけ?
それなら、アンタもフセインもそうとうおめでたい奴だとしか思えないですが。
151 :
名無しさん@5周年:04/09/21 02:06:04 ID:f7dkfmw9
>>145 おれは日本のクソウヨが死のうがどうでもいいよ。
まっとうな日本人とは区別しているからな。
152 :
名無しさん@5周年:04/09/21 02:06:04 ID:pPBW6G3V
平和真理教徒によると、戦争で人が粉々になって死ぬのはNGで
医薬品の不足で衰弱して死ぬのはOKだ。
>>148 それは典型的な手遅れですね。
やっぱり国際法のほうがおかしいです。
153 :
名無しさん@5周年:04/09/21 02:06:06 ID:q0UirU7A
アメリカはあのときイスラエルに憑依されてたのだから
正常な判断能力があったとはいえない。
よって無罪。
155 :
名無しさん@5周年:04/09/21 02:09:43 ID:NSb2ddOS
>>141 経済制裁は湾岸戦争以降、徐々に解除されて、石油の輸出額は、
91年の10倍近くにまで回復してましたが(BP社調査)。
フセイン政権は、査察を妨害しつつ、査察を受け入れる条件として、
石油の輸出制限の解除を、だんだんと認めさせるって手を使っていた。
だから、イラクの査察妨害は本気ではなく、経済制裁を解くための手段だった。
156 :
名無しさん@5周年:04/09/21 02:10:53 ID:pqPMVaZW
>>151 そのまっとうな日本人を糞ウヨ認定してる糞サヨって一体なんなんだろうね。
157 :
名無しさん@5周年:04/09/21 02:11:26 ID:9tv6wpmi
むしゃくしゃしてやった。
by ぶっしゅ
158 :
名無しさん@5周年:04/09/21 02:12:31 ID:q0UirU7A
159 :
名無しさん@5周年:04/09/21 02:12:46 ID:NSb2ddOS
160 :
名無しさん@5周年:04/09/21 02:13:50 ID:Cxs4fi1D
>>152 戦争悪魔教徒によると、医薬品の不足で衰弱して死ぬのはNGで
その原因となった、民家や救急車を狙った爆撃はOKなわけだ。
161 :
名無しさん@5周年:04/09/21 02:16:27 ID:NSb2ddOS
>>150 >これ読めば攻撃の事だろ
それは素人の意見であって、国際法の専門家の間では、
そんな解釈をしてるのは超少数派。
「安全保障理事会がイラクに対し、義務違反が続けば同国は
重大な結果に直面するであろうと、再三警告してきたことを想起する」
これのどこが攻撃容認なのかとw 普通に考えりゃ新たな攻撃決議が必要。
163 :
名無しさん@5周年:04/09/21 02:19:11 ID:OKXyRGnP
難しいことを考えるのはやめよう わけのわからんイスラム教を攻めた
これで十分理にかなう
国内で創価学会を攻めても罪にならないのと同じさ
164 :
名無しさん@5周年:04/09/21 02:19:24 ID:pPBW6G3V
>>160 10年以上の間ずっとアメリカが
爆撃でイラクの社会のインフラや民家を意図的に
攻撃し続けてきたとは知らなかったな。
もしそれが本当ならアメリカはとんでもない悪魔ですね。
つまりは、自衛隊出さずにアメリカの怒りを買って、数百億ドル以上の軍事費負担
をして、アメリカからはなんの感謝もされず、円高で1j80円くらいにされて、
日経平均株価は大暴落して、失業率は10%を平気で越え、
尖閣諸島は中国さまに朝貢することを余儀なくされ、生物兵器で北朝鮮からはカツアゲをくらい、
年間自殺者数が5万人程度にでもなったとすれば、マスゴミと野党は満足だったというわけだ。
166 :
名無しさん@5周年:04/09/21 02:21:03 ID:eTtN+y4m
>>158 フセイン政権の支持率は歴史最高なのは伊達じゃないよ。
167 :
名無しさん@5周年:04/09/21 02:21:58 ID:BxkPgG06
根本的な疑問なんだが、イラク戦争はアメリカの利益追求にかなったものなのか?
フセイン政権を生かしておいた方が、中東やムスリムをコントロールしやすいと
思えるのだが。
168 :
名無しさん@5周年:04/09/21 02:23:46 ID:Y/kAn6y6
>>166 軍事関係を除く政治はうまいんだよな奴は。
>>167 ブッシュとネオコンの感情戦争ですから。
アメリカの利益を追求しているわけではないので。
169 :
名無しさん@5周年:04/09/21 02:24:43 ID:NSb2ddOS
>>165 米国債を40兆も買って、戦時財政を支えてるのはどこの国かと。
戦費負担は拒否したんだから、憲法を盾に派兵も見送ればよかった。
アメリカは、スペインやフィリピンに何か制裁したっけ?
170 :
名無しさん@5周年:04/09/21 02:24:45 ID:YauHzyLb
もしの話はいいから
171 :
名無しさん@5周年:04/09/21 02:26:33 ID:/iEJOzsn
フセインは確かに独裁者だが、身の危険を犯してまでアメリカに楯突く馬鹿ではない。
クエート侵攻ではアメリカの介入を許して失敗したが、これは事前にアメリカが介入しない
という言質を全面的に信用した為に起こったものである。フセインが大量破壊兵器を保持したとして
それをアメリカに照準を合わせて使用する事など考えられない。彼はアメリカへの復讐に凝り固まった
狂信者ではないからだ。そんな事をすればたちまちイラク全土を空爆され自分の身も危険に晒す。
珍米はフセインを狂信者のように語るが、彼は自己の保身を第一に考えた政治家であるに過ぎない。
>>166 フセインの支持率って、戦争前のあの「100%」ってやつ?
173 :
名無しさん@5周年:04/09/21 02:27:08 ID:BxkPgG06
>>168 > ブッシュとネオコンの感情戦争ですから。
> アメリカの利益を追求しているわけではないので。
感情で動くブッシュは別にして、新保守の連中は利益でしか動かないでしょう。
あえて、利益を得た者を考えるとイスラエルくらいだけど。
アメリカが自国の利益を度外視して、他国の利益に沿って動くというのは解せん。
>>169 米国債かってるからこそ現在の為替水準で、日本の輸出主導型景気回復がなっている。
日本は現在の円安水準が保たれ、アメリカは米国債を買ってもらえる。
これは、もちつもたれつのいい関係だよ。
175 :
名無しさん@5周年:04/09/21 02:32:10 ID:bxwKp7GD
>>29 169 名前:武者 ◆BLUE//nwqk :04/09/20 22:52:08 ID:N+jKmqjo
リシエさんと一日話し合って考えた結果、明日、警察に二人で行くことに決めました
やっと決心がついて、強姦されたという事実とちゃんと向き合おうという気になりました
和姦だったと、相手に事実と違うことを言われ続けるのはどうしても許せないので
今回あったことをスレ上に書き込むのではなく、警察の方に全てお話するつもりです
リシエさんの前に相談を持ちかけたオフ板住人の方々は、結局なあなあで済ませようとして
誰も警察に行くべきだというようなことを言ってくれませんでした
自分も不安定だったし、そんなオフ板独特の雰囲気にその時は流されてしまいました
今考えると、やっぱりオフ板の人に普通の常識は無いのかと思います
そういう人達に相談を持ちかけたり約束を結ばされたりした自分も馬鹿でした
176 :
名無しさん@5周年:04/09/21 02:32:55 ID:/iEJOzsn
戦争か平和かと問われればだれでも平和と答えるでしょう。私もそうです。
しかし、問題は、【大量破壊兵器を保有するイラクの脅威】に私たちがどう対峙
するかです。イラクは12年間、国連の決議を無視し、【大量破壊兵器の破棄
をしてこなかった】のです。
by小鼠純一郎
「フセインが大量の毒ガスや細菌兵器を隠し持っていることはまず疑いないでしょう。」
「地球上の全人口を何度も繰返し殺害できるくらいの大量破壊兵器をイラクの手から取り
上げなければ、そうした兵器がやがて世界中に拡散して取返しのつかないことになる。」
by 岡本行夫
「あの地下鉄サリン事件を7万2千回起こすことが出来る、VXガスを置いておいては、世
界はとても危険です。」
by安部
http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/2003/0320.html
>133&145
極めて直截的な発言ですなあ。
事実ですけど。
>155
となると、論理的帰結として、
フセインは経済制裁の無力化を図り、成功させつつあった、という事になるが。
それで良いのか?
178 :
名無しさん@5周年:04/09/21 02:33:58 ID:TUn3o/K9
米国債は何だかんだ言って利子が貰えるからな、安定した投資先だろう。
179 :
名無しさん@5周年:04/09/21 02:35:25 ID:NSb2ddOS
>>167 イラクはトルコと並んでイスラム色が薄く、最も政教分離の進んだ国だった。
米国がイイ戦争でフセインを助けたのも、フセイン政権をイスラム原理主義の
防波堤と見なしていたから。
それに、親米の国に対しては、たとえ独裁を敷いても、アメリカは黙認してる。
例えば、米軍が駐留してる、中央アジアのウズベキスタンは、ほぼ独裁に近く、
経済も半社会主義だが、皮肉なことに、旧ソ連の中では生産性はトップ。
180 :
名無しさん@5周年:04/09/21 02:36:50 ID:BxkPgG06
>>133,
>>177 そうなんだよね。今回の戦争の結論は。
北朝鮮は核開発をするしか選択肢が無くなってしまった。
181 :
鳥肌実(ニセモノ):04/09/21 02:38:19 ID:t80qgnGo
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
―°o〇0。―――O〇 ―――――――――――――――――――― 戦 守
―――――――――― ―――――――――――――― っ る
――――――――― 不 そ ―――――――――――――――― て べ
☆○。o――――― 自 れ ―――――――― ζ は き
―――――――― 然 は ―――――――― ζ,,,、、、、 い も
―――――――― な ――――――――― ィδδ iμ け の
―――――― m の 。o〇0゜ ―――ξ仁二ヘ、- ノ \ な が
―― ―/⌒\ よ ―――――――――― ヾ||7 ̄"⌒ヽ い な
― 人 ヽ/ /し ――――――――――― |||"= \ \ の く
ノσσl⌒ヽ _)―°o〇0。―――O〇 ―― ノ====〃 \ \ か て
(_ 入 θノ ノ /―°―――――――o / ハ ノ \ \
/ V ̄) ̄ ノ⌒\_ ☆○。 o――――― ^| /\ /i ヽノヽ、
/ ζ 〃(__/〜〜〜 \ しノ | / \,ミ
/ λ \__〜 \_ | /
|_〜〜〜, 〜〜~~ ノ ――――。。゜Oo /V/ ――――――
ω~〜〜´  ̄ ̄ ̄( / /
182 :
名無しさん@5周年:04/09/21 02:40:08 ID:JQDZjM6F
イラクは攻撃しなかったら、しなかったで
絶対ブッシュはイチャモンを付けられてるのは確実なんだけどな。
183 :
名無しさん@5周年:04/09/21 02:40:41 ID:VYfgkf4t
首相は世界に不明を恥じ、わびるべきだ
と誰かがいいました。
184 :
名無しさん@5周年:04/09/21 02:40:43 ID:BxkPgG06
>>179 結局、イラクからバース党政権を排除したアメリカの目的をどう読んでいるの?
>180
で、その結果として潰される、と。
ま、核は自国が持つのは良いが、他国が持つのは言語道断な兵器の
最たる物だから当然だが。
186 :
名無しさん@5周年:04/09/21 02:41:57 ID:pqPMVaZW
187 :
鳥肌実(ニセモノ):04/09/21 02:43:24 ID:t80qgnGo
-、、 lヽ
, - '"´ ̄`ー''∠..,
, '´ `ヽ、 難しい事はわからないわ。
/ \
, ' ヽただ、自由を勝ち取るための
/ ヽ
/ '、戦いだと思っているの。w
i ィ l、、 、 ',
! ハl ヽ ー- ,、__ヽ ', ',
l l ヽ _,.ィ_,ィtオヽ .! ',
l, l_,,...、ヽ ´ -´ l l i
lヽ. l=rヘヲヽ l' l
/ 、ヽ ヘ` | / , |
. 〃 l ヽ '、.、 _, ,' / , !
// l ヽ くノ l i i ノ
'ーく_ l `ヽ、 " └-!_ ! /
``ヽ、 `` ー '´ jィ´\ , ィ ´
`ヽ、 i ll1 ` ー‐ '´ !
`` ー---― '' ll.l _,. -―――ヽ
rリヶ'ィ /\ ',
188 :
名無しさん@5周年:04/09/21 02:44:32 ID:BxkPgG06
>>180 > で、その結果として潰される、と。
はたして、核武装した国相手に殲滅戦をしかける勇気がアメリカにあるかどうか?
とばっちりがくるのは日本だし。
189 :
名無しさん@5周年:04/09/21 02:44:34 ID:NSb2ddOS
>>177 >フセインは経済制裁の無力化を図り、成功させつつあった
フセイン政権を生かさず殺さずで自陣に引き入れるってのが、
アメにとっちゃ最もクレヴァーな戦略だったんだな。コストもかからんし。
世俗的な独裁者ってのは利益第一で動くから、折り合いをつけられるが、
これが宗教的な指導者だと、そうはいかない。
190 :
名無しさん@5周年:04/09/21 02:44:38 ID:TUn3o/K9
>>180 核開発するとか以前に日本にミサイルを打ち込んでるのは無視ですか。
191 :
名無しさん@5周年:04/09/21 02:46:20 ID:H4oOWgro
文脈も考えないで、自分の考えと違うこと書かれたら、
パターン化したサヨク煽りかよ。それも見当違いの。
池沼の巣窟だな、ここは。馬鹿が移る前に寝るか。
192 :
名無しさん@5周年:04/09/21 02:47:28 ID:VYfgkf4t
>>190 緊張がないと、よその国に軍隊を置いている言い訳がないしね
193 :
名無しさん@5周年:04/09/21 02:47:51 ID:BxkPgG06
>>190 日本にミサイルを飛ばせる国に核をもたせてはいけない。
しかし、北朝鮮はもはや核を持たないという選択肢はとりえなくなってしまった。
日本にとっては滅茶苦茶問題。
しかし大儀とやらが薄れてからも国益に固執する産経もキチガイだよな。
じゃぁ中国やロシアが「日本を占領して工場化したほうが国益になる」って戦争吹っかけてきても
産経は「向こうの国が国益になるならしょうがない」って論陣はるのかな?
195 :
名無しさん@5周年:04/09/21 02:51:24 ID:pqPMVaZW
韓国が核開発してたからな。
北が手始めに廃棄するというのは事実上なくなったな。
ケリーの米軍撤退論にタイミングあわせちゃって。
もう見え見えのシースルーで勃起してきちゃったよ。
197 :
名無しさん@5周年:04/09/21 02:53:18 ID:JQDZjM6F
>>188 始めたら半日で終わらせないとまずいだろうな、日本に被害がないようにするのも課題の一つだし、
地下施設にはイラク戦の反省から核が使われると思う。
198 :
名無しさん@5周年:04/09/21 02:56:25 ID:pqPMVaZW
>>194 おまえがキチガイ。
例えばなんでチョンは日本の右傾向化を嫌がるか考えてみ。
あっちが極右国家だからどうなるか目に見えるからでしょうに。それと一緒。
逆に危険察知して防御線貼るだろう。
199 :
名無しさん@5周年:04/09/21 02:56:27 ID:NSb2ddOS
>>184 今のブッシュ政権には大きく分けて二つの流れがある。
一つは福音派キリスト教徒、もう一つがいわゆるネオコン。
だから、この両者では目的が異なるはず。
福音派キリスト教徒は、クリスチャンでありながら親イスラエル。
よって、彼らは、イスラエルの仇敵フセインを倒し、イラクに親米、
親イスラエルの政権を打ち立てることが、戦争目的って事になるだろう。
ネオコンもそういう意味では変わらんのだろうけど、彼らの本音では、
石油利権や軍事利権のほうが、戦争の主目的なのかもしれない。
みんなで国際法守ってランランランというほど今の世界はユートピアではない。
限りある資源の争奪戦。負けたものは経済破綻と言う名の敗戦だよ。
生き残るためにアメリカと組む。それだけだよ。
201 :
名無しさん@5周年:04/09/21 02:58:18 ID:BxkPgG06
>>188 > 地下施設にはイラク戦の反省から核が使われると思う。
だろうね。逆に、北朝鮮も核を飛ばす事に躊躇はしないだろうね。
> 日本に被害がないようにするのも課題の一つだし、
はたして、日本と韓国がその大き過ぎるリスクを覚悟できるかどうか。
無理っぽいが。
日本が核攻撃受けてもおそらく米軍は動かないと思われ。
たぶん厚木や沖縄の米軍基地は狙わないだろうし。
たしか冷戦時、日本が中国などから核兵器食らってもアメリカは核戦争はやらないって
書類がみつかってたよな。去年か今年の頭かに。
203 :
名無しさん@5周年:04/09/21 03:03:48 ID:TUn3o/K9
>>188 バンカーバスターの核バージョンは使うだろうな
>>201 それ以前に北朝鮮は核弾頭を持ってるのだろうか
>>202 全面核戦争に発展しかねないからでは、通常戦力で叩くんじゃないの。
204 :
名無しさん@5周年:04/09/21 03:05:02 ID:BxkPgG06
205 :
名無しさん@5周年:04/09/21 03:09:35 ID:NSb2ddOS
みんなで国際法守ってランランランというほど今の世界はユートピアではない。
限りある資源の争奪戦。負けたものは経済破綻と言う名の敗戦だよ。
生き残るためにドイツ・イタリアと組む。それだけだよ。
206 :
名無しさん@5周年:04/09/21 03:10:27 ID:TUn3o/K9
>>204 だからまだ開発途上なんでしょう。
そのための六カ国協議でしょう。
207 :
名無しさん@5周年:04/09/21 03:15:39 ID:DdXLzWnW
ま、海外のことにまで触手を伸ばすほど賢い民族じゃなかった
てことでオシマイ
あれほどの犠牲を出した太平洋戦争にも懲りず
まだ、江戸時代の平和ボケが残ってるんだな
大人の世界に首を突っ込んだ、ガキが今の日本
ウヨもサヨもたいしたことないわ
挙げ句の果てに、同胞民族をたたきまくるしねぇ
くだらんさもしい心寂しい感情で外国人を攻撃する石原とか
こりゃ、先がないわ
208 :
名無しさん@5周年:04/09/21 03:16:19 ID:BxkPgG06
>>206 一応、六カ国協議には期待したいが、今回のイラク戦争の結果、
核開発を実際に放棄していても疑惑だけで攻撃してもよい世界
になってしまった以上、事実上、北朝鮮は核開発を放棄出来なくなってしまった。
日本にとっては今回の戦争の最大の負の遺産なのかもしれない。
>>207 江戸時代ならまだマシだ。
本格的に腐ったのは維新から明治にかけてだ。
210 :
名無しさん@5周年:04/09/21 03:20:42 ID:1TlhcxOA
>外務省は、大量破壊兵器の存在そのものよりも「国連安全保障理事会の決議にイラクが
>違反を繰り返したことが攻撃支持の最大の理由」と説明
大局的にみて妥当なこと言ってるな。サダム・フセインの非人道性もあるし。
ま、すでに終わってることなんで言い訳する必要もないんだけどね。
211 :
名無しさん@5周年:04/09/21 03:21:28 ID:TUn3o/K9
>>208 そうなると、北朝鮮には経済制裁が待ってるのでは。
212 :
名無しさん@5周年:04/09/21 03:21:50 ID:QDmWkV4M
野党は楽だね
民主党が政権とったら、アメリカにNOと言えるのか?
213 :
名無しさん@5周年:04/09/21 03:23:23 ID:GaRNCdA9
>>208アメリカは、北朝鮮には、イラクに対してと態度違うじゃん。
214 :
名無しさん@5周年:04/09/21 03:24:12 ID:/0Jn4ObY
>>208 アフォ?
韓国が核開発の疑惑が浮上してきたからこそ北は廃棄できない状態になったし
六カ国協議もなにもかも水の泡になった。
>>210 だったらイスラエルなんかとっくの昔に攻撃してていいはずだよな。
ガキでも納得しネー言逃れを堂々と・・・ペッ、、、
216 :
名無しさん@5周年:04/09/21 03:24:53 ID:1TlhcxOA
北朝鮮のようなザコは放置プレイだよねw
中国がウルサイし。
217 :
名無しさん@5周年:04/09/21 03:26:44 ID:BxkPgG06
>>211 > そうなると、北朝鮮には経済制裁が待ってるのでは。
実効的な経済制裁が出来るかどうかは、中国次第。
いずれにせよ、今回の戦争は日米関係を強化するのには有効に働いたが、
日本の安全保障上、本当に有益な方向に働いたかどうかは疑問。
218 :
名無しさん@5周年:04/09/21 03:27:24 ID:Hi10rfKw
国連決議違反云々が開戦理由になるなら、
国連決議を破り続けるイスラエルをどうして
放置するのか。これこそアメ流「二重基準」の典型
ではないのか。害務省は、黙っていろ。
>>217 北の一番の目的は金体制の維持なんだから
フセインみたいに下手に米を煽って自滅するような真似は出来なくなっただろ
>>213 米国にとっては北朝鮮はプライオリティが低いもんな。
イラクの二の次だから当面は進展は無いだろうなぁ。
>>214 韓国の疑惑が浮上したのはどうやらアメリカ側のリークらしいぞw
そう考えるとちょっと面白い。
つまり、北が核開発を放棄できなくなっちゃったわけだ。
それをアメリカが望む理由は?
なんでしょうw??
わかる奴にはわかるが、わかりたくない奴にはどうせわからない。
説明しても無駄って事が多いな、と思う今日この頃。
人間は信じたいものを信じる動物だからw
222 :
名無しさん@5周年:04/09/21 03:30:42 ID:/0Jn4ObY
>>221 ソースは?
憶測でいうなら逆に北がリークしたって方がすごい自然の流れだと思うが。
アメリカがリークして何のメリットがあるのかと。
223 :
名無しさん@5周年:04/09/21 03:30:56 ID:JQDZjM6F
>>211 近いうち空爆をやるとしたら、経済制裁といった緊張を煽る様な真似をアメリカはさせないと思う。
224 :
名無しさん@5周年:04/09/21 03:31:11 ID:BxkPgG06
>>214 > 韓国が核開発の疑惑が浮上してきたからこそ北は廃棄できない状態になったし
> 六カ国協議もなにもかも水の泡になった。
順序が逆ではないか?
韓国の核開発は、北朝鮮にとっては核開発を正当化するよい口実になると思うが。
韓国が核開発しようがしまいが、バックに核武装国アメリカがいる以上、
北朝鮮の感じるリスクはそう変わらない。
225 :
名無しさん@5周年:04/09/21 03:34:39 ID:TUn3o/K9
ワタシが盛り上げた。
>>222 ソース・・?
ふふん、面白い事を聞くね。
日本の新聞各誌で大きく扱われたのは何故?
そこにどんな意味があると思う?
まぁ、君には多分わからない。わかりたくないだろうから。
そしてずっとそのままいった方がいいと思う。俺も無駄な事はしたくない。
最近すっかり面倒になった、色々と。
アメリカがリークしてなんのメリットがあるのか、と。
もう思考放棄してる君にはわからないよ(苦笑)。
そのまま、あーだこうだと考えるがよろしいと思う。精神衛生にはそれが一番。
と、精神を波立たせるカキコをして俺は寝る。
くやしいなら、アメリカ側のメリットがありうるかどうかを、真剣に考えてみよう。
答えは言っておく。メリットはある。
さて、なんでだろうね?
227 :
名無しさん@5周年:04/09/21 03:35:54 ID:xAfYpaFk
>>221 はいはい、北が日本に攻撃できるきっかけを与えたとか
カルト宗教みたいな妄想でも抱いてるのか。
228 :
名無しさん@5周年:04/09/21 03:36:10 ID:36uaUcib
タイトルでアカ日か共同とわかるっっっっっっうぇ
229 :
名無しさん@5周年:04/09/21 03:37:47 ID:BxkPgG06
> 北の一番の目的は金体制の維持なんだから
> フセインみたいに下手に米を煽って自滅するような真似は出来なくなっただろ
それは楽観的すぎ。
北朝鮮は「フセインが攻め落とされたのは核を持っていなかったから」と考える
方が自然だろう。
230 :
名無しさん@5周年:04/09/21 03:38:16 ID:TUn3o/K9
231 :
名無しさん@5周年:04/09/21 03:39:37 ID:1TlhcxOA
>>229 そして日本が核武装へと突き進むよい口実ができたというわけだね。
232 :
名無しさん@5周年:04/09/21 03:41:45 ID:BxkPgG06
>>231 > そして日本が核武装へと突き進むよい口実ができたというわけだね。
それは正しい。
233 :
名無しさん@5周年:04/09/21 03:44:15 ID:JQDZjM6F
>>231 それはいけないと、アメリカは北を潰すことに決めました。
>>229 リビアを見りゃ分かるだろ
先制攻撃をすることで、付け込まれる様な迂闊な行動は取れなくなった
韓国駐留米軍の削減で、ますます攻撃されやすい状況になってる
日本は目先の利益に目が眩んで、判断を放棄したんだから。
日本が誤ったのは確定だろう。
,イ │
// |:!
//,. -/r‐- 、| !
/,/ ./ | _」 ト、
/.\`/ |二...-┘ ヽ 誤りは認めたくないものだな
. i ,.>、;/ー- 、 l
! ∠.._;'____\ |
,!イ く二>,.、 <二>`\.、ヽ.
/'´レ--‐'ノ. `ー---- 、 |\ ヽ、
\ `l (!" Jfヽ! `''-;ゝ
`‐、jヽ ヾニニ> ゙イ" }_,,. ‐''´
`´\ ー / ,ィ_}
. |_ `ー ''´ _」'
_,.| ~||「  ̄ 人|、._
,r==;"´ ヽ ミ|||彡 / ` ー`==、-、
. ///,イ ___ ヽ|||_,,. ‐''´___ | | | |ヽ
>>235 小ブッシュの顔を立てるために派兵したんだから、
小ブッシュが再選すれば誤ったことにならない。
ブッシュが法であり正義であるなら
その正誤判断は極めて正しい
その意味において正しいがゆえに激しく間違い
残念
239 :
名無しさん@5周年:04/09/21 07:14:10 ID:JIEzXKbD
核への抑止力は対抗できる武器をもってして始めて成立する。
今までの日本は巨大な経済を盾に、同時にアメリカの核の
傘の中でスヤスヤとやってきたが、中国の経済が躍進し、
しかもその軍事大国の核ミサイルは日本の全域をカバーし
ている。その中で日本がとりえる方策はなんなのだろう?
核の被害者は核によるセルフディフェンスが如何に強力な
物か一番わかって無ければいけないんじゃないかな。どこ
かの国の利益しか考えてない野党第一党の党首の尻尾を丸
めた発言には心底反吐が出る。
反米反米もスローガンとしては聞こえがいいが、親の脛か
じってるガキが、社会的責任は何も負わないけど、権利だ
けは認めろとか言ってる様なもんだ。
世界にゆとりがある内はそれでよかったかもしれないけど、
今や子供も自分の身は自分で守らなきゃいけなくなってきた
って事かな。
最初は輝かしく大儀を並べ立ていたが
気まずくなると逆ギレして「国際社会の現実は厳しい」とか何とか。開き直りだな。
241 :
名無しさん@5周年:04/09/21 07:20:40 ID:Yr1G5oNN
我等2chねらは大量破壊兵器があったと断言してきた!
242 :
名無しさん@5周年:04/09/21 07:23:35 ID:KDGgg7LE
最初からアメリカは石油欲しさにイラクを攻撃するということぐらいみんな分ってるわけだ
いまさら揺らぐもへったくれもないっちゅーの
243 :
名無しさん@5周年:04/09/21 07:23:48 ID:WsRaSn1K
244 :
名無しさん@5周年:04/09/21 07:45:34 ID:WsRaSn1K
245 :
名無しさん@5周年:04/09/21 08:13:45 ID:6hcnvZST
>>240 開き直れる香具師の勝ち。
グダグダけち付けるだけの香具師は負け。
もう一度、パールハーバーからやり直して、最後はチェサピーク湾の戦艦大和艦上で
降伏調印文書をブッシュにサインさせるくらいでないとだめだろ。
246 :
名無しさん@5周年:04/09/21 09:18:28 ID:aOiiAJme
>外務省は、大量破壊兵器の存在そのものよりも「国連安全保障理事会の決議にイラクが
>違反を繰り返したことが攻撃支持の最大の理由」と説明する。
「相手が違反したから」は、自分も違反しても良いという理由にはならない。
また、国連の決議に違反したなら、制裁措置も国連の決議によって行わなければならない。
外務省は本当に馬鹿ですね。
247 :
名無しさん@5周年:04/09/21 09:19:50 ID:S1C7Ghm5
戦争というのは「必ず勝たなければならない」ということがよくわかる話だね。
>>246 >「相手が違反したから」は、自分も違反しても良いという理由にはならない。
イラク攻撃は一応国連決議に基づいてやってるだろ。
イラク攻撃を支持した日本政府は、「あの時点」では仕方なかったんじゃないの?
自国の防衛の大部分をアメリカに委ねた上に、ろくな諜報機関も持たない日本は
アメリカに「フセインは大量破壊兵器を隠している、だから攻撃する」って言われたら
それを否定する材料も出せないし、立場上反対もできるわけがない。
結局のところ、政府国防を蔑ろにしてきた「戦後平和主義」とやらの尻拭いをさせられただけ。
249 :
名無しさん@5周年:04/09/21 09:35:34 ID:TPGETUfD
フセインを国連事務総長に汁
250 :
名無しさん@5周年:04/09/21 09:36:15 ID:ZaLrlYTW
251 :
名無しさん@5周年:04/09/21 09:37:32 ID:aOiiAJme
>>248 イラク攻撃は国連決議で決定された、なんて初めて聞いたんですが?
252 :
名無しさん@5周年:04/09/21 09:38:26 ID:ficq/wr8
正直今また911みたいなテロが起こっても、アメリカにはもはや前回ほどの
同情は集まらないだろう
253 :
名無しさん@5周年:04/09/21 09:38:35 ID:LjRdLgJS
アナンって、石油の闇輸出にからんで、フセインからワイロもらっていたんじゃねーの。
254 :
名無しさん@5周年:04/09/21 09:38:38 ID:h2Jq/DyI
アナル事務総長
255 :
名無しさん@5周年:04/09/21 09:40:21 ID:TPGETUfD
256 :
名無しさん@5周年:04/09/21 09:42:02 ID:ACdKt6QN
懐に手を入れた奴を撃った
それだけのことだ
なんていうのはどうでしょう?
257 :
名無しさん@5周年:04/09/21 09:42:56 ID:qA8j/af4
258 :
名無しさん@5周年:04/09/21 09:44:17 ID:etqlRezv
むしゃくしゃしてやった
とにかく油の出る国ならどこでも良かった
今は反省してい(ない)
259 :
名無しさん@5周年:04/09/21 09:52:26 ID:CoAX5rn4
戦争の大儀は、揺らいではいない。
パウエルは、戦争の大義には言及しておらず、マスコミが兵器の有無を
戦争の大儀であると主張しているに過ぎない。
米国の戦争の大儀は、大量破壊兵器を含む、テロリストへの援助を行ないうる
力を持つ反米政権であって、その危険の最も高い独裁的政権の打破だからだ。
大量破壊兵器が現時点で発見されなかったからといっても、フセイン政権は、
過去に大量破壊兵器を使用しているうえに査察を妨害するなど問題行動を取って
おり、大量破壊兵器の所有を充分疑うに足る行動を取った。
加えて、アルカイダとのつながりは、疑いの域を出ないとはいえパレスチナテロリスト
に対しては、明確な資金等の援助を行なっており、米国が攻撃するのには、充分な
大儀が存在する。
戦争の大儀というのは、米国にとっては国内的な問題である。すなわち、米国に対峙
しうる国力、軍事力を有する国家は存在しないからだ。
アメリカは絶対に国連決議違反をしない。
なぜなら拒否権を持っているので、法的に違反を問われないから。
アメリカの攻撃は違法、なんてのは阿南あたりが個人レベルで騒いでるだけ。
これが、反米主義者が事あるごとに引き合いに出す「国連決議」の危うい実態
261 :
:04/09/21 09:57:20 ID:IYInezQf
占領されても、ずっと抵抗し続けてるイラクは凄い国だ。
(まあ根底にはイスラム教 VS キリスト教の宗教対立があるんだろうが)
戦争に負けると、「ギブ・ミー・チョコレート」と尻尾振った国と大違い
(まあ元々日本人はアメリカ文化が大好きだったしな。野球も映画も。)
262 :
名無しさん@5周年:04/09/21 10:00:17 ID:H8J3aUH6
牛ー
263 :
名無しさん@5周年:04/09/21 10:05:58 ID:qA8j/af4
>>260 >拒否権を持っているので、法的に違反を問われないから。
君こそ個人レベルで騒いでるだけだ。
拒否権ってのは何してもいいという免罪符とは違う。
264 :
名無しさん@5周年:04/09/21 10:07:25 ID:onFWUwir
ということは、アメリカに拘束されているフセイン氏を早急に開放する必要があると言うことだな。
国際法廷に立たせた場合、逆にアメリカが謝罪と莫大な賠償を請求される恐れもある、と。
265 :
名無しさん@5周年:04/09/21 10:10:14 ID:jtJpWPK4
戦争に大儀なんてあるわけねぇだろ
勝ったほうが正義だ。負けたほうはだまって従え
複雑なようで実は単純だ
今回の戦争は
理由が 国連決議違反
目的が イラクの武装解除、フセイン政権の崩壊 民主化
手段が 軍事力
結果が フセイン政権の崩壊 イラク軍の崩壊 民主化は途上
予想外の結果として近隣諸国からのテロリストが
イラクに集中していることぐらいではないか
案外これをはじめから狙っていたのかもしれないけど
>>261 戦争という外交手段においてすでに勝敗が決した以上
国民としてはどちらが正しいかは明白だろう。
恐怖政治により抑圧されていた人々が勝手に動き出してる。
それくらいかつてのイラクは暴力による支配をされていたということだ
266 :
嘘出鱈目の殺人鬼ども:04/09/21 10:10:30 ID:/iEJOzsn
戦争か平和かと問われればだれでも平和と答えるでしょう。私もそうです。
しかし、問題は、【大量破壊兵器を保有するイラクの脅威】に私たちがどう対峙
するかです。イラクは12年間、国連の決議を無視し、【大量破壊兵器の破棄
をしてこなかった】のです。
by小鼠純一郎
「フセインが大量の毒ガスや細菌兵器を隠し持っていることはまず疑いないでしょう。」
「地球上の全人口を何度も繰返し殺害できるくらいの大量破壊兵器をイラクの手から取り
上げなければ、そうした兵器がやがて世界中に拡散して取返しのつかないことになる。」
by 岡本行夫
「あの地下鉄サリン事件を7万2千回起こすことが出来る、VXガスを置いておいては、世
界はとても危険です。」
by安部
http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/2003/0320.html
>>265 戦争というより意味なく攻撃したわけだからテロだと思うけどね
>>263 じゃあ、イラクの件でアメリカは国連決議違反に問われたのかい?
>>261 フセイン時代の権益からはずれるのに抵抗してるのは、民度が低い。
多くの民衆は、平和的な民主国家の誕生を期待している。
イラクは、新国家として政治経済を先進国並みに発展させ、米国とも
対峙しうる力を持つ可能性があるのに、それを自ら放棄しているようなものだ。
そのような表面的な抵抗によって、自らの発展を遅らせるのは、敗北主義。
少しも凄いことではない。
270 :
名無しさん@5周年:04/09/21 10:14:51 ID:Z7tXTdTi
>>266 小鼠も岡本も安倍もまるでイラクに行って大量破壊兵器があるのを
見てきたような言い草だな・・・
271 :
名無しさん@5周年:04/09/21 10:15:26 ID:gpetVHeX
つか、米を支持せざるを得ないにしても、大義どうこうに深入りする必要ないだろ。
協調と迎合は違う。
272 :
名無しさん@5周年:04/09/21 10:16:20 ID:qA8j/af4
>>268 問われる恐れがあるからこそアナンが違法との見解を出してる。
と言うか、アメリカの行為は決議違反じゃなくて国連憲章違反になるんでないの?
273 :
名無しさん@5周年:04/09/21 10:16:29 ID:UX46eA0k
274 :
名無しさん@5周年:04/09/21 10:17:35 ID:CoAX5rn4
>>270 フセインは大量破壊兵器を使用した実績があり、
廃棄したかどうかが、査察によって明らかに出来ないと判断できた。
北朝鮮の拉致事件が金正日が続く限り、民主化しない限り
明らかにならないだろうという視点と同じ。
>>272 アナンが一人で言ってるんじゃなくて、国連としてアメリカの決議なり憲章違反を問おうって動きはあるのかい?
>>272 国連憲章違反であるかどうかを国連事務総長が決定する権限があるんですか?
277 :
名無しさん@5周年:04/09/21 10:20:40 ID:qA8j/af4
>>275 そこまでは知らんが全く問題なければアナンの発言はないんでないの?
278 :
名無しさん@5周年:04/09/21 10:25:24 ID:4nfs8jiu
>>269 アラブで政治経済を先進国並みに発展させてる国はどこにも
ない。米国とも対峙しうる力を持つ可能性があれば米国は
必ず潰しにかかる。つまりフセインが潰されたのもその可能性
があったからだ。
279 :
名無しさん@5周年:04/09/21 10:25:29 ID:Z7tXTdTi
>>274 その大量破壊兵器はアメリカから攻撃される前に全部廃棄したということか。
イラクには大勢のアメリカのスパイが入ってたし、空からは衛星でつぶさに監視されてたし
そんなことができたんでしょうか。
過去に大量破壊兵器を使った実績があるというならその時に攻撃するべき。
今ごろになってなぜ。
280 :
名無しさん@5周年:04/09/21 10:28:33 ID:lR5L7JOn
>「真意が分からない」 (細田博之官房長官)と、政府内に戸惑いが広がった。
当たり前。現役閣僚の裏切り行為だもん。誰だって戸惑うよ。
>外務省は、大量破壊兵器の存在そのものよりも「国連安全保障理事会の決議にイラクが
>違反を繰り返したことが攻撃支持の最大の理由」と説明する。
小泉はこれも含めてと何度も言っていたはずなんだが…
新聞記者の皆様は、小泉の声が聞えたり聞えなかったり、
言ってもない事が聞えてきたりするんですね。
281 :
名無しさん@5周年:04/09/21 10:29:29 ID:QKG4KlcA
軍事情報もアメリカに筒抜けで経済も高度に日米は依存関係にあり、
スパイ規制法の制定や防衛計画の見直しをしようとすれば「軍国主義の復活」とわめく
バカ国民のせいで日本だけで北朝鮮を叩く事すらままならず、米国の助けも必要になってくる
そんな状況下でアメリカ支持以外の選択があったのか?
282 :
名無しさん@5周年:04/09/21 10:30:10 ID:ludtwgVi
通貨こんなの認めたら、怪しそうってだけで、攻め込まれちゃうだろ。
おいおい日本はアメリカのおシリふきをしただけであって
戦争に参加したわけじゃねーぞw
284 :
名無しさん@5周年:04/09/21 10:32:23 ID:gnPhJe7N
日本がイラクに自衛隊を送った本当の理由は米との軍事同盟の堅持だろ。
立派な理由。北チョンや支那畜生を相手に日本だけでは戦えない。
>>278 アラブで、政治経済を先進国並みに発展させられる要素と可能性を
有するのがイラクだということです。石油資源と充分な人材を有していると考えます。
米国は、単に民主的な反米ではない国が出来てくれれば、基本的にその発展を
後押しするでしょう。親米国家の発展は、アメリカにとっての中東での存在価値
を大きく高めることにつながり、テロリズムへの共感を削ぐことにつながります。
少なくとも、テロを続けて、米国が手を引くような事態になれば、イラクの発展は
停滞します。
>>279 大量破壊兵器を使用したときに攻撃しようにも、当時は今以上に攻撃が
難しい時代だったのです。何故今になって攻撃したかは、テロと戦うことが
アメリカ大統領に求められる事態が発生したからです。
286 :
名無しさん@5周年:04/09/21 10:33:24 ID:Cousnr2M
アメリカは戦略的にものを言っている。
日本は、アメリカの言う事を肯定するためだけの、その場しのぎの
屁理屈をこねている。 だから、以前にこねた屁理屈が、後のアメ
リカの言動によって破綻してしまう。
口先だけの屁理屈こねてるだけで務まるんだから、日本の政治家
って楽ですね。
287 :
名無しさん@5周年:04/09/21 10:34:27 ID:ludtwgVi
イラクに派遣し、病気肉食わされ、油田は掘られ、靖国は正月言って茶を濁し。。。
最近だけでもなんだかなぁ。
288 :
名無しさん@5周年:04/09/21 10:34:57 ID:QKG4KlcA
>>282 怪しくないって証拠を見せればいいだけの話。確かにフセインも不誠実な態度をとりすぎた。
で、イラク戦争支持を打ち出さないと北朝鮮も叩けないしアメリカに嫌われて経済も低調になる
バカ国家にイラク戦争支持以外の選択肢はありましたか?
イラク戦争支持しないということは拉致被害者の見殺しにも繋がってくるのですが。
アメリカという背景があるから北朝鮮もおとなしくしてるのであって。
>>277 アナンは事務総長に過ぎず、決議違反の認定なんてする権限はないんだから、
アナンが「違反の疑い」を言っても、君や俺が「小泉は憲法に違反した」とか言うのと同じレベルで、なんら法的な効力はない。
国連決議違反なり国連憲章違反に問うなら、国連としてオーソライズされた形での違反認定が必要だが
アメリカに対してはこの行為が無理だと、俺は言ってるわけだが。
これ批判すると大義さえあればOKてことになるんだけどいいのかね
291 :
名無しさん@5周年:04/09/21 10:38:06 ID:qd/5Allk
>>286 それでもほとんどの政治家は君より高学歴で、君が社員(というか使用人)をしている
会社の商売を左右するのも
政治家と官僚の経済政策の動き次第。
292 :
名無しさん@5周年:04/09/21 10:40:07 ID:V/EoR1MB
福田はいい時に辞めた
再来年福田総理誕生だな
293 :
名無しさん@5周年:04/09/21 10:41:51 ID:lnNEcuIN
>>290 大義とか理念より現実的な利益。国際政治はこれで動いている。
理念で行動すると幣原喜重郎みたいなアホになります。
まあ、現実を無視して理想ばかり語るのは日本人の悪い癖だけれども。
だから足元を見て話す朝鮮人にも踊らされる。
294 :
名無しさん@5周年:04/09/21 10:42:32 ID:Z7tXTdTi
>>285 アメリカがイラクに攻め入った時、はっきりと「イラクには大量破壊兵器があるから
攻めるんだ」とアメリカは言ってましたよね。自分はてっきりアメリカのスパイが
決定的な証拠をつかんだものと思っていたけど、あれは単なる憶測だったんですか。
「以前使った実績があるから、もしかしたらまだあるかもしれない。とりあえずたたいて
おいたほうがいい」ということでイラクを攻撃したんですか。
これは俺の憶測だけど、アメリカが定期的に戦争をする理由は、今回の場合は石油が主。
あと、アメリカの軍需産業を維持するため。それから新兵器の威力を試すため。
こんな感じだと思ってる。
295 :
名無しさん@5周年:04/09/21 10:44:04 ID:qA8j/af4
>>289 >国連憲章違反に問うなら、国連としてオーソライズされた形での違反認定が必要だが
もちろんそうだね。
>アメリカに対してはこの行為が無理だと、俺は言ってるわけだが。
君のその理由が「拒否権を持っているので、法的に違反を問われないから。」と言うものであり
これは「拒否権」の意味を履き違えてるよと正しただけだよ。
それにムリかどうかは俺や君にはわからないことだ。
今後どうなるかは俺や君にはわからない。
296 :
名無しさん@5周年:04/09/21 10:44:24 ID:4nfs8jiu
>>285 一方で民度が低いと言い、もう一方で充分な人材を有しているという
のは矛盾している。
米国にとって重要なことは反米か親米かということだけ。
米国がイスラエルを支援する限りはテロはなくならない。
今回のイラク攻撃はテロ戦争に名を借りて反米的なフセイン政権
倒しただけのこと。問題は米国がいつまで米兵の人的被害と
経済的損失に耐えられるかだろう。
アナンは小泉信者だよ
298 :
名無しさん@5周年:04/09/21 10:46:28 ID:CoAX5rn4
その場限りの屁理屈は、日本のマスコミ。
理念で行動するなどというのは、大東亜共栄圏と同じ。
イラク人は、アメリカ以上に自国の有力者や、周辺国を疑った方がいい。
米国を始めとする先進国の援助を受けて、民主的な自由経済の
大国としてイラクが発展することを望んでいないのは、アメリカや
その支援国ではなく、周辺国ではないのかということを疑うべき。
299 :
名無しさん@5周年:04/09/21 10:46:52 ID:4CCARTN8
>>294 アメリカが戦争をする理由についてに下記の追加をきぼん。
使用期限が迫ってる古いミサイル等の兵器をさっさと使ってしまいたいから。
ということで日本も諜報機関の整備・増強しましょう
303 :
名無しさん@5周年:04/09/21 10:50:15 ID:lR5L7JOn
>>294 >アメリカがイラクに攻め入った時、はっきりと「イラクには大量破壊兵器があるから
>攻めるんだ」とアメリカは言ってましたよね。
だけじゃないところが、ここでのポイント。それを今更の詭弁という人間と、
言ってたんだから何が詭弁だ?という人とに分かれる。
>決定的な証拠をつかんだものと思っていたけど、あれは単なる憶測だったんですか。
警察なんかでも良くやる状況証拠からの犯人探し。
普通なら青ざめて、「私やってません。」つって協力的になるのだが、
フセインは何度となく国連決議の核査察を妨害し、巡航ミサイルなども保有。
多分に国内への示威が目的だったんだろうが、火遊びをやりすぎた感がある。
>これは俺の憶測だけど、アメリカが定期的に戦争をする理由は〜
まあ、概ねその通り。つーか、昔から戦争は、大体そんなもの。
利益や旨みがなけりゃ誰もやらない。ただしやる為には大義名分が必要。
304 :
名無しさん@5周年:04/09/21 10:52:26 ID:lnNEcuIN
世界の軍需産業の約半分はアメリカにある.高校生でも普通にピストル持ってる.
で、その軍需産業が選挙にも多大な影響を持ってる.だから銃規制法を定着させる事ができない.
戦争を起こし続けないと〜軍需産業から組織票とカネが集まらなくなって
選挙で勝てないでしょ〜?・・・ってなもんだ.
そろそろ日本もアメリカから自立するときが来た.なぜならアメリカが狂いだしたからだ.
世界で最高の権力も権力であり必ず腐敗するものである.しかし、今のまま日本がアメリカから自立すると
中国どころか韓国にすら軍事力を背景とした脅しで様々な不利な要求を呑まされることになる.
日本がアメリカから自立するにはどうしたらいいか?EUロシアを味方につけてアメリカの牽制役をつくり、
戦後日本から脱却して当たり前のように自衛軍を保持して軍事予算も国防の体をなすくらいまで引き上げる.
散々言われてる事だが、「普通の国」になることがアメリカからの自立の前提となる.
305 :
名無しさん@5周年:04/09/21 10:52:30 ID:n4pRw1hm
306 :
名無しさん@5周年:04/09/21 10:52:44 ID:gnPhJe7N
共同通信の記事なわけだが、パウエルにそんな意味で発言したわけでないと否定されれば終わりなんだが。
間違った情報をつかまされて、国連で大恥をかいたパウエルを非難するなら分かるが、日本政府をその事で非難するのは
全く筋違い。もし共同が日本に米国CIA以上の諜報組織を作れと言ってるのなら筋は通るが、
そうじゃないだろ。(w
307 :
名無しさん@5周年:04/09/21 10:53:54 ID:QwBiEFE/
河北新報って地方紙のくせに生意気
308 :
名無しさん@5周年:04/09/21 10:54:43 ID:0KlL5H3C
>>303 >多分に国内への示威が目的だったんだろうが、火遊びをやりすぎた感がある。
あらゆる意味で、なかなかかけない文章だと思うよ。すごいね。
309 :
名無しさん@5周年:04/09/21 10:55:40 ID:JsUZJLx+
イラク戦争に大儀なんて最初っからないんだよ。
国民もそれが分かってるから小泉の支持率が落ちないんだよ。
310 :
名無しさん@5周年:04/09/21 10:55:51 ID:Cousnr2M
>>291 要職には、それにふさわしい人がなるべきでは?
バカに国の舵取りさせると、中の人のほぼ全員が不幸になるでしょ?
311 :
名無しさん@5周年:04/09/21 10:56:16 ID:dZy8HqDM
というか、みなさん、どうしてクリントン政権下での大爆撃は非難しないんですか?
アメリカは国連決議に基づいて、湾岸戦争以来ずっとイラクフセイン政権と継戦中だったわけですけど。
312 :
名無しさん@5周年:04/09/21 10:56:46 ID:gpetVHeX
>>288 南京虐殺はなかったという証拠を出してください。
>>281 「目下北朝鮮に制裁はしない」旨述べているのは、政府の方ですが。
313 :
名無しさん@5周年:04/09/21 10:57:32 ID:lnNEcuIN
>>310 たぶんあなたみたいな人は誰が要職についてもバカ扱いするんだよ(笑)
言動でわかる.普段うざいくらいリアルで会ってるタイプ.
314 :
名無しさん@5周年:04/09/21 10:57:35 ID:S8BqY1at
315 :
名無しさん@5周年:04/09/21 10:58:23 ID:CoAX5rn4
>>296 優秀な人材が多くても、テロを繰り返している人々は、それを活用する
というすべを知らないから、民度が低いと言える。
アメリカを動かしているのは世論。簡単には操れない民衆の力です。
米国が新米か反米かということによって、態度を決めるのは、民衆にとっては
当たり前のことで、日本も反日の国には、それなりの対応を取るべきです。
反米の独裁国家を、民主的な親米国家に変えることは、米国民にとっては
行なうべきことなのでしょう。
>>294 以前使ったことと、放棄したか確認できないから攻撃したんです。
軍需産業がどうこうという推測は良く聞きますが、その推測に基づいてアメリカを
批判するのは、アメリカがイラクを推測に基づいて非難してきたことと同じ構造です。
>>295 >君のその理由が「拒否権を持っているので、法的に違反を問われないから。」と言うものであり
>これは「拒否権」の意味を履き違えてるよと正しただけだよ。
確かに、アメリカが決議違反を問われない理由を「拒否権」のみに求めたのは正確さを欠いたかもしれない。
しかし、現実問題としてアメリカの「決議違反」を問うことは不可能に近い事に変わりはない。
まず、「アメリカの決議違反を認定する国連決議」なんてのは、これこそ拒否権で不可能。
アメリカ抜きの別の手段を考えても、どこかの国が、実際に発議をして、議決権を持つ国々の賛同を取りつけ・・・
なんてことは少なくとも現在ありえないだろう。イラク攻撃の決議を取るよりはるかに難しい。
まあ、近い将来アメリカの軍事、経済が没落し、取るに足らない二流国になる日が来れば、そのときは分からないけどね。
>>311 10年爆撃していたおかげで、いざ戦争の前に制空権が取れていたわけだし
それにアフガンやスーダンにもミサイル打ち込んだり
北鮮にはKEDOなんてモノを作ったりと・・・
318 :
名無しさん@5周年:04/09/21 11:00:11 ID:lnNEcuIN
>>315 批判しているというより単なる俺の妄想なんで・・・
>>312 無かったという証拠w
貴方は、100万年前の地球に高度な文明が「無かった証拠」を
出せますか?
321 :
名無しさん@5周年:04/09/21 11:01:00 ID:oBOnLiWZ
>304
知ったか野郎め
まだ軍需産業が儲かるとか思ってんのかよ
そのアメリカの軍需産業が今縮小しまくってんの知ってる?
イラクはどうでも良いって。
そんなことより年金返せよボケ!
323 :
名無しさん@5周年:04/09/21 11:02:21 ID:zSOSL09r
これからは、各国がテロリストを影で支援して邪魔な国をテロ攻撃する時代になったりして。
国だけじゃなくて、企業や政治団体やテロリスト自身すらもテロリストを雇う時代になったりして。
>>321 これも単なる憶測なんだけど・・・ハイテク化が進んで昔ながらの兵器工場なんかが
廃れたということなんじゃないですか?
325 :
名無しさん@5周年:04/09/21 11:03:46 ID:gpetVHeX
>>320 「イラクの側に立証責任があった」といった事をいってる者にぜひ聞かせてやってくれ。
326 :
名無しさん@5周年:04/09/21 11:04:04 ID:UX46eA0k
> パウエル国務長官は13日の議会証言で大量破壊兵器について「この先も発見される
>ことはないだろう」と明言。
一回、落としておいて上げるのが効果的だからね。
ラディン拘束も。
どうでもいいからブッシュ氏ね。
と書いてアク禁解除テスト。
328 :
名無しさん@5周年:04/09/21 11:04:12 ID:hJUVmWuo
>>322 年金を賄う為に自衛隊の存在を憲法で明記し、尖閣諸島に自衛隊を駐在させて
海底油田で儲ける必要があります。
329 :
名無しさん@5周年:04/09/21 11:06:05 ID:qwyWAcdD
「犠牲になったイラクのみんな、ごめんね☆
アラーの助けがありますように(笑)」って置き手紙残して撤退しろ。
カーペットに散らかしたポテトチップスだけ、申し訳程度に掃除しとけ
330 :
名無しさん@5周年:04/09/21 11:06:45 ID:gpetVHeX
>>328 で、問題の海底ガス田では、米企業(ハリバートン系列だったかな?)がせっせと掘っているわけですが。
331 :
名無しさん@5周年:04/09/21 11:07:27 ID:w8D4hs/i
>>325 ただ、国連の査察を拒否し続けたフセインにも責任の一端はある。
おそらく大量破壊兵器の保持の可能性をほのめかすことで、
北朝鮮のように安全保障を勝ち得ようとしたのだろう。
といっても米政府が責任を免れるわけではないが
332 :
チェルノブ:04/09/21 11:07:59 ID:JypdG6dn
>>329 友達の家に押しかけて、麻雀やって、
抜け番の家主が途中で寝ちゃった状態に似てるな
333 :
名無しさん@5周年:04/09/21 11:08:09 ID:hJUVmWuo
>>327 ケリーが大統領になれば日本の中小企業の社長さんとか大企業の管理職は
首を吊りまくることになるぜ。
ケリーは中国系アメリカ人から資金援助をうけているらしいし。
334 :
名無しさん@5周年:04/09/21 11:09:05 ID:Oo3V1rys
>>328 誰が儲けて年金を肩代わりしてくれるって?
国営石油公社かよ。悪夢の津波級の再来だな。
335 :
名無しさん@5周年:04/09/21 11:09:07 ID:qwyWAcdD
あほくさ
336 :
名無しさん@5周年:04/09/21 11:09:30 ID:SBtR9Qdm
>>330 だから上で普通の国になってアメリカから自立しろって言ってるんじゃないのかな
337 :
名無しさん@5周年:04/09/21 11:10:21 ID:lR5L7JOn
>>324 軍縮はソ連が崩壊して冷戦が終結したから。
更に、ソ連製兵器のスペックが公になり、
「何だ、こんなゴミ相手にこんな数いらねえじゃん。」( ´,_ゝ`)
ってのが、誰でも分かるようになったから。
338 :
名無しさん@5周年:04/09/21 11:11:03 ID:fFdpgF3Q
>>330 >で、問題の海底ガス田では、米企業(ハリバートン系列だったかな?)がせっせと掘っているわけですが。
おマヌケ、馬鹿イヌ小泉。
アメリカ様のためにイラクに派兵。石油利権(失敗)のおこぼれに預かれると思っていたバカ小泉。
それどころか己の資源をアメリカ様に横取りされて何やってんの!? マヌケ馬鹿イヌ小泉。
339 :
名無しさん@5周年:04/09/21 11:17:05 ID:qwyWAcdD
イランの油田も、アメに目付けられて、あんま上手くいきそうにないな。
韓国は見逃して貰えそうなのに・・
340 :
名無しさん@5周年:04/09/21 11:17:17 ID:4nfs8jiu
>>294 アメリカが今回イラク攻撃を敢行した理由はいくつかあるが
1.イラクでの石油権益
2.イスラエルの安全保障
3.フセイン政権崩壊後の復興利権
4.傀儡政権樹立後の兵器売却
5.イラクを民主化し親米政権を樹立というネオコンの妄想
6.湾岸戦争後のフセイン政権の弱体化
7.9・11同時テロにより米国民の世論操作が容易になった
ことなどが考えられると思う。
341 :
名無しさん@5周年:04/09/21 11:20:01 ID:SBtR9Qdm
342 :
名無しさん@5周年:04/09/21 11:21:25 ID:8lzDwAzh
アメリカから自立できなかったのは当時ソ連という脅威に対して
独力ではなんともならんと判断したため。
※ソ似対抗するあまり親中政策を採らざるをえなかったことは不幸中の不孝ではあるが
ソ連が瓦解してロシアが落ちぶれた今,中,韓,朝という気違いを前にして
本来外交能力,国防能力と力をためていればよかったものを
反戦の気違いと親中の売国奴と反日の偽日本人のおかげで見事に
育ち損ねた。これは与野党に横断して存在する害虫の勝利と言わざるをえない。
もし本気で東亜の平和発展を望むというのであれば,本気になって相手と喧嘩できる
拳と気概,これをもって妥協点を探りあうのが一番の近道。
狂人アメリカのあらゆるたかり行為から脱却するためには,矛盾するようだが
気違い平和主義者,親中売国奴の処分が最優先であり
その中で外務省寄生虫の粛清を進めるべきである。
それができないときは最悪のシナリオとして米中手を結び日本にたかりまくるという
地獄が待っている。
344 :
名無しさん@5周年:04/09/21 11:23:30 ID:SBtR9Qdm
>>342 中国の分裂に一役買うスパイが欲しいところだね
345 :
名無しさん@5周年:04/09/21 11:24:20 ID:CoAX5rn4
今、米国の企業体と政治とのかかわりを批判的に見ている人は少なくないが、
日本の企業も同じような行動を取る可能性は小さくないんじゃないのか。
経団連などの行動を見る限り、メディアを使って民衆をときに煽り、批判し、
自分達の経済活動の為に様々な国の内政に干渉してるのではないか。
日本のマスコミが、自分達の活動を容易にするためだけに、中国に批判的な
記事を一切採用しないのも、企業が自己の利益の為に政治を偏向させる行為
だろう。
346 :
名無しさん@5周年:04/09/21 11:26:18 ID:dZy8HqDM
尖閣は別問題だし、純粋に内政の問題。
むしろ、イラク戦争に大反対のジャスコ岡田さんのせいで
支那が有利に動いてるとしか思えませんが。
347 :
名無しさん@5周年:04/09/21 11:29:16 ID:4nfs8jiu
日本が今回の米国によるイラク攻撃を支持した理由は
1.日本国の安全保障
2.イラクでの石油権益
3.フセイン政権崩壊後の復興利権
で大量破壊兵器の有無は国民を納得させるための苦しい説明。
首相も岡本もイラクに大量破壊兵器があると言ってたのは
アメリカがそれを大義名分にしていたからだけのこと。
アメリカがイラクをテロリストの巣窟にしてはいかんとか
イラクの民主化を大義名分にすれば同じことを日本語に翻訳
して繰り返すだけのことです。
348 :
名無しさん@5周年:04/09/21 11:33:27 ID:fFdpgF3Q
>>341 >>338 >高校ちゃんと出てる?
マヌケ馬鹿イヌ小泉。がどうしたって??
もう一度読んでみ。
>>330 >で、問題の海底ガス田では、米企業(ハリバートン系列だったかな?)がせっせと掘っているわけですが。
おマヌケ、馬鹿イヌ小泉。
アメリカ様のためにイラクに派兵。石油利権(失敗)のおこぼれに預かれると思っていたバカ小泉。
それどころか己の資源をアメリカ様に横取りされて何やってんの!? マヌケ馬鹿イヌ小泉。
349 :
名無しさん@5周年:04/09/21 11:35:17 ID:qwyWAcdD
ブッシュだろうとケリーだろうと、俺達は尻尾を振る準備は出来てるよ。
日本のお家芸、玉虫外交にかかれば馬鹿なヤンキーなんておちゃのこさいさいよ。
350 :
名無しさん@5周年:04/09/21 11:36:04 ID:fFdpgF3Q
>>341 コラ! 馬鹿サル。 ちゃんと反論しれ。
351 :
名無しさん@5周年:04/09/21 11:38:05 ID:auGrSojS
大儀があったら戦争していいのかなあ・・
なんか反対の為の理由作りとして「大儀」を持ち出す人間ってズレてて信用できないよ。
どうせ反対なんでしょ? なら最初から大儀うんぬんと言わずにこの先のイラクの政権作りとか
話し合えばいいのに。
>>347 当たり前のことをなにをいまさら。
マスゴミがうるさいのと国民がアホだから適当に理由付けしただけなわけだし。
つーか外交で自国の利益の追求以外にやることあんのか?
353 :
名無しさん@5周年:04/09/21 11:39:48 ID:qwyWAcdD
>>351 いや、その大儀の是非はともかく、
最低限、大儀がないと戦争しちゃいかんと思うよ。
虫けらのように殺されたイラク人のくず共はともかく
アメリカ様自国民の命もかかってるわけで。
354 :
名無しさん@5周年:04/09/21 11:40:52 ID:lMF33qq7
>>342 >それができないときは最悪のシナリオとして米中手を結び日本にたかりまくるという
このあたりのリスク管理のできない池沼が、反米・反厨で鎖国主義に走っているようだな。
核兵器1発持てば解決するような、核厨も湧いてくるしな。
355 :
名無しさん@5周年:04/09/21 11:41:58 ID:fFdpgF3Q
いや、その大儀の是非はともかく、
最低限、戦争しちゃいかんと思うよ。
虫けらのように殺されたアメリカ人のくず共はともかく
殺人国に殺される他国の命もかかってるわけで。
>>353 新しい大儀を考えればいいだけだとおもうけど・・
357 :
名無しさん@5周年:04/09/21 11:44:40 ID:8IZmGLad
アメリカ政府ってイラク人の命はもちろん自分とこの兵士の命までも
それほど重くは考えていない感じですね
358 :
名無しさん@5周年:04/09/21 11:45:50 ID:izElDCoi
大儀→×
大義→○
漢字を間違えないように。
359 :
名無しさん@5周年:04/09/21 11:47:03 ID:gpetVHeX
ちなみに中国は、日本がかなり強硬に抗議してきた場合の保険の意味も兼ねて、
米企業に発注したと思われる>>海底ガス田
まああと20年で中国のGDPが日本越えるから
そしたらアメリカとおさらばして日中同盟でアメリカと対抗しようか
361 :
名無しさん@5周年:04/09/21 11:52:01 ID:qwyWAcdD
(>o< )
362 :
名無しさん@5周年:04/09/21 11:52:07 ID:fFdpgF3Q
大量殺人犯罪国アメリカの凶悪犯罪と
大量殺人犯罪を支持する発狂アメリカ国民。
また支持国の共犯行為
国連憲章違反、大量破壊兵器保有妄想でイラクを侵略
○精神異常犯罪国による被害
・公共施設・私有財産の破壊
・1万4千人以上を虐殺
・数十万人以上に危害
大量殺人犯罪国アメリカおよび共犯国はイラクによって裁かれる。
それが無理なら
相応に報復・制裁攻撃される。
363 :
名無しさん@5周年:04/09/21 11:53:07 ID:K0KCJarX
大儀である。下がってよい
364 :
名無しさん@5周年:04/09/21 11:55:22 ID:qwyWAcdD
昔の日本だって、建前だろうがなんだろうが
「大東亜共栄圏」とか、「八紘一宇」とか大義を掲げて戦ったわけだろう。
本気で、これに殉じて死んだ兵隊さんもいるわけで、普通はそんなコロコロ
変えていいもんじゃない。
365 :
名無しさん@5周年:04/09/21 11:57:16 ID:fFdpgF3Q
大量殺人犯罪国アメリカの凶悪犯罪と
大量殺人犯罪を支持する発狂アメリカ国民は
もはや世界に危害を加える 精神異常犯罪集団もしくは 有害廃棄物。
それを支持するポチ犬馬鹿ウヨ・小泉も同等の精神異常者。
366 :
"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :04/09/21 11:57:37 ID:uQv5+RPq
どうでもいいんじゃないですか?
9条だってボロカスだし、出さなきゃどうにもなんないし、
自衛隊はどうやったってこの先きちんと整備しないといけないし。
誰もこの記事の発信元に突っこまないのな。
共同通信の典型的「ためにする」記事なのだが。
369 :
名無しさん@5周年:04/09/21 12:03:41 ID:rMVV1GIh
パウエル国務長官の議会証言が13日だろ?
で、今日が21日。
この間に、政府や小泉は何かコメントは発表したの?
もしまだなんだったら、
いくら渡米中だからって、この問題に対してダンマリってのはどうなんだろうな。
またインタビューしないマスコミもマスコミだが。
小泉の時代になってから、小泉はじめ議員、官僚、企業なんかの間で
「責任なんかとらなくてもいいじゃん、過ぎたこと言っても仕方ないでしょ?」
って開き直りが、フツーの感覚になってきてるような気もする。
371 :
名無しさん@5周年:04/09/21 12:04:50 ID:iJEXbsJ6
372 :
名無しさん@5周年:04/09/21 12:10:59 ID:8lzDwAzh
>>354 方向として米中を滅亡させるつもりなら核ドカンでもいいだろうけれど
今ほしいのは献中ODA+アメリカのみかじめ料+買い支え他よりも安く
適宜動かすことのできる戦力,および外交力。
たとえばいくら韓国人が竹島を侵略しているからといって半島に
核ぶち込むわけにはいくまい。
そういうときのためにアメリカに警護料払ってるのにあの馬鹿どもは
働きもしない・・・。
ちょうど在東亜の米軍縮小の動きに合わせてしっかりとした外交,軍備戦略を
見直すいい時期だと思うが・・・
それが整わないうちにアメリカのイラン侵略戦争にケチつけるのは
さすがに平和脳すぎてうらやましいとしか言い様が無い。
まず,ポチであることをやめるための努力をすべきだ。
373 :
名無しさん@5周年:04/09/21 12:13:58 ID:qf5TuAMr
スレタイが一瞬 ちぐら にみえた
猫ちぐらの季節はまだか・・・。
スーダンのダルフール虐殺事件に、中国が係わってるかも知れないと判ると、
安保理制裁決議が出てるのにも係わらず
全く報道しなくなった日本珍報団と、スルーしまくりの日本珍権団
群盲象を撫でとるな。
>>376 ポルポト派はアジア的優しさ持つ、とか言ってる方も居たしね
378 :
名無しさん@5周年:04/09/21 13:43:19 ID:JIEzXKbD
>>372 コストの事だけ考えるならアメリカのポチであるという選択もありえる。
実際自国で軍備増強していく時には自前の最新兵器の生産がどうしても
必要だし、非核三原則、武器輸出禁止、憲法改正ざっと見ただけでも問
題山積だし、現状より良くするという選択なら現法の解釈での運用と完
全なるアメリカ追従という選択もあるわけだ。もちろんそれがベストだ
とは思ってないけどね、自前の軍隊を作るためには根本的な愛国教育の
改革が必要だし、これはまさしく旧日本的な集団狂気の中にしか見出せ
ないものじゃないかな。
日本が力を持つ事に反対する勢力が日本国内に澱のように存在する中、
上に書いたような事ができるはずも無く、そうするとアメリカの意向を
無視した政策は現実的に取れるわけが無い。
379 :
釣太郎:04/09/21 13:49:18 ID:FBsu7p27
私が言うのも何だが、元々自衛隊派遣には無理が有った、イラクまで行って日本防衛は無いよ!
大量破壊兵器など最初から無かった。
小泉首相は責任を取り辞職するべきだ!
380 :
名無しさん@5周年:04/09/21 13:58:30 ID:fFdpgF3Q
<小泉首相>「イラク戦争支持、判断正しかった」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040921-00000045-mai-pol 【ニューヨーク徳増信哉】小泉純一郎首相は20日、記者団に対し、
パウエル米国務長官がイラクでの大量破壊兵器発見を断念すると
発言したことに関連して、「イラクは過去に大量破壊兵器を使い、
国連決議に反していないと証明しなかった。
(イラク戦争支持の)日本の判断は正しかった」と述べた。
--------------------------------------------------------------------
過去???????????? 解かった。馬鹿イヌ小泉。
オマエは脳も弱いし字も読めんようだ。
小学校か、養護施設からやり直せ。
381 :
名無しさん@5周年:04/09/21 14:02:31 ID:fFdpgF3Q
今だ! 野党。 この脳なし馬鹿イヌ小泉を徹底的に叩け!
382 :
名無しさん@5周年:04/09/21 14:06:04 ID:XmgEuQni
383 :
名無しさん@5周年:04/09/21 14:06:05 ID:fFdpgF3Q
脳なし馬鹿イヌ小泉は国連憲章を理解できないようだ。
そして過去と現在が混同しているようだ。
何が、首相だ?? バカ小泉ごときが。 馬鹿の分際で生意気な。
fFdpgF3Qは本当、基地外ですね( ´,_ゝ`)プッ
偽装転向左翼という新しいカテゴリだと思うよ。
386 :
釣太郎:04/09/21 14:12:23 ID:FBsu7p27
自衛隊は速やかに撤退するべきだ、斬首処刑される前に!
387 :
名無しさん@5周年:04/09/21 14:13:37 ID:fFdpgF3Q
>>384 コラ! 馬鹿サル! ちゃんと反論しれ。(´u`)
388 :
名無しさん@5周年:04/09/21 14:15:25 ID:akQj3Exw
自衛隊はイラクのもっとも安全なところで活動しているし
その上他国の兵士に守ってもらっているから大丈夫
>国連決議に反していないと証明しなかった
何かが無いことの証明は「悪魔の証明」っていうの知らないのかな?
悪魔の証明でちょっとググレばわかるんだけどなぁ
390 :
名無しさん@5周年:04/09/21 14:18:29 ID:gpetVHeX
その他国の兵士(蘭軍)はまもなくいなくなる。
>>390 これは洒落になりませんね
オランダ軍はもうオランダなんて言ってる場合じゃないか
392 :
名無しさん@5周年:04/09/21 14:20:32 ID:pPBW6G3V
イラク戦争の大儀は自由と民主主義だろ。
馬鹿はこんなことも分からないから始末が悪い。
悪魔の証明
出典: フリー百科事典『ウィキペディア (Wikipedia)』
モノ・行為における存在の有無をめぐって、
「ない」ことを証明することは非常に困難である。
これを悪魔の証明(あくまのしょうめい、羅: Probatio diabolica)という。
もともと、西洋中世のカノン法用語らしい。
「有ることの証明」は、証拠を提示すれば一瞬で完了する容易なことだが、
その反面、「無いことの証明」は調査範囲が限定されたケースを除き
、立証は事実上不可能である。なぜならば、この世の全ての可能性、
或いは森羅万象、を完全に調査しなければならないからである。
ゆえに、公平の見地から立証責任は「ある」と主張する肯定側が負うことになっている。
証明できなければ無いものと見なされる。法学では「推定無罪の原則」がそれに当たる。
もしそうでなければ、例えば「お前は魔女だ」「お前は殺人犯だ」
「この世にドラえもんは実在する」などのように、どんなに無茶苦茶な主張でも
主張者がそれを好き勝手に言いつのるだけで、
否定する側が「無いこと」を証明しなければならないという不公平な重荷を
背負うからである。
しかし、現実の論争の場では、必ずしもこのことが了解されているわけではない。
394 :
エラ通信:04/09/21 14:21:43 ID:SjkdSf8V
イラクにドブ金四百億円追加の政府釈明マダーーーー!
抗議するには害務商に、車で突っ込むしかないのですか?
395 :
名無しさん@5周年:04/09/21 14:23:15 ID:9limSfBa
>>383 お前は馬鹿の中の馬鹿、究極の馬鹿でいいか?
396 :
名無しさん@5周年:04/09/21 14:23:39 ID:mREI1ZkC
テロがよほど縮小しないと、かえって、自衛隊を撤退させにくいな。
ほんま宗教戦争って怖いモンですな
399 :
名無しさん@5周年:04/09/21 14:27:10 ID:9DFBWElQ
>>389 一般人は立証責任について知らない人のほうが多いから、
政府は何とか煙に巻くことが出来るよな。
2chでも、「それが無いっていう証拠はあるか?」とか、
平気で言ってくる香具師がいるし。
400 :
名無しさん@5周年:04/09/21 14:30:37 ID:V/Nm35Ex
証拠って見つかるまでは無いな、然し過去の行いから有ると予想する。
401 :
名無しさん@5周年:04/09/21 14:31:28 ID:9DFBWElQ
>>390-391 自衛隊も、来年の初冬が駐留期限なんだがね。
撤退する機会としては、それが丁度いいんじゃないかと。
しかし、おそらく忠犬コイズミは駐留を延長するであろうww
402 :
名無しさん@5周年:04/09/21 14:31:43 ID:iJEXbsJ6
結局批判のための批判にしか聞こえませんね。
この件で批判されるとすれば、アメリカの情報に頼らざるを得なかった、
日本の情報収集能力の貧弱さではないでしょうか。
パウエル発言には「あの当時の情報は、開戦に至るに十分であったが」という前置きつきで、
「(占領後明らかになった事実から)大量破壊兵器は存在しない」というものです。つまり、
1.開戦前にアメリカが得ていた情報は、誰が見ても開戦に足る脅威だった
2.フセイン政権の情報開示が不十分かつ信頼がなかったため、
大量破壊兵器開発がないことを証明できなかった
(証明しうる情報は国内にあったにも関わらず、開示しなかった)ということ。
日本にはアメリカ以上の諜報能力を発揮できる機関が無い以上、
先の情報を検証することは不可能です。
この場合、同盟国の諜報機関を信用するのは当然のこと。
コレを野党が本気で「大量破壊兵器がなかった、小泉は責任を取れ」と言うなら
政治に携わる上で重要な能力が決定的に不足しているし、
上記を理解したうえで言っているなら政権欲しさに批判しているだけでしょう。
http://www.enpitu.ne.jp/usr4/45126/diary.html
最初は自衛隊からも必ず犠牲者が出ると思ってたけど
やっぱりイラクって親日なんだね
404 :
名無しさん@5周年:04/09/21 14:32:15 ID:JClLxByB
宗教戦争なんてない。
あるのは宗教を利用した戦争だけだ。
405 :
イギリスは撤退しそうだ:04/09/21 14:32:15 ID:/iEJOzsn
フセインが以前に大量破壊兵器を使ったのは事実だから、ないことの証明
とは違うだろうね。ないことの証明は出来ないので、持っていませんというのを
全部鵜呑みにしてしまうのでは、話にならない。
>>403 な訳ない。被害でない様に極力気をつけてるからだよ。
俺的にはばんばん出て行って武装勢力と一戦交えるぐらいの気概ほしいな。
実戦を経験するいい機会だよ。
408 :
釣太郎:04/09/21 14:35:29 ID:06pafnVR
日本は自衛隊イラク派遣一年延長する方針だが、アメリカは来年大統領が変わり先に撤退したら日本は世界の笑いものになる!
409 :
名無しさん@5周年:04/09/21 14:36:24 ID:kocVpe40
証拠が見つかるまで叩かなかったら、原爆落とされて死んだ後で、
あの世でやはりお前がやったことか市ねーと念波を送るのか?
410 :
名無しさん@5周年:04/09/21 14:40:33 ID:pPBW6G3V
>>396 フセインの独裁や共産主義者の言う民主主義などよりも遥かにマシ。
結構なことだね。
412 :
名無しさん@5周年:04/09/21 14:44:00 ID:QC/1FN6k
人間隠すと言う行為が与えられてる、あらゆる処でな。
っであるなら旨く隠せおおせたと言うことも出来る。
論理的に正しい!
因みに砂漠の砂の中に埋める、隣国に持ち運ぶ可能性大!
413 :
名無しさん@5周年:04/09/21 14:44:23 ID:9DFBWElQ
イラクがWMDを使ったっていうハラブジャ事件の真偽は疑わしいんだけど、
過去に使ったから叩くんなら、イランを攻撃する必要まで出てくる。
あと、イラクの核疑惑とかは、デマ情報であることを知っていながら、
米英がイラク攻撃の根拠として挙げていたんだから、かなり悪質。
414 :
名無しさん:04/09/21 14:45:09 ID:0vclCNSc
湾岸戦争時のイラク空軍の戦闘機はほとんどイランに退避してたよね。
415 :
:04/09/21 14:45:46 ID:+yart+9B
いやーフセイン政権下では救急車や結婚式にミサイルが撃ち込まれることはなかっただろう
416 :
名無しさん@5周年:04/09/21 14:45:46 ID:QS8OftMv
そもそも、米国はイラクに核兵器がないことは熟知していた。だから、安心して対イラク戦争が出来た。
一方、米国は北朝鮮の核保有を熟知している。だから、対北朝鮮戦争はあり得ない。
あと、米国はイラク戦争で泥沼状態になっており、ベトナム戦争当時と同様の危険な状態にある。
ベトナム戦争当時には、戦局打開のために中国との国交回復&台湾切り捨てという政策大転換があった。
近い将来にも同様の政策大転換が起こる可能性は否定できない。イラクへの人民解放軍派遣との引き替え
に台湾の中国領有を認める、あるいは南沙諸島や尖閣諸島等の占領を認める、などが考えられる。
中国よりもイスラエル軍の派遣を要請する方が可能性としては高いかも知れないが。
417 :
名無しさん@5周年:04/09/21 14:47:29 ID:M0WSUEmp
俺は逆に見つかるらなかった、大義はなかった。
なんて当事者が言うのは
なんか裏戦略があると見る。
418 :
名無しさん@5周年:04/09/21 14:51:55 ID:sh8c/jol
あの大砂漠の中から100%見つけるって言う奴
どんな超能力者なんだ!
419 :
名無しさん@5周年:04/09/21 14:54:05 ID:fFdpgF3Q
大量殺人犯罪国アメリカと大量殺人犯罪者ブッシュの倫理観
得になれば1万4千人以上の人殺しなんて構わない。儲かればいいぞ!
大量殺人犯罪国アメリカはそこらの金目当てに人殺しをする犯罪者と同じ。
悪徳督促業者は犯罪者集団。
しかし家を壊さない、人殺しをしないだけまだマシ。
北斗の拳みたいに暴力が支配する世の中でも
今の政治が支配する世の中でもあんまかわらんね
421 :
名無しさん@5周年:04/09/21 14:56:18 ID:fFdpgF3Q
そんな大量殺人犯罪国アメリカと大量殺人犯罪者ブッシュを支持する
倫理崩壊・精神異常者、馬鹿ポチ犬小泉
牛キモイ
423 :
名無しさん@5周年:04/09/21 14:56:46 ID:FpCIsri/
アメリカが北を叩けないのは隣の国が有るからだよ!(ロスケ、チュン)
北が太平洋のど真ん中ならアメ公一発にオジャン
然し北がそれを分かって大人しくするw
424 :
名無しさん@5周年:04/09/21 14:59:06 ID:T0GHUYxG
倫理?
お前倫理守ってる?
425 :
名無しさん@5周年:04/09/21 14:59:28 ID:pPBW6G3V
>>419 比べるならフセインと比べろよ。
悪徳督促業者ってなんなの?
もう話しにならないね。
426 :
名無しさん@5周年:04/09/21 15:00:50 ID:fFdpgF3Q
BSE問題では結局は大量殺人犯罪国アメリカの言いなりなり、
全頭検査を廃止し輸入を始める馬鹿ポチ犬小泉。
427 :
名無しさん@5周年:04/09/21 15:01:05 ID:WnS6ixox
「フセインが見つかってないから、存在しなかったと言えますか。
大量破壊兵器も、私はいずれ見つかると思います」
「南京大虐殺や従軍慰安婦の証拠が見つからないから、存在しなかったといえますか。
これらの証拠もいずれ見つかると思います」
もう何でもありだね。
>>415 クルド人に化学兵器使ったけどな、救急車や結婚式をよけて使った訳じゃないだろ。
なぜ自国に諜報機関がないのに世界が反対する戦争
に手を出したのか疑問ですね。自国民を直接テロの危険に
さらす事になるのに。
テロを誘発するような事をわざわざやって、世界を不安定
にしているようにしか感じないのだが。
430 :
名無しさん@5周年:04/09/21 15:02:56 ID:BSjQtyKN
>>425 >比べるならフセインと
たとえ悪法でも法に則って処刑ならそれは正当性のあるモノになってまう
(勿論、人権踏みにじり、言論弾圧になってもだ)
そういう意味では、フセインは(批判に晒されるべきだが)まだ正当性がある
431 :
名無しさん@5周年:04/09/21 15:06:03 ID:yHYP2E6s
小泉ってやっぱ頭おかしいよな・・・言ってることめちゃくちゃじゃん・・・
432 :
名無しさん@5周年:04/09/21 15:08:13 ID:WSekscn3
ポチ位賢い犬は居ないぞ、ダンナより旨いもの食って、ダンナよりいい健康管理
され、適度な運動して、ダンナよりいい寝床、
っで最後はいい墓石にねんごろに葬られ、毎年供養され。
おいポチの何処が馬鹿なんだ、人間様より上じゃね〜かお前より上だぞ。
433 :
名無しさん@5周年:04/09/21 15:10:13 ID:Ld5EgahP
確かにポチの例えは不味いねw
434 :
名無しさん@5周年:04/09/21 15:12:26 ID:1WEb5IY/
ポチって流行語言いだしっぺは馬鹿か(ワラ
435 :
名無しさん@5周年:04/09/21 15:15:24 ID:/6XV3fUa
ポチより豚とか牛とか馬だろ。
初めは宝石のように扱われ、最後は人間の胃袋〜
436 :
名無しさん@5周年:04/09/21 15:16:15 ID:nHjfxhpi
今のアメリカの政権中枢にいるのは現実主義者じゃねえ。
中東を親米化し、米国とイスラエルの国益を追及するためなら
手段を選ばない、neo-conservativeとEvangelicalsの集まりだ。
もし日本の保守が本当に、バランス感覚のある現実主義者ならば、
今のブッシュ政権とは距離を置こうとするはずだ罠。
437 :
名無しさん@5周年:04/09/21 15:17:51 ID:BSjQtyKN
>>432 >ポチの何処が馬鹿なんだ
それ日本的発想。
散歩の道も人間が決めずにポチが決めちゃう
さらにポチにまで見下される飼い主がいるのも日本だけ
欧米なら道具とか下っ端家来でそ
438 :
:04/09/21 15:19:15 ID:+yart+9B
そもそもアメリカの体力がどんどん落ちつつある
ポチをいいようにコキ使って、最後には食うだろうさ。
439 :
名無しさん@5周年:04/09/21 15:19:54 ID:D33YT8c7
>>436 自民党支持者は2つのことを同時に考えられない人達ですから
440 :
名無しさん@5周年:04/09/21 15:20:36 ID:q+InFZBh
日本は自立を拒んできた国だからな
となれば依存する国の利害に流されるのは当然
こういう自体が起きないことを予想できない方がおかしい
あれが正義だ不正義だ言える立場じゃないだろ
441 :
名無しさん@5周年:04/09/21 15:23:35 ID:YMoRy+RG
俺ポチになりたい!
戦争の大儀なんていってたら、それこそ軍靴の足音じゃないか。
やっちまったもんはしょうがないべ。適当に反省して活動続けるしかない。
前の森という人の時はゴルフでたたかれて
今の小泉という人は夏休みでもたたかれない
小泉という人はイラクが大量破壊兵器を持ってないと
証明できなかったから攻撃しても良いという理論が成り立つなら
アメリカが原潜、空母等原子力関係の寄港等は
間違いなくないと証明しなければ拒否できるということだよね
政府、各都道府県の知事、市町村長さん
ちゃんとやってね はーと
↑みたいなのが一番胡散臭い
445 :
名無しさん@5周年:04/09/21 15:30:11 ID:fFdpgF3Q
>>439 >自民党支持者は2つのことを同時に考えられない人達ですから
1つの事も考えられない。と言うより考えてもトンチンカンな結果しかでない。
446 :
名無しさん@5周年:04/09/21 15:30:19 ID:/AVdJMC2
日本は戦争で死ぬことは無い、不良外国人、不良小学生に殺されるw
447 :
:04/09/21 15:34:10 ID:+yart+9B
「撤退期日決めよ」71% 英紙世論調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040921-00000092-kyodo-int 【ロンドン21日共同】21日付の英紙ガーディアン(電子版)によると、同紙の世論調査の結果、ブレア
首相がイラク派遣部隊の撤退期日を決めるべきだとの回答が71%に上った。
今年5月の調査では「必要なだけ駐留するべきだ」との回答が45%だった。同紙は、イラクで続発するテ
ロなどを受け、イラク派兵に対する英国内の雰囲気が大きく変わってきたと分析している。
撤退期日決定を求める意見は、リベラル派野党の自由民主党支持者で75%、ブレア首相率いる与党労働党
の支持者でも73%に上った。
調査は17日から19日まで、18歳以上の約1000人を対象に電話で行われた。
448 :
名無しさん@5周年:04/09/21 15:34:53 ID:dAPDThPl
今日も暑いなー
449 :
名無しさん@5周年:04/09/21 15:36:12 ID:tQCMqTlD
税金の無駄使い
450 :
名無しさん@5周年:04/09/21 15:39:19 ID:UPORVjb0
451 :
名無しさん@5周年:04/09/21 15:39:57 ID:tXshtXrS
みんな華氏911は観た?
秋の大統領選盛り上がるためにもニュー速住民は
観とくといいよ
映像として、かなり面白い(←不謹慎かも)
二時間飽きることはないと保証するよ
>>447 電話調査の結果なんて、当てにならんよ。
漏れも、某化粧品の電話調査をして、クライアントに結果を報告する
仕事をした事があるが、発注者の意に添うような誘導など簡単に出来
たし、実際にやった。
453 :
名無しさん@5周年:04/09/21 15:46:28 ID:cDJJNYG3
>>451 ああいうのにカネ払うのは絶対嫌だね。
無料券でもあれば見に行くけど。
今更という感じだなぁ。全部織り込み済みで米国も日本国民も派兵を了承したんだろう。
455 :
名無しさん@5周年:04/09/21 15:50:49 ID:oI+TiF1W
見れ”と言ったら死んでも見ない僕珍です。
見るな”と言ったら死んでも見る僕珍です。
456 :
名無しさん@5周年:04/09/21 15:51:31 ID:tQCMqTlD
だったら、解散総選挙するべきだな
457 :
名無しさん@5周年:04/09/21 15:52:39 ID:h2MNaR4G
だったら、解散総選挙しない
大量破壊兵器なんて戦争をするための口実に過ぎないなんてみんな薄々知ってたくせに
カマトトぶるなよ。
459 :
名無しさん@5周年:04/09/21 15:57:22 ID:GtifwSgA
イラク戦争はアメリカ及びその連合軍のイラク侵略戦争である、
とパウエルおよび国連が認めたということでしょ。
いまさら言うまでもないじゃん。
アメリカとその連合軍は戦犯です。
460 :
名無しさん@5周年:04/09/21 16:00:46 ID:lMF33qq7
>>311 不倫騒動しか関心がなかったのでしょ。
フェラチオ隠しのトマホーク攻撃で一般市民が死んでも報道されなかった
不思議。
ラザーあたりが昔から捏造報道やっていただけか。
461 :
名無しさん@5周年:04/09/21 16:05:20 ID:6uNSxFXl
大量破壊兵器の存在情報が、CIA等のミスだとしましょう。
そのように頼りない情報機関しか持たぬ国と強固な同盟関係を結び
行動を共にするのは、わが国にとり極めて危険ではないですか。小泉は
、飴に苦言を呈して当然だ。
そうするどころか、害務省は「国連決議違反」という別の話を
持ち出して、この期に及んでもブッシュを擁護している。これでは
飴に、「ジャパンは、ゲタの雪のように踏まれても踏まれても
どこまでもついて来る国だ」というシグナルを送るも同然。「国益」
を損ねること、これに勝るものはないでしょう。
462 :
名無しさん@5周年:04/09/21 16:05:35 ID:lMF33qq7
>>459 裁く力がないから、犯罪者と認定できない。
パールハーバー・アゲインで大日本帝国復活しかないな。
国連なんか、天皇陛下直轄の下部組織にする、拒否権は天皇陛下のみ。www
463 :
名無しさん@5周年:04/09/21 16:06:53 ID:fFdpgF3Q
>>450 < 何が? どこが? どう? 反論できん馬鹿が生意気な。
大量殺人犯罪を凶行した精神異常大量殺人犯罪者・ブッシュ
大量殺人犯罪を支持するアメリカ国民
また大量殺人犯罪国アメリカを1万4千人以上の犠牲者の事も考えずヘラヘラ支持する
精神異常大量殺人犯罪支持者・馬鹿ポチ犬小泉
国連憲章違反、大量破壊兵器保有妄想でイラクを侵略
○精神異常大量殺人犯罪国アメリカによる被害
・公共施設・私有財産の破壊
・1万4千人以上を虐殺
・数十万人以上に危害
大量殺人犯罪国アメリカおよび共犯国はイラクによって裁かれる。
それがされない。
だからイスラムは報復・制裁攻撃をする。
464 :
名無しさん@5周年:04/09/21 16:10:27 ID:fFdpgF3Q
>【政治】揺らぐ政府、苦しい弁解 「イラク戦争の大義」に疑問符
疑問? 違法だわな。
465 :
名無しさん@5周年:04/09/21 16:13:37 ID:eBDtnM7B
いやー、本当、fFdpgF3Q って基地外ですよね( ´,_ゝ`)プッ
466 :
名無しさん@5周年:04/09/21 16:22:02 ID:tQCMqTlD
だったら、大量破壊兵器が「ないとわかっていたら」
戦争に賛成したのか?という話だ
467 :
名無しさん@5周年:04/09/21 16:24:04 ID:fFdpgF3Q
>>465 確かにこの精神異常者たちは基地害だな。
オマエも大量殺人犯罪支持者か?
大量殺人犯罪を支持するアメリカ国民
また大量殺人犯罪国アメリカを1万4千人以上の犠牲者の事も考えずヘラヘラ支持する
精神異常大量殺人犯罪支持者・馬鹿ポチ犬小泉
468 :
名無しさん@5周年:04/09/21 16:25:30 ID:ludtwgVi
昨日雨人が公開諸兄されたってまじ?
469 :
名無しさん@5周年:04/09/21 16:27:27 ID:lR5L7JOn
>>467 イランイラク戦争や湾岸戦での戦死者数えたら、かるく1万4千は超えるぞ。
クルド人だけでも毒ガスで数千人虐殺したんだから。
藻前の理論だとイラクの方がやばい基地外ってことになるけど?
470 :
名無しさん@5周年:04/09/21 16:27:46 ID:eD47ePWk
471 :
名無しさん@5周年:04/09/21 16:28:14 ID:tQCMqTlD
472 :
ミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ |ミ彡:04/09/21 16:28:43 ID:nxZCIbF2
米国そのものが正義。
米国のためなら、犠牲は厭わない。
>>466 そりゃぁしたでしょ
小泉が「大量破壊兵器がないと証明しないから」って言ってるじゃん
474 :
名無しさん@5周年:04/09/21 16:29:01 ID:eBDtnM7B
>>468 マジだよ、基地外過激派勢力が米人のお首をチョンパ。
475 :
名無しさん@5周年:04/09/21 16:30:39 ID:j3W1mzY7
田代が再逮捕されたってのに平和ボケした会話してんなお前ら
476 :
名無しさん@5周年:04/09/21 16:33:10 ID:tQCMqTlD
>>469 他の戦争まで引き合いに出して戦死者を計算するなら
アメリカなんぞ1万4千どころの話しでは済まんぞ
世界で一番人殺ししてる国家だろ。w
478 :
名無しさん@5周年:04/09/21 16:36:58 ID:tQCMqTlD
唯一の原爆使用による大量殺戮国家
479 :
名無しさん@5周年:04/09/21 16:40:49 ID:8baQCnYS
アメ公の頭の中は「我々こそ絶対無二の正義の存在である。我々に
逆らう国家は悪の国である。だから
そのうちフランスに対しても攻撃するかもな。
>>473 ないって証明ってどうやればいいんだっけ。査察だっけか?
>>479 自由の女神をアメリカに送ったのはフランス。
だから、それはアリエナ〜イ。
喧嘩してるように見せてるだけw
482 :
名無しさん@5周年:04/09/21 16:42:05 ID:eBDtnM7B
>>477 そんな事をいったらナチスドイツやソ連、中国なんて (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
ジャイアンリサイタルにちゃんと来いよ
のび太のくせに生意気だぞ
と言われて拒否できませんでした
これが本音でつ
助けてドラえも〜ん
484 :
名無しさん@5周年:04/09/21 16:45:39 ID:tQCMqTlD
そもそも、アルカイダ育てたのも米国だし、フセイン育てたのも米国じゃねーか(プ
>>480 それはイラクでしょ、査察はもうちょっとがんがるって言ってたし
無いことを証明するのがどれだけ大変かを分かって言ってるんだから
486 :
名無しさん@5周年:04/09/21 16:50:55 ID:fFdpgF3Q
>>480 >>473 >ないって証明ってどうやればいいんだっけ。査察だっけか?
査察の途中、国連の制止も聞かず、好き勝手にイラクを爆撃したからね。
精神異常大量殺人鬼ブッシュ・アメリカは。
487 :
名無しさん@5周年:04/09/21 16:51:29 ID:tQCMqTlD
CIAが無駄に邪魔していたし
いまの大儀はアメリカを支持することでしょ?
489 :
名無しさん@5周年:04/09/21 16:52:58 ID:fYr8TZsn
簡単なことだ日本もCIAみたいなのを作ったらいい
490 :
名無しさん@5周年:04/09/21 16:53:03 ID:GtifwSgA
>>462 >裁く力がないから、犯罪者と認定できない。
国際刑事裁判所があるじゃない。アメリカが認めていないのは
承知してるけど。批准しなければ裁判できないわけでもない。
491 :
名無しさん@5周年:04/09/21 16:53:25 ID:UXmd9Aoc
結局、小林よしのりや西部ススムの主張してたことが正しかったのか。
この2人だけじゃないの?論理が一貫してたのは。
492 :
名無しさん@5周年:04/09/21 16:53:48 ID:iBY9Ux/4
このスレの平和主義者の人たちの言動はずいぶん暴力的ですねw
アメリカは大いに支持しなくてはならないが
ファビョッたブッシュからは距離置いた方が良いな
494 :
名無しさん@5周年:04/09/21 16:56:15 ID:fFdpgF3Q
大量殺人犯罪を凶行した精神異常大量殺人犯罪者・ブッシュ
大量殺人犯罪を支持するアメリカ国民
また大量殺人犯罪国アメリカを1万4千人以上の犠牲者の事も考えずヘラヘラ支持する
精神異常大量殺人犯罪支持者・馬鹿ポチ犬小泉
国連憲章違反、大量破壊兵器保有妄想でイラクを侵略
○精神異常大量殺人犯罪国アメリカによる被害
・公共施設・私有財産の破壊
・1万4千人以上を虐殺
・数十万人以上に危害
大量殺人犯罪国アメリカおよび共犯国はイラクによって裁かれる。
それがされない。
だからイスラムは報復・制裁攻撃をする。
495 :
名無しさん@5周年:04/09/21 16:59:02 ID:fFdpgF3Q
自分の利益のためなら人殺しも平気でする。それが強盗殺人犯罪者。
大量殺人犯罪国アメリカも同じ。
496 :
名無しさん@5周年:04/09/21 16:59:14 ID:GtifwSgA
>>480 >ないって証明ってどうやればいいんだっけ。査察だっけか?
ないって証明はできないでしょう。
査察はあるって証拠をだすためでしょう。
あるって証拠がみつからなくても「ない」ことには
ならないと小泉が珍しく論理的に答弁してた気がする。
497 :
名無しさん@5周年:04/09/21 17:01:11 ID:fFdpgF3Q
>>493 >アメリカは大いに支持しなくてはならないが
大量殺人犯罪国アメリカを支持する大量殺人犯罪支持者。
脳が破壊されている。
498 :
名無しさん@5周年:04/09/21 17:01:52 ID:ph9YxfBe
>>473 そもそもイラク侵攻するなら、アメリカが「大量破壊兵器が」ある」という証明を
しなければならない。
それを後付にしてアメリカの根拠が正しくなかったからこんなことになった訳で。
国連の査察団は戦争直前まで調査していたが、開戦で引き上げを余儀なくされた。
>>497 本当は自主防衛できるのが理想だけど、
ロシアや朝鮮、中国のケツをなめるよりはマシ。
500 :
名無しさん@5周年:04/09/21 17:11:36 ID:EhFJHW1x
>>496 その小泉が今は、
「大量破壊兵器がないと証明しないから」
なんて言ってるからねぇ。
ないことを証明するって、実務的にそんな方法ないだろう。
>>501 このバカ首相は自分のレイプ疑惑の時には
「ないモノはないんだから証明できるわけ・・・ないじゃないですか!ねぇそうでしょうが?」
とか言いそうなのにな。そのときには証明しないからお前が悪いって言ってやろうよ。
503 :
:04/09/21 17:34:01 ID:+yart+9B
まあ査察もいろいろですよ
504 :
名無しさん@5周年:04/09/21 17:53:14 ID:I36+NXst
責任取って辞任だなw
505 :
名無しさん@5周年:04/09/21 18:03:03 ID:h61v/Lpj
河北新報かよ、道新と同じくらい針が左に振れきった新聞だぞ。
朝日が裸足で逃げ出すレベル。
アフガンを世界が放置した結果・・・
パンシールの獅子、マスード司令官は死んだ・・
アフガンの式典なんかの映像で、
マスード司令官の写真が掲げられてるの見ると
マジで涙が出そうになる事が有る・・
放置はイカンのだよ、放置は・・・
507 :
名無しさん@5周年:04/09/21 18:16:47 ID:I36+NXst
ま、どうせ米国にメリットが無い国は放置され続けるわけだが
>>507 ってことは日本が貢ぎ物(みかじめりょうとも言う)を止めたら攻撃されるの?
509 :
名無しさん@5周年:04/09/21 18:35:22 ID:I36+NXst
戦略的地理的に重要な国もありますので、金だけじゃにーだろw
510 :
名無しさん@5周年:04/09/21 18:38:07 ID:+6q7aZ4u
アメリカの情報に頼らなくてもいいように諜報機関を作れというのなら
筋の通った主張だが
それ以外はただ叩きたいだけだろ
512 :
名無しさん@5周年:04/09/21 18:58:28 ID:chgt3dW3
513 :
名無しさん@5周年:04/09/21 19:07:40 ID:LgJprupX
大量破壊兵器が問題ならイラクより先に北朝鮮だろ
514 :
名無しさん@5周年:04/09/21 19:07:44 ID:A5frZoMn
公明党はどう責任とるんだろうね。
あんな大口叩いてたけどw。
515 :
名無しさん@5周年:04/09/21 19:16:57 ID:I36+NXst
韓国の核兵器開発問題もだなw
516 :
名無しさん@5周年:04/09/21 19:40:08 ID:EvRzFXwm
所詮米国経由でしか、情報を集められない国だから。
517 :
名無しさん@5周年:04/09/21 19:44:14 ID:otvw0ZzQ
少なくとも日本人は騙されて利用されていたのだから
小泉にはブッシュに一言講義して欲しい。
日本人のプライドを代弁して欲しい。
ただのロボット民族ではない所を見せてやって欲しい。
518 :
だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/09/21 19:54:21 ID:WUiwVF+Q
>>512 イラク戦争に関してじゃねーだろ嘘つくな嘘と言っとくな〜。
全くわがバカ政府もモゴモゴ言ってごまかしてりゃいいのに
余計なこと言って世界の笑い者だわな〜。
>>517 冬ソナやプロ野球で簡単にマスコミに振り回される様見てると、ただのロボット民族で正解なんじゃないかと。
520 :
名無しさん@5周年:04/09/21 19:56:11 ID:q+InFZBh
薄々わかってたのについて行ってあとから自分は利用されていた、どうしてくれるんだ
これバカ女がすることだろ
そんな行動取る人間をプライドがあると誰が認めるんだ
逆効果にしかならんよ
522 :
名無しさん@5周年:04/09/21 19:57:55 ID:LgJprupX
まあ、イラクは世界中がアメリカに騙されたわけだから
今回は許すとして、次はしっかりしてほしい
つまり、イランのことだ。
なんかいやな予感がするんだよ。北よりイランと戦争するんじゃないかと・・・
523 :
名無しさん@5周年:04/09/21 20:01:49 ID:I36+NXst
つーか、目的がアラブ世界の民主化だからな
524 :
名無しさん@5周年:04/09/21 20:06:49 ID:GtifwSgA
つーか、アメリカ帝国の国益のためだからな。
525 :
:04/09/21 20:08:17 ID:1yraWlKX
>>523 民主化じゃなくて親米化だろ。
いまイラクで選挙をやればシーア派の反米政権が出来るからやらない。
ファルージャなどの都市には選挙権やらないとか言ってる。
民主化が目的なら議会もろくにないサウジやクエートを先に何とかしろ。
526 :
名無しさん@5周年:04/09/21 20:08:19 ID:I36+NXst
ユダヤもあるでよ
527 :
だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/09/21 20:08:34 ID:WUiwVF+Q
>>520 そもそも付いていった時点でプライドのないバカなのであって、
さらに固執し続けたらもっとバカになるだけだな〜。
528 :
名無しさん@5周年:04/09/21 20:08:52 ID:i19UhHV9
つーか、フセインが何するか分からん存在だったからな。
529 :
名無しさん@5周年:04/09/21 20:10:23 ID:LgJprupX
イランは中国に比べればかなり民主的だよね
530 :
名無しさん@5周年:04/09/21 20:11:10 ID:2xKI4OX3
小泉は自己暗示モードに入ったな。
531 :
だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/09/21 20:11:16 ID:WUiwVF+Q
アメリカの国益ってんだったらまだマシだが、キリスト教的
価値観の布教が目的だから話にならんな〜。
532 :
名無しさん@5周年:04/09/21 20:14:02 ID:H1hijj+A
政府は本当にイラク戦争直前のイラクに大量破壊兵器があると信じていたの?
「ないかもしれないが、こっちの都合があるから、あるということにしておこう。」と
決めていたんじゃなかったの?
533 :
だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/09/21 20:14:06 ID:WUiwVF+Q
>>528 何するかわからんのはむしろブッシュ(略
534 :
名無しさん@5周年:04/09/21 20:19:34 ID:I36+NXst
「(イラクから)逃げちゃダメだ…逃げちゃダメだ…」
535 :
名無しさん@5周年:04/09/21 20:21:45 ID:eXYmC7EV
536 :
名無しさん@5周年:04/09/21 20:22:11 ID:GtifwSgA
>>523 何するかじゃなく、何でもできると思ってる。
何はなくとも正義はある。
537 :
名無しさん@5周年:04/09/21 20:38:08 ID:WgQw/rL+
いったいこの男、ないことをどうやって証明できる、と言うのだろう?
そんな方法があると、本気で信じているのか?あるいは習性化した詭弁
のつもりなのか?
ここまでくると、資質より知能レベルに興味が涌いてくる。
538 :
名無しさん@5周年:04/09/21 20:43:25 ID:I36+NXst
韓国なら「ある」ことを証明できる
539 :
名無しさん@5周年:04/09/21 20:44:27 ID:Hi10rfKw
>>520
四月馬鹿」ならともかく、こんな国際的大問題で
誤情報を流した方に責任はなく、信じた方が抗議し
たら「笑い者」?それじゃガセネタの「流し得」だね。
お前のようなお花畑がいる限り、飴は味を占めて同じ事
を繰り返すぞ。警告「一度目は喜劇だが、二度目は悲劇だ」。
ぞ。
540 :
名無しさん@5周年:04/09/21 20:46:23 ID:LgJprupX
勝ちでやばいの半島だよな
北も南も両方持ってるんだぜ
541 :
名無しさん@5周年:04/09/21 20:51:17 ID:0vKq0qkx
小泉は、イラク駐留一年間延長とか言ってるわけだが・・・
今度こそ自衛官が死ぬぞ。。。
542 :
名無しさん@5周年:04/09/21 20:53:02 ID:e76g9ewN
まあ小泉ならヨユーだろ3年くらい選挙無いんだし
元々適当なこと言ってたしね 周りがおたおたするだけだべ
543 :
名無しさん@5周年:04/09/21 20:57:24 ID:q+InFZBh
>>539 お前の理屈の根底には「情報はアメリカ頼み」なんだな
いかにも日本人らしいわ
自立心のないお花畑のお前は何度でも騙されるだろうよ
そしてお前はこの先何度でも言うだろうよ
「騙された騙された」
544 :
緊急速報:04/09/21 20:57:43 ID:Ls8SMk73
545 :
名無しさん@5周年:04/09/21 20:59:17 ID:P7jPE4rK
大儀なんて無いよ
ただ単にアメ公に付いて行ったでけ
547 :
名無しさん@5周年:04/09/21 21:06:40 ID:GtifwSgA
>>546 >ただ単にアメ公に付いて行ったでけ
そりゃ、大儀であった。褒美を取らすぞ。
548 :
嘘つき純ちゃん♪:04/09/21 21:13:04 ID:/iEJOzsn
戦争か平和かと問われればだれでも平和と答えるでしょう。私もそうです。
しかし、問題は、【大量破壊兵器を保有するイラクの脅威】に私たちがどう対峙
するかです。イラクは12年間、国連の決議を無視し、【大量破壊兵器の破棄
をしてこなかった】のです。
by小鼠純一郎
「フセインが大量の毒ガスや細菌兵器を隠し持っていることはまず疑いないでしょう。」
「地球上の全人口を何度も繰返し殺害できるくらいの大量破壊兵器をイラクの手から取り
上げなければ、そうした兵器がやがて世界中に拡散して取返しのつかないことになる。」
by 岡本行夫
「あの地下鉄サリン事件を7万2千回起こすことが出来る、VXガスを置いておいては、世
界はとても危険です。」
by安部
http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/2003/0320.html
549 :
名無しさん@5周年:04/09/21 21:15:31 ID:gpetVHeX
>>544 いや、さすがに民主党は受けないだろう。
国民の間に対米不信が盛り上がっても、それは親北を意味するものではない。
そもそも岡田自身、首相の二度目の訪朝に関し、
『核問題をなおざりにした』
と批判したくらいだからな。
これと、社民の選挙結果という前例がある以上、ホイホイ応じて『一緒に仲良く(ここ重要)』政府批判を繰り広げようと考えるほど愚かでもあるまい。
後、日本が米国の情報を信じざるを得なかった点に関し、日本自身の情報収集能力の強化を訴えない野党は犯罪的だが、
それに安住して、政府自身が自分からそれを進めようとしないのならば、それは共犯でしかない。
それと、大使以下外国駐在員は公然たる間諜なはずであるが、この点怠ってきた政府自身もやはり同罪だ。
550 :
名無しさん@5周年:04/09/21 21:16:36 ID:4nfs8jiu
イラク戦争:「ナポレオン侵略と同じ」仏前外相が米批判
イラク戦争は「征服欲にかられたナポレオンのスペイン侵略という愚行」と同じ−−。
03年に国連安全保障理事会でイラク戦争反対の論陣を張ったフランスのドビルパン
前外相(現内相)が最近出版したエッセーで、米国のネオコン(新保守主義者)の武力
重視の一方的外交を真っ正面から批判、フランスの多国間外交の正当性を強調した。
「サメとカモメ」と題したエッセーで前外相は、国連決議に基づかない対イラク武力行使を
「現代史における類のない方向転換」と指摘。「中東和平の展望もないまま武力を行使すれば
(国民の)恨みと怒りをかき立てるだけだ」と批判した。
また、歴史の教訓に学ぶべきだとして、絶頂期にあったナポレオンの1808年のスペイン戦争
を挙げ、イラク戦争になぞらえた。(パリ共同)
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/news/20040922k0000m030103000c.html
551 :
名無しさん@5周年:04/09/21 21:19:51 ID:+6q7aZ4u
552 :
名無しさん@5周年:04/09/21 21:21:43 ID:4nfs8jiu
名誉の戦死より人質になりそうな気がするが...
553 :
名無しさん@5周年:04/09/21 21:26:08 ID:gpetVHeX
>>551 生命の危険もある任務を果たすのが仕事だ。
将棋のコマか何かとカン違いしてる者は、同胞に対する配慮など欠片も持ち合わせていないのだろう。
国連安全保障理事会の決議に対して違反を繰り返せば
攻撃の対象になるってことか。
555 :
名無しさん@5周年:04/09/21 21:28:50 ID:ikOctQGt
>>553 小泉は将棋のコマくらいにしか考えてないみたいだがなぁ。
556 :
名無しさん@5周年:04/09/21 21:31:17 ID:x0DRVKY3
なにを今更だな。
やっちゃったもんはしょーがねーだろ。
むしろこれを難癖つけて逃げようとするやつの方がヘタレ。
やっちゃったもんは最後までケリつけろってこと。
疑問もへったくれもない。
ま、正直100年単位の長い目で歴史を見れば、イラク戦争は正解だし、
日本は正しいことをしたってことになるだろう。
イラク戦争に反対した国は、100年後負け犬として暮らしているだろうよ。
>>531 >アメリカの国益ってんだったらまだマシだが、キリスト教的
>価値観の布教が目的だから話にならんな〜。
キリスト教的価値観の布教ってんなら、アメリカの国益だろ?
少なくともイスラム的価値観よりは。
558 :
名無しさん@5周年:04/09/21 21:35:23 ID:86altvog
>>549 >いや、さすがに民主党は受けないだろう。
これ見るとやる気まんまんだね。民主党。
【北朝鮮】「朝鮮労働党、日本民主党に北朝鮮訪問を要請」[09/21]
北朝鮮の朝鮮労働党が、日本の民主党の北朝鮮訪問を要請したと、民主党の鮫島宗明衆院
議員が明らかにした。
在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)機関紙の朝鮮新報(21日の電子版)によると、鮫島議員は
14日、総連本部ビルの朝鮮会館で徐万述(ソ・マンスル)議長に会い、「民主党で訪問団を構成して
朝鮮(北朝鮮)を訪問してほしいと労働党から要請を受けた」とし、「今後も定期的に交流を深めていく考え」と語った。
ソース:中央日報[韓]
http://japanese.joins.com/html/2004/0921/20040921182049500.html
>>556 > イラク戦争に反対した国は、100年後負け犬として暮らしているだろうよ。
利権をむしりとりながら、優雅に暮らしていると思いますよ。
560 :
名無しさん@5周年:04/09/21 21:42:52 ID:gpetVHeX
>>558 それは鮫島とかいう奴のセリフであって、党全体に影響するとは考えにくい。
>>558 拉致被害者の情報を餌として与えられて飼いならされるかも知れんな
危険な政党だ
562 :
名無しさん@5周年:04/09/21 22:06:37 ID:8k4aQLb+
日本を対米同盟大儀に走らせた支那チョンと
その支持派が批判されないのは何でだろうね。
不思議だね。
563 :
名無しさん@5周年:04/09/21 22:21:24 ID:pVc8QPb1
>>556 イラク国民の人心掌握が出来ない限り、今後も占領政策に望みはない。
そしてアメリカには「ある日突然反省を始める」という大技がある。
アメリカが政権交代の後に(まぁ4年後かも知れんが)それをやった時
ブッシュの戦争は痛烈な非難を受ける。
アメリカに付いて行った日本がその時「国益の為に支持しました」なんて言い訳しが
出来ない状態だったら、史上に残る汚点となる。
昔みたいに、中東なんて関係ありまへんって態度はけっこう賢い政策だったのかも。
アメリカがイラク戦争を決行した時点で、日本政府には他の選択なんかあり得なかったんだから
日本政府の責任を問うのは酷だな。
565 :
名無しさん@5周年:04/09/21 22:54:40 ID:pVc8QPb1
>>564 それもそうだが、世界はそう見ない。
占領政策の不備がある程度見えたところで上手く方向転換できるタイミング
を見つけられると良いのだが。
566 :
名無しさん@5周年:04/09/21 23:04:29 ID:jb6BcR+m
アメリカのポチになってるほうが楽っちゃ楽なんだよな
自分で判断しなくていいんだから
コレハ例えるならサドとマゾの関係に似てるかな?
どっかの国のどっかの時代の事大党と改革党の争いみたいだ。
日本はどこだ。
568 :
名無しさん@5周年:04/09/21 23:08:45 ID:RIIziQUw
どうも反米勢力の理屈に乗せられてる奴が多いようだが、
イラクにいる多国籍軍は占領軍じゃなくて、イラク政府
と国連の依頼で駐留しているだけなのだがな。
569 :
名無しさん@5周年:04/09/21 23:13:09 ID:/iEJOzsn
【バグダッド21日共同】イラク暫定政府が最重要課題に掲げる治安回復
の要となる警察で、殉職したり、同胞のいる民兵への攻撃命令に従わず職務
を放棄する警官が続出。暫定政府は殉職警官の遺族補償制度などを導入し、
警官の補充と組織立て直しに懸命だ。
米有力シンクタンクのブルッキングズ研究所によると、5月のピーク時に9
万人いた警官は現在、4万人を割った。21日付のアラブ紙アルハヤトによると、
イラク治安当局者はフセイン政権崩壊後、警官1500人以上が殉職、数千人が
負傷したと推計。「警官の身に迫る危険性は非常に高く、若者が入ろうとしなくなっ
ている」と指摘した。
14日にはバグダッドの警察署付近で、就職希望者を狙った自爆テロが起き47人
が死亡するなど、警察襲撃に歯止めがかかる兆しはない。
(共同通信) - 9月21日20時59分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040921-00000229-kyodo-int
570 :
名無しさん@5周年:04/09/21 23:15:29 ID:fQ28nCE9
人類史上、戦争に大義があった事はない。
侵略される国や死人が一切ず、勝敗がない戦争なら別だ。
>>569 同朋同士で殺しあうのがばかばかしくなってるんだろうね
当たり前だよ
572 :
名無しさん@5周年:04/09/21 23:18:12 ID:cqkjl53h
最近不思議に思ってたんだけど★の後ろのばぐ太ってどういう意味だ?
573 :
:04/09/21 23:19:42 ID:1yraWlKX
>>568 あれだけ国連をボロクソに言ってる珍米さんが国連を錦の御旗のようにw
まあ、選挙も首都の実効支配もできない(やらない)傀儡政権だけどね。
アメがちゃんと治めるまで欧州軍は駐留しないで見てるだけだから意地悪だよね。
それにひっかかったアメが馬鹿なんだけどね
574 :
名無しさん@5周年:04/09/21 23:23:03 ID:RIIziQUw
>>571 バカか!治安機関攻撃してるのはただの犯罪者だ。命をかけて国を守るって
根性がイラク人にないだけ。
他の国から、「日本てちょっとおかしいね」
っていわれてるんだろうな。
576 :
名無しさん@5周年:04/09/22 01:39:42 ID:sLKr9rmV
>>570 そんな事はないよ。
国家の指導層に大義は無いかもしれんが、戦わされる人間には必要。
大義が無いなんて、靖国のご先祖様に申し訳ない発言だぞ。
漏れは平民だから戦争なんてゴメンさ。
577 :
名無しさん@5周年:04/09/22 01:46:52 ID:T50g46is
ところでもまえら。
ちょと前の説教部屋の結果見逃したんだが
擬古牛は単独スレ立て出来なくなったのか?
ばぐ丹の校閲が必要になったから
変なcapになってるのかえ?
おまけにココントコづぅぅとばぐ太単独スレも無いようだが…
もしえてエロイ人
578 :
:04/09/22 01:47:42 ID:OCdh/QWx
>>574 イラク警察はアメの走狗。
日本で言えば終戦後に野坂参三を首班とする共産党政権を立てたようなもの。
そんな政府の警察に応募しようとする奴は売国奴。
579 :
鳥肌実(ニセモノ):04/09/22 02:13:31 ID:ZDTVB1lL
,..-──- 、
/. : : : : : : : : : \
/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ ________
,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :', /
{:: : : : :i '⌒' '⌒'i: : : : :} .< お前ら、表に出ろ!!
r |_,|_,|_,|{: : : : | ェェ ェェ|: : : : :} \
|_,|_,|_,|/.{ : : : :| ,.、 |:: : : :;! .  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|_,|_,|_人そ(^i :i r‐-ニ-| : : :ノ
| ) ヽノ |イ! ヽ二゙ イゞ
| `".`´ ノ\ ` ー一'丿 \
人 入_ノ \___/ /`丶´
/ `>'"´ ` `' ヽ,
! i! r'"~ヾ、 ,; ヽ
ヽj ! {'';:;'':;:;,ゝ、 レー'" ̄'-‐、、 、 ヽ
ヽ, ゞ、ミ;:,_シ'ヾ;:;'':;,,;:;:'';:;:;:;:''ヾ、_i\ ヽ
`ー'ー| ̄ `'ー=、;、=-'" ̄'y' ヽ ヽ
| / ヽ ヽ
i / ヽ ヽ
j / ,ゝ- i
/ 1 ( / !
/ ヽ / /
! ,、=''"ヾ、 ,、‐" /
、jヾ、 _,、-'"^,;;:;';_,、=ヾ、 _,、-'"
580 :
名無しさん@5周年:04/09/22 02:14:26 ID:Po8dH+lg
親の田舎に帰った時に仕方なく読んでるけど、河北はなぁー、、、(w
581 :
名無しさん@5周年:04/09/22 02:16:39 ID:MeiejTyE
河北は首チョンパのイラクレジスタンスを支持するのでつね。
>>577 記者名を交換した。
これにより混乱させ、また〜〜か!を防ぐ狙いと推測する。
583 :
:04/09/22 02:17:59 ID:OCdh/QWx
584 :
鳥肌実(ニセモノ):04/09/22 02:38:24 ID:ZDTVB1lL
,..-‐−- 、、
,ィ":::::::::::::::::::;;;;;iii>;,、
/:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" ::ヤi、 ひざまずけ!!命乞いをしろ!!!イラクから自衛隊を撤退させろ!
i:::::::::::;:"~ ̄ ::i||li
|:::::::::j'_,.ィ^' ‐、 _,,. ::iii》 .,-、
|:::i´` `‐-‐"^{" `リ" / _ノ
ヾ;Y ,.,li`~~i / _ノ
i、 ・=-_、, .:/ / ノ-===ュ,
,, ヽ '' .:/_ ___ / _ー-t-ュ .,_`)
/ i, ̄`rー 、、ノ \____(" `ー" .、 し'し! ´
ー'/ 'i. ヽ、 ,二ニ/ \ ``ー-、 ゙ ノ
/ 'i、 /\ / > ( `ー''"ー'"
\ 'i," (__) / / \ /
585 :
名無しさん@5周年:04/09/22 03:27:25 ID:MxcqJ5q3
>>581 首チョンパのイラクレジスタンスの元凶はブッシュ政権だろ。
まあ、フセインよりはマシかもしれんが、-100が-90になった程度だ。
586 :
名無しさん@5周年:04/09/22 03:30:08 ID:gBv8NFC/
587 :
名無しさん@5周年:04/09/22 03:31:46 ID:MxcqJ5q3
588 :
名無しさん@5周年:04/09/22 03:35:12 ID:V5YkrFGT
ま、今更ってことで、、、、、
戦争はじめる前から書かれていたシナリオどおりてこと
さて、ブッシュ劇場は、どこまで世界を笑わせてくれるか
それだけが、昔からの楽しみ
下手な小説よりも楽しいですねぇー
だから別に大騒ぎすることでもないでしょ
イラク戦争の賛成者は
まさか、マジにイラクにそんな兵器があるとでも思ってたのかなぁ
589 :
名無しさん@5周年:04/09/22 03:38:03 ID:Dy7B7TmK
このころは読売新聞も勇ましかった。自社報道の検証記事のせてくれ
↓
イラク戦争 誰が誤算していたか”反戦メディア”の無責任
ヨミウリ ウィークリー 2003.4.27
http://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/archive/ar2003.htm 戦争終結が間近に迫った今、この戦争で誤算していたのは情緒的
な報道を繰り返してきた”反戦メディア”だったことが浮き彫りになっ
てきた(19頁)
「戦争は悪」の安易な報道
読売、産経は米英を支持したが、反戦運動の世界的盛り上がりと
ともに朝日、毎日は攻撃反対の立場をとった。
(中略)
「大量破壊兵器が危険な独裁者やテロリストの手に渡れば、国際
社会にとって深刻な脅威となる」(2003.3.21読売社説)
(21頁)
>>582thx
えー?そうかー?
最初づぅーと連名だったとおもたが…
つーと。。
「擬古牛○○○○○ばぐ太」が本物のか?
…てかスレの内容見りゃ分かるか。。
牛が編集長に剥奪されたと喜んでいた訳だが
(´・ω・`)ショボーン
592 :
名無しさん@5周年:04/09/22 08:47:24 ID:t+lvEvuq
小泉純一郎首相は21日午後(日本時間22日早朝)、米国のブッシュ大統領とニューヨーク市内のホテル
で会談し、牛海綿状脳症(BSE)の発生で米国産牛肉の輸入が停止している問題では、貿易を早期に
再開するのが重要との認識で一致。
イラク復興問題では大統領が「米国は決してイラク再建から手を引くことはない。強い決意をもって支援
を続ける」と表明。首相は「米国が国際協調を維持しつつ、イラク再建に強い決意で取り組んでいること
に敬意を表する」と述べた。 (ニューヨーク21日共同)
593 :
名無しさん@5周年:04/09/22 08:56:05 ID:hpzUoKWV
法の支配」で人命尊重を 国連総長、異例の米国批判
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040922-00000003-kyodo-int 国連のアナン事務総長は冒頭、「世界の至る所で法の支配が危機に直面している」
として戦後の混乱が続くイラクなどを例に挙げながら、
罪のない人々の生命が奪われている惨状について警告。「法の支配」の
重要性を繰り返すことで、イラク戦争へと突き進んだブッシュ米政権を
間接的に批判した。
国連が直面する問題や脅威に対処するために昨年設置した高級諮問委員会が
今年末までに報告書を提出すると述べ「公平かつ効果的ではないと
多くの人々が感じている安全保障理事会を強化する余地がある」と指摘した。
594 :
名無しさん@5周年:04/09/22 09:13:00 ID:hpzUoKWV
アメリカは大量殺人犯罪国。
ブッシュは大量殺人犯罪者。
虐殺された犠牲者も考えず、平気で大量殺人犯罪国・犯罪者を支持する
精神異常・大量殺人犯罪支持者・基地外馬鹿ウヨポチ犬・小泉。
595 :
名無しさん@5周年:04/09/22 09:22:56 ID:hpzUoKWV
法の支配」で人命尊重を 国連総長、異例の米国批判
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040922-00000003-kyodo-int |. .|____
|. .| _ ミミミ彡 国連は精神異常団体だ。
|. .| '´ ̄` ,|ミミ彡
|. .| 〈‐=・=- .|ミミ彡 無法に人殺しをして何が悪いのだ!?
|. .| "''''" |ミ彡
|___|し`) /|ミ|ミ アメリカ様の人殺しは正しいのだ!
|//////|! |ソ
|//文//|===-`ノ / 1万4千人以上殺したからなんだ!?
|//////|' ' /|
| ̄ ̄ ̄|─'´/ | ̄ ̄` \宅間や麻原の人殺しも正しいのだ!!
|. .|
596 :
名無しさん@5周年:04/09/22 09:25:52 ID:hpzUoKWV
イラクは内戦になるのですか?
そうなった場合、日本はどのように対応すればいいのでしょうか?
日本は途中で手を引けるのでしょうか?
598 :
だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/09/22 09:36:51 ID:UKms+nM0
記者がどんなスレを立てようと記者の勝手だと思うがな〜。
言論思想の自由市場論からいってとーぜんの話だな〜。
へーぜんと言論抑圧を指向するバカが増えたのは危険な
兆候だな〜。
♪このみち〜は〜、いつか来たみ〜ち〜♪
599 :
名無しさん@5周年:04/09/22 09:38:38 ID:hpzUoKWV
>イラクは内戦になるのですか?
殺人鬼集団アメリカが居座る限り殺し合いは続く。
>日本は途中で手を引けるのでしょうか?
家畜ブタ日本は殺人鬼アメリカの意思で動く。
だから殺人鬼アメリカが家畜ブタ日本に『ハウス!!』と言えば戻る。
第二の宅間が現れてもっとあちこちの小学校でクソガキころしまくってくれないかな
601 :
名無しさん@5周年:04/09/22 09:43:20 ID:oskkZnmW
何だかアメリカの犬だな
602 :
名無しさん@5周年:04/09/22 10:00:38 ID:gQH8v+z5
イラクは核査察に全面的に受け入れてたよ。まぁ、大統領宮殿かは渋ってけど、アメの暗殺を恐れてた可能性は高いね。
核では、IAEAはアメは捏造といってるわけだし、他でも、捏造し放題、イラクは其れを無実と証明する機会もなく攻撃されたわけだ。
603 :
名無しさん@5周年:04/09/22 10:01:58 ID:hpzUoKWV
604 :
名無しさん@5周年:04/09/22 10:26:13 ID:hpzUoKWV
大量殺人鬼・馬鹿ブッシュの自爆発言
「ブッシュ政権は、最も危険なならず者国家とは、次のようなものだ、と繰り返し言ってきました。
1) 大量の化学・生物・核兵器を持っており、
2) 国連の正当な手続を無視しており、
3) 国際条約に調印したり、それを尊重することを拒んでいる。
ですから、ブッシュ大統領の示した基準にもとづくなら、今の米国政権が全世界の安全保障にとって大変な脅威であることは明らかです」
605 :
名無しさん@5周年:04/09/22 10:27:19 ID:XjaILNKq
本当、hpzUoKWVって基地外ですよね( ´,_ゝ`)プッ
606 :
名無しさん@5周年:04/09/22 10:36:12 ID:hpzUoKWV
俺は大量破壊兵器が見つからなかったというのが逆に怖いけどな。
国連だってアメリカだって、何の根拠も無く調査してたわけじゃない。
最初からそんなもの無かった、というならいいが、もし有ったものが無くなっているのだとしたら。
破棄したなら、そもそもイラクは国連の調査団にその証拠を見せることができたはずだ。
なら、イラクに有ったはずで、今は見つからない大量破壊兵器はいったいどこに行ったんだろうな?
608 :
名無しさん@5周年:04/09/22 10:41:47 ID:nbY6eBaK
そもそも、あるって根拠が希薄だからなぁ
609 :
名無しさん@5周年:04/09/22 10:43:09 ID:SGYV2rpH
「やっちゃったもんはしょうがねえ」ってんならさ、年金問題も
やっちゃったもんだからしょうがねえな。色々な意味で
責任追及も必要なしだな。それよりも先をどうよくするかの方が大切みたいだから。
個人的には先をよくするためにも総括は絶対必要だと思うがね。
610 :
名無しさん@5周年:04/09/22 10:43:18 ID:gQH8v+z5
そもそも、捏造という可能性が…
611 :
名無しさん@5周年:04/09/22 10:51:18 ID:hpzUoKWV
家畜ブタ小泉の報復攻撃助長発言
先ごろアメリカの家畜ブタ小泉は、大量殺人犯罪国アメリカと多量殺人鬼ブッシュの支持を公言した。
大量殺人犯罪国アメリカによる犯罪被害者イスラム社会に対する敵意の公言とも言える。
つまり、家畜ブタ小泉の安易な発言は日本への報復攻撃を助長させ日本国民を危機に陥れる売国発言でも有る。
大統領が変わっても、あの国の体質は変わらないだろうしね
またいつか、こういうことをやる
613 :
だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/09/22 10:57:05 ID:UKms+nM0
ないものを「ある」と言って攻め込む手口は古今東西しばしば
見られる現象であるな〜。
614 :
名無しさん@5周年:04/09/22 11:01:38 ID:9QV4k7el
言い訳は、女の腐ったようなヤツのすること。
>>602 >イラクは其れを無実と証明する機会もなく攻撃されたわけだ。
残念ながら少なくとも10年はあった。
昔の日本と同じで外交が失敗した。
616 :
名無しさん@5周年:04/09/22 11:07:30 ID:Y5yJedTV
ゆらゆら ゆらゆら〜 ゆら〜
617 :
名無しさん@5周年:04/09/22 11:10:53 ID:BrhLjJRg
>>543 お前、本当にどうかしているな。自前の情報体制を強化
する必要を俺は否定してなんかいないぞ。しかし、日本が
グローバルな情報体制を維持するのは、コスト対ベネフィ
ットの問題が大きく、主に飴の情報に頼らざるを得ない地
域は当然ある。中東がそれ。逆に飴が日本の情報を利用し
ている分野もある。例えばP3Cの情報。そういう相互関係
の中で、誤った情報を流されたら苦言を呈するのは当然だろ
う。藻前、もう何もいうなYO。
>>617 というより本当に大量破壊兵器破棄のみを目的として戦争したと思ってるわけ?
もし見つかっていたらそれを破棄し次第、戦争が終わったとでも?
619 :
名無しさん@5周年:04/09/22 11:16:50 ID:gQH8v+z5
>>615 ないものを証明する難しさ。イラクに、戦争直前にアメが出した疑惑を証明する機会が与えられなかった。
イラクでなくとも、これを難問をとくのは難しい。イラクは具体的な疑惑に大しては真摯に答えてたがな。
>>619 無いことを証明するのではなくて、廃棄したことの証明。
それが分かれば事前に保有していた数から残りのどれくらいが
どこへ渡ったのか判断する材料になる。
621 :
名無しさん@5周年:04/09/22 11:20:44 ID:gQH8v+z5
>>619 イラクに対する具体的な疑惑すら殆んどないから、アメは捏造に走ったと見てるがな。
622 :
名無しさん@5周年:04/09/22 11:27:13 ID:XjaILNKq
とりあえず思わせぶりなフセインが一番悪い。
アメリカは世界の警察として世界の治安を守る義務がある。
623 :
名無しさん@5周年:04/09/22 11:27:31 ID:gQH8v+z5
>>620 それが、難しいわけよ。その前提に、そのものの存在を証明しなくてはならない。
アメはそれをしたのかな。
悪魔の証明になるとおもうのだが。
よくはしらないが、サリンってリン系の化合物で肥料としてリンは使われるし、マスタードは塩化系で使われ方は幅広いし。
材料をもってそれを証明するのは無理があるんじゃない。
624 :
名無しさん@5周年:04/09/22 11:30:21 ID:8Rxr7e0n
イラクでやまほど人は死にました。
625 :
名無しさん@5周年:04/09/22 11:30:48 ID:cpsoUm2z
>>622 なんで、アメリカが世界の警察なんですか?
その役割をすることを国際社会は認めたんですか?
626 :
名無しさん@5周年:04/09/22 11:32:26 ID:XjaILNKq
>>625 認めてない国もあるが、その巨大な軍事力こそが
世界の治安維持に貢献しているのである。
627 :
名無しさん@5周年:04/09/22 11:33:33 ID:TvfrOYF4
アメリカ大使館前で「大量破壊兵器まだぁOFF」開催?
>>620 そもそも、そんな大量に持っていないんだって。
根底の前提が間違っている。予断と偏見に基づいた推論は、あさっての方向にしか結論は出ない。
「大量に廃棄」したのなら、なぜ今もってその痕跡・証拠を米国が発見できないのか?
「イラクが協力を拒んだから」戦争していいというのなら、拒んでいない今、なぜ発見できないのか?
大義なんて簡単ではないか。
「勝てば官軍」
・・・で、漏れ達とかアメリカって勝ったの?
今日の朝の番組でオヅラが
「イラクは大量破壊兵器を持っていないと言っていただろ」
「イラクは査察をちゃんと受け入れていたでしょ?」と発言してた。
631 :
名無しさん@5周年:04/09/22 11:41:48 ID:cpsoUm2z
>>626 世界の治安維持に貢献してるか?
アメリカに対する反発で治安が不安定になっているが。
>>628 それを他国が納得できるように示さなければならないということだよ。
国内のように刑法があるわけでも警察の強権が機能するわけでも
無い状態で何度も国連決議違反を行った国には、9.11被害を実際
に受けた国の危機意識を拭うことはできないということだよ。
633 :
名無しさん@5周年:04/09/22 11:44:53 ID:hpzUoKWV
宅間と麻原と林真須美が2億人集まると妄想殺人鬼国家アメリカになる。
634 :
名無しさん@5周年:04/09/22 11:47:16 ID:XjaILNKq
>>631 十分になっている。そのおかげで平和を維持できているといっても過言ではない。
むしろ、一部の反米テロリストのほうが世界の治安を乱している。
その犯罪者どもを世界の警察のアメリカが取り締まっているのである。
>>632 納得するかしないかは、結局米国次第ということだろう?
難癖つけるつもりになればいくらでもつけられることは、今回証明されたわけだ。結局発見されないんだから。
だいたい、9.11とイラクは関係ないだろう。
そもそも「国連決議違反」を米国が言うこと自体おかしい。ブッシュは国連不要主義だったんだしな。
636 :
名無しさん@5周年:04/09/22 11:53:14 ID:gQH8v+z5
>>632 査察の状態を全く、認めてないのはアメだけだし、英さえ30日の査察延長を言っていたし、
そこまで、強弁するなら証拠が必要じゃいってことだ。その証拠とやらもアメの捏造が多いし。
>>636 国連決議というのはアメリカ以外の国も採択している。
アメリカの意向が強く出ていることは確かだ、だからといって
採択が無効というわけではないぞ。
639 :
名無しさん@5周年:04/09/22 12:01:22 ID:gQH8v+z5
>>638 だから、国連査察委員長 ブリクスの意見を聞いて、査察継続するのは当然と思うが、
国連だけじゃなく、独・仏もアメに譲歩しつづけてたんだからよ。
>>638 であれば、堂々と国連決議されてからイラク戦突入すればよかった。
それを、クウェート侵攻後にされた条文を妙な解釈をして、一部の国で強行のように攻撃したのは米英。
国連を、都合よく使ってるだけ。
641 :
名無しさん@5周年:04/09/22 12:01:23 ID:eZOk5ULS
結局、小林よしのりや西部ススムの主張してたことが正しかったのか。
この2人だけじゃないの?論理が一貫してたのは。
>>639 査察を延長してその間に、化学兵器や核兵器等が開発されてしまったらどうするの?
だれが責任とってくれるの?
「あいつウゼー」とか「石油利権欲し〜」とか、
そんなストレートな欲求が認められるのはは厨房までなんで、
大人は何かと大義をつけたがります。
大人になったジャイアンは「大量破壊兵器なんてなかった、ワリーな」で済ませます。
「オマエのものはオレのもの」なんていいませんよ、大人だから。
誰も文句いえませんよ、ジャイアンだから。
いちゃもんつけられて殴られるのも嫌だし。
「よくワカラナイけど、ジャイアンの言うことだから」で追従してたスネオはカコワルイね。
「ジャイアンの言うことだから信用できない」なんて、自明の理なのにね。
644 :
名無しさん@5周年:04/09/22 12:10:00 ID:4DNLhxai
______ ______
r' ,v^v^v^v^v^il / ヽ
l / jニニコ iニニ!. / ジ き ぼ l
i~^' fエ:エi fエエ)Fi ! ャ れ く l
ヽr > V ! イ い は l
l !ー―‐r l <. ア な l
__,.r-‐人 `ー―' ノ_ ヽ ン /
ノ ! ! ゙ー‐-- ̄--‐'"ハ ~^i \_ _ノ
ヽ ! ヽ、_ _.ノ i \  ̄ ̄ ̄ ̄
ヾV / ! /.入
645 :
名無しさん@5周年:04/09/22 12:10:07 ID:XjaILNKq
>>643 スネオじゃなくてのび太です。いままでジャイアンには逆らえなかったけど
ドラえもんという新しい友人のおかげでのび太はもっと躍進するのです。
>>642 開発疑惑じゃなくて、「持ってるか持ってないか」の話。北朝鮮とごっちゃにしてはいかんよ。
「査察を延長してその間に、化学兵器や核兵器等が開発されてしまったらどうするの?」なんて、今回米英も日本も
言っていない。
647 :
名無しさん@5周年:04/09/22 12:11:14 ID:gQH8v+z5
>>642 化学兵器や核兵器等を作ろうとしている証拠がなければ、妄想もいいとだな。
可能性を言ってもしょうがない by小泉
あと、核に関しては、作る能力自体がながな。
>>646 > 「査察を延長してその間に、化学兵器や核兵器等が開発されてしまったらどうするの?」なんて、今回米英も日本も
> 言っていない。
言ってないって、君は公式に報道した事でない限り、考えようともしないのか?
危機意識というのは相手が信用に足る人物かどうかで変わるものだ。
>>647 証拠をつかもうというのが査察なのだから国連決議違反を行ってはいけないな。
>>648 イラクが核や生物化学兵器で”米国を”攻撃するなんて妄想持ってるのは、貴君くらいのもんですよ。
650 :
名無しさん@5周年:04/09/22 12:25:47 ID:9iCYHaDn
651 :
名無しさん@5周年:04/09/22 12:29:09 ID:gQH8v+z5
>>648 であるから、査察を継続してたんでないの?何処ら、現在進行形で開発されてるという報国があるの?
査察委員会ではなく、アメの捏造は報国はあるかもしれないが。
その立証はアメがやるんでにのは、わかってるよね。
そして、査察中に戦争吹っかけるなんて、アメは国連決議無視をしてますね。
>>651 だからずるずると延ばされて、これ以上待てないというのがアメリカの判断なんだよ。
国内であれば国民は一応国家に守られているが、国際社会において国家は自分の
身は自分で守るのが前提なの。
653 :
名無しさん@5周年:04/09/22 12:33:43 ID:9iCYHaDn
>>652 待てないってなにが待てないの?
なんの証拠も上がってないのに、待てないって馬鹿すぎw
何もない事が証明されちゃうから待てないんだろヤコブ君
654 :
名無しさん@5周年:04/09/22 12:38:42 ID:gQH8v+z5
だから、アメのご都合主義には呆れます。
イラクが少なくとも大量に大量破壊兵器はありえない。1996年時点でないとアメの査察官がいって、戦争直前の状況でも見つからない。
そして、核もありえないとIAEAが言っていて、10年以上経済されてる国が、攻撃能力はどれほどのものか判るとおもうが。
アメが、それを一番知ってたのではいか。
まあ、アルカイダを作ったのは米国自身だし、おまけに現在でも支援して操っている疑惑があるくらいだからねぇ…
テロテロいってるが、ハイチやチリでクーデターを支援して、「民主的な政権を打倒」したのは米国。
世界最強のテロ国家が世界の警察官を自称なんて、もうね…
656 :
名無しさん@5周年:04/09/22 12:46:47 ID:XjaILNKq
>>656 チリのクーデターの件は、CIA自身が米議会に報告書を提出してるんだがね。
訓練をし、資金・武器提供した、とね。
それが妄想だというのなら、CIAも米議会も妄想の産物なのか?
米国のポチ気取るのもいいが、少し現実も見たほうがいいぞ。
658 :
名無しさん@5周年:04/09/22 12:54:56 ID:XjaILNKq
>>657 妄想具合( ´,_ゝ`)プッ
>おまけに現在でも支援して操っている疑惑があるくらいだからねぇ…
>ハイチでクーデター支援
659 :
名無しさん@5周年:04/09/22 12:58:08 ID:mI7eCmas
イラクの前にチョンの方が持っている可能性あり早急に制裁を加えろ
660 :
名無しさん@5周年:04/09/22 12:59:19 ID:jIucG8Nt
疑われるほうも疑われるほうということ。何か問題が?
661 :
名無しさん@5周年:04/09/22 13:01:01 ID:XjaILNKq
フセインも日頃の行えが悪かったから狙われた。
つまり自業自得。アメリカに文句付けられたくなかったら
大人しくすべきだった。
>>658 「疑惑がある」で妄想というのなら、イラク戦に突入した米英とそれを支持した日本は、すべて妄想で攻撃したというわけだ。
ハイチの実情も知らんで妄想扱いするのもアホだな。
ブッシュ政権が資金援助している民主コンバージェンス、G−184等の組織がクーデター側軍事組織と関係しているのも事実
だし、だいたい武装がそもそもなんでM-16なんだよって話さ?
クーデターで打倒されてしまったアリスティド政権に対し米国はネガティブキャンペーンをやっているし…って枚挙にいとまがな
いくらいだが、妄想扱いする前に、それくらい知っておけ。
664 :
名無しさん@5周年:04/09/22 13:12:46 ID:9iCYHaDn
665 :
名無しさん@5周年:04/09/22 13:19:03 ID:XjaILNKq
>>663 >「疑惑がある」で妄想というのなら、イラク戦に突入した米英とそれを支持した日本は、すべて妄想で攻撃したというわけだ。
何、勘違いしてむきになられてるの?( ´,_ゝ`)プッ
>まあ、アルカイダを作ったのは米国自身だし、おまけに現在でも支援して操っている疑惑があるくらいだからねぇ…
俺はこのことに際して言ってるんだけど( ´,_ゝ`)プッ
>ハイチの実情も知らんで妄想扱いするのもアホだな。
とりあえずソースもって来てよ。あっ、サヨクソースは無しな( ´,_ゝ`)プッ
>>665 どうでもいいがバカみたいに見えるぞ。
( ´,_ゝ`)プッ ← これ
流石に三連発は恥ずかしいな。
667 :
名無しさん@5周年:04/09/22 13:21:45 ID:XjaILNKq
>>666 だって馬鹿を煽るようにわざとつかってるんだもんよ。
>>667 煽らないと対応できないのなら、もう負けってことだが。
669 :
名無しさん@5周年:04/09/22 13:27:31 ID:XjaILNKq
>>668 そんなにお仲間をかばいたいの? 美しい反米愛だね( ´,_ゝ`)プッ
670 :
名無しさん@5周年:04/09/22 13:28:14 ID:hpzUoKWV
>>666 :名無しさん@5周年 :04/09/22 13:21:00 ID:n3zYx7cw
>>665 >どうでもいいがバカみたいに見えるぞ。
>( ´,_ゝ`)プッ ← これ
みたい、じゃなくて馬鹿だろ。
おまえら全員消えろ
673 :
名無しさん@5周年:04/09/22 13:30:06 ID:7YRq3AcK
要するに世界の常識に従わない連中は攻撃されても仕方ないってこと。
日本のとなりにもいくつかあるがね。そういう国々が。
674 :
名無しさん@5周年:04/09/22 13:30:17 ID:XjaILNKq
んで偉そうにご説教たれたQ7t7vtSoのレスはまだでしょうか?
675 :
名無しさん@5周年:04/09/22 13:31:22 ID:hpzUoKWV
国連事務総長のアメリカ批判のさなか、小泉のブッシュ支持発言でイスラムの感情を敢て逆なで。
小泉は日本国民が報復攻撃されるのを期待してるのか??
676 :
名無しさん@5周年:04/09/22 13:32:40 ID:XjaILNKq
>>670 コピペ基地外のお前に言われたくないw
お前、昨日もコピペしまくってただろ?
>>665 すまんすまん、まさかキミが、米ソ冷戦下で共産主義に対抗するためにアルカイダが作られた背景すら知らんくせにレス
してるとは思わなかったから。
ちなみに、今でもアルカイダと米国には密接な繋がりがあるとする疑惑の根拠については、世界イスラム青年会議あたり
の情報を調べてみたら?
特に、サウジ王家の金の流れと、ブッシュとの関係あたりをね。
>>675 まあ旧社会党のように「誰が攻めてくるんですか?」と言う奴はいなくなるな。
679 :
名無しさん@5周年:04/09/22 13:34:48 ID:XjaILNKq
>>677 先生!! 世界イスラム青年会議で検索してもサヨクソースしかひっかかりません。
>>677 -――-、_
/ 丶
{ '~` '~ {
}`'‐' '‐'’ }
{ `ー' {
;;;;;;ー=-;;;;;;ノ
`― '´
「煽る」って宣言してるくらいだから
いくら親米ポチのID:XjaILNKqでも
アメリカが自国に都合の良いテロ支援をしてるってことを
知らなかった訳じゃあるまい。
その都合の良いC調なところを容認できるか出来ないかの違いだな。
護身。
681 :
名無しさん@5周年:04/09/22 13:38:28 ID:hpzUoKWV
最悪の国際犯罪を犯した大量殺人鬼集団アメリカ
1946年、ニュルンベルク裁判
「侵略戦争を始めることは、ただの国際犯罪ではない。
すべての悪をその内部に蓄積しているという点において、
他の戦争犯罪とは区別される最悪の国際犯罪である」
682 :
名無しさん@5周年:04/09/22 13:39:22 ID:XjaILNKq
>>680 別に親米でもなんでもないんだけど・・なんで反米、サヨクの
みなさんは自分たちの反対意見の奴を親米だのポチだの
ネットウヨだのと決め付けるんですか?
レッテルを貼るのはいけないんじゃないんですか?
>>677 イギリス発のドキュメンタリーで扱ってたな、それw<アルカイダとアメリカ
スティンガーの使い方を教えてあげた、とか元関係者が嬉々として答えてたが。
>>682 お前に「違うって」ってレスつけてるのが、サヨクだと思いこんでいる段階でどうかしてる。
精神年齢がよほど・・・(ry
ま、建築基準法がどうのこうのとか、商法改正とか、言ってもわからんだろうな、お前には。
普通にアメリカには同調できなくなってる奴が多い事に気づけw
>>682 -――-、_
/ 丶
{ '~` '~ {
}`'‐' '‐'’ }
{ `ー' {
;;;;;;ー=-;;;;;;ノ
`― '´
別に反米、サヨクでもなんでもないんだけど・・なんで親米、ポチ、ネットウヨの
みなさんは自分たちの反対意見の奴を反米だのサヨクだのと決め付けるんですか?
レッテルを貼るのはいけないんじゃないんですか?
(以下ループ)
護身。
>>679 XjaILNKq、ソースが欲しいならBBCを見よ。
・クリントンはサウジ王家に対し、テロ組織への資金提供を打ち切るよう警告していた。
しかし、ブッシュ政権になったとたん、その米側要求はなくなった。
これに反証したいなら、XjaILNKqはブッシュ政権がサウジ王家に「テロ支援打ち切りしろ」
と要求したというソースを提示すること。
・世界イスラム青年会議は、米国に拠点を置いてサッカーやサマー・キャンプのスポンサー
をする等、堂々と活動している。しかし、そのトップはビンラディンの弟。昔からテロ支援
イスラム反政府勢力への資金提供を疑われているが、その捜査は米国政府上層部からの圧力
でされてこなかった(今年5月になって、ようやくおざなりな捜査が1度あったが成果ゼロ)
これに反証したいならば、世界イスラム青年会議のトップがオサマ弟ではなかったこと、完全に
慈善団体であること、あるいは米国が強行捜査で世界イスラム青年会議の息の根を止めたとい
うソースを提示すること。
・NPO等は容赦なく資産凍結した米政府だが、なぜか世界イスラム青年会議の資産は一切凍結
していない。
反証したいなら、資産凍結されたというソースを出せ。
・タリバンは、ラディン引渡しを何度も表明してきたが、”米国はそれを拒否”している。
反証したいなら、タリバンが引き渡し表明”していない”というソースを出せ。
その他多数あるが、スレ全部使い切るわけにもいかんから、とにかくBBC見とけ。
BBCがサヨクソースだというなら、もう付き合いきれん。
687 :
名無しさん@5周年:04/09/22 13:51:46 ID:XjaILNKq
>>684 >精神年齢がよほど・・・(ry
>ま、建築基準法がどうのこうのとか、商法改正とか、言ってもわからんだろうな、お前には。
たしかに書き方が悪かったのは認めますが、それはお前と違って高尚な考えをもって頭がいいんだと
でもいいたんですか?ずいぶん矮小な性格の持ち主ですね。
>>685 たしかに不毛ですね。その顔みたいなAAキモイですよ。
688 :
名無しさん@5周年:04/09/22 13:55:17 ID:XjaILNKq
>>686 なんか随分、大雑把ですな、BBCみて自分で探せですか・・・。
その割にはこちらが反論するならその明確なソースを探して提示しろですか・・・
ずいぶん矛盾してますね。
689 :
名無しさん@5周年:04/09/22 13:56:15 ID:UMmtDzth
我々日本人の善悪の判断は古来より春秋が源。
ということで我々は論じることがわけなのだが
アメリカにおける善悪の判断は勝てば官軍なわけ。
よって連中は己の悪には全く気付いていないし認めるわけが無い
690 :
名無しさん@5周年:04/09/22 13:58:40 ID:hpzUoKWV
大量殺人犯罪国アメリカが正当だと妄想する家畜ブタ・小泉と妄信者
国連憲章(抜粋)
第7章 平和に対する脅威、平和の破壊及び侵略行為に関する行動
第39条〔安全保障理事会の一般的権能〕
安全保障理事会は、平和に対する脅威、平和の破壊又は侵略行為の存在を決定し、並びに、
国際の平和及び安全を維持し又は回復するために、勧告をし、又は第41条及び第42条に
従っていかなる措置をとるかを決定する。
第41条〔非軍事的措置〕
安全保障理事会は、その決定を実施するために、兵力の使用を伴わないいかなる措置を
使用すべきかを決定することができ、且つ、この措置を適用するように国際連合加盟国
に要請することができる。この措置は、経済関係及び鉄道、航海、航空、郵便、電信、
無線通信その他の運輸通信の手段の全部又は一部の中断並びに外交関係の断絶を
含むことができる。
第42条〔軍事的措置〕
安全保障理事会は、第41条に定める措置では不十分であろうと認め、又は不十分なことが
判明したと認めるときは、国際の平和及び安全の維持又は回復に必要な空軍、海軍又は陸軍
の行動をとることができる。
この行動は、国際連合加盟国の空軍、海軍又は陸軍による示威、封鎖その他の行動を含むことができる。
>>688 イラクに対して、「大量破壊兵器を”持っていない”」証拠を出せと要求して、査察じゃ納得いかんから戦争した米英を
支持してるんでしょアンタ?
こっちはBBCというソースがあるんだから、それに反対するなら私が納得するようなソース出すのはアンタの義務でし
ょ。出さないなら、トマホークの雨降らされても文句言えないでしょ?
692 :
名無しさん@5周年:04/09/22 14:02:44 ID:Idzr5jwE
>>687 まぁ、書いてる内容を見ていると、なんだか今浦島って風には見えるな。
しかも、子供っていうか、若いのに。
2ちゃんばかりしないで新聞とかも読んだ方がいい。
>・クリントンはサウジ王家に対し、テロ組織への資金提供を打ち切るよう警告していた。
>しかし、ブッシュ政権になったとたん、その米側要求はなくなった。
ブッシュになってから日本にクリントン並の圧力がかからなくなったのはブッシュ政権と裏金で繋がってるという事か?
クリントンが単なるキの字という見方もしないとな。
クリントンやヒラリーも大量破壊兵器に言及していて、ブッシュ政権でも言及している事を考えると陰謀論は破綻するが。
>>687 精神年齢が、ってのはアレかもしれないが、正直幼く見えるのは事実。
それははっきり言っておこう。
696 :
名無しさん@5周年:04/09/22 14:06:24 ID:Idzr5jwE
検索すると色々出るが、サヨクソースってことで否定するんだからどうしようもない。
どういう基準で左翼扱いになるのかも、非常に微妙だしね。
697 :
名無しさん@5周年:04/09/22 14:07:07 ID:XjaILNKq
>>691 >こっちはBBCというソースがあるんだから、それに反対するなら私が納得するようなソース出すのは
>アンタの義務でしょ。出さないなら、
BBCソースがあるんだからって言い張るならそのソースを探すのぐらい楽なのでは?
そこまで言い張るんだからすぐ見つかるところにリンク張ってるでしょうし。
しかも米英を支持してるんだから自分で探せという理論もよく考えたらおかしいですよ。
>トマホークの雨降らされても文句言えないでしょ?
飛躍しすぎ、トマホークはいりません。
>>696 読売・産経・ニューヨークタイムズ・ワシントンポンスト以外はサヨクメディア。
で、本当に信頼できる情報は、日本政府発表かアメリカ政府発表の正式コメント。
ロイター発でもサヨク扱いかもなw
699 :
名無しさん@5周年:04/09/22 14:09:59 ID:Idzr5jwE
>>697 なんで自分で探すのが面倒なだけで一切ソース出さずに要求だけするクレクレ君に、いちいちソース張ってやらにゃいかんのだ…
だいたい、出したら出したで、サヨクソースだの信憑性だの言われるのが目に見えているというのに。
だから、こっちは米国陰謀論という疑いをかけたんだから(米国のごとくにね)、XjaILNKqは(イラクのように)私が納得いくような
ソースを提示して戦争回避しないといかんだろ?
この論が成り立たないなら、そもそもXjaILNKqの主張であるところの、イラク戦の大義が失われるだろう?
701 :
名無しさん@5周年:04/09/22 14:12:22 ID:Idzr5jwE
>>698 内容によってはニューヨークタイムズも反日=サヨク扱いされてたの見たことある(苦笑)
自分が嫌いな内容が載ってるとだめっぽい。
702 :
名無しさん@5周年:04/09/22 14:12:38 ID:XjaILNKq
703 :
超能力を持った偉大な方々w:04/09/22 14:14:36 ID:2s5ev2mi
戦争か平和かと問われればだれでも平和と答えるでしょう。私もそうです。
しかし、問題は、【大量破壊兵器を保有するイラクの脅威】に私たちがどう対峙
するかです。イラクは12年間、国連の決議を無視し、【大量破壊兵器の破棄
をしてこなかった】のです。
by小鼠純一郎
「フセインが大量の毒ガスや細菌兵器を隠し持っていることはまず疑いないでしょう。」
「地球上の全人口を何度も繰返し殺害できるくらいの大量破壊兵器をイラクの手から取り
上げなければ、そうした兵器がやがて世界中に拡散して取返しのつかないことになる。」
by 岡本行夫
「あの地下鉄サリン事件を7万2千回起こすことが出来る、VXガスを置いておいては、世
界はとても危険です。」
by安部
http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/2003/0320.html
NewsWeekもサヨクメディアの仲間入りか。
流した情報次第では、CBSやABCも仲間入りしそうだな。
>>699 スマンがそれはサヨクソースと言われても仕方がないんじゃ・・・・・・
>(ブッシュ政権が911テロ以前にビン・ラディン捜査を取りやめていた件は、パラスト氏の代表作「金で買えるアメリカ民主主義」にも言及されている。)
706 :
名無しさん@5周年:04/09/22 14:17:10 ID:Idzr5jwE
>>702 いや、
>>677で
>先生!! 世界イスラム青年会議で検索してもサヨクソースしかひっかかりません。
って言ってたから、文字通り「世界イスラム青年会議」でYAHOO検索して上から3番目に出たんだけど。
707 :
名無しさん@5周年:04/09/22 14:18:20 ID:XjaILNKq
>>700 >サヨクソースだの信憑性だの言われるのが目に見えているというのに
別にBBCなら言える分けないじゃないですか?それともサヨクソースだと思ってるんですか?
>だから、こっちは米国陰謀論という疑いをかけたんだから(米国のごとくにね)、XjaILNKqは(イラクのように)私が納得いくような
>ソースを提示して戦争回避しないといかんだろ?
そこまで大げさに考えてるですね。だから自分で探せと・・・。
>この論が成り立たないなら、そもそもXjaILNKqの主張であるところの、イラク戦の大義が失われるだろう?
とりあえずなんでも大げさに考えすぎですよ。トマホークだの、大儀だの。
こっちはただソースがあるなら見せてよと言ってるだけなのに。なんで、何でもかんでも米対何かの対決と考えるんですか?
708 :
名無しさん@5周年:04/09/22 14:21:02 ID:2s5ev2mi
709 :
名無しさん@5周年:04/09/22 14:21:13 ID:XjaILNKq
>>706 うち・・ヤフーじゃなくグーグルなもんで。
710 :
名無しさん@5周年:04/09/22 14:21:44 ID:Idzr5jwE
711 :
名無しさん@5周年:04/09/22 14:22:25 ID:hpzUoKWV
どうも小鼠純一郎は国連憲章を読めない文盲みたいだな。
であれば小学校から出直し。
それとも解かってアメリカを支持している?
だったら大量殺人犯罪を支持する精神異常者だ。
713 :
名無しさん@5周年:04/09/22 14:25:01 ID:XjaILNKq
>>708 そんなん書き込む暇があったらイラク板にお帰りなられたほうがいいですわよ。
714 :
名無しさん@5周年:04/09/22 14:26:28 ID:hpzUoKWV
715 :
名無しさん@5周年:04/09/22 14:27:02 ID:75iqriw3
「大量破壊兵器自体が全然なかったという論は
世界的にみてほとんどないのではないか」
by ポチ
717 :
名無しさん@5周年:04/09/22 14:27:31 ID:XjaILNKq
>>712 すいませんねぇ。わざわざ探してきていただいて。
でもそんなに力むことはないですよ、あとせかさないで下さいね。
ただソースみせてって煽っただけなのにここまでムキになられるとは
やはり・・・筋金入りの・・・(ry
>じゃ、以降はこの情報をもとに討論しようではないか。
あと討論ってなんの討論ですか?
718 :
名無しさん@5周年:04/09/22 14:28:32 ID:hpzUoKWV
>ID:XjaILNKq
この子は殺人犯罪支持者?
719 :
名無しさん@5周年:04/09/22 14:28:57 ID:Idzr5jwE
>>709 GOOGLEでも検索してさっきのサイトは上から5番目だね。
他のサイトも見たけど、ブッシュ批判寄りなのは確かだが、その根拠にしてるソースは
別に他のとこから引用してるから、サイト管理人の思想はソースに限っては入る余地がないのでは?
>>713 もしかしたら女か?
女でそれならきついだろうな。
っていうか、アメリカがそんなに好きならグリーンカードとったら?
マジでさ。
この国はこれから大波乱を迎えるからな。
なんとなく感じ取ってる奴もいるだろうけど。天災・人災・陰謀、その他もろもろ。
他の国によりかかって生きようとか考えてる奴にはパニくる事態になっていくから。
浅間がでかい噴火起こしたら、それがスタートの合図だ。
日本で生まれたから日本人としてこれからも生きていきます。
基本的には他の国とかには頼りません、って奴で無いと辛くなるぞ。
まぁ、アメリカがいいとは俺はちっとも思わんが、好きな人にはいいんだろうしw
721 :
名無しさん@5周年:04/09/22 14:30:04 ID:XjaILNKq
hpzUoKWVよ、お前は大人しくコピペしとけよ。
>>717 いや、そのソースで納得されたんなら、特に討論しなくてもいいけども。
納得=イラク戦争の大義に疑問符ってことだけど。
723 :
名無しさん@5周年:04/09/22 14:32:14 ID:XjaILNKq
>>720 パツキン女は好きだけどアメリカは別に好きじゃない。
ただ、ここで煽ったら、なぜか親米ポチ扱いされた。
724 :
名無しさん@5周年:04/09/22 14:32:56 ID:2s5ev2mi
>>714 >アメリカから市民権を得られるか疑問。
大丈夫だよグリーンカードを持ってれば軍隊に入隊できるから、それでイラクで
虐殺やってれば米国籍取得できるよ。ただ、途中で死んでも死者にカウントされないけどね。
まあ、虫けらみたいな連中だからカウントされないんだろうねぇw
725 :
名無しさん@5周年:04/09/22 14:33:48 ID:hpzUoKWV
>721 名前:名無しさん@5周年 :04/09/22 14:30:04 ID:XjaILNKq
>hpzUoKWVよ、お前は大人しくコピペしとけよ。
そんなお子様レスは要らないから国連憲章を読んでみ。
>>723 それならそこまでアメリカの肩を持つ理由がわからん。
というか、お前は十分アメリカ好きに見える。
自然にそれで、好きじゃない、というのなら殆どアメリカ人だ。
ま、グリーンカードの申請をしとくのがお勧め。
727 :
名無しさん@5周年:04/09/22 14:34:35 ID:XjaILNKq
ぶっちゃけこのスレってイラク、イスラム板の住人率高いしょ?
書き込みみてたらあそこの板の匂いがプンプンするもんで。
>>727 また妄想が激しいなw
民神板とか臨時地震、Windows板が俺はメイン。
729 :
名無しさん@5周年:04/09/22 14:36:34 ID:hpzUoKWV
>723 名前:名無しさん@5周年 :04/09/22 14:32:14 ID:XjaILNKq
>
>>720 >ただ、ここで煽ったら、なぜか親米ポチ扱いされた。
親米ポチ扱いされるレスを書くからだわな。
考えて書け。と言いたい。
730 :
名無しさん@5周年:04/09/22 14:37:10 ID:Idzr5jwE
>>716 ああ、そういうことか、馬鹿だった、悪い。この本は確かに反米に傾いてる内容だが、
情報の信憑性はどうかは別問題だと思うが。信憑性があると断言はできないが、反米的だからといって
信憑性が低いともいえないだろう。情報発信者の思想が入ってるなら別だが、事実の報道の場合、
捏造でない限りは誇張はできてもウソではないだろうし。
同じ事実でも、報道の仕方によって報道発信者の思想を表現することはもちろんあるし、そういう意味での
メディアリテラシーは大事だが、情報発信者が何らかの思想を持つ=ウソで洗脳しようとしてるっていうのは
別問題かと思う。
米国債の話とかちょっと調べていけば、普通に反米に傾くと思うがね。
買支えしてる金を三分の一でも防衛費に回せば、日本は日本だけでも十分過ぎる国防は出来る。
しかも、国内企業に発注すれば国内に金が戻ってくるわけだ。
この段階で日本はアメリカに守ってもらってるという話が幻想とわかるんだが。
要するに、まだ占領下なんだよw
732 :
名無しさん@5周年:04/09/22 14:41:51 ID:XjaILNKq
>>729 お前は昨日もケリーなんたらスレで粘着してた馬鹿だろ。わかってんだよ。
否定するならお前の書き込みさらしてやろうか?まったく同じだから。
733 :
名無しさん@5周年:04/09/22 14:41:58 ID:hpzUoKWV
とは言え、殺人鬼アメリカはイラク侵略時点から報道統制やら言論への圧力やら
あからさまに情報操作していたな。
まぁ、自らの犯罪に対する予防措置だっただろうが。
>>732 イコールでお前もこの手のスレによく出入りしてる奴だという事をさらした訳だが。
つまり、煽ったら、じゃなくて、本音だろw
旗色が悪くなったので、煽ったことにしたわけだ。
735 :
名無しさん@5周年:04/09/22 14:44:09 ID:hpzUoKWV
>>732 名前:名無しさん@5周年 :04/09/22 14:41:51 ID:XjaILNKq
>>729 >お前は昨日もケリーなんたらスレで粘着してた馬鹿だろ。わかってんだよ。
>否定するならお前の書き込みさらしてやろうか?まったく同じだから。
だからなんだ? オマエ、脅しているつもりか?
オマエは脳も悪いが精神も餓鬼だな。
736 :
名無しさん@5周年:04/09/22 14:44:29 ID:XjaILNKq
>>731 しかし、アメリカの核の傘で守ってもらっている以上ただアメリカ嫌いなの
で拒絶すればいいってもんじゃない。うまく利用して上手に付き合うほうが
大事だと思うけど。
まぁ近くに、中国、北朝鮮、ロシアがないのであればこんなことは言わないけどね。
737 :
名無しさん@5周年:04/09/22 14:45:23 ID:Idzr5jwE
>>727 イスラム板はほとんど行かないぞ、行っても当たり前だがイラク関係のばっかりだから、実生活には
あんまり役に立つニュースないし。ニュース系のカテなら、行くのはニュー速プラスくらいだ。
ニュー速プラスの場合はここで初めて知るニュースとか多いしな。
まあ、さっきは初めて芸能ニュース行って田代のニュース見てきたとこだがw
>>736 核の傘?
そんなものを信じてる奴がいまどきいるのか?
相互核戦争になったら滅びるしかない。特に当事者の国同士は。
だから日本が核で攻撃されても米国は核を使う事は無い。
お前はやはり真性だなw
>>730 俺は別にサヨクメディア=全て捏造と思ってるわけではないが、それはサヨクメディアと言われてもしょうがないだろうとツッコんだまででして。
740 :
名無しさん@5周年:04/09/22 14:46:17 ID:ZfSRZVZ9
しかも、イラク全然上手くいってないし(プ
741 :
名無しさん@5周年:04/09/22 14:47:08 ID:XjaILNKq
>>734 まぁ昨日はさんざんhpzUoKWVにコピペ荒らしされたからね。
嫌でも覚えてるよ。書き込みもID検索すればすぐでてくるし。
742 :
名無しさん@5周年:04/09/22 14:49:51 ID:hpzUoKWV
>>741 名前:名無しさん@5周年 :04/09/22 14:47:08 ID:XjaILNKq
>>734 >まぁ昨日はさんざんhpzUoKWVにコピペ荒らしされたからね。
オマエよ、議論における問題提起と言えよ。問題提起ってよ。
>>736 そりゃあそうだが、白紙委任でも完全追従でもないし。
だいたい、米国内からも異論が出ている問題を、なにも同盟国だからって政治家官僚はともかく、2ちゃん匿名カキコでまで
お追従する必要がない。
米国が重要な国なのは今後も変わらないだろうから、うまくつきあうべきではある。
しかし、例えばベトナム戦争みたいなものにまで肩入れしてしまったら、ムダに損だけして得るものがないことになる。
守ってもらってるからといって一方的関係でもないし、バランスよくやらにゃあ。
744 :
名無しさん@5周年:04/09/22 14:51:02 ID:XjaILNKq
>>738 あなたほうが馬鹿ですよ。
まともな考えを持った国はまず核を使おうとは思わない。
つまり核は使う事に意義があるんじゃなくて、持って配備して
相手を威嚇するために意義があるんだよ。
745 :
名無しさん@5周年:04/09/22 14:52:02 ID:Idzr5jwE
>>730 なるほど、サヨクソース=ソースにならないって議論してたんで、ごちゃまぜになってた、了解です。
746 :
名無しさん@5周年:04/09/22 14:52:34 ID:hpzUoKWV
>>743 だからってアメリカの大量殺人犯罪を放置するわけにはいかんだろが。
747 :
名無しさん@5周年:04/09/22 14:52:43 ID:Idzr5jwE
748 :
名無しさん@5周年:04/09/22 14:54:01 ID:q5lhA2YR
749 :
名無しさん@5周年:04/09/22 14:54:36 ID:XjaILNKq
>>746 大量殺人犯罪が許せないならロシアや中国も非難したらどうだ?
あっちのほうがよっぽど人を殺してるぞ。
揺らいでるわけないじゃないっすか!
米国支持ですよ!メリケン大好きっすよ!
by 内閣一同!
751 :
名無しさん@5周年:04/09/22 14:55:17 ID:547vBKYK
小泉のあのへたくそな英語はなんとかならんのか。
あんなへたくそな英語で国連で演説するなよ。
聞いてて恥ずかしいよ。
>>749 それはそっちで、別スレで非難しとるよ。
こないだの学校占拠事件でも相当話題になってた。
というか中国はどこのスレでもたいてい非難されてる。
にゅ速個別スレなんだから、それぞれの件とその関連にしぼらんと、収拾つかなくなるって。
まあ、ロシアの件は、お互い「テロ対策」ということで目をつぶりあう関係になってるからあながち無関係でもないが。
って、それはつまり、米国の横暴をある程度黙認する代わりに、チェチェン虐殺も米国は非難しないってことだから、
やはり米国はテロ支援国家と言えてしまうんだが、ね。
753 :
名無しさん@5周年:04/09/22 14:59:41 ID:hpzUoKWV
>750 名前:名無しさん@5周年 :04/09/22 14:55:04 ID:P0nm6iiE
>揺らいでるわけないじゃないっすか!
>米国支持ですよ!メリケン大好きっすよ!
>by 内閣一同!
つまり大量殺人犯罪支持の精神異常者内閣ってわけだな。
754 :
名無しさん@5周年:04/09/22 15:01:45 ID:Gqh+1FoW
日本は独自の国防力を身につけ、「その後に」アメリカの支配を脱するべき
アメリカから離れてから国防の整備ってのは危険過ぎる
その丸裸になる瞬間を待ってるのは隣の大陸、あの国はソビエトになりたがってる
核の威嚇で日本を戴き、外貨と技術を中国連邦様に朝貢させる
アメリカのポチは脱するべき、今脱すれば確実に中国のポチになるから、備えが出来てからネ
755 :
名無しさん@5周年:04/09/22 15:02:39 ID:XjaILNKq
>>752 いやhpzUoKWVの場合、ひたすらアメリカと日本しか叩いてないのが
書き込みをみればまるわかりなもんで。
別にこのスレでロシアの問題や中国の問題を引き合いに出すつもりはないよ。
756 :
名無しさん@5周年:04/09/22 15:03:09 ID:mI7eCmas
古賀ちゃん認めちゃったね・・・orz
757 :
名無しさん@5周年:04/09/22 15:04:58 ID:hpzUoKWV
アメリカのイラクに対する侵略大量殺人犯罪は犯罪。
批判すべきは批判する。
それすら言えない馬鹿ポチ犬小泉。
だからアメリカ従属の馬鹿ポチ犬・小泉と言われる。
758 :
名無しさん@5周年:04/09/22 15:06:07 ID:Gqh+1FoW
いまアノ国がノドから手が出るほど欲しいのは、アメリカの「武力行使マズー」の空気
アノ国があの島やこの国を武力で侵攻した時「対話による解決」をしてもらわないと困る
>>744 核が威嚇になっていることは事実だろう。使える使えないはともかくとして。
しかし、パキスタンとインドを見てもわかるが、相互に核を持っても戦争は起こるときは起こる。
が、日本が攻撃されてもアメリカが核で反撃する可能性がゼロに近い以上は、核の傘というのは事実上無いと同じ。
要するに概念や思想に過ぎない。
日米安保というものを無理にでも正当化する為に作りあげたものでしかない。
おそらく日本が戦争にまきこまれなかったのは、そういうモノとは殆ど関係はないだろう。
しかし、戦争の抑止効果があったかなかったすらも、検証は事実不可能なので、
日米両国の政府が「効果はあった」と強弁した場合は、それを突き崩せないだけ。
他の核保有国も「効果など無かった」という訳も無いので、検証不能。
しかし、本当に効果があったかどうかも実はわからんのだ。
核の傘、という概念というのはそのようなものでしかない。
760 :
名無しさん@5周年:04/09/22 15:06:38 ID:XjaILNKq
>>754 それは言えてるね。半島と大陸の脅威に対抗する為にも
準備ができるまでアメリカにゴマを擦っておかなければ。
761 :
名無しさん@5周年:04/09/22 15:10:24 ID:XjaILNKq
>>759 でも、アメリカが睨みをきかせてくれたおかげでソ連も北海道までは
侵攻しなかったし、中国も北朝鮮も一応、大人しくなってる。
核を使う使わない以前にアメリカの後ろ盾なかったら日本は近隣諸国
に蹂躙されてたことは間違いない。
>>761 何故間違いないといえる?
米国際購入費などのお布施の金額がわかっているだけで100兆以上になるのにか?
それに、日本が現在の状態になったのは別に米国の温情ではなく、
その時の世界情勢の都合でしかない。
763 :
名無しさん@5周年:04/09/22 15:12:51 ID:hpzUoKWV
>>754 :名無しさん@5周年 :04/09/22 15:01:45 ID:Gqh+1FoW
>日本は独自の国防力を身につけ、「その後に」アメリカの支配を脱するべき
で、消費税を30%くらいにするか?
それとも国防税を20%くらい所得税に加算するか?
で中国、アジアを取り巻く外交や関係をどうするんだ??
中国の市場はEUとアメリカに譲るのか?
さらに中国の尖閣諸島・日本近海の天然資源調査採掘にアメリカ・イギリス・オランダが共同参加しているが
それはどうすんの。
764 :
名無しさん@5周年:04/09/22 15:14:02 ID:Idzr5jwE
>>749 虐殺など戦争犯罪を行う国は当たり前だが全て非難するよ。チベットもチェチェンも。
○○国だから非難する、ではなく、戦争犯罪を行う国は非難すべき、ってのが普通だと思うけど。
765 :
名無しさん@5周年:04/09/22 15:16:57 ID:XjaILNKq
>>762 だてに今でも中国が核ミサイルの標準を日本の都道府県に合わせてない。
アメリカにお布施というなら日本は毎年中国に6兆円近くのお布施をしてるのだが。
↓苦しい一言
767 :
名無しさん@5周年:04/09/22 15:18:21 ID:hpzUoKWV
>764 :名無しさん@5周年 :04/09/22 15:14:02 ID:Idzr5jwE
>>749 >虐殺など戦争犯罪を行う国は当たり前だが全て非難するよ。チベットもチェチェンも。
>○○国だから非難する、ではなく、戦争犯罪を行う国は非難すべき、ってのが普通だと思うけど。
勿論、非難すべきだわな。
768 :
名無しさん@5周年:04/09/22 15:19:26 ID:XjaILNKq
>>767 そういうならちゃんとそれ用のコピペ用意しろよ。
769 :
名無しさん@5周年:04/09/22 15:23:00 ID:hpzUoKWV
>>768 名前:名無しさん@5周年 :04/09/22 15:19:26 ID:XjaILNKq
>>767 >そういうならちゃんとそれ用のコピペ用意しろよ。
何を?? オマエがすればいいべ。
新規スレ作成依頼でもなんでもさ。
そんなもんを人様に強要すな。 馬鹿か、オメェ。
770 :
名無しさん@5周年:04/09/22 15:23:58 ID:ZfSRZVZ9
もう日本人が米国大統領になるしかない
771 :
名無しさん@5周年:04/09/22 15:24:36 ID:Gqh+1FoW
>>763 >で中国、アジアを取り巻く外交や関係をどうするんだ??
>中国の市場はEUとアメリカに譲るのか?
>さらに中国の尖閣諸島・日本近海の天然資源調査採掘にアメリカ・イギリス・オランダが共同参加しているが
>それはどうすんの。
我が日本は貴男の祖国とも美しい友情を築きたいと思っております
日本の米国、欧州等の国との強固な関係を結んだ後、もし余ってれば余力で
また、貴国が台湾等の先進国へ人道に反した罪を犯してしまった時は
貴国と厚い友情で結ばれた文化的な先達国である日本は、
我が国は貴国の間違いを全力を以て正してあげたいと思います
772 :
名無しさん@5周年:04/09/22 15:26:19 ID:XjaILNKq
>>769 お前が馬鹿だろ。
アメリカのイラクに対する侵略大量殺人犯罪は犯罪。
批判すべきは批判する。
それすら言えない馬鹿ポチ犬小泉。
だからアメリカ従属の馬鹿ポチ犬・小泉と言われる。
の下に
中国のチベットに対する侵略大量殺人犯罪は犯罪。
ロシアのチェチェンに対する侵略大量殺人犯罪は犯罪。
プーチン、胡錦濤は戦争犯罪者
と付け加えればいいんだよ。
773 :
名無しさん@5周年:04/09/22 15:29:31 ID:hpzUoKWV
>>772 名前:名無しさん@5周年 :04/09/22 15:26:19 ID:XjaILNKq
>お前が馬鹿だろ。
はぁ??知らんがな。んなもん。 オマエ、脳の病気か??
オマエがすればいいがな。
こいつ、脳がかなり壊れているぞ。
774 :
名無しさん@5周年:04/09/22 15:32:36 ID:2s5ev2mi
アブグレイブの拷問事件が暴露された時には、米、英、豪の首相がそれぞれ
形ながらも非難声明を出した。しかし、馬鹿ポチ小鼠はスルー。マスコミも
3日間スルー。もう、滅茶苦茶。
アメリカが自分で誤りだと言ってる問題にすら口を出せない。
こんな馬鹿ポチは死んだ方が良いね。
てか、馬鹿ポチはグリーンカード取得すりゃいいのによ。
775 :
名無しさん@5周年:04/09/22 15:32:43 ID:VNVnJbEV
落ち着け。貴様等が何を言っても何もかわらん。
776 :
名無しさん@5周年:04/09/22 15:33:38 ID:XjaILNKq
>>773 偉そうにコピペして文句たれるなら平等に真実を書けって言ってるだけだろ?
それくらい少ない頭で考えろ。それともただアメリカと日本が叩きたいだけか?
それとも中国様の悪口は書けませんってタチか?
777 :
名無しさん@5周年:04/09/22 15:37:47 ID:XjaILNKq
>>774 あとお前はさっさとイラク板にお帰りなって。
778 :
名無しさん@5周年:04/09/22 15:40:20 ID:hpzUoKWV
>>774 >馬鹿ポチはグリーンカード取得すりゃいいのによ。
ついでに馬鹿ポチ妄信者も一緒に。
779 :
名無しさん@5周年:04/09/22 15:41:58 ID:XjaILNKq
>>778 くだらん書き込みしてる暇があったら早く付け足してコピペしろよ基地外。
780 :
名無しさん@5周年:04/09/22 15:42:37 ID:Gqh+1FoW
まぁ、順序からいえばアメリカへの追従と買い支えよりも
中国の虐殺と軍備への間接的な資金協力の方が先に片付ける問題だわさ
アメリカがクソだったとしても、国連加入への邪魔と反日教育の中国よりはマシだわな
781 :
名無しさん@5周年:04/09/22 15:44:16 ID:ZfSRZVZ9
つーか、属国が何言っても説得力ないと思ふ。。。
782 :
名無しさん@5周年:04/09/22 15:45:21 ID:XjaILNKq
このままじゃ支那の属国になりかねないけどな。
783 :
名無しさん@5周年:04/09/22 15:45:51 ID:jYw/fQRZ
なぜポチになったのかという根本を考えないんだな
>>782 日本は歴史的に大国の属国というポジションをキープしようとするからな。
イギリスの属国からアメリカの属国へ。
21世紀は中国の属国という位置を取るだろう、と言ってたのはハンチントンだったかな。
785 :
名無しさん@5周年:04/09/22 15:49:21 ID:hpzUoKWV
馬鹿ポチ小泉にメールでも送るか?
『君は国連憲章を理解したうえでアメリカのイラク侵略を支持しているのかね!?』
と。
国防は経済力の支えなしには出来ない。
日本経済は自由貿易無しにはなりたたない。
自由貿易はアメリカの強力な軍事力による協力が無ければ不可能。
こういう常識を理解しないと。
結果から言えば、大義は無かったと言えるだろうな。
でも、アメリカの言う事を信用しないとなると、いろいろ問題もあるし、
日本の取った行動が間違ってたとは言えないんじゃないかな。
少なくとも派遣された自衛隊はイラク人を一人も殺してない訳だし。
一部で排斥を求める派閥もあるかもしれないけど、
現地ではむしろ信用が高まってるのだから、まあ成功だろう。
まずは、現状を少しでも良くして行く努力をするしか無いだろう。
788 :
名無しさん@5周年:04/09/22 15:55:00 ID:XjaILNKq
やはりhpzUoKWVはアメリカと日本が叩きたいだけの基地外共産党員らしい。
789 :
名無しさん@5周年:04/09/22 16:00:08 ID:hpzUoKWV
>>788 >やはりhpzUoKWVはアメリカと日本が叩きたいだけの基地外共産党員らしい。
この子はどうも精神病みたいだな。妄想障害がみられる。
790 :
名無しさん@5周年:04/09/22 16:03:42 ID:Gqh+1FoW
>>763 >中国の尖閣諸島
詭弁屋の
正体見たり
中国さん
791 :
名無しさん@5周年:04/09/22 16:04:16 ID:jYw/fQRZ
政権批判は大切だが
批判しかできないなら社会党だの共産党言われても仕方あるまい
792 :
名無しさん@5周年:04/09/22 16:04:29 ID:hpzUoKWV
>>786 名前:名無しさん@5周年 :04/09/22 15:51:48 ID:QgECjtv2
>国防は経済力の支えなしには出来ない。
>日本経済は自由貿易無しにはなりたたない。
>自由貿易はアメリカの強力な軍事力による協力が無ければ不可能。
その軍事力で無法に破壊して大量殺人したら単なる狂った大量殺人犯罪国。
何しても良い訳じゃない。
793 :
名無しさん@5周年:04/09/22 16:06:56 ID:9xdhIudO
十分アメリカに恩を売った。撤退しろ。
794 :
名無しさん@5周年:04/09/22 16:08:02 ID:hpzUoKWV
>>790 オマエ、国語の成績悪いだろ。
>>763 ←もう一度読み直してみ。「の」が何を指しているか理解しろ。
795 :
名無しさん@5周年:04/09/22 16:08:33 ID:XjaILNKq
>>790 >中国の尖閣諸島
なるほど・・・やはりhpzUoKWVは共産党員だったわけか。
どうりで中国様の悪口をかけないわけだ。( ´,_ゝ`)プッ
796 :
名無しさん@5周年:04/09/22 16:13:53 ID:XjaILNKq
誤り
さらに中国の尖閣諸島・日本近海の天然資源調査採掘にアメリカ・イギリス・オランダが共同参加しているが
それはどうすんの。
正解
さらに中国の尖閣諸島・日本近海にある天然資源調査採掘にアメリカ・イギリス・オランダも共同参加しているが
それはどうすんの。
お前のほうが、国語の成績が悪いのは間違いないな( ´,_ゝ`)プッ
あっ、もしかして、日本に来たばかりで日本語が不自由なんだね。ゴメンw
797 :
名無しさん@5周年:04/09/22 16:16:28 ID:Idzr5jwE
XjaILNKq、お前が問題なのは、何でもかんでもレッテルを自分の妄想で貼って、その偏った目で物を見て
発言することだと思うぞ。何度もレッテルを貼って妄想をしては否定されているのに、何故気づかない?
ネタかもしれないが、
>>682で自分でレッテルを貼るのはいけないんじゃないかと言ってるじゃないか。
799 :
名無しさん@5周年:04/09/22 16:21:32 ID:tiAv1QT0
尖閣諸島も日本近海だろ、尖閣を意図的に日本近海と分けているところでお里が
知れるねw
800 :
名無しさん@5周年:04/09/22 16:29:20 ID:XjaILNKq
>>797 別にレッテルもなにも煽ってるだけだよ。
2chでレッテル貼るな言っても無駄だろうし。
第一、
>>682は皮肉で言っただけだし。
802 :
名無しさん@5周年:04/09/22 16:31:38 ID:XjaILNKq
>>801 ああ、hpzUoKWVに対するスレは煽りだと思っていいよ。
803 :
名無しさん@5周年:04/09/22 16:32:40 ID:2s5ev2mi
この粘着振りはイラク板で荒しをやってた「スカトロ真下」のような・・・・・・
>>802 しかし、お前のカキコの内容はそれはそれで、ずっと同じ調子なわけだが。
つまらん逃げをうつなよ。
まあそれはもういいじゃん
馬鹿め、踏み絵だ!思いっきり踏んだれ!!
807 :
名無しさん@5周年:04/09/22 16:35:01 ID:ZfSRZVZ9
ま、大義が崩れたのだけは確かだ
808 :
名無しさん@5周年:04/09/22 16:35:57 ID:XjaILNKq
>>804 まともに議論するときはちゃんと煽らず発言してるつもりだけど。
まぁそこまでムキになりなさんな。
>>803 やはりイラク板の住人だったか、おたくのレスはあっちの臭いが
してたからすぐわかったよ。早く、暗くならないうちにイラク板にお帰りなさい。
>>808 都合よく態度を使い分ける姿に呆れてるだけ。
ログを見てみろ。
810 :
名無しさん@5周年:04/09/22 16:38:09 ID:Idzr5jwE
反戦というと左翼のイメージが強いが、イラク戦争に関してはおかしいと思うのは別に左翼だけじゃないと思うが。
普通に考えてある国が国連を無視して自分が主張する大義を名目として戦争をしかけ、その後
大義が実は間違っていたのが明らかになったら、支持する理由がないと思うんだが。
「過去に大量破壊兵器を使ったという情報があるから」というのなら、原爆落としたアメリカはどうなるんだって
ことになるし、「イラクが非民主的だから」というなら、北朝鮮は言わずもがな、地方自治を廃止し下院を無力化する
ように変えようとしているプーチンのロシアや、一党独裁で一国二制度を約束していたのに香港の民主化運動を
様々な形で邪魔してる中国、現代ではあまりない専制君主制なのに親米で石油関係でアメリカと関係が深いから
なぜか問題とされないサウジはどうなるんだってことになる。支持する理由があんまり思い当たらないんだが、
何があるんだろうか、国連安保理常任理事国入りのためとか?だったらアメリカだけ支持取り付けても無理だろう。
第一、拒否権制度のもとでは、中国との関係が改善しない限り、常任理事国入りは無理だろうし。
811 :
名無しさん@5周年:04/09/22 16:39:07 ID:gZB7Yc1z
中国→採掘に
採掘にかかってるのにな。
812 :
名無しさん@5周年:04/09/22 16:41:10 ID:XjaILNKq
>>810 >第一、拒否権制度のもとでは、中国との関係が改善しない限り、常任理事国入りは無理だろうし。
正確には関係が良好でもまず中国は日本の常任理事国は賛成しない。
813 :
名無しさん@5周年:04/09/22 16:42:27 ID:Idzr5jwE
>>800 まあ・・・確かに2ちゃんの、しかもニュー速プラスだと、レッテル貼り合いは必ずあるよな。
だが、相手によって真面目な議論もしつつ煽る相手には煽るって形だと、そう分けてるのは
なかなか分からないから、どこまでが煽りでどこまでが本音なのか分からないで、
場合によっては引かれてしまうかも。
814 :
名無しさん@5周年:04/09/22 16:44:00 ID:UMmtDzth
ナチの行いを責めることはできなくなりましたね アメリカ
>810
湾岸戦争に負けて停戦したのに
イラクが停戦条件遵守しなかったから
停戦が破棄されただけ
普通に考えて停戦条件を守らない国相手に停戦を続ける理由がないと思うが
816 :
名無しさん@5周年:04/09/22 16:45:31 ID:Idzr5jwE
>>812 まあ、賛成する可能性は低いけど、そもそも良好になったときがあんまりないからな、
あえていえば日中国交正常化のときくらいだろうか、でもそのときは国連改革の話とかなかったし、
実際なってみないと分からないな。といっても友好関係になる=ODAor技術くれ、だったら拒否するが。
817 :
名無しさん@5周年:04/09/22 16:48:59 ID:Idzr5jwE
>>815 確かに停戦条件を遵守しなかったが、その停戦を破棄する権利があるのは国連だけじゃないのか?
あくまで武力行使決定の主体は、湾岸戦争でも国連だったわけだし。事実、湾岸戦争でも
アメリカを始め当時の多国籍軍を出した各国とイラクが停戦条約を結んだって話は聞かないし。
818 :
名無しさん@5周年:04/09/22 16:50:07 ID:XjaILNKq
>>816 っていうか中国は日本のODAと技術提供してもらいながら
対日や軍備にそれを回す国です。いわば日本の金で作った核ミサイルで
日本を狙ってるんですから。これは違った意味の恩返しですがと。
中国の重慶騒動がその片鱗を覗かせています。
>>794 べつにどうでもいいことだが、
修飾される語(「天然資源調査採掘」)と
修飾する語(「中国の」、「尖閣諸島・日本近海の」)との関係が
あいまいな場合、句点をいれることで少しはよくなる。
×さらに中国の尖閣諸島・日本近海の天然資源調査採掘に
アメリカ・イギリス・オランダも共同参加しているが…
△さらに中国の、尖閣諸島・日本近海の天然資源調査採掘に
アメリカ・イギリス・オランダも共同参加しているが…
○さらに、尖閣諸島・日本近海の、中国の天然資源調査採掘に
アメリカ・イギリス・オランダも共同参加しているが…
○さらに、尖閣諸島・日本近海の天然資源の、中国の調査採掘に
アメリカ・イギリス・オランダも共同参加しているが…
ちなみに、「の」を続けて語をつなぐことは避け
たとえば「尖閣諸島・日本近海で行われている中国の…」としたほうが、
日本語としては分かりやすい。
820 :
名無しさん@5周年:04/09/22 16:52:41 ID:hpzUoKWV
ところで発狂大量殺人犯罪国アメリカはあと何人殺す気だ?
821 :
名無しさん@5周年:04/09/22 16:54:49 ID:XjaILNKq
>>820 その前に日本語の勉強しろ基地外( ´,_ゝ`)プッ
822 :
名無しさん@5周年:04/09/22 16:55:11 ID:hpzUoKWV
発狂大量殺人国家アメリカの家畜ブタ日本は無視。中国、アメリカ、イギリス、オランダで共同開発。
---------------------------------------------------------------------
◆中国、日中境界海域に施設 2004年6月11日 東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kei/20040528/mng_____kei_____004.shtml 東シナ海で調査活動を続けてきた中国が、日中中間線ぎりぎりの中国側海域で、
天然ガスを採掘するための施設建設に着手したことが二十七日、航空機からの
本紙調査で確認された。資源が日本側にまたがれば埋蔵割合に応じて配分を
中国側に求めることができるが、日本側に具体的な資料はなく、
中国側が独占する可能性が大きい。採掘には米国と英国・オランダの
石油企業が一社ずつ加わっており、日中間の新たな懸案に発展する恐れがある。
------------------------------------------------------------------------
アメリカに家畜調教された馬鹿ウヨ売国奴・小泉自民党政府はヘラヘラ見てるだけ。
823 :
名無しさん@5周年:04/09/22 16:57:01 ID:2s5ev2mi
ID:XjaILNKq
大好きなエロゲー、スカトロ、ロリ関係の板に行けばぁw
「武力行使決定」をしたのが国連であっても
「アメリカを始め当時の多国籍軍を出した各国」とイラクが戦った以上
「停戦を破棄」するかどうかは「アメリカを始め当時の多国籍軍を出した各国」
が決めるべきことでしょう
そしてアメリカイギリスなどの国が「停戦を破棄」することを決めただけ
国連の名の元に全てコントロールしたいのならば
国連が国連の金で国連軍を編制して戦争を戦えばいい
それが出来ない以上は「実際に戦った国」が
「停戦の破棄」などの決断をするのも仕方がないことでしょう
825 :
名無しさん@5周年:04/09/22 16:58:16 ID:XjaILNKq
>>817 まぁ国連=アメリカな感じもするし、国連が主体だったといっても
湾岸戦争時の当事者は主に、アメリカとイラクだった訳でその当事者の
どちらか片方がもう停戦を破棄をすると言ってしまえば国連も文句は言えないのでは?
826 :
名無しさん@5周年:04/09/22 16:58:26 ID:hpzUoKWV
>>821 名前:名無しさん@5周年 :04/09/22 16:54:49 ID:XjaILNKq
>>820 >その前に日本語の勉強しろ基地外( ´,_ゝ`)プッ
確かにアメリカは発狂大量殺人犯罪国
ブッシュは発狂大量殺人犯罪者
馬鹿ウヨポチ犬・小泉は大量殺人犯罪を支持する精神異常者。
だが何か問題でもあるか? 小僧。
827 :
名無しさん@5周年:04/09/22 17:00:09 ID:Idzr5jwE
hpzUoKWVは本気なのかネタなのか?たぶんネタじゃないかと思うが、本気でそういう表現を使ってるなら、
聞く側はイラク戦争に反対だなと思ってる人であっても、その感情的表現はすごい引くよ。
罵倒したいだけならいいのかもしれないが、意見を広めたいんだったら、むしろ逆効果。
828 :
名無しさん@5周年:04/09/22 17:01:30 ID:XjaILNKq
>>823 あいかわらず向こうの住人は低脳な書き込みしかできないらしいなw
すこしは進歩しろよ、あとわざわざニュー速まで出張しなくていいからさw
829 :
名無しさん@5周年:04/09/22 17:03:44 ID:2s5ev2mi
ID:XjaILNKq
×すこしは進歩しろよ、あとわざわざニュー速まで出張しなくていいからさw
○すこしは進歩しろよ。あとわざわざニュー速まで出張しなくていいからさw
句読点をまともに打てないのが真下の特徴w
830 :
名無しさん@5周年:04/09/22 17:05:45 ID:XjaILNKq
>>829 句読点が打てないからとか真下かなんだか知らんが
いいかげん、妄想はイラク板の中だけしてくれんかね?
ここはイラク板じゃないんだからそこら辺のご理解の程を。
831 :
名無しさん@5周年:04/09/22 17:06:54 ID:hpzUoKWV
832 :
名無しさん@5周年:04/09/22 17:09:13 ID:2s5ev2mi
ID:XjaILNKq
ああ、御免ね。君は真下じゃないよね。
スカトロオタの真下と一緒にされちゃ迷惑だよねw
833 :
名無しさん@5周年:04/09/22 17:09:37 ID:8QYdh0tv
どうせ過ちはやりなおせないんだから、
小泉とブッシュが馬鹿ってことでいいじゃん。
マンドクセ。
834 :
名無しさん@5周年:04/09/22 17:10:24 ID:ZfSRZVZ9
しろ点が使いたい今日この頃
835 :
名無しさん@5周年:04/09/22 17:12:13 ID:Idzr5jwE
>>825 確かに国連による武力行使の決議に基づいていても、実際戦争になったときは当事者はアメリカを始めとする
具体的な主権国家かもしれないなあ・・・でも、もしそうなら停戦時にイラクと多国籍軍の各国との間に
停戦条約なりが結ばれてないとおかしいんだけど、停戦条約は直接結ばれたって話は聞かないな、
停戦後に国連決議が行われたのは聞いたことあるけど・・・。
前に国際法の講義で、国連決議に基づく武力行使と自衛戦争以外の戦争は国際法違反と学んだけど、
国連決議に基づいた武力行使でも、実際戦争するのは具体的な主権国家だし、条約など法的関係は
どうなってるんだろうな、考えてみたら確かに不思議かも。ただ、仮にアメリカーイラク間の停戦条約があって、
それを放棄したって形で戦争するにしても、それもやっぱり違法だしなあ。まあ、国際法といっても
罰則があるわけじゃないから、無視して攻撃して既成事実化してしまうのかもしれないけれど。
836 :
名無しさん@5周年:04/09/22 17:12:39 ID:XjaILNKq
>>832 はいはい、わかったから続きはイラク板で思う存分やりなさいね。
内輪もめをこっちまでもってこないでねスレ違いだから。
でIdzr5jwEはいなくなったのだろうか・・・・。
837 :
名無しさん@5周年:04/09/22 17:12:41 ID:hpzUoKWV
>>830 名前:名無しさん@5周年 :04/09/22 17:05:45 ID:XjaILNKq
>>829 >句読点が打てないからとか真下かなんだか知らんが
>いいかげん、妄想はイラク板の中だけしてくれんかね?
どこの何が妄想なんだ?
妄想はオマエだろうが。
また反芻かよ
840 :
名無しさん@5周年:04/09/22 17:15:52 ID:Idzr5jwE
>>824 なるほど、確かに国連決議に基づく武力行使であっても、実際は主権国家間同士の戦争だから、
停戦条約を結んでいるのかもしれないですね。ただ、停戦条約に違反していた場合であっても、
自衛戦争以外はやっぱり国連を通さないと違法になった気がします。まあ、あくまで
国際法の理屈上の話なので、今回の場合は無理やり押し切って既成事実化してしまったのかも
しれないですけれど・・・(苦笑)
841 :
名無しさん@5周年:04/09/22 17:18:06 ID:hpzUoKWV
>>840 :名無しさん@5周年 :04/09/22 17:15:52 ID:Idzr5jwE
>>824 >なるほど、確かに国連決議に基づく武力行使であっても、
これは間違い。
アメリカは国連決議なしでイラクを侵略。そして大量殺人。
だからアメリカは大量殺人犯罪国。
842 :
名無しさん@5周年:04/09/22 17:18:30 ID:XjaILNKq
>>835 フセインもアメリカが軍事行動にでると分かってなんやかんやらで
気温が暑くなり砂嵐がひどくなる時期になるまで引き伸ばし工作を
してたから、アメリカも焦ってたんだと思うよ。
>>835 結局なし崩しでやっちゃった感は残るよね。
イラク戦OKになるなら、敵国条項が残る日本に対しては、旧連合国側の国はちょっとした口実さえあれば日本を
攻撃してもOKともなりかねない。
まあ、実際攻めて得する国はないわけだけども。
844 :
名無しさん@5周年:04/09/22 17:28:07 ID:Idzr5jwE
>>841 いや、国連決議に基づいたんはイラク戦争のことじゃなくて、湾岸戦争のことだよ。
イラク戦争は確かに国連決議に基づかないで侵略したね、ただ、なんだか色々と解釈を使って
過去の国連決議を無理やり解釈して、開戦時には正当化してたけど。
皮肉を言ってしまえばクウェートに対して国際法違反の違法な侵略戦争をしたために、イラクへの武力攻撃が
湾岸戦争のとき成されたのだから、今回アメリカのイラク戦争が違法な戦争だったら、それに基づいて
国連の武力制裁できるはずなんだけれどね(笑)ただまあ、実際は拒否権がある国に
そんなことはされるわけがないけど。
845 :
名無しさん@5周年:04/09/22 17:28:47 ID:hpzUoKWV
>アメリカも焦ってたんだと思うよ。
国連査察団が調査中にもかかわらず、また国連の制止も無視して大量殺人犯罪を凶行した
大量殺人犯罪国アメリカ。
まさに発狂国家だ。
それを平気で支持する馬鹿ポチ小泉は精神異常者。
846 :
名無しさん@5周年:04/09/22 17:30:49 ID:hpzUoKWV
>>844 名前:名無しさん@5周年 :04/09/22 17:28:07 ID:Idzr5jwE
>>841 >いや、国連決議に基づいたんはイラク戦争のことじゃなくて、湾岸戦争のことだよ。
失敬。
847 :
名無しさん@5周年:04/09/22 17:30:49 ID:XjaILNKq
>>844 hpzUoKWVにマジレスしても無駄だよ。
昨日からこんな調子なんだから。
848 :
名無しさん@5周年:04/09/22 17:53:12 ID:XjaILNKq
急に静かになったな・・・age
849 :
名無しさん@5周年:04/09/22 17:53:45 ID:cNO/QFMv
殺伐としたスレにヘーベルハウスが!!
/|
|/__
ヽ| l l│<ハーイ
┷┷┷
850 :
国連 スペイン首相演説に拍手:04/09/22 18:04:58 ID:2s5ev2mi
国連総会は、21日から、各国首脳や外相の演説が始まりました。この中で、
小泉総理大臣やブッシュ大統領、アナン事務総長らをしのいで、最もかっさいを
浴びたのは、今年4月、スペイン軍のイラクからの撤退を訴えて新しいスペイン
の首相に就任したサパテーロ氏(43歳)でした。演説でサパテーロ首相は、今
年3月におよそ200人の死者を出したスペインの同時爆破テロについて触れた
うえで、「我々が長い間のテロとの戦いで学んだことは、テロと戦うことと引き換
えに、民衆の自由を奪い、民主主義をゆがめ、先制攻撃の名のもとに軍事行動を行
うことこそが、テロリスト達にとっての勝利だということだ」と述べ、先制攻撃の考
えに基づいて、イラク戦争に踏み切ったアメリカを痛烈に批判しました。そのうえで
、サパテーロ首相は、「人類の歴史は悲観的なことばかりだ。多くの国は未だ民主主
義ではなく、拷問も行われ、500万人がエイズ感染者だ。しかし、この現実を何とか
変えていこう」と呼びかけて、演説を締めくくりますと、議場は大きな拍手に包まれていました。
09/22 13:27
851 :
名無しさん@5周年:04/09/22 18:04:59 ID:hpzUoKWV
>【政治】揺らぐ政府、苦しい弁解 「イラク戦争の大義」に疑問符
そもそもアメリカの国連憲章違反は明白。
更に大量破壊兵器保有も妄想。
弁解も疑問の余地も無い。
これでも正当化する馬鹿ポチ犬・小泉は精神異常者としか言いようが無い。
馬鹿ポチ犬・小泉には侵略行為・大量殺人犯罪に対する善悪の分別が無い。
こんな精神異常者が一国の首相とは、、、、、
852 :
国連 スペイン首相演説に拍手:04/09/22 18:07:47 ID:2s5ev2mi
853 :
名無しさん@5周年:04/09/22 18:08:07 ID:hpzUoKWV
>>850 名前:国連 スペイン首相演説に拍手
俺も拍手。
854 :
名無しさん@5周年:04/09/22 18:09:39 ID:XjaILNKq
>>851 とりあえずお前が精神異常者だから( ´,_ゝ`)プッ
855 :
名無しさん@5周年:04/09/22 18:15:17 ID:XjaILNKq
>>851 ポチとか言う奴は大抵ポチ以上の戦略を持っていない。
相手をポチ呼ばわりして脳内で優越感にひたって いる
だけで精神論のみ。
>>840 アメリカの解釈では、自衛のための先制攻撃。
つまりイラク戦争=自衛戦争だから、違法ではないという考え方。
857 :
名無しさん@5周年:04/09/22 18:16:23 ID:R4e3jay4
>>850 自分の保身しか考えてないブッシュとは偉い違いだな。
858 :
名無しさん@5周年:04/09/22 18:19:52 ID:hpzUoKWV
859 :
ぎこ:04/09/22 18:21:01 ID:cGLaTQpf
「テロと戦うことと引き換えに」ってブッシュはテロと戦う
ことすらしなかったんだよ。イラクはアルカイダと関係ない
ことを知って戦争しかけたんだから。
これはテロとはなにも 関係ない。まあ関係あるとしたらブ
ッシュ政権がテロリストだということくらいか。
860 :
名無しさん@5周年:04/09/22 18:26:03 ID:XjaILNKq
>「我々が長い間のテロとの戦いで学んだことは、テロと戦うことと引き換えに、
>民衆の自由を奪い、民主主義をゆがめ、先制攻撃の名のもとに軍事行動を行
>うことこそが、テロリスト達にとっての勝利だということだ」
ということはテロリストに歯向かわず要求を飲み野放しにさせておけと言う事か・・・。
さすがスペイン社会労働党出身のサパテーロ氏は言う事が違うね。
日本も社民党や共産党や自民党の野党が政権をとるとこんなことを平気でいうんだろうな
そうなれば日本は終わりだが。
861 :
訂正:04/09/22 18:28:42 ID:XjaILNKq
>>860 さすがスペイン社会労働党出身のサパテーロ氏は言う事が違うね。
日本も社民党や共産党や民主党の野党が政権をとるとこんなことを平気でいうんだろうな
そうなれば日本は終わりだが。
862 :
名無しさん@5周年:04/09/22 18:29:08 ID:1khBouqj
863 :
名無しさん@5周年:04/09/22 18:29:34 ID:ZfSRZVZ9
そのテロリストを育てたのはアメですので
864 :
名無しさん@5周年:04/09/22 18:33:10 ID:XjaILNKq
>>845 ではクウェ−トに侵攻し、イランも攻撃したイラクは発狂国家ではないと
いうのか?
866 :
名無しさん@5周年:04/09/22 18:41:59 ID:XjaILNKq
>>865 このスレのお約束その1
hpzUoKWVにはマジレスしない。
867 :
名無しさん@5周年:04/09/22 18:43:18 ID:4U6KOXhW
なんじゃこりゃ
変な話
誰も励ましてくれない心寂しいヤツが慰め合ってる
まるで、どっかの会社の社長同士の関係だな
868 :
名無しさん@5周年:04/09/22 18:48:38 ID:E8r7NGkm
小泉ズン一郎はB級戦犯ってことで。
869 :
名無しさん@5周年:04/09/22 18:50:08 ID:gQH8v+z5
てゆうか、イラクとアメが停戦条約を結んだとか言う馬鹿がいるな。
イラクは、国連と停戦決議を受け入れたのに過ぎず、その権限は安保理に委ねられる。
アメでも言わなくなった、そんなインチキを未だにほざいてるとは…。
もうこのスレは寂れてるのでほかあたってください。
871 :
名無しさん@5周年:04/09/22 18:52:50 ID:/+9q2kmx
テロリストとの戦争ということ自体がすでに
テロリストを正当化していることになる。
サバテーロ氏の論理が正しい。ブッシュ・小泉が
間違っている。
テロはいつでも違法行為の犯罪である。
国家の戦争は武力による外交であって犯罪ではない。
>ワイツゼッカー
>>845 その国でのほほんと2ちゃんをやってられるお前が一番異常か負け組貧乏人だが。
873 :
名無しさん@5周年:04/09/22 19:00:00 ID:BWSlVTST
資本主義アメリカとテロとの戦いは、何年も前からあったから、
テロを根絶するのは、悲願だったわけで、そりゃ、なんくせつけてでもテロ擁護してそうなイラクを葬りたかったんだローね。
ただ、日本がそれに巻き込まれるのは気に入らないんだけど、
これも、国力つけてきたから無視決め込めないってことなのかも。
日本も資本主義の恩恵を受けてる以上、雨といっしょにテロと戦う義務があるってことなのかも。
ただ、地下鉄テロとかされたら、やっぱいやだな。
>>873 日本はアメリカと違ってアラブ人は目立ちますからね
実際テロを起こせるかどうか微妙ですね。まぁ日本人の内通者が
いれば可能だともいえますけど、某組織とかのね。
875 :
名無しさん@5周年:04/09/22 19:03:02 ID:BWSlVTST
古い雨の映画を見たら、今と同じことやってんだよ。
テロリストが出てきて、雨人を人質にとって、爆弾テロとか。
主張が、アメリカの資本主義を非難してんだよね。
876 :
名無しさん@5周年:04/09/22 19:04:31 ID:vx6G2y+/
877 :
名無しさん@5周年:04/09/22 19:07:48 ID:PVvTqwJ2
パウエルが見つけられなくても
小泉大センセイならきっと大量破壊兵器を見つけるから安心しよう。
879 :
名無しさん@5周年:04/09/22 19:14:00 ID:2IJVVM/3
>「我々が長い間のテロとの戦いで学んだことは、テロと戦うことと引き換
>えに、民衆の自由を奪い、民主主義をゆがめ、先制攻撃の名のもとに軍事行動を行
>うことこそが、テロリスト達にとっての勝利だということだ」
おぅ ブラボー
>869
>イラクは、国連と停戦決議を受け入れたのに過ぎず、その権限は安保理に委ねられる。
ならば実際に戦った米英が戦争を再開することに何の問題もないですね
881 :
名無しさん@5周年:04/09/22 19:25:06 ID:gQH8v+z5
>>880 実際、イラクに対して武力行使をしたわけだ。もちろん、国連無視してね。
そして、大量破壊兵器がなく大儀を失った今、その責任は英米にあるというわけだ。
責任放棄するのは、アメの伝統だから、責任とることは期待してません。
今更、国連に責任を僅かでも転嫁するような見苦しい発言はするなよ。
>>881 止めることすら出来ない国連は文句言われてもしゃーない。
883 :
名無しさん@5周年:04/09/22 19:34:04 ID:gQH8v+z5
>>882 国連はそういうシステム、平等のシステムも強国には無力。
それを無視したのを看過しつづければ、どうなるかはわかるだろう。
止めることが出来ない
と言うより
「イラクに対しての当事者能力を失った(元々持たなかった?)国連」が
文句をつける筋合いのものではない
そして「大量破壊兵器」があろうとなかろうと査察を妨害した以上
「イラクに対し戦争を再開する大儀」は問題ない
問題があるとするならば
アメリカ・イギリスが国内に対して説明した
「戦争再開で避けられる損失」と「戦争再開で発生する損失」の見込みが
現実と違っていた点
よって
「大量破壊兵器の危険を無くす」という「米英国内向けの大儀」が正しくなかったから
と言う理由で「米英国民」が非難をするのは妥当
仏・露や国連などが非難をするのは不当
>>883 >国連はそういうシステム、平等のシステムも強国には無力。
いらない組織じゃん。
886 :
名無しさん@5周年:04/09/22 19:47:42 ID:gQH8v+z5
>>884 独立国家のイラクが大量破壊兵器を持とうが持たないが、アメには関係ない。
十字軍気取りで、また侵略か?
国連の決議無しに、開戦できる根拠は少ないな、大量破壊兵器の存在が確認できない今、結果責任は問われるべきだよな。
最初から暴挙(侵略)だから関係ないか。
887 :
名無しさん@5周年:04/09/22 19:48:04 ID:nbY6eBaK
の割には、常任理事国入りしたいようだが
888 :
名無しさん@5周年:04/09/22 19:50:10 ID:gQH8v+z5
>>886 手をこまねいてる間にあちこちで核持っただのテロが起きただのなった時の責任は誰が取るんだ?
>>888 チベットもチェチェンも何もしてもらえんしな。やっぱいらねえじゃん。
891 :
名無しさん@5周年:04/09/22 19:57:06 ID:gQH8v+z5
>>889 テロの証拠が欲しいな、ブッシュはアルカイーダのオサマのファミリーの会社と資金援助があったと聞いたぞ、華氏911で、それは本当か?
可能性を言ってもしょうがない by小泉
893 :
名無しさん@5周年:04/09/22 20:00:13 ID:gQH8v+z5
>>890 日本がチベットやチェチェンにならないように祈るだけか。
>>891 >ブッシュはアルカイーダのオサマのファミリーの会社と資金援助があったと聞いたぞ
同じ会社に投資してるジョージ・ソロスは民主党の献金額No、1だが、民主党もアルカイーダと繋がってるのか?
895 :
名無しさん@5周年:04/09/22 20:01:00 ID:r8Poyco+
国連なんて有名無実化してるしな
実際何の役にもたたん
なのに国連軍を作れなんてノタマってる政治家やら識者やらいるんだもんな
わけわかめ
一つ一つ力を付けていくしかないよ。
897 :
名無しさん@5周年:04/09/22 20:05:29 ID:gQH8v+z5
>>894 まぁ、イラクよりブッシュの方がアルカイーダに近いな。
ジョージ・ソロス氏は政治家ではないよ。ブッシュは政治家ですがな。
898 :
名無しさん@5周年:04/09/22 20:06:27 ID:9P8Rxp90
高市早苗前衆院議員が結婚 相手は森派・山本拓議員
昨年の衆院選奈良1区で落選した高市早苗前衆院議員(43)と福井2区選出の山本拓衆院議員(52)は22日、
都内で開かれた自民党森派の会合にそろって出席し、17日に婚姻届を出したことを明らかにした。
2人は、ともに森派所属議員として旧知の間柄だったが、高市氏の落選後、
山本氏が高市氏の弟を公設秘書に雇い入れたことをきっかけに本格的な交際が始まったという。
高市氏は今後も政治活動を続け、次期衆院選に出馬する意向を示している。
高市氏は、議員時代に自民党内でも有数の「夫婦同姓」論者として知られていたが、
政治活動上の名前については「今後、検討する」という。
899 :
名無しさん@5周年:04/09/22 20:07:45 ID:nbY6eBaK
900 :
名無しさん@5周年:04/09/22 20:09:35 ID:/Yyso/KP
早苗ちゃんが山拓と結婚か・・・
901 :
名無しさん@5周年:04/09/22 20:11:13 ID:gQH8v+z5
政治家ではないジョージ・ソロス氏が、ブッシュと同じようにアルカイーダの関連される企業に資金援助を受けてたとしても、
そこには、ブッシュと同じように儲けがあっただろう。これは想像以上に根が深いかもね。
>>897 ムーアの陰謀論程度の別の陰謀論作ってみただけ。
ソロスもブッシュも優秀な企業と思ってるから投資してるとするのが普通の見方だろ。
>独立国家のイラクが大量破壊兵器を持とうが持たないが、アメには関係ない。
戦争に負けた上に戦勝国と講和条約を結んでいない以上
イラクは「戦勝国」に従うべき「敗戦国」であり独立国家とは言えない。
>国連の決議無しに、開戦できる根拠は少ないな、
国連の決議無しでは「独立国」に開戦できる理由にはならなくとも
「敗戦国」に対して「戦争の再開」をする理由には十分。
>大量破壊兵器の存在が確認できない今、結果責任は問われるべきだよな。
米英の兵力と戦費を費やした以上米英国内に対しての結果責任はあるが
イラク・国連にたいして問われなければならない「結果責任」なんてものはない。
904 :
名無しさん@5周年:04/09/22 20:17:23 ID:gQH8v+z5
>>902 政治家のブッシュが、資金援助を受けてきた親子2代で、何らかの影響はあるだろう。
何もないのに、オサマのファミリーの会社が資金援助するか。
バイオ企業あたりの株買って、外人の企業投資家も同じ株買ってたら俺もアルカイダの支援組織にされたりして。
906 :
名無しさん@5周年:04/09/22 20:19:58 ID:/Yyso/KP
>>905 お前ごときがどこの株を買おうが誰もなんとも思わない。
907 :
名無しさん@5周年:04/09/22 20:21:11 ID:gQH8v+z5
>>903 湾岸戦争以降、イラク戦までのイラクは独立国でないとは馬鹿ばかしい詭弁だな。ところで敗戦国って何?定義がわからん。
国連決議をイラクの倍近くしてる、イスラエルは独立国ですか?
まぁ貴様らもちつけ。
>907
馬鹿馬鹿しい詭弁もなにも
「降伏から講和条約締結」までは負けた国は独立国扱いされませんが。
日本で言うなら
「1945年9月2日の降伏文書調印から1951年9月8日のサンフランシスコ平和条約署名」
まで
>>904 勘当したオサマのおかげでつるし上げを喰らいそうになったラディン一族が、安全を保障してくれたブッシュに感謝の気持ちを差し上げましたとさ。
ムーア程度の内容でいいならどうとでも作れる。
大義とかどーでもいーんだよ。
お前ら、今の日本政府の能力で、アメリカ追随じゃない外交やって、この世界情勢を渡って
いけると評価してんの?
俺にはとてもそんなことが出来るとは思えんのだけど。
913 :
名無しさん@5周年:04/09/22 20:32:45 ID:gQH8v+z5
>>910 あのー、頭、大丈夫ですか?
湾岸戦争以降、イラク戦までのイラクは独立国で敗戦国ではない。
まず、イラクは国連決議を受け入れて、アメとは何も結んでない。
次に、イラクは無条件降伏をしておらず、主権はイラクにあって敗戦国ではなく
侵略戦争に負けた国。国は全然、他国に占領されてません。国連と条件降伏。
914 :
名無しさん@5周年:04/09/22 20:34:18 ID:/+9q2kmx
湾岸戦争でイラクは降伏なんかしてない。
イラクが消滅したことはない。
今度のイラク戦争でもイラクは降伏していない。
アメリカ連合軍が勝手に占領したと言い張っただけでしょう。
すべては茶番です。イラク代表はずっと国連にいたのではないか。
>>912 今の日本程度で十分と思ってる俺。アフリカ辺りの名前も知らない小国と思えばどんだけマシか。
916 :
名無しさん@5周年:04/09/22 20:36:39 ID:/+9q2kmx
>>912 オマエにできないからといって日本にできないことには
ならない。
917 :
名無しさん@5周年:04/09/22 20:37:12 ID:gQH8v+z5
確かに、イラクは、湾岸戦争のときは国連決議は停戦だから、降伏したわけではないな
>910 続き
厳密に言うなら
1956年10月19日 日ソ共同宣言署名
までというべきかもしれん
919 :
名無しさん@5周年:04/09/22 20:40:45 ID:/+9q2kmx
国連分担金がアメリカについで第二位であることは
まぎれもない事実でしょう。
そんなに日本を卑下するこたぁない。
なんだかんだゆうても世の中はかね・かね・かね・・・。
士農工商の江戸時代でさえ世間を実質的に牛耳っていたのは
商人階級。
>>919 実際はアメリカは分担金滞納してるので日本がトップ
921 :
名無しさん@5周年:04/09/22 20:42:41 ID:kB8v42Rq
>>915 「今の日本」が保てなくなるって話だと思うけど。
>>921 そうでもないレスもちらほら散見されるが。
923 :
名無しさん@5周年:04/09/22 20:50:33 ID:gQH8v+z5
>>911 ブッシュってサウジでオサマの実家の人と握手してたね。利害関係有りそうだよ。911前ね。
まぁ貴様らもちつけ
>>923 >ブッシュってサウジでオサマの実家の人と握手してたね。
米国で事業を起こして一儲けしようとしてる親米の大富豪がサウジでブッシュと握手して何がおかしい?オサマ勘当されてるし。
926 :
名無しさん@5周年:04/09/22 21:03:11 ID:RT9XaUUa
賛戦派は普段氏ね氏ね他人に言ってて本当に
無意味なイラク人語呂氏に手を貸しちゃたね。
927 :
名無しさん@5周年:04/09/22 21:03:16 ID:nbY6eBaK
コントラゲート事件とか起こしちゃう国だからなぁ。
928 :
名無しさん@5周年:04/09/22 21:04:12 ID:gQH8v+z5
>>925 政治家とテロリストの実家の人、資金援助、は君も認識してるみたいだな。
それの真相みつけるのは、ムーアでも出来なかったみたいだが、何らかの関係があるわけだ。
何を起想させる筋立かは、人それぞれだけどな。
929 :
名無しさん@5周年:04/09/22 21:07:42 ID:zIX5THky
>>620 >無いことを証明するのではなくて、廃棄したことの証明。
「無い」ものをどうやって廃棄するのかね、あんた?
しかも、それをどうやって証明するのかね、あんたw
930 :
名無しさん@5周年:04/09/22 21:09:43 ID:rAAa4t9o
別にさ、支持しただけで戦争に加わっていないんだから大儀も糞もないのではないか?
931 :
名無しさん@5周年:04/09/22 21:10:52 ID:/Yyso/KP
「お前、レイプしただろ?」
「してない」
「だったら、してないという証拠を見せろ」
「してないのに証拠なんかあるか」
これと一緒だな
932 :
名無しさん@5周年:04/09/22 21:12:30 ID:nbY6eBaK
「本当にしてないんだろうな」
「してないったら」
「あ、卒業アルバム発見ー」
「わーわー!みるなって、返せ馬鹿」
「なんだよ非協力的だな。やっぱレイプしたんだ」
933 :
名無しさん@5周年:04/09/22 21:14:35 ID:/+9q2kmx
>>930 自衛隊は米国連合軍および多国籍軍に参加したのではなかったか?
戦争支援してるでしょ。
まぁ貴様らもちつけ
935 :
名無しさん@5周年:04/09/22 21:17:59 ID:2s5ev2mi
>>925 >米国で事業を起こして一儲けしようとしてる親米の大富豪がサウジでブッシュと握手して何がおかしい?
>オサマ勘当されてるし。
ついこの前たけしの番組で9.11を扱っていたが、近年のオサマの誕生日に一族の者も出席している映像が出てたぞ。
また、一族の者と結婚している女性が「オサマと一族が関係がきれるはずが無い」と言ってた。
加えて、9.11の日にラディン一族をチャーター機で逃がした事も明るみになってた。
937 :
名無しさん@5周年:04/09/22 21:21:56 ID:RT9XaUUa
言い訳ばかりで見苦しいなwwww
939 :
名無しさん@5周年:04/09/22 21:36:57 ID:PVvTqwJ2
小泉犬先生が有ると言ったら有るんだよ。
イラクに小泉犬先生を派遣すれば必ず探し当てるよ。
ココ掘れワンワンって
940 :
名無しさん@5周年:04/09/22 21:37:35 ID:gQH8v+z5
>>938 じゃー出してて下さい。アメの捏造報告でなくて。
941 :
名無しさん@5周年:04/09/22 21:39:21 ID:2s5ev2mi
いいかげんお前ら持ちつけって。
どっちにしろフセインは自業自得なんだから。
943 :
名無しさん@5周年:04/09/22 21:44:02 ID:K4RAundu
アメ公が今頃どっかひと気のないとこに自国から持ち込んで大量破壊兵器を
埋めてるよ。低能なアメ公の考えそうなこったあ。
945 :
名無しさん@5周年:04/09/22 21:47:26 ID:nbY6eBaK
アメの捏造文書や、捏造報告も査察途中に何度も指摘されてるので
すぐばれる嘘は付けない。
大量殺戮兵器がもし見つかったなら、本当にあるのだろう。
ただ、無いんだったら、まず元となる報告の虚偽や恣意性を疑われるのは当然
> 「無い」ものをどうやって廃棄するのかね、あんた?
> しかも、それをどうやって証明するのかね、あんたw
日本は原子炉もウランもプルトニウムも再処理工場もあるけど
核査察を受け入れることで「核兵器開発をしていない」ことを証明していますがな
全査察を受け入れればいいだけ
947 :
名無しさん@5周年:04/09/22 21:51:44 ID:gQH8v+z5
948 :
912:
ID:/+9q2kmxは頭に血が上りすぎだな。
他にちゃんと解釈できてる人間がいる文章を読み間違えてるようじゃ、議論なんざ
できやせん。