【捜査】京都府警のWinny突破の手法が、ついに明らかに[09/15]★２

何だ、普通に使ってるだけなら問題ないのか。
スレタイ見て少しビックリした。漏れは使ってないけどね。
説明HP見たらBBS検索ノードってのあるけどあれ
つかっても大丈夫なんだよな

京都府警もあれだが、
使い勝手悪くてどうしようもないshare（仮）の行く末の方が心配だ。

>>868
後半、言ってる事がよくわかんないんだけど、868の脳内には消費者だけがいて生産者がいないっていうイメージ？

コンテンツはどっかから自然に沸いてくると？

>>874
なんでそう思うか、皆目検討もつかん。

まず前提として、P2Pによる著作権セキュアで発信元を確認できる配布は不可能と言った馬鹿
への返信が話題の元であるという事がひとつ。

上の家庭のP2Pによる承認配信に乗る生産者、著作権管理者なんている訳が無いという事なら
いないならいないで、管理下に置けない状態でP2Pによる違法な消費が蔓延してしまい、それを
防いだ上で、押さえつけられない(個人的には押さえつけるべきでは無い)技術として確立してしまう
P2Pによるデータの共有への課金体制というビジネス参入への方法の模索であると言う事。

こんなやり取りがあったかは知らないが、例えばTV放映しか無くビデオによる録画保存、コンテンツ
の販売が無かった時代にビデオが開発されたとして「そんな技術にソフトを乗せて売る奴なんて
いない。ビデオデッキ、テープメーカーは、いるのは消費者だけで生産者は居ないと言うのか？」
と言ったとしたら滑稽だろう。そしてビデオの普及自体を潰そうとするのも滑稽な話だよ。

>>875
ゴメン、やっぱりキミの言ってる事さっぱりワケがわかんないや…
逝ってきます…

Winnyの最大のセキュリティーホールは
京都府ｋ・・・・

おっとこれ以上は幇助かなｗ

>>875
おまいの言ってることは漏れもさっぱりわからん。
もっとわかりやすく説明する気はないか？

>>875
おれも・・・
それってP2Pじゃないとできないとか、P2Pでやるのが望ましいってこと？
そもそもP2Pって商売も視野に入れてるのか？

言いにくいんだが、俺もわからなかった。>>875

別にP2Pじゃなくても管理なんて出来てないっしょ。

>>879
単にP2Pでも可能って話では。(違ってたらゴメン>875)

P2Pはインフラの一形態でしかない。P2Pが商売を視野に入れている、
ではなく、P2Pを商売として視野に入たい人がどう振る舞うかの問題。
インターネットだってその生い立ちは商売を視野に入れていた訳ではない。
http://www.ubenippo.co.jp/skiji/1997/usa/usa4.html
今現在、インターネットが商売に使われてるのは、インターネットが商売も視野に
入れていたからではなく、商売として視野に入れたい人がそうしたからに過ぎない。

>>882
P2Pをインフラの一形態と考えた場合の権利保護手法を数例。

米ベンチャーがP2P技術を使ったテレビ番組配信事業を発表
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/09/01/4451.html

P2P ソリューション：P2P でも著作権を守る NetLeader（1）
http://japan.internet.com/webtech/20040908/6.html

P2P ソリューション：P2P でも著作権を守る NetLeader（2）
http://japan.internet.com/webtech/20040915/6.html

要は
ｎｙは安全ってことなんだな

そう？
>875　の言ってる事は、普通に理解できるけど。nyじゃないけど、　
「WinMXで自由に交換してください」　〜NTTコムのP2P動画サービス
ってのがあったよね。後続参加する企業について聞かないけど、
そのうち発想転換しだす企業も出てくるんじゃね。

理解できるなら馬鹿にもわかるように翻訳しる

>886
それは嫌。
馬鹿の相手したくないし。とりあえず、上の過去記事だけ。
h p://www.itmedia.co.jp/broadband/0311/19/lp21.html

その後どうなったのかは知らん。

京都府警のバカチン。

>>887
なんだそりゃw
ホントにわかってんのかよ
と疑問に思ってしまうけど
わざわざ過去記事なんか引っ張り出して来ないで説明しろと
んじゃあわからなくてもいいよとかいう開き直りはやめれ
頼むから教えれ
と粘着してみる

>>884
と思わせておいて逮捕。…できないの？

なんだこんな手法だったのか
nyの使用を自粛して損した

安全宣言でますた！

オレはバカで貧乏だからｎｙを使うんだよ！！
何か文句あんのか！

貧乏人に自由はない

875だが、正直言って、物理的なサーバー<>クライアント構造によるネットワーク、
それを利用した末端端末とISPのAPとサーバー、
それらが並列に繋がったインターネット、各種情報の蓄積先であるサーバー類、
URLとIPと名前解決のDNSとそのサーバー、

さらにその中に構築される、物理的ではなく論理的な独自の接続網をノードとクラスタ
で構築している、サーバー<>クライアントをすっ飛ばすnuによるP2P網。

そしてそれらの差異や類似点。仕組みと利用のされかた。

それが解ってないと意味不明な文章かもしれないのは確かだ。
だが、それを今ここで解りやすくと言われても、困るとしか言えない。
ついでに証人公開鍵だとか、そういう話にもなってしまう。

>>882>>885
thx　そんなとこです。
nyやP2Pを使え！使えば便利だ！と言い張るつもりもないが、実際問題としてP2Pは生まれて
それ相応の利便性を認めた奴らが利用している。
そして、その利用法について著作権問題などが取り上げられている。

対策法は次の二つ。
・P2Pを根絶させて使わせない。
・既存の配信システムをP2Pに合致するよう、改良して課金する。
今の風潮は前者に見える。が、無理。無理だから隙間を縫って問題が溢れだしている。
後者に前向きでなくとも、問題の解決または「飼い慣らし」をしたければ、したいしたくない
便利不便ではなく「しなければならない。する為の法的技術的改良を既存の物に施す」。
って事。

ぶっちゃけ、うちのへぼPCでは合法だろうが違法だろうが
10M超えるファイルをメーラーで送信できないので（フリーズする）、
ＭＸには世話になってます。
ってか、なんでメールに添付で送信だと確実に機械が止まるのに、
ＭＸでやりとりだと大丈夫なんだろね？

>>895
885・887だが、本人が来たんでちょっとだけレス。
前スレからだらだら見てたけど、どうもここにいるのはダウソ板から流れてきた香具師が
多いような気がする。別に連中が馬鹿だからと言うんじゃなしに、
無駄に体力だけ消耗しそうな気がするんで、そろそろ適当に質問に答えることを
放置してもいいかもしれない。ここでネット技術だの、セキュリティだの振り回しても多分意味ないから。

いや、ほんとに暇でやってるんだったらいいんだけど。

>>895
レスを読み返してみたけど、結局何が言いたいのかわからん。
何を目標としていて、その為に具体的に何をどうしろと言っているの？

興味はあるがおまいが何を言っているのか全然わからん。
俺だけ？

>>793
というかさ、kerioとか IP表示できるアプリを見ながら、
BBSのスレをクリックして、何度やっても同じ IPなら
BBSは転送入れず直接通信していると、誰でも分かると思うよ。

一度 BBSも転送入れようとしたけど、思いっきりバグ合って
DDos攻撃みたいになってそれきり入れなかったからね。

一番良いのは、プロバイダー料金に一律著作権使用料を上乗せして徴収。
アプリで downした回数をカウントアップできるようにしておき、
down回数に応じて著作権者に再分配。
利用者はやりたい放題で良い。

これでクリアできないのは、裏ビデオ系、特に炉系の物だけ。

無くなってしまうかも？と思うから、自分の所で保存したくなる。
いつでも、いつまでもそこにあると分かったら、わざわざ無駄な
トラフィック使って保存しなくなると思うぞ。

Ｐ２Ｐに壮大な夢をみてる人がいるんだね

>>898
P2Pで不特定多数へ発信元承認可能コンテンツの配布と、その課金など不可能と言う奴
がいたから、それへの反論。

俺がどうしろ、こうしろ言っても著作権屋がどうする訳じゃないだろ。
何だよ俺の目標って。

商用利用云々は良く分からないんだけどさ、
PtPなら、容量喰ったりしてサーバー上にずうっと置いておく事が無理な
自作ムービー（MAD含む）や、自作ソフト（フリーゲーム等）を
置いておく事が可能って事…だよね？
ネットゲーの大会のDEMOとか、直ぐに消されちゃうから
もし可能なら、結構便利だと思うんだけどな。

>>902
>P2Pで〜 それへの反論。
具体的かつ現実的な方法はどのレス？

>俺がどうしろ、こうしろ言っても著作権屋がどうする訳じゃないだろ。
>何だよ俺の目標って。
現行の法規制の元、“P2Pでもこうすればこんな事ができるはずだ”
と力説してるのかと思って。

>>903
そういうふうに色々な用途を考えられるところがインフラ的だと思う。
目下のところ著作権侵害行為ばかりが目立つのは確かだが。

>>900
>一番良いのは、プロバイダー料金に一律著作権使用料を上乗せして徴収。
JASRAC工作員、乙。
ユーザーは、そんなふうに泥棒に泥棒あつかいされるのは、耐えられないがな。

>>898
>何を目標としていて、その為に具体的に何をどうしろと言っているの？
何もしなくてもJASRAC等は自然消滅するということ。
どころか、法改正すら無駄というのが、金子さん等が示したこと。

>>900
後半同意。
金払ったモノをわざわざHDに
残しておこうとは思わないと思う。
ネットの帯域が太く、また、
コンテンツの容量が大きくなればなるほど、
削除される度合いが高まる。

>>907
> 金払ったモノをわざわざHDに残しておこうとは思わないと思う。
おーい、正気か？

>ネットの帯域が太く、また、コンテンツの容量が大きくなればなるほど、
いや、それもに増して、HDも大容量化してるわけだ。

警察のセキュリティホールが京都府警。ｗ
あと神奈川・道警も。ｗｗ

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遅いけど、

京都府警のwinny安全宣言ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>>906
>何もしなくてもJASRAC等は自然消滅するということ。
作曲家、作詞家、演奏家、歌手、映画俳優その他もろもろも消滅してしまいそうな勢いだな

>>912
JASRACも出版社も、それどころか著作権もないころから存在してた連中が、なんで著作権とともに消滅するんだ？

もちろん偽者は消滅するが、何か問題あるか？

おまいらなにインテリな話してるんですか

■今後の予定
http://c47.march.s3p.net
2004/09/24 14:30 - 17:00 Winny事件第二回公判 京都地方裁判所第101号大法廷
2004/10/15 13:30 - 16:45 Winny事件第三回公判 京都地方裁判所第101号大法廷
2004/11/05 13:30 - 17:00 Winny事件第四回公判 京都地方裁判所第101号大法廷
2004/11/24 13:30 - 17:00 Winny事件第五回公判 京都地方裁判所第101号大法廷
2004/12/17 13:30 - 16:30 Winny事件第六回公判 京都地方裁判所第101号大法廷

日本のセキュリティホールの一つに警察が挙げられますね
日本って某最大手ソフト会社みたいだなｗ

>>904
>>と力説してるのかと思って。

書き込み読んでないの判明したので以後スルー。

>>具体的かつ現実的な方法はどのレス？
〜への反論という部分を読んで引用しているのに、その質問はバカ過ぎる。

>>917
いや、だから、何が言いたいのかわからないの。

>>>具体的かつ現実的な方法はどのレス？
>〜への反論という部分を読んで引用しているのに、その質問はバカ過ぎる。

"お前みたいな一部のバカ" "本気で阿呆だな。" "理解できたか？"
"というバカへの" "で、昨日の真性バカは" "真性リアルバカ確定だな。"

このような煽り混じりで偉そうに反論するからには、具体的かつ現実的な意見が
あるのだろうと思ってたけど。もしもないのなら、何故そのような口調なの？
実現可能かはわからないが、こんな考え方、こんなやり方もある、というのなら
それなりの言い方があるのでは。

で、結論としては、煽りと専門用語を並べ立てた割には具体的な案は何もないと？
ずーっとそれを聞いてるの。

>918
真性馬鹿呼ばわりされて粘着か(w

>>918

ほっとけ　語らせとけよ
ど〜〜せどこまで逝っても香具師には
具体的な解決策を見出せない水掛け論にすぎんｗ
スルーしとけよ
場が乱れるｗ

ガイシュツだろうが、結局警視庁以外はこんなものなのか?
まさかなぁ…