【教育】「最近の若者、挨拶もできぬ」 小学生のマナー低下で、県教委が"礼儀作法"ルール本作製★2
★小学生に礼儀作法 群馬県教委がルールブック作製へ 常識のあいさつなど一から
・「最近の若者はあいさつもろくにできない」。年配者のこんなぼやきをよく耳にするが、
県教委は小学生にあいさつの仕方などの礼儀作法を教えるルールブック作製を
決めた。一昔前なら家庭や学校生活で自然に身に付く当たり前のルールを手取り
足取り教えるという。
県教委が作製するのは「ぐんまの子どものためのルールブック50」。大人との
接し方、公共の場での振舞い、家庭、学校、外出先など場面ごとに編集。来年四月に
小学校へ配布。家庭と学校の共通指針として折に触れ児童に学ばせる。
編集では、県教委が教えたい「ルール」とその趣旨を県民から公募。例えば「きちんと
あいさつしよう」というルールなら、「人と接するための合言葉。人と人が心地よく
とけ込める環境をつくり、優しく礼儀正しく接する努力をする人になってほしい」と
いった具体的な趣旨をつける。
このほか「人の話はよく聞こう」、「ウソをつくのはやめよう」、「何かをしてもらったら
相手に感謝の気持ちを伝えよう」…など当たり前のルールを想定している。
ルールの選定は、公募県民と有識者でつくる県教育問題県民懇談会の委員
18人があたる。同懇話会は教育関係者だけで解決できない問題が多くなり、
改善策を探るため8月23日に発足した。
同日の第1回会議では小学生のマナー低下に議論が集中。内山征洋県教育長に
「家庭のしつけを」、「体験学習の増加を」、「子どもの居場所を積極的に作るべきだ」
などの意見を提案したばかり。
県教委は、家庭のしつけの低下、親自身が礼儀を軽んじる傾向も原因の一つと
指摘。担当者は「時代もここまできたかとの感もあるが、礼儀は人としての基本。
粘り強く教育したい」と話している。(一部略)
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/gunma/html/kiji01.html ※前スレ:
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094966632/ ※次スレはニュース実況++板に立つことになります。→
http://live14.2ch.net/liveplus/
2 :
名無しさん@5周年:04/09/12 22:15:10 ID:IqACvcQc
tabun3
3 :
名無しさん@5周年:04/09/12 22:15:17 ID:IjQZZz1D
2
4 :
名無しさん@5周年:04/09/12 22:15:19 ID:oP5NMU1R
po
5 :
名無しさん@5周年:04/09/12 22:15:21 ID:Hq9z4MMV
サヨクがかみつくぞ
7 :
名無しさん@5周年:04/09/12 22:16:15 ID:ba3lvODl
直立不動で敬礼。
8 :
名無しさん@5周年:04/09/12 22:17:57 ID:CkAyVQZB
8だったらオレが礼儀指導
9 :
名無しさん@5周年:04/09/12 22:19:39 ID:MtZasg2v
小学校の校長が最後の軍人校長だったので礼儀は叩き込まれました。
運動会で、かしら---------右とかやってました。
良い時代でしたよ。
10 :
名無しさん@5周年:04/09/12 22:21:10 ID:i+NOJlTy
仕事でお客の家行って、そこに来た郵便配達の兄ちゃん(俺より年上だろう)に
コンニチハといったけど、チラッと見てシカトされた。
11 :
名無しさん@5周年:04/09/12 22:22:06 ID:nP8VGN+i
竹村健一を見ろ
12 :
名無しさん@5周年:04/09/12 22:22:32 ID:v/VnHXZJ
感受性豊かな子供ってのは社会を映す鏡だからな
そういう社会を作ったヤツ等がね・・・
13 :
名無しさん@5周年:04/09/12 22:23:14 ID:rJOfPb0G
県教委が”礼儀作法”ルール本炸裂
に見えた。しかし最近の関東地方の行政は熱いね。
中国朝鮮に媚びまくりの関西の行政と比べたら天地の差だ。関東に住もうかな。
14 :
名無しさん@5周年:04/09/12 22:23:21 ID:ZM+bUifF
私の通っていた小学校では、先生がマイクの前に立ち、
一歩前に出ると、全員礼をするという習慣を初めに習わされた。
中学校では、先生とすれ違うときは必ず挨拶をしなければならなかった。
いまでもこんぐらいのことやってるんじゃないの?
16 :
名無しさん@5周年:04/09/12 22:24:29 ID:cr4K6Pvx
県の教育委員会に誰でも言ったら、ここの職員全員挨拶するのか?
こちらから挨拶しても挨拶し返すのは、半分もいないだろ?
17 :
名無しさん@5周年:04/09/12 22:25:00 ID:1E3zKb5n
NHK教育テレビの「からだであそぼ」って番組には作法のコーナーがあるね
ふすまの開け閉めとか座布団に座るとかなんであんま役に立たないけど
18 :
名無しさん@5周年:04/09/12 22:25:42 ID:mxOfbE+1
>ウソをつくのはやめよう
まず三菱の社長と社員に言え。
19 :
名無しさん@5周年:04/09/12 22:25:47 ID:o6DP0SFi
>>1これを思い出した。
「早口でしゃべらない」 社民党の福島党首が「党首道」 (朝日)
「早口でしゃべらない」「真っ先に自分で結論を出さない」「しゃべる時に
たくさん盛り込みすぎない」――。社民党の福島瑞穂党首は17日の
記者会見で、自らに課す「ザ・党首道」9カ条を明らかにした。
福島氏はテレビ討論番組などでの雄弁ぶりが知られているが、党首
就任にあたって「言葉に重みを持たせるべきだ」と、いろいろな人からアド
バイスされたという。
このほか、「ゆったりする」という項目も。せっかちさからか、時折、廊下
を走っている姿も目撃されるが、「韋駄天(いだてん)瑞穂と言われない
ようにしたい」。
20 :
名無しさん@5周年:04/09/12 22:26:01 ID:rJOfPb0G
>>15 生徒が先生にタメ口あるいは先生をシカトは基本。
場合によっては生徒が先生を脅したり暴力を振るったりしますが何か?
21 :
名無しさん@5周年:04/09/12 22:26:43 ID:v/VnHXZJ
>>17 >>からだであそぼ
エロスの香りが漂う番組名だなw
22 :
名無しさん@5周年:04/09/12 22:26:52 ID:dbFb9liP
人と人との関係を
本で学ばせようとする発想がなぁ・・・
そんな所まで行政が面倒見る必要があんのかねぇ・・・
三つ子の魂百までって言葉も知らんのかな。
小学校行ってからじゃ遅いんだよ。親が教えろ。親が。
24 :
平等に ◆iwk3HrANNA :04/09/12 22:28:06 ID:SLtZ0Y4K
25 :
名無しさん@5周年:04/09/12 22:29:14 ID:rJOfPb0G
>>22 親や社会に対人関係の教育を任せて来た結果が、いまコンビニの前で
寝転がってる連中だよ。
26 :
名無しさん@5周年:04/09/12 22:29:22 ID:Pa/jBTX1
俺が「ようっ!!」って挨拶したら、教師が「お早うございます」と返事をしてくれました。
俺は隣の友達に挨拶しただけなのに・・・・・・
漏れの職場じゃ50代は全然挨拶しねえな。
管理職だけに渋々挨拶してんじゃねえよ、と毎朝思う。
28 :
名無しさん@5周年:04/09/12 22:30:52 ID:aXJFhiSG
>>13 関西の子の方が挨拶できるよ
お前は日本にいなくていいからw
29 :
名無しさん@5周年:04/09/12 22:31:54 ID:1Ek16/eE
>>25 そうだよな。ありゃびっくりしたよ、実際見た時には。
地べたに座ってるんじゃなく、「寝てる」んだものな。
それも昼間から歩道の上に。
もう完全に理解不能。
30 :
名無しさん@5周年:04/09/12 22:31:56 ID:H+OO89CL
「左様なれば、これにて失礼」が正しい別れの挨拶
31 :
名無しさん@5周年:04/09/12 22:31:54 ID:kgSPgadZ
ハローグッバイで仕事はできる
本当は親のための学校作ったほうがいいんだけどね。
大きくなったら矯正不可能な場合が多いからな。
それか保育園か幼稚園で教えた方がいいのでわ?
33 :
名無しさん@5周年:04/09/12 22:32:46 ID:OCvDvwCs
Σ (゚Д゚;) 立つの早いな
大人が挨拶しないからこうなるんだ。
子供はマナーがなってなくて当たり前。だからこそ教育するんです。
生徒の事を言う前に、教員の方を指導するしろ。
教員には3ヶ月ほど自衛隊で規律を叩き込むべきだな。
ノ ___l,,,,,,,,,,,,___
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~''''''''''''''''''''''~(:::::(("~ヽ~ヽ ::::::::: ..:r )
):::::ヾ、 l|_、_ ::::::: r`ー'f
(:::::::::::`l、 _,-、 / ヽ
ヽ:::::::::::ゝ,,_ ノ ' ,イノ
`i:::: :::l .〈 〈 「口でクソたれる前と後に「サー」と言え!」
\ :::l ヽ1
\ ::ヘ ノ ソ
\ :::ヘ / f
\ _,,..=ー---‐''
35 :
名無しさん@5周年:04/09/12 22:33:58 ID:ZqaSuTor
rJOfPb0G
お前みたいなの、関東にはいらない
36 :
名無しさん@5周年:04/09/12 22:34:06 ID:wn1KrH9d
長いんだよ、おはようございます、とかお疲れさまです、とか
「もは」
「もっつー」
に統一すればいいじゃん
37 :
名無しさん@5周年:04/09/12 22:34:18 ID:rJOfPb0G
>>28 なに対抗心持っちゃってんの?(笑)
電車の中であぐらかいてバカ騒ぎしてる高校生風の奴らを見てたら
どこもクソだよ。電車の中でタバコ吸ったり座席に寝転がってる奴もまれに見る。
38 :
名無しさん@5周年:04/09/12 22:34:55 ID:cSMNc3kr
39 :
名無しさん@5周年:04/09/12 22:35:12 ID:v/VnHXZJ
>>29 ありゃ大人子供関係なく理解できるやつのほうが少数だw
なんつーか、へんな言い方だがありゃ趣味悪いな
40 :
名無しさん@5周年:04/09/12 22:35:22 ID:j2kUROgv
礼儀叩き込む前に教育委員会の職員に
常識を叩き込んだほうがいいかと
職務中に2ちゃんでエロ画像
真礼儀正しい→年上にはもちろん、年下にはそれ以上の礼儀をもって対する。
偽礼儀正しい→力関係が上の奴だけにヘコヘコ、目下には傍若無人。なのに自分に礼儀ありと勘違い。
みんなの周りにもこんな人いるだろ?
42 :
名無しさん@5周年:04/09/12 22:35:43 ID:o6DP0SFi
>>33 アヒャ
∧_∧
(゚∀゚ /"lヽ
/´ ( ,人)
( ) ゚ ゚| |
\ \__, | |
\_つ ⊂)
( ノ ノ
| (__人_) \
| | \ ヽ
43 :
名無しさん@5周年:04/09/12 22:36:09 ID:BbaROFw0
スーパーの店内で走ってる子とぶつかりそうになって、
「危ないよ、やめなさい」って注意したら
向こうで親が睨んでて、
後で子供とこっち見てコソコソ言ってるんだよね。
最近、叱ってくれるヨソのオジさんオバさんがいない・・って言うけど
こんなんじゃ、叱りたくなくなるよ。
逆切れされたって話もよく聞くし。
44 :
ジュディスフレ ◆zCS1o.kilU :04/09/12 22:36:30 ID:6BGVWh/A
役所の小役人は挨拶ができませんが?
敬語も使えませんが?
教職員に国歌斉唱の徹底を。
思想云々関係無しに式典で歌うのは「礼儀」です。
46 :
名無しさん@5周年:04/09/12 22:37:45 ID:1Ek16/eE
>>39 でも最近ますます増加してるんだよね…ああいう連中が。
1週間ほど前には女子高生が寝転がってた。
駅の脇の歩道で携帯かけながら。
要するに教育勅語の暗誦で事が足りる訳だな
48 :
名無しさん@5周年:04/09/12 22:38:30 ID:0VrNanqQ
教育勅語を連想させ・・・、軍靴(ry
49 :
名無しさん@5周年:04/09/12 22:38:35 ID:2brQoBC4
>>19 社民党の女性議員なんか、全員早口・前のめりじゃないか。
実際に体が動いてなくても、うずうずしてるんで見てて疲れる・哀れ。
言葉の重みは内容であって、態度だけで付くもんじゃないし・・・
話はかわって
自分は今年の新入社員だが、挨拶は返事が貰えないんで止めました。
挨拶する相手が違うとのたまう50代管理職。「お前は俺の上司の上司だぞ」
挨拶しても無視、ガンとばしてくる引退間近の主任。「わけわかんねーよ」
疲れてるらしく反応のない上司。「・・・どうすればいいんだ」
もうね、団塊付近を中心に全員死んだほうがいいよ。
見習う場所が無いんだよね。
そりゃ仕事は長いから慣れてるだろうけど、それだけで上だと思っているのが痛すぎる。
50 :
名無しさん@5周年:04/09/12 22:38:42 ID:dF3bX+n7
糞役人が挨拶しろだとよ
笑っちゃうね
51 :
名無しさん@5周年:04/09/12 22:39:05 ID:v/VnHXZJ
>>43 そういうときに親が子供に向かって
「走ってると店員さんに怒られるから辞めなさい」
なんて言ってる場合あるけど、そーゆーの見るとこりゃ
ロクな人間に育たねーなーって思う
ババア、テメエが怒って注意しろっての
52 :
名無しさん@5周年:04/09/12 22:40:36 ID:ME3oKJ4H
>>44 > 役所の小役人は挨拶ができませんが?
> 敬語も使えませんが?
特権階級は下々の者に挨拶する必要は無いのです。
53 :
名無しさん@5周年:04/09/12 22:40:52 ID:o6DP0SFi
礼儀は親が教えるものだよな。
茶髪でピアスしてるけど、ご近所さんにはちゃんと挨拶してる。
親によると近所では良い息子さんで通ってるらしい。
まぁなんだ、見ためより行動の方が良い印象与えるな、と。
55 :
名無しさん@5周年:04/09/12 22:42:05 ID:177gFtv+
しかし、考えてみれば、、、、、
たしか、、、、、
自己責任な世の中なはず
子どもを育てるのは親の自己責任なはず
なんで、税金使うのだ?
税金使う限りは、絶対服従だよなぁ
群馬県教委はよほどする仕事がないんだな
57 :
名無しさん@5周年:04/09/12 22:43:16 ID:hfimo4fl
こんなの教育委員会がシャカリキになってもだめやろ。
親が躾なきゃどうにもなんないよ
58 :
名無しさん@5周年:04/09/12 22:43:37 ID:mvNAvqNv
朝起きたら父上母上お早うございます
と土下座させるべきだな。
どうせ両親揃ってないけど。
59 :
とーほくの資産家:04/09/12 22:43:47 ID:YDSqoDaA
大人が挨拶しないから子供も挨拶しないのです。
若者は挨拶が嫌で「ヘッドホン」を外しません。
老人も挨拶が嫌でボケたフリします。
子供が挨拶するはずが無いではありませんか。
しても「返って来ない」のですから。
俺も子供のころ挨拶しないほうだったな。
家が狭くて客なんて一度も来なかったし。
する機会がまずなかった。
このスレ書き込むときは、年齢も書いてもらうと面白そうだね。
まあ、子供はやっぱり子供だって結果になると思うけど。
62 :
名無しさん@5周年:04/09/12 22:46:35 ID:rJOfPb0G
>>57 教育委員会は鬱陶しいくらい礼儀や人徳にうるさくあるべき。
それが義務教育の一環であるはずだから。
>>53 親はパチンコ屋の駐車場で子供を車に閉じ込める生き物です。
親は妊娠中でも酒とタバコをやめない生き物です。
親は夫あるいは妻以外の異性の友人とラブホテルで遊ぶ生き物です。
63 :
名無しさん@5周年:04/09/12 22:50:15 ID:8qQIjv5G
>>56 仕事していないとの批判をかわす為に、若者の礼儀に目をつけたのだろうよ。
若者をターゲットにしても、彼らは役所に徒党を組んで反抗する事もないし、
「最近の若いものは・・・」が口癖の大人達に、好意的に捉えてもらえる。
役人の考える事ってこんなんばっか。
取りやすい、弱い立場の人間、若者には強くでるくせに、
権力者や金持ち、ヤクザや怪童や層化には何もいえないヘタレ。
64 :
名無しさん@5周年:04/09/12 22:51:02 ID:Htu6zps6
わかる気がする。親だって隣近所に挨拶しないじゃん。
65 :
名無しさん@5周年:04/09/12 22:51:13 ID:r2X4suK3
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ついうっかり誤字脱字・接続詞の誤り等をしてしまい
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ますます快適な 2ちゃんねる を楽しんでくださいです。でわでわ
ああ。群馬か。
とあるHPでQ出したらAを返してくれた群馬在住の椰子から
日記メールが送られてきてた。
Aを返してくれたのは嬉しいけど、日記は読みたいものでもなかった。
で、メールは読まないんだけどと断ったのに折をみて送られてくる。
フリーメールだから良かったけどね。
高熱を出して救急車を呼んだほうがいい?と電話で聞いたら、
なんと群馬から来ちゃった。そりゃ同じ関東だけど。南なんですけど。
自分が勝手にしたことだからと後で言われたけど、お礼を返したり
しなきゃならないんですけど。道義的に。
こういう人って群馬に多いの?
北関東の人は相対的に苦手。埼玉県人も苦手。大阪も苦手。
67 :
名無しさん@5周年:04/09/12 22:52:31 ID:dbFb9liP
いや、心配なのがさ、
行政が新しい分野にしゃしゃり出て行くことで、
それが定着する事だよ。
「ウチの子供の躾がなってないのは○○小学校のせいだ!!」
という阿呆親子を量産する事にならねばよいが・・・
本来、躾は家庭で、幼稚園で、やるべき事だと思う。就学前に。
68 :
名無しさん@5周年:04/09/12 22:52:43 ID:8F6PDnrL
小学生は邪魔くさいからね。
69 :
名無しさん@5周年:04/09/12 22:52:51 ID:OCvDvwCs
DQN高校生だけじゃないんだよな。
今では、いい年した連中が、店の中で座り込んでるもの。
70 :
名無しさん@5周年:04/09/12 22:53:02 ID:5vrVoSKv
馬鹿な親は馬鹿なガキを作る
教育現場に、馬鹿なガキの躾をさせるなと。
教育を受ける前提に躾がいるだろ。
義務教育受けるテストがいるなw
71 :
名無しさん@5周年:04/09/12 22:53:48 ID:IN3vID0p
自己責任が大好きな小泉君
なんで、年金とか介護保険とか医療というところだけ
自己責任じゃないの?
病気になるのも自己責任
終始一貫してないよな
だから、ダメ教師、無能教師と同じだって言われるんだ
おまけに、議員年金も自己責任ということで廃止しろよ
そんなところに税金使わないでくれる?
隣のじじいが毎朝俺が挨拶しても挨拶を返さない
小学校からやり直せアルツめ
73 :
名無しさん@5周年:04/09/12 22:54:18 ID:BbaROFw0
>>66 いや、こういう人って、、電話で話してたりするのに
こういう人とか聞く貴方もかなり・・。
74 :
名無しさん@5周年:04/09/12 22:54:34 ID:2brQoBC4
>>60 都会で生活をしていると、客を呼ぶ機会は殆どないでしょうね。
20年前なら、まだ友達や近所での交流もあったものですが、
最近は子供も少ないし、親は忙しく、客を装った強姦や殺人が取り締まりが
追いついていない時代ですから、客を入れること自体のリスクが危険域まで
高まってると思います。
正直、東京育ちの自分には、客を入れる行為は理解しがたいです。
何をされるか解らないという恐ろしさが先に立って、絶対入れません。
田舎の大学や職場に行くと、ほのぼのとした仲間に会えて、
俺にはかなりのカルチャーショックでしたね。
しかし、これも10年経てばかなり無くなって行くでしょうね。
76 :
名無しさん@5周年:04/09/12 22:54:51 ID:ENpj0O2s
>>1 >「人の話はよく聞こう」、 →ネベツネに言え
>「ウソをつくのはやめよう」、→橋本龍ちゃんに言え
>「何かをしてもらったら相手に感謝の気持ちを伝えよう」
→公務員はガラス張りのサラリーマン納税者に言え
77 :
名無しさん@5周年:04/09/12 22:55:22 ID:dbFb9liP
ヤクザを先生にすりゃいいんだよ。
彼ら、礼儀とか面子に五月蝿いでしょ。
しかも禁をやらかした場合の罰が厳しい。
民間人校長にするならヤクザを校長にしたらいいのさ。
78 :
名無しさん@5周年:04/09/12 22:55:40 ID:CF6NW8As
道端で高校生が寝転がってるっていうのは何県だ?
そんなモン見たことないぞ
>>76 >「人の話はよく聞こう」、 →人の話の裏を読みながらよく聞こう
>「ウソをつくのはやめよう」、→うそも方便。ばれにくい嘘をつこう
>「何かをしてもらったら相手に感謝の気持ちを伝えよう」→何かをしてあげたら相手に貸しを作ろう
これが
社会人として生きていくための正しい教育
80 :
名無しさん@5周年:04/09/12 22:57:05 ID:yqmv3+VO
電車の中でいかにも遊んでそうな外見の茶髪男が俺にぶつかった。
彼は意外にも「すいません」と素直に詫びた。
電車が駅に到着する。スーツを着た真面目そうなおっさんが「すいません」の一言もなく
人を突き飛ばしホームに降りる。
これは例外でもなんでもない。電車に乗る奴ならわかるだろ?団塊の世代こそ挨拶が出来ん。
その代わり仕事が絡むとしつこいくらい挨拶をする。
礼儀ってなんだろう?挨拶ってなんだろう?
81 :
名無しさん@5周年:04/09/12 22:57:27 ID:BbaROFw0
>>72 同じ経験あり。後になってウチのアパートのせいで
日当たりが悪くなり、
その上改築のため追い出されることになっていたと判明。
(同じ家主。私は後から入居)
お年寄りの場合は何か理由があって、明らかな敵意を表してることが
あるよ。
82 :
名無しさん@5周年:04/09/12 22:57:34 ID:dbFb9liP
>>76 そりゃ、逆も言えるよな。
まぁ、相手は公務員ではないわけだが。
皆が納めるから、道路を使える、年金も貰える、医療費も安い。
皆が納めるから、皆に感謝するべきである。
83 :
名無しさん@5周年:04/09/12 22:57:54 ID:1Ek16/eE
>>78 神奈川県横浜市鶴見区だ、自分が見たのは。
確かにちょっと「特殊な土地柄」ではあるんだが…
84 :
名無しさん@5周年:04/09/12 22:58:10 ID:8TUzxowX
若いからあいさつしろってのもなんだかなあ。
ウチのマンションの管理人のジジイなんか向こうからは絶対に
あいさつしてこないんだけど、雇われてるって立場わかってんのかね?
86 :
名無しさん@5周年:04/09/12 22:58:36 ID:hGGjLhS5
特殊例を取り出して一般論に摩り替えないように。
87 :
名無しさん@5周年:04/09/12 22:59:38 ID:1Uk8BZ+n
つーか、先生を教育しなおせ。
最近は挨拶もできない先生がいるぞ。
88 :
名無しさん@5周年:04/09/12 23:00:00 ID:kgSPgadZ
学級会で話し合えばいいじゃないか
実は俺、挨拶しても返事しなかったんだ
そしたら学級会で問題になったぜ
俺はネコに出会うと挨拶をするようにしている。
最初は逃げられるか、なんだコイツと見られるかだが、
そのうち向こうから挨拶してくるようになる。
屋根の上や、茂みの中から「ミャオ」と声を掛けられるのは、
結構ビビる、けど嬉しい。
90 :
名無しさん@5周年:04/09/12 23:01:15 ID:2PSERBwb
挨拶されないのは己の人望が無いことを恥じれ
「最近の若者・・・」は筋違い
挨拶ってのは学校上がる前に地域社会や家庭で学ばせる習慣だろ。
学校で教えても遅い。住宅地じゃすれ違っても挨拶しない人が多いし
昔は近所の人が怒ってくれたが今は他人の子供を叱ると逆上される。
おとといもガキがいまどきキックボード乗って俺にぶつかって
謝らずに逃げようとしたから捕まえて頬を張ったら親が飛んできて逆キレしやがった。
92 :
名無しさん@5周年:04/09/12 23:02:49 ID:2brQoBC4
「最近の教師、国家も歌えぬ」学校教員のマナー低下で、東京都が”礼儀作法”ルール本を作成
と置き換えてみても合ってたりする。
94 :
名無しさん@5周年:04/09/12 23:04:51 ID:Htu6zps6
私が隣の部屋の住人に挨拶してもシカト。
単に面倒なのか?それとも敵意あるんか?って思う。
最近は誘拐もあるから、他人とは口利いちゃいかんと躾られているのか?
エレベーターに住人で乗り合わせると沈黙が苦痛、ひたすら到着を待つのみ。
一言あれば、あの緊張感は解消するのに。
95 :
名無しさん@5周年:04/09/12 23:05:30 ID:BbaROFw0
挨拶は、教えるというより・・練習だからなぁ。
ちいさいうちから、一緒にいる大人がそういう機会に無理矢理やらせないと。
でもそういう子も、思春期頃から無愛想になったりするんだよね。
ある程度は仕方ないけど、せめて大学出るまでには
挨拶の習慣を取り戻して欲しい。
それには、思春期の孤立感から、もう一度社会を肯定するプロセスが
必要なんだけど、
今は孤立しちゃったら引き戻してくれるタイプの人がいない・・・というか
そういう親切な人が疎外される。例えば2ちゃんねるなら「偽善者」とか
言われる。
96 :
名無しさん@5周年:04/09/12 23:07:12 ID:dbFb9liP
寺社大臣作ろうよ〜
んで、戸籍は寺社に管理させる、と。
神様仏様が日本には不可欠だ。
代作様じゃぁダメなんだよ。
97 :
名無しさん@5周年:04/09/12 23:07:14 ID:2PSERBwb
こんなことを言う香具師に限って自分の方から挨拶しない、挨拶してくれよ症候群
98 :
名無しさん@5周年:04/09/12 23:08:02 ID:KezDpCTR
最近感じるのは、エレベータに乗るときに
「開く」ボタンを押して後続の乗るやつを
待ってやっても、会釈の一つもできない奴
が増えたということだ。まだ、ガキの方が
元気に「ありがとう」を言うぜ。
99 :
名無しさん@5周年:04/09/12 23:08:20 ID:1Ek16/eE
>>94 俺同じマンションの人に挨拶したら
管理人を通じて「他の住人の方に挨拶などしなくてもよろしいですよ」って注意された。
「挨拶しない人」が普通になってきてるから、「挨拶をきちんとする人が異常」みたいに
思われてきてるんだろうか?都会じゃ。
…確かに俺は「変質者顔」だけどさ(泣
100 :
名無しさん@5周年:04/09/12 23:09:30 ID:MtZasg2v
混み合ってる弁当屋の入り口で、立ち止まるな、茅場町の馬鹿OLは
社会人のくせに常識無いのか。
101 :
名無しさん@5周年:04/09/12 23:10:00 ID:zaQFA7/p
都会じゃヘタに人に関わらない方が吉。
ヘタに関わると酷い目にあう可能性が高くなる。
誰か群馬県教育委員会に電話してくれ。
まず向こうは電話口で名乗らないに1000ペリカ
103 :
名無しさん@5周年:04/09/12 23:12:50 ID:MtZasg2v
>>99 メゾン一刻のOP歌は異常者の歌だな。
「知らない人にも、おはようって言えたの」。
最近は仲間ってのが固定的に決まっていて、それ以外の人にあいさつすると
おかしな奴としてウザがられる傾向にあるのは確かだろうな。
105 :
名無しさん@5周年:04/09/12 23:13:22 ID:8yXbpViz
見ず知らずの奴に挨拶しろとか言う基地外は氏ね。
挨拶を恫喝するのは止めろ。
何様の積りだ。
年寄りは好い加減にしろ。
変態ジジイに挨拶しないからと言って何が悪い。
先ず変質者である自分の存在を自覚してから物を言え。
>厚顔無恥なジジイども。
知ってる人には挨拶してもいいけど、知らない人にいちいち挨拶して、
変な人に誘拐されちゃったり・・・・・・とかも今の時代だとありえるぞ。
それと、大人は近所の子供を知っていても、子供から見たらその大人は
「知らないおばさん」や「見た記憶が無いおじさん」だったりするんだよな。
そんな大人相手にいちいち挨拶できなくても、しょうがないと思う。
107 :
名無しさん@5周年:04/09/12 23:14:33 ID:qmNYXQZg
>>80 おっさんの電車のマナーは最悪だよな。
靴脱いで靴下になって寛いでるリーマンとか、
公衆の場なのに品位の欠片も無い。
DQN校の学生は餓鬼だからまだ許せるが、
50↑のババアと40↑のおっさんのマナーの悪さは救いようが無い。
ビルの入り口で横になっているDQNが居たよ。なんだありゃ
109 :
名無しさん@5周年:04/09/12 23:14:42 ID:kHbSQVbu
「若いから」とか「年寄りだから」なんて関係ない。
挨拶は、人間としての基本!どこの国でも当たり前にする。
それが出来ないからって、「マナーの本」かよ・・・。
親も馬鹿だし、教育現場も馬鹿だな。これから日本はどうなることやら・・・。
110 :
名無しさん@5周年:04/09/12 23:15:02 ID:kgSPgadZ
山なら挨拶しても変人扱いされないぞ
111 :
名無しさん@5周年:04/09/12 23:15:26 ID:BbaROFw0
>>99 誰かを悪者にしないとやっていけない、
気の毒な人たちなんだよ。まぁ、許してやって。
会釈だけにしとけば?
112 :
名無しさん@5周年:04/09/12 23:15:57 ID:dbFb9liP
変に仲良くなっちゃうと、
仏法の話をされる可能性があるからなぁ・・・
「あなたのために・・・」とか真顔で話されるわけだから、ねぇ。。。
そんな一方通行な有難味なんていらねぇよ。全く。
基本として人間関係は往復というか循環ですから、残念!
113 :
名無しさん@5周年:04/09/12 23:16:35 ID:gnG7BAZ7
アホな県教委の時点でOUTの様な気もするが
114 :
名無しさん@5周年:04/09/12 23:17:32 ID:MCV+E42K
>>103 俺は今日、知らない人から何回も挨拶されたし
俺も挨拶し返したよ。
俺が住んでいる町は変質者の町なのだったのか!
挨拶は基本!
でも、町で辺り構わず挨拶するのはバカ。
学校の中ですれ違う業者だの、学校内の先生以外の大人に挨拶
できればいいんじゃないの?
つ〜か、仕事の関係で学校に行くことがあるが、生徒の挨拶を
いう前に、教師自体が挨拶ができない。
大の大人がろうかですれ違う業者に挨拶すらできない。
特に若い先生ほど口がきけない・・・
116 :
名無しさん@5周年:04/09/12 23:18:12 ID:1Ek16/eE
>>111 俺がした挨拶って
軽く会釈して「こんにちは」って言っただけなんだけどね。
それも自分の隣の部屋の人に。
注意されてからはしないようにしてる。
今の10代はどうなってるんだ?イカれた奴等が多すぎるのではないか?
118 :
名無しさん@5周年:04/09/12 23:20:33 ID:UgarMWm/
ごくありふれた住宅街に住んでいるんだが、2年前だったかな
隣にある一家が引っ越してきたんだ。
だけど、引っ越しの挨拶にこない。
なもんだから、俺もその家の家族に出くわしても挨拶なんかし
てない。
そんなもんだろ?
『レイニー止め』――コバルト文庫の人気シリーズ『マリア様がみてる』の刊行中、『レイニーブルー』の巻において、
祐巳と祥子との間がこじれたまま、鬱極まりない状態で次の巻へと話が持ち越された。
その間、祥子と祐巳の仲を心配する多くの純真なマリみて読者たちは、苦痛と煩悶のさなかで長い間苦しむこととなった。
これが世に言う『レイニー止め』である。
時は流れ、マリみて人気が爆発的に広がりはじめたころ。古参のマリみて読者たちは、
新たにマリみて世界に踏み入ろうとする人々に、既刊の文庫をシリーズごと貸し与えたり、
どの巻まで買ったらよいかのアドバイスをよく行った。
だが、古参ファンの中には、レイニーブルー刊行当時の鬱感情をいまだに引きずっている者も多く、
そういう者はしばしば、既刊の文庫を貸し与える際、あえて『レイニーブルー』以降の巻を貸さなかったり、
「最初はとりあえずレイニーブルーまで買えばいいと思うよ」などというアドバイスを行い、新規ファンに、
レイニー止めによる辛さと悲しみを味わわせた。
この陰鬱な行為は、その洗礼を味わった者がまた別の者に同様のことを行うなどで連鎖し、
マリみてブームが広まる中、小説版読者の間で広く恐れられる慣習となった。
ここで注意しておかなければならないのは、このファン間で恣意的に行われるレイニー止めが、
必ずしも悪意からの行為ではないということである。レイニーブルーで受けた鬱屈の感情が強いほど、
次巻でのカタルシスが大きくなることは事実であり、ある意味では、レイニー止めの洗礼を浴びることによって、
初めてマリみて2年目の魅力を最大限に味わえるという見方もまた確たる根拠のあることなのだ。
また、このレイニー止めによって、「祥子さまムカツク」「瞳子ウザイ」などの悪感情が一部のファンの間に
発生することにもなったが、祥子さまについてはある程度仕方ないところがあるとしても、瞳子については全くの誤解というか、
演出上「あえて」そう見せられているものであり、これはむしろ今後の瞳子が見せる極上のツンデレを
味わい尽くすための通過儀礼であるということは、小説版読者の多くにとっては言うまでもないことである。
挨拶した相手がストーカーになったら責任取れるのか県教委は。
121 :
名無しさん@5周年:04/09/12 23:22:04 ID:1Ek16/eE
>>118 マンションだと「引越しの挨拶を禁止」してるところは結構多いらしいね。
一軒家でもそうなってきたのか。
極端すぎ
町で「ママー」とか言ってるガキ見ると
お前のび太かよ!と思ってしまう・・・
お母さんと言えやコラ!!
関係ない話でスマソ・・・・・
124 :
名無しさん@5周年:04/09/12 23:23:43 ID:4zDRDG0q
同じマンションで挨拶しても無視されるとさびしいよ 挨拶って人間の基本だよ
挨拶しても返さないヤシは腐ってる
うちの周りは近所の人に挨拶をしようって町内会ぐるみでやってるよ。
防犯対策だとか。
ガキってのは大人のやることを真似するもんだ
ガキが挨拶しないってのは詰まるところ大人が挨拶しないからだ
>>117 20代も結構変なのいるよ。
社会人なのに会社で「てめぇ、むかつく」とか言っちゃう人とか。
前スレの140だけど、最近の10代の子はけっこうマトモだと思うよ。
俺の世代(30代)より、ちゃんと挨拶できる人が多い。
45から上はもうだめぽ〜。再教育ができないってのが痛い。
129 :
名無しさん@5周年:04/09/12 23:25:14 ID:SCbmkXUN
関西なんて電車の中で糞する奴いるんだろ
びっくらこくな
また最近の若もんは〜スレがたったか
131 :
名無しさん@5周年:04/09/12 23:25:46 ID:q2bMloiT
なんで本つくる。
直に言わんでつたわるか。
132 :
名無しさん@5周年:04/09/12 23:25:47 ID:BbaROFw0
一軒家じゃ仲良くしないと困ると思うんだけど。
自治会とかあったらどうするの?
洗濯物が隣に飛んでっちゃったらどうするの?
特に子供がいれば何かしらあるよ。
でも、最近の建て売りは隣の壁と30センチしかスキマがない・・とか
だからなぁ。マンションと変わらないかも。
知人「おはようございます」
俺「おはようございます」
知人「・・・」
俺「・・・」 ←この間が凄く気まずい、別に相手が嫌いなわけじゃないんだが
134 :
名無しさん@5周年:04/09/12 23:28:54 ID:kgSPgadZ
日本人で本当に良かった
外国じゃ抱き合ったりキスしたりしなきゃならないだろ
それって潔癖症の俺には地獄だ
135 :
名無しさん@5周年:04/09/12 23:29:09 ID:kXr486tn
その前にもしかして群馬って方言消滅した?
136 :
名無しさん@5周年:04/09/12 23:30:59 ID:q2bMloiT
137 :
名無しさん@5周年:04/09/12 23:31:01 ID:KNiVSmeC
団塊の世代に、礼儀なんて概念があるのか。
まずはそこからだろ。
138 :
名無しさん@5周年:04/09/12 23:32:12 ID:+3OVw/cp
大人は生意気。身の程を知れ。
子供が馬鹿になっていくのは、大人が社会のルールを守らずに自己中な行動ばかりするからだろ。
139 :
名無しさん@5周年:04/09/12 23:32:29 ID:g+CZGOvZ
小学生のマンコかとオモタ
20代の会社員が、昼食堂で餓鬼みたいに大騒ぎしていてマジうざかった。
ほかの客の事も考えろよ。
141 :
名無しさん@5周年:04/09/12 23:34:43 ID:jbw8VC1x
最近の10代は両極なんだよ。
上出来なヤシらはハッキリ言って今の30代以上の世代じゃ
見かけなかったようなヤシら、もしくはその最上位の中でもさらに
凄かったような連中に比肩するようなのがゴロゴロしてる。
当たり前だよな、まともな親が自分達の成功失敗全ての
体験を元にして育ててるんだから。
だけど反対の意味でも(ry
つーのが極端な議論の原因になってるんじゃないの?
142 :
名無しさん@5周年:04/09/12 23:34:49 ID:dOjkhbn8
小学生やら中学生やら買春してる大人にマナーもモラルもあるかってーのw
143 :
128:04/09/12 23:35:25 ID:BCCmM4Hm
45歳から上は二極分化が著しい。
たとえば、客からクレームがきたときも
「さすがは管理職!」というような接客で切り抜ける社員もいれば、
客からクレームつけられると逆切れするオサーン社員もいたりする。
逆切れすんなよ、おまえは中学生か。と言いたくなる。
144 :
名無しさん@5周年:04/09/12 23:36:16 ID:iMrHBmx6
145 :
名無しさん@5周年:04/09/12 23:36:34 ID:2brQoBC4
>>120 都会では人と関わると危ないです。無視が何より危険を回避するコツですから。
俺は携帯のメールも殆どフィルタかけてるし、登録されていない番号は極力出ないですね。
夜にかかってくる電話はほぼ間違いなく業者です。殺してやりたい。
モラルハザードを起こしている日本で、挨拶運動なんてバカバカしくて
やってられないね。
146 :
名無しさん@5周年:04/09/12 23:37:59 ID:b3GRB/4+
大人の挨拶って結構損得勘定入ってる気がする。
上で出てたエレベータの開ボタン押してたときの礼なんて、
会社が入ってるようなビルだったら大抵みんな礼を言うのに、
商業施設だったら全くといっていいほど無いんだよね。
あくまで俺の経験上の話だけど。
別に若者がーとか子供がーとか世代で一括りにされた所で、
自分がしっかりしてるんならそれで良いんじゃねえの?
なんで皆こんなにムキになってるのかわからん。
148 :
名無しさん@5周年:04/09/12 23:40:10 ID:SLtZ0Y4K
結論
だめな奴は大人も子供もだめ
149 :
名無しさん@5周年:04/09/12 23:40:29 ID:nrUQkH8f
俺の家庭は、
おはよう、おやすみ、いただきます、ごちそうさまでした、こんにちは
さようなら・・・・
などが全て「おう」という一言で表現されています。
___ _
/ ____ヽ /  ̄  ̄ \
| | /, −、, -、l /、 ヽ
| _| -| ・|< || |・ |―-、 |
, ―-、 (6 _ー っ-´、} q -´ 二 ヽ |
| -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ ノ_ ー | |
| ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \ \. ̄` | /
ヽ ` ,.|  ̄ | | O===== |
`− ´ | | _| / |
| (t ) / / |
「僕今日からママって呼ばないよ」
「あ、そう」
数時間後・・・
,-――-、 ___
{ , -_−_− / _ _ ヽ
.(6( /),(ヽ| / ,-(〃)bヾ)、l
/人 ー- ソヽ _ | /三 U |~ 三|_
/ / |  ̄_∧/ ヽ |(__.)―-、_|_つ_)
| | \/_/-、 / / /`ー--―-´ /
|-\ _|_ )_| / | // ̄( t ) ̄/
ヽ-| ̄| |_|_ / ,− | | ヽ二二/⌒l
/ l―┴、|__) | (__> -―(_ノ
/ `-―┘ / `- ´
/
「そういえば勘当されてたんだった」
「定職にも着かず引き篭もってるからだよ・・・・・・」
151 :
名無しさん@5周年:04/09/12 23:41:37 ID:eEr+Y0S9
>>142 大人相手に売春してる小学生やら中学生やらに、マナーもモラルもあるかってーのw
152 :
名無しさん@5周年:04/09/12 23:42:05 ID:1Ek16/eE
>>145 >モラルハザードを起こしている日本
確かにそれは最近とみに感じる。
幅の狭い歩道で、前から歩いてきた親子連れが通り過ぎるまで
脇によけて待ってたら(ものの数十秒)、すれ違いざまに母親に
「こいついったい何やってるんだ?」みたいな顔された事ある…
153 :
名無しさん@5周年:04/09/12 23:42:38 ID:xnhDZtjy
校内で出会ったとき。
相手が将校(教師)ならばその場で直立不動で敬礼。
将校(教師)でない場合。
相手の階級章(学年章)を確認。
上官(生徒)ならば歩きつつ敬礼。
>>151 大人が相手しなけりゃいいんじゃないの?
155 :
名無しさん@5周年:04/09/12 23:45:14 ID:AMrnYDt4
>>134 外国の男同士で抱き合ったりキスをするのは本当にいやだよな
156 :
名無しさん@5周年:04/09/12 23:45:31 ID:mgPLEXfq
外務省に日本人として最低限の愛国心を教えろや
話はそれからだ
>>152 そういうときは、お先にどうぞみたいなジェスチャー交えるといいかも。
車乗ってるとき、交差点で右折先行かせる時ライト消すとか、
一発パッシングするとか、まあその類か。
>>157 たとえば右頬に一発パンチ食らわすとかか。
159 :
名無しさん@5周年:04/09/12 23:47:11 ID:c5XSEeqP
親世代の人が普通に挨拶すら出来ないからな
どうせおまえらなんか、小学生よりひどいんだろ
でなきゃヒキヲタにはならないもんなw
161 :
名無しさん@5周年:04/09/12 23:47:57 ID:s9Lah16O
挨拶は気持ち。TPOの空気を読めば、おのずと色んな挨拶の仕方が出てくる。
自然が一番。気持ちが二番。礼儀が三番。尊敬できる人に対しては、
自然と挨拶の声を掛けたくなるのが人情。自分の徳の低さに思い至らずに
若者に文句を言っている奴らのほうが、下衆だと言ってよい。
大学の教員だが、学生の礼儀は酷いね。
ゼミの学生でも、挨拶しないのが多い。
そういった奴のほぼ100%は就職で苦労しているがw
163 :
名無しさん@5周年:04/09/12 23:52:09 ID:BbaROFw0
>>161 いちいち徳とか考えてんの?
なんか不自由だね。
挨拶は躾や習慣の問題だよ。
>>158 まあ、それが君的にお先にどうぞの挨拶なら、
試しにやってみるといい。
色々と分かることもあると思うよ。そういう挨拶はなるべく
ゴツい相手狙ってやった方が君のためになると思うから、一応。
まあ、世の中すさんでるなとはオモタ。このスレ見て。
165 :
名無しさん@5周年:04/09/12 23:53:29 ID:rO4ysjhN
おまえらどうせ二十年後に同じこと言われるよ
166 :
名無しさん@5周年:04/09/12 23:54:22 ID:H4c+AUo/
挨拶も出来ない老人が子供の挨拶をとやかく言えるのかねと。
168 :
名無しさん@5周年:04/09/12 23:57:06 ID:kgSPgadZ
169 :
名無しさん@5周年:04/09/12 23:57:37 ID:1Ek16/eE
>>163 いろいろな経験して一つ感じたのは
「挨拶ってものが生活習慣の中に組み込まれていない人」
ってのも結構いるもんだなってこと。
会社の同僚でもいるよ。
ビルの警備員さんに挨拶してたら、真顔で
「何?あの人、前からの知り合いなの?」
いや、自分の会社のビルの警備員さんに挨拶はするだろって答えたら、
「何で?」
……
今年の担任にあいさつするのは簡単なんだけど
去年までの担任の先生とあいさつするのが難しい。
>>167 仮に嫌っていても挨拶するのが基本でしょ?
そういうレスをしている
>>167も問題があるような気がする・・・
172 :
名無しさん@5周年:04/09/13 00:00:39 ID:po0DuGKT
いや、普通知らない人に声かけないし。
女の子には声かけたいけど無理。
老人なんてアウトオブ眼中。
老人はすぐにかまってもらいたがる。
老人は老人どうしでつるんでろよ。
173 :
名無しさん@5周年:04/09/13 00:01:18 ID:tfkk/fcK
どうせアレだろ?最近の糞親父どもは、
「・・・・・・・ハァ?挨拶ぐらいしろよヴォケ。」
って心の中で思いつつ、自分も挨拶しないんだろ。
相手が挨拶してくれたら僕もする。でも相手が挨拶してこなかったら僕はしない。
上司や取引先の機嫌を取るためだけの挨拶。
悪いのはジジィども。事あるごとに、「最近の若者は・・・」とか言ってんじゃねーよ。
174 :
名無しさん@5周年:04/09/13 00:01:50 ID:FG6jG7Ig
尊敬する先生なら挨拶するよ
自分がきらわれてるからあいさつされないだけなのに
挨拶できないとか言って他人のせいにするのは極めて愚か
175 :
名無しさん@5周年:04/09/13 00:01:58 ID:JvAL27AK
/:::::::::::::::::::::\
/:::::::::::::::::::::::::\
|:::::::::::|_|_|_|_|_|
|_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ
|::( 6 ー─◎─◎ )
|ノ (∵∴∪( o o)∴)
| < ∵ 3 ∵> DQNは遺伝する。 ブヒ ブヒ ブヒヒー
/\ └ ___ ノ
.\\U ___ノ\
\\__) ヽ
>>174みたいな奴は妄想だけで語るな。
まあ、成績のよゐこは大抵挨拶してくれますねw
178 :
名無しさん@5周年:04/09/13 00:05:14 ID:aqSnffOH
小学生にいたずらしちゃう教師は
小学生以下ではないのですか?
そもそも教師が出来ないんだから、その教え子が出来るとは思えない
180 :
鳥肌実(ニセモノ):04/09/13 00:08:38 ID:Ph+Gj+lh
ルール本なんか作ったって、誰が読むかっての。w
キチンと、小学生を軍隊に入れて、徹底的に鍛え上げる必要がある!!
いまこそ、偉大なる日本帝国の軍人としてのマナーを教え込め!
181 :
名無しさん@5周年:04/09/13 00:09:17 ID:po0DuGKT
だから普通知らない人には声かけないって。
知らない人が声かけてきたら何かの勧誘?って思うよ。
ひきこもりじゃないよ。
そもそも挨拶したけりゃ自分からすればいいだろ。
182 :
キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :04/09/13 00:11:06 ID:iGm1buik
〜しましょう、で従う子供なら苦労はない。こればっかりは強制するのが一番早い。
そんなことも出来ない親・教師が多いのかも知んないけどね。
183 :
名無しさん@5周年:04/09/13 00:12:17 ID:yd5W+BP2
184 :
名無しさん@5周年:04/09/13 00:12:19 ID:tHjGBvEt
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
[( ・∀・)<お先に失礼します!おやすみなさい
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \_______________
| | ̄ ̄ ̄ ̄| |
| | @ @| |
| |@ @ | |
| |____| |
|________|
185 :
名無しさん@5周年:04/09/13 00:12:57 ID:kMBBo9Ye
人を見たら泥棒と思え
近くの他人より遠くの親戚
常識
186 :
名無しさん@5周年:04/09/13 00:14:35 ID:NO/7/AIf
>>183 そういうもんよ。
田舎とかなら別だけど。
まぁ、ぶつかっても謝らないジジババばっかだからな
当然の結果だ罠
子供は大人を見て学んでいくのですよ
こんなこともわからない以上何やっても無駄だ 馬鹿
188 :
名無しさん@5周年:04/09/13 00:15:54 ID:/EhunQ0O
>>181 にもかかわらず、得体のしれない大学生に挨拶してくれる近所の小学生は一体……
しつけもいいが、もし漏れが変な趣味があったら、親や教師はどうするつもりなんだろ?
てか、いくらなんでもその得体のしれない大学生に子供を預ける親の精神を疑いたい。
漏れの部屋は保育所でもなければガキ専用のホタルでもないんだが。
正直迷惑、とはいえないなぁ。近所つきあいもあるし。
>>181 基本的に挨拶ってのは身近な人間にするもの。
親兄弟友達先生先輩後輩等々、ちょっと距離開けて隣近所とかか。
まあとなり近所なんてのは近くて遠い場合もあるし、そういう場合
その手の対象に対してはどう出るべきかってのが、ここで言う
「知らない人」にどう接するべきかって場合の論点だろ、恐らくは。
アカの他人に声かけて回れなんてのは、それはもう
いわゆる「挨拶」じゃない。なんか別の目的持ちの行動だよ。
そんなことまでする必要はないだろうし、同じ
「知らない人間」といったとこで対象が全然違うと思われ。
最近って筋金入りのガキがいるんだな。中途半端な教員が
苦労するわけだ。
190 :
名無しさん@5周年:04/09/13 00:16:16 ID:IRmKjz1J
191 :
名無しさん@5周年:04/09/13 00:16:39 ID:x+oC+5bt
俺の友達(A)の友達(全然知らない奴B)がいきなり電話をかけてきて
「あんたAの友達だろ。Aが今何処にいるか知らない?」
俺の電話番号をなぜ知っているのか?はいいとして、翌日・・・
友達A「Bが昨日、電話してきたろ。あんなにかしこまって喋らなくていいのにって言ってたぞ」
俺「・・・はぁ?」
全然知らないから敬語で喋ったんだろうが。
・・・俺、何が悪いの?
192 :
鳥肌実(ニセモノ):04/09/13 00:18:01 ID:Ph+Gj+lh
解説するとアカ教師たちに洗脳された奴らが今、親をやっている。
だから、親という権威をどうしたらいいかわからずに、いい加減に子育てをやっている。
「子供のためにガマンする。」という姿勢は無く、自分たちの私利私欲だけを追及する。
よって、子供もガマンできないDQNが大量生産。まさに、中国様の作戦どおり。w
193 :
名無しさん@5周年:04/09/13 00:19:45 ID:KENBNBfx
親しみやすくをアピールするから友達の親にもタメ口だけど?だめなの?
194 :
名無しさん@5周年:04/09/13 00:21:06 ID:grDs14xZ
196 :
名無しさん@5周年:04/09/13 00:23:16 ID:Eb8aDbgT
>91
オレも1年位前近所の駅前でチャリ乗っていたら前から同じくチャリ乗った消防低学年
位のガキが突っ込んできやがったんだ。んでオレが「気をつけろ」って一言注意しただけで
同行していたオヤジが「ガキは急には曲がれねえんだよ」と逆ギレしてきやがった。
どう思うよ?
>>193 親しみやすさは、ため口じゃなくてもアピールできるし、そうすべきだな。
198 :
名無しさん@5周年:04/09/13 00:24:25 ID:lgFCdFyD
>>191 とりあえずBが名を名乗らなかったのが悪い
199 :
名無しさん@5周年:04/09/13 00:27:47 ID:KENBNBfx
難しいな…先生はタメ口で話しましょう派なんだが…世間では通じないか
200 :
名無しさん@5周年:04/09/13 00:28:31 ID:qcPdgEps
>>191 貴殿は何も悪くないよ。
まったくの他人Bの馴れ馴れしく礼儀を知らない態度がすべて悪い。
で、小学生のマナー問題についてなんだけど、
すべては親、特に母親が悪い。
子供は成長期のほとんどを母親と共に暮らす。母親との接触時間が最も長いから、
影響を最も受けるのも母親から。
学校などで「他人」が「その他大勢の子供と同時に」礼儀作法・モラルを
身に付けさせようなんてかなり無理がある。
母親がしっかりすべき問題。
だから母親を教育する方法を考えるべきだ。
いま、女性が強くなったと言われる時代だけど、それは違うと思うね。
強くではなく、「下品」になっただけ。
下品とはつまりモラルが無いってことなんだよな。
だから子供も下品になるんだよ。
>>199 先生はそれを注意しない?
なら、その先生は君の将来に無関心ってことだな。
202 :
名無しさん@5周年:04/09/13 00:29:33 ID:TLevh6FH
>>193 しっかりした自分の考え主張や責務を持たずにタメ口を言うからおかしい。
203 :
名無しさん@5周年:04/09/13 00:30:21 ID:b0CuFOGn
>>195 普通は駄目だと思いますがね。大丈夫かい?
状況によりけりだけど、よほど親しい相手で相手の親もノってくるなら良いね。
タメ口で話したら相手が丁寧に話してきた場合には、やんわりと注意されてると気付かれよ。
204 :
名無しさん@5周年:04/09/13 00:31:29 ID:x+oC+5bt
>>198 名は名のったよ。結局知らんけど。
あとさ、聞いておくんなましよ。
ゲーセンでウンコしたんだけど紙きれてさー、ポケットティッシュで乗り切ったんだけど
俺が出たらすぐそのトイレに入ろうとする奴いんのね。
「紙きれてますよ。」って言ったら無言でトイレットペーパー取って入るのよ。
・・・俺、別に何も悪くないよね?
親切にしたのになんで俺がムカッとしなくちゃならんのよ?
一戸建ての並ぶ小奇麗な住宅地の子は、おおむね明るくて礼儀正しかった。
やはり家庭環境なのだろう。
ジジババが若者に不信感を持ってるから、挨拶しても無視したり素っ気ない挨拶を返したりするだろ、
だからアフォらしくて挨拶しないんだよ。
207 :
名無しさん@5周年:04/09/13 00:33:06 ID:iDkTJECf
俺もガキの頃は挨拶できなかったよ。
と、いうよりしないようにしていた。
親戚づきあいとか仕事上の関係とか馬鹿馬鹿しいと思っていたから
親父の上司が家に来ても挨拶しなかったりした。
もちろん親に怒られたよ。
『お前はどうしてそんなに偏屈なの!』ってね。
でも挨拶の文化があるということは身に染みていたんだろうな。
社会人になった今では上司、同僚、部下にはもちろん出入りの運送業者のあんちゃんにも挨拶している。
上司には『おはようございます。』
同僚には『よおっ、おはよう!きのうの○○はどうだった?』。
部下、あんちゃんには『お疲れ!今日も暑いね。』って感じだ。
で、最近の若いバイトを見ていて思うことは今の世の中には挨拶をするという文化そのものが
失われてしまっているということ。
挨拶をされてもどう返していいのかわからないようだ。
挨拶は教えるようなものではないと思うんだが。
時代が違うということなのか…
なんかさびしいね。
大人が出来てないことを、子供に要求するなと。
>>204 ムカつく必要がない。
あなたはやるべき事をやり、言うべき事を言ったのだから、
あとは相手の問題であってあなたには関係がない。
学校で「知らない人と口きいちゃいけない。」って教えられてる
から挨拶しないんじゃないの?
俺の母親が「子供に話しかけても完全に無視される」って怒ってる
のを何回か見たことあるんだけど。
学校関係者じゃない大人が、最近の「子供向け防犯教育」を知らない
で慣れなれしく声かけて、無視されてるのを勘違いしてるとか。
>>204 お前も少しズレてるな。ウンコ関係(下の関係)は恥ずかしいもんなわけだから
相手に顔を無理に向けさせたり、話させたり、返事を期待したりすんな。
多少ムカついてもほっとけ。
紙が切れてるのを教えたんだから、いいことしたじゃないか。一日一善。
213 :
名無しさん@5周年:04/09/13 00:37:54 ID:n0OGFEXf
>>1 >「人の話はよく聞こう」、「ウソをつくのはやめよう」、「何かをしてもらったら
> 相手に感謝の気持ちを伝えよう」
韓国と中国に(以下略
214 :
名無しさん@5周年:04/09/13 00:41:27 ID:tHPUpeGh
>>207 今の日本は挨拶しないね。
海外に行くと痛感するよ。
向うでは気軽に挨拶するね。
まあ犯罪防止の意味もあるのだろうが
マンションの住人も挨拶しない。
夜中に一緒になる女の子はデリヘル嬢かもしんないがw
216 :
名無しさん@5周年:04/09/13 00:45:35 ID:/U6Ri5Gf
>>1 >「最近の若者はあいさつもろくにできない」。年配者のこんなぼやきをよく耳にするが、
そりゃ、自分たちの躾が悪いからだろ。
馬鹿も休み休みに言え。
217 :
名無しさん@5周年:04/09/13 00:46:45 ID:grDs14xZ
>>215 マンションはただ近くに住んでるだけ。
全くの無関心だね。
218 :
鳥肌実(ニセモノ):04/09/13 00:49:38 ID:Ph+Gj+lh
ルール本は手ぬるい!!
小学生は、全員「戸塚ヨットスクール」へ送り込め!!
>>217 犯罪防止上、挨拶はしたほうがいいと思うだけどね。
あと狭いエレベータで、毎日黙って乗っているというのも
重苦しい感じがする。平気な人もいるかもしんないが、
俺は耐えられない。無言でも軽く会釈するくらいで重苦しさは
取れるんだが。
220 :
名無しさん@5周年:04/09/13 00:52:53 ID:/mct0Te/
年配だが近所のやつに挨拶なんかしないよ
関わりたくないからが理由
221 :
名無しさん@5周年:04/09/13 00:58:55 ID:CaHqsnEb
↓こんなマナーのカケラもない連中に教育されてんだから当たり前。
神戸新聞
http://www.kobe-np.co.jp/edu/s-9/01.html 教 師 の 性 犯 罪 発 生 率 は 一 般 の 1 5 倍
教師によるわいせつ行為などの性犯罪は、本当に多いと言えるのか。いくつか試算してみた。
例えば、兵庫県警が今年一―九月に強制わいせつ(未遂含む)容疑で摘発、逮捕したのは七十九
人。県内の十五歳以上六十五歳未満人口を基礎にすると、四万八千人に一人という計算になる。
一方、県内の中学校教師は臨時教員を含めて約九千五百人。同容疑で同じ期間に逮捕された
教師は三人、三千二百人に一人だ。男女構成比の違いを無視した計算にはしても、発生率は、先
の平均値の実に十五倍に上る。
こんな数字もある。県迷惑防止条例違反を含むわいせつ事案で逮捕された中学教師は五人。
県内の中学校は三百九十五校。七十九校に一校が今年、逮捕者を出したことになる。中学教師の
性犯罪は確かに多い。「個人の資質」では済ましようのない数字が並ぶ。
222 :
名無しさん@5周年:04/09/13 00:59:25 ID:M58q7w77
ていうかさ、道徳教育を活用としないのは何故?
時間がかかるかもしれんが、もっとも確実なように思えるが?
あっ、道徳教育をできる、模範となる教師がいないのか。
子供達が挨拶の仕方を知っててやらない(ダサい、恥ずかしいなど)のか
最初から知らないのかによってルールブックが有効かどうか解るな。
ルール本を作って、子供が読むとでも思ってんのか?
それを実行するとでも思ってんのか?
大人たちの自己満足に過ぎない。
225 :
名無しさん@5周年:04/09/13 01:05:10 ID:/EhunQ0O
あいさつをすれば声をかけると危ないからととがめられ、あいさつをしなければ躾がわるいとおこられる。
どうすりゃいいのよ。
226 :
名無しさん@5周年:04/09/13 01:06:16 ID:FBCf1I0S
徴兵制しかなきゃ駄目か
227 :
鳥肌実(ニセモノ):04/09/13 01:06:45 ID:Ph+Gj+lh
まぁ、まともな子供しか読まないだろうね。
礼儀を直して欲しいと思われる餓鬼ほど読まない。w
マニュアル大好き、すぐに答えを欲しがる今時の子供には受ける本だとは思うが。。。。
老害がここにもでてるのか
229 :
名無しさん@5周年:04/09/13 01:07:53 ID:4FdUdo+A
少なくとも挨拶されたらし返すのが最低限のマナーだろ
それすら怠る奴は刺されても文句言えません
230 :
名無しさん@5周年:04/09/13 01:09:27 ID:grDs14xZ
田舎だったら子供のほうから挨拶してくるのだが。
やはり、知らない人に話しかけられたら警戒しろっていう今の風潮のせいかもしれん。
231 :
名無しさん@5周年:04/09/13 01:09:40 ID:L1N0OrHW
スレタイの若者、小学生の部分を大人と置き換えても問題なさそうだな。
よってどっちもどっち。
232 :
名無しさん@5周年:04/09/13 01:10:14 ID:lgmCj5iV
「ウソをつくのはやめよう」
>ヘビースモーカー橋本りゅうたろう一味に言ってください
「何かをしてもらったら相手に感謝の気持ちを伝えよう」
>ODA受け取ってるシナや、特別待遇受けてる在日にでも言ってやってください
新しく仕事場に来た奴聞こえるか聞こえんか解らんような声で
挨拶してたな。3日でやめたけどw
234 :
名無しさん@5周年:04/09/13 01:15:36 ID:fp+lP97o
だいたいセンコウが、ろくにあいさつできないもの。広島の日教組の先生が、
民間の校長に挨拶もせずにノイローゼにさせて殺したぐらいだから。
マナー本なんざ、いらねぇーよw
だいたい基本的な習慣すら身についてないようなDQNは、社会生活する権利すらあるのやらw
236 :
名無しさん@5周年:04/09/13 01:20:25 ID:YdfU12Z9
しつけは家庭でやれ
親の役目だろーが
237 :
名無しさん@5周年:04/09/13 01:23:46 ID:UdAhNun/
>>80 >団塊の世代こそ挨拶が出来ん。
ああそうだねえ、本当に
238 :
名無しさん@5周年:04/09/13 01:23:49 ID:ATAKeJ0h
今の日本人って、コミュニケーションしなさ過ぎだよ。
知り合い以外の人とコミュニケーションを取る事を、異常に避ける。
なんでも、ちょっと声をかければ済む事なのに、黙って我慢して、突然キレたりする。
海外から一時帰国すると、凄く感じる。
239 :
名無しさん@5周年:04/09/13 01:24:06 ID:Eb8aDbgT
日本人は愛を忘れてしまった。
いいことだ。親が阿呆だと、子供も阿呆になる。
でも学校でフォローしてくれれば、阿呆の連鎖は避けられる。
そうすればその子は、自分の子の時はちゃんとできるだろう。
>>234 その校長ってどっかの企業からきた人で就任時テレビで特集やってた人?
242 :
名無しさん@5周年:04/09/13 01:31:35 ID:Q2SPaJow
>>154 馬鹿者
大人はみんなやりたいに決まってるだろーが!
244 :
名無しさん@5周年:04/09/13 01:33:17 ID:EkpKu/l8
日教組の馬鹿共が邪魔してるんだろ。
245 :
名無しさん@5周年:04/09/13 01:33:43 ID:CaHqsnEb
>>240 教師が最凶の阿呆だということ、忘れてない?w
246 :
名無しさん@5周年:04/09/13 01:33:50 ID:pARsFBaF
247 :
名無しさん@5周年:04/09/13 01:46:09 ID:Z5kgrsS+
まぁ
「あいさつをする良い子」が殺人するし。
よく分からん世の中だよなぁ・・・
ルール本炸裂に見えたので寝る
挨拶を受け止められる大人がいないのよ・・・今の社会において何の迷いもなく挨拶する餓鬼は池沼
250 :
名無しさん@5周年:04/09/13 01:51:19 ID:wCCTuS81
あいさつしないのは子どもじゃなく、その親。
親から教育すべし。
親が茶髪だからな今は
しぐさも言いたくないが半島じみて
252 :
名無しさん@5周年:04/09/13 02:27:57 ID:SkgWj7de
>>242 大馬鹿者
やりたいからやる では大人の責務を果たしとらんわ
253 :
名無しさん@5周年:04/09/13 02:31:45 ID:lMzQyAG/
礼儀作法はそれこそ親が教えるべきものだが。
DQN親が増えすぎた証拠だ。しつけもできないなら何を子供を教えているんだ。
・・・絶対怠けてるな。
254 :
名無しさん@5周年:04/09/13 02:34:31 ID:lMzQyAG/
×何を子供を教えているんだ。
○何を子供に教えているんだ。
255 :
名無しさん@5周年:04/09/13 02:35:32 ID:MId4T0xb
>>253 そうじゃない。
つい最近まで、校長に対し、教師(日教組ですな)が
挨拶したら相手に屈したことになるという珍妙な理論で挨拶せず
その理論で同僚 子供に挨拶しなかった長い 長い歴史があると
なので、子供は先生に挨拶しても 返事を返してくれないから
こういう状況になったワケで
今さら何をいいだすやら・・・アホらしすぎて、返事もできませんですな
芝村に挨拶はないよ
なべつねに礼儀を教えてやってください
258 :
名無しさん@5周年:04/09/13 02:41:10 ID:lMzQyAG/
>>255 エエエエエエエ
日教組は救いようのない後ろ向きの馬鹿だな…
何はともあれ解説サンキュ
と言うかその論理は中(ry
260 :
名無しさん@5周年:04/09/13 02:47:35 ID:3t4TePEQ
親が金髪ピアス。
その子供に礼儀とかを期待する方が悪い。
親が出来ない事を、その子供に期待するのは無理というモンだ。
変な名前付けられてる時点で気の毒だ。
261 :
名無しさん@5周年:04/09/13 02:53:09 ID:huKCQA/l
ああ、今日は酷かった。電車の中でガキが大騒ぎ
親の顔が見てみたいと思ってふと見ると茶髪オヤジが
ジャイアンツメガホンをガンガン鳴らしてる・・・
262 :
名無しさん@5周年:04/09/13 02:56:24 ID:1QrV2VO/
マンションの隣の部屋の若い女。前から気になっていたのだが、先日偶然エレベーターで
乗り合わせたので、テレパシーで挨拶した。すると向こうは無視。ムカツク。
すかさず透視して裸を見て念力で車を動かし轢いてやった。脳内だが。死ね、ぶっ殺す。
263 :
名無しさん@5周年:04/09/13 02:58:22 ID:tX+H6yur
最近の団塊、自制も出来ずに人を困らせる。
団塊のマナー低下で、何も出来ないその下の世代が語る。
264 :
名無しさん@5周年:04/09/13 02:59:03 ID:8xBeb4gt
_,,.--==r--y-==、、
_,,.. - '';;;;;;;;;;;;:= '' " ̄ ̄`""'''' =、、
ヾ;;;;;;;;;;;;;/ ,.-=ニヽ,r=-`ヽ、
>;;;;;/l /! ((⌒`ヾir彡=、ヽ ヽ
,,.-'';;;;/ll| //l、lr=ニ )) l! li,
_,,.-'';;;;;;;;;;/ l| i /// {{i´ `''=シ、彡'、
ヾ;;;;;;;;;;;;:-''{ ヽ`ニ=彡/ `''ー (´ iヽ ヽ
ヾ/ '、_,,ノ ,,..ニシ--、,,_ _,-i ヽ }!
/ / / ((彡, ミ=r=≧;;- /≦=ヤト、 )ツ
{! / >、ミ= 、ヽゝヾ;;シ`` l"k;;シチ ))´ノ!
lヽ、 ,' (  ̄`ヾ.) ^^^` i ´^^`/'´ ハ
>、ヽ| ヾミ=‐イ '、 (__彡' ',
/,.- ヾミ、 {`=彡r,. / (´_彡'i、 !
.l/=-'´ ̄ヽ、 `{´ { {{{i、_ノ ー-`ニ- ∧ ! ヾ!,ノ
/´/ ,,. ‐={ヽ、 ``ヽ ̄ヽ、 `''ー' ,.イリノ' ヽ |l!
./ ,,.=l/ ,,.=={ヽ、` = _ 、ヽ ` 、 ,.イ ,,.ノ l ノ==、
l/ ,r=f//´ ̄ト、 `= __ ヾ、ヽ ', `´ !/ _,,,.ノヽ==、ヽ
/〃/ f/ - ― ->ミ=、___`ヽ ヽ リ ! /⌒ヾヽヽ}`ヽヽ
┏━━━━┓
┃ はい ┃
┃> いいえ.┃
┗━━━━┛
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃なんと お蝶婦人が おきあがり ┃
┃なかまに なりたそうに こちらをみている! .┃
┃なかまに してあげますか? .┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
265 :
名無しさん@5周年:04/09/13 02:59:36 ID:qzLEXFtn
>>255 >挨拶したら相手に屈したことになる
朝鮮ルールですな
266 :
名無しさん@5周年:04/09/13 02:59:53 ID:vJ55uYtJ
教育委員会ってなんでこういうくだらないことしか思いつかないんだ?
あ!だから今の子供達がろくな教育受けられないのか!哀れ〜
267 :
名無しさん@5周年:04/09/13 03:03:03 ID:ZSuFDlI6
年の若い人がが先に挨拶をしなくてはいけないと考えてるマナーの悪い老人(50代以降)が原因
まずおまえらから挨拶しろ
年功序列なんか、もう崩れ去ったのに。
はあ・・・マンションか一軒家かで迷ってるんだがこういうニュースを見るとやはり
一軒家かなあ・・・
反社会学講座によると
1960年頃から既に若者のマナーが問題視されてたようですが(・∀・)ニヤニヤ
271 :
名無しさん@5周年:04/09/13 03:21:48 ID:+eDV/52j
つまり全世代のマナーがすでにあぼん
272 :
名無しさん@5周年:04/09/13 03:22:53 ID:qzLEXFtn
団塊はたしかに糞だが、おまいらが無作法にする理由にはならないだろ
いつまでも反抗ループを再生産するな
273 :
名無しさん@5周年:04/09/13 03:28:04 ID:F1FoQM0V
どうせ基地外団体が反発するだろ
274 :
名無しさん@5周年:04/09/13 03:33:01 ID:6dI5o6rP
挨拶もできねえガキは殴り倒してやれ。
275 :
名無しさん@5周年:04/09/13 03:34:53 ID:k/8zOh7d
また大坂か
277 :
名無しさん@5周年:04/09/13 03:38:16 ID:TXdIzA2w
え?ルール本炸裂させたの?
と、一瞬スレタイを読み誤った漏れは
もう寝なければならない(´・д・`)
映画館の座席に座ってまもなく、「そこ指定席っ?!」という乱暴な声が右耳に飛び込んできた。振り向くと老夫婦が通路に立っていて、夫の方が私と通路の間の空席二つを指差していた。
乱暴な聞き方に唖然としていると、老人がもう一度「そこ指定席っ?」と訊いてきた。(せめて助詞ぐらい使えよ。)臆病な私はあごを縦に振る際に「そうだよ」と言うのがやっとで、「そうだよ」も早口でつぶやいただけの自己満足で相手の耳には届かなかった。
280 :
名無しさん@5周年:04/09/13 03:42:17 ID:nQOSBrwE
「他人を疑ってはいけない」
「世の中には悪い人はいない」
をぜひ続けてほしい。
281 :
名無しさん@5周年:04/09/13 03:46:27 ID:SkgWj7de
>>279 最近のお年寄りって横柄だよね。
特に夫婦だと、夫の方が威厳を見せたいのか酷い言葉遣いをする。
やたら人を呼び止めて、道や電車を聞くジジイに限って
敬語も使わないしお礼も言わない。
どういう教育受けたんだろう?
Kの国の人だから
283 :
名無しさん@5周年:04/09/13 03:58:09 ID:gtbh44vD
この間、俺のバイクの上に乗っかってその上の建物の上に乗るときに
足でミラー折った小学校高学年くらいのガキがいたんだが、出て行って
「今、ミラー折っただろ?」って言ったら、「なんだよ!おやじ!」とか
タメグチ以上の口の聞き方で言いやがった(俺はまだ24歳だが)
んで再度「今ミラー折っただろ?見てたんだぞ?」とかやんわりと言ったら
「なんだよ!証拠のビデオでもあんのかよ!」とか言いやがったから、
胸倉持ち上げて「てめ〜がやったんだろ!このやろー!殺すぞてめ〜!」って
やくざ調の口調で脅かしたら目に涙を浮かべて「すみません・・・」だって。
どっかで見てたのか、そのガキの親が来て「何なんですか?」って言うから
「俺のバイクのミラー折ったんです」って言ったら、その親が「弁償すれば
いいんでしょ?」って言うだけで子供を怒ろうともしない。
こんな親とガキが蔓延るから子どもがおかしくなって学校が荒れるんだろうな。
284 :
名無しさん@5周年:04/09/13 04:04:59 ID:xhyrAkUr
いい親じゃないか。金で何でも解決するのが大切だ。
285 :
名無しさん@5周年:04/09/13 04:07:06 ID:zceo2CGk
団塊のいう挨拶ってのは目上の人間をヨイショしませうって事だろ
学生時代に、有名な大学生が見学しに来た時なんか酷かったぞ。
近くに先生もいるのに、すれ違っても挨拶できる大学生が一人もいなかった。
大学生って、大学に入れる知能はあっても礼儀がなってないのね。
287 :
名無しさん@5周年:04/09/13 04:11:30 ID:v3CtTAsa
>>284 お前の子供は、よくいる親がお偉いさんの息子のようになるんだろうな。
288 :
名無しさん@5周年:04/09/13 04:13:58 ID:N9/bTxBb
ここで俺のスーパー愚痴タイムですね?
俺のことを「キモイくらい不細工な木村拓也」と公衆の面前で呼んでチュッパチャっプス投げつけた
女児、お前は史上かつて無いくらい俺を鬱にさせた。
あと「お前」呼ばわりはピキッときた。
||// ∧_∧|∧_∧
||/ ( ´・ω・)( ) 「キモイくらい不細工なキムタクかぁ・・・」
|| ( )|( 負犬 )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'
結構前に友達の家に電話かけた時
相手「はい○○です」
自分「もしもし、××と申しますが△君はいらっしゃいますか」
相手「はい」
しばらく無言になって
自分「代わってもらえますか」
相手「はい」
で代わってくれた
これ以来友達の家に電話する時はそれを教訓にして「代わってくれるか」まで
言おうと思うがやっぱり「〜くんはいますか?」で「はいはいちょっと待ってね」となる
今だと携帯だからそんなこともないけど
「個人の自由」だからいいんじゃなかったんですか?( ´,_ゝ`)プッ
291 :
名無しさん@5周年:04/09/13 05:11:35 ID:Ljiynyit
そもそも、礼儀と言うのは相対的なものなわけで、上下関係など無関係です。
礼儀がなってる人間に対しては礼儀を返したくなります。
でも、礼儀がなってる人間ほど相手に礼儀を求めません。
礼儀知らずほど余計な礼儀を求める傾向が強いですね。
大人のマナーが悪くなってるから子供のマナーも悪くなってるんだろう。
子供なんて親や周りの人間によって簡単に洗脳されてしまうんだから。
「最近の若者は〜〜」って言うけどさ、成人とかなら自分で自分を少しずつ
いい方向に持ってく事もできるだろうけど、子供が何々できないっていうのは
その親世代以上の責任じゃないか?
何もしないで勝手に世の中礼儀のない子供ばっかりになるわけでもないだろ。
最近の若者に文句を言う前にそんな子供を育てた同世代をどうにかしろと。
294 :
名無しさん@5周年:04/09/13 05:22:04 ID:Ljiynyit
いや、自分自身を律する事が出来れば相手の礼儀作法など問題に思わない。
でも自分自身を律する事さえ出来ない馬鹿ほど相手の礼儀作法を気にするんだよ。
295 :
名無しさん@5周年:04/09/13 06:04:53 ID:L2jw3rR+
子供に挨拶を教えるのと同時に,先生には「教え子にわいせつ行為をしない」
「スカートの中を覗いたり,写真を撮ったりしない」こと,じいさん,ばあさん
には「嫁に対する不満を,孫を殺して解消しない」「ヘルパーをお手伝いさん
代わりに使わない」ことなどを教えてやってください.
>「最近の若者はあいさつもろくにできない」
戦前からそのときどきの年配者は言ってるな。
297 :
名無しさん@5周年:04/09/13 06:13:16 ID:8U6+2BM4
>>286 そりゃ、礼儀の無い大学生も中にはいるな。
ただ、大学にすらいけないような奴に礼儀がきちんとできる奴が居る
ってことにはならないけど。
298 :
名無しさん@5周年:04/09/13 06:24:17 ID:JgfmCBRU
社交辞令と思えば、こっちが挨拶して相手が返さなくても
何とも思わない。所詮、赤の他人なんだから。
挨拶しない人間は老若男女問わず、沢山いる。
299 :
名無しさん@5周年:04/09/13 06:34:01 ID:vb2Ejheu
まずてめぇらとてめぇらが飼ってる(厳密に言えば狂委の連中も税金で
県民に飼われているわけだが)狂師を何とかしろよ。
マニュアルビシバシ出して、印刷業者から袖の下ウヒヒじゃあ叩かれるよ。
300 :
名無しさん@5周年:04/09/13 06:50:20 ID:fFHZ4hwp
大学に行ってた頃,通学に使うバス(スクールバスではなく路線バス)の運ちゃんに
「ありがとうございました」って挨拶するのは変だと思った.ありがたいのは乗客の方だと思ったが…
運ちゃんが言うならまだしも何で乗客が一方的にありがたい,などといわなければならないのか,と.(笑
会釈ぐらいはするけどさ
301 :
名無しさん@5周年:04/09/13 06:52:02 ID:srAlnAma
そもそも教育委員会が礼儀について語るのが間違っている。
小学生の方がまだ無害だ。
302 :
名無しさん@5周年:04/09/13 06:52:50 ID:uoseQl+i
>>291みたいな奴が昔からいる。もっと謙虚にな。
303 :
名無しさん@5周年:04/09/13 07:08:09 ID:sW9lyCR5
『最近(自分達の周囲)の若者、挨拶も出来ぬ』
同属嫌悪の予感
304 :
名無しさん@5周年:04/09/13 07:10:07 ID:NLhyK1ym
若いくせに、一人前に自分に敬意を払ってもらいたがってる甘えん坊ばっかのスレだな。
挨拶もできぬ、挨拶することに気がつかないってか??
挨拶されても返さないそいつの人格自体が問題だろ、まず捻くれたジジイ共を教育しろ
306 :
名無しさん@5周年:04/09/13 07:13:46 ID:twGsyXwR
小僧が自分がイタラナイのを世間のせいにしてるのをみてると、
タクマやコンクリ再犯野郎みたいな現世否定の馬鹿を思い出す。
俺が悪いんじゃない、世間が悪い
俺に罪を犯させるような社会が悪い
もっと配慮してもらわないと
307 :
名無しさん@5周年:04/09/13 07:22:39 ID:twGsyXwR
俺が挨拶できるようにきちんと育てなかった社会の大人が悪い
もっと配慮してもらわないと
308 :
名無しさん@5周年:04/09/13 07:24:30 ID:d8gxb5Nx
昔の様に、近所付き合いが盛んで、見知らぬ子供が居なかった良き時代を
知っているからだろうな。今は、核家族化進み、近所付き合いもなく、
犯罪が子供への犯罪が横行しているから、見知らぬ人に近寄るなって
教育されているから、挨拶どころじゃー無いだろ。
309 :
名無しさん@5周年:04/09/13 07:25:31 ID:LXgpPNaD
310 :
名無しさん@5周年:04/09/13 07:25:38 ID:+3iD9sPN
おはようビームっ!!(★_★)ノシ
311 :
名無しさん@5周年:04/09/13 07:36:24 ID:+3iD9sPN
挨拶なしか…(´・ω・`)ショボーン
1. 『挨拶が無い!』
↑
○思考形態が中学生レベルのリストラ地方893が使う言葉。
○リストラ地方893がドサ周りの芸能人に対して良く使う言葉で
有りもしない自分の権威を誇示したいだけ。
2. コンビニの挨拶『いらっしゃいませ』
↑
コンビニ強盗対策。
店員から先に『いらっしゃいませ』と挨拶することによって、
強盗に対して心理的に怖じ気づかせ、犯行を防止する。
313 :
名無しさん@5周年:04/09/13 07:40:54 ID:sR9RvlrG
>>308 うちも子供にそう教えてるよ。
うっかり関わったりしたら何されるか分かったものじゃないし、
近所におかしな人間がいる可能性はゼロと言えないしね。
今はもう、近所づきあいとかいう時代じゃないでしょ?
他人は疑ってかかる時代。
314 :
名無しさん@5周年:04/09/13 07:43:08 ID:twD8BwVL
マナーが大事なのは大人になってから気づいたな。
しかも大人になったやつに注意して直させるのは至難の技。
子供のころのしつけが大事。
315 :
名無しさん@5周年:04/09/13 07:50:58 ID:1F9q583n
挨拶もできなければ銀行や郵便局などの受付業務もしくは接客業では淘汰されるのみ
316 :
名無しさん@5周年:04/09/13 07:51:36 ID:e6tiSYwF
ここは無職の多いインターネッツですね。
317 :
名無しさん@5周年:04/09/13 07:58:21 ID:RVL5ICza
「最近の若者は〜」って言い出したらもう終わりだな。
318 :
名無しさん@5周年:04/09/13 08:01:29 ID:Bj+cURdj
最近のバス板では常識。
319 :
名無しさん@5周年:04/09/13 08:18:28 ID:PfmiBZ/c
歳をとると疎外感が強くなって、被害妄想が強くなる。
慇懃無礼なほどの挨拶をして存在を認めてあげないとへそを曲げる。
320 :
名無しさん@5周年:04/09/13 08:22:30 ID:sR9RvlrG
>>314 他人と馴れ馴れしくさせるのは良くないでしょ?
321 :
名無しさん@5周年:04/09/13 08:23:47 ID:+3iD9sPN
ガイジンの挨拶はカコイイね
322 :
名無しさん@5周年:04/09/13 08:26:13 ID:xi8XBKmC
>>313 そういう態度が世の中をそうしちまった原因
323 :
名無しさん@5周年:04/09/13 08:26:53 ID:6EgiXkLi
アンニョンハセヨー
324 :
名無しさん@5周年:04/09/13 08:36:15 ID:+3iD9sPN
ともだちんこっ!
325 :
名無しさん@5周年:04/09/13 08:36:22 ID:b0CuFOGn
最近の中年や老人はさぞご立派な人間なんでしょうね( ´,_ゝ`)
326 :
名無しさん@5周年:04/09/13 08:37:29 ID:xoOf0pFc
最近の日本の若者は・・・・・
327 :
名無しさん@5周年:04/09/13 08:38:36 ID:ny1id2c0
>「人の話はよく聞こう」、「ウソをつくのはやめよう」、「何かをしてもらったら
>相手に感謝の気持ちを伝えよう」…など当たり前のルールを想定している。
大人を見てみろ。このルールは、本当に当たり前か?
最近近所に越してきたババア俺に挨拶しねえぞ
こっちは20年以上住んでるんだから向こうから挨拶するのが礼儀だろ
パートに行って感じた。中高年のイジワル、足の引っ張り合い
二人集まれば、ヒソヒソ悪口。
でもね、みんな、表面ニコニコ挨拶してます!(w
若年層の挨拶ねえ。今に始まったことじゃないだろう。
むしろ戦前の方が異常。
331 :
名無しさん@5周年:04/09/13 08:44:19 ID:EJgzwf5P
>>322 まあ、しょうがないかとも思うよ。
知り合いや家族だって100%信用できない世の中だしね。
いたづらされるor殺されるよりはましかなぁと。
>>328 引越ししたばっかで顔を覚えてくれてないんだろう。
333 :
名無しさん@5周年:04/09/13 08:51:00 ID:ssOwz/t/
俺は、積極的に挨拶をしないが、逆に挨拶されなくても、なんとも思わない。
ちゅうか、用がないなら、すれ違ったくらいで挨拶なんかするな。
みんなが気にしなければ、挨拶なんてしなくてよいのでない?
挨拶に拘る人間ほど、本当の意味での社会性がない気がする・・・
334 :
名無しさん@5周年:04/09/13 08:51:12 ID:ny1id2c0
若者を問題視するのは構わないけど、全部押し付けるのは、どうかと思うよ。
フリーター問題なんかも同様。
これじゃ、中高年が完全な人格者に見えてくる。
335 :
名無しさん@5周年:04/09/13 08:54:08 ID:SoEzgk6a
>>321 子供の時から日常生活で挨拶が自然にできる環境が多いからね
日本は家族連れで外出して手偶然会社の人とか知り合いに会った時でも
親が子供を紹介したり自然に挨拶する状況を作ることがない
336 :
名無しさん@5周年:04/09/13 08:55:50 ID:i3K3mdxm
>>333 通り魔に襲われて芯でくれ、社会生活不適合者w
337 :
名無しさん@5周年:04/09/13 08:56:17 ID:pThvIN4h
当たり前じゃん。
日教組が個のジンケンを偏狭に強調しすぎたために
校長が小学生に土下座をさせるような教育を施してきたんだぜ。
結局行き着くところ「団塊の世代」なんですよ。諸悪の根元は。
では,今,
>>1のように騒いでいる人たちはなんでそんな偉そうなことが言えるのか,
それは,自分たちの「親」や「祖父母」たちがそうしていたなぁ,という記憶でモノを言っているのです。
団塊の世代のみなさんは「自分たちが戦後日本を作った」とおっしゃって,
恥ずかしい素振りもなく「日本に貢献したんだから,年金を満額もらって当たり前」と
胸を張っていらっしゃいますが,とんだ間違いです。
団塊の世代は「先代」の言うことを聞いて「労働力」として消費されたに過ぎないのです。
それも「先代」たちは,自分たちの意思を受けつぎ,立派なニッポンにしてくれるだろうと,
一生懸命団塊の世代に投資したにもかかわらず,戦後の馬鹿化教育のために,無駄となってしまった挙げ句,
拝金主義・歪んだ個人主義が蔓延する原因を作ってしまった。そしてできあがったのが「核家族」。
団塊の世代の前の世代はどんどんこの世からいなくなり,
昔の良き日本を知るものはいなくなっています。
今から挨拶を云々いっても,昔のような雰囲気は,戻ることはないでしょう。
この責任を,どう取ってくれるのでしょうか,団塊の世代の諸君よ。
>>328 てめ〜ぇ!何様のつもりだ!(`´メ)
今の時代、転勤族&ディンクスで近所つきあいより、会社つきあい。
20年間、日中、毎日、家にいるからと言って、お前が地域の主じゃ〜ぁ無い。
そんな奴は、自宅で仕事をするプログラマーかヒッキー、893
340 :
名無しさん@5周年:04/09/13 09:15:04 ID:HGuScp0P
金には頭を下げるし組織の潤滑として礼儀をわきまえるのは当たり前かもしれないが
親朝派や日教組、プロ市民などに頭を下げるのは吐き気がする。
341 :
名無しさん@5周年:04/09/13 09:18:59 ID:n7jaOdHj
進学の必須科目として、礼儀作法を組み込めば
みんなやるようになるよ
342 :
名無しさん@5周年:04/09/13 09:21:16 ID:7vlPBkxU
古い封建的な礼儀や挨拶を否定してきた、教育委員会の成果が実っただけの話じゃないか。
343 :
名無しさん@5周年:04/09/13 09:28:39 ID:FHkfc6M0
ウチのマンションには、子供から中年を含むジジババまで挨拶できない人間が満遍なく揃っておりますが何か?
気持ちよく挨拶してくれる人もいるけどね。
要は親の躾だろ。
344 :
名無しさん@5周年:04/09/13 09:35:51 ID:hfvqistk
うちの学校は公式の場以外ではタメ口だったな
345 :
:04/09/13 09:41:50 ID:4Yjh0zWJ
教育全体を見直す時期に
着てるはずなんだがなあ。
無論、親と呼ばれている動物共の教育からだが。
人権屋の金儲け主義に付き合ってる暇なんか
ないだろうが。
マンションなどで挨拶することは、セキュリティの向上につながると思うんだが…
都会のワンルームマンションで挨拶されても、正直怖いだけ。
挨拶返して殺されたり、レイプされたりしたらどうにもならない。
引っ越してきた人が菓子折り持って挨拶に来たとしても、
信用できないからドアは開けないよ。
防犯のためにピリピリして、敢えて挨拶しない人もいることを知ってほしい。
親しい人とか明らかに安全な場所では、確かに挨拶は必要。あと仕事場とか。
モスとかでタメ口で接客するおばちゃんがいてびっくり。
>引っ越してきた人が菓子折り持って挨拶に来たとしても、
>信用できないからドアは開けないよ。
いや、それは良くない
「挨拶出来ないのか!キャンペーン」でも始めるんですか?
>>348 なぜ?チェーンロックで開ければいいの?
てか、女が一人暮らししてるという事実すら知られたくないんですが。
アポなしの訪問者は、インターホンにすら出てないよ。
挨拶なんて夢のまた夢。
351 :
名無しさん@5周年:04/09/13 10:22:13 ID:tHjGBvEt
うちではセールスマンは問答無用で追い返します
ごめんなさいね
352 :
名無しさん@5周年:04/09/13 10:22:37 ID:OqteHPNA
都会のワンルームマンションで挨拶はあり得んな
俺は男だけど中国人朝鮮人が多い地域だからアポ無しの
チャイムには」絶対出ない
353 :
名無しさん@5周年:04/09/13 10:22:38 ID:6HjvWqEn
最近の年寄りは、若者が赤信号を守っていても、
その横からヒョイッと出て来て、
平気で信号無視して、横断歩道を渡ったりしますね。
注意したら逆切れするか、耳が遠いふりするし。性質が悪過ぎる。
354 :
名無しさん@5周年:04/09/13 10:22:56 ID:XuX8T2rh
日教組教育のおかげで挨拶のできない人間に育ちました
ありがとう
355 :
名無しさん@5周年:04/09/13 10:25:58 ID:AXl79K2w
教師だって挨拶できない奴ばっかじゃん。
あと、公務員とか
356 :
名無しさん@5周年:04/09/13 10:27:53 ID:dCHuJx9E
婆さんが爺さんを殺す世の中だからね
挨拶はできなくてもセックスはできる
子供の育て方とかできなくてもセックスはできる
47×64計算できなくてもセックスはできる
素晴らしい世の中じゃないか
358 :
名無しさん@5周年:04/09/13 10:30:25 ID:d5sl32jv
挨拶を返すとつけ上がられるアルね。
男子たるもの、ヘコヘコしないこれ肝心
359 :
名無しさん@5周年:04/09/13 10:30:43 ID:bIueQ+or
教委よ
ついでにその本、ハシモやノナカにもくれてやれ。
「もらったものはもらったと言い、ちゃんとお礼も言いましょう」と書いて。
最近の若者話キタ━━゚+.ヽ(≧▽≦)ノ.+゚━━ ッ ! ! !
人類の永遠の愚痴だね。「最近の若者は・・・」といっているやつも若者のころに
そういわれて、いわれた俺らも歳をとれば、そう言っていくだろう。
361 :
名無しさん@5周年:04/09/13 10:49:07 ID:AXl79K2w
福岡市お粗末窓口 市議が区役所など独自調査「社会人の常識ない」指摘
窓口であいさつなし、笑顔なし、会話は単語のみ―。十日の福岡市議会一般質問で、市職員の窓口
サービスについて、情けない現状が報告された。市議が民間会社に依頼し、区役所など八カ所の
サービスを独自調査したところ「仕事の内容以前に、ビジネスマナーがなっていない」という
厳しい結果が出た。市は職員による自己改革運動「DNA運動」を推進中で、ポスターには
「市民の笑顔が私たちのやりがい」という言葉も。まずは職員の笑顔が必要なようだ。
調査したのは公明党の川辺敦子議員で、対象は七区役所と今宿出張所。今年一月末から二月にかけ、
人材教育会社の調査員が一住民の立場で住民票や所得証明の請求、電話応対、総合受付の対応など
三十五のケースで行政サービスを調べた。
主な結果は、窓口応対=ほぼすべての場所で「おはようございます」「お待たせしました」などの
あいさつがない▽表情=笑顔がない。顔をこちらへ向けない。視線を合わせようとせず、こちらから
声をかけるまで誰も相手をしない▽会話=場所を聞くと「二階へ」、料金を聞くと「三百円」と
ぶっきらぼうな単語だけ▽電話応対=電話を受けたときの第一声がばらばらで、あいさつもなく、
復唱しない。用件が終わると自分から先に切る―など。
川辺議員は「市職員である前に、社会人としての基本が身についていない。DNA運動は年一度の
発表会のための活動か。公僕という大前提に立ち返り、サービス業という意識を持つべきだ」と指摘した。
DNA運動は「『できる』からはじめよう。納得できる仕事をしよう。遊び心を忘れずに」の略で、
山崎広太郎市長が市職員の意識改革を目指そうと力を入れている施策の一つ。
答弁に立った山崎市長は「ずいぶん良くなっていると思っていたが、元に戻っているのかと思う。
指摘は全職員に知らしめたい。まだまだ行政、市役所とは何かという議論をやらなきゃいけない」と、
浮かない表情だった。(西日本新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040311-00000001-nnp-l40
362 :
名無しさん@5周年:04/09/13 10:49:38 ID:MAHFyTka
世間知らずの教師に言われたくない罠
363 :
名無しさん@5周年:04/09/13 10:52:37 ID:iydD5Kov
子供の手本となる大人がしてないのに子供がするわけねぇべ
こんなこと言う香具師に限って自分から挨拶しないで「相手が挨拶しない」なんて言ってるし
364 :
名無しさん@5周年:04/09/13 10:53:02 ID:vLFVSZ/A
銀行の窓口が「いらっしゃいませ」と言うべきなのに、委託されてる警備員が「いらっしゃいませ」と言う三井住友銀行の不思議
365 :
名無しさん@5周年:04/09/13 10:54:02 ID:NLHolA84
犯罪者の近所の人に印象を聞くと
「あいさつはキチンとする普通の人でした」ってのが多いんだよな。
366 :
名無しさん@5周年:04/09/13 10:54:44 ID:7/Ltpo+C
(・∀・)近頃の若いモンは・・・
367 :
:04/09/13 10:54:51 ID:4Yjh0zWJ
年金もらってるンだろ このババ共は
俺らご主人様に挨拶しろよ アフォが
368 :
名無しさん@5周年:04/09/13 10:56:03 ID:wdAfbViY
年配者があいさつしないわな。
だから、小学生の頃から洗脳しようっていう魂胆か。
370 :
名無しさん@5周年:04/09/13 10:58:10 ID:uoseQl+i
挨拶して損することは ない。
挨拶しか出来ない香具師が育つよ。
目も合ってないのにすれ違っただけで誰それ構わず挨拶する香具師なんてイラネ。
372 :
名無しさん@5周年:04/09/13 11:00:17 ID:o6cjGA2+
大人がしないからだと思うが?
373 :
名無しさん@5周年:04/09/13 11:01:16 ID:o6cjGA2+
>>371 どっちも極論だなぁ。挨拶だけしかできない奴は挨拶しない奴よりましだとおもうけどなぁ。
おぬし、若いな。
374 :
早く消えて欲しいな・・・:04/09/13 11:01:35 ID:tF7zLQLn
375 :
名無しさん@5周年:04/09/13 11:02:23 ID:AXl79K2w
教師や親がやってないから
子供が挨拶しないだけ。
でも、フランチャイズ飲食店の
ただうるさいだけのマニュアル挨拶もどうかと思うが
>>360 「最近の若者は〜」って言う年寄りがいなくなったら
それはそれでトンデモない世の中だろ。
異常を異常と感じない、年齢を重ねても成熟出来てない
大人だらけの世界。
まぁ、既にそんなカスみたいな大人&マトモな大人に叱ら
れた経験が無いガキだらけになって来てるが。
ここ数年で急速に。
377 :
名無しさん@5周年:04/09/13 11:03:46 ID:CWvmY9PC
>373
極論ハゲドウ。
>>370もちょっと極論。やっぱシカトされれば、いい気分ではないし
逆に
>>371のいうように誰それ構わず挨拶していて「最近の若者は・・・」とか
言われても困る。自分にあいさつしているのかわからんし。
378 :
名無しさん@5周年:04/09/13 11:05:45 ID:tHjGBvEt
俺は極力挨拶することにしている
だって挨拶するときしかしゃべる機会がないんだもん
声帯を退化させないためってのもあるけど
( ・∀・)
( ・∀)
( ・)
( )
( ・ )
( ∀・ )
( ・∀・)/ オッス!
380 :
名無しさん@5周年:04/09/13 11:07:10 ID:wiNWq2ZI
>>151 それ以外にも、金欲しさに関係ない人を金属バットで襲撃して
殺しても「少年法があるから大丈夫♪」とのたまう高校生が
爆発的に増加しているのが現状。
まぁ俺らが若い頃もそうだったからとか言いしつけもしない親はバカ
「大人の側がしないから」っていうのは、これまた
お子様らしいな。っていうか小中学生にしか許されない
レベルの言い訳だな。
一昔前なら、そんなダメな大人達を反面教師にして
真っ当な人間に育ったもんだ。
過去レス
>>1スレろくに読まずに書くが
だから将棋等推進すべき。
挨拶から始まる精神遊びながら説く。
>>381 本当にバカだよな、そういう叱れない親って。
まぁ、親の面倒も見れないDQNに育っちまって
将来苦労するのはそいつらだから、イイけどさ。
385 :
名無しさん@5周年:04/09/13 11:29:37 ID:AXl79K2w
で、おまえらは職場や学校・近所で
挨拶してるの?
ビジネスの場面で挨拶しないやつなんて、
使えないダメ社員だけだろ。
387 :
名無しさん@5周年:04/09/13 11:39:42 ID:7/Ltpo+C
<丶`∀´>アンニョンハシムニカ
<丶`∀´>イェーアンニョンハセヨ
職場では必ずする。
近所では会釈のみ。(近所の交流無いから顔も名前も知らんし)
たまに声掛けられたら返す。
アクシデントの時には「ありがとう」「すみません」
これだけの事じゃないの?
そんなに難しいことかねぇ
389 :
名無しさん@5周年:04/09/13 11:57:58 ID:CWvmY9PC
>388
普通にやってますけど、近所にちょっと頭のさみしいやつがいて
そいつに「こんちは〜」って言うと、機嫌が悪ければ
(;@u@)ナンダト?
って顔して立ち止まるんだよな。そのくせ、ご機嫌なときは向こうから
「こんちは〜、はい、こんちわ〜〜〜」って誰にでもでかい声で
挨拶してる。ああいうのはつきあいが難しい。
390 :
名無しさん@5周年:04/09/13 12:06:30 ID:XEfIPYMy
職場で社長から平社員まで誰一人として挨拶なんてしない
社員14人の小さいとこだけど。
仕事の件で辛らつなこと言い合うことはあるが挨拶も礼もほとんどない
能力の高いやつは無言で人のカバーまでして自分の仕事も完璧にこなしてる
仕事終わってから飲みだとかはある。それも飲むのが好き同士でしかいかないから楽
言葉だけの挨拶に囚われすぎてない?
挨拶をしないからだめとか叩く人は
ある意味で礼がなってないんじゃないかな。
人にどうこういう暇があったら他になにかやったほうがいいんじゃないの?
, -‐- 、__ o
/ \ /ヽ −`/
/ / ,イ / ,、 ヽ
/ r'/ /l/ !-/レ' ヽ ', | | |
.! {/ / 0' ゙ー‐l | l l l__
! / / _ 0' l /'"ノ ノノ ` ‐ 、
.! ! lヽ、 /、/ // //_/,イ_∠ /| .,、ヽ、
l | !´lii゙l>=-、-‐'/´_fノL_レ=o レ、_!l !l-、
| ∠| .l/,>fjとli ̄`i /! `ヽ / ノ、 _。ル'j、 ヽ
| V /'´ jノ `ー‐|′ ノ-‐i、r┐/ヽ/ / ヽ l
| /\______| /,-ムrl='`ヽ/__,/ j'
| / / / / l l | /  ̄「} \ |
392 :
名無しさん@5周年:04/09/13 12:21:28 ID:vUqZUd5K
あっ失敬、とかいう小学生が見たい
394 :
名無しさん@5周年:04/09/13 12:28:45 ID:vUqZUd5K
えびタンキター
在日参政権反対運動がんばってるか!?
395 :
名無しさん@5周年:04/09/13 12:30:46 ID:SW0TU7sa
挨拶にこだわるヤツは、たいてい自己中心的でワガママなヤツだ。
経験則だから、理由は知らないが・・・
396 :
名無しさん@5周年:04/09/13 12:34:00 ID:kQikzZUP
芸能人にまず叩き込ませい。
子供はそういうの見てかっこいいと思うからマネするんだし。
ウタダのタメ口なんてもってのほかだ。
内外に影響力を持つと思うんなら少しは礼儀作法身につけろ。
アメリカ式だかなんだか知らんがここは日本だ。
「今後ミリオンを取ったアーティストはみんな小笠原流をマスターすること」
ぐらいやりたい。
397 :
名無しさん@5周年:04/09/13 12:36:38 ID:YdntWOmt
つーか、大人でも態度・マナー最悪のおっさんおばはんもいる
398 :
名無しさん@5周年:04/09/13 12:37:01 ID:ztKLJqaO
>>390 毎日顔をあわせる仲間うちならそんなこともあるだろう。
会社内での挨拶に囚われすぎてない?
挨拶をしない会社が素晴らしいなんて言う人は
ある意味で礼がなってないんじゃないかな。
人にどうこういう暇があったらほかになにかやったほうがいいんじゃないの?
そうそう、挨拶にこだわる奴に限って、挨拶をしても、ムスッとしている。
俺様に挨拶するのは当然だと、思ってるんだろうな。
挨拶を交わせない奴に、挨拶についてどうのこうのいってほしくないな。
400 :
名無しさん@5周年:04/09/13 12:39:05 ID:1IrDqAu/
挨拶をしないのと挨拶が出来ないのとでは全然違うぞ
今の親ってほんとまったくしつけないんかなぁ…
こんなのまで文書にしなきゃいけないとは、情けない限りだ・・・
これも時代の流れってやつなんだろうか。
何百年、何千年経てば、一度壊れたものは元に戻るんだろうか。
403 :
名無しさん@5周年:04/09/13 12:41:16 ID:60xIjoAo
>>337 それ逆だろ
小学生が、校長を土下座させたんだよ
404 :
名無しさん@5周年:04/09/13 12:42:20 ID:7vcIpEys
今日起きたとき、挨拶したヤツ ノ
405 :
名無しさん@5周年:04/09/13 12:43:35 ID:6dRUQtkz
いつの時代も変わらんのになぁ
406 :
名無しさん@5周年:04/09/13 12:45:04 ID:uwVEP5zV
挨拶はできなくてもセックスはできる
子供の育て方とかできなくてもセックスはできる
47×64計算できなくてもセックスはできる
素晴らしい世の中じゃないか
408 :
名無しさん@5周年:04/09/13 12:45:54 ID:YdntWOmt
まあ、古代エジプト文明の老人も
「最近の若者は・・・」って嘆いてたらしいからね
409 :
名無しさん@5周年:04/09/13 12:46:36 ID:eEVZqjTl
こういうスレが立つと必ず
「もっとDQNな大人はたくさんいる」とか
「大人だって全然できてない」とかぬかすアホがいる。
大人がしっかりしてようがしてまいが子供にまともな教育をすべきなのは当たり前。
まるでしゃべり場に出てくるようなクソガキかっての。
いい見本がいないと挨拶もできねぇのか。
だったらさっさ氏ね
410 :
名無しさん@5周年:04/09/13 12:47:00 ID:XIjZzv07
ATMの前の立ちん坊も、挨拶しやがりませんが何か?
「人の言うことは話半分に聞け」「嘘も方便」「情けは人の為ならず」が座右の銘です
子供はね。言葉喋るの大好きだから、
最初のうちは挨拶すんだよ。なんでもかんでも。
で、大人がそれをちゃんと受け止めてやってればいいんだけど、
中に無視したり睨んだりなんていう変なのがいて、
そんなのを繰り返すうちに挨拶しなくなっちゃうんだよ。
414 :
名無しさん@5周年:04/09/13 12:51:24 ID:YdntWOmt
>>409 お前も小学校にもう一回行って、正しい日本語学習してこい。
話はそれからだ
415 :
名無しさん@5周年:04/09/13 12:51:41 ID:dSV6Rf8Q
日教組の教育の賜ですね
あーうちの会社にも配ってほしい
>>413 ん?「何かしてもらっても、そいつはきっと自分のためにしているんだから感謝する必要は無い」ってことでつよ?
418 :
名無しさん@5周年:04/09/13 12:54:08 ID:UClSuRG7
挨拶なんぞいらん!! 能力さえあれば良い!!
419 :
名無しさん@5周年:04/09/13 12:54:10 ID:ePYeNZzg
みんな、挨拶されないと、そんなにムカついたりイヤな気分になるのか?
俺は、別に店や銀行や役所で挨拶されんでも、なんとも思わないよ。
やることさえやってくれれば、別にどうでも良い。
挨拶の有無で気分が良くなったり悪くなったりするなんて、
生きてるだけで大変だね。
>>411 「情けは人の為ならず」をどう解釈してるか、
念のため述べてみて欲しいんですが…。
>>417 自分がかける情けじゃなくて
人から受ける情けのことを言ってるのか。
>>421 >>1の「人の話はよく聞こう」、「ウソをつくのはやめよう」、
「何かをしてもらったら相手に感謝の気持ちを伝えよう」に対するネタレスだったんだが、
ここまで突っ込まれるとは思わなかったな。
423 :
名無しさん@5周年:04/09/13 12:57:25 ID:YdntWOmt
人にかけた情けは回りまわって自分が得を
することにつながるから、人には情けをかけて
あげなさい、って意味だろ。元々は。
でも、今じゃ広辞苑にもう一つの意味が載ってるくらいだし。
>>422 俺は突っ込むつもりはなかったんだけどな。そう見えたならゴメン
2chはなぜか誤用には厳しいな。確信犯とかすぐ突っ込みが入る。
挨拶は、見ず知らずの人間ともコミュニケーションのできる、魔法である。
おはようございます。MP2
おまえもなー。MP45
逝ってよし。MP999
これらの魔法をマスターすれば、どのような人間ともコミュニケーションできるであろう。
426 :
名無しさん@5周年:04/09/13 13:00:41 ID:tx0FF+AA
前回、ブッシュに僅差で落選したゴアはなんで出馬しなかったの?
427 :
名無しさん@5周年:04/09/13 13:13:06 ID:uoseQl+i
厨房んとき、通学路ですれ違うマドンナに挨拶が普通にできたかどうかで
おまいらの人生がわかれたんじゃよ ホエッホェッ
挨拶じゃないけど、いい?
消防か厨房が、ヘッドホンしてハンドルに漫画おいて
読みながら自転車に乗ってたぞビックリした。
まー近いうち事故るだろうけど。。。
事故った相手が気の毒だね。
交通マナーもなってない。
429 :
名無しさん@5周年:04/09/13 13:23:50 ID:tHjGBvEt
430 :
名無しさん@5周年:04/09/13 13:27:00 ID:GJGsgp2V
首都圏では公共での迷惑電話は圧倒的にリアルキモヲタや
安いサッカーシャツ着たヲタ
逆に、リアルヤクザなんかは妙に謙虚だな、関西と違って。
ま、最近は世間のオヤジが全然怖くないからな。
昔は近所のオヤジですら怖かったモンだが。
どんな時も最低会釈位はするよ。
あと、此所以外では親類友人以外にくだけた言葉使う事は無いな。
433 :
名無しさん@5周年:04/09/13 13:34:39 ID:zKtSsfrD
批判ばかりで、建設的な意見ないのかよ?
実は、お前等がDQNで挨拶もなにもできない
馬鹿達なんだろ。。。。
子供は大人を見て育つ。
ルール本なんかより自ら節度を
持った行動をする教育委員会になるのが先
435 :
名無しさん@5周年:04/09/13 13:43:13 ID:VSpYWVnR
現代のオアシス運動
オ:オマエモナー
ア:アァァー
シ:氏ね
ス:スイーチョン
2ちゃんねるとかいう掲示板で偉そうに生半可な知識をひけらかし
自己満足しているお前らを見ていると
本当にこの国は大丈夫なのか?
と心配になってくる
しかし、よくよく考えてみると、お前らが国を動かすことなんて
あるわけないんだから、心配する必要も無いのかもしれない。
毎日がエブリディのヒッキーどもへ
438 :
名無しさん@5周年:04/09/13 13:58:23 ID:QNWYtXMQ
そんな下らないマニュアル作る前に
日教組を撲滅しろよ
その方が早いよ
439 :
名無しさん@5周年:04/09/13 14:00:13 ID:eK4Ym06u
あいさつができない大人って言うけど
普通に考えてあいさつをちゃんとする度の場合
子供>>>>>>>>>大人
女>>>>>>>>>男(おっさん)
だと思うんだが、子供は元気よく挨拶するけど、
仕事で派遣とかきたり社員を見ると
女性や若い男はきっちり挨拶する人が多いけど
おっさんってなにを勘違いしてるんだか、あいさつしてこないよね。
されるのが当たり前だとでも思ってるのなあ・・
あと、ネクラなヲタって挨拶してこねーな。めちゃ不愉快。
身内や知り合いへの挨拶はハッキリ言って意味が無い。
挨拶は相手が会話の出来る存在であるか確認する、低位の非常に原始的なコミュニケーションだ。
動物や虫の鳴き声と一緒。
知り合いに対しては省略可能。
442 :
名無しさん@5周年:04/09/13 14:04:04 ID:S2p46Xh9
( ´_ゝ`)
こういう「人付き合いに関するマナー」ってものは昔は
親と親戚と近所の大人達がガキに教えていった。
今は教えられない親も増えたが、そんな親は実は昔にもけっこういた。
しかし近所の大人が見過ごさず、必ず叱ってしつけをしてくれた。
そういう意味では今は、近所の大人(20才以上)がみんなDQNに
なってしまった世の中といえるナ。
たまに道で私とすれ違うと挨拶する見知らぬ小学生の女の子がいます。
私はその子と接点ほとんどないんで不思議なんですが挨拶されたら挨拶してしまいます。
接点ある可能性としてはもしかして同じマンションに住んでるのかも位しか考えられないけど
ほとんどマンション内で見かけたことないし。
あとは誰かと勘違いされてるのかな。
444 :
名無しさん@5周年:04/09/13 14:08:26 ID:oWt4XMMO
>>442 叱られてウザイと思って育った親が多いんだろ
あれが自分の為になってると思ってるなら叱るだろうし
あと一つは弱い立場の人間が叱ると自分に不利なことが返ってくるのさ
子供はなにかと守られてるからな
445 :
名無しさん@5周年:04/09/13 14:09:55 ID:eK4Ym06u
>443
子供のころは純粋だから、学校や親に挨拶をしましょーって言われると
うれしくなって、だれかれかまわずあいさつするやつもいる。
えらいってほめてもらえるのがうれしくたまらないw
俺も小学校であいさつを習ったときに、学校の帰り道知れ違う大人全員に
あいさつしまくったっけ・・。
446 :
名無しさん@5周年:04/09/13 14:11:45 ID:yMUqNqex
挨拶は癖としてついているほうが
社会人になったとき有益だよ。
何処の分野・何処の会社でも。
447 :
名無しさん@5周年:04/09/13 14:13:39 ID:cYRK4QFq
近所の小学校の通学路に「おはよう通り」ってのがあってそこ通ると小学生が
すれ違う人全員に「おはようございます!」ってして来ます。
毎日数百人単位の小学生に挨拶されるこっちの身にもなってください。
448 :
名無しさん@5周年:04/09/13 14:16:45 ID:4GzAratO
いまの30〜40代のことを言ってるのかと思ったよw
あいつらの若者時代は酷すぎたからなw
>>447 「おはよう!」って書いた紙を掲げてあるけばいいんでない?
ほんで、カバンの裏に貼っておいて、挨拶されたらパッと向けてやる。
人気者になるかも!w
何人かに一人には「ゴルァ!」と書いた紙を向けて・・・逮捕されるかもしれないのでオススメしない。
450 :
名無しさん@5周年:04/09/13 14:18:29 ID:tHjGBvEt
451 :
名無しさん@5周年:04/09/13 14:22:23 ID:L2jw3rR+
群馬県は見知らぬ大人に挨拶するような無警戒な子供を育てて,誘拐事件や
わいせつ事件を増やしたいんだろう.
452 :
名無しさん@5周年:04/09/13 14:23:06 ID:PrgAxh8A
戦争に大負け→努力して豊かな国を作るも豊かさに負ける…
豊かな国の土壌を作った人はもう引退してると思われ
おいしいどこどりの世代が(ry
>>445 うん、確かに。
その子だけなんだよね、挨拶すんの。
不思議なんだけど挨拶されるのはちとうれしいですね。
その子は可愛い顔の子だから余計嬉しいです。(ちなみに私は30の人妻です)
そー言えば昔、祖母の家に行って買い物しようと歩いてたら見知らぬ小学生の男の子達に
挨拶&ギャグ(なぜか今時コマネチ)をやられた事があったね。
455 :
名無しさん@5周年:04/09/13 15:01:24 ID:Dp/f4dwa
マナーの方を変えれば良い。現代はスピードと能率を求める時代である。
いちいち出会った人間に挨拶を交わすなど時間のムダだ。例えば、この記事では
子供が主体であるから、子供のケースで考えると。登校するために家を出てから一体
どのくらいの人間とすれ違うだろうか。近所の人、同級生、教師。ざっと6,70人と挨拶を
しなければならない。ムダである。
そこで、発想を変え、すれ違った人間とは自動的に暗黙の挨拶が交わされたことにする。
会釈とかも不要。そういう新たなルールを作ればいいだけの話だ。
これだと現状のままで皆が丁寧な挨拶をしている事になる。
で、これだと相手に対して挨拶をしたくない、むしろオマエには敵意を伝えたい、という
場合に困る。そこで、新ルールとして無礼な態度を示したい相手に対しては「ヌル」と言う
挨拶を新設する。
これを受けた方は、「そんな事言うなよ、俺はオマイとは仲良くしたい」という意思を返す
場合は「ポ」と返す。
受けて立つぞ、という場合は「ガッ」と返す。
さらに、オマイとは交渉の余地すらない。敵意満タンであるからいつでもかかってこい、
というケースでは当然挨拶は「ヌルポ」になる。相手の返答は「ガッ」しか残されていない。
さらに、ハナからどつきあいをするつもりであればその場合の挨拶は「ヌルポインター」とする。
「ヌルポインター」と叫びながら相手の胸ぐらを掴み殴る。
「てめぇ今メンチ切っただろう」、よりも遙かに現代的でインテリジェンスな挨拶である。ぬるぽ。
ちと挨拶とは離れちゃうのだけど、こないだ仕事帰りの電車の中で、
四人席に二人、斜めに向かい合ってすわり、空いた窓側のシートで
UNO広げてやってる高校生くらいのオトコの子が二人いたのね。
なんだドコの田舎モンだUNOっておまえ、などと思いつつもすぐに
満員に近づく電車内。周りに立ってる人が増えれば勝手に席を開けるだろと
思いきや一向に開ける気配無し。いい加減頭に来たので注意したのね。
『おい、席開けろ。立ってる人沢山居るだろが。言われなきゃ解らんのか』
言われた彼は、ほんのちょっとムッとしたようにも見えたけど、さっさと席を開けてくれた。
空いた席にはお疲れ気味のおばさんが座って、おり際にオレにお礼を言ってくれた。
そのコらはさして気にする風でもなく、今は穏やかに談笑してる。
ナンで件の席の後ろに座り、注意するには位置が遠いオレが言うまで
誰も注意しないのだ。大人はかくも臆病になっちまったのか。間違ったことを
してしまってる子供を注意するのは、大人の役目じゃないのか。情けない。
つまり
>>80さんに禿同意ってことです。長文スマソ。
457 :
名無しさん@5周年:04/09/13 15:03:06 ID:lqfI81Qn
日本人の民度も下がってきているんですね
∧_∧
(,, ・∀・)
(( ( ヽ ノ )
ノ\(○´ ゴッ
(_ノ(_\ ∧
= ()二) < >_∧∩
V`Д´)/ ←
>>455 /
>>456 いきなりけんか腰で頭ごなしに注意すると殺されるぞ。
>>459 うん。そこは反省してる。
今回は割と「良い子」で良かったと思ってる。
次はもちっと言い方に気を付けなきゃね。
461 :
名無しさん@5周年:04/09/13 15:21:35 ID:CWvmY9PC
>457
でもリアルでヘルメットかぶって、「わっしょいわっしょい」っておしくらまんじゅうやってた
ころに比べれば幾分賢くなったと思うけどね。
>80
あーわかるわかる。
あいつらはスーツ着たキチガイだな。
おまけに自分の足で立とうとしないし。
ある程度まで支えてあげて、カーブに差し掛かったところで退くと、あいつらの馬鹿さ加減がよくわかる。
まさにドミノ倒し。
463 :
名無しさん@5周年:04/09/13 15:25:45 ID:d5sl32jv
学級崩壊とは言うけど、校内暴力の件数は
それこそ桁外れに減ってるし、多分こういうニュースや論調は
1000年経ってもあるんだろう。
まあ、苦言として聞いておこうぐらいの度量を、若い人も持ってあげるのが
優しさかも知れない。基本的にはいいことなんだし。
464 :
名無しさん@5周年:04/09/13 15:35:01 ID:nzK+BxtK
子供は親の鏡。
親が出来ないんだろ。
465 :
名無しさん@5周年:04/09/13 15:58:38 ID:LR/6b0fc
>>462 わかるわかる
当たり前だと思ってるんだよね
の割に自分からは何もしない
もちつもたれない関係
>>462 >おまけに自分の足で立とうとしないし。
満員電車のときは仕方ないとしても、そうでない時に寄りかかってくるの頭くる。
150aそこそこの女に寄りかかるなっての。
なんで自分の体重以上の男を支えてやらにゃならんのだ。
あまりに酷いんで寄りかかってきたときに身をかわすようにしてるんだが
そうすると大抵こっちを睨むのね。どういう精神構造してるんだろう。
467 :
名無しさん@5周年:04/09/13 16:09:14 ID:uHsek+Z0
会社や組織のステイタスを外にまで持ち込んでるオサーンも逝ってよしだけどな。
>466
そういう時は迷わず「この人痴漢です」という武器がある。女のほうが得ですよ。
チビな俺は普通の背のヤツがドンッときて、そのままよろけて女の人にあたって
にらまれる。最悪ですよ。
469 :
名無しさん@5周年:04/09/13 16:12:55 ID:oGF7qfPD
挨拶したところで挨拶返さない大人が多いのもまた事実
そのおかげで挨拶しても意味ないと考える子供が増えるんじゃなかろうか
470 :
名無しさん@5周年:04/09/13 16:15:38 ID:sR9RvlrG
>>464 挨拶って鬱陶しくない?
いちいちそんなことしないで本題に入ればいいんだし。
挨拶ひとつで人間の価値なんて図れるもんじゃないでしょ?
うちの子は他人には挨拶しないけど、別に普通の子だよ。
471 :
名無しさん@5周年:04/09/13 16:16:38 ID:mJvp3nz/
本末転倒。
最近の大人が教育できないだけじゃん。
漏れは毎日あいさつする少年だったが
先生に向かってあいさつしても無視されたことが何度かあった
高校であいさつをするのをやめた。
大人が挨拶を返さないのが悪い。
473 :
名無しさん@5周年:04/09/13 16:21:56 ID:k74OlklB
>>472 工房なんだが、そういう先生って結構いるよね。
教育する前に教育されてほしいもんだ。
474 :
名無しさん@5周年:04/09/13 16:25:24 ID:SiWiQ7YG
>>470 若い奴で良く居るんだよな、そういう間違った効率主義者。
誰宛のメールでも必要最低限の事しか書かないし、
忙しくなり出すと敬語が曖昧になってくる。(余計な語数が多いからだろうね)
結局面倒で挨拶したくないだけっぽいけどな。
社会に出たら挨拶できるかどうかで価値が測られるんだよ。
一々初対面の人間に「私はあいさつは出来ませんが、普通の人です!」なんて自己紹介出来る機会はない。
最初の挨拶がロクに出来なかったら「あ、こいつアホだんだろうな。次から別の人呼んで」と思われて終わり。
>>470 アイタタタタタタ
祭りの予感ですか・・・・
っていうか、あれじゃねえか?
実は年長者の想像ってことはないか?
それか団塊の陰謀。
477 :
名無しさん@5周年:04/09/13 16:28:14 ID:CWvmY9PC
>474
んー。でも、ちょっとくらい敬語間違っていて、それで気分を害すのも大人げないけどね。
俺は俺的に「誠意」みたいなものを感じれば、そういうの気にしないけどね。逆に言葉巧みな
営業マンが何か売りにきたときは適当にしゃべって、最後は忙しいって追い返すけど。
挨拶は親しい人間にはしなくていいよ
親しくない人間には一応しとけ
479 :
名無しさん@5周年:04/09/13 16:34:34 ID:SiWiQ7YG
>>477 誠意がありつつも敬語が苦手な奴ってのはどうしても居るが、
そういうんじゃなくてね、普段は一応敬語を使ってるが、
忙しくなると何となく「上司もクソもねぇんだよ、敬語なんざ非効率的なんだよ!」
みたいな空気を出して来る世間ナメた奴が最近確かにいるんだよ。
要するに頭の中では470みたいな考えの奴ね。
480 :
名無しさん@5周年:04/09/13 16:37:08 ID:2RNC/LTp
よく「最近の若者は・・・」っていうけど、大人のほうがマナー悪くない?
子供のマナーを叱っておいて、自分は「俺はお前らより大人で偉いからいいんだよ」みたいな態度。
偉さとマナーは別だろと。
以前、街で道聞かれたんだけど、スゲー態度悪いのよ。タメ口っつーか、命令口調で聞いてくんの。
で、「地元の人間じゃないんで、わかりません。あそこに交番があるからソコで聞いたほうがいいですよ」
って言ったら、「チッ、使えねーな・・・」って・・・
あまりの言い草に( ゚д゚)ポカーンとしちゃったよ
481 :
名無しさん@5周年:04/09/13 16:44:05 ID:rmqYEM9g
自然に敬語や挨拶できる人間のほうが
年上にいい感じで見られるのは間違いない。
仲間同士だったら好き勝手すりゃいいが。
敬語や挨拶を軽んじるやつは、上司なり取引先なり彼女の親なりにマイナスイメージもたれても
しかたないよな。
482 :
名無しさん@5周年:04/09/13 16:45:38 ID:g9CYjdn0
470って新種?
483 :
名無しさん@5周年:04/09/13 16:46:13 ID:CWvmY9PC
>479
要するにかたくなに合理的な人は気に入らないってことね。まあ、俺も好かんけど
合理的な人って、人間関係の面では不器用だからそれなりに苦労すると思うよ。
仕事を肴に客と一杯やるのも最初は苦痛だけど、慣れれば「あー、この人にも
いいところあるんだな。苦労してるんだな」ってのがわかってよろしい。無駄ではない。
484 :
名無しさん@5周年:04/09/13 16:47:33 ID:jQDHg6zp
まずは欲望の抑え方を教えろ。。話はそれからだ。
と、先生が言ったら袋叩きか神か。
子供だって先生が変なの知ってる。
お前らが言うな。。とか心の中で突っ込まれまくるネタに
真剣に取り組まされる子供が気の毒でもある。
485 :
名無しさん@5周年:04/09/13 16:47:52 ID:uk+y4ADj
団塊の特徴
●とにかく気が小さい
●ストレスを溜め込んでは、キレて関係ない人間を巻き添えにして暴れまくる
●他人の忠告を受け入れない、反省できない、学習能力がない(自分の筋を無理にでも通そうとするため)
●「常識、常識」と口うるさいが、実は団塊の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、根が暗くうっとうしい
●一人では何もできない、女は連れションが大好き(群れでしか行動できないヘタレ)
●多数派(注・日本では)であることをいいことに、少数派を馬鹿にする、排斥する
●異質、異文化を排斥する
●集団いじめのパイオニア&天才
●悪口、陰口が大好き
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている
●DV夫が多い
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(知障)
●頑固で融通(応用)が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中は各自バラバラ
●人を信じられず、疑い深い
●自由に見える人間に嫉妬し足を引っ張ろうとする
●おまけに執念深くしつこい(一生恨みますタイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(冷酷)
●要するに女々しい、あるいは女の腐ったみたいなやつが多い
会社帰り、中学生ぐらいの子が敬語わからないって
友達どうしで話してて
「〜は違うですよ。」「なんかちがうな」とか話してた…
敬語以前の問題かと;;
487 :
名無しさん@5周年:04/09/13 16:48:59 ID:SuyvrQds
今の爺どもも昔は礼儀知らずだと叩かれたんだけどな。
年寄りが時代の流れに着いていけずにギャアギャア騒いでるだけだろ。
俺は年寄り受けがいい方だし、あえて反発するのも面倒くさいから
挨拶も礼儀作法も崩すことはしないけど、
全ての人を無理にそっちの方向に矯正するのはちょっと不自然だと思う。
言葉使いや礼儀は常に移り変わるものだという認識が足りないね。
教育勅語復活を。話はそれからだ。
挨拶は相手に印象を与える手段の1つ。
できないやつはクビにされてもおかしくないよ。
>>489 意味のないものはない。教育勅語は極自然な当たり前のことを馬鹿でもわかりやすく書いてあるだけだ。
もう一度心して読め。
>487
メールってのは、時候の挨拶つけたり、無駄な電文増やさないのがマナーだと
思うしね。せいぜい「お世話様になります」か、社内なら「お疲れ様です」程度。
たまに勘違いして「新緑の・・・」とか書いてくるやついるけど、あれは寒い。
御社(貴社)、弊社(当社)、貴方、私、これでいいと思うけどね。小生とか書く人嫌い。
493 :
名無しさん@5周年:04/09/13 16:56:16 ID:o8Kgnn6L
満員電車で大股開きして座席を1.5人くらい占拠しているのは、年齢に関係なく男が多い。
荷物を網棚や膝の上に置かずに座席の上に置いているのは、おばさんが多い。
足組みをしているのも、年齢に関係なく男が多い。
女は年齢に関係なく座席の間隔を空けすぎ。
494 :
名無しさん@5周年:04/09/13 16:58:56 ID:tHjGBvEt
>>485 おまい俺以上に俺のことに詳しいじゃないか
挨拶よりも、とりあえず敬語を使えるようにしてやってほしい。
こないだドコモショップに行ったら、店員が何かの説明を、
敬語混じりのタメ口でしていた。
「こうしたらね〜、こうなりますんでねぇ〜?」
なんじゃこりゃ。ついでに店員、男性店員以外は全員茶髪の女性。
496 :
名無しさん@5周年:04/09/13 17:01:52 ID:SiWiQ7YG
話しててあるタイミングで急にタメ口になる新入社員っているよね。
497 :
名無しさん@5周年:04/09/13 17:05:12 ID:SuyvrQds
>>492 そうそう。
今はそのくらいの「礼儀に気を使ってますよ」というポーズを示しさえすれば
相手もそのノリで返してくれて速やかに仕事が進むよね。
相手が年寄りの場合はそうはいかないけど、若者同士ならそれで済むんだから
そっちにまでいちいち口出ししてほしくはない。
要するに、
>>1みたいな文句を言う年寄りは「若者が礼儀を知らないこと」を憂えているわけじゃなく、
「若者が自分の望むような態度をとってくれないこと」が気に喰わないんだろうね。
そういう輩に限って、年をとっただけで偉くなったと思い込んで
何の実績も残していないのに尊敬だけは集めたいという願望が強かったりするんだよね。
俺は小学生の家庭教師をしているが、挨拶しない子供の大多数は
大人に無視されたのが原因だと言っている。
「おはようございます」「・・・・・・」という感じで
目下の者が目上に挨拶するのは当然、目上はそれに対し
返事をしなくてもよい、と思っている大人も多い。
自分たちにまともなコンタクトをとる気がない人間、
自分たちとまともな挨拶を交わす気がない人間とは挨拶しないという。
ご両親や家族に挨拶しないくせに俺には元気に挨拶してくる。
ご両親は「?」な顔をしていたが「何かあげたんですか?」と聞いてきた。
(物で釣られるほど今の子供はバカじゃない。ましてプライドが許さない)
「・・・いや、特には。でも・・・」と子供の意見を言ってみたが
「はぁ?何ですか?それ」言ってもこんなもんだよ。
499 :
名無しさん@5周年:04/09/13 17:10:23 ID:s5dK/J/W
挨拶・礼儀を制度化か‥
そういったことが自然と出るような人になることが大事だと思うがな
>>499 何事も形から入るのが日本ですから。
形だけで終わってるけどな。
501 :
名無しさん@5周年:04/09/13 17:13:11 ID:PY39LBgZ
年寄りのマナーがなっていない。それに気付いていないバカが多い。
確かに若い者のことも深刻だが、年配者の質が悪すぎる。
明治生まれの年寄りまではまだよかった。。。
あはは、そりゃそうだわね
>>499 自分は躾けないのに、制度化反対とか言い出しそうなこの世の中・・。
>>493 女が足を広げないのはスカートをはくから。
足を組むのは男の方が足が長いからだよ。
電車の座席の座面って普通の座席よりも低く、しかも奥行きも短い為、
足が長いと、組んだ方が楽になる。
混んでいるときは我慢するが。
505 :
名無しさん@5周年:04/09/13 17:15:25 ID:SiWiQ7YG
>>497 どうでもいいけど、
若者同士に口出しして欲しくないと言いながら
自分は年寄りには口出ししまくりですな。
確かに目下に挨拶を返さない勘違い大人への反発があるんだろうなとは思う。
挨拶だの礼儀だのとのたまうが、祖母が裏千家師範で割り稽古の一通りを叩き込まれている
俺に言わせれば片腹痛い。
オマイラ正座してお辞儀の一つも出来ない無恥無学な連中である。
正式な茶事や懐石に招かれて、恥ずかしくないマナーでのぞめると思うか?
そう言うことは現代に必要がない。と、答えるだろう。
それでは尋ねたい。現代に必要なマナーとはなんぞや。所詮は自分を基準に自分の知識や
常識の範囲で定義しているに過ぎない。
無知の無知とはまさに
>>747のような人物であり、自己中心の厚顔無恥と呼ぶに相応しい。
ビジネスはビジネスと割り切り、虚礼の形式的手順など省き、成果物をもって人物を評価すれば
現代の社会では十分である。
文章の冒頭に入れる「拝啓 云々」。どうせテンプレートからのコピペだろ。Ctrl+xを押すときに
なにか変だと思わない人間の方が狂っている。読む方も、コピペと承知しているのに
虚礼の形式が整っていないことを不快に感じる。両方ともアホだ。そこには心など入っていない。
心の無い挨拶など始めから省略すればよいのである。
その方が無用なトラブルが避けられる。
歯車が4,5枚の機械であれば素人でも叩けば直せる。しかし現代人の担う歯車は複雑に絡み合う
高度なマシーンの小さなパーツに過ぎない。擦り切れて壊れないように接触は出来るだけ少なく
しておいた方がいいのだ。挨拶など不要。挨拶は潤滑油になどならない。はさまったゴミだ。
507 :
名無しさん@5周年:04/09/13 17:16:23 ID:PY39LBgZ
508 :
名無しさん@5周年:04/09/13 17:17:56 ID:Ldk7evpD
>>504 同意!
楽をするためなら他人に多少の迷惑がかかっても仕方ないよね。
509 :
名無しさん@5周年:04/09/13 17:20:37 ID:NGQHw/pJ
510 :
名無しさん@5周年:04/09/13 17:21:09 ID:PY39LBgZ
2ちゃんねらにマナーのこと語られてもなぁ
511 :
名無しさん@5周年:04/09/13 17:22:24 ID:M4IHde7V
挨拶する相手を選ぶ権利があるわな
しょうもないもんに挨拶しても見返りがないからな
512 :
名無しさん@5周年:04/09/13 17:22:43 ID:WjlsHK/z
>>504 座るのがそんなにつらいなら、立ってればいいのに。
>510
2chはマナーにうるさいぞw 読まずにいろいろ書いてると「1から読め!それが最低限の
マナーだろ?」とか言ってね。わからないんならくるな!とか、そのくらいの法律しらない
やつは勉強しなおして来い!とかね。厳しいです。なぜ法律家でもないのに法律の勉強
しなくちゃいけないのかなあ?とか、しょせん掲示板じゃねえかよ、って思いますが
とりあえずざっと読んだり、Googleで調べてしまう俺も気が弱い。
515 :
名無しさん@5周年:04/09/13 17:26:15 ID:d5sl32jv
他人には厳しく、自分には優しくをモットーにしてる。
自分用の常識の構築に余念がないです。
516 :
名無しさん@5周年:04/09/13 17:27:36 ID:DSgBdQlL
俺んちの近くの中学1年生の糸井君は、小学生の頃からでかい声で
挨拶してた。うちの母ちゃんが、たまたま帰り道が一緒になったんで、
挨拶するなんてエライね、って言いながら話をしてたら、挨拶をする
理由が、「挨拶すると、必ず挨拶が返ってくる。それが気持ちいい」。
いまどきこんなガキがいたなんて小さな感動だったよ。糸井君の
友達も挨拶するんだぜ。
中学に上がり、声変わりをした今も顔を合わせれば挨拶してくる。
ずっとこうならいいけど。
517 :
名無しさん@5周年:04/09/13 17:30:09 ID:Db3+TQDp
子供に教える前に、自分たちが一番できてねえんだよ老人ども。
こっちがあいさつしたってろくに返事もしねえ。
えらそうにしやがって。
子供はそういう大人を見て育つんだよ。
子供にばっかいってる場合かよ。
「挨拶すると、必ず挨拶が返ってくる。それが気持ちいい」
イーネ!
子供は実社会を見て育つからな。
実社会で大人がちゃんと挨拶をしていれば、子供だって何の疑問も持たずに
挨拶をすると思うよ。
>>514 >なぜ法律家でもないのに法律の勉強 しなくちゃいけないのかなあ?
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
521 :
名無しさん@5周年:04/09/13 17:33:33 ID:80CjeTKN
糸井君は素晴らしいね。
>516
難しいんだよな。確かに純粋で気持ちのいいことだと思うけど、現実を受け止められない
ばっかりに悪ければ真性DQNに、良くてもへんな市民団体とか作っちゃうんだよな。
そんな時は親が「あいさつをしない人もたくさんいるけど、それはお前のせいじゃない」と
正しい方向に導かないといけない。
523 :
名無しさん@5周年:04/09/13 17:37:29 ID:hqfG84Ch
社交は仕事ができるよりも大切なことがあるからな
今の小学生には、とりあえず法律を教えないってのが重要かと。
少年法の存在もそうだけど、最近やたらと「〜しちゃいけない法律があるのかよ」
とか言うじゃない。あと、ネットはさせちゃいけない。
余計な情報が入るから、年上を尊敬できないとか、敬語なんていらないとか、
挨拶する必要がないとか言うんだよ。要するに、ませすぎ。
525 :
名無しさん@5周年:04/09/13 17:37:39 ID:CWvmY9PC
>520
え?何がガクブルなの?一般人は法に触れたらそれに従うってだけで、一字一句覚えて
いるわけなかろう?そういうことを言ってるんだが?
請求書を送り続けないと請求権が消える可能性があるとか、そんなの会社に入って
初めて知ったし、普通はTVとかでたまたまやってて知るくらいだろ?それとも法律
全部知っているのが常識とでも?
526 :
名無しさん@5周年:04/09/13 17:40:47 ID:SiWiQ7YG
現実はお互いに
>>511みたいな事を思ってるんだろうな。
527 :
名無しさん@5周年:04/09/13 17:40:52 ID:M8yiLXHu
「社会へ出てから恥をかく」って言われてたけど、営業で社会に出たら結構、恥ずかしい思いをしてます。あ〜漏れに礼儀を躾けてくれ。
>>520は、自動車は左側通行、人を殺したり、人の物を盗んではいけません。
なんてことを知っている程度で『私は法律を勉強しました!』なんて言っちゃう人なの?
ホモは死ね
教育テレビのティーンズTV・世の中なんでも現代社会なんか
授業に使っているんかねえ……あれ意味ぁるんかなあ
531 :
名無しさん@5周年:04/09/13 17:43:39 ID:CWvmY9PC
>528
また極論ですなあ。2ch特有の。
こないだ電車に乗ったときに、普段滅多にかかってくる事ない携帯に
連続してかかってきたことがあったのね。
その度に小声で「ゴメン、電車中だからかけ直すわ」と対応とってたんだけれど。
いい加減マナーモードにしなかった俺も悪いが、ホント、こんなかかってくる事なんて
無いからさ、もうないだろうって。それの繰り返しだった。
たまりかねたのか、前に座ってたオジサンが「いいかげんにしろや!!!」と怒鳴ってきた。
普通なら素直に謝るんだけど、こちらの目も見ず怒鳴ってくるオッサンに腹たって
「すいません、ところで貴方、こんだけ混雑してる中でその隣のカバン、膝元に置いたらどうですか?」
と切り替えしたらうつむいて黙り込んでやんの。人に注意するくらいなら自分も注意された事ぐらい直せよ。
面白くなって、「その大股開きも閉じたら確実に一人座れるんですがどうですかねぇ。
もしかして関節的に足開いてないと座れないとか?ハトが首振らないと歩けないみたいな奴」
「オイ、無視すんなよ。混雑してんだろ?さっさと席あけろよ。つか他人の指摘はするけど
自分がバツ悪くなるとシカトか?謝ることもできねーの?」
等等、さんざん言ってやったら下向いたまま次の駅で降りていった。
マナーってなんだろうなって思った。
これを読んだよい子は最低限謝ることぐらいは出来る大人になってください。
533 :
名無しさん@5周年:04/09/13 17:46:48 ID:ISXFJS6U
>>531 ダブルスタンダードを突っ込まれると「極論」と言って逃げるのも
2chらしい風景ではありますな。
534 :
名無しさん@5周年:04/09/13 17:48:29 ID:eICT4kiO
コンビニでバイトしてるんだが
礼儀正しい人間の数
20〜30>>
>>10〜20>>>>>>>
>>40〜
礼儀がどうなんてよく言うよ、子は親の背中を見て育ってるだけだろ
535 :
名無しさん@5周年:04/09/13 17:50:17 ID:mHSzqBhm
>>532 いい年こいてぼろくそ言われた身にもなってみな。もう少し大人になりなさい。
536 :
名無しさん@5周年:04/09/13 17:50:21 ID:CWvmY9PC
>533
ダブスタって、俺は「民法第○○条に書いてあるんだが、そんなことも知らないの?」とか
言ってるやつのことを言ってるだけなんで。俺の書いた
>>514にそんなに突っ込むことなのか?
537 :
名無しさん@5周年:04/09/13 17:51:41 ID:PEFO1c02
若造の無作法は、そのうち恥をかいて学ぶこともあるだろうと救いもあるが、
ええ歳したオッサンやオバハンの無作法は救いようがないね。
>>532 素直に読むなら、注意されて逆切れして、誤らなかったのは>532。
つまり、自分のようになるな、と書いてるわけね。
539 :
名無しさん@5周年:04/09/13 17:52:32 ID:D0Fhiixv
挨拶ってのは、自分の順位の確認のしあいなんだよね。
挨拶したほうが、挨拶されたほうより、いろいろな意味でランクが下となる。
人間、それを行うことで安心するわけだ。
年上は年下より、自分が上であることを、いつも確認しときたい・・・
先輩は後輩より、自分が上であることを、いつも確認しときたい・・・
上司は部下より、自分が上であることを、いつも確認しときたい・・・
客は店員より、自分が上であることを、いつも確認しときたい・・・
そう考えると、挨拶って、なんとも卑しい行為だと思わないか?
541 :
名無しさん@5周年:04/09/13 17:54:00 ID:NfrBHXz9
542 :
名無し:04/09/13 17:55:35 ID:kwE8gGGr
どんどん日本が軍国主義に向かってますね
544 :
名無しさん@5周年:04/09/13 17:56:13 ID:6ANsPyF5
>>532 >こんなかかってくる事なんて無いからさ、もうないだろうって。それの繰り返しだった。
ここが甘い。
おばちゃんの場合は、敬語という存在を忘れてしまったような人が多いね。
大声でドラッグストア店員に、まるで友達であるかのように
質問しているのを良く見る。悪気はないんだろうけど。
なんか独り言もやたら多いし。おばちゃんって、一歩間違うと頭がおかしい人に見える場合がある。
546 :
名無しさん@5周年:04/09/13 17:57:46 ID:Xxt4Whm4
今の爺って会社の歯車としてしか生きてこなかったから、人間として成熟してないんだよね
年はとってるけど、中身はガキ並。会社からしつけられた礼儀しか身につけてないし
それを自分で考えたり成熟させたりした事もないから薄っぺらいんだよ。
そんなのが、人にとやかく言うだけの資格はないし、
その前に自分自身が礼儀身につけろよ。慇懃無礼な行動ばかり取ってるのに気づけよと。
とりあえず、「最近の若者、挨拶もできぬ」と言う前に自分が礼儀身につけろ。
こういう、礼儀ってのはな、誰かの行動をみて身につけるのもなんだよ。
文句があるんだったら、大人として手本になる行動をとって見せたらどうだ?
文句言う前に手本となれる様に努力したのか?
こんな事もわからない馬鹿年よりばかりに何時からなっちまったんだ?
547 :
532:04/09/13 17:58:18 ID:fEq6CPSj
俺の大人気ない対応は認めるところだが、
・人を叱り付けるのに相手の目も見れない
この時点でマナーがどうこうと憂う大人なんじゃなくて、
一方的にマナーを押し付けていい気になりたかった大人なんだと判断しています。
その後の対応でも
・注意されてすぐに直せない
・つかそれ以前に周り見て混んできたら普通席空けるだろ
等等、一方的に他人を叱り付けた割には模範的な大人ではない、
というか、そんなだからいい歳してボロカスいわれる大人なんだと思います。
ちなみにこういう大人増えたね。
>>534にはげどう
>541
おっと、こりゃいけねえ、こんちくしょう、俺は何をやってんだ、このすっとこどっこい。
みなさん、ごめんなさい。
それから
>>539 は、そう定義すれば卑しくなっちゃうけど、俺はそんなの意識したこと
ないけどなあ。学校でもたいてい教師からおはよう!だし、会社でも社長からおはよう!
と言ってくるよ。
549 :
名無しさん@5周年:04/09/13 17:59:32 ID:DvNxbp7i
掛かってきた電話を「今電車の中だから」と言って直ぐに切るんなら、
俺の中では許容範囲だけどな。
座席に荷物を置いたり、大股開きは許容範囲外だけな。
>>538 ごめん、簡略化しすぎて俺の文章でわかりにくかったかも知れないが、
8行目で俺謝ってるのね。実際はもうちょっとちゃんと。
頭も下げたし、目の前でマナーモードにも設定したし。
551 :
名無しさん@5周年:04/09/13 18:01:23 ID:H5YwCeVJ
知らない人に挨拶されると怖いんだけど。
552 :
名無しさん@5周年:04/09/13 18:02:18 ID:JpttIgTY
マナーって、ごっこ遊びみたいなもんだから〜
553 :
名無しさん@5周年:04/09/13 18:03:19 ID:Dp/f4dwa
英語だとさ、「Thank you」には「You Welcome」でしょ。この場合のニュアンスは
「いやいや、出来ることをしてあげたまでさ。気にするな」って感じでしょ。
日本語だと「ありがとう」、「どう致しまして」になるじゃん。
「致す」だよ。「する」の謙譲語、丁寧語、尊大語。どないやねんと。なにかしら
してやった感、させられた感が残る。
兎に角、上下関係と貸し借りの確認はしておくからな。みたいな。いやらしいねぇ。
こういうのは最近流行らないって事だろ。
>>536 確かに一般人の知らないようなことを出して「こんなことも〜」
ってのは法律板でもない限りは間違いだと思うが、
それと法律を勉強する必要があるかないかは別問題だろ。
いくらなんでも中学の社会や高校の現代社会でやるようなことは学んでおかないと。
ただ、論戦では知らないことを開き直ったらそれは敗北宣言だからな。
555 :
名無しさん@5周年:04/09/13 18:04:39 ID:Xxt4Whm4
だいたいね、礼儀がないのは若い連中だけじゃないよ。
年よりも本当に礼儀ない。慇懃無礼なのが礼儀だと勘違いしてるんじゃないの?
>>553 >「You are Welcome」
確か。
>なにかしらしてやった感、させられた感が残る。
残りません。
>>553 「どう致しまして」はそのまま直訳すると
「おっと、俺何か感謝されるような事でもしたかい?HAHAHAHA」
ってなニュアンスなんだけど。
日本語の挨拶はどれもこんな感じで直訳すると気持ちがいいよ。
>>546 >>555 今の爺さん達の多くは身を削って戦後の焼け野原をコンクリートジャングルに導いてくれた年代だ
礼節を知る前に衣食を足らそうと一生懸命だったんだろう。ある程度尊敬せねば
ヤバいのは高度経済成長後に社会に入った辺りから
スーパーのバイトで総菜の値引き作業なんかするんだけど
同じ値引き対象商品でまだ値引きシール貼られてない商品を買いたいお客さんが居るのよね
@25〜35くらいの女性は遠慮がちに「これお願いできますか?」
A35↑の女性は漏れの前に遠慮無く積み上げて「コレお願いね」
Bサラリーマンは漏れがシール貼るまで眺めてる
店員に客が丁寧に接するべきかはともかくとして
大人の一般コミュニケーション能力としては@>A>(越えられない壁)>B
だと思う。あくまで漏れの感想だが
相手の目を見て会話してはならん。口元を見て会話するもんだ。
動物の目をずっと見てはならん。動物の目をずっと見たら威嚇されます。
我が師の教えだす。
560 :
名無しさん@5周年:04/09/13 18:13:41 ID:6B+VIng7
これって,教師が挨拶できないからなんじゃないの?
561 :
517:04/09/13 18:13:41 ID:DSgBdQlL
そんでさ、うちの隣とうちの裏に住んでる一家では、子供の
態度が全然違うんだよ。隣の一家はダンナも奥さんも陰気
なんだよな。近所付き合いもほとんどない。ガキが小学生の
長女、中学生の次男と、高校生の長男がいるんだわ、でも
このガキは3人とも、挨拶しない。こっちが挨拶しても、
顔も見ないで小さい声でボソッとするんだよな。親も。
でも裏に住んでる一家は対照的。親も顔を合わせれば
挨拶するし、こっちが車に乗っててもペコッて。子供も
そう。どっちも女の子なんだけど、そこの子が幼稚園生
だったころ、俺が犬の散歩で近所を歩いてたら、
「こーんーにーちーはー」って継ぎ目なく何回も聞こえるんだよ、
どっから聞こえてくるんだ?って見回したら裏の家の子で、
2階のベランダから背伸びして挨拶してたんだよな。
悪いと思ってあわててこっちも挨拶したら、「さっきから
言ってるのにどーして気が付かないんですかー」って怒られ
たぜ。今でも誰に会ってもちゃんと挨拶するもんな。
小さい頃から、その親は父ちゃんも母ちゃんも子供たちに
「挨拶しなさい」って人前でも言ってたし、ちゃんと
叱る厳しい親なのさ。
やっぱ親なんだよな。
大人がちゃんとしてれば子供もそうなる。
糸井君みたいな子供は昔は当たり前のようにいたんだけどな。
562 :
ジュディスフレ ◆zCS1o.kilU :04/09/13 18:15:10 ID:SKjq+/VS
だ〜か〜ら〜、挨拶もろくに出来ない小役人は?
官僚以下小役人は敬語も使えないんだけど?
563 :
名無しさん@5周年:04/09/13 18:16:25 ID:6MMolP/c
>>558 おいちゃん、ぼくは
大人の一般コミュニケーション能力としては@>B>(越えられない壁)>Aが正解だとおもいます
必死で自己弁護するID:fEq6CPSjが哀れで見てらんない
565 :
名無しさん@5周年:04/09/13 18:17:21 ID:k9bb6ym9
マナーとはちょっと違うかもしれんが、なんでジジイババーって呼び出しベルが使えないの?ベル使わずに店員呼ぶなよ!うざくてうざくてだまらんわ
漏れも
>>563と同意見。
仕事してる人に値引きしてもらうためにわざわざ話し掛けるのも悪いし、
かといって値引きシール貼っていってるのに高い値段で買う気もしない。
とりあえず他のところぶらぶらして待ってるBな人間
>>558 Bはおまいが忙しそうにしてるからわるいかなーってまててくれてるんじゃないの?
リーマンはおまいの
やってる仕事を途中できられるストレスに配慮したガンジーのような人
568 :
名無しさん@5周年:04/09/13 18:20:30 ID:g9CYjdn0
自己弁護も糞も謝ってるんだが。具体的にどのレスで自己弁護してるか教えてもらおうか?
もしかして満員電車でも大股開きじゃないと座れない、関節が変なオッサン本人か?
>>565 それは俺やお前もいずれそうなると思う('A`)
わりいな、気違いは相手にしないんだ。絡むなら他を探してくれ( ´ー`)y―┛~~
礼儀作法なんて中年層のほうがよっぽど酷いわけで
ぶっちゃけそうゆうやつらが原因
>>569 お前「それは逆ギレだろ」ってレスに対して「謝ったんだからいいだろ」みたいに言ってたろ。
携帯からなんでコピペやアンカーはすまんが無理だ。
オメーが絡んできたんだろID:KJH5mLkI
匿名掲示板で言い逃げする奴と、
マナー云々で相手に面と向かって言えないくせに言い逃げだけする奴
スゲー似てんな、オイ
開き直った万引き犯みたいな輩がいますね。
おちおち電車にも乗れませんな。
>>574 大人だったらもう少し落ち着いて、心を広く持ってはどうかね。
>>573 それに関しては、謝る以前に電車乗る前にマナーモードに切り替える
習慣の無かった俺の招いた迷惑です。これに関して一切自己弁護はしてませんし
また、するつもりもありません。
実際に俺の体験したエピソードからどう読み取るかの判断はみなさんに任せますが、
「マナーってなんだろうなって思った」俺の感じた事はこれにつきます。
一方的にマナーについて鬼の首を取ったかのように指摘してくる方が時折居ますが、
実際に自分もどうなのか、お互い気をつけられればいいかと思います
>一方的にマナーについて鬼の首を取ったかのように指摘してくる方が時折居ますが、
>実際に自分もどうなのか、お互い気をつけられればいいかと思います
ここは笑うところですか?
580 :
名無しさん@5周年:04/09/13 18:41:13 ID:owa2DiDR
挨拶ができないのは、まあ普通だな。子供は特に母親が
甘やかすから。以前に子供が車道へ出て危なかったので"おらー"
っていったら、母親が"誰今言ったの"、とのたまり、子供が
"こいつ"って俺のことを指していった。
そのふたり、俺の事をずっとにらんでやんの。
それから暫くして、その母親に再度会った。自分の機嫌の悪さが顔に
出ていたらしく、今度はおとなしかった。
以来、条件反射で生意気な子供には必ず怒るようになってしもうた。
絡むだけ絡んできて言い逃げ宣言したのにまた絡んでくるID:KJH5mLkI
の対応の仕方を誰か教えてくださいOTL
582 :
名無しさん@5周年:04/09/13 18:43:04 ID:FPHC+NJ9
下手に他人に挨拶などできないほど物騒な世の中になったって事じゃないのか?
583 :
名無しさん@5周年:04/09/13 18:43:37 ID:KJH5mLkI
>一方的にマナーについて鬼の首を取ったかのように指摘してくる方が時折居ますが、
>実際に自分もどうなのか、お互い気をつけられればいいかと思います
おまえがいうなw
fEq6CPSj は、オヤジから「注意された」のではなく、
「キレられた」と感じたのではないかな?しかも公衆の面前で。
相手がいきなり牙をむいてきたら、反抗してしまうでしょう。
気持ちはわかる。けど、大人気ないのは確かだね。
585 :
名無しさん@5周年:04/09/13 18:45:24 ID:jQDHg6zp
犯罪のしかた、逃げ方、仕事で役に立つ事おしえたらいい。
社会ってお芝居。うまくやったもん勝ちです
自分の話題も終わって別の話題に移ろうかというそのときに
いきなり絡んできた挙句に、人をキチガイ呼ばわりして放置宣言、
具体例も出さずにただ粘着するだけのID:KJH5mLkIに
リアルでキレそう…誰か大人な対応教えてplz
放置汁
589 :
名無しさん@5周年:04/09/13 18:54:45 ID:d5sl32jv
なんだよ、おまえらやんのかよコラ
590 :
名無しさん@5周年:04/09/13 18:56:41 ID:n0SPB+rR
まぁ、すべては親のしつけの問題だが。
つーかその親があいさつもできねーのか。
591 :
名無しさん@5周年:04/09/13 19:01:02 ID:zAtkHgtF
挨拶はいいから、訊いたことについて返事くらいしろ!
592 :
名無しさん@5周年:04/09/13 19:03:34 ID:7InyEhHw
fEq6CPSjは単に心を病んでるんでしょ。
犯罪者にならないうちに治療しろ。
バイトしてるとき思ったんだけど、こっちが普通にレジしてても
「ありがとう」とか「どうも」とか、軽く頭を下げる奴とか、
どう見ても20〜30あたりの人に多いのね。
年齢的にも若いから、普通で見るとそりゃ奇抜な格好してたり、そんな奴でも
たかがレジ作業でも挨拶してく奴は多かった。
反して無言なのは中年層から上。間違っても「ありがとう」なんて言葉、この年代から
聞いた事が無い。なかには、特別金持ちな訳でもないのに(つかファミレスwww)
「いくら?」といった挙句、万札放り投げる奴とか、酷い奴のほうが多い。
支払うお金放り投げたり、例え客対店員の間柄でも挨拶出来てなかったり、
何だかな〜って人は中年以上の人に多かった。
595 :
名無しさん@5周年:04/09/13 19:33:06 ID:6MMolP/c
兄嫁が病院の看護師だが、
病院の入院患者の中で一番非礼で非常識なのが学校の先生、特に校長経験者だそうだ
596 :
名無しさん@5周年:04/09/13 19:33:58 ID:mTiUS68/
マナー教室、子供にするんではなくて、親にしたほうがいいんじゃないの?
597 :
名無しさん@5周年:04/09/13 19:34:17 ID:603ndLOX
今の教師連中を見たら、子供のこと言えんわな
まずは、教師を教育しないとな
599 :
ジュディスフレ ◆zCS1o.kilU :04/09/13 19:44:46 ID:SKjq+/VS
だ〜か〜ら〜、挨拶もろくに出来ない小役人は?
官僚以下小役人は敬語も使えないんだけど?
600 :
名無しさん@5周年:04/09/13 19:50:51 ID:+3iD9sPN
ったく、最近の日本人は・・・
601 :
名無しさん@5周年:04/09/13 19:51:50 ID:SiWiQ7YG
確かにちょっとでも接客のバイトした事あるなら分かる事なんだけど、
中年層より今時の女の人の方がまだ会釈とか頭下げして行くよ。
というかヤマンバギャル方面の奴以外でそこまで非常識なのはいなかった。
問題外なのは若者のヤンキー系や不良系だがそれ以外は基本的に感じいいよ。
中年層は、そっけないタメ口だったり、いつもキレてたり、いきなり店内で酒開けたり
普段もこんな風なのかと不思議に思う感じの変な人が結構多い。
602 :
名無しさん@5周年:04/09/13 20:29:24 ID:HyA4tLlA
近くの小学校の生徒達は、挨拶がしっかり出来る。
以前、すれ違いざまに知らない子に挨拶されて「今時珍しいな」なんて驚いたけれど、後に、この近くの小学校生達は皆挨拶がしっかり出来る事が判明。
おはようございます・今日はの挨拶だけでなく、横断歩道を渡る時は、姿勢を正して身体ごと左を向いてシャキッとおじぎ、向きをかえて右ののドライバーにシャキッとおじぎみたいな。
無職で人との接点が無い時は特に、可愛い小学生が照れながら挨拶してくれて泣きそうになった。
603 :
名無しさん@5周年:04/09/13 20:31:22 ID:qzn6hPsk
松屋や吉野家で、ごちそうさまとか言う?
俺なんて、一言も語らずに食って、出てくるよ
食べたんだからごちそうさまは普通に言う
605 :
名無しさん@5周年:04/09/13 20:34:19 ID:PPRXypB9
>>603 そういうチェーン店では言わないけど
個人経営のラーメン屋とかは言ってでるよ
本当にうまかったところはがんばって欲しいし
606 :
名無しさん@5周年:04/09/13 20:36:01 ID:kdJmKeeH
(・∀・)イイヨイイヨー
この調子で漏れにもビシバシ仕込んでくれ(;´Д`)ハァハァ
むかしからその時代の年配者は最近の若者は〜っていうんだよな
古代エジプト(だっけか?ソース無いスマソ)の石版からでも
「最近の若者は…」から始まる言葉が発掘されてるらしいしな
609 :
名無しさん@5周年:04/09/13 20:38:20 ID:tHjGBvEt
吉野家なんかで言ったら、逆に可笑しい。
611 :
名無しさん@5周年:04/09/13 20:40:38 ID:Uzc3IdtD
>>602 いい話だ〜!涙出てきたよ。
挨拶がここまで人を救うものだって知らなかった。
このルール本とやらに、602の発言を盛り込んだら良いものができそうだね。
>>603 オイラは吉野家でも全部食べたらとりあえず
ごちそうさまの手合わせをしますが。口には出さないけど・・・
そうそう、会計する人にはごちそうさまって言うな。
年寄りはちゃんと挨拶できるのか?
613 :
名無しさん@5周年:04/09/13 20:44:06 ID:OlRDNNK0
>>611 モレは、マクドで入り口から出ていく時「ありがとう!」と必ず挨拶する。
614 :
名無しさん@5周年:04/09/13 20:46:15 ID:ycPBsrBq
>>611 >そうそう、会計する人にはごちそうさまって言うな。
それって社会常識だと思うけど、金払ってやってるのに何で客が礼を言わなきゃいけないんだっていうバカもいる
あ〜あれか?挨拶照れくさくて言ってない奴か?
吉野家なんかで言うと恥ずかしいとか、って、
普通にご飯食って「ごちそうさま」も言えない奴のほうが恥ずかしいって。
個人的にぶり返すわけじゃないけど、
俺の事キチガイ呼ばわりしたり精神に病がどうとか言ってバカにしたつもりになってた奴もいたけど、
そんな奴のほうがバスとか降りるときも「ありがとう」とか普通に言うぞ?
若者でもヤンキー系とか論外、つか悪いところ目立つから叩きやすいが、
実際恥ずかしがって挨拶も出来ねーのかよっていう恥ずかしい奴って
ユニクロ装備とかのフツーな感じの奴が多いよな
にちゃんねるあげて挨拶運動でもするとか
617 :
名無しさん@5周年:04/09/13 20:55:26 ID:h+NFiBpj
>>1 >大人との接し方、公共の場での振舞い、家庭、学校、外出先など
こんなの、価値観の押し付けだろ
>俺の事キチガイ呼ばわりしたり精神に病がどうとか言ってバカにしたつもりになってた奴もいたけど、
>そんな奴のほうがバスとか降りるときも「ありがとう」とか普通に言うぞ?
これはいいの?
>>614 そういう香具師が慣れない高級店に行ってお勘定をするときに「おあいそ」なんて
言うのを見て、バカがバカの上塗りをしている、ケケケ。と眺めるのが俺の趣味だったりする。
>>618 書き方まずくて反対の意味になっちゃったね…察してください…
621 :
名無しさん@5周年:04/09/13 21:09:20 ID:lhL9qPSa
団塊のせいで社会の餓鬼化が進行した。
私は髪を染めている者はぜんぶ不採用としてきた。
622 :
名無しさん@5周年:04/09/13 21:13:42 ID:meX0d8e9
先生!最近の老人の方が挨拶できてないと思います。
マナーや教養もなってない。
小学生なんて、通勤のときすれ違ったら挨拶してくれるし、
いい子ばっかりだよ。老人なんてもう性格矯正しようも
ないし、無理。
19時〜21時頃になると、わなわなとウォーキングやランニングをしている人達が通る場所があるが、そこをウォーキングしていると、擦れ違う子供・青年・おばちゃんまで、殆どの人が挨拶をして行く。
顔見知りとかじゃなくても、擦れ違うウォーキング・ランニング中の人には誰かれとなく。
自分も一人だが、一人が多いので恥ずかしくもないし。
>個人的にぶり返すわけじゃないけど、
>俺の事キチガイ呼ばわりしたり精神に病がどうとか言ってバカにしたつもりになってた奴もいたけど、
>そんな奴のほうがバスとか降りるときも「ありがとう」とか普通に言うぞ?
>若者でもヤンキー系とか論外、つか悪いところ目立つから叩きやすいが、
>実際恥ずかしがって挨拶も出来ねーのかよっていう恥ずかしい奴って
>ユニクロ装備とかのフツーな感じの奴が多いよな
どうでもいいが書き込む前にちゃんと読み返してから書き込めよ。
支離滅裂だ。
625 :
名無しさん@5周年:04/09/13 21:48:00 ID:B48jmx6I
非常識なガキは、たいていおのれは正しいと思っている。
ホームレスを襲っておいて「おじさんが反省しないから」とかな。
言い訳の技術ばかり発達させた屑どもよ。
ホームレス襲うガキとこのスレがお前の脳内でどう繋がってるのか
かなり謎なんだけど。
あと支離滅裂とか四文字熟語使って賢いのはわかったからさー
俺個人をたたきたいだけなら相当情けないな。お前。
意見したいならもう少し考えてからどうぞ。
627 :
名無しさん@5周年:04/09/13 21:55:10 ID:+3iD9sPN
ゴチは言うだろ普通
628 :
名無しさん@5周年:04/09/13 21:57:21 ID:TobmbFev
俺は挨拶するんだけど、同じマンションに、ぜってー挨拶しない女がいる。
こっちが挨拶しても、「ふーん」て感じで完全無視。
でも、この女の旦那は、すげー腰の低いいい人。
こう言う挨拶しない奴て言うのは、仕事とか何やってるのかなぁ?
それとも、仕事は仕事で割り切って、愛想振り撒きまくりなんかな?
今まで、どうやって世間渡って来たのか、ちょっと不思議
>>626 電車で携帯電話を注意されておいて、指摘の仕方が悪いとか座り方が悪いとか因縁つけて
逆ギレするあたりは
>>625のまんまじゃねえか。
スレとはあんまり関係ないけどさ。
630 :
名無しさん@5周年:04/09/13 22:01:49 ID:kTdTo+Wa
631 :
名無しさん@5周年:04/09/13 22:03:17 ID:iqm572Ul
おまいら、こんばんは!
632 :
名無しさん@5周年:04/09/13 22:03:18 ID:P3so+Tq3
>>532 >こんだけ混雑してる中で
携帯を切らないで何度も何度もくだらねえ会話していたお前が悪い。
目を合わせなかったからなんだ?
そのちんぴら丸出しのレス、こっちが恥ずかしくなる。
だったらいい大人が指摘の仕方とか、座り方とか、直せよ、
って話だろ?
相手が少しでも「マナーを注意する大人」としての模範的な態度を見せたら
「普通なら素直に謝るが」と書いてあるだろ?
この理由に間違ってるとこあるなら具体的に教えろって言ってるだろ?
しかも俺襲ったか??
お前が考えてる「ホームレスは社会のゴミだから」とか、三面記事あたりの
クダラネー例文と同じにしてんじゃねーよ
つか注意したつもりのガキに逆に指摘されて逆ギレしてんのはてめーらだよ
634 :
名無しさん@5周年:04/09/13 22:06:48 ID:QYFjIHv2
目上の者には挨拶しろ!敬いの心を持て!挨拶くらいしろ
635 :
名無しさん@5周年:04/09/13 22:07:18 ID:2GA2yahE
挨拶を重要視するヤツは、自分に自信がないヤツ。
挨拶したりされたりして、初めて自分の居場所を確認できて安堵する。
自分に自信があるヤツは、たいてい挨拶をあまり重要視しない。
636 :
名無しさん@5周年:04/09/13 22:10:08 ID:7InyEhHw
お互いが謙虚にならないと社会は丸くおさまらない。
相手にだけ謙虚さを求めて自分は傲慢な馬鹿が多すぎ。
637 :
名無しさん@5周年:04/09/13 22:11:37 ID:J++KYozi
>>635 根拠のない自信に満ちあふれた大学生とか、多いですね。
挨拶されて自分は偉いんだと勘違いしている人なら多々いますね
そんな人には挨拶しない方がいいと思いますが
640 :
名無しさん@5周年:04/09/13 22:15:27 ID:mDPkNGqk
クチャクチャと音をたてて食うの奴は、ごちそうさまを言わない。
>631
(・∀・)コンバンハ!!
642 :
井尻 ◆2bWXZoSE7M :04/09/13 22:15:41 ID:bSEJenzI
マニュアル
先生「おいっす!」
生徒「おいっす」
先生「声が小さい、もう一度。おいっす!」
生徒「おいっす!!」
敬語話せるやつなんてあまりいないでしょ.
尊敬語と,謙譲語と丁寧語ちゃんとわかってるやついる?
fEq6CPSjはアレだな。
自分の頭の中で考えがある事ない事次々と膨らんで行ってしまう人なんだろうな。
そもそも最初の書き込みも何行まで本当やら。
646 :
名無しさん@5周年:04/09/13 22:21:08 ID:8ZSlc58R
役所は、子供よりもこれからますます増える「腐老」に礼儀と社会常識を叩き込めよ。
学習できない香具師は務所に放り込め。
俺、自分の体験談とか通して話題提供してきたのに、反論すらされず
キチガイ呼ばわりに精神疾患呼ばわり、次は嘘吐き呼ばわりまでされちゃー
かなわないや。
具体的に教えろっつってもいろんな病気が増えるばっかりで、本当に病んでるんだね俺
648 :
名無しさん@5周年:04/09/13 22:22:41 ID:4jx6HI56
老害ども老害でさっさと氏ね。
649 :
名無しさん@5周年:04/09/13 22:23:09 ID:szCzrDkC
>>532 お前は「ムカついた」などの理由で簡単に人を殺すヤツと
変わらないな。書いてないだけで、何発かぶん殴っているのだろうな。
下手したら、ナイフ出してチラつかせたかもな(w
>>532は生きる価値のない屑だということはよくわかった。
さっさと氏ねよ、な!これ以上誰かを殺す前にさ!
650 :
名無しさん@5周年:04/09/13 22:23:36 ID:ztU7lJhq
左翼は否定し続けろよ。ええ?
日本の美徳や文化を全て否定し続けろ。
で、子供に刺されて師ね。
>>649 うん、わかったから。
お前の指示に従ってみることにするよ。
その場合お前も非常にまずい立場になるかもしれないがいいのか?
652 :
631:04/09/13 22:27:13 ID:iqm572Ul
653 :
名無しさん@5周年:04/09/13 22:27:21 ID:ztU7lJhq
>>633 おまいの言う事は一理ある。
責任ある行動を示さない大人は悪い。
すまんな、でも、君は自分のために
こんな大人になるな。
654 :
名無しさん@5周年:04/09/13 22:32:04 ID:xBeXwoSb
他人のだめなところを直してやろうってことばっかり考えて
自分のこと忘れてるやつが結構いるのだ
いい事だ・・・。つか私も基本から礼儀躾けてほしい。
ぶつかりそうになった時や、譲られた時とかに「すみません」
「恐れ入ります」とかさ。言わなきゃって分かってるのに、咄嗟に出ない。
うっと詰まってる間に、相手は自然に言い、会釈して、通り過ぎちゃう。
彼我の育ちの差がありありと出て、恥ずかしい。DQNの烙印がうずく。
656 :
名無しさん@5周年:04/09/13 22:34:50 ID:+3iD9sPN
可愛い女の子はタメ口であるべきだ!
657 :
名無しさん@5周年:04/09/13 22:42:26 ID:tHjGBvEt
礼儀作法に詳しい方が多そうなのでお聞きしたいのですが、
仕事中は同年の同僚でも丁寧な物言いをするよな?
なんで説明している俺が「ですます」調で香具師が「ふ〜ん」「わかった」「〜だよね」なんだ。
ヒマだから冷静になって考えてみた。
>>649 >何発かぶん殴っている「のだろう」
>ナイフ出してチラつかせた「かも」
俺が嘘吐きでない証明できない代わりに、こういうある事無い事
想像だけで人に「氏ね」まで言える奴ってどうなの?
俺は工房だがPCの講座してる時とかなぜか小中学生にも「ではこちらになります」とか言ってしまう、
本当は小中学生くらいにはもっと普通に接したほうがいいとは思うんだが・・・
下手すると友人同士で敬語使ってるし、まあ俺にとってはふざけたヤンキーより紳士のほうが遥かに
格好よく見えるわけで・・・
煽り目的じゃなくてちょいマジレス気味なんだが、あんたちょっと大丈夫か?>>fEq6CPSj
ずっと読んでるけどあんた何かよろしくない精神状態にある感じを受ける。何かあったか?
自尊心が異様に高いというか人格攻撃や否定意見に対する防御壁や反撃志向が妙に強い。
さっきから自己弁護ばかり書いてるだろ?その画を客観的に見てみ。何かこのスレに賭けてるのか?
659でもそんな前のレスの細かい言葉尻を探してまで反論して、「冷静」ってそれはないぞ。
ちょっと必死度が普通ではないので・・・。
最初の電車のエピソードが嘘ではないなら、それこそ平常な精神状態ではないと言うしかない。
あんな奴は普通いないぞ?自分が危ない人になり掛けてる自覚はしておいた方がいいかも。マジでいつか人刺すぞ。
俺はもう来ないから、叩くなら叩いた後電源切った方がいいぞ。
とにかく、自覚は大切だぞ。
サンキュ、ゴメン、消えるわ俺(このスレからね)
スレを自己弁護に浪費して悪かった
老人たちは挨拶をかえさないのではなく、
かえせないのです
バッテリー残量が少なくなってきているので
動作を制限する「セーフモード」になっている、から。
--
あいさつはタイミング。
相手が息をはいた直後だったり、何か別のことに
気をとられていたり。
そういう「間」見たいなものを学ぶにはやはり
子供のうちからたくさん挨拶を交わして
わかってもらうのが一番いい、とは思うんですけど
ルールブックとやらには、そういう大事な部分は
記入されていないんでしょうねきっと
664 :
名無しさん@5周年:04/09/13 23:15:14 ID:ztU7lJhq
>>661 少しぐらいは当事者の状況を考えないとな。
fEq6CPSj にしたら、自分も注意を受けた原因くらいは自覚しているだろう。
彼が怒る気持ちは分かるよ。
注意をしている者も、違う方法で乗客に迷惑をかけているじゃないか。
泥棒に泥棒呼ばわりされたようなもんじゃないか?
誰だってカチンと来るところはあるだろう。
オヤジだって乗客に迷惑をかけている。これが問題なんだよ。
もし、オヤジが迷惑をかけていなかったら、彼の反応も違ったかもしれない。
665 :
名無しさん@5周年:04/09/13 23:47:39 ID:OHXbn2jp
それだったら、神奈川県横須賀市上町2丁目
学童クラブ指導員「梶浦将直」(34)もある意味でマナー違反じゃないの?
正常な男女関係を逸脱している。
14才少女を妊娠させ、その少女が11才の頃から少女をレイプする目的で
その母親と同棲をした悪質なやつ。
マナーが悪いのは小学生だけじゃないよ(w
日本に住んで短い人には、日本では年長者の方が偉いということを叩き込まねばなりませんね。
667 :
名無しさん@5周年:04/09/13 23:51:19 ID:JDrqOi34
無職童貞中卒ヒキキーの俺には関係のない話ですね
668 :
名無しさん@5周年:04/09/13 23:55:11 ID:YuBDcnx8
挨拶など常識な事が出来ないバカな親が増えているから、バカな子供
が増えているのではないか!!
世の中このままでは、バカで常識もない日本人が増えるだけだろう!!
669 :
名無しさん@5周年:04/09/13 23:56:04 ID:FJ8Ice22
親が馬鹿だからおれら若者が馬鹿だ、って馬鹿か?
670 :
名無しさん@5周年:04/09/13 23:57:52 ID:1G2dHiNf
”誰も知らない”の映画で章取った糞ガキが「徹子の部屋」出てたんだが、
マジで口の利き方知らないな。
あれ見た奴はこのガキ絶対使わねぇとか思うはず。
671 :
名無しさん@5周年 :04/09/14 00:00:56 ID:9FCgRI5b
主旨は分かるが、無理だろう。
ジェネレーションギャップというよりは、世代間の信頼関係が崩壊している。
信頼関係を取り戻せると思ってる香具師は中高年以上だけ。
672 :
名無しさん@5周年:04/09/14 00:03:15 ID:IWeAXxrp
おまいら、「新婚さんいらっしゃい」を注意して見てみ。
わざとタメ口させてるから。
子供に礼儀を教えたり、手本を示すのは、俺たち大人だろう?
だから皆が自覚しないとダメだと思うな。
でも左翼教師は逝ってよし。
年功序列で必ず身分が保護されるならいくらでも挨拶するわな。
切られるときは切られるのなら、敬意を払う必要はない。
674 :
名無しさん@5周年:04/09/14 00:04:55 ID:XZHfne15
親が馬鹿じゃなくて、馬鹿親だろ
675 :
名無しさん@5周年:04/09/14 00:07:04 ID:8IUwjrvs
つーか、まじ関係ねーって。挨拶なんて。おれはやるけど。
挨拶出来ても駄目なやつはだめだし
挨拶どこか口悪いやつでもスゲー奴はスゲーし。
676 :
名無しさん@5周年:04/09/14 00:08:11 ID:IWeAXxrp
>>673 その意見は、ちょっと・・・
「礼儀」は身分を保護したり、或いはしてもらうために行うものじゃないよ。
まあ端的に言うと、相手を尊重して、人間関係を円滑にするための「技術」だよ。
677 :
名無しさん@5周年:04/09/14 00:10:04 ID:iszCx5O9
自分の無能を挨拶やご機嫌取りで補おうとするやつも多いからな。
挨拶ができても無能じゃ使えない。
678 :
名無しさん@5周年:04/09/14 00:10:13 ID:IWeAXxrp
>>675 その凄いヤシは、口が悪かっただけで正当な評価を受けられない事だってありうる。
「口は災いの元」というだろ?
679 :
名無しさん@5周年:04/09/14 00:10:14 ID:m0/OugZA
うんち
↓
>>673 そういう損得勘定のみでやるのは敬意って言わないんだがな。
身分だの金だの即物的な考えしかできないヤツに敬意とは何かを説明するのは難しいな。
>>676 いや俺はしてるよ。客先に行く派遣だし。
でも自社の営業や上司には心からの挨拶はしてない。あくまで形式的に。
自分の利益にならない人に挨拶しない人っているんじゃね?
それが表面に出て完全無視なんてのはどうかとは思うが。
682 :
名無しさん@5周年:04/09/14 00:12:22 ID:iszCx5O9
>>678 見る目のない相手なら、本人が損をすることはあるかもしれないが、
他人が非難する必要はない。
まあ、日本は権力者に媚びへつらう社会。
権力がない者は、踏みつけ足蹴にされる社会。
そんな社会で礼儀など、ただの場当たり的な処世術に過ぎないんだよ。
684 :
名無しさん@5周年:04/09/14 00:13:09 ID:CUYwh4Sl
教育は家庭からですよ
685 :
名無しさん@5周年:04/09/14 00:13:50 ID:7t/PQ1s8
最近の教師は挨拶もできぬ
686 :
名無しさん@5周年:04/09/14 00:14:08 ID:IWeAXxrp
>>677 でも無能の上に、礼儀もできないようじゃ社会不適格者になる。
挨拶が出来るだけ、まだマシだよ。
687 :
680:04/09/14 00:14:18 ID:mwuAXJqa
688 :
名無しさん@5周年:04/09/14 00:16:13 ID:8IUwjrvs
挨拶つうかさ、タメ口だって全然オッケーだと思うけどね。
外人は全部タメ口じゃん。基本的に。
ただ歳がちょっと上のだけの癖に、いちいち年長面して体裁整えてるだけの
クズみたいなのも多いんだよ。そういう阿呆にはタメ口でいくのもそいつの為だわ。
くだんねー年功序列みたいなののなかにクズがえらい混じってるし。
んなもんはオメーよばわりで充分だわ。
歳が下だろうがスゲー奴には俺は丁寧に話すよ。
689 :
名無しさん@5周年:04/09/14 00:17:22 ID:IWeAXxrp
まあ、礼儀を気にする者がいることも事実だし、
気にしない者が居ることも事実だわな。
690 :
名無しさん@5周年:04/09/14 00:17:43 ID:iszCx5O9
>>686 無能なら挨拶ができようができまいが関係ない。
>>688 >外人は全部タメ口じゃん。基本的に。
全然違うよ。ちゃんと語彙を使い分けている。
692 :
名無しさん@5周年:04/09/14 00:19:28 ID:e+7rm+hi
↑でも自分が無能だと思ってる年下の奴にタメ口きかれたら嫌だろ?
693 :
名無しさん@5周年:04/09/14 00:23:12 ID:o60EXfwM
一億総出でグローバリズムの名で社会を破壊したのだからな
もう取り返しがつかない
694 :
名無しさん@5周年:04/09/14 00:24:52 ID:IWeAXxrp
このスレの若者と思しき人の意見を見ていると、
本当に弱肉強食の世界になっているのだなあ、と思ふ。
礼儀は日本の精神文化の一つの結晶というか、奥の深い部分があるのだけれど・・・
しかし過激な意見になる気持ちもわからなくもないから、何かカナシーね。
695 :
名無しさん@5周年:04/09/14 00:25:07 ID:8IUwjrvs
はよ、ペコペコすんのやめたほうがいいわ。日本人。
外人のあの感じになったほうがいい。今の若いのはその点いいよ。
媚びて無いつーか、凄い奴には尊敬も感てるし阿呆にはどんな歳上だろうが関係ねいしね。
696 :
名無しさん@5周年:04/09/14 00:27:34 ID:SotAYqeA
697 :
名無しさん@5周年:04/09/14 00:31:51 ID:IWeAXxrp
>>680 要するに、
>>673は
「1年・2年の内は奴隷以下の存在、でも4年になれば王様だから
何とか耐えて耐えて耐えまくろう。で、4年になったらやりたい放題だ」
というサークルのDQNみたいな発想だよな。
※こういう香具師が4年になった途端「うちでは今年から4年の特権を無くすから」
と言われたらどんな顔するだろう・・・・
人生イロイロ 若者もイロイロ だものしょうがない
しょうがないしょうがない
701 :
名無しさん@5周年:04/09/14 00:36:40 ID:8IUwjrvs
ペコペコやるより他にやることあるんじゃねえのかな?
昔よりは良くなってるけどな。確実に。
上にいける奴はどんどん上にいけるようになりゃいいね。
クズ程挨拶とかいうんだよ。負け犬が。
702 :
名無しさん@5周年:04/09/14 00:37:03 ID:CJh81zJj
命令口調で話しかける子供に対して注意することもなく、ヘラヘラ笑ってるだけの教員が何と多いことか。
適当な仕事しかできない教員が現場にはびこってる限り何も変わらんよ。
>>694 だね。本当に礼儀身に付けてる人と接すると、すごく気持ち良い。
品の良い人は、紋切りの挨拶にも声音というか物腰というか、端々に、にじみ出るよね。
と同時に、自分の振る舞いがいかに不恰好で幼稚か思い知らされて、いたたまれん。
>>695 外人の文化を目指してたのは若者より少し上の世代
今の若者は外国文化なんて興味ないよ。このエセ若者めw
礼儀は普通に重んじるし、ただその対象が
「尊敬語なんだから尊敬する人に言う言葉だろ?」って感じで
今の年寄りからはちょっと理解できない方向になってしまっただけ。
705 :
名無しさん@5周年:04/09/14 00:46:44 ID:60zjsWbD
以前に信号待ちしてたら側にいた中学生の自転車の後輪にゴム紐絡まってたから
外してやったんだがその中学生は「ありがとうございました!」と言ってくれたが
俺は会社に遅刻寸前だったから無言で去ってしまった
心の中で「スマン...」と思ったけど
無言で去った俺をその中学生はどう思ってるか・・・
何か返事してやった方が良かったのだろうけど
706 :
名無しさん@5周年:04/09/14 00:48:19 ID:IWeAXxrp
>>701 君が何らかの実力がある者で、例えその実力を認められたとしても、
俺は君の品位を疑うね。
そこまで人を蔑むのは異常。
じゃあ、君は自分より実力のある年下から「クズ呼ばわり」されても
一切異議はないんだな?
707 :
名無しさん@4周年:04/09/14 00:49:34 ID:pYHUiyDj
708 :
談話室滝沢 ◆fL/ZEQd26M :04/09/14 00:52:19 ID:bn7VAHVd
>>704 >外人の文化を目指してたのは若者より少し上の世代
と、いうことを知ってるはあなたは今、いくつ?
個人的には、日本が外国の文化(白人文化)に憧れ、一生懸命背伸びしてた
時代が一番良かったように思う。
外国の文化を日本風に取り込んでたころが最強
710 :
名無しさん@5周年:04/09/14 00:53:50 ID:DsMab2Qm
なんだかどうしても挨拶したくない人がいっぱいいるけれど、
そういう人は何か挨拶や礼節一般に悪い思い出でもあるのでしょうか?
まるで挨拶を服従の証のように捉えているような、そんな印象がする。
挨拶=媚びへつらい、という短絡さなんか衝撃的だね。
なにか、挨拶を服従の証として使っている社会にいたんですかね。
暴走族とか、ある種の大学のサークルとか、独裁社長の小企業とか。
変なコンプレックスを抱えて挨拶も素直にできないと人生大変そうだね。
挨拶するたびに「負けた!」とか「勝った!」とか思っているわけでしょ?
今の若者の集団行動を観察してみ?
もしかしたら若者集団以外の理解できない言葉かもしれないし、
そうでないかも知れないけど、
普通に挨拶とか礼儀とか出来ない奴ほどハネにされてるよ。
「外国ではどう」とか「実力主義だから」とか何だかんだ言って
挨拶の一つも出来ないのは、「欧米ではどうだ」とか真剣に議論してた
1980年代当たりに若者だったエセ若者か、今現在リアルでハネにされてる奴w
712 :
名無しさん@5周年:04/09/14 00:55:24 ID:2UDW2tS0
昔:隣近所の人たちは赤の他人じゃなくて、
何かしらお世話になったりお世話したりという
家族親戚のようなおつきあいなので挨拶もする
最近:よそ者が流れ込んできて、しかも、自分の価値観で行動し
地域を破壊する方向で自己中で動く
地域になじもうとしない
ので、挨拶もしないだけだろ
群馬も都会化してよそ者が増えてきたから挨拶もしないわな
ちなみに、見知らぬヤツから挨拶されたら、不気味だぞ
そうおもわないか?
713 :
名無しさん@4周年:04/09/14 00:57:50 ID:pYHUiyDj
714 :
名無しさん@5周年:04/09/14 00:57:58 ID:yIlaDWOr
初っぱなの挨拶であいつはヤバイと思わせれば楽なもんだよ。
715 :
名無しさん@5周年:04/09/14 01:02:40 ID:IWeAXxrp
大きくて、広い世界の仕事ほど礼儀は重要視されます。
716 :
談話室滝沢 ◆fL/ZEQd26M :04/09/14 01:04:57 ID:bn7VAHVd
>>709 だね。
まぁ、だけど、アメリカにかぶれようが、ヨーロッパにかぶれようが、
人に会って、挨拶が出来ない人間というのは、どんな才能があろうが、
欠陥人間だと思う。
717 :
名無しさん@5周年:04/09/14 01:07:28 ID:IWeAXxrp
>>716 同意。
701君は多分ハリウッドのアクション映画に影響され過ぎている感じがする。
718 :
名無しさん@5周年:04/09/14 01:10:43 ID:ePWmZ4eC
大人が平気で嘘をつく時代だから
マネをしているだけ
でも挨拶はきちんとするべし
719 :
名無しさん@5周年:04/09/14 01:11:21 ID:2UDW2tS0
もう一発、おまけ
挨拶、、、、、、
新宿駅くらいで全員が挨拶しまくれや!
おもしろいぞ!
しかも、頭を下げてご丁寧にね
会社にたどり着くまでに何分かかるんすかね
>>706 >>701みたいなのに限って、君は自分より実力のある年下から「クズ呼ばわり」されると
激しくキレる。
721 :
名無しさん@5周年:04/09/14 01:13:54 ID:DsMab2Qm
>>717 俺の印象では、大学のゼミのディベートで他人の意見を聞かずに
自分の意見を言いまくることで議論を制した気分になってしまい、
その経験から肥大した自尊心と、引いたら負けだという潜在的恐怖心が育ち、
それで相手に弱いところを見せまいと虚勢を張っている、というかんじがしました。
今の時代ここまで尊大なのは暴走族と学生くらいなものでしょう。
ともかく挨拶できないと自らいろんな機会をつぶすことになっていると思います。
722 :
名無しさん@5周年:04/09/14 01:14:11 ID:rdtUrWEJ
こんなん何世紀も言われ続けてきたんじゃないの
>>710 別にしたくない訳じゃないじゃなくて、単に
「人にあったら挨拶をしなければいけない」
という感覚が全くないだけだと思う。
そもそも親ですら近所の人にあっても挨拶しないのに、
それを見て育った子供にだけ「最近の若い者は…」
と責めたてることに疑問を持つな。
>>719=712
何も見知らぬ人にまで挨拶しろという話じゃないだろうに…
>見知らぬヤツから挨拶されたら、不気味だぞ
同じように顔見知りなのに挨拶もしないって不気味だと思わないのかい?って話じゃないの
前に出てたけど、俺は客だからってんで挨拶できない奴とかが
子供に挨拶しろって教えてるんだから、そらおかしいわな。
それは「キミはコドモなんだからボクを敬って!お願い!」って言ってるのと変わんない
725 :
名無しさん@5周年:04/09/14 01:23:51 ID:DsMab2Qm
>>723 ソースで問題にされているほうの子供達についてはわりと同意です。
知らない人は危ないから話し掛けられても無視しなさい、とも
教えている一方で、最近の子供は〜なんてのはホント、いい迷惑だと思う。
でも、見知ったあいてやきちんとした社交の場ではしっかりと
挨拶できるような習慣は若いうちに身につけるべきだとは思いますけど
「最近の若い者は〜」という言い方にはいつもごう慢さを感じてしまう。
やゆしているのはここで熱心な挨拶不要論を主張している人です。
726 :
名無しさん@5周年:04/09/14 01:26:51 ID:m0/OugZA
2ちゃんねらは挨拶できないだろ
727 :
名無しさん@5周年:04/09/14 01:29:27 ID:zGby1aEm
711>
欧米の人の方が挨拶できない人間嫌がるのにねぇ・・・。
728 :
名無しさん@5周年:04/09/14 01:33:33 ID:PAb0dsPK
遅くとも、就活で覚えるだろ。
ほっとけ。
あいさつのマナーはわかるのだが
どもりでうまくいえない・・・欝だ死のう・・・
730 :
名無しさん@5周年:04/09/14 01:37:11 ID:kEQx55TG
挨拶とは違うかもしれないが、本屋の入り口でチラシかなんかを配ってる
人への対応はどうすれば良いんでしょうかね?
アメリカなんかでは少し微笑みながらno thanks ですむんですけど、日本の
書店なんかでは下手にきれいな人を使っているから勘違いしてると思われても
何だし。
他の人を見るとまるで彼女らが存在しないかの如く通り過ぎていくし…
自分だったらたとえ仕事だと分かっていても堪えられない。
731 :
名無しさん@5周年:04/09/14 01:40:55 ID:qGnmQp1T
もう駄目でしょ。
これが直るにはまずDQN親が子を生産するのを止める年代まで待って
次にその子の一部が社会で矯正されて
ようやくその子が教育に耳を貸す、という段階を経ないと効果は見込めない。
50年先だな。
ちなみにDQN親と社会で矯正されなかったDQNは
DQNニュース配信媒体として2chの肥やしになってもらいます。
>>730 通常は無視して通り過ぎる。
Y!BBだったら睨んで通り過ぎる。
>勘違いしてると思われても
いやーー普通おもわんでしょ
734 :
名無しさん@5周年 :04/09/14 01:44:23 ID:9FCgRI5b
>>731 DQN親だけでなく、DQN教師、DQN政治家、DQN公務員、DQNオーナー、DQNマスゴミ、DQN.....ああ、もうマンドクセー、矯正しきれないや。
2chの肥やしは超供給過剰だな。w
735 :
名無しさん@5周年:04/09/14 01:45:39 ID:zGby1aEm
就活終わってもできないやつ結構いたりするから、怖い。
736 :
名無しさん@5周年:04/09/14 01:46:10 ID:0h4Xkoz0
まあDQNはいるが、2chのこのスレまできてレスをつけている挨拶イラネ論者は、真J目な部類だろうよ。
考えてるのだからな。
737 :
名無しさん@5周年:04/09/14 02:00:08 ID:7O9lZ3Ct
ぶっちゃけ、
最近の若者より、最近の中年の方がずっとDQNな罠
738 :
名無しさん@5周年 :04/09/14 02:02:24 ID:9FCgRI5b
>>737 あたりだな。w
それで自分達のDQNを隠すために、若者のDQNを晒すのが最近のマスゴミの流行。
田舎だから中学生でも挨拶してくれる…のはいいんだが、遠足の集団と
すれ違うときは30分近く挨拶漬けになるのが微妙な感じ。
仕事の手を止め(因みに測量屋)30分間ニコニコと微笑み続け、彼らが
通り過ぎたあとは強張った頬をマッサージ。
いいんだけどね、子供たちは可愛いし。でもちょっとは手加減してホスィ…
740 :
名無しさん@5周年:04/09/14 02:02:57 ID:IK6IXB9Z
ぶっちゃけ挨拶したら負け。
挨拶すればするほど格が下がる。
>740
可哀相な人ですね
742 :
名無しさん@4周年:04/09/14 02:06:17 ID:pYHUiyDj
743 :
名無しさん@5周年:04/09/14 02:14:57 ID:4RXm5E+R
就職は無理だね
一、隣接する人間は互いに敵対する。
二、敵の敵は戦術的な味方である。
三、敵対していても、友好的な関係を作ることはできる。
四、人間関係は、善悪でなく損得で考える。
五、人間関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、「優れた政治家が同時に裁判官を兼ねることはできない(その逆も然り)」
七、人間関係を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、他人を利用できるか考える。
九、自分が利用されているのではないか疑う。
十、目的は自分の生存と出世だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、人間関係を自分と相手だけでなく,多人数的に考える。
十四、油断しない
十五、友好,理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、業務評価の発達を考慮する
「人間に真の友人はいない」
「他人を援助する人間は滅びる」
「我が身以外は全て仮想敵手である」
745 :
名無しさん@5周年:04/09/14 02:20:26 ID:N+P8QYUd
挨拶しない奴は半島行け。常に相手の上の立場になりたい人間の本場だからな。仲間ばかりだよ。
746 :
名無しさん@5周年:04/09/14 02:29:42 ID:BBVRehvh
まあ百姓の子孫はペコペコ頭下げて、
土下座しながら生きていくのが似合ってるよね。
どうせこれ以上落ちることはないんだし(藁
俺はされる立場だからな。上の者がいない
748 :
名無しさん@4周年:04/09/14 02:34:55 ID:pYHUiyDj
>>746 百姓は二番目に偉かったんだゾ!エッヘン
ガッコの先生が言ってたゾ。
749 :
名無しさん@5周年:04/09/14 02:36:42 ID:1YecQUmq
餓鬼は大人の複製物
750 :
名無しさん@5周年:04/09/14 02:36:57 ID:GIgLk39A
百姓は在日が火病った時使いたがる用語
751 :
名無しさん@5周年:04/09/14 02:36:59 ID:/hWQdmOh
挨拶と言えば以前こんなことがあった。
朝、道で見た目普通のオジサンとすれちがった時に、なんの気なしに、
『おはようございます』
と、挨拶したら突然に、
『アー!アー!アー!アー!アー!アー!アー!アー!アー!アー!アー!アー!アー!アー!アー!アー!アー!アー!アー!』
って、手をブンブン振り回しながら叫びだして止まんなくなった。
誰にでも挨拶すりゃいいもんじゃないコトもあるんだと、はじめて気付いた。
ぱっと見た目じゃ自閉症とかワカンナイ時あるからね。
752 :
名無しさん@5周年:04/09/14 02:37:47 ID:ybXqreVa
>>746 おまえ戦後は普通の給料取りが
百姓に頭さげて服やらと米を交換してもらってたんだぞ。
いずれそういう時代は又来る
>>746 /::::::::::::::::::( /::::::::::ヾ ヽ ヽゞ::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ i i ソ::::::::::::::::: ヽ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゞ ! i ゞ::::::::::::::::::ヽ
/:::::::::::::::::::::──< ̄● ̄>─ | i |─< ̄● ̄>─:::::::ヽ
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..|::::::::::::::::::/ i | \:::::|うっせぇぶぁか
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ヽ:::::::::::::: | ━ ─ ─ ー ─ - | | ─ ー ⌒ ─ |
ヽ:::::::::::::| _ _─ ─││ ──/ヽ_ヽ |
ヽ::::::::::::| ─ ̄ _─ ̄ ノ /─ |
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ヽ::::::::::| ヽ ̄ / ̄ - -_ / / /
\:::::::::| \ ノ -_ _ ) / / /
\:::::::| \ ノ ─' ノ /
\:::::| ─ _ __ ー ' /
754 :
名無しさん@5周年:04/09/14 02:40:22 ID:yoAIF1uG
体に触ってはいけません、出会い系はほどほどに。
教え子とHしちゃいけません。殺しちゃいけません。
パンツ盗んじゃだめよ。etc〜
まずは先生からだと思うのだが、どうよ?
755 :
名無しさん@5周年:04/09/14 02:44:53 ID:MfNKwRuf
>>754 先生がアホだから自分もマナーを守らなくていいってもんじゃないだろ。
あくまで自分の問題。
自分の怠惰さを社会や他人のせいにする奴にはなりたくない。
みんな、ファーストフードみたいになるのか?
いらっしゃいませ。
ありがとうございました。
757 :
名無しさん@5周年:04/09/14 02:58:04 ID:zGby1aEm
私、学生時代、オープンキャンパスの総合司会とかやってたんですけど・・・。
その時、受験希望者とその両親が、オープンキャンパス終了後に
ステージまでやってきて、握手もとめられたんですよ。
で、その3人、目をキラキラさせて「ここに入学できたら、あなたみたいに
礼儀正しくて、挨拶とかなんでもできる子になると思って〜」
とかのたまって、かなり引いた覚えが。
しかも、そういうこと言う人結構多かったし。
うちの学校、女子大付属で高校からとか大学から入ってくる子の親は、
とかく、学校にわが娘のしつけを求めてたけど、中学からの生え抜きの
子たちは、義務教育に入る前から挨拶も返事も普通にできてたっつの。
そういうのは親が教えることであって、学校が教えることじゃないんじゃ?
758 :
名無しさん@5周年:04/09/14 02:59:32 ID:NGeIt2n6
>「最近の団塊はあいさつもろくにできない」。若年者のこんなぼやきをよく耳にするが、
>県教委は団塊の世代にあいさつの仕方などの礼儀作法を教えるルールブック作製を
>決めた。昔なら家庭や社会生活で自然に身に付く当たり前のルールを手取り
>足取り教えるという。
>県教委が作製するのは「ぐんまの団塊のためのルールブック50」。若年層との
>接し方、公共の場での振舞い、家庭、職場、外出先など場面ごとに編集。来年四月に
>各施設へ配布。家庭と職場の共通指針として折に触れ団塊の世代に学ばせる。
>編集では、県教委が教えたい「ルール」とその趣旨を県民から公募。例えば「きちんと
>あいさつしよう」というルールなら、「人と接するための合言葉。人と人が心地よく
>とけ込める環境をつくり、優しく礼儀正しく接する努力をする人になってほしい」と
>いった具体的な趣旨をつける。
>このほか「人の話はよく聞こう」、「ウソをつくのはやめよう」、「何かをしてもらったら
>相手に感謝の気持ちを伝えよう」…など当たり前のルールを想定している。
>ルールの選定は、公募県民と有識者でつくる県教育問題県民懇談会の委員
>18人があたる。同懇話会は教育関係者だけで解決できない問題が多くなり、
>改善策を探るため8月23日に発足した。
>同日の第1回会議では団塊のマナー低下に議論が集中。内山征洋県教育長に
>「家庭での調教を」、「体験学習の増加を」、「団塊の居場所を積極的に作るべきだ」
>などの意見を提案したばかり。
>県教委は、家庭での調教率の低下、団塊に影響された若年層が礼儀を軽んじる傾向も原因の一つと
>指摘。担当者は「時代もここまできたかとの感もあるが、礼儀は人としての基本。
>粘り強く教育したい」と話している。(一部略)
・・・うん、面白半分で改造したら全く違和感が無いw
オランダのキオスクでは朝のご挨拶をしないとモノ売ってくれないぞ。
日本のキオスクみたいに目もあわせずに新聞が買えるのと、どっちがいいんだろうな。
とこのスレを読んで考えさせられました
761 :
名無しさん@5周年:04/09/14 03:11:15 ID:G6ENSBWZ
必死な団塊様参上?
762 :
名無しさん@5周年:04/09/14 03:20:00 ID:4RXm5E+R
763 :
名無しさん@5周年:04/09/14 03:26:06 ID:c5sPXHiR
>>752 最終的に必要なのは服や家より食料だものな。
自給率をあげてほしい。
764 :
名無しさん@5周年:04/09/14 04:00:11 ID:BBVRehvh
>>752 そういう時代になったら暴力で食料奪い取ればいいさ(藁
>>764 デデデ デーデデデ デッデッ デッデ
ユワッシャァア!!
愛で空がお ち て く る
ユワッシャァア!!
俺の胸にお ち て く る
766 :
名無しさん@5周年:04/09/14 04:46:57 ID:t4X/kS81
教師や親達や各メディアの中でマナー教育できていないなら、そんな本に頼っても改善は望めないと思う。
マナーは生活の中で自然に学ぶべき物だと思う。改善したいならまず子供達への影響の元を探るべき。
無職男性(23)
おまいら、お早うございます。
769 :
名無しさん@5周年:04/09/14 06:47:43 ID:mG4b56Gq
挨拶にこだわるやつほど、日常生活で自然な親切が示せないけどな
藻前等、おはよう
771 :
名無しさん@5周年:04/09/14 07:06:33 ID:flqt7TkF
挨拶されたら、しかえさないと。
販売拡張の営業で官公庁を訪問することが多いが、
上司が部下の挨拶に答えている場面は、自衛隊でしかみたことないぞ。
772 :
名無しさん@5周年:04/09/14 07:12:34 ID:545neQKS
できない、というかしたくない
子供がどうというより親が人間として間違ってるんだから仕方がない
宗教っつーか、邪教つーか
775 :
名無しさん@5周年:04/09/14 07:35:03 ID:vEWI4Cg8
>740 :名無しさん@5周年 :04/09/14 02:02:57 ID:IK6IXB9Z
>ぶっちゃけ挨拶したら負け。
>挨拶すればするほど格が下がる。
それは何? おまえの部落の話?
776 :
名無しさん@5周年:04/09/14 07:39:26 ID:vEWI4Cg8
>471 :名無しさん@5周年 :04/09/13 16:16:38 ID:mJvp3nz/
>本末転倒。
>最近の大人が教育できないだけじゃん。
なんでも世の中のせいにして、自分を棚に上げるのって、
タクマとかコンクリ弁護士の言い訳に似てるよね。
悪いのは俺じゃない。こんな風な世間が悪い。
挨拶できないのは俺のせいじゃない。大人が悪い。
もっと配慮してくれないと。
777 :
名無しさん@5周年:04/09/14 07:40:53 ID:Dag7j1AV
777
778 :
名無しさん@5周年:04/09/14 07:41:30 ID:LGTfYCOe
挨拶なんかしなくていいじゃんって言ってるやつらも
就職などして、後輩と廊下ですれ違ってもシカトされる経験したら
う〜ん・・・挨拶も大切かな〜・・と思うはず
しかも先輩を嫌って挨拶しないとかじゃなくて、
自然に何の悪意もなく誰に対してもシカトする後輩たちの姿、
これは考えさせられますよ
779 :
名無しさん@5周年:04/09/14 07:42:32 ID:o1Q4rClq
780 :
名無しさん@5周年:04/09/14 07:52:29 ID:y7KR4/tv
>>778 挨拶なんてしたいと思う人には自然とします。
まだ、見定め中なんじゃないかな?
仕事もできない、人望もない、将来性もない人間に挨拶したら負けですからね。
781 :
名無しさん@5周年:04/09/14 07:59:45 ID:LGTfYCOe
>>780 そんな風にポリシーがあって挨拶しないならまだ理解も出来るが、
見ている限りそうじゃない
こちらとしては「コミュニケーション能力の欠如」した人間に見えてしまう
でも、学生時代に体育系のクラブなどをやっていた連中は、100パーセント挨拶をするよ
そこらへんから考えるに、世代というより「どう生きてきたか」が問題だろうな
挨拶なんてしたくもないし、されても返事するのが面倒だからしてほしくない。
それよりも日常生活で普通に隣人愛を持ち、他の人と一緒にいる時間を
楽しく過ごそうと意識してくれたらそれで良い。
つうかね、こういうのを見ていつも感じるんだけど、注意する方の人間だって何様の
つもりなんだろうね。年だけ食っちゃった、本質が分からない大したことのない人間が、
社会からの肯定的な評価を必要としている若者を自分勝手な基準で評価しちゃってさ。
お前らの年代がめちゃくちゃだから子供がこうなってるんだろうに。偉そうに。
783 :
名無しさん@5周年:04/09/14 08:07:20 ID:LGTfYCOe
>>782 きみは「なんでも人のせいにする世代代表」だな
某隣国の発想と同じではないか
「人様に迷惑をかけない」ってもう死語ですか
786 :
名無しさん@5周年:04/09/14 08:11:58 ID:LGTfYCOe
>>784 あまり論理的な反論ではないな
きみはこう言ったろう?
>お前らの年代がめちゃくちゃだから子供がこうなってるんだろうに。
これを「人のせい」とい言う
うまくいかないこと、不満、それを全て仮想敵に向かって攻撃する人種
それがきみなんだよ
787 :
名無しさん@5周年:04/09/14 08:12:02 ID:9KMlTm0+
>>782 そんな君には誰も近づかないから安心しろ
まあ慣れるよ。挨拶なんて。
恥ずかしいのは最初だけだ。
789 :
名無しさん@5周年:04/09/14 08:12:41 ID:y7KR4/tv
>>781 それは、年功序列の縦社会を植えつけられた
悪い見本のことでは…
それは挨拶されれば気持ちはいいかもしれないけど
今の時代、個人(評価)主義に移行しつつあるのに
時代錯誤としか言えませんね
790 :
名無しさん@5周年:04/09/14 08:13:16 ID:4PIMFTw4
俺は貧乏な塾(大手ではない)の講師
講師1人に生徒2人という感じで、中高生を教えている。
最近、ふと気づいたんだけど
帰りに「さようならぁ〜」と言って帰るのはふつうだとして、それとは別に
授業の終わりに、半分以上の生徒が
「ありがとうございましたぁ〜」と言う。
よく考えたら、これすげーカワイイ。
「最近の若者は」で始まる文言は、はじめから特殊で偏った人物像を想定しているから
話半分に聞かなければいけないんじゃないかと思う。
それに、
いつもそういうこと言ってるオッサンには、心から挨拶しにくいんじゃないかと思うんだなぁ。
もちろん俺の体験は、「塾に通っている」という子供に限定しているんだけどね
実際には、コンビニ前で横たわってる子供の方が目立っちゃうからね
それでも、ちゃんといろんな子供の実態を調べて欲しいと思うんだけどなぁ
792 :
名無しさん@5周年:04/09/14 08:16:48 ID:AXdnP576
屁理屈コネテも挨拶が出来無いんだろ。
793 :
名無しさん@5周年:04/09/14 08:17:34 ID:sW0eSF8l
mG4b56Gqキモイ ヒッキーオタ
794 :
名無しさん@5周年:04/09/14 08:19:43 ID:A7Gu6gvl
795 :
名無しさん@5周年:04/09/14 08:21:09 ID:0Sm15wZV
同じマンションに住んでいても、下手に挨拶なんかすると
逆に変な目で見られるからなぁ。都会じゃ。
無関心が「暗黙のルール」
796 :
名無しさん@5周年:04/09/14 08:21:20 ID:LGTfYCOe
>>789 そもそも挨拶とは、人間社会を円滑にするための一つの慣習だ
いろんな価値観を持った人々が存在するのが現実の社会だろう
それらの人々が一つに集まって円滑な社会形成を行うなど、至難の業だ
その至難の業をクリアする手の一つが挨拶じゃないかな
知り合いと出会ったとき、どうすると問題が起こりにくいのか
それが挨拶だろう
一般的に「無視」は威嚇や嫌悪と勘違いされる可能性があるじゃないか
そこで挨拶ですよ
年功序列とかいう旧来の会社昇進システムとは関係ない
797 :
名無しさん@5周年:04/09/14 08:21:40 ID:6Zez++z4
自分から挨拶をすることはない
798 :
名無しさん@5周年:04/09/14 08:23:55 ID:LGTfYCOe
>>795 それはおれも同じだな
都会で見知らぬ人に挨拶などしないほうがいい
世の中のことを何も知らない子供が下手に挨拶なんかして、相手がペドだったら誰が責任をとるのだろうか?
日雇い人足が、やたら子供に話し掛けるのを見てつくづく思う。
夕方犬の散歩をしたりただ散歩をしてるだけでもみんな挨拶するぞ。
801 :
名無しさん@5周年:04/09/14 08:30:19 ID:y7KR4/tv
>>796 挨拶は悪いとは言ってないし、必要なものであることも承知してますが
781であなたが言った
>学生時代に体育系のクラブなどをやっていた連中は…
等は縦社会の象徴であるのは明白だと思うが…
無根拠な先輩、後輩という序列に捉われずに
うまくやってる人が多いのではないかな?
と思って述べただけ。
現代は道端ですれ違う知らない人に挨拶したら
顔覚えられて誘拐される危険性が高まるという時代。
誰構わず挨拶する小学校低学年の子とか、マジ危ない。
803 :
名無しさん@5周年:04/09/14 08:32:35 ID:tsH9NDnU
挨拶ができないなんて、チュンかチョンかワカモノぐらいだな。
子供が挨拶できないのは、親のせいだよ。
挨拶しない大人が多い。特におっさん。
こっちが挨拶しても、何も言わないんだから腹がたつ。
見下されてるというか、一体なぜ?
そうなると、自分自身も挨拶したくなくなる。
805 :
名無しさん@5周年:04/09/14 08:35:02 ID:0Sm15wZV
>>802 「知ってる人」だって安心できない時代だしね。
うちの子には学校行くようになる前に、そこらへんは徹底的に教えておかないと。
806 :
名無しさん@5周年:04/09/14 08:35:58 ID:8yuDNEP9
挨拶もできないと嘆く奴ほど自分からは挨拶をしない
807 :
名無しさん@5周年:04/09/14 08:38:17 ID:KlsERPFl
マナーのなってないジジババを見て育ってるからさ。
808 :
名無しさん@5周年:04/09/14 08:40:16 ID:LGTfYCOe
>>801 なるほど
体育会系のノリてやつは確かに年功序列の典型だな
おれは、体育会系出身のやつらの特徴として、
反射的にチームワークを重要視するやつは多いと言いたかった
挨拶だけじゃなく、組織の俯瞰(ふかん)で見る能力に長けてると思う
あくまでおれの周りの話であって、広いデータはないが
まあ話は戻るけど、挨拶出来る出来ないは「コミュニケーション能力」の問題でしょう
809 :
名無しさん@5周年:04/09/14 08:43:03 ID:LGTfYCOe
>>804 そのおっさんも若いころ
おっさんに挨拶したら無視されたのです
そして、そのおっさんも若いころ・・・
このループの起源は有史以前にまで遡る
人の気配がしたら極力そっちを見ないようにしてる。
目が合わなければ挨拶しなくてもいいんだよね。
811 :
名無しさん@5周年:04/09/14 08:45:37 ID:vwlQJeMz
なーにが最近の若者だ馬鹿者どもが。
電車待ちでならんでるのに、ホームに列車が入ったとたんに横からはいってくる
バカ中年、くそおやじどもだらけのくせに。
昨日殴り倒したらおびえてあやまってきやたったぜ。
人の足ふんであやまらねーバカおやじもなぐってみた。列車内でな。
やはりおびえてあやまってきたぜ。
人にぶつかって荷物をぶちまけて台無しにして謝らない。
その他もろもろ。
全員中年以上のクソバカどもだぜ?
なにが若者は!だ。まずもまえら中年以上のバカが死んでわびろ。
そうしたらあいさつぐらいしてやらない事もない。
大人とよばれる大きなガキが量産されたこの世界で何をいっても無駄だろ????
死ねよ。
マンションのEVに乗り合わせた見知らぬ住人と思しき人に挨拶する
笑顔で返す 50%
軽く会釈 40%
無視 10%
耳が聞こえないのか日本語が理解できないのか、いろいろ事情があるのだろう。
813 :
名無しさん@5周年:04/09/14 08:59:01 ID:A7Gu6gvl
挨拶するとついニヤニヤしちゃうんだよね
「あまり、ニヤニヤしてると基地外だと思われるからやめろ」てよくいわれたから
挨拶には抵抗がある
814 :
名無しさん@5周年:04/09/14 09:02:57 ID:OZEmpJPD
まぁ挨拶すれば事がスムーズに行くのは確かだよな。
だが
>>811の気持ちも激しく同意出来るw
電車が着たとたん横から割り込んでくる親父にヒジ食らわした事俺もある。
他に、昼飯時に弁当屋で並んでる時割り込んできた郵便職員もいたな。
頭にきて、後ろから軽くカカトを蹴って『みんな並んでるんだから並べよ』って言うと『蹴る事ないじゃないか!』って逆ギレされたりw
最近の若者は〜のフレーズよりも最近の中年は〜の方がしっくりくる。
815 :
名無しさん@5周年:04/09/14 09:06:32 ID:yIlaDWOr
蹴ることはないよな。
>>815 いや、蹴っていいよ。糞みたいなオヤジには。
蹴っちゃいかんな。
820 :
名無しさん@5周年:04/09/14 09:10:09 ID:A7Gu6gvl
ものにあたっちゃいけない
口で説明したほうがいい
まあ冗談はほどほどにして。
あの手の割り込むお馬鹿さんたちって、
注意されたり、肘鉄で妨害にあったりしたら、
必ずこっちを睨むのな。どういう神経してんだろ?
自分に正義があるとでも思ってんだろうか。
822 :
名無しさん@5周年:04/09/14 09:14:39 ID:CsxgU28u
小学校くらいまでは近所の人に会うたびに挨拶してた。
でも挨拶しても反応のない大人がけっこういたからやめた。
823 :
名無しさん@5周年:04/09/14 09:15:36 ID:FYFSbma7
じゃあ、最近の中年と若者は、にしようぜ。
今の若造たちも10年たてば、「最近の若い奴は・・・」になるんだよ。
でもそれはそれで正解。それで未来の若い奴らは、オマエラに向って
最近の中年どもは・・・ってね。でもそれもまたそれで正解。
結局、世間がどうあれ、せめて自分や家族はマナーよく暮らそうぜ、
っていう気持ちになる。
>>814 そんな自分がかっこいいと思ってる感じだなw
運悪く相手がヤクザであぼーんされる日が来るだろうよ
あれだ、
>>814は車で割り込まれると「制裁だ!」と叫んで刺し殺したりするんだろ(・∀・)
826 :
名無しさん@5周年:04/09/14 10:13:13 ID:nsSXXK5h
老若男女を問わず自分の思い通りにならないとぶち切れる奴が増えたよな。
理不尽なことに黙ってる必要はないが、自分の気が済むまで相手を罵倒するのは・・・
827 :
名無しさん@5周年:04/09/14 10:18:49 ID:/XrrDPif
ホントホント、相手が自分の思い通り挨拶しないってだけで
ぶちギレル大人の多いこと・・・
828 :
名無しさん@5周年:04/09/14 10:18:54 ID:wR9uOYet
公務員用のマニュアル先に制作しろよ
大人がちゃんとやってないこと子供に強制されても、馬鹿馬鹿しくてやってらんないよ。
830 :
名無しさん@5周年:04/09/14 10:27:57 ID:Docux59S
若いのにも年寄りにもマナーが無い奴、キレル奴どちらも増えてると思う。
このマニュアルの意義を好意的に見れば、そういう奴を減らすには、
子供のころからのしつけが大事、だからいまからやっておこう
という方向に行くといいんじゃないかな。脳の固まった馬鹿な大人や
反抗期に入った中学生以降のワカモノには、伝わりにくいだろうからね。
たしかに若年層にとっては、若い奴らだけが失礼だと書かれているようなので
腹が立つとは思う。でもその反応だと、レベル低そうに見られて損だよ。
それと今の若いやつらが悪いのは、今の大人が育て損ねたから、
という理屈は、なんでも世間や国のせいにするあの人たちみたいだから
やめたほうが賢明。
それから公務員のマニュアル作成は大賛成。
831 :
名無しさん@5周年:04/09/14 10:59:43 ID:/XrrDPif
賢明も何も事実だ
832 :
名無しさん@5周年:04/09/14 11:14:40 ID:9UH5Cguh
今の子供の躾がなってないのは親のせい→親がそうなのはそいつの親のせい→(延々続く
日本の歴史そのものなのではないだらうか?
833 :
名無しさん@5周年:04/09/14 12:18:51 ID:vwlQJeMz
正直。
あまりもも常識がないやつは、殴ってOK。
だって人間だったらわかるだろ?
みーーんな20人くらいならんでんのに、いきなり先頭にくるのが
どれほどのことかーなんて。
それがわからねーってことは、犬とかそういったたぐいのものだ。
なぐらなきゃわからねーだろ。
むしろ親切だと思うぜ?殴られるからやめとこうと思うだろうから
世間的にも、その本人にも。
どんどんなぐれ。
なんなら、殺してもいいって法律つくればよいのだが。な。ククク
834 :
名無しさん@5周年:04/09/14 12:23:54 ID:L4uUCvU+
挨拶もロクに出来ない親に育てられた子供に何を言っても無駄
所詮ドキュソの子はドキュソ
836 :
名無しさん@5周年:04/09/14 12:25:45 ID:c5Qak0v8
自分よりあきらかに若いダメ人間の見本を見せる
↓
自分全然ダメじゃんって気付く
↓
三年の眠りから覚める
837 :
名無しさん@5周年:04/09/14 12:25:51 ID:0fDCAH46
公務員にいわれたかねえな。
この速さなら言える、昼休み隣の席空いてるからってくるなよ
じじい ウ材
挨拶をしなかったことが原因で死んだダンゴムシとかを見せたらどうだろう?
840 :
名無しさん@5周年:04/09/14 12:34:03 ID:zGby1aEm
挨拶と返事ができない人を注意したら、「お母さんの悪口言うな」と
マジ切れされました。
ただ、挨拶と返事をしなさいといっただけで、彼のお母さんがどうこう
なんて一言も言ってないのに。
コントのネタみたいと思いながらも、できない人間ってできないことが
恥ずかしいことだっていう感性自体がないのねと思った。
841 :
名無しさん@5周年:04/09/14 12:35:39 ID:Zd3Ve3Q5
最近のガキのマナー低下についてのフローチャート。
1:若者の文化(歌やファッションなど)の欧米化。
↓
2:欧米の言語の特徴である上下関係に対しての曖昧さを良いモノと判断してしまう。
(→受験のための教育による「自分で考えて選ぶ」という判断能力の欠如と関連)
学校で礼儀を教える意味などない。そんな時間があれば学問を教えるべきでしょうが。
小中校等の義務教育過程における基礎学力の充実こそが最重要課題である以上
無駄な道徳教育に時間を使う必要はない。道徳で豊かな将来を手に出来ますか?
学校の教育とは極めて個人的なもので、社会や国家との隔絶こそが理想の環境であって
社会性を強化するような教育は、個人の尊厳を抑圧する結果になってしまうだろう。
本来強化すべき教育の要点とは、社会性を排し純粋に学問のみに専念させること。
考えるべきは、大人達の礼儀や慣習の強要による抑圧ではないだろうか?
何だ?今の小学生は挨拶もできないのか。
844 :
名無しさん@5周年:04/09/14 12:45:41 ID:nB0hq1JZ
幼稚園くらいだと両親も「ほら、ありがとうは?」なんて
子供に促したり、子供が積極的に挨拶したりするのに、
なんで大きくなると曲がってきちゃうのかね
>>842 高学歴の社会不適合者って多いですよ今。
学者や研究者あたりになるならそれでもいいかもしれんが
それでも、他人とコミュニケーション取らなくていい職業は無い。
最低限の礼儀がなってない人は、どの分野でも認められないだろ。
認めて欲しいなら、相手のことも認めないとダメなわけで。
それくらいは理解させないとダメでしょう。
>>846 芸能界では最低限の礼儀がなくても
認められてるやつ多数
浜崎あゆみとか深田恭子とか
なにあの物言い
かなりむかつくんですが
848 :
名無しさん@5周年:04/09/14 13:03:09 ID:zGby1aEm
>>846 まんま私がものすごく知ってる人のことだ・・・。
>>847 そんなの真似しようと思うかぁ?アホな子しか憧れないだろ。
どうせ芸能界止まりだしな。
850 :
名無しさん@5周年:04/09/14 13:16:26 ID:QUQZVn+b
狭い通路で鉢合わせしても、若い奴100%よけないよね。
よけないどころかバンバン当たってきて、黙って行っちまう。
自分も痛かろうに…。
>>1 あいさつが出来ないだけだろ。
2ちゃんも満足に出来ないおっさんがないゆうとるねん
ないゆうとるねん
853 :
名無しさん@5周年:04/09/14 13:31:36 ID:x3k3IOP7
>>781 俺も体育会系。いい意味で先輩・後輩の礼儀みたいなもんを教わった。
会社入ってから先輩の言うことを聞いてテキパキ動くのは体育会系。
屁理屈こねまわしてやることやらないやつとか、礼儀がなってないやつの
話を聞くとほとんど文化系つうか、非体育会系。
ひとえにいえないけど、「自分の意志を押さえつけて上の言うことを聞く」ってのは
やっぱ人としてある程度体験しなきゃいけない時期なんだろうなと思うよ。
「なんで年上がえらいんですか?」とか言ってくるもの。文化系ってさ。
バランスなんだろうけどね。体育会系でも使えないやつとかアホはたくさんいるんだろうし。
854 :
名無しさん@5周年:04/09/14 13:36:55 ID:nB0hq1JZ
>>853 だかが1つ,2つしか違わないやつに教えられるって恥と思え
普通は自分で身につけるが
せめて親や教師に教えてもらえよ
855 :
名無しさん@5周年:04/09/14 13:38:32 ID:x3k3IOP7
>>854 論点が分からんのだが、一、二年違えば技術も能力も大分変わるぞ?
物凄い単純労働とかなら別だろうがな。
856 :
名無しさん@5周年:04/09/14 13:39:43 ID:nB0hq1JZ
>>855 そんなんはいい
礼儀のことだ
学生に礼儀教わるって考えただけで恥ずかしすぎる
857 :
名無しさん@5周年:04/09/14 13:43:43 ID:x3k3IOP7
>>856 ますますわからんのだが、先輩に対する礼儀とか教わるのが恥ずかしいのか?
たとえば練習場所や大会前会場には先輩より先に到着してる、とか、廊下で会ったら挨拶する、とか。
親とかから教わるのと基本は同じだが、もっと明確な「縦社会」ってのを先輩からは教わったと
俺は思ってるよ。
それに教師と先輩に対する感情は違うものがあったしな、俺は。
先輩に対しては尊敬ってのがあったし。
858 :
名無しさん@5周年:04/09/14 13:47:13 ID:a+ew2LAm
俺らの地域は今やってる岸和田じゃないがだんじり祭りがあって青年団を通じて上下関係を教わってるんだが自治会の破綻が全ての原因なんじゃないかな?
859 :
名無しさん@5周年:04/09/14 13:51:20 ID:x3k3IOP7
俺が思うにやっぱ個性・ゆとり教育の失敗が原因じゃないかなあと思うよ。
他人と違うことが大事、前へならえは軍国主義なんてあふぉなこといいだすやつらが
この国をダメにしたんだと思う。
さすが分かってきたのか、ちょっとずつ直ってきてるみたいだけど。
俺は教育勅語復活でもいいと思うんだが。
つうか教育勅語ってすごく当たり前かつ人として大事なこと教えてるし。
860 :
名無しさん@5周年:04/09/14 13:51:32 ID:zGby1aEm
>>857 どんなに挨拶ができないことが恥ずかしいことだって説明しても、
中には生まれつきそういうことについての感性が0な人もいる。
0に何かけても0なのと同じで、そういう人って、敬意を示してると
いう表現としての挨拶とかそういうことはできない。
そういう人間って、この人に挨拶しとけば得をするとか、怒られる
とか以外がなければそれ以外の人には一生挨拶できない。
身近にいるだけに、痛感してる今日このごろ。
その人を知るまでは、誰でも挨拶とか礼儀は理解できるもの
だと思ってたんだけど。
861 :
名無しさん@5周年:04/09/14 13:53:24 ID:x3k3IOP7
>>860 どうなんだろうね?
俺は0ってやつは頭がおかしい以外はないと思う。
怒られたり嫌な思いして人は「恥ずかしい」って認知し始めるんだろうから、
たぶんおまいさんの相手しているそいつは今までの道のりが悪かったんだろうと思うよ。
もっとも頭が固まりきってたらいまさら何言ってももう遅いから、0に近いとは思うんだが。
>>857 後輩に対する不平等があったし、指導とイジメがごっちゃになっていた。
そういった行為の横行が、先輩後輩の礼儀っていうのに反感を抱いたことはあるけどね。
上下関係を強調するがゆえに反感を買ったってのが最近の風潮じゃないのか?
863 :
名無しさん@5周年:04/09/14 13:54:22 ID:oN9L+uqX
>>853 体育会系を美化しすぎ。
そんな体育会系、本当にごくごく一部のまともな人間だけだろ。
大半の体育会系は無駄にヤクザみたいに上下関係を殺伐化させて
威張り散らすことが好きな人間。
しかも飲み会とかをそういう会合が嫌いな人にまで強制参加させたり、
何かと自分の思い通りのDQN行動を周囲にも強制するのばっか。
まともな男の子がかわいそうだよ。
864 :
名無しさん@5周年:04/09/14 13:54:22 ID:NhSBako/
なんで年上がえらいんですか?
この質問に納得できる答えを示してくれた「体育会系」を俺は一人も知らない。
「えらいからえらいんだ」みたいな同語反復しか返ってこない。アホ。
865 :
名無しさん@5周年:04/09/14 13:57:28 ID:HYgan7b7
>>857 その「縦社会」ってのを、みんなが嫌っていて、別のもっと良い社会の作り方はないのか?
と、模索してるのが今の時代なのでないのかい?
現在の社会は、間違いなく「縦社会」だけど、
そこから脱却して、もっと暮らしやすい社会構造に変えたいわけで・・・
「黒いものでも、先輩が白と言ったら白」といった体育会的な礼儀は必要ないよ。
言葉使いも、一般社会では通用しない体育会敬語だから意味ない。
「お疲れッス」なんて言われても.......
867 :
名無しさん@5周年:04/09/14 13:59:23 ID:Fqn2gCqG
俺は年上相手でも余裕でタメ口。対人技能で信頼関係カバーできてるから言葉はどうでもいいんだよ。
んで挨拶しまくり
>お疲れッス
ワロタ
本当に疲れてるときには殺意さえ覚えるよな。
869 :
名無しさん@5周年:04/09/14 14:03:56 ID:x3k3IOP7
>>864 だからさ、そのまんまだよ。年上だから、先輩だからえらいんだよ。
世の中理屈だけで動いてるんじゃないんだよね。
自分より能力のないやつが自分の上司になって指示を出すときもあるし、
その指示が間違ってたがゆえに自分の仕事が失敗することだってある。
でもその「自分より能力がないやつ」って判断は、あくまで自分基準なんだよね。
「俺が思うに、こいつは俺より能力がないくせにえらそうにしやがって」ってさ。
でも実際はその上司は別の部分で物凄い収益を上げてたり、切れ者だったりする。
(もちろんホントのあほの可能性も0じゃないが)
その「隠れたすごい」部分をぜーんぶ説明して、自分より優れていることを証明しないと
おまいさんはそいつの指示に従わないのか?言うことを聞かないのか?
むりだべ。それやらなきゃ従わない部下なんていらんよ。無能だ。少なくても会社じゃ使えない。
2年とか3年とか付き従って明らかに自分より無能だと周りも認めた段階なら別だが、少なくとも
最初は「年上だから」「先輩だから」って理由だけで従うことは必要なんだよ。
文化系はおまいみたいに話せば上司だろうが先輩だろうが理解してくれると思ってるヤツが多い。
んで、自分の意見があってるか間違ってるかの判断は自分でしかしなくて、屁理屈こねまわして
文句ばっかり言う。
直感で「だめなものはダメ」ってのも世の中には必要なんだよ。
っていう俺も昔はオヤジの「だめなものはだめ」ってのがすごく嫌いだったけどな。
今はよく理解できるが。
870 :
名無しさん@5周年:04/09/14 14:05:27 ID:HYgan7b7
挨拶を重要視して気にするヤツが、この世から居なくなれば、なんの問題もなくなる。
俺は、挨拶されようがされまいが、そんなことで気分が良くなったり悪くなったりしない。
そんな人間は、少数派なのかな?
871 :
名無しさん@5周年:04/09/14 14:08:41 ID:HYgan7b7
>>869 あなたみたいな感覚の人間が、社会の発展を妨げる。
逆に、あなたみたいな感覚の人間が、社会の衰退を防ぐ。
・・・まぁ、いろいろな感覚の人間が居て良いのだろうけど・・・
872 :
名無しさん@5周年:04/09/14 14:08:45 ID:Fqn2gCqG
これから挨拶重視する奴とはタイマン張ることにしましょうか。
勝ったほうがえらいというDQN理論をつかいましゅ。
親兄弟や仕事の上司ならともかく、
ただ同じグループに属しているだけの利害関係の無い赤の他人が、
ただ年上だという理由だけで、「駄目なものは駄目」が通用すると思う?
そういう関係にこそ、理由ってのが必要になるんだけどね。
874 :
名無しさん@5周年:04/09/14 14:13:00 ID:x3k3IOP7
>>871 どうなんですかねえ?
自分は挨拶なし、縦社会まったくなしの人間生活なんてそれこそSFですけどね・・・
どうやったって能力の差とかはあるわけだし。
あ、ちなみに年上・先輩に絶対服従、とか、ムチャクチャな上下関係は自分も反対よ?
あくまで年上・先輩には礼儀をわきまえなさいね、ってレベルね。
年上を敬いなさい、っていうね。
年上だから盲目的に敬えってわけではないけど、年上は少なくとも自分より人生経験などは
多いだろうから、とりあえず敬っておけ、と。
とりあえず敬った上で、さらに敬う価値があるかどうかを判断するのは自由ですからね。
年上でもクズはクズだし。
875 :
名無しさん@5周年:04/09/14 14:13:30 ID:2N9HxzyI
税金の無駄 どうせ随意契約で本も作ったんだろ
キックバックでウハウハの芸者でドンちゃん騒ぎ
コイツラのやりそうな話だ
>>873 まっとうな会社なら、仕事上の上司でも合理的な理由がない命令などありえないよ。
877 :
名無しさん@5周年:04/09/14 14:14:48 ID:zGby1aEm
まあ、確かにどんなすごい役職についてても敬意を払うことのできない輩は
いますね。実際私の身近のその人は完全にそうだし。
なんかね、本当そういう面の感性0。できないことが恥ずかしいとか、
まわりに比べておかしいってこと自体を感じることができない。
その母親もかなり痛い。母親のいる前でそういうことを彼が注意されると、
母親が「お前は悪くないの、母さんが悪いの」って擁護しまくるし。
四捨五入して40だぞ?
「逝ってよし」って感じ。
彼曰く「家族で挨拶したり返事するのは世間の常識じゃない」らしい。
家族内でそれができてない人間って、外でなんかもっとできないと思うのだが。
878 :
名無しさん@5周年:04/09/14 14:15:21 ID:x3k3IOP7
>>873 うーん、それは話が別だと思うんだが。
ってたぶんシュチュエーションごとに書いていくとカキコ規制くらいそうなので書かないが。
とりあえず
立場>経験>年齢 って感じ。
879 :
名無しさん@5周年:04/09/14 14:15:20 ID:NhSBako/
>>869 やっぱり、「えらいからえらい」かよw
合理性を追求せざるを得ない現代に馴染まない、と言いたいの。
社会が変りつつあるのだから社会を支えるモラルや常識の方も変えていかないと齟齬を起こす。
一昔前ならそれでもよかったよ。でもね、現代の大きな会社の中を見てご覧。
席からプリンターまでの位置ですら、歩数を削減し事務効率の向上を図ろうとする合理社会に
「えらい」という数的根拠が必要になってきた。誰がえらいか、誰が指揮するべきか、誰に従うべきか、
これらは全員が納得できる「根拠」を示さなければ矛盾が起きる。
年齢というパラメータはもはや役に立たない。どれだけの実績を上げたか。それには勝てない。
つーか、おまえら仕事中じゃねえのか?いったいいつ仕事してるんだ?
漏れもだけど(;・∀・)
881 :
名無しさん@5周年:04/09/14 14:17:59 ID:Fqn2gCqG
家族で挨拶したり返事するのは世間の常識
↑ありうねぇレベルだし。どこのザーマスおばさんだよ。
家族で挨拶なんかするわけねえだろ気持ち悪い
882 :
名無しさん@5周年:04/09/14 14:18:58 ID:x3k3IOP7
>>869 ちゃんと俺の書いたの読めてるか?w
最初は敬えと。その上で能力を判断して行動するのは問題ないと言ってる。
合理性を追求するなら別にかまわん。
明らかに合理性がないのに年上ってだけでごり押しする輩を擁護してるわけじゃないんだよ。
ただその合理性ってのがおまいさんだけの判断基準になる危険性があるから、ちょっとは
年上ってことを考慮に入れて話を聞けば?って話しでさ。
多分考えてることは近そうだからこんなもんにしとこう。
883 :
名無しさん@5周年:04/09/14 14:19:43 ID:1+OhZ8VU
>>881 「おはよう」も「いただきます」も「ただいま」も言わないの?
就職活動でキレ気味だった頃は容赦なく暴言吐いた。
「失礼じゃないっすか?私はまだあんたの部下ではないんですよ?」
とか言って就職課の先生にも怒鳴られた。
886 :
名無しさん@5周年:04/09/14 14:21:08 ID:Fqn2gCqG
>>881 「お早う」「いってきます」「ただいま」も言わないの?
こんな挨拶のどこが気持ち悪いの?
挨拶無くても会話とかはちゃんとしてんの?
>>882 その考慮には年上か否かは関係ないと思うが?
社会状況が百年たっても大して変化しなかった近世以前なら
年寄りの経験は貴重だったが、社会状況が数年単位で目まぐるしく
変化する現代社会では、年寄りの経験も価値が下がって、
若者の新しい知識と等価にになってしまったからね。
889 :
名無しさん@5周年:04/09/14 14:25:25 ID:zGby1aEm
>>884 あはは、ちなみに私が知ってるその感性0の人は、それも言わない
そうですよー。
本当、なんかベタベタのネタみたいな人でしょ?
実際に身近にいると、本気で腹が立つけど。
890 :
名無しさん@5周年:04/09/14 14:25:48 ID:Fqn2gCqG
そんな形式的なことなんかする必要が無いからこそ家族なの。
会話は他のやつらの何倍もしてるみたいよ。
891 :
名無しさん@5周年:04/09/14 14:27:18 ID:x3k3IOP7
>>888 んじゃ そうすれば?
俺は相手が年上だったら敬語使うし、意見もきちんと聞く。
相手が年下でも、意見はきちんと聞く。
年齢や立場で相手の意見の価値が変わるとは思ってないから。
ただ、年上にはそういうだけの根拠や含蓄があるものと思って受け止める。
おまえさんはそうしない。
それでいいだろ。多分平行線だから終了でいいな?
一緒に仕事することなんてないだろうしな。
892 :
名無しさん@5周年:04/09/14 14:31:17 ID:Fqn2gCqG
っーか今思った。
仕事以外とかで挨拶重視とか言ってる奴って関東圏のやつじゃねぇの?
見栄っぱりだしね〜
ちゃんと挨拶できる人間はそれだけで世の中、ずいぶん生きやすくなるんだけどねぇ
挨拶なんて人間関係の基本でしょ
894 :
888:04/09/14 14:31:41 ID:FsODe4DN
>>891 >俺は相手が年上だったら敬語使うし、意見もきちんと聞く。
>相手が年下でも、意見はきちんと聞く。
結局、年上でも年下でも意見を聞くんでしょ?
だったら俺と一緒だと思うが?
歳の上下は関係ないと思ってるんでしょ?
それとも、あなたの経験では、年上のアドバイスは年下の意見より
精度が高いと判断してるの?
895 :
名無しさん@5周年:04/09/14 14:32:03 ID:9kVcJSQr
>>863 逆だよ。そんな変な奴らが牛耳る組織だったら、長続きする訳がない。
そんな奴は必要以上に目立ってるだけじゃないの?例えば、俺の職場は
約6割が大学の体育会系だ。だけど、そんな変な人間はいない。
>>864 そりゃ、不幸としか言いようがない。
でもその質問、社会人になってからしてるの?環境変えた方がいいかもよ。
896 :
名無しさん@5周年:04/09/14 14:32:35 ID:zGby1aEm
>>890 一人っ子で家族三人のその彼ですが、親子三人で一つの会話
すること自体もできません。
ゴハンも家族と一緒に食べませんしね。その人。
897 :
名無しさん@5周年:04/09/14 14:33:32 ID:NhSBako/
>>882 たぶん、俺にアンカーを打とうとしているのだと思うが。
俺はね、挨拶を否定しているんじゃないよ。むしろしなさい派。
おかしいと感じるのは、社会が合理性を追求し、子供達にも情緒よりも理性を強要している
現代に「年上は問答無用でえらい、理由はえらいからえらいんだ」だから年長者には
挨拶しろ、といっても説得力が無いでしょ。
作成する群馬のルールブックとやらの内容がどういうモノになるのか知らないが、
儒教的観念論を押しつけても今の子供には通用しないよと。
自分の価値観で、敬い尊敬するべき人を選びなさい。それは自分でリスクを負うことになる。
覚悟して選びなさい。その人が実は犯罪者だったりしても相手を恨んではいけないよ。
選んだ自分の問題だよ。
しかし、子供の間はケーススタディが未熟で明確な価値観も持っていないだろう。だから
とりあえず年長者を敬いなさい。大人になるにつれ、自分の価値観で選びなさい。
そういう内容だったら俺的にはOK。
>>888 横槍すまんが。
貴方と相手の人の言ってることは殆ど同じだよ。
貴方は『年上か年下か』に拘ってるけど、あちらは単に
『先輩後輩』で話を進めたいだけでしょ。あらたな環境に
飛びこんだのなら、取り敢えずは自分より先にそこに居る
人間(多くの場合年上だ)を、先ずは敬っとくべきだと。
その先輩のスキルや人となりがはっきりしてから、
行動を起こせば良いわけで、初めから疑って掛かってちゃ、
立たなくてもいい波風が立つ可能性が高い。
そういう無駄な衝突を避ける為の礼儀は、やはり必要でしょ?
899 :
名無しさん@5周年:04/09/14 14:34:30 ID:LUcat2Z+
>>891 >年齢や立場で相手の意見の価値が変わるとは思ってないから。
同じ価値なのに、なぜ年上だけ敬うの?
価値が同じなら同じように扱うべきじゃん?
どうして年下というだけで粗末に扱うの?
900 :
名無しさん@5周年:04/09/14 14:34:45 ID:x3k3IOP7
>>888 ただ、年上にはそういうだけの根拠や含蓄があるものと思って受け止める。
おまえさんはそうしない。
って書いたんだがな。
違うのかな?
まあなんだ、多分環境が違うだけでおまいさんと俺は同じような人間なんだろうな。
相手が間違ってると思えば社長相手だって喧嘩したからな、俺は。
>>878 イメージとしてはそんな感じ。
ただ、1、2年の差っていうのは誤差の範囲にしか感じないってことだね。
大学だと、一浪、二浪で年上だけど同級生ってものいるけど、
違いがあるようには見えないってのも大きい。
おまえらはしゃべり場メンバーか。
903 :
名無しさん@5周年:04/09/14 14:37:58 ID:bFjzpawr
>年上にはそういうだけの根拠や含蓄があるものと思って受け止める。
歪んでいる人間なら、年を取ってる分、歪み方も酷いけどね。
905 :
名無しさん@5周年:04/09/14 14:38:06 ID:Fqn2gCqG
真剣三十代溜まり場
オレのATOKで「あいさつ」を変換したら
↓みたいなのが、えんえん候補にあがって「挨拶」の字は恐ろしく下に埋もれていた…
2ch辞書を導入したせいだが、オマイラこんな挨拶ばっかしてるのかよ…
ウンコー!(*゚∀゚)=3
( ゚∀゚)つ●ウンコクウカ? ⊂(゚∀゚ )センキュゥー♪
●ヽ(゚∀゚)ノ● ウヒョー ! ウンコイタダキマース
●ヽ(゚∀゚ヽ)ウン-コー♪ヨイヤサーヨイヤサー♪(ノ゚∀゚)ノ●
●ヽ(´・д・`)ノ● ウワーィ ! ウンコ アリガトー
(ノ・∀・)ノ = ●ウンコー!!
●ヽ(`Д´)ノ●ヽ(゚∀゚)ノ●ヽ(´д`)ノ●ミンナデ ウンコー!
イョ━━━━ヽ(=゚ω゚)人(゚ω゚=)ノ━━━━!!
´ω`)ノ こんぬづわ
(=゚@゚)ノゐょぅ
>>890 いや、確かに形式的っちゃ形式的なんだけど、
たとえば帰ってすぐ会話するときでも「ただいま」「お帰り」も無しに
家族の会話に移行しちゃうわけ?
逆に、外に出たときは友人知人には挨拶するの?
908 :
名無しさん@5周年:04/09/14 14:40:09 ID:atOov9E8
うちの小学校では親近感促進の為、PTAが友人を名前で呼ぶように指導ちまちた。
その結果、生徒達は友人の親に敬語を使わなくなりまちた。
最大の理由は、生徒達の親が敬語を正しく使えなかった為でちた。
(学校で敬語を使わなければ生徒達に敬語を使う機会は無い様です。)
909 :
名無しさん@5周年:04/09/14 14:40:52 ID:6rdAVt82
「先輩だから敬う」と「若輩だから軽視する」とは相対的には同じ意味だと思うけどな。
だから俺は年の上下では判断しない。
910 :
名無しさん@5周年:04/09/14 14:44:27 ID:nokxPNVx
>>891 >888のような、引篭もり無職相手に熱くならんでも。
どうやら無職の人には、徹底合理化が日本産業の空洞化を招いている、
というできるビジネスマンが今持つ懸念すら、お持ちでないようで。
しごとができるやつは>888のあほなような事は言わんよ。
911 :
名無しさん@5周年:04/09/14 14:44:58 ID:zGby1aEm
912 :
名無しさん@5周年:04/09/14 14:45:20 ID:x3k3IOP7
913 :
名無しさん@5周年:04/09/14 14:48:03 ID:oteSosLb
>>910 あれ?
その徹底的合理化とやらを行ったのは、含蓄のある先輩ビジネスマンたちじゃないの?
>>912 敬うとか軽視するとかは、相対的なものでしょ?
挨拶は消防の頃から徹底されたなぁ
915 :
名無しさん@5周年:04/09/14 14:50:05 ID:bRZmMK2Q
>>912 「先輩だから敬う」と「若輩だから軽視する」とは、どう違うと思うの?
916 :
名無しさん@5周年:04/09/14 14:50:12 ID:Fqn2gCqG
>>907 うん、言われてみればそうだね。即会話突入してるね。出先であった事とか。
んで友達に会ったときは挨拶ってよりノリ。ぉぉ〜○○じゃ〜ん何処行くとこ〜 とかね。
っーかお前は本当の友達にこんにちはとか言うのかと小一時間(ry
917 :
名無しさん@5周年:04/09/14 14:51:22 ID:IXSBOBe6
まずは、大人から見本を見せろよ!!!!!!!
朝のゴミ出しのとき、同じマンションの小学生(4年生ぐらい、女児)と会うことが多いんだけどさ。
こっちが「オハヨウ」って挨拶しても無視しやがるんだよね。
結構頻繁に会うもんだから、もう半ば意地で毎回「オハヨウ!」って言い続けてるんだけど。
いつ挨拶してくれるのかな…(´・ω・`)
>>918 親に「あのお兄ちゃんとは目をあわせちゃいけません」って言いつけられてるのかもな
>>918 おまいがやばいんだよ。
下心丸出しで挨拶されりゃなぁ。
921 :
名無しさん@5周年:04/09/14 14:55:37 ID:I4W/8V8a
>>916 >ぉぉ〜○○じゃ〜ん
挨拶ってのは予定調和だから、出会い頭に突然遭遇したときには出ないと思うよ。
逆に、朝の登校時、いつも決まった通学路で何時ものように出あった友達には、
どういう会話をする。「おっはよ〜。昨日はあれからすぐ帰ったの?」って感じにならない?
>>917 その子は「怪しい人に話かけられても答えちゃダメよ」って教えられてんだよきっと。
923 :
名無しさん@5周年:04/09/14 14:59:41 ID:Fqn2gCqG
>>921 言われれば返すけどこっちからはまずおはよーこんにちはこんばんは的な事は100%言わない。
っーかそういうの言ってくるのは大抵親しくない奴だし言われても気まずい。
挨拶なんかしなくてもいい関係をつくんの。
924 :
名無しさん@5周年:04/09/14 15:00:16 ID:zGby1aEm
>>912 噛み砕いていうと、年下年上関係なく、自分がされていやなことはしないとか、
自分がされて嬉しかったことは相手にもするっていうものが相手に対して敬意
を払うことなんじゃないかと思ってるのだけど・・・。
>>916 おお〜とかってのも、いわゆる挨拶の類かと。
家の人がさきに「おかえりー」って言って「今日どうだった?」とかって
聞いてるんじゃ?
本当の友達には相手によって「はろー」とか「Hi」とか、「こんにちは」
とか「ごきげんよー」とか言ってるわ。普通に。朝は「おはよー」だが。
925 :
名無しさん@5周年:04/09/14 15:01:47 ID:dHtQfzaq
今朝挨拶した隣の子供のさわやかなこと。
なんだかんだ理由をつけて、礼儀しらずのおまえらよりよっぽどましだった。
おまえらの親って一体どういうやつら? よっぽど低収入、非常識なの?
それから小学生からみれば、おまえらも充分大人だよ。
明日から子供に向って、お前らから挨拶しろよw
926 :
名無しさん@5周年:04/09/14 15:02:09 ID:Xi10Zn3+
ガキのうちはそういうの反抗したくなるんだよな
「他人行儀で気持ちわりい」とか
「わざとらしくて鳥肌もんだ」みたいに感じた。
若さの証みたいなもんだ。
みんなそうだったと思うよ。
ハタチ過ぎても変わらない様なら
脳の成長が思春期からストップしてんだな。
朝は「もは〜」ですませる
家でも「モカエリ」
寝るときは「もやすみ」または「もや〜」で済ませる
928 :
名無しさん@5周年:04/09/14 15:04:17 ID:IY5cO1pY
まあこんな真昼間からここに書き込んでいる
おれらは、挨拶が出来ようが出来まいが負け組み・・
929 :
名無しさん@5周年:04/09/14 15:04:19 ID:CsgiA7GM
爺さん婆さんでもろくすぽ挨拶できねー奴は腐るほどいるよ。
てゆーか腐っちまえ。
>>926 思春期から変わらないのは生活環境だろうな。
>>918 逆だな。
俺、道を歩いていたら小学校高学年か中学生ぐらいの男の子に挨拶されたぞ。
その道沿いの家の子らしかったが、1、2度、道ですれ違ったぐらいの相手で
特に付き合いがあるわけじゃない。
ただ、家の近所では見ず知らずの人間に対しても挨拶するってのは、
防犯に繋がるんじゃないかって思うようにはなったけどね。
932 :
名無しさん@5周年:04/09/14 15:07:12 ID:OTqZ93yO
>>921 「ぉぉ〜○○じゃ〜ん」「これは○○さんではないですか!」
「お初にお目にかかります」「お珍しいところでお会いしますね」
ってのも挨拶だと思うが?
今の若者を育てたのはお前ら年配者なのに調子いい事言うよね。
934 :
名無しさん@5周年:04/09/14 15:11:21 ID:Fqn2gCqG
そんなん言い出したら全部挨拶じゃねぇかw
挨拶できない奴=会話できない奴 ってかw
935 :
名無しさん@5周年:04/09/14 15:13:44 ID:v617gm2C
>>918 しばらくするとゴミ出しするのがオヤジや兄弟になったりしてな。
それでもちゃんと挨拶しろよ!
俺は挨拶にはうるさいな。
サービス業なので、マナーにうるさくなって
しまうのは職業病とも言えるぐらいだ。
当然7歳の娘と3歳の息子はいつもにこにこ誰に
でも元気に挨拶する。ありがとう・ごめんなさい、も完璧。
ただ二人とも狂暴で、打撃力も有り過ぎるのが難点だが・・_| ̄|○
友達との会話中で親についての話がでたとき
本来は「母が〜」って言うのが正しいのかもしれんが
なんか「お母さんが〜」といってしまう
しかもたいていみんなそうなんだよな
母が〜っていってるやつはまれだった
938 :
名無しさん@5周年:04/09/14 15:14:21 ID:Fqn2gCqG
>>926 っーか金の絡む社会での対応“だけ“はそこそこきっちりしてるよ。
外面良いって奴ね。言ってるのは信頼のおける奴にまでんなことする必要ないって事。
>>916 親友でも、泊まり込んで朝起きたときは「おはよう」、
別れるときは「またな」ぐらいは言うけどね。
漏れの世代だとたぶん挨拶は電話で開口一番「もしもし」ッて言うぐらいに
自然な流れで出てくるように躾られてるからなぁ。
800以降の流れから言えば、まあ、逆に挨拶は
親しくない相手に接するときほど重要ってことじゃないの? 結局。
940 :
名無しさん@5周年:04/09/14 15:15:59 ID:UEjxLQMf
親しい間柄なら挨拶は多様だよ。
別に「おはよう」や「こんにちわ」だけではない。
例えば「おぅっ」だけとか、無言でお互いの手のひらをパンッと叩くとか、
道の向こうから来る友人に手を上げるとか、ニコっと笑うとか、
あるいはひざ蹴りを入れるとか、パンチを食らわすとか、
後ろから両脇腹をモミモミするとか、だーれだって目を隠すとか、
全部挨拶のですよ。
941 :
名無しさん@5周年:04/09/14 15:17:44 ID:t4X/kS81
言葉は無くても、心で分かり合える
942 :
名無しさん@5周年:04/09/14 15:18:06 ID:1mf9X0jB
>>940 >>あるいはひざ蹴りを入れるとか、パンチを食らわすとか、
後ろから両脇腹をモミモミするとか、だーれだって目を隠すとか
そんなのは「挨拶」というんでしょうかね?
943 :
名無しさん@5周年:04/09/14 15:18:10 ID:DCL6h7IM
>>916 学校帰りに別れるときも「じゃねー」も「またね」も言わずに無言で去っていくの?
944 :
名無しさん@5周年:04/09/14 15:20:37 ID:Xi10Zn3+
まぁ実社会で挨拶もできないヤツは
ここでしか相手してもらえないからなぁ
煽る煽る(W
945 :
名無しさん@5周年:04/09/14 15:22:47 ID:Fqn2gCqG
947 :
名無しさん@5周年:04/09/14 15:23:47 ID:u1dUZU3f
>>940 >ひざ蹴りを入れるとか、パンチを食らわすとか、
>後ろから両脇腹をモミモミするとか、だーれだって目を隠すとか
あー、厨工房のころにはそんな感じだったね。出会うといつもお互いに
みぞおちめがけてパンチ(真似だけど)する友達がいたな。
時々本当に入っちゃったことがあったけど。
言葉ではないけど挨拶だね。
949 :
名無しさん@5周年:04/09/14 15:30:39 ID:od4rtbpp
>>942 挨拶だと思うよ。少なくとも目的は挨拶と同じ。
自分の存在を相手に認識させることと、
会話のきっかけをつかむこと、
シチュエーションの切り替わりを宣言すること。
950 :
名無しさん@5周年:04/09/14 15:33:09 ID:PgKI4rRn
>>943 てか、「じゃーね〜」と言おうにも、友達がいなかったら言えないよね。
951 :
名無しさん@5周年:04/09/14 15:33:32 ID:EouiX3xT
40〜50歳位の香具師の方が挨拶しねーだろ
客や上の人間にはニコニコ挨拶するくせに
朝から溜息ついて会社に来るんじゃねーよ
953 :
名無しさん@5周年:04/09/14 15:41:04 ID:qA7rlENg
ここにいるネラーは充分大人だろうな、小学生から見たら。
おまえらみたいな奴を増やさないように、きっちり指導しような。
954 :
名無しさん@5周年:04/09/14 15:43:05 ID:/aFLRitx
>「最近の若者はあいさつもろくにできない」。年配者のこんなぼやき
こういう事をいう老人に限って道端で痰や唾を吐いたり「老人だから」何をしても許されると勘違いしてる者が多い
中年のがDQN率高い品
956 :
名無しさん@5周年:04/09/14 15:54:44 ID:yLxRyhLK
匿名掲示板で口だけ達者なお前らネラー世代が、
今の子供たちに何がしてやれるんだろうな。
楽しみだな。
957 :
('A`):04/09/14 15:55:35 ID:oiLd4vI9
犬と散歩してるとやたらと小学生から挨拶される
普段はされんのに
958 :
名無しさん@5周年:04/09/14 15:59:24 ID:t4X/kS81
>>957 小学生の視線をよく見てみよう。
犬の方を向いてないか?
959 :
名無しさん@5周年:04/09/14 16:07:24 ID:75O/F2TC
旦那の実家が群馬ですが、旦那両親にしても親戚のジジババにしても
ぜんぜん挨拶なんてできません。
年寄りができないのに、若者だけ教育しようとはかなり勝手な県ですね。
古い風習は礼儀だ伝統だと押し付けてくるんですが。
赤飯や手ぬぐい配りまくるより、まずは挨拶からだろっつの。
960 :
('A`):04/09/14 16:09:03 ID:oiLd4vI9
>>958 '`,、('∀`) '`,、
! ('Д`)
961 :
名無しさん@5周年:04/09/14 16:09:13 ID:1NgPmwT8
群馬、栃木はドキュソの巣窟、総本山。
大阪、長崎と並んで日本のドキュソ三大聖地
962 :
名無しさん@5周年:04/09/14 16:09:56 ID:BBVRehvh
なんで俺様がおまえらのようなショボイ人間に挨拶しないといかんのだ?
挨拶して欲しかったらギャラ払えよ!
963 :
名無しさん@5周年:04/09/14 16:12:57 ID:yIlaDWOr
オマイらアフォとゆうか世渡り下手ってゆうか。
どんな人間にも闇雲に挨拶出来るのは若いウチだけの特権であって、
年取ってくるといろいろ事情が出てくるんだよ。
時間無駄にせず勝ち組に近づきたければ挨拶マジお薦め。
964 :
名無しさん@5周年:04/09/14 16:13:49 ID:yjkcXZry
>「ウソをつくのはやめよう」
群馬大学教育学部の馬鹿教授に言え。
朝
男友達 ヽ(´▽`)ノ ウィース、おはようさん
女友達 ヽ(´ー`)ノ おはよう○○さん
近所の人 ( ´∀`) おはようございまーす
昼
男友達 ヽ(´▽`)ノ よぅ!
女友達 ヽ(´ー`)ノ ○○さんこんちわ
近所の人 ( ´∀`) こんにちはぁー
夜
男友達 ヽ(´▽`)ノ ウッス!
女友達 ヽ(´ー`)ノ よぅ!こんばんは
近所の人 ( ´∀`) こんばんは
966 :
名無しさん@5周年:04/09/14 16:18:25 ID:T35lQm+k
962 名前:名無しさん@5周年 :04/09/14 16:09:56 ID:BBVRehvh
なんで俺様がおまえらのようなショボイ人間に挨拶しないといかんのだ?
挨拶して欲しかったらギャラ払えよ!
どこを縦読みでつか。
967 :
名無しさん@5周年:04/09/14 16:22:44 ID:rMXdtgst
新幹線常用者(40代男)の知人が、「二十歳前後ぐらいの人が、性別の関係なく
いちばんマナーがよくて気持ちいい」と感心していた。
「座席を倒す前にひと声掛けてくるし、降りる時には席を元に戻すし、
ゴミをちゃんと持って降りる」と。
あたりまえのことだろーにと思うけど・・・。
ひと声掛けるのが、ハートわしづかみなんかな。
うちの姉弟は昔から近所で「挨拶も良くする良い子」で通ってるんだが、
社会人(姉)と大学生(俺)になった今でも評判はカナリ良い。
ただ、弟(高校生)が挨拶もろくにできん上に、夜中にバイクで騒音立てながら出かけたりするもんだから
我が家の評判は下がりつつあるんだけど、
それでも、たまに実家に帰ったときは、みんな笑顔で挨拶を返してくれる。
いつまでも子供扱いなのか、たまに果物とか和菓子とかくれる。
そんなうちの近所の老人率は7〜8割です。
老人は歳をとっていくにつれて、頑固になったり嫌味になったりするのは確かなんだけど
やっぱり昔から挨拶とかちゃんとしてると、いつまでたっても可愛がって貰えるよ。
969 :
名無しさん@5周年:04/09/14 16:38:24 ID:gsnO9la5
朝 ノ
昼 ノ
夜 ノ
俺の挨拶ってコレだけか・・・・
小学校の交通安全指導とかで通学路に立ったことあるけど、今の子供達は本当に挨拶しないわ
こっちから「おはよう」って声かけても無視か、にやにや笑って通り過ぎるのがほとんどで
挨拶って、そんな変なことかと悲しくなってくるよ。
ごくたまに、元気よく児童の方から挨拶して来る子もいるけどたいてい女の子・・・・。
ウソのつき方
貸しの作り方
借りの返し方
人の話の裏を読み取る方法
を教えるべきだろう
972 :
名無しさん@5周年:04/09/14 17:08:28 ID:asxKI22L
17歳で老夫婦殺すばかも、宅間も、コンビニDQNも、きっとみんな
挨拶できないに違いない。
挨拶なんて、頭下げるだけで、人格よし、と認めてもらえるんだから、
ラッキーじゃん。手間も金もかからず評価は上がる。
この価値の分からん人間というのは、結局、老いていようが、若かろうが、
社会性にかけているんだろう。これを誰かや世間のせいにしても、
何も解決しないし、頭のいい奴は、挨拶どころか、どんどん世間に溶け込んでいくわけだ。
体育会系の挨拶は年上にペコペコする縦社会でしかない
本当の挨拶は互いを尊重するものであって単に相手が偉いから挨拶するのとは違うと思う
そんなに挨拶できてないか、いまの小学生は。
今日、警邏中のお巡りさんに小学生数人が元気に、
こんにちは!と挨拶してたがな。
975 :
名無しさん@5周年:04/09/14 17:15:56 ID:1wVev1f8
挨拶できないのは親に原因があると思うよ。
挨拶できない子の親も、たいてい挨拶しない。
ひどいと、こちらから会釈しても無視。
いくら進学校などに行っても、まともな子に育つわけないね。
地域によってずいぶんと差がありそうだな、この問題は。
978 :
名無しさん@5周年:04/09/14 17:35:50 ID:jgk4IySH
若い奴は、好んでタメ口をきく。
会社は学校じゃねえぞ。
まずは仕事を教えてくれる先輩や上司に感謝しろ。
嫌なら辞めろ、それだけだ。
979 :
名無しさん@5周年:04/09/14 17:37:57 ID:xLqrmwo+
>>956 「おまえ等」などという口調で喋ってる時点でOUT…それ以前にあなたは結婚できるのかな?
980 :
名無しさん@5周年:04/09/14 17:39:55 ID:jgk4IySH
飯を喰うために金を稼ぐ。
金を稼ぐために仕事を覚える。
その仕事を教えてもらえるんだ、敬意を持て。
嫌なら辞めろ。
会社からお前たちにお願いして入社してもらったのではない。
勘違いするな。
最初の自己紹介はそこそこまともでも、
次の日から「チワッス」「チュィーッス」「チッス」・・
はぁ?なんて?
「いや、こんにちは、かな?」
ッスって何よ?
「えと、こんにちはです」
はぁ??
982 :
名無しさん@5周年:04/09/14 17:51:01 ID:e+P6xj6l
あいさつや礼儀を教えるシーンをマンガに意図的に入れておくべき。
例)千と千尋、よつばと!
983 :
名無しさん@5周年:04/09/14 17:53:49 ID:G4CBUpNY
列の割り込みだが、欧州でも南米でも、きちんと並ぶことは最低のルールで厳しい。
外国流=自己中心だと勘違いしていくとひどい目に会うぞ。
984 :
名無しさん@5周年:04/09/14 17:56:04 ID:xtCUUViy
いらっしゃいませこんにちはー
と、ひと続きで言われる「こんにちはー」の部分は挨拶と認めない。
そんな「こんにちは」要らないから。
985 :
名無しさん@5周年:04/09/14 18:07:15 ID:CsxgU28u
挨拶をよくする人間は、
結局何も結果を残せないまま、
「ただのいい人」で終わっていく。
自分の実力がないから挨拶でカバーするのだ。
986 :
名無しさん@5周年:04/09/14 18:19:25 ID:vE0ZtPRE
オレのすんでるアパートの隣の奥さん30ぐらいで二人の子持ち。
オレが普通に爽やかーに挨拶をしたら、それいらい意識してんのか目も合わせない。
てめーなんぞ眼中ねんだよヴァーカ。
987 :
名無しさん@5周年:04/09/14 18:20:29 ID:ecqaYgZl
挨拶はヤンキーの方が上手い
そりゃー「アイサツがない」ってキレるのは大概チンピラだからな。
挨拶すればそれで教育がうまくいくと思い込んでるヴァカな大人ども、
尊敬されなきゃ何も変わらない。
991 :
986:04/09/14 18:28:08 ID:vE0ZtPRE
>>990
うちは嫌がられることはなにもしてない。
逆に向こうのガキが車にボールぶつけたり朝から夜中まで
ギャーギャーうるさくて迷惑してる。
隣の旦那さんは挨拶しても結局返事してくれなかったなあ。
奥さんと子供は元気に笑顔で挨拶してくれたのに。
声を出すと死んでしまう病気だったとしたらかわいそうだけど。
引っ越してしまって真相は闇の中。
993 :
名無しさん@5周年:04/09/14 18:47:49 ID:CsxgU28u
挨拶に拘る人間ってロクなのがいない。
>>933 素直になれ
822 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:04/09/14 09:14:39 ID:CsxgU28u
小学校くらいまでは近所の人に会うたびに挨拶してた。
でも挨拶しても反応のない大人がけっこういたからやめた。
いってる奴らも、昔は言われたんだから。
今の小学生も後3〜40年すれば言う側に回れる。
996 :
名無しさん@5周年:04/09/14 18:55:49 ID:x3k3IOP7
まあ、挨拶もできないようなやつがろくでもないのは事実だよ。
「挨拶なんかで判断されたくない」とかいうやつもいるけどさ、
「挨拶なんかで判断されない」程の能力持ってるやつなら
「挨拶」ぐらい簡単にできるんだよ。
ここで屁理屈こねまわして挨拶しないやつ・出来ないやつが
真の負け組み。
997 :
名無しさん@5周年:04/09/14 19:01:22 ID:NhSBako/
不人気スレを救済age
998 :
名無しさん@5周年:04/09/14 19:01:55 ID:x3k3IOP7
うひゃ
999 :
名無しさん@5周年:04/09/14 19:02:01 ID:vJMLUvPi
∧_∧ 1000!
クルッ ミ(; )
⊂ )
ミ .Y 人
(__) ソ彡
((;;;;゜;;:::(;;: ∧__,∧ '' ):;:::)))) ::)))
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("((;:;;; .| ( ) どどどどど・・・・・
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人
どど・・・・
((; ;,,))
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