【社会】「専業主夫」急増、男性3号被保険者が7年で倍に[09/16]
1 :
窓際店長見習φ ★:
専業主婦を想定している国民年金の「第3号被保険者」となっている男性が、2003年度
に8万人を突破したことが、厚生労働省の集計で15日に明らかになった。
1996年度の2倍に上っており、“専業主夫”の増加など、家族のあり方の多様化が背景
にあると見られる。
第3号被保険者は、サラリーマンや公務員の配偶者に扶養されている人が対象となる。
収入がない専業主婦を念頭に設けられた枠組みで、自らは国民年金保険料を納めず、
その分は配偶者が納める年金の保険料に含まれていると見なされる仕組みだ。
厚労省によると、男性の第3号被保険者は97年から7年連続の増加で、2003年度は
8万108人と初めて8万人を超えた。第3号被保険者全体は、2003年度で1109万人で、
女性の社会進出に伴って減少傾向にある。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040916i101.htm
2 :
名無しさん@5周年:04/09/16 04:19:33 ID:97FeZF0J
3
うーん、どうなんだろう?
俺も専業主夫がいいな
5 :
名無しさん@5周年:04/09/16 04:19:52 ID:Vuq1s3AV
また2か… _| ̄|○
6 :
名無しさん@5周年:04/09/16 04:22:57 ID:Cf/A3sfU
○
ノ|)
_| ̄|○ <し
○ノ
○ ノ|
_| ̄| <し
○ ○ノ
人 ノ/
〉 />
ヽ○ノ ヽ○ノ
/ /
ノ) ノ)
7 :
名無しさん@5周年:04/09/16 04:23:07 ID:jtGsCbsU
悪いことではない
嫁が働いていて、旦那はリストラにあい何年も求職中ってパターン?
9 :
名無しさん@5周年:04/09/16 04:27:31 ID:PHI3ZO4n
毎日の献立が大変だな
予算関係なく料理作れるなら楽しそうだが
10 :
名無しさん@5周年:04/09/16 04:28:17 ID:dctyW+cp
>>8 いや女が働いて男が家事をするってパターン。
11 :
名無しさん@5周年:04/09/16 04:28:53 ID:l74V73Nb
旦那も嫁も両方フリーター・パートでも
旦那15万、嫁10万稼げばおk
12 :
名無しさん@5周年:04/09/16 04:30:22 ID:QEc0jUfM
俺も主夫になりてぇ
料理も子供も嫌いじゃないし、いい奥さんになるよ俺
おいらも主夫になりたい(´・ω・`)
14 :
名無しさん@5周年:04/09/16 04:34:01 ID:dctyW+cp
>>11 そんなの意味無いじゃん。
初めから旦那が25万稼げばいいだけだ罠。
15 :
名無しさん@5周年:04/09/16 04:34:13 ID:LfRmmSXq
収入が900万円ある嫁を貰って、自分は主夫。
でも嫁は絶対に子供を作りたがらない、という場合はそれでも結婚生活続ける?
16 :
15:04/09/16 04:36:30 ID:LfRmmSXq
実は・・俺のことなんだがな。。。
悩んでる・・・
漏れも主夫になりたい。
>>15 全然おk。家事生活以外は引きこもり。
18 :
名無しさん@5周年:04/09/16 04:37:49 ID:3xEEaY/j
19 :
名無しさん@5周年:04/09/16 04:38:49 ID:pK0OL/r+
日本人の仕事内容から、どんどん重労働が消えていってるからな。
これからも女性の進出は増えるさ。
こういうケースが増えると
行き場を無くしたブスとかが社会に大量にあふれる悪寒
22 :
名無しさん@5周年:04/09/16 04:40:51 ID:9TW1FWyO
>>15 別れたら、私に連絡くださるよう、奥様にお伝えください。
23 :
名無しさん@5周年:04/09/16 04:42:23 ID:31BJ+gOO
15
ずはり言うわよ!
中だししなさい!
24 :
名無しさん@5周年:04/09/16 04:43:55 ID:dctyW+cp
>>23 ズバリ言うわよ!
そんな女は平気で下ろす。
25 :
名無しさん@5周年:04/09/16 04:45:53 ID:9jDzeedX
結婚して8年。退社して6年、と同時期に親父死亡。
持ち家もあるし、差し迫って働く理由もない俺は専業主夫だけど
文句ある?
26 :
15:04/09/16 04:47:46 ID:LfRmmSXq
まじで・・?
じゃあもっと言うけど・・
嫁は多分。。凄い美人です。で、俺は平均以下のルックス。
こんな嫁が俺と結婚したのって、子供を作る気なんて全然無かったからだと思う。
嫁は利己的遺伝子を持ってないんだな。。
俺には自分の夢の実現に頑張って!とか言ってくれる優しい奴だが・・
いや・・やっぱり俺は将来子供欲しいので離婚すると思うんだけど・・贅沢なんかな。。
>>15 俺は似たような感じで結局離婚したよ
俺の場合は子供は一人作ったけどね。
ちなみに子供は俺が引き取った。
今の年収は300万ちょいしかないけど、今の方が遥かに幸せだよ。
最低な結婚生活だった。
28 :
名無しさん@5周年:04/09/16 04:48:51 ID:Hb4msiPA
>>15 実は私も小梨兼業主夫生活を15年…
兼業というのは、最低限飲んだり遊んだり…の
自分の自由になる金を稼ぐため。
ま、ちいせープライド用ですか
でも、家事は専業主婦に負けない様に完璧を期して努力。
仕事も収入を考えなくてもいいので、えり好みしてまつ
会社員も辞めて、フリーランスで…ですよ
29 :
名無しさん@5周年:04/09/16 04:49:34 ID:9TW1FWyO
>>26 ネタだろ?
ネタだと言ってくれ!!!!
ネタだと言ってくえええええええええええええええ!!!!!
きぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ!!!!!!
30 :
15:04/09/16 04:51:29 ID:LfRmmSXq
>>27 やっぱりね・・
俺も離婚すると思うね。
自分の事頑張らないとな・・
31 :
名無しさん@5周年:04/09/16 04:53:49 ID:YXMHgtCb
女の尻に敷かれてるってコトだろ? 情けねー。
32 :
名無しさん@5周年:04/09/16 04:54:33 ID:78uMT2Rk
増えるべき
人生相談スレになってる。
34 :
15:04/09/16 04:55:52 ID:LfRmmSXq
>>29 美人とか優しいとか年収900万とか・・いい事ばっかり書いちゃったね。
じゃ、欠点。
嫁はとにかく短気だよね。昔はけんかばっかり。
で、俺がいつも耐えられないのが、やっぱり子供を作らない・・って事なんだよね。
もし、俺にその願望が無くなれば・・かなりうまくやって行けると思うけど。
いや、そんな普通の感覚の嫁だったら俺なんかと結婚しないな。
35 :
15:04/09/16 04:58:54 ID:LfRmmSXq
>>31 その通りだけど・・
世の中にはスゲー女っていると思うよ。。
そういう女をコントロールする男は、もっともっと凄い奴等なんだろうけど。
君は<凄い>女に会ったことある?
>>31 女だって男の尻に敷かれるのは嫌なんだよ。
夫婦間に上下関係なんか無いんだよ。
お互いを尊重しあってこその夫婦なんだよ。
稼ぐ女って結局昔の男みたいな感じになっちゃうんだよね。
私が稼いでやってる。子供の事はあんたに任せてる。ってね。
男と女が入れ替わっただけ。
専業主夫ったって、オレ家事できないしなぁ
料理も手早くおいしいもの作るのって才能がいりそう
家計のやりくりも面倒だ
子育ても大変だろうし、外で働いてる嫁にも気を遣ってやらないとダメなんじゃ…
結局、毎日会社いって仕事してる方が楽そうだな
男の収入が女より全然少なかったり、男が無職だったりしても
結婚するのは、よほどアレが上手かったりするから?
(;´Д`) ワカンネ…
>>15の嫁は十分利己的だよね。
利他的じゃないんだろ?
ま、どっちにしてもその生活、なんか歪んでるね。
おまえらにキンタマは不要だなw
男が家にいるというのが根本的に歪んでいるんだよ
42 :
名無しさん@5周年:04/09/16 05:04:42 ID:+tpjfWM1
>>34 15は美人で稼ぎがいい嫁がいるのに高望みしすぎじゃないか?
短気と言うけど、社会で揉まれて900万稼ぐ女だからしっかり者(勝ち気)なのでは?
年中無職の専業主夫には解らないストレスだってあるだろうし。
でもまあ、どうしても子供が欲しいなら早く別れるほうがお互いのため。
43 :
名無しさん@5周年:04/09/16 05:05:21 ID:Hb4msiPA
あのさ、男VS女…になっちうゃとやっぱり辛いよね
でも、単純に仕事が好きな女で票かを受けてる女性って、やっぱりいる。
うちは、子供はいないからわからないけど
それにね、夫婦を1つのユニットとして考えた場合、
収入が多いほうが働いて、そうじゃないほうが家事をするって形態はありだし
今の時代、女性のほうが収入が多くて
男性が家事に長けてるっていうのも当然ありでしょ
ただね、主夫業だけで年齢を重ねるといつか辛い時期がくると思う。
その場合に対応できる力を維持することも、主夫の条件ではないでしょかね
44 :
名無しさん@5周年:04/09/16 05:05:57 ID:dctyW+cp
>>37 そうだよ。
専業主婦って大変な仕事なんだよ。
現代の仕事なんて主婦業よりも楽チンだからな。
少なくとも主婦業よりは体力使わない。
45 :
27:04/09/16 05:06:12 ID:uY+HUfDW
>>36は
>>27です。
まあ、価値観は人それぞれ千差万別なんですよ。
相手の人生においてのプライオリティを把握した上で結婚しないとね、うまくいかないよね。
子供作んないなら結婚する意味ってあるのか?
47 :
15:04/09/16 05:07:37 ID:LfRmmSXq
いろいろな意見ありがとう。。
真剣に考える。。。
48 :
名無しさん@5周年:04/09/16 05:09:35 ID:Bk2MbDZd
戦後民主主義教育、ジェンダーフリーを推進してきた奴らの思い通りに進んでるな
あいつらの狙いは家族、文化の破壊
49 :
名無しさん@5周年:04/09/16 05:10:30 ID:cJgMkDOD
>15のようなドラマ、NHKでやってたっけな。
嫁がナントカってモデルで、旦那役が「新撰組!」の会津の藩主の人。
あははh誰の名前も出てこねーや
>>47 がんがってください。
離婚したばかりの漏れが言うのもなんだけど。
51 :
名無しさん@5周年:04/09/16 05:11:03 ID:+tpjfWM1
>>43 男でも外で働くのが向いてないのもいるし、
女も主婦向いてないのがいるからね。
50代くらいで稼いでいた奥さんの方が先に死んじゃうと、
長年専業主夫だとろくな仕事は無いだろうな。
主夫になりたがる男が日本を滅ぼす元凶
>>44 >現代の仕事なんて主婦業よりも楽チンだからな。
正気か?いったいどんな仕事してんだよ?
ああ無職だったな。聞いてスマン
>51
そんなの女でも一緒だからな〜。
55 :
名無しさん@5周年:04/09/16 05:15:20 ID:N1QH3SpD
30代バツイチ毒女です。
自営業で収入に波はありますが、1500万は下りません。
でも家事が嫌い〜。
料理は趣味としてなら大好きですが毎日義務付けられるのは勘弁。
容姿は宝塚の男役系で、性格はしょーもないギャグ命の関西人そのものです。
誰か専業主夫になってくれる人いませんか?
57 :
名無しさん@5周年:04/09/16 05:17:18 ID:dctyW+cp
>>53 一部は勿論除くよ。
俺の仕事はSEだよ。
主婦よりは全然らくだと思うよ。
まぁグウタラ主婦なら楽だろうけどちゃんとした
主婦業となると色々大変なんだよ。
>53
精神的には主婦(夫)のほうが面倒かと。
今回のプロ野球の騒動でも、選手会の会長は古田なのに
マスゴミは中井美穂をおっかけるでしょ。
働いてるってだけで義務を逃れまくる連中よりも、面倒を
押し付けられる主婦のほうが重労働だよ。
3号どころかもっともらってもいいくらいだ。
働いてる方がずーーーーーーーーーーーーーっと楽。
自分で自分の責任とればいいだけ。
59 :
15:04/09/16 05:20:37 ID:LfRmmSXq
>>55 そういう一言って真剣に俺を悩ませます・・
子供がいない夫婦生活って維持できるのかな・・
60 :
名無しさん@5周年:04/09/16 05:21:22 ID:YXMHgtCb
>>35 ないねぇ。
ああ、でも父方の祖母が旦那を家でこき使ってたな。
男が弱い家系らしいけどね。
でもオレ自身は女にこき使われたって経験がないんで、なんとも。
「主夫らんぶる」を思い出した…
お。俺のことがニュースになってるのかぁ
63 :
名無しさん@5周年:04/09/16 05:28:30 ID:dctyW+cp
>>59 だから維持出来ないって本当に子供が出来ない体なら
維持できるが子供が出来るのに作らなかったって
想いが歳を取る度に大きくなるだけだろ。
そもそも子供作らないなら結婚なんてする意味がないじゃん。
64 :
名無しさん@5周年:04/09/16 05:30:01 ID:7zwSNch7
旦那の稼いだ金で
暇な昼間は趣味のテレビゲームと
ネットオークションで小遣い(ヘソクリ)稼ぎ
あー悠悠自適で羨ましい
65 :
名無しさん@5周年:04/09/16 05:31:13 ID:Hb4msiPA
うーむ。子供なしの生活を維持するのって
正直体力も気力も要りますよ
でもね、専業主夫でも小梨共稼ぎでも、
どのみち結婚生活を維持するのはたいへんなのでは…と
異性間の愛情って言うより、友情的な家族愛?を作る必要はありますね
ヒモの最終形だな
理想的だ
67 :
15:04/09/16 05:34:14 ID:LfRmmSXq
>>60 そうか・・
別に俺の嫁は君のタイプじゃないだろし、世の中には上には上がいると思うけど、
それでもうちの嫁みたいなのと結婚して貰いたい!
そしてコントロールして貰いたい!
いつも思うのは、俺みたいなダメ男じゃなくて、せめて普通の、できたら上等の男と
嫁が結婚してたら、その時にも子供なんていらない、と言い切るのかな。。ということ。
ここだけの話なんで嫁の話を付け足すと・・
嫁はいわゆるキャリア官僚です。。。東大卒で。。。美人だと思う。。
で、ダメ男の俺と結婚と。。
この嫁が誰かに尻に引かれてる姿を見てみたい。真剣に。
>>63 結婚の意味は人それぞれ。
ずっと一緒にいたいって理由で結婚したぞ俺はな。
子供ができればそれはそれで嬉しいけど、
何で嬉しいかっつったら二人の子だからだろ。
結婚したいほど好きな女との子だから嬉しいんだろ。
子供が出来なきゃ意味がない?
そりゃいようがいまいが元々意味のない結婚なんだよ。
ぐは。たぶん15はどの女と結婚しても駄目(w
昔ながらの従順な女らしい女が消えた亡国日本では無理(w
>>67 あんたじゃないとダメとオモワレ
無理に家に入れて出産無理強いしたら
雅子様みたいに鬱になったりして
71 :
名無しさん@5周年:04/09/16 05:37:15 ID:KzSN8UkF
「わらっていいとも」の観客の5割が男性になる日も近いな。
(そしたら「男女平等」も認めてやるよ。)
72 :
名無しさん@5周年:04/09/16 05:38:20 ID:A5D0GL83
女と一言で言ってもものすごい生き方の差がある。
男も差がある。
リーマンしかやったことない狭い考えよりは、
主夫やったことある人のほうが、人生の幅広い。
女性が産み育てられないのは、きついね。
資格商売じゃないかぎり、女性がリーマンで
長続きするのはそうとうしんどい。
気が強くなるし、不妊にもなりそう。
ヒモが理想型なら、ほとんどの男はそれをしてるはず。
してないのは、そのことによりデメリットが大きすぎるから。
だから、ほとんどの人はヒモをやらない。
ヒモが本当に純粋に良いものなら、明日から
躊躇無く実行するはずだ、羨んでるヤツはな。
73 :
名無しさん@5周年:04/09/16 05:38:50 ID:dctyW+cp
>>68 まぁ確かにそうだなちと言い過ぎた。
俺も結婚する時はそうだったからな。
それにしても良くそんな事照れずに言えるなw
3号さんですか
75 :
15:04/09/16 05:42:53 ID:LfRmmSXq
>>68 その通りだね。
俺は嫁を貰う時に、そのブランドと結婚したんだと思う。
やっぱり離婚した方がお互いの為なんだな・・
76 :
名無しさん@5周年:04/09/16 05:43:18 ID:+tpjfWM1
>>67 出産だけでも、奥さんに頼めると良いね。
そのあとは15が頑張って育てる、負担はかけないと言えば?
でもそれで仕事に穴が開くのを嫌がるのかな、キャリア奥さん。
77 :
名無しさん@5周年:04/09/16 05:43:50 ID:Bk2MbDZd
これでますます女性が社会進出→晩婚化→高年齢出産→子供出産数低下
これがジェンダーフリーを声高々に叫んでる奴らの狙い。
78 :
名無しさん@5周年:04/09/16 05:44:56 ID:ILetI4ke
専業主夫っていうよりただのヒモだろ。
嫁が風俗で稼いで、ダンナは昼間パチスロしているってヤツ。
馬鹿な女が勝手に貢いで、自分の戸籍汚されていることさえ理解できねえの
79 :
名無しさん@5周年:04/09/16 05:47:47 ID:A5D0GL83
稼げない男を無理やり働かすなら、
稼げる嫁を働かしたほうが効率がいいね。
ブランドと結婚?
遠回りのほうが近道だったのかな?
近道に飛びつくと遠回りになるかもね。
稼げない男のプライドなんか立てるメリットは
あまりないね。
そんなんだったら、現状に柔軟に合わせて
嫁働かせたほうがよっぽどいいかもね。
80 :
名無しさん@5周年:04/09/16 05:52:11 ID:ofRELb8V
国保に切り替えてバイトしてるだけでは?
82 :
名無しさん@5周年:04/09/16 06:01:12 ID:AJ8CmhbV
ひものようなもの
83 :
名無しさん@5周年:04/09/16 06:03:27 ID:A5D0GL83
いくら金稼げてもなにかしら辛抱の部分はあるよね。
このまま小梨でいったら後悔するなら、
素早く転換してほしいものだね。
金だけ極端に手に入れて、子供が居ないとか、
子供を手に入れるけど、金は極端に無いとか、
そのような極端な人生は老後になにかしら
後悔が残ると思うね。
中庸とか、物事は程ほどにとか、よく言ったものだ。
本当に賢い人はきらびやかさよりも
バランスを取る。
地味でもそれが一番良い道だと知って、
それを実行しないことにはね。
欲やプライドにかられてがむしゃらに行くと、
どうしても後悔すると思うよ。
>>73 聞いてるほうが照れるとよく言われる、スマソw
俺の親父がさ、「俺はかーさんを愛してるぞ」とか
「かーさんは日本一の美人だ」とかを毎日言う人間だから
愛情があれば表現するのが当たり前と思って育ったんだ。
どこでも隠さないから、会社でも愛妻家で通ってるよ。
妻の父親の前では控えめにしてるけどなw
85 :
名無しさん@5周年:04/09/16 06:08:04 ID:u7NOrdjt
2ちゃんの保守性がここでも明らかにw
86 :
名無しさん@5周年:04/09/16 06:08:57 ID:fliMEzTv
15の嫁との出会い話を軽くでいいから聞きたい
最近流行りのニートですか?
女性の場合は ちゅぷ
男性の場合は ちゅね
88 :
名無しさん@5周年:04/09/16 06:10:29 ID:GyDoyt9i
>>77 別に男性が専業やるんだから晩婚化とは関係ないでしょ。
育児も男性がやるんだし、産休を保障すりゃ充分。
89 :
名無しさん@5周年:04/09/16 06:24:57 ID:bybyF7gX
これってただ単に失業者が増えただけじゃないの?
こういうのどんどん増えて3号自体が廃止になればいい
漏れも早めにケコーンして3号にしてもらうか…。
しかし相手の親にどう説明するかだな…。
主夫って、離婚して再就職しようと思った時に主婦より厳しいことになりそうだよね・・・
95 :
名無しさん@5周年:04/09/16 09:03:57 ID:heOeb6j6
家事には自信あるんだが、公園デビューが怖い。
近所の人と交流するのは面倒くさい。
96 :
名無しさん@5周年:04/09/16 09:10:41 ID:aD4Orlpx
男の目から見ると、家事や育児って大変。それをすいすいこなせる
女性は偉いと思う。一方、会社の仕事をすいすいこなせる女性に
対しては、そんなん俺でもできると思うから、全然尊敬する気にな
れん。
女性の目から見て、家事を女性並にこなせる男性を尊敬できる
のだろうか?ちょっと疑問だ。
97 :
名無しさん@5周年:04/09/16 09:15:19 ID:/v1cEibt
>>94 それはあるかも。低収入のバイトみたいな職業は歳取ったおやじより
おばさんの方が見つけやすい
2ちゃんねらって意外と主夫願望が強いんだな
そっちの方が驚き
99 :
名無しさん@5周年:04/09/16 09:22:38 ID:oycUKQZO
>>15 養子もらいなよ
親が必要な孤児なんてたくさんいるぞ
主夫という表現が悪い。執事にしろ。
女が家に入ると「主婦」
男が家に入ると「ヒモ」
あれ
>>100 イギリスには執事の専門学校があるよ。
あれは相当プロ意識がないと出来ない。
子供がほしけりゃ、外からもらってくるか、外で作れ。
104 :
名無しさん@5周年:04/09/16 09:31:28 ID:/v1cEibt
まあ、こういうのはこれだけ女性の社会進出が進めば自然の流れだろうな。
男性は仕事、女性は家事っていう区分がこれからはより崩れていくのだろう。
105 :
:04/09/16 09:33:41 ID:4YEE/Wj8
「男のくせに」「男なら…」「それでも男か」
の類の言葉を差別語として認識するのが大事だな
106 :
名無しさん@5周年:04/09/16 09:36:56 ID:CsIOJ1HT
専業主夫そういう道があったのか
こんな事を得意になって挙げ連ねてる内は男女平等なんて無理だな
108 :
名無しさん@5周年:04/09/16 09:48:01 ID:3ByLMGY4
>>106 稼ぎの少ない方が家庭を担う。
収入の少ない男にとっても、この事実は福音だね。
オレ、兼業主夫やるから、収入持ってる女性とケコソしたい!
専業主夫うらやますい
自分もうちで仕事してるせいで家事も育児もしてるけど、
収入もほとんどこっちの稼ぎだよ 1千万少々に過ぎないけど
料理は好きだが掃除は嫌い、保育園の送り迎えと子守も時間取られて大変だ
嫁は特に必要ないけど暇なのか週数日、外に出て安い仕事してる
家のローンがあと3年くらいだから、その後はもう隠居しようと思ってるよ
さすがに疲れたわい
>>96 家事を女性並にこなせる男性は尊敬できるよ。
というか、男女関係なく家事を立派にこなせる人は尊敬できるよ。
「男が家事をするなんて…」っていうのは、女から見ると悪いけど
自意識過剰というか、だからどう?って程度に近いと思うよ。
むしろ、ご近所にも家事する男性の人気は高い!!
うちの近くの専業主夫さんは、(一部の男性が恐れてるように)嘲笑われるどころか、
周囲にとても温かい目で見られてますね。
ま、人物によるけどね
111 :
名無しさん@5周年:04/09/16 10:02:34 ID:fhXN2e9d
急増中といっても8万人だと、まだSPA!の吊り広告の
「○○リーマンが急増中!」みたいなくだらない見出しレベルかと思ってしまう
112 :
名無しさん@5周年:04/09/16 10:14:54 ID:lTd+YYGR
専業主夫は勝ち組だな。
正直、うらやましいよ_| ̄|○
113 :
名無しさん@5周年:04/09/16 10:17:55 ID:3ByLMGY4
>>112 勝ち組だろうか?
おれも主夫業やりたいだろうけど、まだ世間の目は厳しいから
踏み切れないよ。
女の子は男が家事の大半を引き受けるってなると引くんじゃないの?
やっぱどっかで引っ張って守ってもらいたいって意識が根っこにあるだろうから。
114 :
名無しさん@5周年:04/09/16 10:21:08 ID:UGC9tExl
>>101 ヒモ呼ばわりされんのは
家でゴロゴロしてるだけで
金も家事も女をアテにする男だけだよ
主夫してるってちゃんと言えば近所の奥さんからは尊敬と羨望の眼差しだよ
アファーマティブアクション絶好調だから男性失業者が増えるのは当たり前だのクラッカー
6月の完全失業率(季節調整値)は前月より0.1%ポイント低下し5.3%となった。男女別には、男性が5.7%(前月より0.1%ポイントの上昇)、女性が4.8%(前月より0.3%ポイントの低下)となった。
6月の完全失業者数(季節調整値)は、前月差5万人減の356万人(原数値は361万人、前年同月差7万人減)となり、引き続き高水準で推移している。男女別には、男性が225万人(前月差4万人増)、女性が131万人(同8万人減)となった。
求職理由別(原数値)にみると、6月は、非自発的理由による離職者は159万人(前年同月差6万人増)、自発的理由による離職者は114万人(同3万人減)、その他の理由による失業者は62万人(同8万人減)となった。
>>113 あまり多くの女性とつき合ったことないんですね
117 :
名無しさん@5周年:04/09/16 10:23:51 ID:3ByLMGY4
>>116 はい。正直少ないです。恥だと思ってます。。。
そもそも収入少ないことが、女性に対しても踏み切れない要因でもあるし…
118 :
名無しさん@5周年:04/09/16 10:24:35 ID:bybyF7gX
しゅふしてるかだらだらしてるのかどうかは
外部には分からないでしょ
119 :
名無しさん@5周年:04/09/16 10:25:36 ID:ZBKMLbP+
>>98 企業が現場で働く人間として女性を求めている現実があるからな
それに女は、男みたいに「天下太平の為に働くと言う」と言う気負いが無くて
金さえもらえればよいと考える人が多いので使いやすい。
120 :
名無しさん@5周年:04/09/16 10:27:10 ID:2z0YFoSw
>>112 >>6 ○
ノ|)
_| ̄|○ <し
○ノ
○ ノ|
_| ̄| <し
○ ○ノ
人 ノ/
〉 />
ヽ○ノ ヽ○ノ
/ /
ノ) ノ)
122 :
名無しさん@5周年:04/09/16 10:30:59 ID:QdWEEZJP
123 :
名無しさん@5周年:04/09/16 10:32:05 ID:lQxAMxy4
>>117 収入が少ない男は虚勢を張るよりも甘えに徹した方がいいこと沢山あるよ。
後、マメさがあればOK。
124 :
名無しさん@5周年:04/09/16 10:33:01 ID:GXgHIrYW
人
/ 0.ヽ
// ハヽヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(( / ヽ)) < 情けない男たちだ
ヽヽ// \_____
ヽ/
125 :
名無しさん@5周年:04/09/16 10:33:10 ID:3ByLMGY4
>>123 「正直、あなたより収入少ない…」って、正直に言った方がいいのかなぁ。。。
なんかそれ言っただけで、嫌われそうな希ガス(´・ω・`)
126 :
名無しさん@5周年:04/09/16 10:38:56 ID:BIuKRONl
最近結構みるようになりましたよね。専業主夫。主夫グループなんかもあるみたいで。
うちの旦那さんも、専業主夫です。と言っても、週何回か保育園にパートに行ってるので
完全専業という訳じゃないんですけどね。
私の年収600万位しかないので、あんまりリッチな生活はできてませんが上手く行ってます。
最初は共働きだったんですが、彼はおっとりしててちょっとヒキー気味な所があってハードな会社生活に
ついてゆけず、ノイローゼみたいになったので、話し合って主夫になってもらいました。
家事は最初慣れず大変そうでしたが、今は主婦雑誌とか読んで研究しているらしく
掃除も洗濯もバッチリです。料理も教室に通ったりしてました。
時間を見つけて、趣味のフィギアの色塗りとか資格の勉強とかやってます。
共働きだった頃より、彼に精神的に余裕ができたからか、生活も前以上に円満なので
これもアリだなぁと思ってます。
最初、両親とか友達からとか、色々言われたりしましたが、専業主夫家庭というのも
なかなかいいですよ。
127 :
名無しさん@5周年:04/09/16 10:39:17 ID:lgsLaGkW
しかし、払ってない主婦が1109万人もいるのかよ。
128 :
名無しさん@5周年:04/09/16 10:46:33 ID:heOeb6j6
男性女性限らず、第3号被保険者なんて制度はやめるべきだ。不公平だよ。
129 :
名無しさん@5周年:04/09/16 10:51:09 ID:MFavbC2x
専業主夫っていうのがいわゆる「主婦」と同様の家庭作業をしていると思ったら大間違い。
単に労働をしないで妻の収入に頼っているだけだ。
要するにヒモ。妻は風俗で働き、夫はパチスロで使う。
馬鹿な妻が「愛されている」から夫に貢ぐ。
ダンナは「働ける環境にいるのに働かない」無能力者だよ。
130 :
名無しさん@5周年:04/09/16 10:53:54 ID:3ByLMGY4
131 :
名無しさん@5周年:04/09/16 10:54:18 ID:bybyF7gX
年金自体福祉なんだから不公平は仕方ないんじゃないん?
132 :
名無しさん@5周年:04/09/16 10:56:22 ID:heOeb6j6
133 :
名無しさん@5周年:04/09/16 10:57:17 ID:Sz6SgpmX
カカァ天下に
亭主関白
亭主はどこまで行っても関白まで。
本質的な部分で男は女より弱い生き物なのねん。
そりゃそうだ。だって女から産まれて女の乳で大きくなったんだから仕方ない。
DVなんてのも結局その裏返しなんでしょう。
もちろんヒモはむかつくけど、専業主婦&主夫は大変な仕事だと思うよ。
家事をこなすってすごく大変だと思う。
片方が仕事、片方は家事とかじゃなくて、ちょっとグラデュエーションなのが
どっちにとってもバランスいいと思う。
>126さんのとこは理想的!
男性が主夫のほうが上手くいくのは、女性は家事のことうるさく言わないし
協力的だからだろうね。
135 :
名無しさん@5周年:04/09/16 10:59:23 ID:fhXN2e9d
結局夫も妻も4種類に分かれるということでしょ
仕事もし、家事もする
仕事はしないが、家事はする
仕事はするが、家事はしない
仕事はせず、家事もしない
136 :
名無しさん@5周年:04/09/16 10:59:59 ID:lgsLaGkW
女が全員、家事できると思ったら大間違い
家事できない女なんていっぱいいるぞ。
ADHDみたいな女
>>136 いるね。オレの嫁は料理がダメ。
掃除・洗濯をやってもらってる。
139 :
名無しさん@5周年:04/09/16 11:07:27 ID:2W/P2cd+
不公平すぎ。家のは炊事、洗濯、子育て、夜の・・・。全てこなすし、ちいさいけど経営者だし、何でって感じ。
140 :
名無しさん@5周年:04/09/16 11:12:25 ID:jyALKsP3
主夫だって....ぷっ。
男として軽蔑するね。
141 :
名無しさん@5周年:04/09/16 11:13:52 ID:lgsLaGkW
>>137 うちは掃除・洗濯がだめ
共働きだけど。
>>138 今はいませんが、貯金が目標額溜まったら来年の夏辺りに作る予定。
別にいなくてもいいかなと思ってますが、可能なら子供作ってみたので。
会社の冬季休業に合わせてできるだけ上手くスケジュール調整中です。
昔みたに、子供できたら降格とか首とか無いですが、子供を作る場合は
直属の上司とチームの人と相談と言うことになってます。
0収入が900万円ある嫁(ただし、神取w)を貰って、自分は主夫。
でも嫁は絶対に子供を作りたがらない、という場合はそれでも結婚生活おk?
145 :
名無しさん@5周年:04/09/16 11:19:34 ID:3ByLMGY4
>>144 養子引き取る。
虐待で苦しんでる子供の里親とかね。
146 :
名無しさん@5周年:04/09/16 11:20:31 ID:N2uXlMiz
147 :
名無しさん@5周年:04/09/16 11:24:36 ID:jXXz7SrD
人生最大の勝ち組男は、元専業主夫で妻かガッポリ離婚慰謝料と養育費を
勝ち取った男。
家事ってサボろうと思えばいくらでもサボれるし
完璧を目指そうとすればきりがないんだよね
終わったと思っても子供がいればおかーさんあれしてこれして、
のどが渇いたお茶ちょうだいと要求される
便利な機械がたくさんあるから重労働ではないけれど、
常に家事に追われてて気が休まらない
150 :
名無しさん@5周年:04/09/16 11:32:10 ID:jyALKsP3
>>144 単に性欲の処理&家政夫としての需要なのかな?
『家庭とは子供を育てる場』だからね、
子供居ないうちは家庭とは言わない。これホンと
151 :
名無しさん@5周年:04/09/16 11:35:25 ID:UwdpL/UH
夫は無職、か
子供虐待族なんだろうな
さぁ、一家の大黒柱である妻から、
離婚慰謝料取ることだけ考えて生きていきましょう。
おお!さすが男女共同参画社会
子供を国や自治体の金で面倒みさせて
共働きをするなんて、ちんけなフェミは
夫や子供を食わせて、子育てに他人の力を
期待するな!
154 :
名無しさん@5周年:04/09/16 11:51:58 ID:O4Aqu09s
専業主夫でプロマシアやってる。
来年子供生まれる。
嫁は年収700万。
155 :
名無しさん@5周年:04/09/16 11:52:44 ID:e/EEeAUZ
嘘をつくな。
実感として全くないだろうが。
こんなことして「男女共同参画ちゃんと実行しました」
とかいって女ばっかさらに進出させる気だろ。
妻に養われているというより実家が裕福なんだろうなぁ。
専業主夫なんてほとんどが妻側がそれを望んでなったわけじゃないだろ。
失業or会社に嫌気がさして辞めた連中がほとんど。
158 :
名無しさん@5周年:04/09/16 11:56:17 ID:3ByLMGY4
>>155 女の力は世界水準にあることは、こないだの五輪でも立証されただろ?
ダメ男が社会停滞させるより、活性化されていいんじゃない?
159 :
名無しさん@5周年:04/09/16 11:56:27 ID:fxYrpz0w
いいことじゃないか。
どんどん甘えよう!
慰謝料ももらおう!
160 :
名無しさん@5周年:04/09/16 11:58:25 ID:zLEbbu85
紐ってイイよな
これからの憧れの職業だよ
>>141 ウチも共働きなんだが、この時間から2ちゃんやってる通り、
ちょっとここんとこ仕事来なくてね…。
料理は、教えたらできるようなんだが、
2つしかないコンロを効率よく使ったり、
鍋類の「汚れもの」を最小限にするとか、そーゆートコがダメみたい。
嫁はプログラマやってるんだが、↑のって必要な素養じゃないかなぁ。
益々女児マンセーが加速しそうなスレ。
163 :
名無しさん@5周年:04/09/16 12:24:26 ID:bWel5FK6
家事なんて体力使うもの多いんだから男向きなんだよな。
知的労働(年収1000万以上)の妻+肉体労働(家事+週2回のセックス)の夫なら離婚少ないだろうな。
165 :
名無しさん@5周年:04/09/16 12:31:15 ID:E/IRpsIi
漏れもヒモになりたいよーーーー!
167 :
名無しさん@5周年:04/09/16 12:48:58 ID:oTyqJVZ5
>163
しかも保育園には躾もされていないようなDQN子供がウヨウヨ。
普通の共働き家庭でも、地元の小学校なんかに進学したら
保育園時代から家族の様にしてきた同級生と学童保育でも一緒。
一生つきまとわれる。
親よりも長い時間一緒に過ごす友達。例えDQNでも大切に思ってしまう。
158 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:04/09/16 11:56:17 ID:3ByLMGY4
>>155 女の力は世界水準にあることは、こないだの五輪でも立証されただろ?
ワロタ
169 :
名無しさん@5周年:04/09/16 14:14:04 ID:qLoQqQUv
共働きなんてされるよりは
優しいパパでもなんでも専業で見守る人がいるのはいいこと。
女の主婦いわく、
主婦を給料にしたら総合職と全く遜色ないぐらいもらって当然って言ってるんだから、
男性が主婦やった時だけ主婦を下に扱って「男のくせに」論なんか
展開できないしね。
170 :
名無しさん@5周年:04/09/16 14:22:19 ID:Bjzjs0A6
俺大学で家族社会学を専攻してて、今まさに主夫について論文書いてる。
タイムリーな話題だ
171 :
名無しさん@5周年:04/09/16 14:54:20 ID:fyYGhb9q
男のくせにそんな家政科みたいな研究するなや
そんな男が増えるから日本がフェミに蹂躙されて崩壊する
172 :
名無しさん@5周年:04/09/16 15:06:58 ID:qLoQqQUv
>>171 こいつみたいに
自分の既得権益がついに剥がされるときの
焦った女ほど醜いものはないな。
女のくせになんていわれたら火病起こすくせに、
男のくせには平気で言う信じられない感覚。
主夫に偏見もつのって、実は女性より男性なのかもしれないな
174 :
名無しさん@5周年:04/09/16 15:12:49 ID:i1CXR4x5
171は男じゃないの?
175 :
名無しさん@5周年:04/09/16 15:13:24 ID:Sz6SgpmX
主夫?ヒモって言いなさい。
176 :
名無しさん@5周年:04/09/16 15:16:16 ID:MD51YQbD
暮らしていけるならいいと思う。
だけど子供を産めるのは女。乳をやれるのも女。
これも男に交代させることができたらスムーズなんだろうが
そう言う訳にはいかんしなあ。
出産を考えると、男が働く方が合理的ではある。
177 :
名無しさん@5周年:04/09/16 15:19:59 ID:Np5GSUNH
>>169 そのまえにきちんと日本語で書こうね。オバハン。
178 :
名無しさん@5周年:04/09/16 15:29:12 ID:Sz6SgpmX
>>176 同意。
そういやこの前TVで深海魚のメスの体に同化しているオスを見た。
それはそれで合理性があるんだけど、人間には当てはまらんよなぁ。
179 :
名無しさん@5周年:04/09/16 15:35:42 ID:m8ImApxs
たとえば「主夫の友人がいても非難したりしない」心の持ち主とケコンしたい私であります
主夫に対してはそのくらいの考えしかない。
>>176 働く女性の妊娠・出産、制度的には色々保護されててそれほど問題ないんだけど。
いかんせん現場の心象がね・・・
SOHO(自営)といいながら、主夫状態のオレ。
あの〜、皆さん、夢見てます。幻想ですよ。
主夫を長年やってきましたが、男 にとっては
とてもリスクの高い 生き方 になります。
パートナーの収入が多く、キャリアがリッパでも
社会的に見れば 女 で、
家庭業をこなし、家計を助けるために働いても 男 です。
主夫には外では 男 で、家では 女 という
役割 を求められます。
年を重ねるごとに求められる社会的な 責任 と、
家庭内の 役割 とのギャップが大きくなります。
男性なのでとても悩みますよ〜
あと、こんなに離婚率が高いのに、
あなたのパートナーは大丈夫だと、思いますか?
若いうちはいいです、歳を取った時、
男 一人でどうしますか。
女性には法律も社会もサポートしてくれます。
しかし、男性 男 にはそれほど整っていません。
悲惨ですよ〜、年取って金なく、仕事なしは。
ほんの少しだけ、想像 してみてください。
私は専業主婦になれるでしょうか?
条件は↓
・処女は失いません。
・育児はできません。
・家事は全くできません。
・メンヘルです。
184 :
名無しさん@5周年:04/09/16 17:35:38 ID:eCOHs35d
専業主夫より、理想的なのは、共働きで家事いっさいを引き受けてくれて
悩み事や愚痴もいやな顔せず聞いてくれる男。これ最強w
てゆうかさ、男の方が体力上回ってると抜かすんだったら、やれよな。
タイあたりじゃ、男が家事全部やるの当たり前らしいね。
185 :
名無しさん@5周年:04/09/16 17:41:02 ID:MD51YQbD
>>180 仕事(営業)で百人以上の顧客を管理しているが、産休を取って
引き継ぎとなると復帰した時に難しそう。
客が引き継ぎ者の営業色に染まってしまうだろうし、
潰れてしまう顧客もあるだろうし。
現場の心象もそうだけど、産休にはそういうリスクもあるからなあ…
187 :
170:04/09/16 17:48:48 ID:Bjzjs0A6
171さんのような考えってやっぱりまだまだ社会に蔓延してる。
色々な主夫についての文献読んだけど、まだまだ主夫の人が社会的に認知
されるのは遠い話と思うなぁ
主夫でもいいがヒモになりたい
男として勝ち組だな。羨ましいよ。
190 :
名無しさん@5周年:04/09/16 17:58:19 ID:JrcFbqld
>>184 その御託並べる前に男探せよな、デブス!
191 :
名無しさん@5周年:04/09/16 18:00:58 ID:OORXmOMw
女は外で働きたくてウズウズしているんでしょ?
じゃあ外で働き自己実現をしてもらって男は家庭に入って
趣味で自己実現する。
それでいいじゃん。
世の働きたくない男よ!今こそ庇護された専業主婦と同じ地位を手に入れるのだw
192 :
名無しさん@5周年:04/09/16 18:04:12 ID:DoGZe5Cf
まあ、少なくとも親の内の片方には心の余裕があった方が、
子供も幸せだろうと思うよ。
最近は、子供が夜まで放任されていたり、預けられっぱなしだったり、
こんなんじゃ、その子供たちが大人になったときが怖い。
やっぱ普通は、子供を持てば、
必然的にその子供のために自分の人生を犠牲にしなくてはならないのだから、
それならそれをやりたいという方にやってもらった方が幸せになれると思う。
だから別に主夫だろうと、全然よい。
男性の方が料理もそうだけど、細かくできて、うまい人多いじゃない。
193 :
名無しさん@5周年:04/09/16 18:04:24 ID:idxhw8Sh
金持ち女の紐人生か・・・
それも好し・・
男のくせに 男のくせに 男のくせに 男のくせに
俺が主夫やってたとき散々いわれた言葉です。
嫁さんの親族から、近所のオバハンから、子供の友達の親から、
どれだけ家事と育児を立派にやっていて、夫婦円満でやっていても結局世の中の認識なんてこんなもんです。
ついでに言うと、女より男の方がこの偏見は強いね。
195 :
名無しさん@5周年:04/09/16 18:05:19 ID:71ZBRFm9
>>184 お前なんかには可愛い男の子なんか絶対もらえないから。
196 :
名無しさん@5周年:04/09/16 18:07:20 ID:vf6lIh11
っていうか雇用のパイが限られている中で女性の
社会進出が進んだら主夫が増えるのは当然の流れだろ。
でもそうなってくると専業主婦を良しとする男が比較的
多い中、女の方はそういう男に専業主夫に抵抗があるパターンが多いため
結果世帯間でのおおきな所得格差がつく時代になっていくと
思う。収入がいい男といい女がくっつく率が増加するのは間違いないだろう。
ほんといろんな方面から二極化が進んでいるよな。
197 :
名無しさん@5周年:04/09/16 18:13:02 ID:71ZBRFm9
>>194 めっちゃわかる。
女が主婦やってるときは「主婦に賃金払ったら
総合職にも劣らない給料もらえるわ!」とかずうずうしく言ってたのに、
立場が逆だと「男のくせに」に逃げる。
自分も大学4年のとき就職決まらなくて、
そんときに祖母の家にその状況を伝えたら
「男なんだからそんなこと言うな」
「男なんだからどこでも就職活動いけ」
「わかってる!あんたは男なんだから甘えたこといってたら駄目!
女の子なら就職なんかしなくてもいいけど、
男は駄目。男のくせにそんなこといってたらあかん」
「男なのに車の免許まだ持ってないの?!」
3分ほどの会話に、「男なんだから」を10回以上出されて、
もう何の悩みを言ってもまともに聞いてくれないんだと悟ったよ。
今の70以上の、女が一番強烈。
二言目には「男のくせに」。
男性が人間らしい悩みを持つこと自体を否定してるみたい。
男性はグチも言わずに一生働いてお金を
供給し続けなければならないロボットであり、
それが当たり前って言うのが意識の中にあるみたい。
198 :
名無しさん@5周年:04/09/16 18:15:37 ID:AFacy5En
フィリピンあたりじゃ男は全く働かなくて博打ばっかしてんだけどな。
そもそも他国と比べるのがナンセンス
>>184 なぜならココは日本だから。その国には伝統と文化って奴がある。
だからと言って女性の社会進出がいけないと言ってる訳じゃないぞ。
>>194 男のくせに何をメソメソしているのだ。
パイオニアには風当たりが強いものだ。
男なんだから専業主夫業を頑張れ。
200 :
名無しさん@5周年:04/09/16 18:16:42 ID:DoGZe5Cf
>>194 それは、ひどい。
本当は、その家庭が幸せなら、別にいいと思うんだけどね。
やっぱ人生のパートナーって、
凸と凹の方がお互いが必要だから、長い間、うまくいくと思うんだ。
旦那さんの方がたまたま主夫に向いていれば、それもアリだと思う。
ま、最近は主婦さんも働け働けという風潮ですから、
そう他人から言われるのは、仕方がないよ。
201 :
名無しさん@5周年:04/09/16 18:20:02 ID:71ZBRFm9
>>199 女のくせには禁句になってるけど、
男のくせには堂々と公共の電波にすら乗るあたり、
男性がおかれてる立場って言うのが浮き彫りだね。
202 :
名無しさん@5周年:04/09/16 18:20:51 ID:gX1NgAJx
主夫への中年男性の偏見もひどいよ。
203 :
名無しさん@5周年:04/09/16 18:22:43 ID:jyALKsP3
主夫家庭って健全な男子は育たなそう。
あ〜やだやだ
206 :
名無しさん@5周年:04/09/16 18:25:37 ID:jyALKsP3
女に食わしてもらうのって、男としては屈辱的な人生だな。
主夫に偏見もってるのって、高齢女性、中高年男性、あとごく一部の若い女性辺りかなあ。
まあこれも偏見だけど。
208 :
名無しさん@5周年:04/09/16 18:31:08 ID:33rY4IIv
>>206 いや全然。
なんで?主婦をあなたは見下してるの?
平素は主婦だって働いてる人と全く同じとか言うのが大半なのに、
男性が主婦と言う話となると、
とたんに主婦を馬鹿にしたようなものいいする奴が出てくるな。
しかも男のフリして。
そんなに既得権益が崩れていくのが怖いですか?
「男としては屈辱的」と言う固定観念を男性の振りして植え付けて
女の主婦の利権を意地でも守り通したいんですかねwww??
209 :
名無しさん@5周年:04/09/16 18:32:50 ID:6aEba1aR
50万稼いで来る夫に、家の事すべて任されるより
二人で15万ずつ稼いで、家事も分担したい。
210 :
名無しさん@5周年:04/09/16 18:33:02 ID:DoGZe5Cf
人には向き不向きがあるんだから、主夫に向いている男もいれば、
全く向いていない男もいる。
どれをつかまえるかは、女の人生設計がどんなものかによる。
世間体を気にして、主夫が欲しいのに逆の男をもらったら、
家事から仕事から、全部しなきゃいけなくなるよ。
能率が悪く、馬鹿馬鹿しいじゃないか。
>>203 は、高収入の働きまくる男を捕まえればよい。それだけ。
>>206 なんで屈辱を感じるの?
お前は他の事で屈辱を感じるべきだな。
212 :
名無しさん@5周年:04/09/16 18:36:16 ID:idxhw8Sh
中田氏すればいいんだろ?
そして家事して
でも実際には主夫ってヒモが多いと思うよ。
つーのも、主夫を許容できる女ってヒモとくっつくタイプの女がメインなんだもん。
>>184 タイ!? ご冗談でしょう。
行った事ありますか?
214 :
名無しさん@5周年:04/09/16 18:45:26 ID:SjJLfLFB
【これからは4様の時代♪】
働く女はタイヘンである。セクハラされたり、リストラされたり、男性
ホルモンでいい年こいてにきびはできるわ、ひげは生えるは・・・・。
働く女の寿命は、主婦よりも短いことが調査でわかっている。事実北欧の
男女の寿命は、日本ほどカイリしていない。
じゃあ働かない男の寿命は長くなるのか。さにあらず。実は専業主夫の
寿命は、働く男よりも短いことが、アメリカの研究で分かっている。
つまり専業主夫は気楽でもない。働く女と同様に命を削って生きてるのだ。
そこで、少子化対策と騒ぐ前に、寿命が少し短くなる政策を政府が進めれば
よいのだ。そうすれば急激な変化を緩和できる。そんないい加減な動機で
政策をしてよいのか?という反論もあるだろう。しかし、女性が働くという
政策だってロクな動機があったもんじゃないのだ。
第4号被保険者という範疇をつくり、それを第三号よりも優遇する。
これこそ4様♪だyo
215 :
名無しさん@5周年:04/09/16 18:46:14 ID:vf6lIh11
>>209 俺はあんたに賛成だ。それを実現させるためにも
ワークシェアリングを導入しないとね。ほっておくとますます
世代間格差が広がって二極化が進んでしまう。
今の雇用情勢だとまったく職にありつけない人が増えている割には
高賃金の人が減ってるわけじゃあないからね。
賃金の下方硬直性ってやつなのかもしれないけど。
216 :
名無しさん@5周年:04/09/16 18:48:21 ID:33rY4IIv
>>213 ろくに主夫にも出くわさないくせに、
先入観で何を言ってるんだ??
主婦をヒモというなら、女の数千万人がヒモなのに
何が悪いんだ?
また、家事をするのが主婦で、何もしないのがヒモというなら、
男性で主夫になると言った人で
ヒモになる子なんかほとんどいないよ。
それこそ屈辱だから。きちんとやらなければいけない仕事ぐらいやる。
今まで彼女に経済的に依存している彼氏なんかがテレビで
侮辱的な(ヒモ呼ばわり)扱いで紹介されたときに
彼氏が家事をしていないのは、
将来結局彼氏に女が依存する予定だからだろ。
主夫になるとは言ってないんだから、家事などしてるわけがない。
あんたは主夫になる予定じゃない人をテレビで見て、
「主夫になるような男性は家事もしない」と決め付けてるだろ。
専業主夫の皆さん、ひきめを感じる必要なんてないですよ。
高齢者の言うことは無視しとけばいいです。
女だって何かあれば女の癖に、女なんだから、ですから。
同世代の女性からはきっと奥さんは羨望の眼差しで見られていることでしょう。
だって、仕事一生懸命やってたら、他のことは全部だんな様がやってくれるって最高。
本当に羨ましいです。
こんだけ男性差別が酷い世の中じゃ、
男の子なんて産まれてしまったら
首くくる人も出てくるかもな。
また男性だけ徴兵とか言う差別制度がいつ繰り返されるかわからないし、
女だったら働くのもよし、
駄目だったら主婦に逃げる保険もありで
なーんの心配もない。
そりゃ親にしたらみんな女の子に生まれてほしいわな。
死ぬほど危険で苦労ばっかさせられる男の子なんかより。
219 :
名無しさん@5周年:04/09/16 18:52:08 ID:DoGZe5Cf
うーん、おいらがイメージするのは、
ヒモ: 何もできない、金をせびる、DV
頑張るのはやさしい口調とセックルだけ。
主夫: 家事のエキスパート、食品の最安値がすぐ出てくる。
料理は上手。お弁当も美味しい。
裁縫も得意で、子供のバックは夫作。
掃除も得意で、収納術の勉強をしている。
子供の世話もちゃんとしていて、送り迎えもきちんとこなす。
男性だから、昼間の家の防犯も安心。
問題は、付き合っている段階で、どちらか区別がつきにくいことかな。
220 :
名無しさん@5周年:04/09/16 18:55:37 ID:VI3gtt4M
>>217>>219 まあ、「男性が主夫になるんなら、代わりに
これだけのことは当たり前にやれ!!」
みたいな意識があるうちは、
まだまだ男性差別と言うか、
「女性より男性が楽だったり義務が少ないことはあってはいけない」
って思想に侵されてるな。
現実に女の主婦で、
>>219みたいなことができる女が
いまどきどれだけいるんだか。
>>136 でも男でも日曜大工が苦手な人って多いでしょ。
うちの夫は「女は絶対専業主婦」みたいな人で、家事に対する要求度も高い。
家事のできない女は女じゃないって感じで軽蔑してる。
別に反対はしないけど兼業主婦に育てられた私は「そこまで主婦マンセーじゃ
なくても」と思う。
先日、夫に吊り棚を作って欲しいと頼んで一緒にホームセンターに行ったんだけど
材料選ぶにも頼りないし、工具の知識も怪しい。思わず言ってしまったよ
「日曜大工苦手でしょ」って。中学だか高校の授業以来ノコギリ握ってないらしい。
そんなもんなんだと思う。
222 :
名無しさん@5周年:04/09/16 19:00:10 ID:mvblW8hc
某女子競艇選手の旦那さんも主夫ですよ。
しかも元プロ野球選手。3号かどうかは解らんが。
奥さんおそらく年収4000万はあるんじゃないかな?
結婚して、母親になってから一層強くなって綺麗になったね。
地元なんで応援してまつ。
223 :
名無しさん@5周年:04/09/16 19:03:09 ID:VI3gtt4M
>>221 まあね、それはわかる。
男性でも運転下手な人なんて腐るほどいるし、
手先が不器用な人だっている。
女性でも世間話とかでのしゃべりの付き合いが下手な人もいれば
片付けられない人もいる。がさつで料理もできない人もいる。
こういう「世間の植え付けとのギャップ」で一番強く思うのは、
男性のことだけど、
「男性は基本的に部屋が散らかってて汚い」って固定観念。
これほど現実とは異なると思ったことはない。
男の子でもチリひとつあったら落ち着かない子がどれだけいるか。
男性でもほとんどの人は実際は普通にキレイだったりする。
そういえば宇宙に行った向井さんの旦那も主夫じゃなかった?
まあ本人達が良ければいいんじゃないかと。
>>223 馬鹿女の妄想には誰も勝てませんよ。
日本が糞な理由。
227 :
名無しさん@5周年:04/09/16 19:08:35 ID:jyALKsP3
ヒモでも良いって男は特殊。
そんだけ
228 :
名無しさん@5周年:04/09/16 19:08:43 ID:DoGZe5Cf
>>220 やっている人多いと思うぞ。マニュアル時代だからさ。
働きまくる夫がいる家庭は、
奥さんが全部やらないと、どうにも成り立たないんだよ。
ま、得意といっても味は平均くらいだとは思うけれども、
普通は、やっているうちに上手くなるパターンかな。
主婦が集まる料理サイトをまわってみればわかる。すげーよ。
あとそっち系の雑誌を立ち読みしてみれ、節約レシピ、収納は基本。
離乳食も凝り過ぎ。
229 :
名無しさん@5周年:04/09/16 19:13:08 ID:YXiKJCh5
20代ですべての生活形態を決定して一生続けなければならない
というプレッシャーがそもそもおかしいんだけどな。
働いたり主夫になれたり、そのつど選択するのがいいね。
230 :
名無しさん@5周年:04/09/16 19:13:10 ID:VI3gtt4M
>>226 まあね。でもこれは筋肉男のせいでもあるんだけどね。
男が作ったテレビ番組で、汚い男像や
男性だけ粗っぽく扱う映像の垂れ流し。
女に媚びた内容目指してるからね。
>>227 ヒモって、主夫のことじゃないよな?
主夫になった以上、主夫らしいことをちゃんとするって言いたいんでしょ?
もともと男性って凝りやすい性質の生き物だから
主夫がその道で本気だしたら女の居場所がなくなる悪寒。
232 :
名無しさん@5周年:04/09/16 19:16:19 ID:bnnKR2NB
要するにずっと子供で居たいんだな。
233 :
名無しさん@5周年:04/09/16 19:17:39 ID:fvC3TmU5
>第3号被保険者全体は、2003年度で1109万人で、 女性の社会進出に伴って減少傾向にある。
結局、働けイデオロギーだな
234 :
名無しさん@5周年:04/09/16 19:18:25 ID:EbrlZ63l
ここで主夫になりたいなんていってる香具師は
専業主夫→昼間から2ちゃん三昧でウマー
って考えている引きこもり予備軍だからな
普通の香具師は主夫なんて情けない生き方はいやなものだよ
235 :
名無しさん@5周年:04/09/16 19:19:30 ID:YXiKJCh5
236 :
名無しさん@5周年:04/09/16 19:20:14 ID:jyALKsP3
>>VI3gtt4M
日本語がヘン。
>>220なんて何度読んでも意味判らん。一回くらい読み返してからカキコ汁。
馬鹿丸出ししてるぞ。
237 :
名無しさん@5周年:04/09/16 19:21:09 ID:VI3gtt4M
>>228 パートごとに得意分野や興味のある分野があって、
それを極めた人がHPを作って公開していても、
じゃあだからほとんどの女性が、
そのすべてをカバーしてると思うのは危険だと思うよ。
子育てには熱心かと思えば、節約感覚0だったり、
裁縫はエキスパートなのに料理はしなかったり。
ネットなんかはそのいいとこどりが現出してるものだから、
世の女性主婦が完璧に映るだけだと思う。
家族に小中学生の子とかいればよくわかるんだけど、
今、弁当すら作らずに子供に500円渡したり、
ペケポン縫っただけのぞうきんを「できない」と用意しない女主婦が
どれだけいるか。
それで小奇麗なまっさらのタオル買ってきて持参させたり。
明らかに昔の主婦みたいに、「すべてそつなくこなせる」女性なんか
天然記念物化してきてるよ。
うちの母親なんか、全部できる上に
調理師免許+日本舞踊の名取(女性のたしなみとして)+裁縫の専門学校出+生け花できる
で花嫁修業完璧で、びっくりした。
その上さらに、「昔なんかおむつだって今みたいに便利じゃなかったんだから、
ほんと昔の女はもっとがんばってたわー。
子供だって、5秒とて目をそらさなかったもんだわ。
って愚痴こぼすぐらい。
238 :
_:04/09/16 19:22:34 ID:Rizhemoq
とりあえず恥も外聞も捨て去る自信はあるので養ってくれる女キボンヌ。
30前で女医か弁護士・会社経営ならなお良し。
>>237 料理も裁縫も子育てもしていたら、ネットなんかやるヒマがない。
240 :
名無しさん@5周年:04/09/16 19:25:07 ID:0/XWfORJ
まめちしき
ぞうきんは縫わないほうが
全面使えてよく乾く
多分およびでないのでしつれい。
242 :
名無しさん@5周年:04/09/16 19:25:38 ID:jyALKsP3
>>237 君が、家事能力まるで無しで、
他に同じ人が一杯いて欲しいという願望を持っている事は判った。
でも、普通の女は普通に家事出来るぞ。
243 :
名無しさん@5周年:04/09/16 19:25:57 ID:VI3gtt4M
>>236 確かにそれなりに伝えづらい内容であることは自覚してて、
自分なりにそれでもがんばって何が言いたいのか伝わるように
書いたつもりなんだが、それでもおかしいのなら、
どこがおかしいのか言ってくれ。
あんたの読解力がないという可能性には言及しないのか?多分そうだと思うんだが・・・(嫌味ではなく)
>>228氏は普通に返事くれてるぞ?こっちの言いたかったことを理解したうえで。
朝は嫁にメシを作らせパチ屋に並び開店を待ち、
夕方までダラダラとジャグラーを打ち、
負ければ嫁から金をせびり、勝てばソープで金を落とし、
夜にはテレビを見ながら屁をこき眠る。
そういう人生を送ってみたい。
母性本能の強い経済力のある女性に
ひきこもりをペットとして飼わせましょう
246 :
名無しさん@5周年:04/09/16 19:28:22 ID:fvC3TmU5
247 :
名無しさん@5周年:04/09/16 19:28:25 ID:VI3gtt4M
>>242 いや、自分主婦じゃないんですけど、
というか書き込みみたらわかるはずだけど男性なんで。
普通の女が上記すべてを完璧にできてるとは思わない。
特に買い物のエキスパート関連。
漏れ団塊ジュニアなんだけど、
我が家がまさにこれなのよ。
ただ、親父を3号保険者とか、扶養家族なんたらはみっともにゃぁってことで、やらなかった。
249 :
名無しさん@5周年:04/09/16 19:31:37 ID:DoGZe5Cf
>>237 ううむ。そうなのか…
弁当作らず500円渡すのは、人としてどうかと思うが、
それって働いている兼業主婦さんだろ???
普通、ぞうきんくらい縫えるだろ???マジ?!
でもそういう女は、夫の稼ぎをブランド物につぎ込むタイプでは?
そういうタイプは付き合っているときから、
高額なおねだりしているから見分けがつくよ。きっと。
250 :
名無しさん@5周年:04/09/16 19:32:31 ID:O9oL9tCy
独身サラリーマンよ、わかってるのか?
君らは8万人の男の分の厚生年金の保険料を負担してるんだぞ。
もちろん、もっと多数の専業主婦の分も負担してるんだが。
早くこの不平等な制度を改正すべきだよ。
251 :
名無しさん@5周年:04/09/16 19:33:58 ID:fvC3TmU5
>>51 >
>>43 > 男でも外で働くのが向いてないのもいるし、
> 女も主婦向いてないのがいるからね。
> 50代くらいで稼いでいた奥さんの方が先に死んじゃうと、
> 長年専業主夫だとろくな仕事は無いだろうな。
そんなときの遺族年金ですよ。あれ?
253 :
名無しさん@5周年:04/09/16 19:44:12 ID:VI3gtt4M
>>236 何度読み返しても文章的に決定的に誤解を与える部分は見当たらず、
実際あんた以外の人はきちんと理解できてることから、
こちらの文章力を馬鹿にされる筋合いはないと思うが、
(おそらく自分の言いたいことをわかってる上で、
それを否定するのに文章力がないって論法で否定にかかりたかったんだろうが)
それでも一応真面目に書き直すよ。
254 :
名無しさん@5周年:04/09/16 19:44:37 ID:21AdG6c1
国のおえらい方が 国民の金を湯水のように使い 制度作ってゎ 国民を苦しめ国民同士 争い 専業差別に発展。
255 :
名無しさん@5周年:04/09/16 19:47:07 ID:VI3gtt4M
>>253の続き。
>>236への補足説明(
>>220の書き直し)
よくあるんだが、男性がこれまで女性の役割だった側になろうとしたら、
女では要求されないようなことを当たり前に要求することで、
暗に女性の楽なポジションに入ろうとすることを拒絶する書き込みがでるのよ。
男性が主婦になるという話題が出ると、
主婦の特権が奪われることを焦った女性が、或いは脳内筋肉の男性が
「じゃあ当然買い物はエキスパートで無駄な出費一円たりともなくて、
裁縫なんかできて当たり前、自分でバッグや服ぐらい作れて当たり前、
あ、当然料理はプロ並にね、んで家はチリ一つないように。
子供の面倒は何があったって、稼いでる女性は一切手伝わないから!!
ぜーんぶあなた一人でやってくださいね!泣こうがわめこうが
全部あなたにやってもらおうから。だって主夫になって女性に稼がせるんでしょ?
それぐらいはやってもらわないとねー♪」とか、こういうの。
男性が主夫になると言うと、途端に主夫のハードルを異様に高くして、
戦後の女性並の今時ありえない花嫁修業修了したような男性じゃないと
なる資格がないとかいって、結局男性が主夫になることを暗に拒むという論調のこと。
女が主婦になるときなんか、こんなことを宣言されることなんかまずないし、
それどころか「僕が幸せにするから」「できなかったら無理してしなくていいから」
「休日は子供の面倒見てどっか連れて行くから」
とか言うのが当たり前なのに、男性が主婦になると言った途端、
考えられないような要求を突きつける。
女性が外で働くと言った所で、
何も異常に過酷なノルマを課して挫折感を味合わせて脱落させようとなんてしないのに、
男性が女性の既得権益に手をかけようとすると
男性にだけはそういう反応が出る時点で、まだまだ男性差別と言いたかったわけ。
要求してるものは結局「男性の方が苦労してないといけない」ってものなんだよ。
事実、女は働いてても「楽にしてやる」なんてことは一切言わないでしょ。
256 :
名無しさん@5周年:04/09/16 19:48:36 ID:ltEAxw/l
>>254 >第3号被保険者全体は、2003年度で1109万人で、 女性の社会進出に伴って減少傾向にある。
つまり働けイデオロギーが最終目的。
まぁこれだけ楽観専業願望の女が溢れてれば当然の成り行きだとは思うけどね・・・・。
主夫を拒絶してるのは、むしろ男性に多いと思うけどなあ・・・
既得権を守ろうとしている主婦なんてそんなにいるか?
258 :
名無しさん@5周年:04/09/16 19:51:22 ID:sgaDfFwL
なんだアットホームダッドか
漏れ−80/月
妻-40/月
ですが、なにか。
おながいします。誰か教えてください。
ヒモって何ですか?
261 :
183:04/09/16 19:56:34 ID:ZeegilBh
無理かな。
今の時代共働きしても地球温暖化は起こす、公害は出る、子供はろくなのが居なくなるでいい事無いじゃん。
かといって皆がヒッキーする訳にもいかないから、夫か妻のどちらかが働くだけでいいと思うが。
交代で働いてもいいし。
その方がお互いの苦労も分かって労わり合えるかもよ。
263 :
名無しさん@5周年:04/09/16 20:00:33 ID:ltEAxw/l
>>262 目指すべき所はそこなんだが
日本のお堅い社会構造がそれを許さない。
264 :
名無しさん@5周年:04/09/16 20:03:02 ID:ltEAxw/l
265 :
名無しさん@5周年:04/09/16 20:03:33 ID:m9Bk5O25
3号被保険者の制度自体を失くすべき
あまりに理不尽かつ不公平な制度だ
男女平等でいいんじゃない。
てかいい加減に日本のためになる、
女の大発明家とかでないのかよ?
267 :
名無しさん@5周年:04/09/16 20:05:11 ID:ltEAxw/l
268 :
貧乏ピアノ教師:04/09/16 20:05:30 ID:xmmU77K4
高給取りの妻がいたら、漏れは仕事を捨てて家事に専念します。人生の生き甲斐
追求は女に譲る!!!!!
269 :
名無しさん@5周年:04/09/16 20:05:59 ID:EUOIJLtF
>>263 企業にとってデメリットばかりだもの。
あんたが政治運動しないからだよ。
270 :
名無しさん@5周年:04/09/16 20:08:24 ID:DoGZe5Cf
>>255 横レスだが、
確かにそうだな。まあ、完璧にやれとまでは言わないが…。
大抵の女性がそういうのを主夫に要求するだろうな。何故か。
主婦の場合は、夫はそういうことを妻に要求しないけれども、
お姑さんがそういうことをうるさく要求してくるから、そういうものなのかもしれん。
それと女は働くと、余裕がなくなって、周囲に当り散らす香具師も多め、
これは子宮でものを考えるらしいから、仕方ない。
主夫って、大変そうだ…。
271 :
名無しさん@5周年:04/09/16 20:13:46 ID:iWANenpv
>>257 女房が仕事持ち、旦那が失業となれば、嫌でも主夫をせざるを得ないよ。
俺の親戚にちらほらいるよ。女房が稼ぎ頭で旦那が家事を受け持つというのが。
272 :
名無しさん@5周年:04/09/16 20:17:21 ID:M0as/K62
途中からなる人が多いんだろうな
最初から主夫で結婚って人はほとんどいないだろう
273 :
名無しさん@5周年:04/09/16 20:22:30 ID:VyCEn5nv
男のほうが綺麗好きでマメな人多いし
別にいいんじゃないの?
274 :
名無しさん@5周年:04/09/16 20:34:46 ID:5pe2Vxjr
別に男が主夫になってもいいとは思うが
そういう男と酒飲んだり、なんらかの相談だとかは出来ないだろうな
275 :
名無しさん@5周年:04/09/16 22:14:07 ID:RdD4+iBz
>>255 まぁ、オマエがヒキコモリで、働きもせず、友達も居ず、納税もしない日本のお荷物
で、産業廃棄物であるという事だけは、解った。解ったからそう、火病るなw
其処まで2ちゃんのスレに情熱入れてないで、働け! 日本国の負担なんだわ。マジで。
いくつのキモヲタかしらねーけど、ブタでジジイでブッサイクな火病を持ってる社会の癌
だという事は解った。 他人を責める前にキサマは引き篭りから卒業してみろ。
でも、社会に出たら火病は出すなよw まぁ、一生オマエは結婚すら出来ないから
せめて、日本の為に少しでも納税しろ! お荷物のキモヲタw 日本社会の癌!
まぁ、この3号に付いては、今直ぐ止めろ! 実際はこの21世紀のご時世に
専業主婦出来てるのなんか、セレブとか言われて喜んでるクソババアだろ!
ウチのかーちゃんなんか、トヨタの下請け会社で朝から7時まで働きっぱなし!
ちょっとした責任者だったのと、根っからの誠実な勤労者なんで他人よりも2倍
3倍働いて中途からなのに責任者までいった。で、家では家事に追われ、休日も
家中の掃除。そんなかーちゃんの納税でセレブとか抜かしてる産業廃棄物どもが
タダが年金貰えるなんて 許されないだろ!
276 :
名無しさん@5周年:04/09/16 22:27:36 ID:ulmkVKOX
>>275 母が働いてるのと3号が適用されるかはまーったく関係ないのがわからんかね?
3号は夫婦で仕事と家庭を分担するのを後押しする趣旨だよ。仕事だけじゃ社会がまわらん。
男は仕事、女は家なんて時代はとーっくに終わってるわけだから
女が働くならその女には男子供を養うことが求められるのは当然。
まあそこまで男と同等に扱われるのを望む女なんてほとんどいないがなw
277 :
名無しさん@5周年:04/09/16 22:29:45 ID:VI3gtt4M
>>275 典型的過ぎる女の女々しい反応で萎える・・・
こんな低次元な間接攻撃でしか、まともに反論もできない
脳みそに哀れみすら感じるよ・・・
どっちが必死だよ。
普通に議論に参加してる相手を必死必死と煽り、
お約束の「そんなのだから彼女いない」「童貞」と、
自分の「性」を売りにして、
未だに自分たち女性様に選択権があるかのように勘違いして
既成事実化して勝った気でいる・・・売春婦と一緒。
哀れすぎるよ・・・。
278 :
名無しさん@5周年:04/09/16 22:34:58 ID:VI3gtt4M
>>276 >女が働くならその女には男子供を養うことが求められるのは当然。
まあそこまで男と同等に扱われるのを望む女なんてほとんどいないがなw
望む望まないとか、そんな選択権は本来女にないはずなんだよ。
異性が生きていく道を奪う(女が限りある男性社会に進出する)ということは、
当然自分の利権を手放す義務があるわけ。
望まなくたって、当たり前に手放さなきゃならないことなのに、
今まで新聞やテレビは一切その当たり前のことすらも、
女に媚びるために言論封殺してきた。
男女「共同」参画という名の大義名分の「交換条件」の下、
他人のなわばりに勝手に住みついておいて、自分のなわばりは全くよこさない
契約不履行。
民間社会の話だったら裁判ものだよ。
279 :
名無しさん@5周年:04/09/16 22:37:11 ID:VI3gtt4M
>>275 ヒキコモリだの友達いないだのゴタクはいいから、
>>255の指摘に真っ向から反論して頂きましょうか。
>>255の言ってることの何が間違ってるのかをさ。
280 :
名無しさん@5周年:04/09/16 22:41:06 ID:cKS3yUNx
>>255 うちの母は専業主婦時代もですが、パートに出てからも一日三回掃除をし、カーテンや毛布、カーペットや
カッターシャツは自分で洗い、子供が小さい頃には手作りのワンピースやセーターを着せバッグを持たせ、
最安値は頭に入っていましたが、何か?食事も一日三食手作り、弁当がいるときには必ず(いらないと言わ
れない限り)家族の分を作り、引っ越し等で人が集まる時にも仕出し屋なんかには頼まず自分で作っていま
したが?盆正月には実家に人が集まるので、その分のも作ってました。
そんな母を見て育った自分には、専業主婦(夫)はそれくらいするものだと思えるのですがね。
それができない専業主婦(夫)は、会社で言うとぐうたらな社員でしょうね。
それに育てられた子供が「牛乳は125円以下じゃないと買わない!カメリヤは168円以下!」というような幼
児だったことはともかくとして(w
>>275 お前のかーちゃんが働き者なのは分かった。
だからそんなかーちゃんを泣かせるんじゃないぞ。
人の事よりまずお前が立派な大人になる事が先だ。
まずはパソコンの電源を落として外に出てみようよ。
外は気持ちがいいぞ。
282 :
名無しさん@5周年:04/09/16 22:48:02 ID:OM9paLs4
>275其処まで2ちゃんのスレに情熱入れてないで、働け!
自分の書いたもの読み返してミレ
オマエの熱の入れようも相当なもんだぞ・・・
283 :
名無しさん@5周年:04/09/16 22:51:09 ID:VI3gtt4M
>>280 話しを微妙にそらしてないか?
明確に
>>255への返事をしてるとはいえないと思うが。
専業主婦がどこまでやるべきかとか
そんなことが今議題になってるのではなかろう。
それは揚げ足取りだろう。
主婦の話に限らず、男性が女性の利権を手に入れようとしたら
(もちろん十分に男性の利権を譲渡してるにもかかわらず)
非常識なハードルを平気で要求することで、
結局自分たちが不利になることは許さないと言う
女の女々しい卑怯な体質を問題にしてるわけで。
例題を出すたび、
全く関係のない「ところで、男女関係なくそれぐらいすべきだと思うが」
などといった脱線するのはよくない。
その上であんたの返事もするが、
>そんな母を見て育った自分には、専業主婦(夫)はそれくらいするものだと思えるのですがね。
>それができない専業主婦(夫)は、会社で言うとぐうたらな社員でしょうね。
実際そのぐうたら社員でいる主婦が日本には五万といますが。
ましてや今なんか子供1人、多くて2人な世の中で、
あらゆる家事関連は自動化・便利化され、
昔の子沢山、総アナログ時代とは考えられないほどの手抜きが可能。
284 :
名無しさん@5周年:04/09/16 22:52:18 ID:uCOq4/Ag
失業率が上がっただけじゃないの?
旦那が事業やってるがうまく行かず赤字スレスレで、仕方なく奥さんが働きに
出てある程度収入があるもんで旦那が奥さんの扶養に入ってるって例もあるよな。
286 :
名無しさん@5周年:04/09/16 22:56:17 ID:cKS3yUNx
>>255 あ、ちなみに母がそこまできちんとしてる分、父も金銭的な苦労は一切かけない人でしたし、社会的
な地位や立場もそこそこ。肝心な時には子供に正面から向き合い、母親とは違う対応をしてくれまし
た。(肝心な時以外はずし気味なのは、仕方ないでしょう)
もし、父がだらしない人間だったならこうはならなかっただろうと思います。
どちらかがだらしなければ、もう片方もだらしなくなります。そうならない場合は、うまくいかなくなる
でしょう。
287 :
名無しさん@5周年:04/09/16 22:58:09 ID:D1vWVs4j
>>284 どーなんだろうね?下がったとかいうニュースを見たような気もするんだが。
若年層の失業率、特に女性の失業率は酷かったような記憶もあるんだが。
忘れたなぁ。
ま、不景気のせいだろうね。
288 :
名無しさん@5周年:04/09/16 23:03:24 ID:cKS3yUNx
>>283 夫婦なんて鏡ですよ。相手がダメな時は、自分だってダメになってるんです。
ま、そういう時に限って自分のダメさには目をつぶって相手ばっかり責めるんでしょうが。
社会でのだらしなさはよほどでない限り家庭では隠し通せますが(会社での評判が散々なのに自分で気づかな
い人は多いし、自分でそれに気づいていても家庭に話を持ち込まなければ知られずに済みます)、家庭でとなる
と家族の目には否応なしに晒されるわけです。
社会に出てるほうが家庭の中では「自分はきちんとやっている」という嘘を貫き通しやすいので、社会で働いてる
ほうに比べて家にいるほうが大変な部分があると思います。
どっちの立場が男だとか女だとかまるで関係なしに。
>>ID:cKS3yUNx
ダメ女の典型
人間には
仕事に向いてる男性も居れば
仕事に向いてる女性も居るし
家事に向いてる男性も居れば
家事に向いてる女性も居る
適材適所でしょ
ってか、
「雇用を男女平等にしなさい
だけど、配偶者・子供を養う義務はいりません!」
って、現状はおかしい。
291 :
名無しさん@5周年:04/09/16 23:10:25 ID:OLCGAQOU
>ID:cKS3yUNx
>>280にしても
>>288にしても
女の討論の仕方って、
男性に問題があることに関する議論
・・・男女とも問答無用に男性のみに問題があると言える。
女性が問題があることに関する議論
・・・女「男とか女じゃなくて」「女性に限ったことではなくてどっちもどっち」
こんなところで配慮や優遇引き出す時点でお子ちゃまなんだよ。
女の悪いことじゃ100%女だけが悪いと、
ぐだぐだ責任転嫁と言い訳たれるんじゃなくて
認めるべきことは認める腹くくってないのに
対等に話し合う資格すら有してないんだよ。
仕事で疲れて帰った時に
ご飯と風呂と子供を寝かしおえた夫が待っている生活。
すばらしいと思うけどな。
293 :
名無しさん@5周年:04/09/16 23:13:40 ID:RgHBuewP
専業主夫の地位向上させるなら田島婆さんも全力で支援してくれんじゃない?
女性の社会進出にも繋がるわけだし。
つーか支援せざるをえないかw
294 :
名無しさん@5周年:04/09/16 23:15:28 ID:OLCGAQOU
ニュース関係のスレ見てても、
男が犯罪者の場合、
男女一緒になって「コイツ最低だな」と言える、
男性にはそういう余裕や客観性があるのだが、
女の犯罪者の場合、
女は男性に申し訳ないといい、真っ向から女だけを批判するものは
びっくりするぐらいいない。
自分がそういう立場に置かれたときのことを想定して、
女として損するような内容は絶対広めたくないからだ。
だから「夫にも問題があったんじゃないの」
「種付けした男の責任はなしかよ」「女のせいにばっかり・・・はあ男社会でやだやだ」
正義感より損得勘定が働く。
これはもう定説になってるね。
295 :
名無しさん@5周年:04/09/16 23:17:20 ID:5G/QJEnF
296 :
名無しさん@5周年:04/09/16 23:17:24 ID:prgLw2mH
さっき255さんがいいこと言ったなあ。
しかし255さんにいってもらわないと、いや
言ってもらってもわからないやつ、いやわかろうとしない
やついるんだね。
>>292 専業を女性専用の職業にしときたい
女が批難しているんでしょ。
>>293 田嶋かぁ〜・・・
どうだろうね?
アイツが男性の選択肢を
増やすような事を支援するとは思えないけどね〜・・・
298 :
名無しさん@5周年:04/09/16 23:21:35 ID:prgLw2mH
いま294さん、いいこといったなあ。
299 :
名無しさん@5周年:04/09/16 23:21:47 ID:6U9/p7/p
どうでもいいけど一部のアフォ専業主婦とひと括りにしないでほしいもんだわ
>>299 だね
頑張ってる専業主婦の人もたくさんいるね。
302 :
名無しさん@5周年:04/09/16 23:26:52 ID:5G/QJEnF
ジャストのさ、主婦モデルってさ、アホっぽくね?
F2Xもマネしはじめたぞ
専業主婦ってバカばっかだよねw
303 :
名無しさん@5周年:04/09/16 23:29:06 ID:RgHBuewP
専業主婦って何をがんばってるの?
子育て以外で。
>>302 それは太鼓持ち的な芸人をまにうけて
まるでバカだねと言うのと同じLVだと思う。
305 :
名無しさん@5周年:04/09/16 23:30:22 ID:D1vWVs4j
306 :
名無しさん@5周年:04/09/16 23:30:48 ID:44+S5hfn
>>294 女は男より主観が重きをしめる。
だから理系に女が少ない。
別れた後も相手の否ばかり言う。
実際の話専業主婦でいいって女は多いんじゃないだろうか?
デートとかの割り勘が許せないとか普通に男にタカる女が多いし。
女は何の能力も無くて、就職できなくても主婦になるという生き方が
社会に肯定的に捕らえられているため最悪主婦と言う逃げ道がある。
要領のいい女は男にタカって暮らす事が出来るわけだ。
この道が閉ざされるのが嫌だという女も少なからずいるだろうな。
>>303 これだから手伝いの一つもしないお子様は駄目なんだよ。
かーちゃんの代わりに1日家事してみな。
収入大幅減の上に血反吐吐きそうな労働環境の企業に転職して苦しんでたら
彼女から私の扶養家族になりなよって言われた事あるな。
養子になって親と同居もセットだったが。
再転職でなんとか最悪の状況は脱したけど、あのままなら今頃扶養家族だな。
309 :
くるわトラジロー:04/09/16 23:36:55 ID:oGRJpY0S
「国民年金の「第3号被保険者」となっている男性」なんて、チョセーン
かなんかじゃないの?? もはや、おとこでない、ただのクズ!;
310 :
名無しさん@5周年:04/09/16 23:43:00 ID:9M2Nzmh5
妻は日本人,夫は元外国人の夫婦だと、専業主夫の割合多そう。
たとえば、妻は日本人,夫はアフリカ系。
311 :
名無しさん@4周年:04/09/17 00:02:47 ID:On2TiL1M
一時期、私が働いて旦那が家にいる時期あったけど、やっぱ男性のほとんどは家事がずさんで、洗濯物もあとで干し直したりしてしまう。
いまは彼が仕事見つけて、私は家で仕事してるからいいけど、マメ男くんでないと、主夫はつとまらないかなぁ。
>>311 自分の夫だけを見て
>やっぱ男性の ほ と ん ど=@は家事がずさんで
と、言い切ってしまう貴方は凄いと思う。
313 :
名無しさん@5周年:04/09/17 00:07:52 ID:CxJNo48C
>>311 凄いね(w 自分のダンナという一サンプルから、ほとんどの男性はという
結論を導き出すのは男には出来ないウルトラハイジャンプだわー(w
あんまり無茶を言って社会を混乱させないでね。
315 :
名無しさん@5周年:04/09/17 00:19:04 ID:tIKVYC5c
>>311 >やっぱ男性のほとんどは家事がずさんで
禿げしく同意。
私は結婚してなくて、大学生で親&弟と同居してるんだけど、
父親が単身赴任だし、母親も夜遅くまで働いてるから、家事は全て私がやってる。
就活なんかで朝から出かけなきゃいけない時は弟にやらせるんだけど、
洗濯させればパンツなんか端の方をシワシワにまとめて洗濯バサミ止めるし、
シャツやブラウスもくちゃくちゃ。変な風にハンガーにかけてTシャツ型崩れしちゃったり。
食器洗わせるとお茶碗の脚?の内側とか、汚れが落ちてない。
料理させれば、流しにそのまま生ゴミを捨てる。(前もって生ゴミ入れに捨てろと言ってるのに)
帰ってから仕事が余計に増えるのでやらせないことにしますた。
316 :
名無しさん@5周年:04/09/17 00:22:02 ID:eOU4GcRh
男女それぞれ別の生き物なんだから
無理にその差を埋めようとしないで
それぞれの特徴を生かした生活をするのが自然というものだ
男は外で働き女は育児をする。
そんな当たり前の生活をしよう
一部の変わり者相手にしても仕様が無い
>>315 ∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
そういわれてみれば、うちの親父も以前、
お母さんが病気のとき、食器洗いを手伝ってくれたんだけど
タワシでちょろっとなでるだけで汚れが残って濡れてるまま食器棚へしまいこんだりした。
江戸時代あたりなんか
子供を育ててたのは男だったらしいぞ?
まぁ、その時代は男も女もたいして働いてなかっただろうけど。
男は男ですでに会社人間っていう洗脳は解けはじめてる。
女は女で働きたいって願望がある。
お互いバランス良いと思うけど。
320 :
名無しさん@5周年:04/09/17 00:28:56 ID:YUmOHr0n
普段やってない上に、家庭内の環境を自分が整えるという意識が希薄だからだろうね<男が家事杜撰
自分一人なら好きにできても、家族ができるとそうはいかないということは大概の人間はわかっている
けれど、それをたたき込まれる機会がより多かったのは女のほうだったわけで。今の成人の親なんて40
代以上なわけだから、男は外!女は家!という固定観念の持ち主のほうが多いだろうからね。
>>311-318 明日から、俺の代わりにお前が会社に行けと言われるようなもんだ
家族内のことで責任も無いから、そりゃあ雑にもなるだろう
322 :
名無しさん@5周年:04/09/17 00:31:33 ID:arFr0JH2
内の親父みたいに母親より丁寧にやるタイプもいるんだけどなあ。
もう完璧にしなきゃ気が済まないみたいな。その割には時間も
かけてないし。まあ、人それぞれってこった。
323 :
名無しさん@5周年:04/09/17 00:32:49 ID:YUmOHr0n
>>321 わからないでもないけれど、自分の家だろ?環境悪くしないでおこうくらいは思って当然だと思う。
家事を率先してやるやらないじゃなく、散らかしっぱなしってのはその家で家族と一緒に暮らして
る以上、良くないとおもうね。
妻子にとって会社は「自分の会社」じゃないんだよ。でも家は夫婦子供にとって「自分の家」なん
だからさ。
324 :
名無しさん@5周年:04/09/17 00:33:55 ID:CxJNo48C
>>320 男が仕事の目で家事を見ると困っちゃうのでは?(w
月に1つは業務改善提案。 PDCAサークルを展開して常に改善改善改善!
コスト削減! 無駄な動きを排除するために、シャツの干し方をビデオ研究!
最小の面積で最大の洗濯干しのための最適解をPCでシミュレーション。
まぁ普通仕事ならこれぐらいするでしょ。
>>324 それが出来ないのが家事の本当の辛いところなんだよ。
特に子育て入ると1〜2時間毎にデットタイムってのが発生してきて
全ての家事を60点でまぁいいかと自分に言い聞かせながら
つっぱしらなければならないからね
326 :
名無しさん@5周年:04/09/17 00:38:12 ID:tWOjBZQQ
神経質で潔癖症の俺には主夫向いてるかも
327 :
名無しさん@5周年:04/09/17 00:38:36 ID:DHrAyB+J
まぁ、結婚後の選択肢が男にも増えたってことは良いことだな。
専業主夫に羨望の眼差しをなげかけるむきが多いが、
決してそうではないぞ。専業主夫にはそれなりの苦労があるのよ。
漏れも、結婚当初専業主夫だった。学生時代が長かったから。
保育園の送り迎え。ご近所さんとのつきあい(愛想笑いを返す)。
友達には髪結いの亭主、ヒモ〜呼ばわり。
身も細る思いばかりだ。
329 :
名無しさん@5周年:04/09/17 00:40:54 ID:CxJNo48C
>>325 別にやれるところからやればいいじゃん。
例えば食事のレパートリー。 去年より何品目増えましたか?
そんだけの話。 また仕事でやるなら評価は当然。 査定が入る。
CS活動がんばってね(w
330 :
名無しさん@5周年:04/09/17 00:50:41 ID:6Y1Ujlzl
>328
身も細るような面倒くさい事は女に押し付けろって訳ね。
331 :
名無しさん@5周年:04/09/17 00:52:21 ID:j4kUsp2S
>>225 向井さんの夫も医者ですが・・・。
嫁さんのほうがすごすぎるだけで、主夫をやっているわけではない。
>>329 えぇえぇ自己満足も含めて頑張っておりますとも。
日々拡大しつづける子供の夢や要求とともに
それこそ脛も細る思いではげんでますw
333 :
名無しさん@5周年:04/09/17 00:58:22 ID:CxJNo48C
>>332 こんな時間に2ちゃんやれるんだから、ヨユーではないか(w
明日はゴミ出しではないのか? お弁当の用意は良いのでござるか?
>>324 すまん。激しくワロタ。
という漏れは一人暮らしなのだが、皿あらいに対するロス時間と
食洗機の償却費用・ランコスを計算し一人納得して食洗機を買った。
購入時のネゴ・合い見積もり、指定時間納入(JIT)も当然だよな。
336 :
名無しさん@5周年:04/09/17 01:07:09 ID:CxJNo48C
>>334 そーなのよねー、食洗機は普通買うでしょ。
俺のは初号機。 どう見ても機械がやる仕事だよな。 ちょっと時間掛かるけど。
あんなの自分でやるってのは単なる自己満足だよな。 時間単価を考えろっつの。
>>335 それはダンナも同じでは..。
>>336 食器洗い機は単なる粗大ゴミです。
家にもあったけど、この前インターネットで無料で差し上げますに出して、
見知らぬ人に引き取ってもらった。
機械にセットする暇に、手動で奇麗に洗えてしまえる。
無駄、無駄、無駄の骨頂。
家族の人数が10人とかだったら考えるが。
338 :
名無しさん@5周年:04/09/17 01:13:17 ID:CxJNo48C
>>337 きっと計測ミス。
ビデオで撮って比較してみましょう。
339 :
名無しさん@5周年:04/09/17 01:15:05 ID:6Y1Ujlzl
>326
近所付き合いは出来なさそうだね。
>>338 ベットリこびりついた固い油分とか、干からびた炭水化物とか、
手垢水垢なんてとれないでしょう。容器に入れる前にある程度
洗わなければならない。
そんな暇に洗ってしまえば終り。
子ども達(女子二人)全員が無駄と叫んだよ。
もう一つの弊害もある。
341 :
名無しさん@5周年:04/09/17 01:23:12 ID:CxJNo48C
>>340 くす、洗濯機の時と同じ反応だ(w
まぁ実際にちゃんと計ってみればわかるよ。
もっとも全てが手洗いせねばならないほど、強力に食器を
汚す特別なサンプルであれば別だがね。
いや多少手動の方が時間がかかったにしてもだ
卵料理などでもキレイに洗える利点がある。
それに、手動時の作業の単純さや手を動かす作業そのものによって
次の日の仕込を考える事や、ついでに磨くべきところへの目配りがよくなりますね。
>>340 かなり旧式の使ってたんじゃない?
上の二つは程度がわからんが、手垢、水垢なんて1年前のでも楽勝だったはず
うん、もう一つの弊害って重大なる弊害がある。
機械音痴に限ってはき違えた機械万能信仰がある。
家には、食器洗い機があるからって、
次々と食器を出して流しに山ほど積む馬鹿が出てくる。愚妻だ。
アフォかと。こんなことならdftgyじこ...
345 :
名無しさん@5周年:04/09/17 01:29:49 ID:CxJNo48C
>>342 >手動時の作業の単純さや手を動かす作業そのものによって次の日の仕込を考える事や
うーん、仕事をやった事がある人とは思えない。
一般的に単純作業でも思索の邪魔になっているらしいという事は
脳の研究から明らかになっていたと思う。 例えば歩いているとき
何か考え事に没頭すると、歩調が遅くなる。 また、何かに集中している時
舌を唇で押さえる動作が見られるが、これも舌の動きを抑制しようとする
無意識の行動と認められている。
つまり、単調作業といえども思索とお互いに干渉しあっているのだ。
本当に考え事をするのならば、そのことだけに集中する方が良いことは
データが示している。
散歩の途中で良い案がひらめくというような事例はまた別。
まぁどうでも良い事だけど(w
あぁ…専業主夫志望の男性と結婚したい…。
>>346 美人で賢くて優しい年収1200万以上のお姉さんなら結婚してくれ…。
年収のあるお嫁さんが欲しい。
>346-348
楽をしたいだけなんでしょ?
情け無いし格好が悪いよ。唾棄したいタイプ。
>楽をしたいだけなんでしょ?
>情け無いし格好が悪いよ。唾棄したいタイプ。
日本の女は大半がこのタイプなんだがな。
351 :
名無しさん@5周年:04/09/17 02:08:26 ID:cxL1wfnz
食洗機って乾燥もするの?
厨房で使ってた業務用が高温だったんで水切り気にしないで楽だったんだが
ちなみに実家には30年前の食器洗い機があって乾物入れになっている
>>350 男も女も同レベルになったってことでしょ。
フェミニストマンセー
353 :
名無しさん@5周年:04/09/17 02:11:47 ID:CxJNo48C
>>351 するよ。 70度前後の温水で洗うし乾燥も無論行う。
食器棚に並べてはくれないが、それも天井走行クレーンをオプションで
装備すればやってやれないこともないけどね。
354 :
名無しさん@5周年:04/09/17 02:12:00 ID:6kGBatld
355 :
名無しさん@5周年:04/09/17 02:14:22 ID:lRJf2dpR
一人暮らし8年やって料理とか洗濯〜アイロンがけとかできるんだけど主夫でもいいっていう29歳くらいのお姉さんいないもんかねぇ
356 :
名無しさん@5周年:04/09/17 02:17:21 ID:CxJNo48C
俺は嫁の半分しか稼ぎないけど、家事は両立してるかなぁ。
お互い得意分野をやるようにしてるね。
358 :
名無しさん@5周年:04/09/17 02:24:47 ID:iUhL92e9
ようするに働きたくないんだね
359 :
名無しさん@5周年:04/09/17 02:29:21 ID:sfJA12xJ
>>358 本音ぶっちゃけるとその通りだけど何か文句あるか?
360 :
名無しさん@5周年:04/09/17 02:29:58 ID:2u1DKNYS
奥さんになってくれる旦那さんが欲しかったよ。実際。
親に無理強いされた見合い相手と結婚しちまったけど、
強制的に仕事さえやめさせられなかったら、今頃、離婚して
主夫してくれる人見つけて結婚してるのになー・・・。
361 :
名無しさん@5周年:04/09/17 02:40:41 ID:CxJNo48C
>親に無理強いされた見合い相手と結婚しちまったけど、
>強制的に仕事さえやめさせられなかったら
こんな幼稚なアホは、結婚してくれる相手がいただけでも有難いと思え。
>>362 まったくだww
ずいぶんお高い売春婦だなwww
364 :
名無しさん@5周年:04/09/17 03:18:56 ID:TqezXG2D
結婚しておらず、働いてる男に寄生する女→ただの恋人
結婚していて、働いてる男に寄生する女
→専業主婦
結婚しておらず、働いてる女に寄生する男→ヒモ
結婚していて、働いてる女に寄生する男→働かない駄目夫
差別だ
主夫です。ちょいと長文失礼。
相手15さんほどじゃないけど、700万でまあまあの年収。
俺が子供を育てる完全な自信が無いんで、おそらく将来的に子無しだと思う。
今の日本の教育状況とか見るととてもじゃないけど、DQNになったり不安と矛盾に溢れ満ちた日本で教育していく自信無いんで。
ちなみに妻は地味ですごく乙女チック(?)な性格。ポヤ〜ンとしてる。
っていうか、すごい女性的。料理とお菓子作りと掃除が趣味。
かつて猫を飼っていて、猫大好きだけどその猫が死んでからは他の猫を飼うのは昔の猫を裏切るような気になるので出来ない、というタイプ。
美人かどうかは主観によるけど、個人的にはかなりいけてる方だと思う。
学歴は東京の某国立大学のマスター出て割と高学歴の部類。
現在シンクタンク勤務。6ヶ国語話せる。いわゆるインテリにはもてるらしい。
幼少の頃よりずっとお勉強は良く出来て県内でNo.1以下になったことの無い人間だけど本人はぽや〜としてる。
と、ここまでは良い事だらけのようだが…
その嫁に対して俺は、、、
芸大卒。仕事もかつてはしていたが、やりすぎてオーバーヒートしてメンヘル系の病気に。
仕事が死ぬほど舞い込んできたんだけど、若造だった漏れは全て引き受けて体壊した。
それを見ていた妻があまりに辛そうな漏れにストップかけて仕事を辞める。
3年間ほどまったく動けない漏れの看病して貰う。
「そんなにお金なくたっていいじゃない、二人で仲良く出来ればいいよ。好きなことをやって生きて欲しい」と励まされる。
その後、健康になった後は妻が基本的に家事と仕事してます。
漏れは家事をやらない代わりに妻の仕事のサポート。妻の仕事の内容は全部把握してる。漏れも英仏独西が出来るのでたいていのことは対応可能。
っていうか、今の妻の職場は漏れのコネで放りこんだところなんで、その世界のことは内容的にも人脈的にもほぼ把握してるんで。
とは言ってもそんなに忙しいわけじゃないんで、週の4日は好きなことやってます。
家事は妻がやってくれるんで好きなことだけひたすらやってる感じですね。
妻は漏れが好きなことやってるのを喜んでくれるんで、ほんと好きなように生かさせてもらってます。
甲斐性のある女でよかったね
>>324 そう〜ですよ〜
仕事として家事全般をやられると、またまた困るみたいです。
女として家事ができない、男のあなたができる。
仕事とも家事もできて、女の私は仕事しかできない。
と、泣かれました。
結局、家事を できない、したくない
女性が仕事へ向かって行ってる。
そんな、様相だと今は思います。
ちなみにここは長文が多いので聞きますが、
年齢と血液型、星座を教えてください。
自分は30代前半、AB、獅子座、子なし、11年目。
371 :
名無しさん@5周年:04/09/17 10:37:48 ID:z9ojQZhO
マメな主夫欲しいなぁ。うちは共働きだけど旦那はめったに家事、育児してくれない。
帰宅したらおいしい御飯に温かいお風呂、洗い立ての洋服が待ってる生活したーい。
372 :
名無しさん@5周年:04/09/17 10:43:51 ID:dWazuxMG
もっと増えて、これが常識になったら
ひもなども主婦みたいに差別されなくなるだろうな。近いうちに
そういう時代がきそう。
374 :
名無しさん@5周年:04/09/17 10:46:34 ID:dWazuxMG
う、羨ましい・・・・
376 :
名無しさん@5周年:04/09/17 11:10:58 ID:FJtzeAqj
年収1千万の場合で考えて、共働きで1千万と、夫1人で1千万なのと
どちらが、多く税金取られるの?
どいせ夫1人の方が、妻を扶養してるとか言って税金減額されてるんでしょ
同じ収入なのに、専業主婦が居て、夫・妻共に、楽できる方が税金を安く済む
なんておかしいよ。
>>376 1000万円超えると、累進課税でぐっと税率が上がるので
夫1人で1000万円のほうが高いと聞いた記憶がある。
夫800万円・妻200万円くらいが一番お得じゃなかったか?
誰かもっと詳しい人、訂正頼む。
少なく稼いでるほうを扶養家族にするという共稼ぎに伴う節税の一環。
379 :
名無しさん@5周年:04/09/17 12:50:41 ID:UwuWXZ5e
今時可愛い女より可愛い男の子だもんなぁ。
今時の主婦の平均的な仕事っぷりを主夫がこなせば、まずヒモ扱いだろ?
だからヒモって呼んで何が悪いんだ。
ヒモと呼ばれない主夫なんてパーフェクト超人みたいなのだけだろ。
だいたい、俺の友人〜知り合いの独身OL連中で家事がまともにこなせるやつなんて極々一部。
炊事洗濯全部親任せでお金も入れずに年に数回海外旅行、なんて雑誌やテレビが煽ってるだけだろうと昔は思ってたが、
大人になってそれが世間の現実なんだって思い知らされた。
田舎育ちで公立進学校から旧帝理系に進んだ俺、の周りの女たちは例外中の例外だった。
381 :
名無しさん@5周年:04/09/17 18:58:32 ID:rdM17SX8
>>380 >だからヒモって呼んで何が悪いんだ。
女を?
なら問題ないよ。
383 :
名無しさん@5周年:04/09/17 19:06:46 ID:aMTXcPVD
いいなぁ。俺料理と掃除大好き。ただ株も大好きです。誰か貰ってくれませんか?
384 :
名無しさん@5周年:04/09/17 19:15:24 ID:6aD5xurF
>>382 それだと原文の趣旨と相反しないか?
一体どっちを批判してるんだ?
男性をヒモなんて信じられない言い方するなら、当然
その堕落女も同じ呼び名になるわな。
身にしみるニュースだな
俺派遣、彼女正社員で向こうはかなりのやり手
最近結婚の話もするんだが俺は不安
彼女は「お金なんて稼げる方が稼げばいい」って全然気にしてない(ように見える)
しかも彼女のが7つも年下なのに(´ヘ`;)
386 :
名無しさん@5周年:04/09/17 19:20:38 ID:F1bWDvvU
>>371 ほんとは微塵もそんなこと思ってないだろ。
とりあえず負けん気で余裕かましたってとこか。
一生総合職で稼ぎ続けるお自信のほどは?
>>385 そんなことで申し訳ない的な感情を持つこと自体が、
よく考えたら異常なことだったんだよ。
逆のケースは山ほどあるのに
そんなこと考える女なんかいない。
自覚の無い売春婦どもが必死www
>>384 呼び名は行為によって決まるんじゃない。ただ立場によって決まる。
389 :
名無しさん@5周年:04/09/17 23:57:24 ID:YUmOHr0n
んー、ま、家を建てる甲斐性程度はある女ですが、専業主夫が欲しいと思ったこともなければ
専業主婦になりたいと思ったこともありませんね。
なりたい人は、相手がそれでいいと思うのならなればいいと思うけれど……昔と違って、一度の
結婚が必ず一生続くとは限らないんだから、できれば社会に自分の居場所を確保して、収入の
道は閉ざさないほうがいいんじゃないかなぁ、とは思います。
相手の収入に依存していたら、もし破綻しても延々と、時には憎み合いながらも一緒にいなきゃ
ならなくなってしまうから。
素直で可愛い女装子を飼ってみたい
家事一切、子育てもやらせたい
391 :
名無しさん@5周年:04/09/18 14:24:29 ID:ejXa4JBO
>386
371だけど看護士なので職に困ることはないと思う。
サラリーマンの旦那の方がこの先無職や減給の可能性高いんじゃない?
男が独身時代に誰もいない暗い部屋に帰ってきて、
温かくておいしい御飯が待ってる生活したいと思うでしょ?
女だってそうゆう生活したいだけだよ。
だからいつまでも実家からでない女が増えたんじゃないの。
養ってもらうのもいいなぁ
>>391 >だからいつまでも実家からでない女が増えたんじゃないの。
単なる引き篭もり。
オレの嫁は小中学校の同級生なんだけどさ
幼い頃から成績も良くて学級委員やら生徒会やらやってたよ
んで、今は外資系の会社で主任さんだよ
それに比べてオレは来月から無職なんだよね〜
オレも料理の勉強でもするか
395 :
賃貸住民、夢は一戸建て:04/09/20 19:11:44 ID:X1t+VddP
よし、今から飯買いに行って来る。
396 :
名無しさん@5周年:04/09/20 21:01:40 ID:TZqbILEb
>393
仕事が終わって誰もいない部屋にかえるのがいやで
実家で暮らしてるやつは普通ひきこもりとは言わんだろう。
397 :
名無しさん@5周年:04/09/22 01:19:06 ID:ylZP1dRY
実家を二世帯住宅に建て替えたんで、出てません。
ローンと家賃の二重払いは、嫌だから。
398 :
名無しさん@5周年:04/09/22 01:24:03 ID:R4+C01KC
>>394 ウチがそんな感じ。
旦那が7歳下でリストラされて現在無職2ヶ月目。
私は某ネットワーク系の仕事の課長補佐。
旦那は以前は「早く次の仕事探す」と言っていたのに
最近は「料理教室って男でも行けるのかな?」と言ってます。
まぁ、私の収入だけで食べていけるし、家に帰ってごはんが出来ているのは嬉しい。
だからこのままでいいかな〜と思ってます。
399 :
名無しさん@5周年:04/09/22 01:28:46 ID:67nEg/dc
>“専業主夫”
良いなあ、なりてえなあ・・・
家事はしますよ、キャリアのネーサン達!
夜もがんばります。飼ってください・・・
400 :
名無しさん@5周年:04/09/22 01:45:52 ID:kxOe4feZ
>>398 お前が良くても子供が虐められるぞ
そんな男とは離婚してボクとどう?w
401 :
名無しさん@5周年:04/09/22 02:10:58 ID:lXA8A270
リストラって言葉にどうしても触れたくないんだな。厚生労働省は。
402 :
名無しさん@5周年:04/09/23 08:20:16 ID:eG4L4Y64
男は女に比べて犯罪犯したり飲酒運転でクビになったり
社会的にぽか犯す確率が高いから女に働いてもらった方がリスク低い。
公務員、教員から全て女にするようにして主夫社会にシフト汁!
403 :
名無しさん@5周年:04/09/23 08:45:18 ID:8OaAYAyr
>>389 だんなが死ぬほど嫌いだけど経済力ないから離婚できない系の話、ネットでもごろごろしてるよね。そこまで嫌いなやつにお金のためだけにしがみついていられるってある意味尊敬するわ
404 :
在日外国人への地方参政権付与に反対!!:04/09/23 08:46:15 ID:ZBmb+QW6
リストラに名を借りた失業率の増加が原因じゃないの?
405 :
名無しさん@5周年:04/09/23 08:48:01 ID:iTSITJuM
急増っていったって、1%もいないじゃん
おれも主夫やりてー
406 :
名無しさん@5周年:04/09/23 08:53:36 ID:3FCmGTRn
臭い雄豚共は家の中で家畜してりゃいいんだよ。
('A`)...
408 :
名無しさん@5周年:04/09/23 10:45:16 ID:4VZdCxeE
>>400 女だろおまえ。
そんな発想男性にはにあんだよ。
409 :
名無しさん@5周年:04/09/23 11:00:02 ID:zzblDHaU
ますらを派出夫会
まぁ、いんじゃないの、しっかりガキんちょの面倒看ろよ。
15さんに幸あれ!
412 :
名無しさん@5周年:04/09/23 17:01:29 ID:kK8S0I61
男が稼がないのは障害者と同じだよね
さらに女性に食べさせてもらっている男なんか最低だと思いません?
だらしがない男が増加してきていることが証明されましたね
413 :
名無しさん@5周年:04/09/23 17:04:58 ID:lXREtgIb
>>412 男女性男女性男女性男女性男女性男女性男女性男女性男女性男女性
414 :
名無しさん@5周年:04/09/23 17:09:46 ID:oAlsdihP
ようやく女もそれだけ稼げるようになったんだな
今まで能力低すぎて使い物にならなかったしな
415 :
名無しさん@5周年:04/09/23 17:12:22 ID:T8urtFRU
>>412 女が嫁がないのは障害者と同じだよね
さらに両親に食べさせてもらってる女なんか最低だと思いません?
だらしない女が増加してきていることが照明されましたね
と、つられてみるテスト(^-^*)>
416 :
名無しさん@5周年:04/09/23 17:17:58 ID:B8+VE/eQ
男女平等なんだし、いいんじゃねーの?
ってか何でこんなのがニュースになるのかわかんね。
男は外に出て働け、女は家に残って飯作れ、なんてのは昔の話。
417 :
名無しさん@5周年:04/09/23 17:25:20 ID:yHtzZ6wk
ジェンダーフリーの予感。。。。。。。。。。。。
418 :
名無しさん@5周年:04/09/23 17:29:31 ID:dyU33c/y
>>413 うるせーっつってんだろが まったく男女厨はよ
419 :
名無しさん@5周年:04/09/23 21:49:36 ID:eG4L4Y64
なるほどね。このスレ読んで今の世の中は女性に圧倒的に有利だというのが確信に変わったよ。
漏れらがこんなところにいる間、若い女がどういうところに集まっているのか、
漏れはこないだ発見したんだ。そして決めた。
漏れも使い捨て消耗品になりつつある男社会を捨てて
女性化しようと。女のマネをしていれば間違いなく人生は楽しい。
420 :
名無しさん@5周年:04/09/23 21:50:40 ID:BWXPRXEt
421 :
名無しさん@5周年:04/09/23 22:01:04 ID:MGPMKQAH
俺も貰ってくれ
セックスも毎日欠かさないよ
422 :
名無しさん@5周年:04/09/23 22:39:56 ID:dyU33c/y
>>420 自分が気に入らないカキコは全部女かネナベなんだよね。男女厨はね。
俺もたいな男に釣られて遊ばれてるとも知らずにww
423 :
名無しさん@5周年:04/09/23 22:41:30 ID:Azd8auzF
>>422 男女板に極度の嫌悪感と偏見を持ってる
「俺もたいな男」などの、いわゆる「俺生粋の男だけど」系統の発言をわざわざする。
これだけでお前が女だと十分読み取れる。
424 :
名無しさん@5周年:04/09/23 22:43:10 ID:45fbZWyb
いいなあ、俺も貢いでくれる嫁が欲しい。
425 :
名無しさん@5周年:04/09/23 22:46:20 ID:1g0bTDU5
俺も専業主夫キボンw
公務員か大手に勤務の女なら嫁にしてやる。
426 :
名無しさん@5周年:04/09/23 22:49:24 ID:Azd8auzF
とりあえず男・女性表現から改正しろよ。
427 :
名無しさん@5周年:04/09/23 22:50:43 ID:ee1giEAj
最近のヲトコどもには漢臭さがあまりにも希薄で、
キモイ異形の生物な傾向が強い。くやしいが認めるしかない。
429 :
名無しさん@5周年:04/09/23 22:52:54 ID:coVKQ9T2
>>403 鬼女板にその手のスレあったな
「だんなが嫌いでたまりません」とかいうの
ネットのおかげで女の本音がのぞけてラッキーだよ
430 :
名無しさん@5周年:04/09/23 22:56:23 ID:w6x/Z3Or
女が働いて男は主夫って別にいいけど
妊娠中は困るね。
妊娠してたら働けないし、ずっと働いてなかった男は働けないし。
妊娠中生活できるくらいの蓄えもなしに妊娠してる時点で・・・
ダンナが居ても、貯金無しに妊娠するのは結構危険な賭けだぞ。
432 :
名無しさん@5周年:04/09/23 23:12:02 ID:dyU33c/y
>>430 妊娠するな、とか言い出すんかもね。
妊娠してても働けとかさ。
433 :
名無しさん@5周年:04/09/23 23:17:27 ID:WRlakRWc
>>430 妊娠中も働けますよ。
たしかに出産間近や直後になると働けなくなりますけど、その期間は
出産休暇とかで有給休暇扱いで給料でますし。
434 :
名無しさん@5周年:04/09/23 23:20:34 ID:BfvM4bXU
主夫は一般的な男性より寿命が短いらしい。
>>430 君はDQNな相手しか見つけられる能力がないんだね。
それは君がDQNということだ。
436 :
名無しさん@5周年:04/09/23 23:21:30 ID:0OV6E/hj
>>433 そりゃ個人差が激しいからなあ。
ひどいケースだと入院絶対安静になる。
437 :
名無しさん@5周年:04/09/23 23:23:05 ID:G/t+Imwc
俺は自由業で5年前は年収3千万円あったけど
毎年どんどん減ってきて来年当たりは「第3号被保険者」になれそうです。
前の年の年収にかかる地方税がつらい。
438 :
435:04/09/23 23:24:28 ID:d7SsxKgW
439 :
名無しさん@5周年:04/09/23 23:29:40 ID:P6slRKd1
>>56 いいでつようけてたちます
料理は今はできないけど徐々にスキルアップしていく覚悟はあるし
自分は色んな理由で長期働けないので
あーネタにマヂレス?まいっか聴かぬは一生のハジ
・無職子供有り
・子供は保育園に放り込んでいる(送り迎えはするらしい)
・嫁が家にいる時は家事一切合切しない(嫁がいなくてもほとんどしない)
・子供は甘やかし放題
という知人がいる。
当人は主夫を名乗っているが、これはヒモだよな。
441 :
名無しさん@5周年:04/09/23 23:33:21 ID:wnwtypX4
442 :
名無しさん@5周年:04/09/23 23:40:26 ID:coVKQ9T2
443 :
名無しさん@5周年:04/09/23 23:47:52 ID:pFqz9blZ
一時的に主夫なら結構いそう
444 :
名無しさん@5周年:04/09/24 00:00:10 ID:mxCIbiZY
漏れも3号夫を養ってたぞ、院から卒業するまでの1年の話だけど。
旦那の話では、そこの大学、3号持ってる既婚学生がそこそこいたらしいけど、
そういうのも「専業主夫」ってカウントすんの?
445 :
名無しさん@5周年:04/09/24 00:02:26 ID:nfOAmwmw
・一人称が漏れ
・院生のダンナと結婚
・金曜日の午前0時にニュース速報+に書き込み
・
・
・
446 :
名無しさん@5周年:04/09/24 00:05:08 ID:FnmVtstj
人間って社会性をもたず家族の為だけに生きる一生で満足出来るものなのかなあ
いままで女はそういう生き方が幸せだという社会通念があり
それは違うということで女性の社会進出が進んだんだと思うけど
私は就活もまだまだ考えてない大学だけど一生主夫生活で納得出来る男性はどのくらいいるのかなと思う。
私は彼氏がそうしたいっていうなら私が働いて彼氏が家事やるって生活でも全然構わないけど
彼の社会性を奪ってるような不安がある
男性はそういう事思わないのかなあ
でも友達にそういう話ししたらヒモじゃんとか言われてショックだった…
やっぱり女に男は働くべきものって意識がまだまだ強いみたいです
447 :
名無しさん@5周年:04/09/24 00:05:50 ID:nfOAmwmw
マジレスウーマン発見
金があるから無職
金がないから労働者
資本主義の良い所
449 :
名無しさん@5周年:04/09/24 00:12:05 ID:msAFbevM
らいすかれーらいすかれー
このスレ読むといまだに男尊女卑が社会通念として根強く残ってるって思えるの
通念じゃなくてシステムなのかしら
弱い男は(卑)よりずっと下なんだろうねorz
450 :
名無しさん@5周年:04/09/26 03:12:25 ID:KkOaMxu9
らいすかれー?
同じ条件だと、共稼ぎ世帯の旦那のほうがリストラされやすいからね。
453 :
名無しさん@5周年:04/09/26 04:25:53 ID:9VxKPdnN
>449
男尊女卑というより
勝ち組の男>勝ち組の女>負け組の女>負け組の男
になってるって感じだよね。
455 :
名無しさん@5周年:04/09/26 09:25:28 ID:2bbmEP82
>>453 で、分布としては
勝ち組の男(1%)>勝ち組の女(35%)>負け組の女(15%)>負け組の男(49%)
って感じだな
456 :
名無しさん@5周年:04/09/26 10:46:24 ID:ha+Z1PAe
専業主夫のパートナーたる女性の職業は何が多いか知りたい。
自分の予想では公務員が多いと思う。
役所で職場結婚、夫が職場の人間関係などが原因で退職というケースが
少なくないと思う。
看護師が多いのではないかねえ
458 :
名無しさん@5周年:04/09/26 16:23:06 ID:9yS7HpF/
459 :
名無しさん@5周年:04/09/27 01:48:15 ID:fXwLdIc1
>>458 山田昌弘の「結婚の社会学」とほぼおなじやね