【狂牛病】２０か月以下「肉質で判別」…米が牛肉輸出再開案提示

★２０か月以下「肉質で判別」…米が牛肉輸出再開案提示

　米国産牛肉の輸入再開問題で、日本がＢＳＥ（牛海綿状脳症＝狂牛病）の検査対象から
外す方向で検討している生後２０か月以下の若い牛を、牛の生年月日を特定するシステムを
持たないアメリカが、肉質などで判別して輸出する案を日本に提示してきたことが１８日、
明らかになった。
　日本政府は、この判別方法には科学的な根拠が薄いとして受け入れに難色を示している。
米国は、２１日の日米首脳会談で牛肉輸出再開に道筋をつけたい意向だが、政府内には
「安易な妥協は避けるべきだ」との意見が強まっており、交渉は長期化する見通しだ。
　１１月に大統領選を控えるブッシュ政権は、国内の畜産業界からの支持獲得を意識して、
日米首脳会談で牛肉の対日輸出再開を要求する構えだ。早期決着が図れない場合は
世界貿易機関（ＷＴＯ）に提訴する可能性も示唆している。
　関係者によると、米国は、骨の密度や肉の成熟度などで判別した生後２０か月以下の
牛肉を日本に輸出する案を「最終妥協案」として、米国で開かれた日米非公式協議で提示した。
米国は、牛肉の品質を５段階に分けるシステムを導入しており、それを応用する考えとみられる。
　２００３年１２月から停止している米国産牛肉の輸入解禁について、厚生労働、農水両省は、
国内でも検査除外対象とする方針の月齢２０か月以下しか認めない姿勢だ。米国には、
生年月日を特定できるシステムの導入を求めているが、政治力が大きいとされる米畜産業界への
追加負担を避けたい米国は消極的だという。
　新提案は、月齢面では日本側の主張に譲歩しているものの、日本政府が求める月齢や
安全性の正確な確認は不可能とみられ、「早期に歩み寄れる公算は小さい」（政府筋）との
声が多い。

讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040918i103.htm

2

ばくた愛してる2

5くらい

>牛の生年月日を特定するシステムを持たないアメリカが

おいおい、こんなんで、牛の成育日数でBSEの基準提案してくんなよ。
アメ公の身勝手さにはほんとにあきれるな

おはなしにならない
とっとと検査しろ馬鹿
妥協案？妥協する権利はお前らにはない

肉質って・・・判定係の人が自分の主観で決めるのか?

>>5
トレーサビリティーなんて米国には導入されてないし、
牛を個体識別するという概念がそもそも存在しない。

狂牛病が発生しても、同居して同じ餌を食べた
疑似患畜を特定できず、最終的にはうやむやになった。

日本では考えられないくらい杜撰な国だ。

30の女が、アタシはハタチと主張するワケですね

肉質で判断できる根拠を提示するように
要求すればいいだろ。

検査してBSEじゃなければ20ヶ月以下ってことにしようよ

………話にならん。本当にアメって馬鹿………ブッシュ以下もう脳味噌スッカスッカなんだろうな

妥協する必要はない。
WTOに提訴されたら、科学的に争えばよい。

まあここまでなめられると今後アメリカ産の肉は絶対食わんな。

アメリカさんよ〜
多少つらくても、ここで牛の履歴を追調査できる体制を
作って置けよ。そのほうが後々自国民のためになるって！

アメリカへの和牛輸出禁止阻止は解禁したのか？
こんなんでWHOへ提訴できるのか？

おしえてｴﾛｲ人！！

>牛の生年月日を特定するシステムを持たないアメリカが、肉質などで判別して輸出

すごく科学的な方法ですね。さすが、アメリカです。BSEの全頭検査は科学的に要ら
ないと言うことを日本人に理解させるとか言っていただけあります。
『牛の生年月日を特定するシステムを作ってから輸出しろ、バカアメリカ』
きっと、あんな粗暴な国民性だから、細かい管理が出来ないんだろうよ。

ファーストフードが世界を食い尽くすっていう本によると、アメリカの屠蓄場は
ものすごい環境らしい
肉はウンコや脳漿にまみれてるそうだ

牛丼とかもういいよ、要らないよ。

凄い凄すぎるよアメリカン

>>15
自国民のことを思ってる国なんてないよ
ポーズを取ってるだけ

プリウス売ったお返しにプリオン

肉質でどう判断出来るのか根拠を示してもらわないと・・・

アメ牛無くても特に困らないし食べる気もないからこのままでいいよ。
どっかの牛丼屋はアレでしょうけどｗ

２０ヶ月のようなもの

>>11
冗談ででもこう言ったら米はどうコメントするだろうか・・・？

しかし、農水省はいい仕事するな・・・・
さすが、クジラでアメに啖呵切っただけはある
旧通産省もそうだし、海上保安庁とかもがんばってるし
もう売国害務省はいらんな。

これはあれだな。
誰か忘れたが、お笑いで
ティッシュの箱の中身を１枚づつ検品するコントがあったが
あれを地で行くわけだな。

なんでチップ埋め込みとかやらんのかな。
耳にタグつけるだけでもいいだろうに。
大国の威厳を持ってくれよ。

>>9
アメリカでは肉質で判別するんだよ

>22　　うまい
牛丼食べたい。

しかしいい加減だな、米はｗ
だけど圧力に屈して認めざるを得ない日本に萎え〜。

「肉質」ってアンタ
やはりアメ公は信用できない・・・

こんな奴等が「科学的云々」言ってきてるのかと思うと
腹が立つやら可笑しいやら。

肉質でBSEが判定できると思い込むアメリカ人は脳が腐ってるな
つーか感染済みか…仲間を増やしたいと…バイオハザードだな

まあなんだかんだいって吉野家で牛丼再開されたら食うんだろ？＞all

アメリカは、全頭検査はいらないって言っていたんじゃなくて、検査はいらないって言っていたんだな。

>>35
未検査とちゃんと書いてあればね。

狂牛病問題があってから、アメリカはイギリスからの
牛肉の輸入を禁止してるだろう。

その辺、考えると矛盾多すぎｗ。

得体の知れないプリオン（超強力で汚染部位をスプーン１杯食べたら発症）

そんな危険なもの食べられない。

アメには、２０か月と、２１か月の牛を判別できる検査官がいるのか！

肉質って・・・

買う側の依頼に合わせるのが筋だろうが。。。

買う側の品質に合わせられないなら、いりません。。

>>38
アメリカは日本の牛肉も輸入を禁止してるよ。
アメリカに理屈は通用しません。
オレのものはオレのもの。オマエのものもオレのもの。
逆らったらコロス。
というのがアメリカ流。

もう吉野家だけには死んでも行かない。

アメリカ人が如何に日本を舐め腐ってるかだな。
まあプラザ合意からの一連の日本政府の対応見てりゃそうなる罠。
それまではかなりしたたかに国益を守って来たんだけどねえ。
角栄失脚見てびびったんだろうな。

>>39
Exactry.

タグで管理ぐらい出来ないのか？

全頭検査嫌、月齢も適当じゃお話にならん

どうせ食わないけどね

すごいな、脳みそ溶けてるのか？

客を脅すって
ぼったくりバーかよｗ
ヤクザのやり口だな。
アメリカの言う市場原理主義ってのはインチキだな。

>>1よりこれをすべきだよ。何食ったかもわかるらしい。

【分析】生体の元素組成を利用して牛肉の原産国を特定する新しい検査法
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1095480317/

２０か月以下の牛は輸出しないというのが筋だろ、脳筋アメ公！

まともに選挙の開票も出来ない国ですからね

もう学生でないから牛丼の世話になることもないな

呆れる外ない。北朝鮮と交渉してるような気がしてきた。(´Д｀)

輸入してもいいよ。

俺は食わないから。

>>28>>46
耳にタグはしてるらしいが、放牧なんでタグが耳からちぎれるらしい。

野牛を狩ってたころの感覚が抜けないんだな。牛だって
野牛みたいなもの。なに正確な年齢だと？　分かるわきゃねーよ。

日本の敵
1位　米国
2位　中国
3位　半島2カ国
番外　国内反日勢力

ふざけた話で、相手にする必要なしですな。

牛丼屋も米牛に執着してないで、はやくまともな国の肉に
切り替えろよ。

行政って相変わらず５年単位でしか利益を考えられないんだな。
食料自給率もそうだったけれど。パン食を推進したおバカな時代もあったんだねえ。

とか言ってるあいだに日本国内で生後12ヶ月のBSE感染牛が確認されたわけだが
もし生後20ヶ月未満はスルーなんてことになってたら汚染肉が出荷されていたわけだが
アメリカはもう諦めて全頭検査を受け入れろよ…
いまから「生後何ヶ月か記録するシステム」を構築するより楽なんじゃないの?

アメリカの消費者って日本人以上にうるさいと思うのだが
アメリカの消費者団体が何も言っていないのか?自分たちの問題だろうに。
なんでも裁判に訴えるくせになぜだ?

>>62
もう脳がやられてるから

エイズの時も日本に余ったの廻したみたいだしねえ
モラルなんて無いだろ

心配要らんて。毒キノコ食って死ぬ奴の方が多い。

18ヶ月だ、20ヶ月でもいいと論議してきた俺がバカだった。
こんな状況じゃ全頭検査以外に選択肢ないじゃん。（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

>>60
多分米はＳ301条ちらつかせたんじゃ無いの？
そうなれば日本の政治家・官僚なんて弱いもんさ。

>>38
スプーン一杯じゃない、耳掻き一杯０．００１ｇだよ

>>65
毒キノコは食べたらすぐ発祥するが、狂牛病は食べてから50年経ってから発祥するかもしれない。

もう、部首の再選は絶望的だな。

プリプリした肉質だとどうなんだ？

>>13
WTOに提訴されたら負けます。
（被害がでたヨーロッパの基準より厳しいから。）

>>61
それ感染牛として世界では認知されてない。

生後１２ヶ月のＢＳＥ牛肉をアメリカ人に食わせればいいわけだ
これ国内ＢＳＥ肉ですよって♪　ＷＴＯに持ち込めばアもスも無いな
日本肉の輸入差し止め延長をさせれば問題解決

又・８年に逆戻りですな〜ぁ　闇肉喰わされて検査してますなんて
日本の方が異常に見えるよ
アメリカの方がまともかな　ＢＳＥは安全です　だもんな。
呆れるわ。( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

２０年くらい輸入禁止して
いまガバガバ食ってるアメ公が発症しなかったらＯＫにしろ
牛なんて食わなくても全然困らん

>>35
食わねェ。
すき屋で豪州牛丼やりだしたけどあれも食わねェ。
別に支障ありませんし。
安さを求めれば他にも色々あるし。

>>74
米国内のBSE感染は現在すでに隠蔽されてますが。

ここに説明があるね。
http://www.sasayama.or.jp/saboard/b_board.cgi#7684

「読売新聞は、『関係者によると、米国は、骨の密度や肉の成熟度などで判別
した生後２０か月以下の牛肉を日本に輸出する案を「最終妥協案」として、米
国で開かれた日米非公式協議で提示した。米国は、牛肉の品質を５段階に分け
るシステムを導入しており、それを応用する考えとみられる。 』と、報じて
いる。
その真偽は別にして、ここに書かれていることを補足すると、次のようになる。

第一に、ここで書かれている『骨の密度で判別』というのは、「オシフィケー
ション・システム（ossification system 骨化判定システム）」というものだ。
http://jas.fass.org/cgi/content/abstract/79/7/1683　　参照
第二に、ここで書かれている『肉の成熟度によって肉の品質を五段階に分ける
システム」というのは、「Beef Grading」という方法で、肉の品質によって
「Prime」「Choice」「Select」「Standard」「Commercial」「Utility」に分類するものだ。
http://meat.tamu.edu/beefgrading.html　　参照」

アメリカの畜産には、「トレーサビリティー」の文字はない．．．
そんな管理は一切していない．．．どの親から生まれた牛かもわからないんじゃないか？


生後２０ヶ月の牛などと証明するものがない以上．．．
　


　　　輸入再開まで、早くても１年半後　と　いう　ことだ．．．．

ｏ（￣（ｏｏ）￣）Ｏシュワッチッ！

豚ブロック！！(　￣(○○)￣) ┫牛　てか？

[精肉店]（ｏｏ）￣）ソー　Σ(￣口￣；；オマイの仕業か！

>>77
肉の成熟度と年齢に相関がある、位は言えるだろうけど
どれだけの正確さが得られるのか、はなはだ疑問。

なんか問題が解ってないのか、ごまかそうとしてるのか(´Д｀)

俺は食わないなんても、表示ごまかされたらアウトだ。
飴肉を使ってる食べ物は１品１品（どんな少量でも）飴肉使用と表記することを義務づける。
違反したものは即逮捕、一生食品産業にはつけないくらい厳しい×を与える（会社なら即おと
りつぶし）くらいしないとだめだ。
でもだめだ、オヤクニンぐるみでごまかすかもしれまへんから。ごまかしたオヤクニンは即死
刑ということで。

それでなければ、もう一生牛肉くえないってことよ。

>>72
トレーサビリティの前提が崩れてる状態では
WTOに提訴したって勝てる見込みはありまへん。

どうりで問題を国際機関に持ち込まない訳だ(´Д｀)

まぁ、国産もアメリカ以上にBSE牛がうじゃうじゃいることが分かったからなぁ。
もう牛肉自体たべれないよ

　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　 ／　　　　　　　　　 ）））
　　　/　　　／// /―――-ミ
　　 / 彡彡　// /　　　　　 ヽ)）
　　 / 彡彡　iiiiiiiiiiiiiii　　iiiiiiiiii|
　　 / 彡彡　＜　･ >　、<･ >l　　　　
　　/ 　　　|　 　　　　　ヽ　　 〉
　　/ 　（ | |　 　　 　＿＿)　 |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　 | ≡ 　／, ―――　 |ゝ　＜　む！コレは生後20ヶ月！
　 /　　 |　　　|　 L ＿＿_」　l ヾ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿ミ　　ｌ　　　＿＿＿＿＿_ﾉ　ゞ＿
　 |　　l　ヾ　　　　ー　 　／ |　　ｌ
　 |　　| 　 ＼ｰ　　　 ‐／　　|　　|

>72
欧州は牛への成長ホルモン投与問題等でBSEとは無関係に米国牛の輸出を禁止してます。
従って、全頭検査＆肉骨粉製造禁止＆SRM除去を行えば対日輸出を認めるという立場は
欧州よりも基準が緩いので負けることはあり得ません。

>>84
　「美味しんぼ」はBSEをネタを漫画をかくべきだな。
　食いもの漫画で一番影響力があるんだから。

肉質って、なんかヤラシイな！！

>>86
腐れ反日漫画が？
て言うか日本が叩ければ何でも良いみたいだから米の擁護する悪寒。

こんな馬鹿げた対応をすればするほどアメ牛のイメージが下がるだけなのに
輸入再開しても進んで食いたいと思う奴がいなくなるぞ

>>86
>>86
確かＭＡＣ>>>ウインドウズを声高に主張した料理漫画だったっけか？

読んでいないけど、聞いた話では左翼と思っていたからアメリカを叩くと思って
居たが、左翼ではなくてただの節操無しの反日なのかな？

検査する人の経験値に頼る判別。
しかもそれを検証する手段さえない。
こんな肉を吉野家で嬉々として食ってた
自分に戦慄を覚えた。

これだけ体制が腐敗してても、まだ日本の
ほうがマシだということにゲンナリだ。

週刊現代にＢＳＥの記事載っている。
アメリカの牛はまだ肉骨粉を食べているそうだ。

>>88
いやアメリカ叩きはしっかりやってくれるよ。
ポストハーベスト・米問題・鯨とか。
朝鮮叩きはしてくれないけど。

アメリカの牛いらない。
鯨が捕れればそれで十分。

…どっちもアメリカ絡みか……

日本と違って個別ごとに牛の年齢を図ってないのに全頭以外ありえないだろ

全然科学的ではない。
日本の主張は科学的でないって言ってたの誰だ。飴コー。

全頭検査をやって日本へ輸出したいと、ある米国内の業者が言った時
日本側はOKを出したのに反対したのは米国側だ。
相手国の仕様に合わせれば良いだけなのに、なぜそんな簡単な事が
出来ねんだろうなあ。

白人って２０過ぎると肌は汚いし、肉もぶよぼよだから
牛肉もすぐわかるんじゃねえか、見た目で。

>>93
そうなんだ。
極東3馬鹿命か。

>92
詳細きぼーん

今日生まれた子牛にしるしつけて、20ヵ月後から輸入。
でいいじゃん。

高級肉質

>>8
日本も最近九州で見つかった牛は疑似患畜の特定に
難航していると思ったけど。

米「これは生後２０ヶ月以下の若い牛だ」
日「ハァ？」
米「俺が肉質で判断した。絶対に間違いない」
日「いや、それってつまりは『勘』なのでは？」
米「俺の国では、牛の生年月日を特定するシステムが無いからこれで良いんだよ」

http://mbis0.tripod.com/animalfactory/main.htm

「肉質で判断」
今年の流行語を狙ってる？

>>106
確かに使えそうだ（ｗ

マジで、育毛剤に脱毛剤を混ぜると脅したヤシと同じレベルですね
　＼もうね、アボカド／

　　　　　　ヽ
　　　　 γ⌒^ヽ
　　　　 /:::::::::::::ヽ
　　 　 /::::::::(,,ﾟДﾟ)
　　　　i:::::（ﾉ BSE|）
　　　　 ﾞ､:::::::::::::ノ
　　　　　　U"U

「アメリカのBSE発生と今後の課題」笹山登生のオピニオン32
http://www.sasayama.or.jp/opinion/S_33.htm

この第六感判定という完全に舐めきった最終妥協案を蹴ったら、アメ公はどんな報復措置をするんでつか？

>>110
石油輸出禁止措置

> 骨の密度や肉の成熟度などで判別した生後２０か月以下の牛肉


(´･ω･`) 耳にタグを付けた方が・・・


|ω･`) あ、誤差の有効利用ですか？


(´･ω･`) 検査できないなら、若い牛は流通禁止にしる！

　誰だって思ってるよなあ。　新しいタイプの偽装牛肉が出回るって。
　切っちまえば、２０ヶ月も２１ヶ月も判らんもんね。

>>72
ま、アメがWTOを出してくるなら、

今度は欧州がやってるように、
薬漬けと、ホルモン剤漬けで、
アメ牛を輸入禁止にしているように、

日本も、同じようにすればいい。
これなら、問題あるまい。

実際こっちのほうも、問題だろ。

日本の検査は非科学的だ！

ところで日本の牛肉は米に輸出できるようにはなったの？

まぁなんだ。すき家が頑張った時点でチートス臭いアメ肉なんぞ不要

「おい、この牛どう思う？」
「どうって、コイツ完全にヘタって歩けないじゃないか」
「でも肉質は１５ヶ月の若い牛なんだぜ」
「こんなデカイ１５ヶ月の牛がいるかよ。というか、お前の判定する牛は全部１５ヶ月じゃねーか」
「いいじゃないか、どうせ勘だし。とりあえずミンチにするぜ」
「狂牛病検査はしなくていいのか？」
「１５ヶ月だから必要ないだろ。それに、これ輸出先が日本なんだぜ」
「お前そういう事は先に言えよ。それ、脳髄ぶちまけて出荷してやろーぜ」
「「HAHAHAHA!!!!」」

> 政治力が大きいとされる米畜産業界への
> 追加負担を避けたい米国は消極的だという。

どこの国もおんなじなんだねぇ。。
向こうは元どんな身分の集まりなんだろう、日本はえ○、ひ○んだが。。

小学校でクジラの揚げ物を出したり、
テレビで当たり前のようにクジラ料理やったり、
なんだか、連中が静かになってきたな。

やっぱり、正面から、戦ったもん勝ちなんだろうな。

長い年月クジラで戦ってきてるから、
そのあいだに日本とのあいだに、借りができてきた
白人の国もたくさんあるんだろうしな。
その借りを返すためには、クジラで強くも出られなくなるのかもな。

ま、まだまだ全面解禁は無理だが、じっくり腰をすえればいい。
本来の外交というものは、こういうものを言うんだよ。

それこそ、ひとつの事案に３０年、４０年をかけても、
話あいと、そのあいだにできた貸し借りで、クジラを取り戻すことが重要なのさ。

本来は、科学的にも、解決してるし、日本の思いひとつで
捕鯨でいいのだが、こうやって、
既成事実を積み上げることこそが、日本の強みにもなる。

もう、白人連中のおどしは、きかないのさ。

誰が買うかバーカ（＾−＾）

>>116
なるわけない
もう滅茶苦茶だよ

>>121
馬鹿が買うんだよ。知らずに

今、TBSで偽装肉をやってるけど、その状況になるんじゃない。

なんでこんな国に戦争負けたんだろう

BSE発生以降、日本の農家はまじめに個体識別に取り組んでいるらしい。

それに引き換えアメは・・・・・

>>125
核が足りなかったんだよ。核積んでアメリカ本土にバンザイアタック。

>>122
つまり全頭検査してる日本の牛のほうが危険だということ？
そりゃ滅茶苦茶な論理だな

なんか最近アメリカは何でも居直るね。

日本でBSE発生のときは、
そのときに流通しているやつ全部、処理させたのに、

アメリカのやつは、
BSEが見付かったあとも、
日本に入ってたぶんは、なんの検査もなく販売して、
吉野屋からなにから、じゃんじゃん、
売りまくって、

いったいどういうことよ？　この差はなによ？

まったく、ウソばっかりついてんじゃないよ。
マスコミのクソどもは。

しかもその処理の件で、雪印が破綻して、
雪印のアイス事業はチョン企業のロッテに乗っ取られて、
いったいなによ？

笑わせんなよ！マスコミのクズども！全員死ねや！

この人のレスにはものすごいルサンチマンを感じる。
かわいそうな人なんだろうな。

＞牛の生年月日を特定するシステムを 持たないアメリカが、肉質などで判別して輸出する案を日本に提示してきたことが１８日、
明らかになった。

アメリカってどうしてこう、他人の国だおもうといい加減な事を言えるの？！
厚顔さに驚くよ。
ほんと、悪の権化だな。

>>125
　戦争道具を三菱が作ってたから。

てか、牛肉なんぞ食わなくても何にも困らん。
そんなもの日本人は元々食ってなかったし。
鯨の肉を食って、ついでに増えたイワシでも食えば十分だ。
そんなに輸入して欲しいのなら牛肉の代わりに余分に大豆でも輸入してやれば良いよ。

雪印が潰されてロッテに消費者が移ったのなら、
三菱が潰されてヒュンダイに消費者が移るのかもな。
・・で、その次はソニーかパナか、どこかか？

これまで、差別は良くない！と思っていたけど、
やっぱり屠殺業はエタ避妊がやる職業なんかね。

そうならないように頑張っても、いずれそういう
ところに収束していくもんなのかも。

>>129
それは、ハン…

>>133
牛肉は江戸時代でも薬と称して食ってはいたんだが。
あんまりおおっぴらに食べられないというのと、
病気か年取ってつぶした牛しか食べられなかったという
だけで。

アメの政策変えるには、アメリカのプロ市民（？）に牛肉の危険性を多少誇張気味でいいから教えて、
大々的に運動してもらうしかないな。イエローのいうことなんかじゃ、気にも止めないだろ。

　政府が検討している牛海綿状脳症（ＢＳＥ）対策の見直し案の全容が１９日明らかになった。全頭検査を緩和するとともに、
脳や脊髄（せきずい）など食べると危険な部位の除去を徹底させるのが柱。このほか肉骨粉の混入防止など飼料規制の強化
や、ＢＳＥの検査の研究を盛り込み、全頭検査を緩和しても安全性が低下しないようにする。内閣府の食品安全委員会の見解
を踏まえて生後２０カ月以下の牛をＢＳＥ検査から除外する。

　厚生労働省と農水省が、２１日から全国４都市で開く消費者らとの意見交換会（リスクコミュニケーション）で提示し、月内にも
正式に決める。食品安全委から科学的な評価を受けた上で１０月以降の実施を目指す。（共同通信）
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004091900051&genre=B1&area=Z10

自国の利益のためなら日本人の体なんてどうとも思ってないからな
アメリカ人は、どうしようもないエコノミックアニマルだよ

全て検査すれば良いのに・・・
アメリカってなんだか朝鮮人みたいでカワイイですね^^

http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1094554001/
米国のＢＳＥ対策はずさん　民主党調査団が報告書　（９/６）
http://www.jacom.or.jp/news04/nous101s04090604.html
　「米国農務省のＢＳＥ検査はずさんそのもの。現状では牛肉輸入を再開
すべきではない」と民主党の山田正彦『次の内閣』農水総括副大臣は語る。
同党は８月27日まで５日間、調査団を派遣した結果、「米国政府は安全確保
の方策（全頭検査、特定危険部位の除去、飼料規制の強化）を速やかにとるべきだ」
との報告書をまとめた。その中から米国のＢＳＥ対策関係者の証言を拾ってみた。
【農務省の元検査官】以前は牛の歩行状態を１頭ずつ、見た目で検査していたが、
　　その後は10頭ほどをまとめて歩かせるため、おかしな牛が健康牛群に囲まれてしまい
　　、十分な検査ができなくなった。また今も牛の肉骨粉が飼料に使われている。
【５つの市民団体代表】何らかの症状がある牛は脳を調べるのがルールだが、
　　その前に肉骨粉工場に送ることを農務省が奨励している。牛肉業界の利益を守る
　　ことに力が注がれ、食の安全は後回しにされている。
【生産者団体代表】10月から自主的な全頭検査が実施できるよう３団体連名
　　で農務省に要請している。返事がない場合は訴訟も検討している。
【ペン農務省次官】勝手に全頭検査をさせれば、間違った安心感を与えるのでよくない。
【ディヘイブン農務省動植物検査局長】牛の歯による個体識別は可能だ。
　　（山田氏が、歯では月齢管理ができない、と指摘したのに対して）歯では６ヶ月
　　の誤差がある（歯の摩耗度から月齢がわかるという説に立った発言）。個体識別は、
　　業界と考えながら、ゆっくりとやりたい。
【ＵＰＩ記者】ＢＳＥは動物の病気に過ぎないとして消費者の関心は低い。
　　下院の政府改革委員会の公聴会では「農務省はよくやっている」との評価だ。
　　議員と食肉団体は資金的につながっていると思う。

契約農家みたいに、きちんと検査した農家からだけ輸入みたいなことはできないのか？

>>143
きちんと検査した農家から輸入しましたってウソつく奴が必ず出るからだめ。

メディアも牛丼牛丼うざい。
輸入再開しても牛丼は絶対食べない。
他の食料品に紛れ込むものは食べちゃうかもしれないけど、
メディアが牛丼使ってわいわい言ってるのが許せない。

>>142
滅茶苦茶ですね　アメちゃん

モー１「私こう見えても、31ヶ月なんですよﾓｰ」
モー２「まぁ、お若く見えるわぁ。18ヶ月くらいでも通るわよﾓｰ」
モー１「えぇ、ですから年齢書くとき、さばよんじゃてますのﾓｰ」

>>143
米、民間全頭検査正式拒否　日本の牛肉禁輸長期化へ
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004041001000253
　【ワシントン９日共同】米農務省は９日、牛海綿状脳症（ＢＳＥ）感染牛発生で日本が輸入を禁止し
た米国産牛肉の輸出再開を目指し、米民間業者が求めていた自主的な全頭検査を認めないとする決定を
]正式に発表した。同省は「国際獣疫事務局（ＯＩＥ）による科学的基準に基づいた貿易再開」をあらた
めて表明、対日交渉の難航と輸出禁止の長期化が必至となった。
　日本の要求している全頭検査について米政府は「非科学的」としており、日本政府は民間業者による
自主的な全頭検査を禁輸の有力な打開策と期待していた。
　承認を求めていたのはカンザス州の中堅食肉加工業者クリークストーン・ファームズ・プレミアム・
ビーフで、同省は８日決定を伝えた。
　同社は製品の約２５％を日本など海外へ出荷していたが禁輸で打撃を受け、従業員の一時解雇などに
追い込まれていた。ＡＰ通信によると、同社は「決定に非常に落胆している」とコメントした。

>>147
それならまだいいよ･･･
モー１「18ヶ月です！」
検査官「いやあの、どう見ても40過ぎ･･･」
モー１「18ヶ月ですから！！」
検査官「そうですか･･･わかりました」

牛の月齢も管理できてない国に「科学的」という言葉を使って欲しくないな

>肉質などで判別して輸出する案を日本に提示してきた
それするんなら全頭検査すりゃいいじゃんと
日本人の１００％が思うはずだ。

妥協はするなよ！！！

妥協したら吉野家へは絶対行かない

>>145
確かにマスコミは牛丼牛丼って煩いよね

消費者はそんなに困ってないんじゃないかと思うよ

アメリカの高級官僚は政治任用だからね
日本でいえば、ハンナンの社長が農水省の事務次官やって、
畜産関係者が農水省の上層部を独占してるようなもの

>>148
アメリカは自由の国じゃなかったんだね。

>>154
マスコミが煩いもの：牛丼と韓国ブーム

どっちも必死で宣伝してるけど国民意識との乖離が大きい。

吉野屋の客も、韓国旅行する日本人も減少傾向中。

アメリカはBSEに似た症状でも「ダウナー」牛として
処分してその中にBSE感染牛が含まれてても誤魔化していたから
全頭検査なんてしたら、まだまだBSE感染牛の発症例が
増えて収集つかなくなるから、かたくなに全頭検査はしたくないのだろう。

早く米からの牛肉輸入を再開しろって言っているのは、吉野家の他にドコあったっけ？

そろそろ輸入禁止以降、牛肉を食わなかったことによる
効果が現れるんじゃないだろうか。
脳梗塞が減ったとか、大腸がんが減ったとかあれば
もう牛肉ｲﾗﾈとなるのでは？
少なくとも俺は牛丼食わなくなってから健康になった気がする。
納豆と魚食えればいい。牛肉ｲﾗﾈ

＞159
日本フードサービス協会と仙台牛タン屋と輸入関係企業や商社。
そこから金もらってる広告屋。

輸入再開に都合の悪い報道をしないマスゴミも忘れてはならない。

これはテロに等しいね
アメリカによる牛肉テロ

>>159
牛タン屋とかかな。

>>148
> 　日本の要求している全頭検査について米政府は「非科学的」としており、
「非科学的」を理由に要求をつっぱねるアメリカ。
肉質で牛の月齢を正確に判定できる方法ってのは「科学的」に立証された
手法なんだろうか…

>>164
科学の時間に地動説や天地創造を教えないと罰せられる国だぞ（ｗ

ここまでくるとＢＳＥ検査の方が楽だと思うが、あくまでＢＳＥ検査はしない方針
何かを恐れているんだな。

>>166
ジャップが何人BSEが元で死のうが腹は痛まないが、一人でもアメ公が
BSEが原因で死んだと認められたら、巨額訴訟で畜産業界が一瞬にして
消滅するから。

>>167
いずれはバレるのにな
壮大なチキンレースを国家レベルでやってるのか、飴は…

>166

未だに肉骨粉を使い、牛の月齢すら管理できないアメリカに大量の感染牛がいることぐらい
当のアメリカが一番良く知っている
いくら狂牛病に鈍感なアメリカ人でも、下手に検査をして年間数万件の感染牛が出たら不安になる
もしそうなれば、日本市場はもちろん肝心のアメリカ市場からも締め出されることなる。正に本末転倒

「わざわざ金をかけて下らない検査をして、自分の牛が危険であることをアピールするなんて馬鹿馬鹿しい」
「もし検査を一切しなければ、当然感染牛も一頭も出ない。世界一安全であることをアピールできる」
これがアメリカの本音

タバコ業界に続いて、消滅の可能性が出てきた牛肉業界・・・・

しかし、雨が牛肉の代わりに魚をあ食べ始めると困る。

畜産に回してた穀物を飴人に食わせれば無問題
余った穀物をアフリカの飢餓地帯に配ってもおつりが来るでしょう

>>171
牛肉１ｋｇは穀物１０ｋｇでできるというから、アメリカ人が一人一年に４０kg食ってた
牛肉のかわりに穀物４００ｋｇ≒一日１ｋｇ≒４０００カロリー食うようになれば、
米国人の一日の摂取カロリーが７０００カロリーを越えることになるな。
超肥満国家の誕生だ。

どうせ食べない

未検査牛
加工食品
偽装表示

((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

貧乏人は麦を食え
アメリカ人は米を食え

お肌の年齢は、何歳ですってのと同じことか？

２０ヶ月未満て、言うのは日本国内での全頭検査の結果から
統計的に安全だろうという観点から決めたわけだから、

肉質年齢との関係については、膨大な数の調査をやり直さなければ
科学的とはいえないだろうね。

ところで、狂牛病の本場EUでは、アメリカの牛肉って輸入してるの？

果実や野菜のエキスに浸すとお肉は柔らかく頂けますです。
重曹やお酒、サラダオイルでも柔らかくなりますです。

「肉質で判別」

アメリカンジョークって奴かい？

>肉質などで判別して輸出する案

禿げ藁
本気で言ってるなら若手のコント並だなｗ

|ω･`) 誤差の有効利用・・・

チョット前までは輸入なんかしてなかったんだから
別にアメリカ牛なんてｲﾗﾈ

アメリカ人はＢＳＥの検査がザルでも平気で食ってんの？
世界で一番大騒ぎしそうな国民性なのに、へんだね。

輸入再開後にどっかの消費者団体で独自に調査とか
しそうな予感。
で、なんか「やっぱりありますた！」というニュースに
なりそうな気がする…。

田代まさし容疑者を逮捕＝ナイフ所持、リュックには覚せい剤−警視庁

ＢＳＥに感染する確率は全頭検査を行なわなくても、非常に低い。
恐らく、全頭検査に費やす費用を他の医療に向けたほうが多くの人を
救えると考えるのは、合理的でないとはいえない。

ただし、アメリカの言いなりになるのも困る。
また、全頭検査を行なわないと牛肉の消費自体が減少するという
経済的な面から見た、集団真理も考慮されなければならない。

マスコミ次第だと思うよ。

にくじち、と読んで、そこからｴﾛﾘｰﾇな妄想をしてしまいました。

>>166
アメリカの食肉業界について書かれた本を読めばわかる
コストを下げるためにいかなる安全性も無視する業界
おかげでO157による食中毒事件をしょっちゅうおこしてた
三菱のずさんさとトヨタの合理性が合体したようなもの

>>183
日本で中国や韓国の悪いニュースを伏せられているように
アメリカではBSEに関してまったくと言っていいほど知らされていない
日本にやってきたアメリカ人がはじめてBSEを知って大慌てするらしい

ジャップは米国の家畜以下の存在なんだよ。
ブッシュのご主人様に従えよ。

国内も20ヶ月以下検査廃止って言うのは、いいわけ？

まあ米国の畜産業界は、イスラム教国に対して
豚製品を買わないからＷＨＯに訴えるとか、
米政府を通じて圧力をかけるとか
本気で言ってたこともあるような所だからな。

>>169
分かりやすい！！　ＧＪ

彼女の顔は歳相応だが、肉質は２０代でも通る。さすがに２０以下とはいえない。

下手に日本向けにだけ検査すると、国内からつるし上げられるからだろ

これはもう、アメリカの食文化がダメダメだってことに端を発している
気がするなぁ。

肉質で判別ってどうやんの？

ピチピチ　：−１９
むちむち　：−２３
モチモチ　：−２６

やっぱ検査の費用分関税かけて日本で全頭検査が安全じゃない？

ばんばんアメ牛からBSE見つけてあげよう。
本国で大騒ぎなるだろうが、それはそれで面白そう。

さらに各国から輸入検査して情報公開。
国別で格付けしてあげよう。

プリプリ　　オンな肉質

>生後２０か月以下の牛肉を日本に輸出する案を「最終妥協案」として、米国>で開かれた日米非公式協議で提示した。

妥協してないし・・・
>農水両省は、
>国内でも検査除外対象とする方針の月齢２０か月以下しか認めない姿勢だ。

認めてどうする？

危険なのは月齢２０か月以下じゃなかったっけ？

アメリカも農水省もアホちゃう。

あれ？　誰も、例のバーベキュー・コピペ貼らないんだね。

米新提案　２０か月以下「肉質で判別」
http://www.yomiuri.co.jp/features/kgbs/200409/kg20040918_01.htm

こんなのを大真面目に報道している読売は、よほど人材が足らないんだね。

日本以外の国は、米国産牛肉をどう扱ってるの？

>>205
読売は社説で、２０か月以下の検査除外は妥当とかブチ上げてたもんなあ

お肉をぷにぷにしたらわかるんです。
えらい人にはそれがわからんのです。

ほんとアメリカ人て馬鹿だな

女子中学生と女子小学生を肉質で判別

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>206

ヨーロッパでは、まず「共食い」を禁止した。
生まれた牛の履歴を消費者に明確に分るように表示した。
悪質業者に対する懲罰を厳しくした。
全頭検査は当たり前。

>>205　　>>207
そんなの序の口。

＞米国では若牛は放牧され月齢が確認しにくい、トレーサビリティー（追跡可能性）が不確実だ、特定危険部位
＞除去の安全性に確信がもてないなどの課題が残る。他方、放牧が多いため肉骨粉など飼料の問題は小さい、
＞比較的若い段階で解体されるなど、ＢＳＥ発生が確認されにくい条件もある。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/column/shasetsu/news/20040908k0000m070158000c.html

毎日新聞は、社説という会社を代表する記事で、米国牛のBSE問題で最も重要で深刻な肉骨粉の問題を、
「問題は小さい」と書いてる。社説って新聞社の中でも一流の記者だけが書くものでしょ？しかもいろんなとこで
誤りがないかチェックしてるはずなのに？これってミスとは思えない。確信犯的な記事では？？

ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095297305/
このスレでもボコボコに批判されてるよ。

毎日は、過去、医療関係には強いと思って読んでいたのだが、
最近はそうでもないみたいだね。

>>178
柔らかけりゃ味はどうでもいいのか？幸せだな・・・
あの油の臭さは味覚が麻痺するような濃さの味付けか
徹底的に油を抜くことでしか誤魔化せない。

もうね、ココまで頑なにアメリカがＢＳＥ検査を嫌う理由なんて明らかでしょ。
調べれば、かなりの高率で感染牛が発見されちゃうってもう関係者みんな知っ
てンのよ。だから、20ヶ月未満とか、ザルの抜け穴わざとつくって、しかも肉
質で判断ってなによ。ズルしますんでよろしくってコトじゃない。信じられん。

今、決をとっている奴らは、２０年３０年後にはいまいからな、今の利益だけ考えれば良いってことだろ。
イギリスで８０年代から病気が出てきて、まだ２００４年だろ、
この病気って２０、３０年以上の期間を要して、��病状�≠ﾆしてでてくるわけだから、
��感染�℃ﾒが、実は腐るほどいることだって考えられる。しかも、症状が出てないだけで、
ちょっと頭が重いだとか、最近気が塞ぐだとか、その程度で単なる鬱として片付けられることだって考えられる。
あと、１０年２０年で死ぬ大人はいいが、子供たちは何十年の人生を残していると思ってんだろ。
そこまで大の大人がツケを残していいものか。
嫌なら肉を食わなけりゃいいっていうが、肉自体やその他の部位が加工されて出回れば、
たとえちょっとしかプリオンが人間の体内に蓄積されなくても、３０、４０年と経って、
徐々に汚染がひろがりをみせるってことを考えないのだろうか？いいかげんにしろ！！

「20ヶ月以下を
肉質などで判別して輸出しますから・・・
なんか文句ある？」
「いいえありません」っと日本側。

アメリカ国民も哀れというか、実態は一部の穀物メジャーに命まで支配されてるみたいで。
日本も国内初ＢＳＥの大騒ぎ頃、全頭検査に踏みきろうとしたが、畜産業界をバックに族議員の猛反発があったとか。
それを押しのけ実行に移したのが、実は武部だったと何かで読んだ。
この人、肉骨粉が怪しい、と放置した時の大臣でも無いのに、そのことに責任被ったり、就任後、かなりの間、真相を伝えてもらえずバカ発言やったりしてたが、そのことに気づき改革していったらしい。
知っている者からすれば、歴代に残る農相だったらしい。

輸血によるｖCJD感染をめぐり6,000人に警告ー英国保健省
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/news/04092201.htm

>216
激しく胴囲。
感染しやすいのは子供だから、１０才で感染して５０才で発病ということもありうる。
一家の大黒柱が痴呆で急死したら残った家族は悲惨な状態になる。

やはり、現時点で全頭検査廃止はあまりに性急すぎる。

米国牛についても、全頭検査は当然として、肉骨粉の全面禁止と危険部位の徹底
除去は譲ってはいけない。

＞生後２０か月以下の若い牛を、牛の生年月日を特定するシステムを
＞持たないアメリカが、肉質などで判別して輸出する

めちゃくちゃだ

いくら相手がアメリカでもNOと言うべき時には言うべきだろ。

これ、あんまり騒がれてないね・・・。

>>223
報道管制でもひかれてて自由に報道できないのでは？それが日本政府によるのか、米国政府によるかはわからんが。

＞米国では若牛は放牧され月齢が確認しにくい、トレーサビリティー（追跡可能性）が不確実だ、特定危険部位
＞除去の安全性に確信がもてないなどの課題が残る。他方、放牧が多いため肉骨粉など飼料の問題は小さい、
＞比較的若い段階で解体されるなど、ＢＳＥ発生が確認されにくい条件もある。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/column/shasetsu/news/20040908k0000m070158000c.html

毎日新聞がこんな滅茶苦茶な社説を書いてるのもどう考えても変。

薬害エイズを髣髴とさせる。そういうことだったんだね・・・。

もう牛肉は要らん
家庭では鶏肉で代替可能だ
肉じゃがを鶏肉でつくると美味いよ

最近ほんとに牛肉食わなくなったな。
もうずさんなアメリカからは牛肉輸入しなくていいわ。

おれいま、牛肉トレーサビリティのためのシステム作成してるんだけどよ。

日本でやりはじめようとしているトレーサビリティシステムを輸出してやったらどうなんだ？
たしかに費用はかかるが、そんな莫大な負担にもならんと思うぞ？

>>205
狂牛病関連のニュースは読売が比較的まとも
米のトンデモなニュースも真っ先に報じている
日テレも米BSE発生の杜撰な対応の特集番組やってたしね
他紙や他局は当り障りのない記事しか書いていない

いったいどこまで放漫なんだよアメリカは。
それをホイホイ尻尾振って受け入れる小泉、おまえだ、死ね。

>>224

狂牛病に関しては、なんかやたら報道規制かけられてる気がすんだよね。
典型が、和牛の輸入禁止の件。

しかし、これって科学的根拠あるの？
それほど正確に判別できないと思うけど、

>>228
ハカリメーカーの方ですか？

>>231
つーか、危険なので輸入禁止になった米国牛の在庫使った牛丼を売ってた
吉野屋を「牛丼ファンが殺到」的に報道していた点で、報道管制確実では？

吉野屋の広告料金なんて大した金じゃない。本来なら三菱自動車並みに
叩かれてしかるべき行動なのに。

日経のこの、飛ばしのいい加減記事、すごいよ。感動する。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040909AT1F0900X09092004.html
”厚労省は2001年10月から続けていた全頭検査を3年ぶりに見直し、
月内にも20カ月以下を検査対象から外す”

日本もまだトレーサビリティが確立していないので出来ないんだけど。

ーか前は肉はやっぱり牛！って思ってたけど最近はそうでもないなぁ。
最近、料理始めて気付いたけど豚肉の方が全然使える。
和食にも中華にもまじ使える。
牛肉なんて3ヵ月に一回、高級焼肉が食えれば満足だよ。

万が一狂牛病性病状が出たときに、文句はどこへいえば良い？
トレーサビリティーをきちんとしないと消費者（被害者）は泣き寝入りになるぞ。

不買運動をする

>>233
あれも韓国ブーム並みに臭いよなー。
吉野家って何か黒いバックでもいるのか？

>>218
どうも辞任が不自然だったんだよな。
特に何の失態があったわけでもなくスーッと辞めたし。
相当圧力が強かったのか。

>>233
あの報道は変だったよねー。
でもそんなに危険じゃないんだよ。
だって狂牛病で死んだ日本人いないもん。

アメ公死ね

そういえば遠い親戚若年性アルツハイマーらしい。
アメは　ヤコブがでてきても　牛のせいにはしないだろうな。

日本人のほうがアメリカ人よりなりやすいとしたら
牛肉輸入解禁は　マジ危ないよ。

>>17『牛の生年月日を特定するシステムを作ってから輸出しろ、バカアメリカ』
きっと、あんな粗暴な国民性だから、細かい管理が出来ないんだろうよ。

と小泉さんがブッシュさんを「説得」できたら
次も自民に一票いれるんだけど。
むりやろーな。ご主人様にかみついたら　ガクプルだよね。
NYやンキースで球なげてうれしそうにミーハ―してるわが国の首相には絶対無理。

>>242
おいくつなの？
ちゃんと診断ついてる？
診断つかない病院が多いっていう厚労省の議事録がどこかにあったよ。
CJDは誤診が多いんだって。

勝手に米国の牛を検査することはできんのか？
消されるのか？

若年性アルツハイマーのテストを見つけた。
http://www.inetmie.or.jp/~kasamie/AlzJyakunennsei0530Asahi.shtml

>>240
そんなにすぐに病状としては現れません。
もし仮に誰かが感染しているとしても、
発病まで５年か､１０年か、２０年かかるかなんて分らないのです。
その間にどんどん脳みそにプリオンが増殖していき、正常な細胞を蝕んでいくんです。
脳みそってのは、ある程度どこかの箇所が痛んでも他の場所で補って融通利くから、
症状として自覚できるまで年数を要するのです。仮に何人もの、痴呆患者が現れたとしても、
きっとただのアルツハイマーと片付けられてしまうでしょう。

民主党に入れればジャスコやイオンで美味しいアメリカ産牛肉
一杯たべれるよ!
勿論ジャスコが買うから安全な牛肉だし

>>247
妄想じゃないの？

>>244　アルツとの誤診とは明記してなかった　ごめん

公衆衛生審議会成人病難病対策部会議事録
http://www1.mhlw.go.jp/shingi/s0603-1.html

○小坂委員　それは、振り返ってヤコブと診断すべきであったのでしょうか。
○立石先生
スポラディックなケースは割合典型的な臨床症状及び病理所見ですから、
これはまず普通の神経内科のお医者さんの診断がほぼ的中しておりますが、
特に遺伝子異常を持つタイプで若く発症する、あるいは非常に小脳症状が
中心になって小脳変性症的な症状を出すケース、そういうものは非常に
誤診されております。むしろそういうケースは剖検でも誤診されています。
剖検でも診断がつきませんので、そうなるとプリオンたん白の染色で決まります。

風俗で「いくつ？」と聞いたら
「23歳」と答えられた場合はだいたい26〜29歳
肉質でわかるだろ？

>>249
クールー病とかで、くぐると分るかも。
ヤコブ病と同じで、異常プリオンが原因で死亡する病気です。

>>252
ニューギニア高地でスクレイピーがはやってて、人の脳たべるの
やめさせたら、発病しなくなったってのは聞いたことある。

人質のような意味で肉質って使ってると思ったよ

肉質で判断に結構文句言ってる奴いるが
肉質で年齢は結構正確にわかるんですが・・・・
前後３ヶ月程度は誤魔化すことは出来るかも知れないが、
見るところさえ知っていれば２０ヶ月と３０ヶ月では初めて見る素人でも分かりますが

ていうかね、まさかお前らが食べるような薄切りやらに加工されて輸入されるとでも思ってるのか？
問題は、年齢判断出来るかどうかじゃなくて、管理が甘い牛肉を食えるかどうかだけ

>>255

激しく同意。一番大事なのは、米国牛の飼料に肉骨粉が混入しないように、肉骨粉の製造・販売を全面禁止させること。


＞米国では若牛は放牧され月齢が確認しにくい、トレーサビリティー（追跡可能性）が不確実だ、特定危険部位
＞除去の安全性に確信がもてないなどの課題が残る。他方、放牧が多いため肉骨粉など飼料の問題は小さい、
＞比較的若い段階で解体されるなど、ＢＳＥ発生が確認されにくい条件もある。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/column/shasetsu/news/20040908k0000m070158000c.html

毎日新聞は「米国では肉骨粉など飼料の問題は小さい」と主張するがこれはとんでもない誤り。米国牛のBSE問題の
最大の焦点は肉骨粉の禁止の有無にある。絶対に忘れてはならない。

一番大事なのは汚染国からは輸入しないことだな
清浄国になってから輸入すればいい

個人個人が牛肉を食わなければ済む事。

もう、個人で危機管理するしかない。

加工されたらわかりませんので無理

献血でも異常プリオンは入ってきますし

　　　　　　 ＿＿＿　AA
　　　 *〜/能なし⊂ ・・ P
　　 　 　 |　タケベ.（＿∀）
　　　　　 U U￣￣U U

もはやアメリカは将来的に、かつてのイギリスにも勝る混乱に陥ること必至だな、
日本まで巻き込まないでくれよ！

>>255

タンばっかりギッシリ詰まった箱から、全頭分の年齢を当てる気ですか？
現状では米側で検査しなきゃ無理でしょ
２０ヶ月と３０ヶ月を議論してるときに３ヶ月の誤差ってのは許容範囲とは思えないしね。

>>244
最初はうつ病と診断されてたんだけど、
やはりアルツらしいと・・・。　まだ５０代なのに。
物忘れもひどく家に一人でおいておけないらしい。
まだ軽症だからいろんな療法ためしてるって。
BSEとは関係ない話でメンゴ。

売国奴の小鼠は自国民まで殺す気か！！
死ね。売国奴の小鼠！！
てめえ一人でブッシュのケツの穴なめてろ！！

吉野家の牛丼復活させろ！

100人や200人牛丼で死んだっていいじゃないか

安全が大事なら
車の走行を禁止すれば毎年1万人近くの尊い命が救われますが

肉コップンを顕微鏡で検査してた農水にも驚いたが
アメリカは目視検査と来ましたか？

異常プリオンが蔓延すれば、そうとうな数の死人がでるかも知れん

未だ未知

今20ヶ月といっているのは21ヶ月の発病例があるからだろ。
だったらわざと肉骨紛食わせて6ヶ月か10ヶ月ぐらいの発病例作ったら制限を厳しくできるんじゃないか。
何ヶ月で売り物になるかは知らんが、6ヶ月程度ならまだまだ未成熟だろ。

らんぷ亭・すき屋等で十分間に合ってます＞牛丼

>>266
車がないと社会が回りませんが米国産の牛肉がなくても仙台の
牛タンは続いているようですね。

おかしいですねぇ。

>>266
車が無いことによる経済的損失で死者が増えることもある。
流通が滞り物資（食料や医薬品、設備機器）が不足。
救急患者の輸送すらままならない、医者の不足も考えられる。
おそらく病院そのものの建設はもちろん維持も不可能となる。

俺は二十歳以下しか食べません。

まぁあれだ、
自国では「エイズ感染の恐れがあるから」売れなくなった非加熱製剤を、日本に売る連中だ。
狂牛病の可能性のある牛を日本に売ることぐらい、平気なんだろう。

>>251
ｳｹﾀ

>>274
第２の人災、役人による市民の虐殺の始まりだ。

異常プリヲンがコワイのは体内で増殖するからなんだよね
細菌やウィルスと同じ
安全な肉と混ぜて薄まればすこしは安全になるかというとそうじゃなく混ぜた分だけ危険な肉が増えてしまう

そこが重金属や放射能と決定的に違うところなんだよね

ＢＳＥの検査って、いくら位かかるんだろう？　仮に１万円で
、牛１頭の値段が１０万円とすると、１割のコスト高の単純計算で
２８０円の牛丼が３１０円！　これ位だったら全頭検査してほしいな・・・

どうなるんだろうね。

>>278
> ＢＳＥの検査って、いくら位かかるんだろう？　仮に１万円で
> 、牛１頭の値段が１０万円とすると、１割のコスト高の単純計算で
> ２８０円の牛丼が３１０円！　これ位だったら全頭検査してほしいな・・・

ソースが 2ちゃんなので、ある程度割引く必要があるが、
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1085885319/31
によると 100g あたり 1.2 円らしい。牛一頭の体重を 400kg と仮定する
なら、一頭あたり 5,000 円程度。

牛丼に使われている牛肉は、松屋の持ち帰りパックの内容量(140g 程度)
より多いとは考え難い。ということは、おそらく 1 円前後。

ほしゅ

赤ん坊の肉質で殺人か殺人じゃないか判別するのかとおもたーよ

月齢２０歳以上を検査しているのは日本だけだ。過剰すぎるから辞めろ！

「はいわかりました」　と、ここまで日本に妥協させておいて

実は月齢チェックシステムが無いから”肉質”で判断しろ！

なんて良く言えるな。
アレか？アメ公の牛は遺伝子組み換えで個体差ってヤツは出ないのか？

肉質で判断、ということは既に殺して解体してしまって、他の
判断材料を消し去ってしまってからの年齢チェックということ
になる。
すると、30ヶ月だろうが40ヶ月だろうが、証拠が残っていない
ので、追求しても何も残っておらず、事実上売ったもの勝ちという
状況になるのは目に見えている。

【畜産】豚肉骨粉１０月解禁へ　豚・鶏用飼料に限定　- 農水省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096008353/
【社会】「感染の可能性、低い」 国内で脳手術後にヤコブ病判明→その間１１人が同様手術
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095306245/
【狂牛病】米国産牛肉の解禁を要望　食肉団体が坂口力厚生労働相と亀井善之農相に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095404366/
【狂牛病】国内検査・基準緩和問題　費用かさみ、胸中複雑…産地間で対応に差
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095962152/
【狂牛病】米産牛肉輸入再開、米政府認証条件に民間検査で先行解禁…政府
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095297305/
【狂牛病】２０カ月以下を暫定容認　米、牛肉輸入再開で譲歩案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095692863/
【狂牛病】脳や脊髄など危険部位の除去徹底　牛海綿状脳症（ＢＳＥ）対策見直し案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095634259/
【狂牛病】２０か月以下「肉質で判別」…米が牛肉輸出再開案提示
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095546898/
【狂牛病】米国が生後２４カ月以下の牛の検査除外要求＝牛海綿状脳症（ＢＳＥ）協議＝
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095122877/
【狂牛病】全国４カ所で意見交換会　牛海綿状脳症（ＢＳＥ）対策で食品安全委員会
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095497462/
【牛肉】九州初のＢＳＥ確認、熊本のメス乳廃牛
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095404366/
【狂牛病】奈良で牛海綿状脳症（ＢＳＥ）感染牛か　８歳の雌ホルスタイン
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095777457/
【社会】「農水省に頼まれ、肉買った」 牛肉偽装事件で、元ハンナン会長が供述
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095139692/

民主党米国ＢＳＥ調査団報告書
http://www.yamabiko2000.com/poli_bse-chousadan.html
米国からの牛肉輸入再開に反対する
http://www.yamabiko2000.com/poli_gyuniku-hantai.html

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● | 　　　月齢１６ヶ月！マジお勧め。
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　 　/　(_／
　|　　　　　 /　
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

アメリカ牛よりも、国産牛のほうが危険である。

相互リンク集でつ。てかスレッド乱立報告？

【狂牛病】米国産牛肉の解禁を要望　食肉団体が坂口力厚生労働相と亀井善之農相に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095404366/
【狂牛病】２０か月以下「肉質で判別」…米が牛肉輸出再開案提示
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095546898/
【狂牛病】２０カ月以下を暫定容認　米、牛肉輸入再開で譲歩案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095692863/
【狂牛病】米国が生後２４カ月以下の牛の検査除外要求＝牛海綿状脳症（ＢＳＥ）協議＝
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095122877/
【狂牛病】米産牛肉輸入再開、米政府認証条件に民間検査で先行解禁…政府
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095297305/
【狂牛病】牛海綿状脳症（ＢＳＥ）国内検査基準の見直し、１０月中旬以降に延期
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096065207/
【狂牛病】牛海綿状脳症（ＢＳＥ）発生受けて対策会議　風評被害の防止策を協議…熊本
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095240294/
【狂牛病】国内検査・基準緩和問題　費用かさみ、胸中複雑…産地間で対応に差
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095962152/
【狂牛病】脳や脊髄など危険部位の除去徹底　牛海綿状脳症（ＢＳＥ）対策見直し案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095634259/
【狂牛病】全国４カ所で意見交換会　牛海綿状脳症（ＢＳＥ）対策で食品安全委員会
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095497462/
【狂牛病】奈良で牛海綿状脳症（ＢＳＥ）感染牛か　８歳の雌ホルスタイン
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095777457/

WTOに提訴！？相変わらずだなアメリカは・・・
日本人も、アメ牛肉がなくなるとなったら吉野家に並ぶようなアホだから、
解禁したら街頭インタビューで喜びの声なんて聞けちゃうんだろうし。。

★米国産牛肉の解禁を要望　食肉団体が農相らに
　食肉の加工、流通、外食業界など９団体（計２３３５社、４０９組合）で構成する
輸入食肉流通・加工団体連合会（会長・早川久一日本食肉輸出入協会副会長）は
１６日、坂口力厚生労働相と亀井善之農相に対して米国産牛肉の早期輸入再開を
求める書簡を提出した。(ry
書簡の提出後に記者会見した早川会長は「（日米協議の）決着のめどは立っていないが、
なるべく早く輸入を再開してほしい。牛肉の安全確保に何が必要か消費者に理解して
もらいたい」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095404366/l50
会長のお名前で検索
食肉卸大手のスターゼンの食肉偽装問題で、農水省は四日、日本農林規格（ＪＡＳ）
法に基づく生鮮食品の品質表示義務違反が確認されたとして、同社の早川久一
専務を呼んで、原因究明と再発防止策の徹底などを要請
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2002/label/news/20020305-20.html
同省が二月二十二日から三月一日にかけて実施した同センターへの
立ち入り検査によると、スターゼンは値段の安い牛肉と豚肉、鶏肉を
高級品と偽ってパック詰めにし、大手スーパーなどに販売していた。

このスターゼンって、いったいどんな会社よ？
http://www.google.com/search?q=cache:leNMYHRNIGYJ:ziro.no-ip.org/archive/2ch/0000043368.html+%E6%97%A9%E5%B7%9D%E4%B9%85%E4%B8%80&hl=ja

>>280
全頭検査の費用が安いなんて嘘だけどね。検査費用を全額負担しているのは
日本ぐらいだし。

【狂牛病】国内検査・基準緩和問題　費用かさみ、胸中複雑…産地間で対応に差
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095962152/

　ＢＳＥ（牛海綿状脳症）国内検査の基準緩和を検討している問題で、岐阜など４県が
全頭検査継続を決定、検討しているが、酪農が主産業の北海道では「独自検査した場合の
予算措置の問題もある」などと即断できず、「他県の状況をみて判断したい」と回答する
自治体もあり、対応がばらついた。

肉ごときで日米関係を壊したくない
せっかくイラクに自衛隊送ったのに

吉野屋の牛丼って国民食なの？

日本は単なるアメリカの死場。

>>292
日本の牛の９割は２１ヶ月以上で屠蓄なので、全頭検査止めてもコストは１割しか下がらない。
むしろ、全頭検査しない牛の管理コストで高くつく可能性もある。

BSE肉輸入再開派はこの事実には触れようとしない。

日本の「全頭検査は非科学的」と非難してきたアメリカ。そのアメリカが、
20ヶ月以下は「肉質で判別」とな？？非科学的以下の論理でびっくり。

>>255
うーん、品質管理の思想の問題じゃネーの？
トレーサビリティ確立して源流管理するのが基本じゃないのかなぁ。
ゴタ混ぜにして全数だか抜き取りだかで検査するのって、非効率だし、
例え全数でも見逃し、抜き取りだと危険率分は残るでしょ。

肉質チェックは、あくまで月齢という基本データがあって、
照合して確認するためのデータのチェック用のデータとして
補助的に使うべきじゃないのかなぁ。
そのチェックのみでスクリーニングっつーのは、ちょっと手を抜きすぎかと。
あと、三ヶ月も誤差があるなら、肉質チェックの判定基準は
その分を含めないと逝けないね。20ヶ月じゃなくて16ヶ月とかにするの？

アメリカの流通業界では、市場に出回るまでに何十パーセント（？）かは消えるそうな・・・。
各国の％わかる人いない？

この問題に関して、アメリカが以下に無茶苦茶か・・・
１．日本→アメリカの和牛はいまだ全面禁止。日本は全頭検査しているが・・・
２．アメリカ牛の検査は絶対だめ。アメリカ国内で民間による自主検査もだめ。
　　理由は、無用の混乱を招くから。（？？何の混乱。アメリカにBSEが存在しないなら問題ないはず）
３．アメリカ→日本は20ヶ月以下の牛は無条件に認めろ。
　　一頭一頭、生年月日を管理していないので年齢は俺ら（アメリカ）の判断で決める。

ソース
ttp://tanakanews.com/e0706BSE.htm

>>300
それでもポチ小泉は解禁するだろう。特に大統領選で接線になってくるとな。
小泉にとって国民の健康など屁ほどの重みもないだろうから。ブッシュ命だからな。

牛肉いらない。
牛肉なしでも生きていける。

アメリカふざけてる？
日本舐めてるよね？

相変わらずと言うか
最近は特に傲慢だな。
やっぱり核武装して独立すべきだな。
多少の貧乏は仕方ない。

日本の官僚はYou've got to be kidding. という英語すらできない低脳ぞろい。
この一言で、アメリカさんはこの提案引き上げるのにな。

nanndemo kanndemo 20 ika nisareru okan

牛肉を買って欲しかったら、捕鯨に口出すな。
もちろん、クソウルセー動物愛護ゴロも黙らせるというオプション付きでな。
コッチはアメ産牛肉買わんでも他にいくらでも当てはあるんだよ。

WHOは感染因子が他の部位に出る可能性があるので感染牛自体を排除すべきとしている。
EUも「動物由来飼料を食べていない」と公的証明できぬ牛は輸入不可。
日本もそうすべきと同意される方は下記へ消費者の声を送りませう。
アメリカの牛は血液も飲んでるし交差汚染対策もあやしい。「感染潜伏牛」を食べるのが嫌な方、
２ｃｈで文句垂れても無視されるだけ。どうせ書くなら有効に。

苦情メール＆電話受付先。（自分で文面控え取りましょう。スレにUP推奨（笑）
■食品安全委員会
http://www.fsc.go.jp/dial/index.html
「食の安全ダイヤル」電話番号：03-5251-9220・9221
　（受付時間は、平日の10時から17時。祝日及び年末年始を除く。）
・ メールでも受け付けております。窓口は、こちら。

■農林水産省　03-3502-8111
http://www.voice.maff.go.jp/maff-interactive/people/ShowWebFormAction.do?FORM_NO=4

■厚生労働省　03-5253-1111
http://www.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html

■東京都にこういうのもある
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/anzen/netforum/index.html
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shokuhin/index.html

>>296
その話って民主党の議員さんしか言っていないんだよね。試算の根
拠となる屠蓄されている牛の統計資料も出てきていないし。

しかし死亡牛の検査手数料は 25500 円か･･･たしか検査費用は
5000 円ぐらいで、諸経費を入れても倍ぐらいと聞いていたが検査の
費用が安いと言う話は怪しいな。

アメリカ人は日本人の知能程度を確かめているんだろう。
これ認めたら、BSEになってももともとがBSEだから関係ないってなｗｗ

おいおい、なめんなアメ公が。

経済じゃ絶対引くなよ。

>>309
＞その話って民主党の議員さんしか言っていないんだよね。試算の根拠となる屠蓄されている牛の統計資料も出てきていないし。

統計資料は食料安全委員会の中間とりまとめのp32のグラフにのってますが何か？
ttp://www.fsc.go.jp/sonota/chukan_torimatome_bse160913.pdf

インターネットビデオニュース

http://www.videonews.com/
狂牛病（ＢＳＥ）
■「日本のBSE検査基準は過剰なのか」小野寺節東大農学部教授　
　 「狂牛病とプリオン」小野寺節東大農学部教授
■「狂牛病の人間への感染について」黒岩義之横浜市大医学部教授

小野寺節教授が、24ヶ月以上の検査でも、全頭検査でも
予算はあまり変わらない、と発言してるぞ。

>>312
なるほど。確かに日本では1-2割ぐらいの削減にしかならないようだ。
EU と同じレベルの 30 ヶ月齢の場合は半分以上削減できるんだね。
(ちなみに EU でも 30 ヶ月齢未満の牛で BSE が発見されている)

日本で 30ヶ月齢未満の牛は 2 頭しか見つかっていないけど、BSE は
自然発生する可能性があることを考えると、全頭検査の目的が一頭でも
多くの牛を除外することなら、オージー牛も全頭検査が必要なはずなん
だよね。しかし実際はほぼ無検査。ダブル、いやアメリカも入ってくると
トリプルスタンダードか。

一方で自治体は独自検査が負担に感じている。

【狂牛病】国内検査・基準緩和問題　費用かさみ、胸中複雑…産地間で対応に差
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095962152/

検査のコストは高いのか安いのかどちらなんだろう。

このままだと工作員認定されてしまうので、現状のままのアメリカ牛は
全頭検査しても危険だと思っていることを付け加えておくよ。

>>309

> しかし死亡牛の検査手数料は 25500 円か･･･たしか検査費用は
> 5000 円ぐらいで、諸経費を入れても倍ぐらいと聞いていたが検査の
> 費用が安いと言う話は怪しいな。

現行の制度ではの斃獣の運搬・処理費用を国が一部負担しているからね。
そうでもしないとこっそり埋めてしまうやつが多発するだろうから。

>>1
？