380 :
名無しさん@5周年:04/09/12 01:51:14 ID:ThXWpqO6
>>377 病気になったときから地獄が始まりますよ。
人間死ぬまで健康に生きられる人はわずかですからね。
ガンを摘出するための手術代を払うために借金して自己破産。
難病にかかる治療費を捻出するために借金して自己破産。
糖尿病で透析治療を受けるために借金して自己破産。
そうか、払えなくなり苦痛のうちに死んでいくか。
いやもう安楽死できる医療があれば言うことないんですが。
381 :
名無しさん@5周年:04/09/12 01:58:23 ID:ThXWpqO6
>>379 30年後というと、ここにカキコしている人たちが20〜30代として、
ちょうど中高年に該当する時期であり、いろんな病気が出てくる頃ですね。
自分だけじゃない、妻や子どもたちも病気にかかっているかもしれない。
そして年老いた両親も。その頃の出生率がどれぐらいかはわからないけど。
これに賛成している人たちは、その頃まで自分が裕福でいられるという
自信があるのかな。50〜60歳になっても健康でいられると思ってるのかな。
382 :
名無しさん@5周年:04/09/12 02:02:41 ID:7X2M6JKV
>>379 やはり現場を知らない人の意見だね。
つーか医療の進歩の速さ知ってる?
1年で十分だよ。ステップ2は現在進行形だっての。
すぐにでも認可されるべき治療が1年延びるだけで影響現れるの。
あなたが、明日心筋梗塞で倒れたとして使えるステントの種類に制限があるの。
今でもね。
383 :
名無しさん@5周年:04/09/12 02:05:11 ID:7UAGH8Xq
>>381 賛成しても反対しても結論は一緒さ
それこそ東シナ海の地下資源にでも期待するかね
384 :
名無しさん@5周年:04/09/12 02:07:37 ID:gi5Xj7Ak
>>382 うへえ、そんなに早いんか。
パソコンでいうとステップ3は5年ぐらいかな。
95や98はさすがに使えんが、98SEなら何とかまだ使えるし。
385 :
名無しさん@5周年:04/09/12 02:08:53 ID:7UAGH8Xq
>>382 保険料が新規治療も認められないほど落ちこむのは
混合診療とは関係のない話さ
金があれば認可すれば良いだけのこと
>>376 納得するも何も今のままだと医療費という重石を抱えて国全体が沈むだけだし。
莫大な医療費を払える人間だけが生き残れる。仕方ないじゃん。
勝ち組になれるよう努力するけど、なれなかったら諦めて野垂れ死ぬよ。
全員で死ぬか、大多数のビンボー人だけが死ぬかだったら後者しかないでしょ。
387 :
名無しさん@5周年:04/09/12 02:12:04 ID:ThXWpqO6
>>384 今からでもおそくない。
バランスのとれた食生活を送られた方がいいですよ。
高脂肪、高エネルギー、高塩分、肥満は万病の元です。
低脂肪、適正カロリー、低塩分、標準体重維持に心がけましょう。
あと、肺癌、喉頭がん、肺気腫の原因となるタバコはやめましょう。
アルコールはほどほどに。
スナック菓子、甘いものは控え、野菜をしっかり食べてバランスの良い食生活を心がけましょう。
>>379 また詭弁だよ。
そうやって国民の負担をさっさと増やす事で
日本の個人資産が少子高齢化ですり減っていく前に
自分達の側へまとめて奪い去ろうという意図をあえて無視してんですかね?
389 :
名無しさん@5周年:04/09/12 02:16:02 ID:7X2M6JKV
>>385 だーかーらー。
「今でも」使えないものがあるっていってるんだけど。
混合診療を認めると、国に対して「認可しろ」という圧力が減るんだけど。
国は本来保険診療ですべきことを(審査することを)放棄しようとしているの。
わかる?
390 :
名無しさん@5周年:04/09/12 02:16:41 ID:7UAGH8Xq
>>388 詭弁の特徴のガイドライン
7:陰謀であると力説する
・・・面白い奴だな、キミは
391 :
名無しさん@5周年:04/09/12 02:18:42 ID:7UAGH8Xq
>>389 そうなれば保険に使われる総額が少なくなって
保険料が下がるという自体になるんじゃないかな
金の総額は変わらないわけだしね
392 :
名無しさん@5周年:04/09/12 02:19:21 ID:PlphxcXC
>380
自己破産はヤバイだろ。病院が自称「娘を売ってでも医療費払う」って啖呵切った
低所得者が医療費踏み倒したら病院潰れるもん。
百万単位の前払いか、最低でもゴールドカードもてるぐらいの信用が必要。
>>390 陰謀論てのは
創価学会が日本を支配しようとしているとかの類いだろ?
>>374に書いてある事を違う言い方で書いただけですが?
レッテル貼りなら詭弁のガイドラインに触れますので
ご遠慮くださいね。
394 :
名無しさん@5周年:04/09/12 02:22:03 ID:7UAGH8Xq
そして
>>335からの繰り返しだな
俺も寝るか・・・
395 :
名無しさん@5周年:04/09/12 02:23:02 ID:gi5Xj7Ak
>>392 娘を前払いとか。w
この改革で親の医療費を稼ぐための若い娘とか、
子供の医療費を稼ぐための人妻とかが
風俗に流れてくれば漏れはハッピー
396 :
名無しさん@5周年:04/09/12 02:23:57 ID:ThXWpqO6
まず手始めに高額になる難病患者の治療が切り捨てられるかな。
延命治療も無駄だからレスピレーターをつける場合は一日単価が跳ね上がる。
医療費を圧迫している透析もどうかな。腹膜透析が公的保険適用のままで、透析は民間保険になるかな。
脳血管外科や心臓外科手術なんかも、公的保険適用範囲は狭まるかな。
小児医療の場合も、難病の場合は生きていても社会の役に立つかどうかわからないから、難病治療が切り捨てられるかな。
新しく認可される先端治療のほとんどは民間保険になるかな。
保険会社と弁護士が儲かる時代になるかな。
赤ひげ先生が現れないかな。
>>395 チョンさんですか?
397 :
名無しさん@5周年:04/09/12 02:26:06 ID:gi5Xj7Ak
>>396 いや、経営者じゃなくて客のほうね。
かわいい子増えればそれでいいじゃん。
398 :
名無しさん@5周年:04/09/12 02:26:36 ID:ThXWpqO6
>>391 そのかわり
民間保険への支出が家計を圧迫する事に触れないのは
実にあざとい議論の持って行きかただな。
相変わらず結論ありき。
まあカルトと議論するだけ無駄か・・・
400 :
名無しさん@5周年:04/09/12 02:29:22 ID:ThXWpqO6
命の重さは、インドの貧しい人々と同じくらいの軽さになるかな。
>>393 >創価学会が日本を支配しようとしているとかの類い
これは嘘じゃないな
宣言しちゃってるし、総体革命って...
治験が進みやすくなるのかな。
そういった意味でも製薬銘菓〜マンセーなシステムだな。
403 :
名無しさん@5周年:04/09/12 02:31:55 ID:7X2M6JKV
404 :
名無しさん@5周年:04/09/12 02:32:02 ID:ThXWpqO6
>>402 先端医療が受けられない貧しい病気を持つ人々が治験に飛びつくから、製薬会社はウハウハ。
人体実験もやりやすくなるかな。
女「そ、そんな!そんな大金とても払えません」
院長「奥さん。私たちも慈善事業でやってるわけじゃないんですよ。」
女「うう、、どうか、、どうかあの子を助けてあげてください・・・・」
院長「(腕をつかみながら)奥さん。」
女「キャァ!何をするんです。話してください!」
院長「幸い奥さんはまだ若い。体で払っていただいてもいいんですよ。」
女「うう、、、、、、わかりました。。。」
小泉レベルじゃ利権の入れ替えくらいしか能がないのは事実
北方領土利権は宗男から蜃気楼に移しただけだし...
今回も目に見えてます
407 :
名無しさん@5周年:04/09/12 02:34:39 ID:ThXWpqO6
>>405 チョンさんの性欲は異常ですね。人類から抹殺すべき民族です。
歯医者行ったら、「最後の診療は無料にしときますね。今までありがとうございました」って言われた。
混合診療だから無料にできる。すばらしいとおもった。
409 :
名無しさん@5周年:04/09/12 02:40:12 ID:7X2M6JKV
>>408 補助金とか景品とかもらって喜ぶタイプ?
そんなことするくらいなら、最初から安くできたのでは?って思わなかった?
だまされてるのに気がついてる?
410 :
名無しさん@5周年:04/09/12 02:40:52 ID:Gsqejr70
>>408 >最後の診療は無料にしときますね
金歯入れるたびにそれだわ...
ま、保険外だから治療費5マンの中に入ってるんだろうけど
412 :
名無しさん@5周年:04/09/12 02:49:54 ID:ThXWpqO6
まぁ、いくらあがいても反対してもこの流れは止まらないんだろうね。
背後に強力なみえない力が作用しているようだからね。
日本人はそいつらに搾取されるシステムができあがっているのかもね。
第3次大戦でも起こらないかな。
そうか聖書の預言どおりハルマゲドンで悪人が全員滅びないかな。
在日に参政権が渡ったら、と考えるだけでも腹立たしいのに、
医療まで破壊されたら、わき上がる怒りと憎しみをどこにぶつければいいのだろう。
自分がコメディカルとして病気の人々が切り捨てられるのを目の当たりにしたら
身が切り裂かれるように鬱になるだろう。まして自分の愛する家族がそうなったら!
自分が病気になり切り捨てられるのはかまわない。
お先真っ暗だから、漏れもいつかは移住するか、自殺するかもしれないな。
親の死を看取ってからね。
413 :
名無しさん@5周年:04/09/12 02:54:31 ID:gi5Xj7Ak
>>408 深夜の通販番組の、
「今ならなんと同じものがもう1個付いてきます!」
みたいなもんかw
そういえばこないだショック症で病院運ばれたとき、
結局レントゲンと点滴だけでよかったのに、いざお金払うってときに35000円請求されてびびったことが。
とっさに保険証あります!っつったら5000円ちょいになったけど。
って3割負担じゃないのか?と疑問もあったが。。本気でぼったくられかけで危なかった…
インチキくさい治療にまで保険適用する現状は異常。
接骨院とか、用も無いのに爺さん婆さんが集ってるじゃないか。
416 :
393:04/09/12 03:02:49 ID:t5CTN9Lc
>>401 その突っ込みまってますた。
>>371で図らずも消極的学会員宣言しちゃった
>390 = ID :7UAGH8Xqへの返歌ですよ。
417 :
名無しさん@5周年:04/09/12 03:33:43 ID:+kqWYwqU
混合診療導入でオリックスの株は買いだな。
これで晴れて日本もアメリカなみ。
破産原因の一番は病気になるな。
オリックスの宮内が
「いい医療が受けた気けりゃ家を売れ」
の世の中になります。オリックス生命の医療保険に入ろう!
418 :
名無しさん@5周年:04/09/12 03:35:16 ID:/8OGhor7
>>412 自分は医学生なんですけど、将来自分自身の口でお金を持たない方に
残酷な事実を告げなければならなくなるかと思うと本当に鬱です。
混合診療何とかつぶしたい。
公立高校の学費にすら苦労してる家庭の母親に、
「あなたの娘さんに最適な治療法はこれ以上は自費でして、600万ほどかかります。」
なんて言うんだろうか。それが命に関わる病気だったら!?
自殺したくなる。
419 :
名無しさん@5周年:04/09/12 03:44:54 ID:+kqWYwqU
>>418 ふん。青いな。
医者になって数年もすりゃ、混合診療は
うぜえ、貧乏ドキュソから解放されて感謝するようになる。
いま夜間救急を占領してる茶髪サンダル履きのドキュソ親子ども
もカネが払えず
来なくなるだろう。
420 :
!:04/09/12 04:01:12 ID:2CiFiyJ7
2ちゃんねら〜のレベルって思ったよりも低いのね。(笑)
アンチ小泉は混合診療の何たるかも知らない。
小泉政権下で低取得者へ社会保障(所得再分配)が進んでいる事も知らない。(朝日報道)
殆ど、被害妄想の塊!
そもそも、医師会と歯科医師会という二大自民党支持団体を潰し上げたのは小泉。
421 :
418:04/09/12 04:03:20 ID:/8OGhor7
>>419 現場の人間としては、お金の有無で人の生死が別れるなんて納得できないと思います。
美容外科とかいった見かけがどうこうならともかく絶対やるべきじゃありません。
422 :
名無しさん@5周年:04/09/12 04:11:42 ID:bXcmdF8B
オリックスはある弱味を握っているから、医療に参入しようとしだした。
423 :
418:04/09/12 04:13:45 ID:/8OGhor7
現場の人間より1番納得できないのは本人達か‥。
何が家を売れだ糞宮内
>>412 > 背後に強力なみえない力
朝鮮人カルト団体やそれに親和度が高い創価学会さらにその後ろに見隠れする○ダ×団体とか
オールスター勢揃いですからね。にわかには信じがたいですけれど。
ちょっとぐぐるだけでも某団体どうしが相当親密な関係なことがわかります。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%91n%89%BF%81@%83z%83%8D%83R%81%5B%83X%83g&lr= もちろん自分は関係者全部がそうだとは思ってないです。(racistではない)が、これは...
で 社会に働きかける方法にも相通ずるものを見い出すことができます。例えば創価学会などは
指導者が牢屋に入れられたのを”自分達は迫害された”ということにしたいみたいです。
英国BBCの日本の信者に対するインタビューで、かつて信者全体が弾圧を受けたような物言いを見聞
し「実際は少し違うじゃん」?と思いましたが、それが既に彼等のアイデンティティーになっている。
彼等の日本の伝統的価値観や学歴や権威の否定などはもはや言い尽くされた感がありますが
自分がこのスレで学会員認定したID :7UAGH8Xqのレスにも同様の徹底した日本社会に対する恨みが
感じられます。これが本人の体験に基ずくものかは不明ですが、やはり中流没落の今の社会はこういう
人達が実権を握った結果だと考えてます。(実は金持ち優遇+自称弱者優遇のいびつな構造ですが)
こういう流れが根底にあれば、これからの中間層切り捨ての医療政策も有りではないですかね?
あ、これらは陰謀論で片付けてもらって結構ですよ(笑
425 :
名無しさん@5周年:04/09/12 04:44:42 ID:BM4dN915
>>419 そうはいうけど、混合診療と株式会社化で
医師にも勝ち組と負け組みの道ができて、
一生、ドキュンな保険診療患者の数をこなしてナンボつう開業医が
ほとんどつうことになるんだろうな。医師会も反対するわけだな。
>>420 相変わらずの人間性だな。それも信心の結果か?
自民党が支持母体を改革と称して弱体化させれば創価に支配されるのは必然の結果。
言うなれば権威を失い飼い犬に手を噛まれた状態が今の自民党。
今、自民党を背後から操る創価学会は
本来なら労働運動などの左翼勢力に吸収される貧困層を時の権力者(自民党)が
それらの勢力を削ぐ為に都合良く使ったバッファー的、飼い犬的存在だった。
連中は今でも金科玉条のごとく左翼を敵視するのはその名残りといえるだろう。
(互いに支持層が重なった為という説もあるが)
ところが冷戦構造が崩壊、左翼が力を失った。そして飼い主は年を取り過ぎた
バランスオブパワーの考えからいけば、かつて飼い主からバカにされ虐げられてきた
番犬が飼い主を支えてきた社会構造に恨みを解き放つ千載一遇のチャンスは今しかない訳だ。
言っておくけど真に総ての国民が主権者として怒らない限り
当分この状況は続く。医療に限らず総ての分野で。
フランスはそろそろ不幸の女神を作ってアメリカに贈るべきだな
428 :
名無しさん@5周年:04/09/12 05:20:39 ID:ThXWpqO6
>>418 あなたみたいな心の優しい、弱くなった人々を思いやることの
できる人が医師になってくれたら本当にうれしい。
そんな医師のいる職場で働きたい。
日本人は本来情の深い、相手を思いやるあたたかな心をもった民族なんだと思う。
冷酷なユダヤ人、アメリカ人、朝鮮人のように損得勘定で決して割り切ることはできない。
メディカルドクターやコメディカルの中にもたくさん、
あなたのようなあたたかな心をもった人がいるにちがいない。
私は将来を悲観しているけれども、決して希望を捨てた訳ではありません。
日本人の情の深さや思いやりの心は、外敵からどんな侵食を受けたとしても
決してなくなることはないと信じています。
過去の歴史を振り返ると、多くの苦難とたくさんの人々の血が流れはしましたが、
日本人ほど神に祝福されている国はないと思えてきます。
日本人が団結すれば、日本人に立ち向かえる国や団体はない。日本人に流れる血が、
大和魂が、そして神の祝福が、日本の危機を救いたまわんことを。
>>425 勝ち組と負け組みという浅はかな言葉がいつのまにか定着しました。
特にマスメディア発ということに注意すべきです。
勝った勝ったといつも宣言する層化と非常に重なるのです。
彼等は社会の各所に総体革命を実現する為の草(非公然信者)として
メンバーを潜り込ませているのでこういう世論工作はお手の物でしょう。
彼等の頭の中では恐らく勝者=創価、敗者=その他の国民だと思われます。
常々連中の勝ったは何に勝ったといってるのか?と思っていましたが最近気が付きました。
メディアリテラシーが唱えられて久しいですが、垂れ流される情報に今一度注意してみて下さい。
ただ言っておきますが>426もこれもあくまで陰謀論に過ぎませんからね。(w