【社会】「母親と抱き合って泣いた」 作家虎井まさ衛さん、女から男へ性別変更
★女から男へ、性別変更認められる 作家虎井まさ衛さん
・心と体の性が異なり、自分の体に強い違和感があるという人に戸籍などの
性別変更を認める「性同一性障害特例法」の施行に伴う、東京都内に住む
作家虎井まさ衛さん(40)の変更申し立てについて、東京家裁は10日、
女性から男性への変更を認める決定をした。虎井さんは記者会見で
「母親と抱き合って泣いた。これからは安心して近所の病院や外国に
行けるようになる」と話した。
性同一性障害の公的な治療を国内では受けられなかった90年代前半から、
ミニコミ紙などを通して当事者のネットワーク作りをしてきた。87年以降、
男性への性転換手術を3回受けたが、戸籍や住民票などの性別欄は女性の
ままで、役所の窓口などでの混乱などに悩まされてきた。虎井さんは「死ぬまで
認められないのかと思っていた。これからも仲間のために活動していきたい」
と話した。
テレビドラマ「3年B組金八先生」でタレントの上戸彩さんが演じた性同一性
障害に悩む生徒のモデルとしても知られる。
http://www.asahi.com/national/update/0910/025.html
2 :
名無しさん@5周年 :04/09/10 20:54:55 ID:vlIu7ir1
?
3 :
名無しさん@5周年 :04/09/10 20:55:00 ID:2i8vSthf
男は母親と抱き合って泣かないよ
また貴重なマムコが・・・
6 :
名無しさん@5周年 :04/09/10 20:56:56 ID:BJVFXsy5
7 :
名無しさん@5周年 :04/09/10 20:57:54 ID:jj7kyFi8
ナナコがお伝えします
9 :
名無しさん@5周年 :04/09/10 20:59:38 ID:hrN5WS+Y
体は男で、心は女とかいうのは、そういうものとして 身男心女性という新しい性を定義すれば良いだけ。 風呂は、手術などせず体はそのままで、女風呂の方に 入れるように法を定めれば良いだけ。
わがまま病
12 :
名無しさん@5周年 :04/09/10 21:07:27 ID:eY0rNzOv
こんな我侭通っていいの? 国は一体何をしているのか、けがらわしい。 体と心で性が合わぬのなら、心を無理矢理変えさせれば良いだけのこと。 それが無理なら達磨にして収容所に行けておけ、人間として不完全な出来損ないめ。
13 :
名無しさん@5周年 :04/09/10 21:08:20 ID:fK5tfa02
>性同一性障害 本当に病気なのかね。 半信半疑どころか全く信じられないんだけど。
14 :
名無しさん@5周年 :04/09/10 21:09:48 ID:yCI8qyRt
オリンピックに出れるようになってからモノを言え。
16 :
名無しさん@5周年 :04/09/10 21:10:24 ID:kCpUvnPs
40の男が母親と抱き合って違和感ないなんてありえね〜 しかもそれを公衆の面前で言うなんて完全に女のメンタリティーだろ
17 :
名無しさん@5周年 :04/09/10 21:10:41 ID:+p5IfNp/
男だの女だの以前に人間失格
19 :
名無しさん@5周年 :04/09/10 21:11:41 ID:eY0rNzOv
性同一性障害は完全な嘘です。自分の破廉恥かつ不道徳な性欲を 正当化させようとしているだけ。別の意味で精神障害者だな、こいつらは。
20 :
名無しさん@5周年 :04/09/10 21:11:53 ID:pTcy00PR
正直、俺が性同一性障害だとしても性転換なんてしねぇなぁ だって明らかに外見がキモくなるしさ なんか改造人間みたいで嫌じゃん
21 :
名無しさん@5周年 :04/09/10 21:14:09 ID:sibIEKoP
性同一性障害を医学的に説明してください。 ニューロンがどーのこーのとか。
22 :
名無しさん@5周年 :04/09/10 21:15:12 ID:IJtOxPLv
俺も水をかぶると女になっちゃうふざけた体質だな
日本って過度に男にこびる女が(若いうちは)モテはやされるから そういうのになりきれなくてツライ思いしたんじゃないの? それがこのまま心の病気になってしまったと・・・・
>>22 お前はオンナだからまだいいじゃないか。
わしなんかパンダだぞ。
25 :
名無しさん@5周年 :04/09/10 21:25:36 ID:4TXnzB9y
ペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニ ペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニ ペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニ ペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニ ペニスペニスペニス / ⌒⌒ \ペニスペニスペニスペニ ペニスペニスペニ / ヽペニスペニスペニスペ ペニスペニスペニ/ | | | | | | | | | ヽペニスペニスペニス ペニスペニスペ / [ ー]'-`[ー ]ヽ ヽペニスペニスペニ ペニスペニスペ \/ 、_ _, ヽ /ペニスペニスペニス ペニスペニスペニ | ヽ |ノペニスペニスペニス ヽ U ' | |_/⌒_⌒\._ノ| .ヽ\|_|_|// ヽ、___, '|
ワタシダッテ 猫アルよ
27 :
名無しさん@5周年 :04/09/10 21:26:38 ID:z1neff3O
虎井さん、おめでとう。
>>22 胎児の時に脳に普通以上の男性ホルモンをあびてしまった。
それで脳は男性で体は女性となった。
28 :
名無しさん@5周年 :04/09/10 21:28:16 ID:UfelJfdG
変態は死刑にしろよ
29 :
名無しさん@5周年 :04/09/10 21:34:28 ID:mqJ7SzRL
>>23 それだと女→男の説明にはなっても(なってないけど)男→女の
説明にはならない。なんでも男のせいにする習慣はよしましょう。
30 :
名無しさん@5周年 :04/09/10 21:35:11 ID:XxbH63hG
このケースは女→男なわけだが 男から女になりたがる奴の中に「心は女なのに男の体であるせいで周囲に 気遣ってもらえない!」 とかふざけたことを言うのがいるのが理解できない。 女が気遣われるのは女が女の体であり、体力的にも劣ってるからだろ なんで体力が男の奴が女としてやさしく扱われないといけないんだ?
31 :
名無しさん@5周年 :04/09/10 21:38:19 ID:ECz87kn7
彼女、いや、彼は女の世界の厳しさは知っていても男の世界の厳しさは知らないんだろうな。
わざわざラクできない方の人生を選んだんだから… まさ衛は無罪! どう考えても女のままの方が楽だし。 適当なオスめっけて寄生してりゃいいんだから。 ブサイクな女でもチビでハゲで○○で○○な男なら捕まえられるしね!!
>>4 であっさり論破されることを言う
>>27 は馬鹿だな。
>>1 の元女が以前は女だったことを誰にも言わず、以前女だったことを
誰も知らない環境で生きていくのであれば、それはそれで結構。
だが、俺の近くには間違っても住まないでほしいな。
俺は母親と抱き合うようなオカマは嫌いなんだよ。
>>34 >>27 は、彼(彼女?)の母親が彼が胎児の時にやりまくったせいだ、
といいたいのではないかと。
どちらにせよ浅はかではあるのだけれど。
36 :
しゃもじ ◆yZmb0oKZNc :04/09/10 22:10:15 ID:Ictn/vK4
性同一性障害というある種のマイノリティでい続けながら 法的な性別に拘る理由がわからん。
この人って温泉とかで男風呂に入るの? なんかヤダ
ニュー即+
この話題好きだね、関係者いるのかい?
ひょっとして
>>1 はそうなの??
39 :
名無しさん@5周年 :04/09/10 22:17:17 ID://4Ee+9P
人の気持ちを理解しようともしない連中が多いのにびっくりした こんなだから世の中荒んでんだな ほんの少しでも考えようとする姿勢が大事だと思うんだがな ハナからやらねーんじゃ話にならねーな
>>39 人の気持ちを理解しようとするやつなんて気違い以外の何者でもないだろ。
俺は、戸籍や住民票のような書類は、体の性別を書くべきだと思う。 生殖能力が無いとか、子供がいないとか条件があったはずだが、 それでも今回のような女→男はともかく、男→女は何だか嫌だ。 真正半陰陽の人は、心で分けるしかないのかもしれないが。
42 :
名無しさん@5周年 :04/09/10 22:35:53 ID:yCI8qyRt
すべては育て方を間違った母親が悪いのにまったく反省していない。
43 :
◆65537KeAAA :04/09/10 22:37:13 ID:tg+XXJ+N
そりゃ親は泣くだろうな。
44 :
名無しさん@5周年 :04/09/10 22:41:46 ID:sibIEKoP
>>27 ゲーム脳並みに胡散臭い気が・・・・。
生まれながらにして脳の構造に性差があるのは知ってるし、
ホルモン浴びてそれが変化したとしてもおかしくない。
しかし自分の性別ってのは、生まれてから知識として取り入れるモンじゃねーの?
45 :
名無しさん@5周年 :04/09/10 22:43:10 ID:oKQ5aWXj
>母親と抱き合って泣いた どうやら、まだ女みたいだなw 東京家裁も馬鹿じゃないの?
46 :
名無しさん@5周年 :04/09/10 22:46:33 ID:SmmUp+Iq
>>1 >男性への性転換手術を3回受けたが
アソコにちんぽ付けたのか?
47 :
名無しさん@5周年 :04/09/10 22:47:05 ID:eY0rNzOv
虎井まさ衛はM型遺伝子異常者だから、みんなで吊るして殺そうぜ、こいつは人間じゃねぇ。 日本人として、こんな非国民許せねえよ、全身の皮を剥がして達磨にして殺そう!!!!!
48 :
名無しさん@5周年 :04/09/10 22:54:21 ID:yCI8qyRt
>>戸籍や住民票などの性別欄は女性の ままで、役所の窓口などでの混乱などに悩まされてきた。 自分が混乱させたって意識はない模様。
49 :
しゃもじ ◆yZmb0oKZNc :04/09/10 23:00:42 ID:Ictn/vK4
こいつの知人のあの区議は何をしているんだ。
50 :
名無しさん@5周年 :04/09/10 23:01:04 ID:28HR/4FX
50だったら俺も女になる
51 :
名無しさん@5周年 :04/09/10 23:02:07 ID:1ZPfnhdS
この人男性ホルモンを投与し続けたおかげで、クリトリスが男性の親指並みに肥大してるって聞いたことあるよ。 見た目は完全なオサーンだった。
52 :
_ :04/09/10 23:03:14 ID:iCokm4nj
性別なんて好きな方を選べるようにすりゃいいじゃん。
53 :
名無しさん@5周年 :04/09/10 23:04:02 ID:KZOMalgv
母親と、おまんちんセックス。
54 :
名無しさん@5周年 :04/09/10 23:04:21 ID:28HR/4FX
>52 そんなことしたら日本人口の七割が女と言う事にになるぞ
55 :
名無しさん@5周年 :04/09/10 23:04:42 ID:4TXnzB9y
なに!男性ホルモンを投与するとペニスが大きくなるという事か?
56 :
名無しさん@5周年 :04/09/10 23:04:45 ID:iK0Ysgqh
脳が男だと思ってんのなら、体は丸みを帯びることがないし 生理も始まらない、髭とか生えてくるんじゃないか? こういうのって男性・女性ホルモンでおこるんだろう よくわからんけど
ウホッ
58 :
名無しさん@5周年 :04/09/10 23:06:34 ID:2zjUaZS6
59 :
名無しさん@5周年 :04/09/10 23:11:00 ID:vOZvMtCz
60 :
名無しさん@5周年 :04/09/10 23:11:51 ID:V6LicCIN
母と抱き合って泣いたことないな...やっぱ女だろそういうことするのは。
61 :
名無しさん@5周年 :04/09/10 23:16:31 ID:lZdoAcIJ
要するにブスに生まれてきたってだけの話だろ。 美形に産まれた女は男になんかなりたがらねーよ。ここ日本だし。 まー ブスは産まれた時から既に女以外の物体だしな。
62 :
名無しさん@5周年 :04/09/10 23:19:27 ID:sED9tuYw
三分ファっキング
63 :
名無しさん@5周年 :04/09/10 23:20:46 ID:vOZvMtCz
64 :
名無しさん@5周年 :04/09/10 23:25:06 ID:n1geM+ds
これで偽男(偽女)と知らずに付き合ってケコンした場合はどうなるの? 戸籍の性別が変わるんだから、免許や保険証では分からないんでしょ? そりゃ戸籍抄本でも取れば分かるだろうけど
65 :
名無しさん@5周年 :04/09/10 23:28:01 ID:2Yv7AppU
長期裁判やってる奴なら肉親と抱き合って泣くとかも あるきがするんだが。男女問わず。 そういう突っ込みはなし?
また貴重な40歳が
67 :
名無しさん@5周年 :04/09/10 23:33:38 ID:xIe+ch0T
>>39 正直、理解の範囲を超えている。
大げさに言えば、こんなの認めていたら種は滅びる。
男は男、女は女。
同じ理由でゲイ・レズも嫌い。
性癖としては仕方ない個人の志向なのでほっとくが、
「同性でも入籍させろ」とか権利を主張し出すと賛同できない。
68 :
名無しさん@5周年 :04/09/10 23:36:01 ID:yCI8qyRt
>>64 性交不能は離婚理由になるが生殖不能は離婚理由にならない。
同性愛等の一般的ではない性嗜好は離婚理由になる。
とはいっても・・・このケースの場合どれに当てはめたらいいのか(w
まあケコーンするまで黙ってたら離婚理由になりえるだろうね。
写真見たら普通のオッサン… 友達が「この人私の夫です」と言って連れてきても違和感なさそう。 手術やらホルモン注射の結果とは思うが、 これで「女です」って言われたほうがイヤだ。
70 :
名無しさん@5周年 :04/09/10 23:40:37 ID:5NrBOQRD
男界へよく来たな! 俺とどっちがチンコ立派か、勝負だ! ゴゴゴゴゴ!12センチ!
71 :
名無しさん@5周年 :04/09/10 23:42:53 ID:n1geM+ds
>>68 つーか、こんな場合、騙しだから結婚離婚の履歴が
戸籍に残るのも許せないんだけど。
こういうことを考えてちゃんと立法したのか?議員センセーは。
72 :
名無しさん@5周年 :04/09/10 23:43:02 ID:1KTWX8uZ
この病気 多くの人は自分の心理的葛藤を 変更することが容易でない 性別のせいにしているだけのような気がするのだが。 この人 自分の存在基盤をなくしてしまわない? それともこれからは どこまで行っても私は元女だからとか 言い訳するのかな?
73 :
名無しさん@5周年 :04/09/10 23:45:07 ID:gZP8Iw9X
こーゆー騒ぎを起こすのは・・・・帰化チョンかな?
74 :
名無しさん@5周年 :04/09/10 23:45:43 ID:IlWfJ2St
お願いだから、 トイレと風呂は男用には入らないでほしい。
>>46 チンコくっつけても勃起しないらしいな。まぁ当然だけど。
76 :
名無しさん@5周年 :04/09/10 23:47:59 ID:Ob6gVoQf
性変更?ふざねんな!
77 :
名無しさん@5周年 :04/09/10 23:49:06 ID:0KvkVqnJ
>>72 物心ついたころから延々と女の子が「私にもちんちんが生えてくるんだ」と信じて、思春期になって
生えるどころか胸が膨らみ、生理が始まったことですさまじいショックを受けるなんてあるわけがな
い。あまつさえ乳房を切り落と(つぶ)そうと考えるだなんてね。
そんな風に考えてる人間が女だなんて考えるほうがぞっとするね。
78 :
名無しさん@5周年 :04/09/10 23:49:51 ID:yCI8qyRt
っていうかやっぱ男は向いてませんでしたので女に戻ります ってのはアリなのか?
79 :
名無しさん@5周年 :04/09/10 23:50:49 ID:au/6RJFy
男→女の人が、 会社の「女性陣お弁当仲間」とかに入ってきたら それはそれで、受け入れると思う。 けど、社員旅行で女湯に入って来られるのは、絶対イヤ。 女→男の人が同じ職場に居ても、普通に接すると思うけど 知らずにその人を好きになっちゃったりしたら、 で、付き合いはじめて結婚を意識し出した頃にカミングアウトされたりしたら 立ち直れないと思う。
80 :
名無しさん@5周年 :04/09/10 23:54:01 ID:zN1VUtVE
>母親と抱き合って泣いた これが引っかかる。 カリヤ崎さんがそうじゃないかと思うのだが、 子供のとき女のように育てられたら、もともとホモの素質はないのに ホモになるときがある。
81 :
名無しさん@5周年 :04/09/10 23:55:37 ID:SmmUp+Iq
男湯に、クリトリスの大きい奴が入ってきたら引くな・・・
82 :
名無しさん@5周年 :04/09/10 23:56:17 ID:2Yv7AppU
オナベでホモってもうわけわかんねえな
83 :
名無しさん@5周年 :04/09/10 23:56:25 ID:ZSpRzpgA
金八の性同一傷害って後ろのほうにいるオカマのことじゃねぇのかw
84 :
名無しさん@5周年 :04/09/10 23:57:25 ID:GdGyTCKB
男→女の場合。よかったな、幸せになっておくれと思う。 女→男の場合。ふざけるな氏ね!と思う。 理由? 貴重なマンコをこれ以上減らしてどうする?
85 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 00:00:29 ID:O/1ubDqK
>>82 俺が昔バイトしてたエロビデオ屋では
「ニューハーフ&ニューハーフの魅惑のレズ」
ってタイトルのエロビデオがあったぞ。
恐ろしいことにそれをホモっぽいオッサンが買って行った。
5980円(税別)だった。
86 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 00:01:01 ID:x0vhRsAZ
87 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 00:08:46 ID:RGYQhv8+
東京少年の曲を聴きながら読んでます
88 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 00:12:10 ID:KmfKNVII
体の性別に違和感を感じていても、何度も手術受けて実名晒して わざわざ苦難の道選ぶ人なんてそんなに大量にいるわけないんだし、 数十人程度の逸脱者を許容できない社会というのは暮らしにくそうだよ。 性別変更認められて良かった。。。。
89 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 00:13:03 ID:37klFqZM
性同一性障害の人って性器を手術するけど、脳を手術しても良いんじゃないの?
90 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 00:16:14 ID:qk4PrzYl
91 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 00:16:27 ID:WMnglxYq
ブサイクな女なんだろ? 男になっても美青年にはならない、キタねぇオサーンだろ?
92 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 00:17:34 ID:/22iqvm4
外性器の形状を異性に似せただけで、性を転換したわけじゃねえだろ。 性を転換するには染色体を変えないと。
93 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 00:17:49 ID:37klFqZM
>>88 体はどこも悪くない。奇形でもないのに…。
悪いと言ったら脳が悪いってことになるに、何で体を手術するの。
94 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 00:23:06 ID:F3L0w1Ch
まあこの顔なら男として生きたほうがいいだろう
95 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 00:25:35 ID:s4dVA54L
96 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 00:26:37 ID:UtTnCZNJ
性同一性障害で本当は男なヤシは、 性同一性障害で本当は女なヤシと結婚すれば万々歳じゃないか? 4通りの楽しみが…… ♂ ♀ 肉体的男×肉体的女(肉体上正当な組み合わせ) 肉体的男×精神的男(ホモ) 精神的女×肉体的女(レズ) 精神的女×精神的男(戸籍上正当な組み合わせ)
染色体XXとXYで分けりゃいーじゃん そもそも、 女能の男が誕生する理由は分かるけど、 男能の女はどういう経緯で産まれるのさ?
98 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 00:31:20 ID:TwtSHCOW
俺、自動車になりたいんだけど、戸籍欄が男のままなんで、きびしいっすよ。
100 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 00:34:33 ID:37klFqZM
例えば、狼に育てられた娘の話、アレって狼になりきってた女の子が居たって話だけど、自分を狼だと思ってたからって狼の体になるように手術したか? そんなひどいことはしない。 本来の人間の少女に戻るように、(悪く言えば)洗脳と教育を施し、正常に戻るようになった。 性同一性障害も、脳手術は最終手段としても、自分と周りの人が努力すれば教育により脳が正常になるものをそれをしないでほっとくのはどうかと思う。 それで体にメスを入れるなんて人間というものを冒涜しすぎ。
藻前らもうちょっと優しい気持ちになって考えることができんのか・・・
102 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 00:36:53 ID:KztxxKm+
103 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 00:39:30 ID:H2V1MUSf
髭とか体格がガッシリしてきちゃったんなら、本当に脳が男ということで納得できるんだけど 脳はちゃんと女の体を作ったんだろ?
104 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 00:41:30 ID:ZWTUHtBy
大学時代、クラスの女の子に「私、性同一性障害なんだ〜」と 言ってる子がいたけれど、その子は彼氏と同性していた・・・。 普通にHもしていたらしい。 ・・・ということは、男の心を持つ女の子が、 男と暮らしていたわけで・・・。 つまり、心の上では男と男の恋愛だったってことか?????? いまだにわけわからん。
105 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 00:43:45 ID:NH5EjOO9
106 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 00:45:11 ID:1j9Oe03S
早くガス室へ送れ。キチガイを野放しにすると 社会が腐る。 人前でパンツを見せるようなキチガイ女が増えたのも この手の風潮が無関係とはいえまい
モノホンの性同一性障害ならわかるが、
>>4 の理由により
それ自体が既に怪しい。
男のメンタリティじゃない気がする。
108 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 00:45:55 ID:j11x7xch
キチガイしねや ヒャヒャヒャ
109 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 00:47:07 ID:37klFqZM
>>101 優しさってなんですか???
「ダンナ以外の人を好きになっちゃった」と言えばその友達が「いいんじゃないのー?」とかいう場合があると思う。しかし、それが自分の母親や姉妹だったらどうか。
「会社つまんないからやめたいなー。」と言えば「そんならやめちゃえば?」と言う友人もいるだろう。しかし、これが自分の父親や兄弟だったらどうか、そんな軽軽しいこと言えるのか。
本気で人を心配してやれる心があれば「そう思うならやれば?」なんて軽くいえない。
それは優しさじゃ無いと思う。
>>109 お前「いいやつ」だなー。
絶対に友達になりたくないよ。
俺は女になりたい んで金持ちの男に養ってもらうの しかもセックスレス これ最強。
112 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 00:50:15 ID:KztxxKm+
性同一性障害に関する第二次特別委員会の各委員が経験した性同一性障害の症例数は、これまで延べ約1000例(重複あり)に達している。その治療経験を検討した結果、以下の事実が確認された。
@ 歴史的ないし文献的な検討あるいは自らの治療経験から、ジェンダー・アイデンティティを
身体的性別に一致させることを可能にする治療は知られていない。
A 自らのジェンダー・アイデンティティの変更を希望するケースはほとんどない。
本人が希望しないジェンダー・アイデンティティの変更を行う治療は、非倫理的かつ非現実的であり、
そもそも、そのような治療は治療として成立しない。
B 性同一性障害の治療は、精神的サポートをしながら、治療の諸条件の達成状況に応じて、
ホルモン療法や手術療法などによって身体的特徴(本人が希望する範囲内において)を
ジェンダー・アイデンティティに合致させる方法を見いだしていくことである。この方法が、
現時点における現実的な最良の治療であると考えられる。
だそうだ。
>>103 ま、そりゃ女の体だしな。
脳みそだけがホルモン分泌に関わってるわけじゃないし
>>104 フカシ。もしくは男→女。
113 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 00:51:12 ID:37klFqZM
>>110 そうか、でも友達は大事にしろよ。居るなら。
114 :
105 :04/09/11 00:51:34 ID:NH5EjOO9
(´・ω・`)
115 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 00:53:05 ID:yjMQczc1
裁判所が認めたところで、女→男もしくは男→女への性別変更はできません 1回死んで来世に期待するのがベストです
116 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 00:54:32 ID:jUBU8TmD
なんか性転換機みたいなソフトが・・あああ!いいこと思いついたからお前達には教えてやんね。
117 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 00:55:40 ID:pXWQsPTu
>>77 そのスタート地点からおかしくない?
本当に物心ついた時点から
そんなこと考えるか?
どこかで書いてあるように
親が洗脳みたいにしていたら
万が一そういうことが起こるかもしれないけど。
私は思春期になって様々な葛藤を抱え始めたところで
”物語”を作り出していったのだと思う。
>>88 そういう行動を見ていると
人格障害の1パターンのように見えるのだけど。
この人、会ったことある。 性同一性障害の世界では有名人らしい。
119 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 00:56:11 ID:qk4PrzYl
わかったわかった。 認めてやるよ。ただし居住は新宿2丁目限定な。 外でたら射殺。
120 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 00:57:39 ID:jUBU8TmD
冷静に考えてみたがやっぱり売れないな。自分の親とかのデータを入れて、もし女に生まれ変わって いたら、こんな顔でしたってのを作るソフト。売れねえよなあ・・
121 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 00:58:19 ID:NX0vDlTE
もう一本ティンコ欲しい したら「二刀流!!」とかいって 自慢できそう でもないか
122 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 00:58:23 ID:78YlMW7X
>>109 不倫や安易な転職と、性転換は同列じゃないだろ。
前者は明らかなマイナスだけど後者は必ずしもマイナスではない。
人によっちゃプラス。
「本当の友達」なら一律的な見方はやめてやれよ。
なんというか、あんまり差別はいけないと思うよ。もし自分が「うわ、こいつ性同一性障害だって。キモイ」って後ろ指刺されてたらどんな気持ちになる? なんか厨みたいな書き込みだ・・・orz
124 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 01:00:35 ID:Y++vQDS/
で、戸籍変わってもなんにしても、その人の辛さが取れたらそれでいいと思う
戸籍の性別欄に男、女、中性の3つ作ればいいだけの話。
126 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 01:01:16 ID:KztxxKm+
>>117 思う。っていわれても認められちゃってるからねえ。
あんたよりよっぽど頭固くて頭のいい医療系の方々に。
人格障害であれ脳の障害であれ、治療法は同じなんでしょ。
127 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 01:02:46 ID:qk4PrzYl
ロボトミー手術で良いじゃん。
128 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 01:03:00 ID:37klFqZM
>>122 異論はないよ。
だからこそ、この人が自分の家族だったら自分はどう行動するか?とリアルに考えてものを言って欲しいよ。
「この人、なんかつらそうだし頑張ってるみたいだから応援しとこうかな」なんて安易な考えは良くないと思うのだがね。
129 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 01:04:41 ID:yjMQczc1
戸籍上の性別が変わったらそれで幸せになれるんだ 性同一障害ってのは安易でいいね
精神的なものはどんなものであれ本人にしか実状はわかるまいな。 おっぱい星人がなんでそんなにおっぱいが好きなのか、なぜ努力しておっぱいを 嫌いになれないのか、なぜおっぱいを好きになったのか、本人以外には説明できまい。 あとはおっぱい星人同士のみが理解できる世界。 だからと言って排除する必要もあるまい。法律違反でもやるなら別だが。 隣国のように国の方針に逆らえば精神異常者扱いで精神病院行きの世界もある。 ただ価値観の違いだな、批判するほどのことでもないように思う。
131 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 01:06:11 ID:GG06MI5a
戸籍変わっても何の解決にもならないって本人も解ってるんだろうな。
132 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 01:06:27 ID:CF2zniGp
短距離走とかバスケとかは黒人に才能があるじゃん。 身体的に向き・不向き、適応能力の差ががあるなら脳味噌も人種によって 差があって当然だよな・・・
こういう人を気の毒な障害者として認めろ、 というのはいかがなものかね。 だって、実際は男なのに、体が女だ、って、 もし本当にそれが事実なのだとしても、 別に日常生活に不自由しないじゃない。 性生活上で問題を抱えて悩んでいる、というのなら、 じゃあ、ずっと童貞で悩んでいる人の方だって同等じゃないか。 真性のロリコンとかも、決して満たされない性的欲求に 苦しんでいるほか、 偏見にも苦しんでいるじゃないか。
134 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 01:12:42 ID:78YlMW7X
>>128 自分の兄弟(姉妹)が性同一性障害で悩む姿を見ていて
それで性転換決めてしまったら止めはしないけど。
どうせ世間様から後ろ指さされるんだから家族ぐらい普通に
受け入れてやらないと可哀相かなと。
ちなみにうちの妹は不細工で悩んでて整形しやがりました。
明るくなったし男もできたし、あれはあれでいいのかもしれん。
135 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 01:14:37 ID:yzMLRcyJ
どうして性別まで変えないと気がすまないんだろう? 染色体は変えられないのに。 それこそ何かあったときどうするつもりなんだろう。
まあとりあえず本人はともかく、家族・親族は辛いだろうな いろんな意味で・・特に兄弟なんかかわいそうだ 学生だったら学校でいじめられそうだ
>>133 障害者何級とか認定して、給付金よこせとかならちょっと考えるが別にそういう
わけでもないし。
>真性のロリコンとかも、決して満たされない性的欲求に苦しんでいるほか、
そりゃ、その欲求を満たしたら法律に反するから問題なんでしょ・・・。
性別変更が日本の法律に反するなら、
>>1 の人も認められないだろね。
138 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 01:16:38 ID:37klFqZM
黒い肌を白くしてしまったマイケルジャクソンを思い出した。 彼は白人になりたかった。黒い肌を白くして、ダンゴ鼻をすっきりとした鼻(失敗…)にして縮れ毛をストレートにして…。 いい言葉が思いつかないが、生まれたままの自分を認めるってことはつらくても大切だと思うんだがな。
139 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 01:22:18 ID:0ymRkUsL
>>133 ロリは子供の人権を侵すから社会的に認められないんだ。
「偏見に苦しんでいる」のはおまえか?
被害者ぶった書き方するな。
気分悪い。
140 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 01:22:51 ID:lj6H5rw1
141 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 01:24:19 ID:o12Z8jiN
脳が男で体が女なんて人が本当にいるの?
142 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 01:25:27 ID:lj6H5rw1
俺、整備工の仕事してるぜ、男としてやで。車いじり好きやしね。 作業着着る時はボクサーブリーフにナベちん仕込んでモッコリさせてんねん。 家ではトランクスやけど、外出る時はナベちん無しじゃ落ちつかねーんだよね。 胸はAカップ?もないくらいやし、ウエスト丸くないし括れてないから、ほんま にトラとして恵まれた体や。仕事場でも俺を女扱いするやつはいねーし、 女と思われてねーな。俺は女らしい行為をことごとく排除してんねん、夏場に ナベちん風呂で洗ってた姿を鏡で見たらスゲー清潔好き女みてーに思えた。 それ以来洗ってねーよ、でも非常にマンコクセーんだな。誰か嫁になって洗ってくれねーか。
143 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 01:28:31 ID:37klFqZM
「ナベちん」について説明してくれ、話はそれからだ。
144 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 01:29:55 ID:KztxxKm+
マジレスすると、普通の清潔好き女はナベちんとかって知らないし、 洗わないから、安心してこれからも自分で洗ってくれ
145 :
133 :04/09/11 01:38:36 ID:yEEJ0MDl
俺
>>133 だが、
>>139 よ。
俺はロリコンでも何でもない。
性的嗜好はまったくノーマルな男だよ。
俺が言いたいのは、
性生活の不満だけなら、日常に支障ないだろ、
どうして被害者ぶった主張ができるのだ、
とそっちの方だよ。
ロリなやつがいたら、別に好きなものを嫌いになれ、
とは言わないから、
他の人に迷惑になることはやめろ、
ましてや被害者づらなんてとんでもない、
ってまったくそのとおりだ。
だからさ〜、
つうなら、
女なのに、男でないと気がすまないやつにも
同じことを言わなければならないだろってこったよ。
146 :
133 :04/09/11 01:42:24 ID:yEEJ0MDl
それからさ〜。 じゃあ、実際にもってうまれた性別が女なのに、 俺は自分では男のつもりだから、 戸籍も男にしてもらわなければ 納得しない、という人。 じゃあ、 俺は実際は東洋大卒だが、 俺は自分では東大卒ということにしてもらわなければ 納得しない、という人だって、アリということになるぞ。 んで、 「いや、でも実際あなたは東洋大卒なんでしょ。」 といわれると、 差別だ、偏見だ、とわめく、と。
147 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 01:46:33 ID:GM+mZfDG
と、馬鹿が申しております。
148 :
133 :04/09/11 01:46:37 ID:yEEJ0MDl
んで、 こいつらが主張しているのが、 性転換手術等を、 病気の治療として保険や補助とか 措置しろ、ということなのよね。 性生活に不満があるつって、 一生童貞ですごす人だっているのに、 なんでおまいらが、自分が思う存分 お好みのプレイを激しく激しく 十分に堪能するために、 一生童貞の人が納付した税金が投入されなければ ならんのだ。 あーん?? って感じ。
149 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 01:55:28 ID:eIiUqYbu
男が泣いていいのは、親の死に目と財布を無くした時だけだ。 こんなことで泣くようじゃ男とは言えぬ。
150 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 01:59:37 ID:KztxxKm+
性同一性障害の治療法?として手術したりなんたりで、
この人もう女には見えない訳よ完全に。
>>1 よくよんでる?
納得するしないではなく激しく「不便」だから。
性生活の不満は別次元だし、はっきりいってこれからも絶対満たされないだろ。
費用の話はどーでもいいね。別件。この人は自費だし。
ところで仮性包茎の手術って保険きくの?
>>148 つまり性転換手術のために保険を使われるのは嫌だから、
性別変更は反対だということですか。
保険を使わないなら反対しないと、そういう趣旨?
152 :
133 :04/09/11 02:21:17 ID:yEEJ0MDl
>>151 いやいや。
つまり、
自分の性生活の問題で、自分自身の問題だろうに、
被害者づらして、
「偏見」「差別」なんて言うなよ、って話さ。
それだけよ。
153 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 02:33:33 ID:1TBaKdKV
男性自身にある生殖本能、無意識の男根崇拝ってのはあるだろうけど、 男ほど女体に拘らない時点で、基本的には女なんだよなぁ 天然の男の身体でチンチンが無いのはかなり不本意だし、 個人的には、男のチンチンを受け入れる事は断固否定するだろうけど、 自身が天然の女性の身体であれば、男脳的には性欲の自給自足が可能だから それを楽しめない時点で、属性的にはやはり女なんだろうな
154 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 02:42:23 ID:WoMQA3k/
>>153 おまいは、かぁちゃんの裸でオナニーしてろ
155 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 02:52:51 ID:4EnMBTib
>>153 性欲の自給自足は難しいだろ。
そいつが可能ならホモやビアンは自分の身体を見て抜ける事になるがそういう話は聞かない。
156 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 02:53:14 ID:gtTXYHj2
>>152 その「何でも被害者面してる」「二言目には差別・偏見」と言う言葉を用いて、
本当に差別されてる人や弱者にいる人、
あるいは正当に保険が適用されるべき人にまで
キチガイレッテル貼る奴が、逆にうざくなってきた。
なんでもかんでも在日や部落や一部の極端なフェミと同列扱い。
結局その心理の奥底には、
自分の生活にかかわらないような範囲のことには
できる限り一銭たりとも税金を使わせたくない。
見た目に違和感のあるものは(障害者等)社会的に抹殺したい。
故に
障害なんか目に見えて痛そう・辛そうな種類のものしか認めない。
とかそう言うのばっかなんだよね。2chの意見って。
最初から大体スレの成り行きが見えるレベルにまで落ちてきたよなぁ最近・・・。
一種の「アンチジェンフリ」「アンチ弱者・被差別者」の思想の
言論統制状態に入りつつある。
157 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 02:57:43 ID:dQyTiIk0
体は韓国人で心は北朝鮮ですが 日本の参政権ください
158 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 03:02:12 ID:gQ14P1ig
一つ言っとくと、 この人と、東京都の区議会議員だっけかに当選した 上川あやと言う、 この二人の性同一性障害の方は 本当に信じられないくらいがんばってる。 涙が出てくるほど。壮絶な人生送ってる。 しかもHP見たら区議会議員としての仕事も完璧にしてる。 人並み以上に。日記での報告が凄い。 俺が一つ助言したいのは、 まず変な台本しゃべらされてるkabaちゃんだの その他自分で「オカマ」なんて言葉を使う人種と テレビ局からきちっと抗議していくべきだと思うんだが。 それをしない限りいつまでたっても「オカマ」呼ばわりされるよ。 んで先入観は「kaba」みたいな性欲の塊みたいなイメージもたれる。 あんなもん、台本なんて分かる奴にはすぐに分かるんだが、 テレビが公然とああいう台本作ってあれに商品価値を見出して使ってるわけだ。 「恋のかま騒ぎ」なんてものを見たときは、素でひいた・・・ これだけ性同一性障害が21世紀の医学的難題として注目されてるのに、 こんなタイトルが平気で公共の電波に乗る。 「恋のかたわ騒ぎ」やってるのと全く同じ。 ちょっと世界から見たら信じられんぞ。これ。
159 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 03:02:14 ID:27IQtr32
>これからも仲間のために活動していきたい すげー嫌な仲間意識だ・・・。
>>152 >>1 の人たちは性生活だけを言ってるわけではないと思うけど。
選択権くれってんだから"審査した上で男女を選択できる権利"はあげてもいいと思う。
その上で男女どちらとして役所が認めるかどうかと、その結果を本人や社会が
認めるかどうかは別の話だと思う(個々人が何をどのように思うかは強制できない)。
今回は選択権をもらって、役所の選考を受けた結果、「
>>1 の人は男として選択された」
ということです。
外見等から判断して出生時に決めた性別の変更を認めるべきでないというなら、法で
厳密に判断の材料となる体の規格(奇形とかもあるだろうから)を決めて明文化でも
するしかないよね。
>>157
161 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 03:03:26 ID:M4WUOCyS
>>159 新だ方がいいよ。
友達も何もない人間よりはるかにマシ。
162 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 03:09:39 ID:reucvjPH
自分にも普通に当事者の友人がいる。 つーか大学ぐらい行ってたら普通に2,3人ぐらいはいない? 自分は偶然同じクラスになれたから友人になれたわけだけども。 ほんと、こんなことで差別する奴の方が嫌われてるよ。 大学の掲示板でその子を馬鹿にするような書き込みがあったとき、 そいつが逆に叩かれまくってた。 性同一性障害だろうがなんだろうが、性格よくて いっつもニコニコしてくれてりゃ何の問題もなし。 2chとか(って人括りしちゃ失礼かな。いろんな人いるかもしれないし) 交友関係なさそうな世間を知らないような奴ほど、 テレビのタレントやなんかでしか見たことなくて変態と決め付けて 偏狭な拒絶思想に走るんだよなぁ・・・。 いまどき、普通に外に出てれば結構な確率で出会うと思うんだが・・・。
163 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 03:11:27 ID:YJcnjeoQ
>>156 大きく振れた振り子は逆側にも大きく振れる。
戦後「個人の自由」「個人の権利」の名の下に言葉狩りとも言える弱者・少数者の権利
主張が行われ、公的には一切の批判も許されない、批判しようものなら「差別者」のレッテルを
貼られるような状況があったから、その揺り返しなのでしょう。
振り子と同様そのうち振れ幅が小さくなりちょうどいいところで落ち着くと思う。
何年後になるかは不明だけど。
165 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 03:16:26 ID:AJZCnYaJ
女→男の場合ってちんこどこからもってくるんだ?
166 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 03:19:24 ID:27IQtr32
闇ルートで取引されるちんこ
>>165 勃起は難しいが尿道伸ばして、造形物で疑似チンコはできます。
逆に男性もチョンギッた後に、疑似おマンコ(挿入可能)も作成
可能でございます。
168 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 03:25:13 ID:AJZCnYaJ
>>167 疑似おマンコからはおしっこでるのかな?
169 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 03:26:32 ID:YJcnjeoQ
あと戸籍の性別選択権などは認められるべきだと思うが、性転換手術を保険で出来るようにするのには反対。 精神的苦痛を理由に物理的な施術に保険が適用出来るようにするのであれば、醜形恐怖症や腋臭、仮性包茎なども 精神的苦痛を理由に保険の適用が認められなければならなくなる。 保険の適用は精神的なケアに関することまでに留めるべき。
最近はさ、なんちゃって性同一障害も多いんじゃねーの? 男→女と、女→男で患者数が随分違うんでしょ?身体的な要因があるにしても変じゃん つまり、文化的・社会的要因と、妄想・願望・思い込みってやつも多いんじゃないの?
>>168 いや>167は説明不足だが
玉の後ろの広いフィールドにメスで切りこみを入れるのでしょう。
うう、そういうエロ漫画を読んだことあるので言ってて怖い…
172 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 04:02:06 ID:sRpjq+pF
日焼けサロン行ったって黒人にはなれねーのに
上戸彩か
将来的には性同一性障害と診断されれば、美容整形にも保険が適用されて、日サロも保険で行き放題です
>>158 性同一性障害者マンセー病気マンセー 障害をネタに議員当選マンセー
芸能人・番組狩り、まだやってるの?
性同一性障害の真の敵は、些細なことに過剰反応する性同一性障害支援団体だと思うね。
175 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 06:01:57 ID:MR/PdkVv
生物学的、戸籍上女?だけれど、外見がオジサンで、女の格好をすると 女装のオジサンにしか見えなくて生活しにくいし、戸籍が女だと不審に 思われて不便。それで、外見はオジサンのまま戸籍を男にした。という ことでそ。こういう人、1億3千万人のうちに極少数で、性別を男にすると 丸く収まるなら、いいと思う。
178 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 07:13:06 ID:vG4BqUOh
どこがいいんだよ
作家って、本見た覚えがないなぁ 自称ってやつかな
神取忍、ググったら、自民党議員・・・?
182 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 08:11:52 ID:W8xY/UDj
画像まだーーー??
性転換が簡単なものだと思ってる奴がいるようだけれど、本人の自己満足で留めるには ちょっと大変すぎることだぞ。 一度メス入れたらそれでオシマイ、ってなもんじゃない。一生涯苦痛を伴うメンテが必要。
184 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 08:49:59 ID:qk4PrzYl
だから体触るよりも脳触ったほうが絶対楽だって。
185 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 08:52:47 ID:TYMjbKQY
186 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 08:56:16 ID:iRS7B88D
187 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 08:59:23 ID:7oiaoK/t
188 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 09:04:39 ID:qk4PrzYl
キアヌ・リーヴス! 著者: 虎井まさ衛 出版社:青弓社 ISBN:4787270915 サイズ:単行本 / 151p 発行年月: 1998年 04月 本体価格:1,200円 (税込:1,260円 内なる神秘をイノセンスという薄絹で包んでスクリーンにあらわれ、わたしたちを魅了し至福の時へといざなうキアヌへの賛歌。 【目次】 1 神秘のキーちゃん/2 イメージと噂と事実の悲劇/3 わが道を走る無心者/4 My Wacky Life/5 I need SPEED!/6 私が私の道を行けば…/7 どうしてキアヌが好きなんだろう
189 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 09:07:52 ID:qk4PrzYl
作家っていうよりライターじゃん。(´・ω・`)
190 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 09:10:58 ID:P9uO1ftu
こういうことが認められるなら精神科医はいらない!
自称作家でプロの性同一性障害者か。 自称ジャーナリストの左翼活動家みたいなもん?
192 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 09:17:08 ID:qk4PrzYl
じゃ分裂症の患者は体を分割しましょう。
193 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 09:28:20 ID:i+OP7zsp
単純な話だよ こいつを殺せ!!
194 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 09:37:34 ID:UJ4Hs+wg
195 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 09:47:37 ID:XCnglvSb
197 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 11:02:11 ID:qk4PrzYl
多重人格障害者は体をバラバラにした後、それぞれに戸籍を与えましょう。 そうしましょう。
>>193 この人、ほんとにその手の脅迫受けたりしてるらしいから
シャレにならんよ、その書き込み。
199 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 11:37:25 ID:qk4PrzYl
電波を送受信できる人は頭にアンテナを移植して放送局の許可をだしましょう。 そうしましょう。
200 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 11:45:04 ID:WhGJNo+9
単なる変態と性同一性障害者の区別って何??
>>58 いやー、これはどうみても男だろ。男ってことで文句ないよ、ウン。
202 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 12:06:45 ID:SsN4oXHe
203 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 12:14:06 ID:x2enXFXF
また女なのに男だと思い込みたい病か
204 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 12:17:46 ID:kBf4lOtu
>>202 別に良いんじゃない?193がタイーホされるだけなんだから
205 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 12:24:55 ID:feIRED5F
>>1 間抜けな姿だな
「ママぁ〜私にチンチンついたよぉ〜うえ〜ん(T_T)」
男になったんじゃ無く、ただ単に女ではなくなっただけじゃ…
おめでとうと言いたい。
別においらと一緒になる予定だった訳でもないしオトコがオンナになって・・・ってパターンでなければ
実害はないから無問題。っていうかこの程度でグダグダ言う奴はオンナみたいだよな。
>>205 そう思わね?
これさ、三年位してから 「自分を男と感じていたのは心の病てした。 やはり私は女なので元通り女としてヨロシク」 とか言い出したらどうなんのかな?
>>209 WindowsのPCケースの中にMacが入っている(あるいは逆)のようなもんだから
おそらくそんな事は無いとおもわれ。
>>210 (´・∀・`)ヘー
そういうもんなのか。
ところで俺は自分が ょ ぅ ι゙ ょ であるような気がしてなりませんが。
女→男になりたい奴がいたら俺のチンコをタダでやるぜ! でも金ないから手術代は出してくれよな。
214 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 14:48:32 ID:7oiaoK/t
215 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 14:50:37 ID:8yfSRpAE
216 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 14:51:52 ID:r/zt884Z
同一障害ばっか集めてオリンピックやったらおもろいやろなあ
217 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 14:52:19 ID:QRTk0w5a
>>213 チンコは移植するのではなく、自分の皮膚脂肪等を使って形成するのでイラン。
218 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 15:01:17 ID:27IQtr32
知人の女に「男になって男とエッチしたい」という奴がいるが これはまた別の病気でしょうか?まったく訳がわからない。
220 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 15:06:37 ID:UgOFi+pA
バカだねぇ、更年期障害が起きた時に後悔してもしらねーぞ 外見だけ変えようが生まれついての性別は変える事ができるわけない ぶっちゃけ托イ
221 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 15:11:21 ID:7CF5XRM7
>>218 その人、
「ねぇ、チソチソ欲しいの・・・」
って、おねだりしてるの?
222 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 15:23:59 ID:oietpSiI
おれだって小学5年生国語係兼図書委員な眼鏡ッ子になりたいぞ
223 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 15:29:19 ID:EsAGJ9e8
>>4 ですべての結論がでました。
この人名前はペンネームらしいが、
戸籍上の本名も男名前に変えたのだろうか。
224 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 15:45:50 ID:qk4PrzYl
飢えとあやが姓同一?ワーケワガンネ。ナベツネ。 大鵬
226 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 15:54:16 ID:FqWE1EJE
田嶋先生は性同一障害をどのように考えているのかな。 女の子は生まれたときから女の子らしく育てられて女の子の性格になっちゃうってのが彼女の説だからな。 女の子として育てても男としての性がある以上女のとして振舞うのが苦痛な人の痛みをどう説明するのだろうか。 大変興味ある。 だれかそこらへんを突っ込んでくれる香具師いないかな。 言っても委員会とかタックルとかで。
>>220 性転換手術してるらしいからすでに更年期障害と同様の症状は
経験してるのかも。
性転換手術やった人は最初、ホルモンのバランスが崩れて体調不良に
なったりするのが一番大変とか、テレビか本かなんかで見た。
228 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 16:02:05 ID:Rn2QamG8
性同一性って本人の自己認識と他人の認識が違うことが原因だと思う。 「身体は男で心は女」っていうとき、自分は女と同じメンタリティで他人と接してるのに 他人は自分を男と思って接するから本人は混乱してしまう。 「なぜ自分は男って扱われるんだろう?」→「そうだ!おチンチンが付いてるからだ!」 となって自分の身体を憎むようになる。 これを結構幼いうちに気付いちゃうと性同一性障害になってしまう。
最近はこの手のスレに擁護レスが付くことが増えたな 関係者総出ですか?
230 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 16:09:06 ID:Rn2QamG8
>>226 女らしくなるのは女自身が求めていることであって強要してどうにかなるもんじゃないと思う。
確かに田島が主張するような「女らしさ」はかつては男性によって規定されてた部分も
あるだろうけど、だからといって全く女性の「女らしくありたい」本能を無視したものでもない
だろう。
女性の社会進出とかだって確かに男並にばりばり働きたい女性もいるだろうけど
多くの女性にとっては男並に働きたいとは思ってないと思う。
やっぱり家庭に入って子育てして友達とケーキでも焼いてお茶する、ってのが夢なのでは?
231 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 16:17:22 ID:Cp8Np9Vx
たまに朝起きたら女の子になってないかな、などと思う。
232 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 16:17:27 ID:FqWE1EJE
>>230 そう思うからそこを田嶋に突っ込んでくれる香具師いないかなぁ〜と期待。
男と女では自己の遺伝子の残す戦略が違うんだから、行動パターンが異なるのは生物学的に当たり前。
こういう非科学的なフェミニズム教徒を論破してくれる香具師いないかなぁ
233 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 17:15:04 ID:OcCp2zio
男になったって言われても、元女だったってだけでなんかエッチだ 虎井氏もオッサンだけど、目とかうなじを見ると女時代を想像してしまう・・・ 本人は嫌かも知らんが、その手の需要はあるかも 自分の特徴を生かしてほしいね
オカマほど目障りじゃないからまぁいいや。
235 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 17:26:00 ID:6kxTFyVu
>>232 男脳と女脳は確実に別物だと、ホモの自分は思う次第ですw
例えば料理に興味があっても男は板前的な技を磨く方向に、女は料理教室の先生
および生徒のように料理を介してコミュニケーションする方向に分かれる傾向がある。
同じものに興味があっても方向性や好みは違ってくるわけだから、そこを認めないで
「なんでも男と同じにする」のはかえって女性を追い詰めることになると思う。
236 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 17:33:57 ID:VZ7xI4Ii
前NHKだかで特集組んでたな 餓鬼二匹こさえたおっさんが実は自分は女ですとか言って 妻と離婚して小学生の餓鬼二匹はおっさんが引き取っていたぞ 履歴書の性別欄でどうして女だと認めてくれないんだ! 子供も虐められた!って最後まで自己弁護で終わって こいつはなんて醜い性根を持った奴だと思ったもんだ(゚Д゚)y─┛~~
237 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 17:37:28 ID:xf9JM9Le
>>235 失礼な質問かもしれないけど、ホモの君も「男脳」を裏切ってるのでは
ないの?大多数の男は、男を好きにはならないし。
238 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 17:44:32 ID:k42kz35k
239 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 19:16:12 ID:V2JBAOSt
あー俺、スサノオなんだよね なのに俺の戸籍には別の名前が書いてあるのよ こう言う場合も認めてくれるのかね
240 :
名無しさん@5周年 :04/09/11 19:37:17 ID:jukEPRyE
>>237 ホモっていっても女性的に男を好きになる場合と、あくまで男として男が好き
な場合もあって、必ずしもホモが男脳を裏切るとは限らないと思う。
性同一性障害の七割はフェイクってな論文を読んだ気がする。 英文だったので内容について明確な自信はないが。 まあ、アレだよね。 ね。
>>58 見たらノドボトケがないし、妙に艶っぽいから、元の身体は女なんだろうな。
俺の中学時代の同級生(♀)は気の毒なほど男なボディしてたよ。
毛深くて声が男らしくて男顔なんだもん、どうしてるのかなあ・・・
しかし>>4が言ってるように、母親と抱き合う云々言わなけりゃ
このスレもずいぶん違ってただろうに。
父親と殴り合って泣いた だったら良かったのにな。
>243 ふと浜茶屋の竜之介を思いだしてしまった
うちの親父は実は女なんじゃないかと思うことがある。 ものすごい色白で足の毛もほとんど生えていない。前いたずらで風呂上がりの オヤジの足の写真を撮って画像掲示板に貼っといたら「美味しそう・・・。」 なんてコメントが書かれてた。
こいつが痴漢で捕まったら笑える
247 :
名無しさん@5周年 :04/09/12 02:28:21 ID:khBuNlOt
>>247 他人のメアド晒しかも知れんからむやみにコピペしない方がイイヨ
そりゃ一旦男始めたら後にはひけねぇわな。
250 :
名無しさん@5周年 :04/09/13 16:23:45 ID:kdQnE7op
251 :
名無しさん@5周年 :04/09/13 16:27:30 ID:w87eCEdf
インドのようにヒジュラが認められれば・・・・
253 :
名無しさん@5周年 :04/09/13 16:43:13 ID:5bFf6H+x
こういうヤツらマジで気持ち悪い
254 :
名無しさん@5周年 :04/09/13 23:31:20 ID:1EyyMyR3
ジェンダーフリーで戸籍いじっておきながら この人が求めているものはジェンダーそのものじゃないの?
>254 さぶとん3枚!! どうせ変態なんだから男女を超越してほしいよね。
256 :
名無しさん@5周年 :04/09/13 23:36:47 ID:zzTzbFWx
母親と抱き合って泣いたって時点で男じゃないんだよな なんかこいつ男と元女を使い分けるような気がする
257 :
名無しさん@5周年 :04/09/13 23:38:39 ID:o32OkfkV
この人には45歳までにベンチプレス150kg、スクワット250kg、 デッドリフト200kg上げられるくらい鍛えてもらおう
258 :
名無しさん@5周年 :04/09/13 23:43:54 ID:gu7PKwX5
母親と抱合って泣くなんて、ずいぶん女性らしいじゃないですか。
259 :
名無しさん@5周年 :04/09/13 23:49:04 ID:tYOfXBLW
でもこれじゃあ常にズルムケ状態でユダヤペニスだな。 常にズルムケだとペニスがヒリヒリするよ。皮も作ってやれよ。
>>162 叩けそうなものはなんでも叩く場所だからな<2ch
261 :
名無しさん@5周年 :04/09/14 00:06:50 ID:4VqKiscB
>>256 「男」になるには長年の修行が必要な気がする。
この人は自分では男のつもりなんだろうが随分と未熟者の印象は否めない。
たしか南洋諸島の部族社会では、女は放っておいても女になるが、
男は「男が男にしないと男になれない」という理由で、
恐ろしい通過儀礼の奇習が残っていたりする。
バンジージャンプなどはその一例だが、もっとすごいのもある。
この作家氏が女でないのはわかったが、
かといって男といってしまっていいものかと。
262 :
名無しさん@5周年 :04/09/14 06:31:41 ID:7FOv6bGz
ボクハろぼっとナノデニンゲンニナリタイノ デスガドウスレバヨイノデショウ?
263 :
名無しさん@5周年 :04/09/14 06:34:24 ID:fb+No5pR
ペニスは生えてくる
264 :
名無しさん@5周年 :04/09/14 08:45:41 ID:ASgVYwUP
>>261 仕方ないよ。
彼らが欲してるのは概念としての性じゃなくて、身体と戸籍という現実だから。
障害がどうあれ「軟弱でも男は男、ゴツくても女は女」、そういう普遍的な基盤を要求するのは自然な事だ。
もっとも理由はどうあれ男になった以上、
嫌でも男社会の「縛り」も引き受けなければならないが。
265 :
名無しさん@5周年 :04/09/14 08:50:18 ID:HScpymU+
母親と抱き合って泣く男はいないだろ
266 :
チェルノブ :04/09/14 09:06:39 ID:xRFY60dn
俺、バリバリ男で、昨日も同僚とソープ行って来たんだけど もし、自分の体が女で、お前は女だよって言われたら それはそれで、女として幸せな一生を送ってる気がする
267 :
名無しさん@5周年 :04/09/14 09:10:00 ID:XgnuA9dZ
>>265 それを言い出したら
「母親と抱き合って泣く女」
ってのも現実には見ないだろ。
これを長年苦しんだ、特殊なケースと考えれば
刑務所帰りの男が両親と会った時とか
事故から生還したとか、
辛い裁判に勝った時とかの
そう言う特殊な状況だと考えれば性に関係なく
抱き合う事は有るんじゃないかな。
性同一障害って精神病? その治療の為にこういう事が必要なのかな? 友達が勤めている大学病院には自分の顔が気に入らなくて すでに可愛いのに何度も整形手術しにくる人がいるらしいけど (それも精神的なものなのでその治療の為に整形してあげるそうだ) そういうのと一緒なのかな
269 :
名無しさん@5周年 :04/09/14 09:23:44 ID:dE58yQIu
>>236 最近、放送してたな。
ひどい奴だった。子供達もすっかり汚染されて父の言うとおりの発言になってる。
ああいう輩ってマイノリティであることを自覚して、社会や行政に頼らず強く生きていく
しかないと思うし、覚悟しているはずだろ。なんで、世間への恨み言を口にするのかね。
270 :
名無しさん@5周年 :04/09/14 09:26:03 ID:lvM8vxVE
271 :
名無しさん@5周年 :04/09/14 09:29:38 ID:ipSspBPf
やあ、虎井さん良かったねぇ。ひそかに応援しています。 心おきなく男としての一生を送って下さい。
272 :
名無しさん@5周年 :04/09/14 09:35:46 ID:iR6oi7J/
男としての一生って 生殖以外に女性と違いなんかあるの? 気持ち男なら女子便所や女風呂に入れた方が嬉しくないの?
273 :
名無しさん@5周年 :04/09/14 09:37:43 ID:lvM8vxVE
病気で戸籍変えることができるんですね。
274 :
名無しさん@5周年 :04/09/14 09:41:15 ID:oTWSOYA1
この人法政出身だから、田嶋と議論したことありそう。
275 :
名無しさん@5周年 :04/09/14 09:43:12 ID:gXGZLdOt
276 :
名無しさん@5周年 :04/09/14 09:46:32 ID:gXGZLdOt
しかし、オリンピック競技なんかのセックスチェックでは引っかかってしまうんだろうね。 それとも、女>男 の方向は、許されるの??
277 :
名無しさん@5周年 :04/09/14 09:47:11 ID:mTEPLK0P
>>272 >気持ち男なら女子便所や女風呂に入れた方が嬉しくないの?
2分間くらい屁理屈考えたが何も思い浮かばなかった・・orz
278 :
名無しさん@5周年 :04/09/14 09:56:56 ID:Pp58b3Qn
金八の悪影響で、思い込んだら〜♪みたいなのが増えたような気がする。 性別が、男だと思い込んだら、男になれて、 女だと思い込んだら、女になれる・・・なんて変じゃない? だいたい、心の性を、戸籍に反映させるなんて。心なんて、どうにでもなるものなのに。 XXとかXY染色体で決めればいいじゃん。別に。 XXYの人は選んでもいいと思うけど・・・。
279 :
名無しさん@5周年 :04/09/14 10:02:15 ID:psH5+NNs
家庭裁判所はいつから人間の性を決められるほど 神より偉くなったのだ?
280 :
名無しさん@5周年 :04/09/14 10:08:16 ID:/oEKTRdV
>>278 インターセックスと中性は違うよ。
ちょっとひどい表現になるので真意を汲んでほしいんだけど、インターセックスは「不具合のある男女」。
肉体の状態も、本人の意識も、ほとんどの場合は男女どちらかに偏っている。
「男なのに」チンチンが未発達、とか「女なのに」生理が来ない、とか。だからこそみんな苦しんでいる。
「私は男でも女でもありません♪」みたいに言っている人も、そこに至るまでにはすさまじい葛藤があった
わけで。
厨房向けメディアで言う「両性具有」みたいな、お気楽なものでは断じてない。
ちなみに虎井氏の自伝を読んだんだけどさ。 男として生きる事を決意して、最初に選んだ職場が飯場。 いわゆる男らしさを満喫したくてそうしたらしいけど、行った先で同僚(勿論男)に萌え萌え。 そのマッチョな肉体にドキドキ、ハァハァ…ってどこが男やねん!とオモタ。 ホモじゃないらしいし(彼女の事とか書いてあった)
282 :
名無しさん@5周年 :04/09/14 10:18:44 ID:JG7WMBKu
そもそも男女の概念なんて時代や宗教、国などによって様々。 現在「性同一性障害」を名乗っている奴らは、 現在認識されている男女それぞれの役割・価値観に 自分を当てはめたくない(当てはめることが出来ない)というだけであって 生物としての性別の問題ではないような気がするのだが。 やっぱ「極度の我侭」「精神分裂病」あたりなんだと思う。
283 :
名無しさん@5周年 :04/09/14 10:24:49 ID:8dHNGWS3
ゲイが 悩めば=性同一性障害 開き直れば=2丁目デビュー
284 :
名無しさん@5周年 :04/09/14 10:26:02 ID:fWqOFUuF
押忍!男之心得を述べさせていただきます!! 一つ!弱音を吐くべからず!! 一つ!言を左右するべからず!! 一つ!人前で涙するべからず!! 一つ!何事にも臆すべからず!! ご清聴ありがとうございました!!!
285 :
名無しさん@5周年 :04/09/14 10:28:42 ID:25kTHAPs
事実脳と体の性別が違うというのも存在するらしいけど ただの思い込みの方が遥かに多いのもまた事実 鬱病と同じで自称鬱病の多いこと多いこと
286 :
名無しさん@5周年 :04/09/14 11:24:33 ID:20rfJlqN
287 :
名無しさん@5周年 :04/09/14 11:29:52 ID:wLClEHoJ
>4の母親は、>4への愛情が足りなかったらしいな。
288 :
名無しさん@5周年 :04/09/14 11:34:04 ID:eFNDvaQv
俺も美少女だったらコスプレしまくるんだが ひげ面のおっさんだからなー
289 :
名無しさん@5周年 :04/09/14 11:37:33 ID:CQpjatG+
精子が作れる=男。卵子が作れる=女 作れない香具師は、性的には無価値だな。
290 :
名無しさん@5周年 :04/09/14 11:43:10 ID:7JhmOJvv
ネットの書き込みに、 「私は、FtoMのホモです。」みたいなのがあった。(表現ちと違うかも。) それって、行って帰って、女じゃん。ってオモタヨ。
291 :
名無しさん@5周年 :04/09/14 11:50:41 ID:NCIQq2tp
>>282 それはいわゆる社会的意味における男女の概念であり
性同一性障害者のいう生物的概念の不一致とは違うな。
292 :
名無しさん@5周年 :04/09/14 11:52:38 ID:ohHarhYf
女→男はどうでもよいが、男→女は気持ち悪い。 肉体的に男だった奴と、同じトイレや風呂に入りたくない。 おまけに、性同一性障害で、体は男で心は女なの、そしてレズビアン なの、とかいうわけのわからん男がいたじゃないか。 そんなのがどうどうと女性専用の区域に入り込むのは断じて許せん。 何がいいたいかというと、一部例外はあれど、女性の方が性的に弱者 (レイプとか)なわけで、それを脅かすおそれのある人を法的に認めて しまっていいのか、ということだ。
293 :
無名さん :04/09/14 12:14:05 ID:c6QZvaP0
「俺と妹は生物学的にも戸籍的にも兄弟だけど、 精神的には恋人なので、結婚を認めて下さい」 なんてキモオタが現れる予感。
294 :
名無しさん@5周年 :04/09/14 12:27:31 ID:mIuVFWJC
漏れは現在戸籍上男性ですが、 性同一性障害で今は男性でも女性でもありません。 もっと小さい頃から男性として生きていく覚悟があればこんな事には・・・ 結局戸籍上女性にはなれても結局男性でも女性でも無いんですよねぇ。 子供だって作れないし、真正男性真正女性の方がうらやましいでつ。(縦読み不可)
>虎井まさ衛さん(40) 普通に考えて、この人裏切り者じゃん。 本当に性同一性障害を理解してもらいたかったら、 こんな抜け駆けみたいなことはしないね。 女でありながら精神面では男という現状を否定して 法的な面でも男じゃなきゃ嫌だって言ってるんでしょ? この人は変更できたわけだから勝ち組でいいかもしれないけど、 他の市中に埋もれている事情があって変更できない性同一性障害の人間は置いてきぼりだな。
296 :
名無しさん@5周年 :04/09/14 13:01:27 ID:a/Opqd+W
性別を変更しようが何しようが個人的には特に反対しないが、 精通や夢精を経験せず男といえるのか? 生理もこないのに女といえるのか? という疑問はままある。 戸籍とか性器とか表面的な部分だけ変わっても 違和感自体は異性に生まれ変わらない限り消えないのでは?
297 :
名無しさん@5周年 :04/09/14 13:09:03 ID:bTCyQnAo
俺は戸籍上は男ですが、 本当は情報の海で生まれた生命体です。
298 :
名無しさん@5周年 :04/09/14 13:12:07 ID:tYLCXEKg
何か知らないけど、こういう現象って人間だけなのかね。 ただの強い思い込みじゃないのかって気もするけど… まあ、障害抱えたまま権利主張ばかり騒ぎ立てる連中に比べりゃマシか。
299 :
名無しさん@5周年 :04/09/14 13:14:42 ID:G2VLXNv9
>>293 「俺と妹は生物学的にも戸籍的にも兄弟だけど、
脳内的には恋人なので、結婚を認めて下さい」
300 :
名無しさん@5周年 :04/09/14 13:15:39 ID:VbJ1gSoi
相変わらず,このテのスレには,基本的なことをなんも知らずに
キツイことを書き込む人が多いですね
とりあえず直近
↓
>>292 > 女性の方が性的に弱者
> (レイプとか)なわけで、それを脅かすおそれのある人を法的に認めて
> しまっていいのか、ということだ。
ねーよ!
>>244 懐かしい話題だなおい
>>298 関係あるかどうかしらんが、
魚で♂だったのが♀になる奴とかいたな、名前忘れたけど
302 :
名無しさん@5周年 :04/09/14 13:20:34 ID:v5xrtNqh
ところでさあ、性同一性障害って、遺伝子的にはどうなんだろう? まえに脳みそが女タイプになってると男で発症し、脳みそが男タイプに なってると女で発症するとTVでみたぞ。 中身が女でも、男と結婚しても遺伝子が男なら子供は産めないんだろ?
何の申請もしてないのに保険証には何故か逆の性別が記されてる どういうことですかこれは?
>>301 ああ、そういえば魚介類には結構いたな。
アレは環境汚染のせいだっけ?
305 :
名無しさん@5周年 :04/09/14 13:24:16 ID:qRNkQgjG
この人、母親が妊娠中に飲んだ薬のせいでそうなったんでしょ? 毛深かったり、生理こなかったり。 りっぱな薬害だと思うんだけどなぁ。
マァ、病気と考えた方がいろいろ処理しやすそうだな。
307 :
名無しさん@5周年 :04/09/14 13:29:10 ID:sba5BC92
男 → 女 の場合、手術しないと認められないの? 男性の体のままでもOK?
308 :
名無しさん@5周年 :04/09/14 13:31:29 ID:BbJKWP0B
>>307 ちんこついたまま銭湯行ったら確実にお縄になるぞ
>>305 >毛深かったり、生理こなかったり。
男性ホルモン投与してるらしいし、
>>58 の写真みる限り身体は女性のようだ。
正直、見た目男な女の悩みに比べれば、たいしたことなさそうに思えてしまう。
310 :
名無しさん@5周年 :04/09/14 13:48:19 ID:v5xrtNqh
>>278 XXYだかっていうのは、たしか立派な病名がついてるはずだ。
えーと、「クラインフェルター症候群」。発症率は男性の千分の1。
XYYだと「XXY男性」という名前がついてて、これも男性千分の1の発症率。
で、これで無事に生まれてくるのは珍しいそうだ。
311 :
名無しさん@5周年 :04/09/14 13:53:28 ID:v5xrtNqh
>>310 誤:XYYだと「XXY男性」
正:XYYだと「XYY男性」
>>304 基本的に女が本来の姿らしい。
それを無理やりに男性タイプを作っているとか。
だから男性の方が生命力は低いし
去勢すると、自然と女性化する。
313 :
名無しさん@5周年 :04/09/14 14:06:09 ID:atOov9E8
>「母親と抱き合って泣いた」 本人には悪いが、男はこんな事はしない。
女でも40にもなったらやらないと思う・・・ 妊娠中は気をつけないとやばいね。 子供が苦しむことになる。
315 :
名無しさん@5周年 :04/09/14 15:14:11 ID:N+4EDa0Z
今日の1230ごろからNHK教育でこいつらの話題が出てたけど、 全国で3千人? なんでこんな超少数のために法律なんか作ってんの? こんなのに法律をつくるなら、うつ病なんか桁2つ以上だろうに、こっちを なんとかしろよ。 ガキを2人もこさえた男(自称女)がこの法律の恩恵を受けられない 自分は生きていてはいけない存在なのかとか、子供を作ったのが 過ちを犯したということかなどと寝言ほざいてるし。キモいんだよ。
316 :
名無しさん@5周年 :04/09/14 15:19:43 ID:KvJMjkoe
うん、キモイ ものすこくキモイ
神への冒涜だよな・・・
>>315 ただ文句言ってるだけだと彼らが法律で保護されることへの妬みにしか見えない。
反対運動でもやるかうつ病支援法作る活動でもやったらいい。
キモいかキモくないかで判断したらここにいる大抵のやつは世の中から見て
キモい部類に入りそうですよ。顔も肉体も思考も。
319 :
名無しさん@5周年 :04/09/14 15:43:36 ID:13SezR31
320 :
名無しさん@5周年 :04/09/14 15:53:30 ID:vMLoAshh
性別変更知らずにつきあって結婚して実はそうでした。って知ったら 正直離婚考えるかも。やっぱり愛する人との子を育みたいな。 その場合離婚理由として通るのかな。もし通らなかったら自殺するかも。
321 :
名無しさん@5周年 :04/09/14 16:04:32 ID:mIuVFWJC
>>320 おそらくそういったケースは正当な離婚事由に当たると思われるので離婚は可能かと。。。
ただ、個人的には結婚しようと考えてる相手には事前に伝えると思いますが・・・
基本的に子供を持つ事が無理なわけですしね。
322 :
名無しさん@5周年 :04/09/14 16:09:23 ID:vMLoAshh
>>321 そうかー。そうだよね〜。
よく考えたら起たないし、見たらわかるかもね。
なんだかいらん心配しちゃったよ。
323 :
名無しさん@5周年 :04/09/14 16:10:52 ID:sa/0bhq0
今後、性同一性障害が「病気」であるとなればどうなるんだろうか?
324 :
名無しさん@5周年 :04/09/14 16:13:07 ID:uZbYVdLg
>>58 の写真っていつ頃のだろう?
最近読んだ某対談集で虎井さんの話が出ていたけど、
見た目「冴えない中年のおっさんという感じ」で
男にしか見えないと書いてあった。
漏れも性同一性障害らしい(テストもカウンセリングもうけた)んだが 地元の変な団体が聞きつけたらしくてウザくてたまらん いまさら女の身体になってもキモいし 嫁とも楽しくやってるからこのままでいいのに
326 :
名無しさん@5周年 :04/09/14 16:21:18 ID:N+4EDa0Z
>>325 ほう、興味深い話だ。
やっぱり本人よりもプロ市民が祭り上げてるってことなんだな。
ぬるぽ
328 :
名無しさん@5周年 :04/09/14 16:40:29 ID:1W5IdNTw
頭を病んでるんだから頭治せよ。 催眠でも洗脳でも何でもいいから。 健常な肉体をあちこち改造してアホとしか思えん。 女性ホルモン100mℓぐらい脳に直接注射してやれ。
329 :
名無しさん@5周年 :04/09/14 16:50:54 ID:13SezR31
>>328 >女性ホルモン100m?ぐらい脳に直接注射してやれ。
そしたら、
「お母さん! 私、本当は女なのよ! 区役所行って戸籍変更してくるわ!!」と
突然言い出すかもw
330 :
名無しさん@5周年 :04/09/14 16:55:42 ID:lvM8vxVE
331 :
名無しさん@5周年 :04/09/14 17:07:19 ID:NW6U6Sfq
>>315 それ見た。男の体が嫌で心が女ならなんで奥さんとエッチ出来たのかが疑問。
性差をを実感する場面だから頭(精神的に)は拒否して
出来なくなるんじゃないのかと思ったのだが。
332 :
名無しさん@5周年 :04/09/14 17:14:33 ID:KeO+XwMg
どせ売名行為だろ。 なにが母親と泣いた、だよ。 大げさな。
333 :
名無しさん@5周年 :04/09/14 17:24:30 ID:GUgYeMID
>>325 素朴な疑問なんだが
嫁さんもいるほど適応してるのに
なんで性同一性障害のテストとかしたんだ?きっかけは?
335 :
名無しさん@5周年 :04/09/14 17:27:04 ID:43IPoYRu
母親も実は父親
336 :
名無しさん@5周年 :04/09/14 17:33:04 ID:aYoJW7Tg
>313 女だってこんな事はしない。気色悪い。
337 :
名無しさん@5周年 :04/09/14 17:40:23 ID:v5xrtNqh
この人、相当「かーちゃんとべったり」さんなんだね。 で、母親って人も「こどもとべったり」さんなんだね。
>>334 バイセクシャルのヤシとチャットしてたら知り合いのカウンセラーを紹介された
特に悩んでないので放置らしい
精神的にはレズビアンになるんだと。ややこし杉だ
340 :
名無しさん@5周年 :04/09/14 17:44:59 ID:OR13oGIp
精神の病と捉える方が無理が無いように思うがな
>これからは安心して近所の病院や外国に行けるようになる ???どゆこと? つーか、40歳で今更…
>>341 性別聞かれたら男って書くんだと思われ
パスポートは女のままだから入国審査が大変。ってことかな
343 :
名無しさん@5周年 :04/09/14 17:54:47 ID:v5xrtNqh
344 :
名無しさん@5周年 :04/09/14 17:58:09 ID:1W5IdNTw
人体改造の苦痛に耐えたものだけが、異性のトイレの扉を開く資格を持つ・・・・
346 :
名無しさん@5周年 :04/09/14 21:38:17 ID:zAPRdEmv
>>305 >毛深かったり、生理こなかったり。
りっぱな薬害だと思うんだけどなぁ。
それは性同一性障害ではなく半陰陽です
もし戸籍の性別変えなかったら この人 女湯入って、ちんちん見せびらかしても 叱られないんでしょ。 ってゆうか、厳密にはそっちに入れって 決められていたわけで たしかにそれは不自然かも。
348 :
名無しさん@5周年 :04/09/14 22:21:08 ID:B4XdFPIp
>>272 私はビアンですが、
スパとか行ってナマの女の子の裸見れるの普通に嬉しいですw
自分の体は運よく痩せ型で胸もなくあまり気持ち悪く思いません。
自然に女の子の友達ばかりだし
ぺニスバンドあるし
サービスデーあるし
まぁ別にこのまま女でもいいか…と思う今日この頃。
思春期はよくサイケ柄のデッカイちんこ生えてくる夢見てましたけどねー
349 :
名無しさん@5周年 :04/09/14 23:09:04 ID:v5xrtNqh
>>348 の最後の一文、「サイケ柄」を「さいけがら」と読むべきか
「さいけづか」「さいけえ」と読むべきか、俺は真剣に悩むぞ。
柄物のサルマタはいてるんじゃねーんだから。
っていうか、ねーちゃん、それは肉欲ありすぎでつよ。
350 :
名無しさん@5周年 :04/09/14 23:11:25 ID:yxbRqT6e
ご近所はみんな知ってるだろうに なぜいまさら「これからは」なのだろうか つうか会ったこともないけど 俺でさえ知ってるぞ
351 :
名無しさん@5周年 :04/09/14 23:13:31 ID:4VqKiscB
>>305 母は流産を繰り返していて、この人を妊娠したときにどうしても産みたくて、
流産防止薬を使用した。
医者は副作用を説明したが、それでもいいからと頼んだらしい。
副作用とは、胎児が女子だった場合に男性化する危険があるということ。
(外性器の形状、毛深くなる、生理がこないなど)
当然のことながら、その流産防止薬は今では使用禁止です。
多分、「奪われし未来」に出ていたあの薬ではないかと。
352 :
名無しさん@5周年 :04/09/14 23:15:32 ID:3fO5AnnN
前から疑問なんだけど、何でこういう人のチソチソもどきはみんな巨根なの? 巨根信仰でもあるのかな?
353 :
名無しさん@5周年 :04/09/14 23:17:20 ID:TiDCOBYX
体=女 心=男で、女が好きなら、それはビアンになるのだろうか。 ある意味ノーマルだと思う。
354 :
名無しさん@5周年 :04/09/14 23:18:35 ID:QnUZ+oXd
これからは、性器ではなくて内面で性別を決めてもいいのですか? ぺニスがあっても、内面が女性なら女性として認めてもらえますか? そして女風呂に入っ...(ry
355 :
哲学者 :04/09/14 23:21:52 ID:QayloSS3
>>352 そんなに大きくないよ
君のチン○が小さ・ry
カルーセル麻紀も性別変更申請を公言していたがまだ申請は通ってないんだろうか
358 :
名無しさん@5周年 :04/09/14 23:31:43 ID:lvM8vxVE
359 :
名無しさん@5周年 :04/09/14 23:35:56 ID:3fO5AnnN
360 :
名無しさん@5周年 :04/09/14 23:40:45 ID:jdfvYCem
361 :
名無しさん@5周年 :04/09/14 23:50:13 ID:8K2MSXe0
なんか北陽っぽい顔つきだな
362 :
名無しさん@5周年 :04/09/15 01:21:57 ID:bJ+DqvMv
>>358 順番待ちだろ
ダメだったら
ダメでしたヽ(`Д´)ノウワァァァン
ぐらい会見するだろし
364 :
名無しさん@5周年 :04/09/15 03:26:55 ID:ktbYagGL
365 :
名無しさん@5周年 :04/09/15 03:39:17 ID:qD0eD0tM
誰かが言ってたんだが 体が男か女か、心が男か女か、異性愛か同性愛か というのがあるらしい。 体が男で心は女で女好きとか 体が女で心は男でホモとか。 恋愛するのも大変だ。
366 :
名無しさん@5周年 :04/09/15 03:43:33 ID:HC8OtI8j
戸籍を変えるのはちょっと違うだろ あくまでも病気なんだから・・・
いわゆるニューハーフの人とかが差別されたり蔑まれても 強く生きてるのをみてしまうと この虎井とかいう人が小さく見えちゃうんだよなあ カメラ目線の自己陶酔した写真とか、母親と抱き合って泣いたりとか、 メンタリティはフェミとかの嫌う「女の悪い部分」でいっぱいの人だしさ なんだかなあ
368 :
名無しさん@5周年 :04/09/16 06:01:41 ID:HhH95FFm
神取忍の方がよっぽど好感持てる
病気なんだから治療しないの? 体を男に変えるより まともな女の精神に強制すればいいじゃん。 だめなの?
370 :
名無しさん@5周年 :04/09/16 20:42:22 ID:R/+xF1Kf
371 :
名無しさん@5周年 :04/09/17 09:21:09 ID:5CWXc/a8
脳の病気で戸籍の性別を変えるな
372 :
名無しさん@5周年 :04/09/17 09:24:39 ID:XHjnjssw
体の治療ではなく、脳の治療した方が本人も幸せになれると思うんだけどなぁ・・・
373 :
名無しさん@5周年 :04/09/17 09:27:39 ID:n6RYrcC/
体を変える前に、精神科に通って頭の治療しろよ。 ・・・と思ったらみんなそう書いてるな。
375 :
名無しさん@5周年 :04/09/17 09:31:05 ID:E8k0qlDe
脳の治療が先だろぉ
376 :
名無しさん@5周年 :04/09/18 05:30:12 ID:m4i5L9UJ
これで戸籍制度もメチャクチャだな
377 :
名無しさん@5周年 :04/09/18 06:52:48 ID:GfMtUj9U
俺も常識的に考えて精神病だと思う、激しい思い込みの結果では。 脳の中の性差を司る部分の物理的な問題とは思えないな。 けっきょくキツネ憑きなんかと同類なんじゃないのかな。 んで、それが長年の習慣で固定化されてしまっただけと思う。 チンコが付いてれば男だしマンコが付いてれば女だし 男女の区分などそれ以上でもそれ以下でもないと思うけど。 仮に「男の脳+女の体」の赤ちゃんを人工的に作り出し女として育てた場合でも せいぜいボーイッシュで活発な女の子に育つだけなのではないの? この人がオッサンぽい顔してるとはいうけど オッサンにカツラ被せただけみたいなゴツいオバハンも結構いるじゃん。 だいたい同性愛者とか性同一障害者は過剰なまでにジェンダーを意識してない? 男でも使わない下品な男口調とか普通の女が使わないオネエ口調とか。 やっぱ後天的に形成された部分が大きいと思えるな。 んで仮に後天的な要素が大きいとすると、 行政が安易に認めることで思い込みの被害者を増やすのではないかと危惧する。 将来的に変更するのを意図して男の子を女の子として育てようとする親が出たりとか。 両性具有みたいな際どいケースに限定しといた方が良いような気もする。
男児に女児服着せたがるバカ母っているでしょ。 そうやって育てられた男の子、ものの見事に女性化してたよ。 普段は仕草も女っぽくて、か細い裏声で喋るもんだから本当に女の子っぽいんだわ。 ある意味、下品なギャルの子よりずっと大和撫子っぽいんだが、 感情が爆発すると、歳相応の太い声でキレるのが難w
379 :
名無しさん@5周年 :04/09/18 08:06:34 ID:GfMtUj9U
精神性に戸籍を認めるとなると、多重人格と診断された人には、 その人格分の戸籍が必要になってしまうのでは?
381 :
名無しさん@5周年 :04/09/18 11:44:32 ID:XXAGXoKu
>>377 ずいぶん前(10年前?)に女性として生きてる男?
ていうか性転換して女になった人の番組、コーナーだったかな?を見た
最初は望みどおりになって嬉しかったんだけど
その後は後悔の連続で死にたいって言ってた...見てて可哀想だったな
382 :
名無しさん@5周年 :04/09/18 12:40:52 ID:IyZTBar+
美少女の性同一性障害っているの?
とりあえずさ、脳の治療とか言ってる人で試そうよ。 男だったら女に仕上げて苦痛を味わってちょーだい!って。 どうなるか見物。 正常で居る人間は異常になったときの事を考えないから幸せなんだよな。 その分、異常だったときはキツい。 で・・・俺より立派なブツは持ってないよな・・・まさかな・・・。
俺の方が男歴長いのにそりゃーねーだろ!!ってのは勘弁してくれ_| ̄|○
>>383 今、大人の状態で、体を異性にされるのと、最初から異性の体では、
全然条件が違うから、そういう言い方は成り立たない。
386 :
名無しさん@5周年 :04/09/18 13:13:08 ID:wjVK29Au
思い込んだだけで戸籍を変えられるんだね よーし、俺は神だ俺は神だ俺は神だ俺は神だ俺は神だ俺は神だ俺は神だ俺は神だ俺は神だ 俺は神だ俺は神だ俺は神だ俺は神だ俺は神だ俺は神だ俺は神だ俺は神だ俺は神だ俺は神だ 俺は神だ俺は神だ俺は神だ俺は神だ俺は神だ俺は神だ俺は神だ俺は神だ俺は神だ俺は神だ 俺は神だ俺は神だ俺は神だ俺は神だ俺は神だ俺は神だ俺は神だ俺は神だ俺は神だ俺は神だ
387 :
名無しさん@5周年 :04/09/18 13:18:08 ID:g8s+roSA
>>377 半陰陽って性同一傷害とはまっっっったく違うんだよねえ……・。
あの人らは状況に応じて、昔から戸籍の自己決定ができる。
比較的身近な?半陰陽の一例として、
XXじゃなくXY染色体の女性なんかは結構な数いるらしい。
(遺伝子レベルでは男、体の発現は完全に女)
大人になってから気づく人とか、
医者側が本人に知らせないまま適当なこと言って手術して単なる不妊者として扱う場合もあるんだと。
で、半陰陽って性同一性障害のみならずジェンダフリー系に思想的に利用されてきた経緯があるんだけど、 そのおかげで対策が進んだ面も無きにしも非ずだからややこしい。 部外者としては、そんなもんまで利用すんなボケって言いたいが……。
390 :
383 :04/09/18 14:04:43 ID:hMiHFBXA
>>385 たぶん条件が違うとわかっていれば、たかが戸籍変更程度でガタガタ反論しません。
少なくとも俺は美しければ性別は問わんから。
ただ、苦しみを味わえ、ケケケという事です。
>>390 「たかが戸籍変更」という意味がわからない。
精神性に性別が与えられるのがおかしい、と思っているのだが。
392 :
383 :04/09/18 19:16:48 ID:hMiHFBXA
>>391 分からんだろうね。
・ニューハー○ネットの例
男の考える女らしさを表現した結果か美に対する憧れとズレ
幼少期からの「らしさ洗脳」失敗による心の性とやらの形成の結果
俺も母親にらしさ洗脳をじっくり受けた身だが美に対する憧れが発動した。
美しいものを求める思考は誰にでもあると思う。
俺は他に求めるのではなく、自分自身に欲している。
しかし糞野郎共が邪魔をする。
〜のくせに・・・と。
俺は思う、お前らには追求できない世界だからな。
愚かに誰かに作り上げられたレールの上を歩き続ければいい、
何の不満もなく・・・。気づかない方が幸せなことだってある、と。
自分が男だと思ったから戸籍上男になれるなんて理屈が通るならさぁ 植物人間に戸籍は与えないってことになるよな?
なんか病気の名前だけメジャーになって。 悪用する人が増えるだろうね。 この人が実際どうかは知らないけど、「それを売って食っていける」となれば。 今テレビじゃ別に男が好きでもないのにオカマ演じて金稼いでる奴大勢居るし。 イラク3馬鹿のPTSDもそうだけど本当に苦しむ人がいるのにね。
>>392 「〜らしさ」という既成概念に苦しめられることからの解放と、
精神性に性別を与えることは、どちらかというと相反することだと思う。
さらにその「精神的性別」なるものに戸籍を与えるなら、
みな、自分の戸籍は自分の考えでいろいろいじれるようにできることになってしまう。
それに対する答えに、
>>392 はまったくなっていない。
ただ「男らしさ」「女らしさ」の押し付けが苦しいと言っているだけ。
それを戸籍変更に持ち込むのはいかがなものか。
396 :
名無しさん@5周年 :04/09/19 22:41:27 ID:gaUatX2C
全くそのとおりと思う
>>395 そもそも戸籍なんてものは行政の決まり事に過ぎんだろう?
そんなの拘る方こそ「誰かに作り上げられたレール」を過剰に意識し過ぎなんじゃないの?
本当に既存のレールに拘らないのなら
国や世間が何と言おうと自信を持って自分の信念を貫けば良いはずだろう?
誰が何と言おうと自分は男(女)であると表明し堂々としていれば良い。
他人の頭の中に存在する思想信条にまで行政や世間は干渉しないし、する事も出来ないよ。
何故そんなに社会の評価を気にするのか分からん。
公に認めてもらわなければ自己の信念に確信が持てないのだろうか。
制度が自分の思い通りにならないことを被害者意識募らして「邪魔する」などと考えるのなら
これは率直に言って「やはり変な人たちだ」という印象を抱かざるを得ない。
397 :
名無しさん@5周年 :04/09/19 23:04:20 ID:+bSRXWqd
性同一性障害 って、神に対する挑戦 と、受け取って言いのかい?
398 :
名無しさん@5周年 :04/09/19 23:18:55 ID:pUn8CkEF
神を持ち出すのであればむしろ失敗作
399 :
名無しさん@5周年 :04/09/19 23:22:39 ID:S3YeAAC3
性同一性障害の人ってある種のホルモン異常だから 薬物治療で治るって聞いたことあるけど・・・ まあ、そんな奴から見れば、それは洗脳とか矯正とか言われそうだけど
400 :
名無しさん@5周年 :04/09/19 23:53:09 ID:aO7/7i1j
性別の変更を認めてもらうんじゃなくて 障害者認定でもしてもらえ(ワラプ
401 :
名無しさん@5周年 :04/09/20 00:14:53 ID:tZ3Y3ZlV
目新しい感じがすることで政策担当者が扱いやすくて 変なものが制度化され 当然必要のような物が放置されるんだろうな
402 :
名無しさん@5周年 :04/09/20 00:18:08 ID:0gUmAWfX
>>396 書類書くたびにいちいち
説明しなきゃいけない苦痛は
普通の人間には分からないよ
403 :
名無しさん@5周年 :04/09/20 00:25:51 ID:jmb8i8dD
戸籍なんか変わんなくてもあたしは満足ですがなにか?
>>395-396 みたいな長文はわざとつまんないこと書いてるのか?
まさか・・・ひょっとしてマジ?(;゚Д゚)
405 :
名無しさん@5周年 :
04/09/20 01:28:15 ID:brA1uVAr キチガイの妄想に一々つきあってたら世の中めちゃくちゃ、却下すべき。