【政治】武器輸出3原則を緩和、小泉首相の私的諮問機関「安保防衛懇」が論点整理
1 :
反芻系謎の人 ◆NEWS9yPSk2 @☆ばぐ太☆φ ★:
★武器輸出3原則を緩和、安保防衛懇が論点整理
小泉首相の私的諮問機関「安全保障と防衛力に関する懇談会」(座長=荒木浩・
東京電力顧問)は15日、今月末に首相に提出する報告書のたたき台となる論点
整理をまとめた。
武器輸出3原則の現状については「不合理」とし、緩和の方向性を打ち出した。
米軍再編についても、「受け身でなく、前提となる考え方について先んじて政策
協議を行うことが必要だ」と指摘し、政府が年末までに策定する新たな「防衛計画の
大綱」(防衛大綱)に対応の基本原則を盛り込むよう求めた。
懇談会は17日にも会合を開き、報告書作成に向けた最終的な調整に入る。
報告書は、政府が年末までにまとめる新たな大綱の方向を示すものとなる。 (以下略)
讀賣新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040915i113.htm
ニダ
3 :
名無しさん@5周年:04/09/16 01:36:59 ID:FfO3Lj3S
3
4 :
名無しさん@5周年:04/09/16 01:37:46 ID:uG2hELts
ついでに非核三原則も緩和してください。
5 :
名無しさん@5周年:04/09/16 01:41:09 ID:1tWcssCc
5
グンクツの音が聞こえます
アサルトライフルはその国の軍の顔なのでもちっとマシなものにしてほしい
日本人は銃より刀が好きな希ガス
また三菱が日本製の評判落とすのかね。どうせMD推進の一環だろ (*゚д゚) 、ペッ
10 :
名無しさん@5周年:04/09/16 01:49:39 ID:ZCn16SKC
あぁ、なんてまともな結論…
グンクツがタップ踏んで踊ってる夢みました。
12 :
名無しさん@5周年:04/09/16 01:52:02 ID:+MfNrg3H
ほう捨てなどのメディアは最近のこういう動きをまったく報道しない。
ワイ?
13 :
名無しさん@5周年:04/09/16 01:52:07 ID:U+pg0yd6
>日本人は銃より刀が好きな希ガス
東博でもおじさん達の歩みが刀周りで遅くなるんだよね、いつ行っても。
14 :
名無しさん@5周年:04/09/16 01:53:11 ID:20sd6Uyk
>>9 底値まで叩いて、ロッキード・マーチンかボーイングの子会社化だろ。
どのみち世界で売るためには、ロッキード・マーチンとかのブランドで売った方がいいだろうし。
15 :
鳥肌実(ニセモノ):04/09/16 01:57:05 ID:2tk1LjjT
日本の武器・・・
左翼教育を受けている、DQN餓鬼を大量に輸出ですか?
そりゃ、大変なことになるな。w
16 :
名無しさん@5周年:04/09/16 02:00:03 ID:AXdxxDNc
日本がどんどん普通の国なっていくなぁ…
どのスレでも盛り上がって、総理って人気者だわね。 ♪
18 :
名無しさん@5周年:04/09/16 02:04:08 ID:Ab3oOVcb
いい方向の動きだ
19 :
名無しさん@5周年:04/09/16 02:05:40 ID:20sd6Uyk
>>15 サバイバルナイフ使いの巧いガキが多そうだしな。
「人間の盾」。
防具であって、攻撃はできないかもしれないが、武器であることには変わりない。
盾で殴ることもできるし。
21 :
名無しさん@5周年:04/09/16 02:18:48 ID:1H8vGzgy
そういえば、過去にもあまり武器輸出してないよね。38式歩兵銃と日本刀
ぐらいしか思いつかない。少数のものだったら他にもあるけど。
「人間の盾」
盾となり敵の攻撃を防ぎ、敵国に不発弾を持ち帰り炸裂
させる生体兵器
フランスと中国あたりに嫌がらせをするにはどの国に武器を輸出すればいいんだ?
24 :
名無しさん@5周年:04/09/16 02:22:13 ID:VZRWyVf8
首相の私的諮問機関「公安九課」 まだ?
フランスは対立を煽って武器を売りつけるのが好きだから、イギリスにでも売らないと無理だろう。
台湾の高速鉄道をフランスが落札したら戦闘機もセットで
売るとか持ちかけたんだよな。
28 :
名無しさん@5周年:04/09/16 05:41:13 ID:R5u2KOvX
フランスというかEUにとってみれば、火種満載のアジア地域が
適当に小競り合いをしてくれれば、大儲けになるからな。
それなら日本も優秀な武器を作って、旧東欧、西アジア、アフリカ
なんかに売り込んで継続的に儲けるのがいい。
EUの精力を殺ぐという利点もあるし。
29 :
名無しさん@5周年:04/09/16 06:19:14 ID:CsHu/wRz
日本製の兵器なんて
バカ高い、信頼性ゼロ、性能イマイチ。
こんなの誰も買わねーよ。
日本の低価格な民生品から転用することで、米国兵器の
小型化、価格を助ける。
そういった兵器を米国が他国に輸出出来るよう、緩和って
話だよ。
日本の●●ッ●●●●装置で、畳2枚分の●ー●が、
フライパンサイズにまで小さくなったのは有名な話。
31 :
名無しさん@5周年:04/09/16 06:33:14 ID:R5u2KOvX
>>29 緩和されればすぐに優秀なモノを作るようになるさ。
価格面は自衛隊に配備した分で開発費から回収し、海外には
大量生産で安く売れる。またはライセンス料貰って他国で生産。
33 :
名無しさん@5周年:04/09/16 06:38:42 ID:d8YvL8CN
武器輸出3原則
外国為替及び外国貿易管理法及び輸出貿易管理令についての政府の運用方針として、
具体的には、次の場合は、武器輸出は認められない。
1) 共産国向けの場合
2) 国連決議により武器等の輪出を禁止されている国向けの場合
3) 国際紛争の当事国又はそのおそれのある国向けの場合
佐藤栄作の言った3原則そのものは非常にまともなもんだけどな。
この基本原則はあっていいが後は(゚听)イラネ
34 :
名無しさん@5周年:04/09/16 06:51:04 ID:xS+IW3/K
35 :
名無しさん@5周年:04/09/16 07:01:33 ID:7obb5HFc
日本製兵器の最大の致命傷は、
値段よりも「実戦経験」が無いことだ。
これからも自衛隊では実戦での臨床データは取れない。
つまり最初はサンプル輸出のような形で他所に使ってもらい、
他所の国の戦争で、データを取らざるを得ない。
これって死の商人だろ。生理的嫌悪感はぬぐえないよ。
36 :
名無しさん@5周年:04/09/16 07:04:17 ID:+/X9HBhq
>>35 まあ感情論ぶっても仕方ないし。
日本にとっては確実に利益になることなんだからOKじゃね?
そういや北のミサイルも部品の多くが日本製だったなw
39 :
名無しさん@5周年:04/09/16 07:49:42 ID:4N1CJNB+
組合、協力しろよ!!!
だらかんなんて首にしろ!!!
三菱
自民党利権のウチ、郵政、歯医者、ゼネコン、中国ODA、童話が枯れましたので
ここらで1つ、新しい利権構造を作っておこう って話しでもあります。
ピンハネしたゼニはヤマタク、ホモ田、ハマコーJr、ネオコン安倍あたりに入ります。
41 :
名無しさん@5周年:04/09/16 07:58:05 ID:VU+b0IhR
>>40 同じ利権ならパチンコよりは武器のほうがいい。
パチンコはDQN以外の何も産まず、将軍様が肥え太るだけだが、
武器はいろんなテクノロジーの進歩を促す。
インターネットだってアメリカ国防省のキモ入りで研究されたのだから。
というわけでブサヨは、よく恥ずかしげもなくインターネットを使えるよな。
42 :
名無しさん@5周年:04/09/16 08:05:48 ID:7jRl78i3
昔朝日が叩いていた気がする。
武器輸入量が世界で三位?なのに平和国家とは・・・
見たいな記事を見た。
本当は日本の軍事費が高いのは専守防衛を貫いているからなんだよね
極論すれば、相手を瞬殺する核兵器が一番安価で防衛上もっとも役に立つ兵器。
ヘタに近代兵器化するとカネが物凄いかかる。
43 :
名無しさん@5周年:04/09/16 08:18:32 ID:y++43rjs
日本を弱体化させていから
朝P新聞はなんでもかんでもイチャモンをつけるのですよ。
支那御用達新聞だものね。
44 :
名無しさん@5周年:04/09/16 08:24:33 ID:5Ao6dLeb
つーか、中国も北朝鮮も韓国もフランスも
北欧のスウェーデンも死の商人なんだけどね。
まあフランスに至っては、日本がミサイル造れば、
命中精度高いすげーの造るとか、日本も売れば
良いのになんて思ってそうだしな。
46 :
名無しさん@5周年:04/09/16 09:00:14 ID:heOeb6j6
>>42 外国の武器購入と人件費のコスト、自前で作れば武器に関しては半分以下になる
47 :
名無しさん@5周年:04/09/16 09:24:01 ID:ACn6lIq/
>>45 百発百中の大砲1門 vs 百発一中の大砲百門
48 :
名無しさん@5周年:04/09/16 09:28:51 ID:JjMgVX5B
政府批判=日本批判としか捉えられない奴には、民主主義なんていらないね。
JSF購入の布石かな。
50 :
名無しさん@5周年:04/09/16 09:33:22 ID:4BXpg9sx
>>46 国産を貫いているから価格が高いんじゃないの
51 :
名無しさん@5周年:04/09/16 09:34:04 ID:T8mQ9GJS
東京電力顧問か。
奥田の代わりにこいつを経団連会長にしろ!
>>47 現代戦においては前者が優勢だ
もちろん数を揃えられればそれに越したことはないが
百発一中の大砲百門など役立たずもいいところだ
54 :
名無しさん@5周年:04/09/16 10:38:22 ID:7svQHcvy
日本が国連安保理拒否権を手に入れると
従軍慰安婦問題など国連の公の場で極東三馬鹿から叩かれなくなる。
なぜなら、極東三馬鹿が莫大な工作費と工作員を使って提出する
日本批難決議を我々が0円&1秒のコストで拒否、却下できるから。
追軍売春婦は世界恐慌後で不況が続き
東北地方の日本人が餓死している時代に
自分で体を売って良い暮らしをしていた。
追軍売春婦は日本の仕官よりもはるかに高い収入を得ていた。
その収入で売春婦はマイホームも建てていた。
あれは強制ではなく自分の意志で売春婦になった人たちだ。
・日本が国連の経費を負担しているのに軍事貢献を嫌がるだけで、
なぜ国連安保理拒否権の特権が手に入らないのだ?
↓
西武ライオンズの金持ちオーナーがグラウンドに出ないで
「俺もプロ野球選手に混ぜてくれ、選手特権の年俸がほしい。」
とオフィスにこもって駄々をこねるようなものだ。
・日本を常任理事国入りさせるか迷う前にまず中国をクビにすべきだろ。
人権無視の貧乏糞国家が常任理事国だなんて。地球の恥だよな。
↓
日本のヤクザが日本のあるマンションを占拠し、腐って競売物件になった。
その日本の格安(?)問題物件を米国人が落札した。しかし、というか、案の定、
その米国人オーナーは日本のヤクザをマンションから追い出せなかった。
その米国人オーナーが泣き寝入りし、負け犬の遠吠えをしているようなものだ。
・(国連へ)金出すのやめよーぜー
↓
日本が金を出さなくなったら、日本を狙い撃ちにして金を巻き上げる決議案が
次々に通過するだけ。戦前の日本が国際連盟から脱退したら、
国際連盟で日本が満州から撤退するよう批難決議を突きつけられた。
そして、それを口実に泥沼の大東亜戦争、太平洋戦争になった。
55 :
名無しさん@5周年:04/09/16 10:39:55 ID:DXdhHdhE
売却先が反日国家じゃなければいいや(w
56 :
名無しさん@5周年:04/09/16 10:42:29 ID:heOeb6j6
>>50 日本は武器(完成品)を輸出しないから、生産コストは外国より高い。
だが、外国は日本に高く売りつけるので日本は国産の方が安く調達できる。
57 :
名無しさん@5周年:04/09/16 10:42:40 ID:SZFUifOW
>>29 というか、アメリカの兵器じゃ日本製部品が普通に使われてるんじゃなかったか?
完成品を輸出できるかどうか?って話だと思うけど
58 :
名無しさん@5周年:04/09/16 11:24:00 ID:ACn6lIq/
>>53 テロでは、そうでもない罠
安物のRPG−7で逝けるぞ。
59 :
名無しさん@5周年:04/09/16 11:27:59 ID:ACn6lIq/
>>47 9億円の戦車1両 vs 6万円のRPGー7、AK−47を延べ1万5千個
>>53 百発百中の大砲1門と百発一中の大砲百門が同時に撃ったらお互い一門が破壊される。
百発一中は残り99門だが百中の方は全滅。
勝敗は明らか。
61 :
名無しさん@5周年:04/09/16 12:17:10 ID:2/rHsosx
日本は、武器を輸出しないという誇りを守るために高い買い物をしてきたわけだけど、
その誇りと引き換えに武器を売って、いったいいくら儲かるの?
62 :
名無しさん@5周年:04/09/16 14:10:56 ID:+/X9HBhq
>>61 その誇りってヤツが単なるオナニーだと分かったからやめるんだよ。
ぐんつくの音が聞こえます。
64 :
名無しさん@5周年:04/09/16 16:35:15 ID:le7wR3EM
>>63 朝鮮半島から核兵器製造の音が聞こえます。
護衛艦やら掃海艇やら中古品を格安で輸出できると良いね。
実質的な援助になるしスクラップにするよりはるかに有益だ。
66 :
名無しさん@5周年:04/09/17 01:14:39 ID:urbeuaLc
AKは一丁5千円で作れるのに89式は30万だってさ。
68 :
名無しさん@5周年:04/09/17 02:19:30 ID:KuzOegMg
>>35 豊富な実戦経験を開発にフィードバックできる国なんて早々ないぞ
アメリカイギリスフランス中国ロシアあたりか、資金や技術力から見てもアメリカくらいのもんだよ。
海軍なんてまともな海戦なんて第二次大戦後は行われてないし、
フォークランド紛争をあげるにしてもアルゼンチン海軍はでてこなかったみたいだしね。
70 :
名無しさん@5周年:04/09/17 20:20:19 ID:fcKNGUu/
公明党の反対で対アメリカ限定に
なりそうだね。
池田大作は、そこまでしてノーベル平和賞が
欲しいのか。
こいつのせいで日本は、大きく国益を
損ねる事になる。
すぐにでも氏んでほしい。
「合体機能・変形機能・ドリル標準装備」、この3原則で武器を開発すれば、世界中で大人気さ!
72 :
名無しさん@5周年:04/09/18 08:18:20 ID:g6NCwb0F
政府は、対米技術供与を除いて外国への武器輸出を原則禁止している武器輸出
3原則を年内に緩和する方針を固めた。武器開発における国際的連携が強まって
いることを踏まえた措置で、米国や他の友好国との共同開発・生産のための部品
輸出に限定して解禁する方向だ。今後、政府・与党間の調整を急ぐ。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
彡ミ ___ __ * 電子部品と同じ結果をたどるなら、結局
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / 日本製は一時的な採用になるだろうね。
|ヽ | | ミ ・д・ミ/_/旦~~
⊥ |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ISO9000取得させれば
凵 `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l どこの国で作っても品質は安心ですからね。(・∀・ )
04.9.18 Yahoo「武器の共同開発関連、年内に緩和=輸出3原則見直しへ調整急ぐ−政府」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040918-00000923-jij-pol * ヒューレットパッカードやテクトロニクスの日本製部品採用は一時的なものでした。
73 :
名無しさん@5周年:04/09/18 09:10:52 ID:sxibBGzX
まず
日本の90式戦車は年20両くらいしか作らないので
1両9億円くらい
ドイツのレオパルド2は100両単位で作るんで
1両3億5千万円くらい
国産で安くしたいならまとめて発注、大量生産すりゃいい話
次に
スウェーデンがドイツにレオパルド2を数両売ってくれと言ったら
ドイツは1両10億円なら売ってやる、と言ったとか
サウジアラビアも米国にM1売ってくれ言ったら
やっぱり90式より高い値段ふっかけられたと(諸経費込みとはいえ)
小火器レベルならともかく
国産やめて他国から輸入したら安くあがる訳でもないと
国産出来ない物は特に値段をふっかけられると
そういや寒直人も言ってた希ガス。
76 :
stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs :04/09/18 09:15:52 ID:wfPMaSl8
人殺しの武器を売らねばならぬわけではない・・・。
救難飛行艇や化学防護車や地雷撤去装置を売ろう・・・。
77 :
名無しさん@5周年:04/09/19 18:20:09 ID:Ug61zAcx
9日に北朝鮮北部で起きたとされる爆発について、日本政府の情報収集作業が
難航している。日本の情報収集衛星が撮影した現場周辺の画像が不鮮明で、爆
発の有無の確認などはできないままだ。
日本の情報収集衛星は現在、高度約500キロの軌道を、カラーの精密画像を
撮る光学衛星と、昼夜全天候型で白黒画像を撮るレーダー衛星の2基が、1日
15―20周回している。2日に1回同じ地点の上空を通過し、2基あればあ
らゆる場所を少なくとも1日1回は撮影できる。
爆発現場とされる北朝鮮北部の画像については、事故直後のものが1回、しば
らく経過してから撮影されたものが1回、届いていると見られる。しかし、い
ずれもレーダー衛星による白黒画像で、「ぼやけていて爆発なのかどうかわか
らない」(政府筋)画像ばかりだという。
爆発前後の北朝鮮北部地域は数日間悪天候が続き、「どの国もカラーでの精密
撮影は出来なかった」(防衛庁幹部)とされる。さらに、日本の衛星は解像度
は1メートル以上で、「焦点を当てる時にぶれやすい」(内閣官房幹部)など、
他国の衛星に比べ能力が劣ることも影響している。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040919i103.htm
78 :
名無しさん@5周年:04/09/19 18:21:50 ID:VRGYyCpE
>>77 >、「焦点を当てる時にぶれやすい」(内閣官房幹部)
なんじゃ!!
フォークランド紛争にはアルゼンチン海軍はでてきましたが、何か?
80 :
名無しさん:04/09/19 18:37:06 ID:8d9iAUtm
コスト面を考えると、やはり生産工場は中国だね。
81 :
名無しさん@5周年:04/09/19 18:38:18 ID:AhSELaQT
対米だけじゃ無く
全世界に売れるようにしる。
だけどそれじゃ米が黙っちゃいないか。
82 :
名無しさん@5周年:04/09/19 18:39:00 ID:JMPgVUgo
いいことだね。
83 :
名無しさん@5周年:04/09/19 18:40:34 ID:AhSELaQT
>>80 武器を敵国で生産すんなw
百歩譲って中国と敵対する可能性のある国にしる。
84 :
名無しさん@5周年:04/09/19 18:44:18 ID:f7VK6ZOs
可変戦闘機のVF-0を開発してくれよぅ〜。。。
85 :
名無しさん@5周年:04/09/19 21:51:07 ID:Z4FmVzxv
86 :
名無しさん@5周年:04/09/19 21:53:25 ID:Omssn4h/
>>74 年産20輌が100輌になってもコストはそんなにかわらんよ。
90式戦車 8億
ルクレール 9億7000万円
チャレンジャー2 11億3800万円
M1A2は7億を超え,レオパルド2A5のスウェーデン仕様も10億超えてる
また、M1系の発表価格は、M1からの改造費用である場合もあるので注意
らしい
88 :
名無しさん@5周年:04/09/19 23:14:04 ID:IrD7r4oe
>>74 ポーランドのF-16も、諸経費込みとはいえ、F-2とあまり変わらないんだっけ。
89 :
名無しさん@5周年:04/09/20 06:56:35 ID:jGtjQx9d
>>74 売り手に取って死活的な同盟国なら、只でくれることもあるよ。
アメのFMSの値段の付け方はそんなもの。
日本の場合は、あんたカネが在るんだからイスラエルやサウジ(昔ね)に
安く出す分を負担してねと・・・・
小銃はこの際輸入しろよ。G36Eかなんか。ついでにG36Kも導入して特殊作戦軍に採用汁。
ただし、M16系統はやめれ。
91 :
名無しさん@5周年:04/09/21 01:18:37 ID:ZXHO2+M0
>>89 ダメじゃん。結局武器輸出で儲けようにも、日本は面倒で金のかかる開発を押し付けられて、
おいしいとこはアメに取られたままってこと。
アメの軍需産業が損な取引をするわけもなく、儲かるなんて言ってるやつは電波もいいとこ
92 :
名無しさん@5周年:04/09/21 01:55:28 ID:4T7HsKPh
>>91 日本から買いたたいて、ロッキード・マーチンとかレイセオンのラベルを
貼って大儲けだろ。
実際、レイセオンなんか、エアバスからA320仕入れて空中給油機として
売り込みやっているし。
よく、FMSの部品が納入されないとか、会計検査で問題になるけど
アメリカに言わせれば、日本で戦争やっているわけでもないのになんでいるの?
という認識だったりする。
93 :
PC-DOS:04/09/21 01:58:16 ID:95+70Cra
やっぱHKだべ
94 :
名無しさん@5周年:04/09/21 01:59:32 ID:jX4ei/cL
ガンガレ小泉
96 :
名無しさん@5周年:04/09/21 07:42:03 ID:6hcnvZST
>>95 100機に逝かないで調達中止じゃ、1機あたり30億以上の開発費か。
120億+30億=150億 世界一の戦闘機だ罠。
さらにレーダー、FCSの改修費が上乗せされますでつ
アメリカのボッタクリ価格より高い国産兵器。
それでもラプターの方が高い気がするんだが
F-2とラプターは世代が違う、比較するならF-15Eでしょう。