【政治】国家公務員の給与、ボーナス据え置き　6年ぶり

★国家公務員の給与、ボーナス据え置き

　政府は10日の給与関係閣僚会議と閣議で、国家公務員一般職の月給と
期末・勤勉手当（ボーナス）を据え置くことなどを求めた2004年度の人事院
勧告を完全実施することを決めた。政府は来月召集予定の臨時国会に、
給与関連法案を提出する。

　月給は2年連続、期末・勤勉手当は5年連続でマイナスだったが、
年間平均給与で6年ぶりに下げ止まる。寒冷地手当については支給額を
約4割削減し、支給地域も大幅に縮小する。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040910AT1E1000110092004.html

2

また公務員叩きスレか

　　当たり前だ！

バブルの時は小馬鹿にしてたくせに弾けたら嫉妬ですか　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>5
利益出してから逝ってくれ。ｗ

公務員ほど楽な仕事はないな。
仕事しながらこうやって２ｃｈを見て、
定時（１７：１５分）になったら即帰り。

実質失業率10％超の時代に
数多ある闇手当ては手付かずの
公務員マフィア。

あ〜本当に良かった。
俺が就職してからずーっと下がってばっかだったし。
でもベースアップとかいって1月1日に1％だか上がった時代もあんでしょ？

早くそれも復活しないかな〜
民間儲かってんだろ？
じゃあ俺らも上がるのが当然じゃん。そういう仕組みじゃん。

>>5
まさにそうだよな。

>>6
まだ利益うんたら言ってる基地外がいるのか。
利益の出ない部門を国が請け負ってるのに。

うむ公務員への妬みは良く分かる。
ところでお前らは何で公務員にならなかったんだ？

据え置きじゃなくて取りやめにしれ

俺の仕事は弁当に付いている小魚型醤油入れのキャップ締めだ。
毎日毎日、キャップ締め。既に醤油は入っている状態で、
こぼさずに毎日毎日締め続ける日々。
醤油入れは、同僚の先輩Ｋが担当だ。彼も毎日毎日醤油入れ。一日中、醤油入れ。
ある日、キャップ締めに飽きた俺は、醤油入れをやらしてくれと
先輩Ｋに言った。そしたら「お前にはまだ早い」と言われた。
醤油入れには、十数年のキャリアが必要らしい。
Ｋは容器の小魚の表情で醤油の量を決めるらしい。
曖昧な量だが小魚の心を読み取り適正な量にしてるらしい。
仙人の領域だ。
俺は大学を出てからキャップ締めを5年続けているが、
「まだ早い」との言葉で目が覚めた。
締める作業もおくが深い事を知った。学校では教えてくれない社会のルールだ。
締めすぎては、使用するとき硬くて使いづらい。もちろん、ゆるすぎてもダメだ。
先輩Ｋが言った。この調子ならあと5年したら醤油入れができるらしい。楽しみだ。
小魚型醤油入れを弁当で見かけたら、2人のチームプレイを想像してくれ。
これが俺の仕事だ。社会は厳しいぜ学生諸君。

>>13
コピペなら申し訳無いが
小魚型醤油入れは醤油の中でキャップを占める。
つまり醤油入れとキャップ締めは同じ作業なのだ。

公務員は皆頃しでいいよ。三国人見てるか？

ほんとに優秀な人材は一握りで十分。。
優秀な頭脳は、民間の最先端分野で国際競争に打ち勝つ仕事をすべき。

そうやって産業が発展し、儲かり、外貨を稼ぎ、社員が潤い、
その上で税収が伸びて、はじめて公務員が「おこぼれ」をあずかることができる。
なのに、今の日本、逆をいっている。
どの産業分野よりもずば抜けて高賃金・高コストなのが公務員、
部署によって違うが、平均的にはヒマでロクな仕事をしていない公務員（社保庁がいい例）。
そして、その公務員をさらに増員させようとする官僚のバカさかげん。
今の（今に限ってないが）日本、間違っているだろ。。
公務員を減らし、給与を減らし、もっと税財源を有効に遣うべきだろ。。

>>14
へぇへぇへぇ

わしは八年前から収入は六割減や！何が据え置きじゃ　民間っちゅうたら
こんなんじゃ　七人家族やぞ　お前らの手から七百兆円の赤字の金が出て
行ったんやろが。責任とれや　あほらし

一般平均年収の三分の一でこいつら乞食は
充分だ。木っ端安月給公務員っぽい書き込みが多いな。

国の財政は火の車なのにボーナス据え置きで支給
ぶっちゃけ民間じゃありえない
クレイジーだ

>>6
警察とか自衛隊が利益出し始めると怖いぞ。

>>21
それは怖いなｗ

>>21
ノルマのあるＫ冊は利益出してる
凶悪犯罪に目をつぶり、交通違反に必死
あと、裏金も

>>18
そんな文句は公務員に言う前に、橋龍や故・小渕に言ってくれ。高コストでかつ利権ばかり
漁ってるようなディヴィジョンが多いことは否定しないが。

借金無くなるまで「無し」だろが

何かごちゃごちゃ言ってる馬鹿がいるな〜。
バブルのジジイどもの頃の話は知らないけど、
俺らの頃は公務員試験ったら激戦だったんだぜ？
それなりの給料もらって当然じゃん。

公務員試験通らなかった奴らばっかりだろ、大概の民間人は。
じゃあしょうがねえじゃん、ボーナスなくても。
エリート民間人が外貨稼いで税収を上げてくれてるのはありがたいけどね。

まあ、その間に俺らは2ｃｈでもやって時間つぶすよって話。

>>24　そうやって今までもこれからも責任転載しとるんや。議員が悪いこと
したら止めんかい　自己保身もえーとこやろ。みてみんふりきめこんどるだ
けやないか　

こいつらｺﾞﾐ共の人件費は一人一人は安い。
ただ・・・数が多すぎる。害虫、ｺﾞｷﾌﾞﾘ

>>18
6割減って、お前が個人的に民間の中でも下層に位置するというだけ
だろｗ　民間vs公務員というのはいい加減やめろ。民間といっても
ピンからキリまであるんだよ。　お前みたいな子沢山のDQNが民間の
代表気取りかよｗ　俺も民間だが、いくらなんでも年収6割減なんて
ことはないぞ。

社会の下位層の人間が公務員に妬むスレはここだと聞いてきたのですが

国家公務員より地方公務員の方が問題な希ガス
国家で問題なのは社会保険庁くらいじゃね？（外務省とか中が腐ってるのは多々あるが）

毎回こういうスレ見て思うんだが
公務員に文句言ってる人間は、何で自分が公務員にならなかったの？
公務員の仕事や給料に関する知識が無かったの？
それとも公務員試験に落ちたから僻んでるの？
優遇されてるのは今に始まったことじゃないですよ

>>27
マジで言ってるのか？

そうだとすれば低賃金なのも納得

　　　　　　　　　据　　え　　置　　き　　？






　　　　　　　　　下　　げ　　ろ　　、　ヴ　　ォ　　ケ　　！

個人的には公務員になる動機のほうが知りたいんだが

>>27
関西弁って煽ってるようにしか見えないのは何故だろう

国債がなくなるまでボーナス無にしろ！
公僕なんだろ？

>>35
一流と呼ばれる企業にことごとく振られたから
しかたなく公務員に。

>>32
・公僕になって、他人に食わせてもらうことがそんだけうれしいの？
・人間として、生産性に一切寄与できない頭の悪さが恥ずかしくないの？
・事業を達成したり、自分の作った成果が市場に出回るという
　ことを実感できない生き方に恥を感じないの？

基本的に、お前ら公僕は低能だよね。
民間選べる人間って公僕では頭が悪すぎてできないことを
やってるんだから。

まあ嫌でも下がる罠
借金付けの国だからな

公務員になった時は優秀なんだろうね。

しばらくするとただの非常識な人間になる。

これホント！

>>35
そんなもん職種にもよるし個人にもよるし理由なんてバラバラになるに決まってるだろ

まさか国家権力の犬になるなんて、とか思ってんじゃねーだろうな
>>39は思ってそうだけどなｗ

首切りもしやすくするための法改正もされつつある

公務員なんぞ辞めたら民間に拾ってもらえっるわけが無い

漏れ、今年から公務員。
甘い汁ちゅーちゅー吸わせろ！

>>41
どういう仕事すれば常識ある人間になるんだ？

>>41
非常識になるかは人それぞれだが、
内からも外からもスポイルされてると自覚はする。

>>42
なんだ国家権力の犬って？　どこまでもアフォだなあ　オマエも
公僕がどんだけ甘いかなんてガキで知ってるだろ

俺は外国の大学出てまで経済勉強したんだから、
世界のマーケットで勝負してみたかったんだよ。

で？オマエは？民間でやっていけないから
ママの命令で公僕になったんじゃないの？

公務員天国ニッポン。
09：05には来訪者の目も気にせず新聞読み放題。
12：01には右手に割り箸。
17：05にはもう帰りの電車の中で爆睡
暇な休日は役所で洗車し放題。
備品、支給品は取り放題。
30年以上サボりまくった罰としてウン千万支給。

世界のマーケットで勝負してみたかった
世界のマーケットで勝負してみたかった
世界のマーケットで勝負してみたかった

>>47
レス中央付近に釣り針が見える

>>39
>・公僕になって、他人に食わせてもらうことがそんだけうれしいの？
これは民間だろうと公僕だろうと同じだろ

>・人間として、生産性に一切寄与できない頭の悪さが恥ずかしくないの？
生産性だけが全てと思ってるならアホだな。それなら公務員は一人も要らないということになる

>・事業を達成したり、自分の作った成果が市場に出回るということを実感できない生き方に恥を感じないの？
これも上と同じ

あと「頭悪い」って言葉やけに使いたがってるけど、自分が頭悪いことを証明してるだけなので
やめた方がいいよ

>>50
早く釣られろ

ボーナスはカットするべきぢゃないの？
イヤなら辞めろと・・・
代わりはいくらでもいるだろ？

>>32

2ch見ている人口に暇な公務員が多いから
批判すると必ず食い付いて来るね。

税金で喰ってるだけに、
民間から批判される事も仕事の一つだという事。

まぁ、木っ端役人なわけだが
公務員の仕事は納税者への税金の公平な再分配
・・・のはず。少なくても”木っ端役人”だと自分を思う公務員は
みんなそう思ってるんじゃないかな。利益を出せだの、国債過多だ
から〜など言っている人は、多分社会及び経済の仕組みが飲み込
ないんじゃないかな。そのままだと多分出世もできないと思うので、
触りだけでいいから、勉強してみることをお薦めします。

公務員試験って受かる人は何個も受かるんだよね。
公務員試験の傾向と対策をしっかりすればきっと受かると
思うんだが。まぁ、運だけで受かった漏れがいうのもなんだがなー

それと、闇手当とかいうのはないと思われ。週刊誌とかに踊らされすぎ
給与事務手続は一通り読んだけど、これ美味しいわ〜っていうような
手当はなかったね（うちの県は、少なくても）

公費で数百円の事務用品買うのにも費用対効果を考えるような
そんな木っ端役人もいることをお忘れなく。

まぁ、生活には困ってないがなー

ところでなんで公務員にボーナスなんてあるの?
ボーナスもらうような事何もしてないし。
根本的におかしいんだよ

大阪市人事委員会、１．７６％給与アップを勧告。
アップするところもあるんだね。

>56
ボーナスって表現ではなかったはず
期末勤勉手当とかいう名前です。
ようはがんばったから〜ってやつ。
支給率は一律だと思われがちですが、勤務評定によって
上下します。

>>45
人に聞かなきゃ解らない時点でアウト！

やっぱりてーのー

天然資源が無い国で、
公務員になるのがベストという価値観が主流になると
国が滅びるだろ、マジで。

ボーナスは「劣後国債」で支給だろ

公務員の給料がいいって言ってるやつは、負け組みぢゃないの？

低所得者よ！僻みみっともねーぞ？
役人以上に稼げばいいだろうが・・・

>61
むしろ、退職金を国債ないしは県債で支払い、退職後
１０年を経ないと換金できない〜とかすると、偉い人達が
無茶苦茶な行政をできなくなっていいんじゃないかなって
思っていますが、いかがなもんでしょ

公務員の給料は見かけ上安くみえる
さすがよくできている

関西弁は辛抱してくれ　えーか国民の金や思うて大事に使こうてくれたら文句
はゆわへん　使い切る必要もないのに使い切る体質が赤字うんどるんやろ　平均
給与も民間とスライドして当たり前やっちゅうてんねん　公務員の平均は八百万
や　民間は四百万未満　賢いさかい当たり前　ならんやつが悪いねんなんか思う
公務員でどうするねん　我慢する時はみんな我慢せなあかんっちゅうねん　
家ん中に放蕩息子いたら家つぶれるっちゅうねん　公務員が給料下げへんさかい
皆民営化されていくんやろが　気つかなあかんわ

テレビでインタビュー受けてる役所の人って、なんか頼りないというか
ボ−−−としてて、普通の企業には居ない感じの人ばっかりだよな〜

大卒直ぐの地方公務員って月給どのくらい？

>>68
１７〜１８万くらいかな

>>66
だからその民間給与平均ってのはどっから引っ張ってきたんよ？

＞役人以上に稼げばいいだろうが・・・
バカだな。ろくに仕事しなけりゃ給料減らすかクビにするのが世間の
常識だろう。民間で通用しない無能な公務員にも少しは常識を適用しろっ
てことだ。

「民間では通用しない」というのも常套文句だなｗ

安奴隷の位置に甘んじているお前らが悪い

そっかあまり変わらんな・・・俺と・・・
まあ残業が一杯あるが・・・orz

>>74
大卒初任給18万って、手取りちゃうで

若い奴は使えるが・・・おっさんは民間では無理
　　　　　おっさん公務員は役立たずの不能（ｲﾝﾎﾟ）者が多い

まともな企業で働いてる人間なら公務員の給料なんて僻むほどでもない
実際楽な仕事で多額の報酬を得てる公務員なんて、そんなにいない
ここで文句言ってる奴は中小DQN企業に勤めてる奴とかフリーターばっかりでしょ？

俺は手取り18万くらいで棒ナス４・４ヶ月だが
むしろＪＲとか半官半民みたいなところのほうがいいぞ。
公務員になるよりは楽だしな。

>>70　あのな国税庁の民間給与実態調査と民間調査は開きがあるんや。
国税庁は三百万以下は調べよらへん。優良企業の所得とスライドしよる。
全労働者の実態はこんなもんや。

大赤字なんだからガンガンカットだろ
悔しかったら収支を黒字にして見せろボケ公務員ども

実際給料は安いよ。公務員は。
困った顔で窓口に来た人が、用件足りて
ありがとう〜っていってくれるのがなければ
民間に転職してるかもね。
おまえなんぞ雇う民間ないわ！っていわれそうだけどｗ

たまに役所に変な電話してくるやついるんだよね・・・
その電話を受けてる分だけ他の人の用件が遅れるんだと
いつも思うんだが・・・
意見として真っ当だと思うのなら、名前とかくらいは明らか
にして欲しい。言論の自由は発言に責任を取らなくてもイイ
自由ではないんだけどねぇ・・・

>66
2chだから・・・だとは思うけど、真っ当に自分の意見をいうと
きには、万人にわかりやすい表現を使うべきで、極ローカル
な方言は避けるべきですよ。それが社会人の常識だと思い
ます。

80がいい子と逝った

>>79
年収３００万以下の低所得者と
国一に受かった公務員様を比べようとするのが甘い

>>80
馬鹿ですか？
公務員の給料を決めている人事院の香具師も公務員なんだから
自分らの給料さげたりするわきゃないだろ。ましてやカットなど。

>80
税率の引き上げとかすれば簡単だと思うけどね。
そういうことをせずに行うから大変なんだと思う。
なにかモデルケースがあるなら提示してみれば？

実際予算執行はもう少し見直すべきだとも思うけどね

泥棒が泥棒を管理・規制してんだから。
自分の首絞める奴はいない。
悪循環なんだな。泥棒が取り締まってんだから。

自信があるのなら民間で働けばいいんじゃないの？
このスレで文句言ってるヤツって自信がない公務員か
給料が安い民間の人間だろ。

ハッキリ言って、不毛なんだよね。
自分は民間でまあまあ稼ぎは良い方だけど、
上司と良く喧嘩するのでクビがチョト怖いというのはあるね。
公務員には恨みは無いが、組織的にリストラ制度やクビ制度は無いとイカンと思うよ。

今の公務員の制度だと罪を犯す以外はクビにならないんじゃないかな？
まあ、公務員でも民間でも使えない人間はクビになりゃあ文句はないでそ。
給料分の働きをしなさいってこった。

>>81
実際給料は安いよ。公務員は。

手取りしか言わないのが公務員｡
明細に載らない所得を含めた総所得は相当あるでしょ｡

公務員で満足してるのに、なぜ民間で働けと？
私企業の私的な経済活動に与したくないから公務員やってるんですけど。

さて、問題はボーナスとれるぐらいの仕事をしているかどうかだが。

>>88
30歳地方公務員一般行政職で年間総給与支払額は400万程度ですけど。
俺、もともとは理系だったんだけど、同級生で民間技術職やってる奴ら
は俺よりもはるかに高い給料貰ってるぞ。技術職じゃなくても俺より高
い。大卒で俺より低い給料の奴がいるということ自体驚き。

俺バブル時代に公務員になった、元々は民間だったのだが
役所に引き抜かれた、技術職なのだが好景気の為誰もなり手がなかったそうだ
仲間には散々馬鹿にされた、今月は残業代が本給を超えただの
どこどこの高級店に行ってきたよなど、俺のことを蔑んだ言葉交じりで
散々聞かされた、
先日その彼が会社をリストラされた、
彼のリストラとは全く関係無いのに公務員の俺を悪者呼ばわりして
顔を真っ赤にして怒っている、
好景気だったころ自分がしてきた事などきれいさっぱり忘れて
顔を真っ赤にして怒っている、
好景気の時は馬鹿にされ、不景気になったとたん悪者呼ばわり
いったい俺にどうしろってゆうんだ？

>>91
そいつらは４０で切られるよ

>87
同意
前の所属にいたときの上司が
典型的なあほ公務員でねぇ・・・
倍以上給料貰ってる人間があれかよって思うとやる気が
失われる。
超過勤務をするのが偉いっていうような風潮もあったしね、
正直、時間内に終わるように一生懸命やってる側の身に
もなれと、何回言ったことか・・・

まぁ、警察とか消防とか、時間内に終わらせることが不可能
な場合があるのも分かるけど、それ以外は極力事務効率を
高めるべきだぁね。

あ、そうそう、↑のほうで警察がノルマ云々って書き込みあったけど。
基本的に反則金は道路標識、道路標示などの事故防止に
使われますよ。
あと、ノルマ云々以前に道路交通法を守ってれば警察も手出しできな
いと思うけどね。

>年間平均給与で6年ぶりに下げ止まる。

大嘘こくな、人事院。HPに載ってたソースまで消しやがった。
給与が初めて下がったのは２００２年。

>>90
くそ〜一本､取られた｡と泣く公務員>>>１％
言っとれ｡と開き直る公務員>>>９９％

>>92
自業自得だな。

>>92
勝ち組は悪者呼ばわりされる
日本じゃ常識ジャン

>>95
お前は馬鹿か？

利潤が出ないのになんでボーナスがあるのかと
せいぜい数人の敢闘賞で一封が妥当

ウチは代々公務員家系なんだが、よく食事の時に交わされる会話が
「民間は努力が足りない、これに尽きる。」ってことなんだよねえ。
こちとら御国の為に精一杯がんばってるっていうのに民間は
バブルん時に舞い上がりすぎたんじゃね？
もっと反省した方がいいよ、本当に。

>>99
なにがですか？理由くらい言ったら？

なんじ臣民、よく働けか

あら、札幌で46歳国2種。扶養3人。
昨年は10万ほど手取りでありましたが、6万くらいになっちゃうのね。
正直困ったわ。
冬場のガス代うｐに足らないし、コート買い替えなんてあったら・・
でも仕方ないわね。正直、いたいけど。

>99
勤勉手当の基本支給率は給与よりも前から
引き下げられてるよ。
良く文章を読みましょうね

>101
うちも一族公務員が多い。
が、そんな会話にはならんぞ？

公務員同士の結婚や、親子、兄弟で公務員っての
が結構あるから、公務員家族って多いのかもね
世襲ではないから、みんな試験受けてるはずだがｗ

でも、給料と簿茄子が下がらなくなっただけでもありがたい。
これ以上下がったら、どないしよ？と思ってたんで。
ありがとございました。

>>105
>年間平均給与で6年ぶりに下げ止まる。
『年間平均給与』と書いてあるでわないか。

公務員の年間平均給与が初めて下がったのは２００２年です。

>104
寒冷地手当については既に文書回ってるはず
良く読んでみるといいですよ。
いままでは年額だったのが、給与と同時支給の手当になります
あと、所謂豪雪地帯でも、街場は支給対象外になってたりします

うちは全額なくなりました。扶養家族もいないから少額なんだけどね
灯油も値上がりしそうだし、冬タイヤも換えなきゃだからちと痛いけど

>107
勤勉手当は給与に含むというスタンスです。
おかげでベースダウン？の分を４月に遡って
期末勤勉手当で引かれました

不利益不遡及の原則が蔑ろにされたわけです。

据え置き当たり前の事だろーが。
俺だってCB1300欲しいのに未だにホライゾン乗ってんだ。
我慢しろボケ

公務員は、人手不足が深刻だよ。警察なんか特に犯罪が増えて困ってる。
でも、なかなか増やせない。

大きな乗り物の事故が起こったときには、人間が不完全であることを
念頭に置いたシステムじゃないと批判する。でも、公務員の仕事には
完璧さを求めるんだよね。無理ジャン。個々人の才能以上の結果
を期待してどうすんのさ。

資本主義社会は需要と供給のバランスで成り立つ。
毎年給与をベースダウンし、退職しようかこのまま留まろうかと悩むぎりぎりの設定でいってもらいたいね。

馬鹿野郎　下げろ　さげなくてどーする

「人件費削減」も不可避　福岡市に研究報告−−税財政調査研　／福岡

　福岡市税財政調査研究会（座長、伊東弘文・前九大大学院教授）は２日、人件費の
削減や、長年続いている市税減免制度の見直しなどを市に求める「研究報告」を発表
した。市は新年度以降の予算編成の指針とする。
　研究会は、厳しい財政事情の中、望ましい税財源のありかたを探ろうと０２年６月
に発足した。
　報告では「これまで聖域だった」人件費や扶助費の見直しにも言及。福岡市のラス
パイレス指数（国家公務員給与に対する市職員給与の割合）が１０４・３（０３年）と、
１３の政令市中２位にあることもあり「地方公務員給与の見直しは不可避」と指摘している。
　市は既に今年４月から２年間、部長級以上の管理職手当を１割削減。退職金も今年１０
月と来年４月の２段階で引き下げるなど、人件費を抑制しているが「報告」を受けて課長
級以下の職員給与見直しも迫られそうだ。
　また、研究会は、政令市と一般市町村で取り扱いが異なる県の補助事業について「不公平
の見直しを県に要請すべき」と指摘。福岡、北九州両市は同日、さっそく「乳幼児医療費助成」
など県の補助がない理由を説明するよう県に求めた。
　注目された独自課税は「直ちに実施できる税はない」としながら、例えば都心部に流入する
車両に対する課税など「地域における資金調達手法」について専門部会で引き続き検討する。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040903-00000213-mailo-l40

http://www.geocities.jp/dowtlow/number1.htm

公務員のボーナス上げたかったら、

派遣会社と提携して、徹底的に人員削減したらいいだろう。
また、業務改革もすれば今の半分で仕事ができるはずだ。
無駄飯喰っているヤツが相当いる。

今の時代、公務員と言えど、もはや聖域ではない。普通の民間の手法で
コスト削減、サービス向上はできることは分かっている。

やらないのは、彼らがただ腐敗した存在だから。
ま、一般国民もこんなに金のかかる連中に税金払っているんだから、バカと言えばバカ
なんだろうけど。。。

>ボーナス据え置き

今まで上がり続けてたのが据え置き、じゃなくて
下げ止まりかよ…orz

>>117
無職ヒッキーの公務員叩きうぜぇぇぇぇぇ
それともボーナスも出ない中小零細企業勤務かwww

>>119
叩かれるだけでも幸せと思えよ。

金があるならお情けでくれてやってもいいけど
借金大国だからなぁ
最低限の賃金で我慢すべきでしょう
ボーナスなんてもってのほか

宿主が死んだら寄生虫も死ぬんだぜ
賢い寄生虫なら宿主の寿命を少しでも延ばすよう努力するもんだと思うが

勤務中、マッサージチェアで紫煙をくゆらせながら

酒とキャバ女とゴルフの話。

ああライオンキングは面白かったねと。

>>121
どういう頭で公務員が寄生する側に解釈できてるんだ。
経済が分かってないだろ。
ぐだぐだ言うなら公務員から蜜を吸え。

給料が安いとか何とか言ってるけど、諸々の手当はあるし、ボーナスだってきちんと貰える。
官舎に住んでいれば住居費はタダ同然。

公務員にボーナスなんて不必要だ。
公務員給与は都道府県の最低賃金に設定すべきだ。
嫌ならやめればよい。

ボーナスって企業の業績に応じて
支払われるんでしょ？
なぜ赤字を増やしてるのに満額支払われるのか
良く分からん。

>>123
つまりチョン童話でもつくれと？

>>136
もう聞き飽きた。

そのへんの民間人に国家公務員の仕事が勤まるとは思えない。
国家公務員がそのへんの民間の仕事は勤まると思う。
そーいう仕事をしてるんだから、ボーナスくらいあげてやれ。

もっとも、国家公務員だって民間を見習うところは多いにあると思う。
まあ、無駄なお金を使わないよう頑張ってくれ。

ここで公務員に文句言ってるような奴じゃ国２にも受からんだろ

>>136は>>126の間違い。

裏賞与だの、裏金管理の台帳やら、空出張があるから
実質所得は減っていない。
そして、来年は６年分、一気にベースアップさせまつ。

>>131
そんなこと言ってなにが楽しいの？

国家と地方を分けてもらわないと困るんだよね
国家が下げないと地方が調子に乗って下げない所が出てくるから

地方交付税を人件費に使うのは一切駄目だ
絶対に駄目だ
駄目だ

>121
最低賃金で働けっていわれたら大概の公務員が
辞めると思う
そしてその人材は民間へ・・・
で、その分、あなたがたが追いやられて
最低賃金になった公務員になるっと・・・

結局あなたが最低賃金クラスの所得なのはかわらなくね？

公務員になった時は優秀なんだろうね。

しばらくするとただの非常識な人間になる。

これホント！

軍事経済のリスクは雪達磨式に膨らみ、既に米国の国債赤字を発行限度額にまで押し上げている。
戦争はもともとハイリスク・ノーリターンなのである。
それにも関わらず米軍主導の経済運営を一体どこの国が望んでいるのかである。
表向き米軍に逆らわないのは単に米軍が世界最大の軍事国家であり、資本主義経済の利権を独占しているからであり、ひとたび世界に目を向ければそれこそ奴隷文明のハイリスクが渦巻いているのである。
軍事経済はそのリスクの切れ端に過ぎない。
実に狭い価値観の中で我々は背後から突き動かされているに過ぎないのである。
米国が我々のアイデンティティーを弾圧し、軍事経済を正当化してきたのなら、そこに最初から正義などあろうはずもなかったのである。
【米国主導の奴隷文明、すべてのリスクは弱者から被る】沖縄・琉球民族
http://homepage3.nifty.com/darkelf/

＞１
期末・勤勉手当（ボーナス）
という名前なら

勤勉だった奴だけに払えばいいんじゃないの？

節約しようよ。

公務員の希望退職者募集まだ？ ﾁ-ﾝ ﾁ-ﾝ

なんで寒冷地手当てなどありえるの？
寒い地域でも一般の人は頑張って
生きてるんだよ。

国の借金返す気ないだろ

僻地手当てが意味わからん。田舎なんだからアパート代も安いだろうが。

テストの成績やスポーツの成績が優秀な人間って
農業がうまい人や作画が正確な人とはまったく別の特殊な努力をして
自分の人間性のどこかを削って優秀になるんだから、
成績の優劣で採用を決めたら
非常識な人間ばかりになるのは当たり前

こんなのでえらぶなよ。
アイスランドの首都の名前も、熱力学の第2法則も、憲法9条もいえなくていいから
もっとふつうの人間を選べ

据え置いてもたいした働きしないで高水準の給料貰ってるんだから一生据え置きでいいよ。

＞そのへんの民間人に国家公務員の仕事が勤まるとは思えない。
＞国家公務員がそのへんの民間の仕事は勤まると思う。
＞そーいう仕事をしてるんだから、ボーナスくらいあげてやれ。
↑お前、公務員でもなければ民間でも仕事したことないな。

多くの公務員は、民間並みの評価を導入したらついていけなくなるよ。
知人の公務員が民間に行くのが怖いと言ってた。この職を失ったら
やっていけなくなるので、組織内で無責任体質が蔓延するらしい。

>>34
>>34
>>34
>>34

おかしいよな。公務員連中「ちゃんと家賃払ってる」とか言うけど、「家賃」じゃないよな。
「じゃあその家賃と同額、なんなら一万増しでもいいから俺住まわせてくれよ」て言ったって無理だろ。
そんなの家賃って呼べるか？
「特定の人間しか入れない前提の値段設定」の「家賃」なんてあり得るか？
要するに、「身内しか使えない前提の建造物」であり「私物」なんだよ、公務員官舎は。
民間企業が自費でマンション買い上げて、従業員特権で「家賃」安くしてる、のとは全然違うぞ。
よく公務員が「民間だって＊＊は家賃同じ位でここよりも綺麗で新しい」とかほざくが、全然違う。
「皆の金から集まった税金」で、「自分達しか使用できない、それも豪華で一等地の高級マンション」
建てて、その管理費・維持費を形式的に徴収してるだけ。
自分達以外に適用されない値段設定、官舎は公共性の全く無い「自分の身内の為だけの」使用用途。
当然維持費・管理費・修繕費で足が出たら税金で補填。
車を税金横領して買って、維持費だけ自分で出して「これは俺の車だ、ちゃんと 金出してるだろうが」て言ってるようなもん。

まず「家賃」じゃないってのをもっと皆認識するべき。
騙されてるんだよ、ずっと今まで。

に対しての公務員と思わしき人のレス（自己弁護してるつもりが却って優遇性・特権性の暴露。
２ＤＫの官舎「にしか」だって？？？？じゃあ自分達はどんなレベルの住居に住まわせて貰って当然、と思ってるんだろ？
住めません？？民間人は元々そんな値段で「住めません」が何か？？？？サイズが不満なら３LDKでも自費で借りれば？）

＞一般職員は妻子持ちでも２DKの官舎にしか住めません。
＞あと民間がマンション買い上げるよりうんと維持費安いから家賃安いのも
＞仕方ない。土地もあらかじめ探しておいて競売の広告を前日に裁判所前に
＞掲示するとかして最安値で取得できる様にしてるわけ。

クソ公務員ってさ、ちょっと給料減らせとか過剰好待遇見直しとかの話になると「生活できない」
「今でも苦しい生活なのに、もう首吊れって事ですかね」 とか沈痛ぶるけど、
実際は仕掛けがあるからな。
コイツラ、金利安いプランとか優先的に入れるから、順調な公務員なら３０前に家建てるよ、「ウハウハのボーナス・
昇給・退職金」見越して。それですらも、一応嫌らしく周囲に「儲かってていいね・・」とか言われたくないから
抑えてる。わざとらしく充分貯金作ったのに３５位まで引っ張って、後は貧乏人ヅラして「あー、金が無い金が無いｗ」
とか言ってりゃいいし。周囲は勝手に勘違いしてくれる。これで高級車乗ってりゃ嫌らしいけど、そこは上手い演出で
車は慎ましいモノ乗ってたり。
要するに、「元々給料安い連中なら考えすらもできない」物を「先に背負ってる」てだけ。
コイツラの「生活できない」は、４万のアパートで一人暮らしして、生活カツカツで国民年金払えなくて強制徴収
って話になった時に「生活できないっすよ」て言う様なニュアンスとは全くの別物。
公務員権益に便乗して不相応に思い上がったその生活を「維持できない」てだけの話。
公務員が「金無い」だの「生活できない」だの言ったら「アンタが今まで税金ちょろまかして買い込んだ私財を
売り払って、生活レベルを本来に戻せば？」て言えば終了。

公務員にボーナスってのは本来おかしいよな。
業績が上がったり下がったりするわけでもあるまいし。

官舎が豪華な一等地にあるか？
大抵辺鄙なところにあってボロいだろ。

ウハウハのボーナス？？
4.5ヶ月とかしかなかっただろ。

民間が公務員を「養ってる」って思ってる人は
税金をすべて免除すればいいよ。
義務を免除する代わりに権利も無くせばいい。

もちろん例外はあるけど、「養ってる」と
考えてる人が多すぎる。

あ、ごめん数万回既出だね。(ﾉ∀`)

公務員のいいところは安定、昔っからそういわれてるよね。
ちょっと前のレスにもあるけど、バブル期、民間がそれボーナスが何百万だの
騒いでた頃に俺達公務員がどんなに質素な生活してたか知ってる？
景気の悪い今、民間より下げ幅少なくって当たり前、文句言われる筋合いはない。

荷風山人曰く
吏は汚をなすものなり
取り替えても無駄なり

地方公務員の人件費が、国の多額の金を吸い取っている
一日中、ネットして夕方に帰宅するような公務員はごろごろいるというのに
公務員にもリストラが必要
公務員にも構造改革が必要

トリビア

公務員はクビになることはないと思っているんだろうが、
犯罪をせずともクビになる香具師は意外に多い。

自分がリストラされたからって公務員に当たるなよ（藁

この手のスレでよく「だったら君も公務員になればいいじゃんｗ」
とあるがそれって
「泥棒に金取られたんなら君も泥棒になって盗みを働けばいいじゃん」
と同じ事だよな
法の網の目を掻い潜って悪事を働いて
「法に抵触してないからＯＫ」
なんて台詞は新手の詐欺師や新法前の暴力団と同じ常套句じゃん

だから。
一日中ネットやってるヤツのせいで公務員が悪く言われるのなら、
さっさとクビにして欲しいんだよねそんなヤツ。同じ公務員として迷惑。
いっこうに構わないよ、俺はリストラされるような仕事はしていないから。

それとは別の話で、公務員は多少羨まれるような待遇を受けるべきだよ。
公務員の給料が安定していない国なんてダメ。

>>156
少なくともこのスレではそんな話は一度も出てきてないようだが。

>>151
歳がばれるぜ、おっさん。（w

>146
>「特定の人間しか入れない前提の値段設定」の「家賃」なんてあり得るか？
ありえる。
民間の社宅と何処が違う？同じだろ。
あなたは、「俺はお前の会社の株を１株持ってるから、社宅に住まわせろ。」と言ってるのと
同意義。株主に住居手当出す会社が何処に有る？

>158
>>11とか>>26が言うてる
大体地方の公務員なんてコネがすべてだろ？層化とか親戚が議員とか
前に東大阪市長が逮捕された時に明るみになったが一時試験でトップの奴が落ちて
ドベの奴が二次も含めて合格採用されたそ〜な

>>146
警察の官舎とか
自衛隊の隊舎なんてタダだから以ての外だよね
税金を納めてる者として許せませんね！
適正な家賃を徴収して民間人も住ませるべきだ

吸血病を養ってるとは思わない
駆逐せにゃ逝かんとおもてるだけ
身包み剥いで地獄に返す

魚なんてちゃんと水温管理できれば、
海や川や湖で養殖しなくてもいいのに。

お金ある人、内陸の水がきれいなところでレッツ養殖。

>>146
君は本っ当に馬鹿だなぁ。一つ方向からの見方しかできないからそんな馬鹿な事しか
言えないんだよ。

例えば君は都心に豪華で安い官舎を建ててる理由を役人が贅沢したがってるってしか
捉えてないだろ？確かにそう言う見方もできるけど、それだけじゃない。”災害時対応”

君が聡明ならこの一言で理解してもらえると思うけどね。有事にすぐ出勤して復旧活動
や救援・輸送計画を練るには官署の至近に居を構えねばならない。しかし、霞ヶ関近辺
の「家賃設定」に合わせて宿舎料を決定していれば誰も入らない。ってか入れないと言う
事は災害時に対応する人間がいないって事だ。イコール災害時の国民生活に甚大な影
響が出るって言う事さ。

とはいえ社会保険庁の連中が豪華官舎に住む理由は想像もつかないけど（ｗ

地方交付税を公務員人件費に利用するのは一切禁止
俺が許さない

＞”災害時対応”
＞
対応出来てねーだろ。
仕事できてないのに、要求だけは一人前だな。

>162
警察事務方面の人間としてひとこと
官舎は月極の使用料金徴収してますよ。管理費も別に集
めてます。建物自体は公のモノなので、修繕にも公費が使
われることもありますが、そのあたりは民間アパートで、大
家さんが修繕したりするのと考え方は一緒かと
使用料金は他の家賃と比べると安いですが経年による減
少（減価償却による）と、民間のアパート等を利用すると住
居手当が支給されることを勘案すると官舎はいるのが凄く
安いってわけではありません（地方によるが

一般的に公務員向けの宿舎が官舎。災害時対応などのた
めの職の人が住むように国が補助して作っているのが待機
宿舎。警察の経費についての国が支出する範囲については
警察法施行令にでていますので、参考にどうぞ。
まぁ、うちの県の官舎及び待機宿舎は辺鄙なとこばっかだけ
どね・・・

＞１
期末・勤勉手当（ボーナス）
という名前なら

勤勉だった奴だけに払えばいいんじゃないの？

節約しようよ。

警察官の異常優遇は中に居る私も思う
民間で15万くらいするマンションも5万程度の出費で
住めるしね、あと30代半ばの巡査長（一番下っ端）で
ろくに仕事もできないやつが（違反切符も書けない）
年収800万オーバーには驚くだろ

公務員自体の数が多すぎるんだよ
アメリカの2倍だぜ？国民の数は2分の1なのに

>>165
それは建前でしょうに。多少安くするのは民間の社宅や寮扱いと同じなので判るけど、
あまりに良過ぎる立地条件で、格安過ぎないかい？

苦しいフォローばっかｗ
今日も犯罪事件多いねえ・・・鬱屈溜まった人多いねえ・・矛先はどこに向かうやらｗ
もう公務員全員が魔女狩りの如く引きずり出されてリンチにかけられるのも時間の問題だなｗ

赤字財政でボーナス出るの不思議なんですけど

>>170
おまえ、本当に公務員か？
世界的に見て、日本の公務員数は少ないぞ。
一人あたりの給与が高いから、トータルの人件費が高くなっているだけ。

官僚の給料はあげてやってもいいけど、ノンキャリは今の半分でも
いいんじゃないかなあ。
それに見合った仕事してないから。

>>175
エリート…お好きですか？

ちなみにアメリカと比較して国家公務員は1/3以下で
地方公務員に至っては1/5以下しかいない。
一方、一人あたりの人件費は国家公務員がアメリカより１〜２割高く
地方公務員はなんとアメリカの２倍以上貰っている。

その公務員の定義があやしいんだけどね

国家公務員　110万人
地方公務員　330万人
特殊法人　10万人
公益法人　100万人

これを全部足しても公務員数はアメリカの1/4以下だよ。
アメリカの公務員は国家、地方だけで2000万人以上いるからね。
日本の公務員は世界的に見ても数は多くない。
給与は高いけど。

だからそれが問題
給与を大幅削減して
公務員パートを増やせばいい

ボーナス据え置き?
なめたことやってんな〜
全額カットしろ

人材派遣会社を頼みましょう。

少なくとも厚生省の役人は全額カットだろ

>>179
アメリカは日本より国土面積がずっと広いし、人口だって多い。
あと軍関係者も公務員でしょ？
日本とアメリカを単純に比較するのはどうかと思う。

>>180
特に地方公務員ね。
一生年収300万にして、人数は今の倍くらいにする。
こうすりゃ、雇用対策にもなる。

高い高い、ってホントかよ。
30で年収500マンくらいって言ってたぞ。
何と比較してるんだ？

アメリカは人口が日本の２倍以上

問題にするなら総労働人口に占める公務員の割合
結局、公務員以外の労働者と全ての国民の税金で
公務員を養ってるわけだから

郵便局はいいから国家公務員のボーナスもっとカットしろ〜！ムカツク話だ。
ボーナスもらえる立場でいいな。
何が痛み分けだコイズミの糞爺！！！

>>184
>>187
人口千人あたりの公務員数は
日本が公益法人特殊法人含めて40〜50人程度
アメリカ、イギリス、フランスは80〜100人程度

数はどこをどう見ても多くない。
給料が高い。

>>165
”災害時対応”

””ﾊｹﾞﾜﾗ

>>189
人口1000人当たりでなく労働者に占める割合考えろと
だいたい、日本は借金大国だろ。公務員は少ないにこしたことがない。

好景気でも公務員の給料は上がるわけではないのです。

>>188
お前みたいな低学歴じゃないからな
大体、個人情報から国の秘匿情報まで握ってる公務員の給料下げて中国やロシア
みたいな状態になったら目も当てられない

>>193
国家公務員ってのは給料下がる程度で
個人情報やら秘匿情報を漏洩するような下種の集まりなんだね
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

日本国は黒字なんだね
ﾎﾞｰﾅｽがでるってことは


俺の住んでる県や市は赤字だと聞いたんだが 間違いだったんだ
だってﾎﾞｰn(ry

>>191
人口に占める労働者の割合なんてどの先進国でも似たようなもんだろ・・・
どこをどう見ても数は少ない。

だいたい、バブルはあったけど、その恩恵蒙った香具師って民間でもそんなに
いないんじゃない。金融機関とか、不動産屋とか、羽振りのいい連中は限られ
てたと思う。漏れ自身は、中小製造で、不動産投資する余力も会社になかった
らしいから、バブルの余得なんかなかった。民間はバブルのときに良い思いを
したという公務員は何か妄想を抱いてるんじゃないの？

民間では３４，０００人の自殺者を出しながら耐えているんだ。
親方日の丸の公務員は贅沢言うな。

公務員は年収３００万円ぐらいでいいだろ

>199
自分が年収３００万でその仕事に就こうと思うかどうか
考えてみれば？
多分試験受けようとも思わないでしょ？

想像力がないって、ほんとなんていうか・・・

>>198
その自殺者の統計には公務員も含まれてるぞｗ

>201
んだね。
先月うちの所属の人も自殺した

まぁ統計見る限りだが、借金苦での自殺は増えてることは
増えているね。相変わらずトップは病気苦なんだけどね

>>198
その自殺者の世話をするのも消防だったり警察だったりするわけだが。

ここで公務員に文句たれてるやつらの実態
↓
働いたら負けかなと思ってる
http://f32.aaacafe.ne.jp/~uzumax/colum/neet1.jpg

今の自分は勝ってると思います
http://f32.aaacafe.ne.jp/~uzumax/colum/neet2.jpg

日本は超赤字国家なのだから
公務員のボーナスはゼロ査定だろ

悔しかったら収支黒字にしてみろボケ公務員ども

>>204
これ，金掴まされてマスゴミに言わされただけだろ？

２４歳っていうか，中学生くらいに見えるぞ。

>205
○税率の上方修正
○生活保護の廃止
○公費による一般支出の抑制

まぁ、これくらいで黒字収支になるだろうねぇ
一時的にだけど

＞１
期末・勤勉手当（ボーナス）
という名前なら

勤勉だった奴だけに払えばいいんじゃないの？

節約しようよ。

>>200
失礼、平均で３００万円
トップの方は、１０００万円とか２０００万円とかでいいでしょ公務員でも
平均で３００万円
その程度ですよ、社会保険庁なども入っているわけですか

公務員になった時は優秀なんだろうね。

しばらくするとただの非常識な人間になる。

これホント！

>>207
＞○生活保護の廃止


大賛成。これだけでもやれ。

社会保険庁の職員が下着ドロ未遂、逮捕

福岡県警八幡西署は１２日、同県中間市東中間、社会保険庁直方社会保険事務所職員、
城戸真一容疑者（３０）を窃盗未遂の疑いで逮捕した。

調べによると、城戸容疑者は１１日午後１１時３０分ごろ、北九州市八幡西区香月中央の
男性会社員（５９）方で、庭先の物干し場にあった自転車の前かごから女性用の下着を
盗もうとした疑い。容疑を認めている。

仕事から帰宅した男性が気付き、声をかけたところ、城戸容疑者は走って逃げたが、
男性方近くに自分の乗用車を放置したままだった。

(2004/9/12/13:28　読売新聞)

下着ドロボウにボーナスは必要ない！

上にたのんで経費出してもらって買えばよかったのに。

＞下着ドロボウにボーナスは必要ない！

そらそうだろうな。「下着ドロボウ」にはな。

一通り読んだ感想。

>>146はコピペだっつーの。

　公　務　員　必　死　す　ぎ　w

公務員になった時は優秀なんだろうね。

しばらくするとただの非常識な人間になる。

これホント！

パンツを盗むくらいだから！

私も昔公務員だった。
マイペース勤務のためか、転勤もほとんど無し、
おかげで、管理職手当てなんてもらったこと無い。
手取りは、手当てが少ないので本俸以下
・・・でも　　最後の年収は１０００万以上
退職金は○千万・・＋１５００万（こう言うおいしい物は
知る人ぞ知る）

公務員が必死なのは、
ILO勧告受け入れという労働３権の受け入れに伴いリストラも可能と
なる諸刃の剣がもうすぐふるわれることや、主に研究職がメインだ
った毒法化が他の分野にも浸透して部門毎非公務員化とか、首切りが
無いと言うのがもう幻想にしか過ぎないって末端のDQNでも薄々気が
付いているからなんだろうな。

ついでに、それに必死に抵抗したってせいぜい今の団塊連中にうまい
汁吸われるだけで問題を先送りして自分たちの将来が余計危ないだけ
だからねぇ。といってもただでさえ言われるほど良くない今の処遇を
より下げるような要求はしたくないだろうし。

結局、せっかく大学出て国２とか地上になって、年収は大学の同期
連中の８割どまりに甘んじている自分のプライドを保つために公務
員最高と言い続けないと自我が崩壊しちゃうんだろうな。

一方で、国１の若手とかなると、その辺は割り切って研修を一通り
受けた後で離職する人結構いるし。

>>217
今、定年ギリギリの連中ならともかく、今の40代で定年退職時に
それが残っていると思ってる奴らがいたらかなりめでたい奴らだな。

年度末の調整金がでるから、お得だと

公務員>>大企業>>>>>>>中小零細企業>>>>>>>>>>無職のおまえらw

現実を知らない馬鹿ども
格付けしといてやったぞ
無職の嫉妬がうぜぇぇぇぇぇぇぇw

公務員が首切りにあうような御時世になったら、民間はもっと悲惨なことになってるだろうな。
笑っていられる状況じゃないと思うがな。

とりあず現金は貴金属に換えといた方がいいぞ。

>>204
働いたら自分の負けがはっきりする。ってことだよな
テストも受けなきゃ自分の偏差値はわからん訳だし。

公務員も小刻みに金、優遇ｶｯﾄされてきたな。
　木っ端公務員の待遇は今でもひどい（安月給）
　　非難する所が間違ってるぞ。　

公務員は能力でなくて、人間関係とお付き合いと転勤で出世が決まる。

もっとも、一番は年功だけど・・・・・

>>224
木っ端公務員が貰いすぎなの。
日本の地方公務員はアメリカの地方公務員の倍以上貰ってる。
木っ端公務員は400万で昇給ストップでいいよ。

>>226
確かに一般事務で貰いすぎだよな。
同じ仕事ならアルバイトの事務のオネーちゃんを
時給1000円で雇えば十分って感じだしな。

公務員もピンから兄弟ですよ
友達みたいに夜遅くまで仕事してるやつもいれば
近所のおっちゃんみたいに
｢ひま潰しがわしらの仕事や」とへっちゃらで言う馬鹿もいる

公務員といえば、地方の財政力の無い自治体にいる奴なんか
自ら辞めている奴多いじゃん
これからもどんどん増えるんだろうね
今までは金の無い自治体にも多額の地方交付税（餌）が
与えられていたが本年度からは本格的な削減が始まり
来年度も大幅削減は確実
本来ならば、その削減を人件費として削減する所を
必要な道路工事、学校の修繕費、耐震工事、下水道、上水道
まだまだあるが、これらを削減して、非常に危険な状態にしている
自治体が激増中

とっとと、退職金や民間で言う賞与などを大幅削減して
必要な事業に金を回せ
この役立たず集団が！

社会保険庁の職員が下着ドロ未遂、逮捕

福岡県警八幡西署は１２日、同県中間市東中間、社会保険庁直方社会保険事務所職員、
城戸真一容疑者（３０）を窃盗未遂の疑いで逮捕した。

調べによると、城戸容疑者は１１日午後１１時３０分ごろ、北九州市八幡西区香月中央の
男性会社員（５９）方で、庭先の物干し場にあった自転車の前かごから女性用の下着を
盗もうとした疑い。容疑を認めている。

仕事から帰宅した男性が気付き、声をかけたところ、城戸容疑者は走って逃げたが、
男性方近くに自分の乗用車を放置したままだった。

(2004/9/12/13:28　読売新聞)

下着ドロボウにボーナスは必要ない！

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　公務員のボーナスアップを実現させるためにも財政の均衡を図らなくてはならぬ
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　 そこでだ　　消費税のアップ実に避けることができぬ道だな
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

社会保険庁の職員が下着ドロ未遂、逮捕

福岡県警八幡西署は１２日、同県中間市東中間、社会保険庁直方社会保険事務所職員、
城戸真一容疑者（３０）を窃盗未遂の疑いで逮捕した。

調べによると、城戸容疑者は１１日午後１１時３０分ごろ、北九州市八幡西区香月中央の
男性会社員（５９）方で、庭先の物干し場にあった自転車の前かごから女性用の下着を
盗もうとした疑い。容疑を認めている。

仕事から帰宅した男性が気付き、声をかけたところ、城戸容疑者は走って逃げたが、
男性方近くに自分の乗用車を放置したままだった。

(2004/9/12/13:28　読売新聞)

下着ドロボウにボーナスは必要ない！

組合は？

何も生産していないのに
どこでボーナスが生まれるんだよｗ

何かを生産しなければ対価を得られないのか？

じゃあサービス業の会社は無償でやらないとな。

＞１
期末・勤勉手当（ボーナス）
という名前なら

勤勉だった奴だけに払えばいいんじゃないの？

節約しようよ。

社会保険庁の職員が下着ドロ未遂、逮捕

福岡県警八幡西署は１２日、同県中間市東中間、社会保険庁直方社会保険事務所職員、
城戸真一容疑者（３０）を窃盗未遂の疑いで逮捕した。

調べによると、城戸容疑者は１１日午後１１時３０分ごろ、北九州市八幡西区香月中央の
男性会社員（５９）方で、庭先の物干し場にあった自転車の前かごから女性用の下着を
盗もうとした疑い。容疑を認めている。

仕事から帰宅した男性が気付き、声をかけたところ、城戸容疑者は走って逃げたが、
男性方近くに自分の乗用車を放置したままだった。

(2004/9/12/13:28　読売新聞)

下着ドロボウにボーナスは必要ない！

ちんこ祭り→番号晒し祭りの会場はこちら！

●YAHOOパーソナル harurukunntty氏を見守るスレ2●
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1095006976/

社会保険庁の職員が下着ドロ未遂、逮捕

福岡県警八幡西署は１２日、同県中間市東中間、社会保険庁直方社会保険事務所職員、
城戸真一容疑者（３０）を窃盗未遂の疑いで逮捕した。

調べによると、城戸容疑者は１１日午後１１時３０分ごろ、北九州市八幡西区香月中央の
男性会社員（５９）方で、庭先の物干し場にあった自転車の前かごから女性用の下着を
盗もうとした疑い。容疑を認めている。

仕事から帰宅した男性が気付き、声をかけたところ、城戸容疑者は走って逃げたが、
男性方近くに自分の乗用車を放置したままだった。

(2004/9/12/13:28　読売新聞)

下着ドロボウにボーナスは必要ない！

月給やらボーナスやらを個別に見ても意味ネーだろ。
公務員は「諸手当」で掠め取るのがやり口なんだからな。

・月給、期末手当の額面の分布。・実際の給与所得の分布
・両者の比較
・民間企業のベンチマーク

これだけの情報が出てくれば、人件費抑制のために次に
何をするベキかは明確になるはずなんだが。

>>226
アメリカの公務員の給料が、もし４００万でも、アメリカの労働階級
からみれば、むしろ貰ってる方になる
１人あたりの、ＧＤＰが同じでも、アメリカは貧富の差が激しく
サラリーマンの平均年収２００万下回るのが実態

期末・勤勉手当（ボーナス） の上限を設定すべきだな。

本給も制限しろよボケ。無駄食い役人。

>>232
オマエ、別スレでもコペピしてたな

公務員叩きに負け組み必死すぎ

低所得者・・僻み・・・みっともない！

↓「高すぎる公務員給与」を考える
http://superhawk.at.infoseek.co.jp/koumukyuuyo.htm

公務員が給料から払う税金は、その給料の出所が税金である為
言ってみれば公務員は税金を払ってないのと同じ。

民間の給料が上がれば自然と税収も上がるが
公務員の給料は上がれば上がるほど実質的な税収が減る。

このように民間が給料から払う税金と公務員が給料から払う税金は
本質的な違いが有り、公務員は税金を払ってないのと同じである。
もっとはっきり言えば公務員は税金を食いつぶすだけで何ら貢献しない
寄生虫的存在だといえる。

とりあえず　　　身分保障最強　　　これがあると失業保険も納めなくてもいいし
共済年金もおいしい


厚生年金は終わる　というか、かけきんを負担しきれないところが増え続けるであろう

社会保険庁はみなさまの税金と年金で下着泥棒を雇用しております。

財政赤字考慮したらボーナスなんて出せないはずだ。
給与だってカットだろう。
民間なみの成果出してないのに民間に準ずる給与を受け取るのは違法だ。

普通に公務員貰い過ぎ。調整手当いらんだろ

公務員なんか叩いてもしょうがないべ
向上心や夢があるやつは公務員なんかならねぇよ
なんつーか人間としてつまんねーやつの集団よ
達成感なんか皆無のつまんねぇ仕事やってんだから
少しぐらい大目にみてください

貰えるだけありがたいと思え！

現状、公務員は増えているのだから、ボーナスは停止させられるか、下がって然るべきなのだから！

寒冷地手当…寒いから手当出すってゆうのもおかしいだろ。

DQN手当新設汁！

このスレの意見を総合すると、公務員は

・最低賃金ギリギリで
・一切不正をはたらくことなく
・利潤を出してｗ

仕事をしろということですね。

すばらしいですねそんなことが可能なんだったら市場原理なんてなくても
計画経済で理想社会が実現できそうな勢いですね

あんまり賃金さげても，メキシコみたいになるのもな〜
公務員は袖の下渡さないと何もしない・・。

日本において税金で喰ってる人数をまずは把握

　国家公務員・行政法人職員＝約９０万人
　地方公務員＝約３１０万

　人数の合計＝約４００万人
　給料の合計＝約４０兆円／年

税収など収入が減っているのに固定費としてこれだけの支出は確定している

>>257
公務員は民間のやらない（できない）ことを補完するだけの

小さなものでじゅうぶん！

物事を拡大解釈して大赤字や無駄使いをやめないから
批判されるのだよ！

最低限とはいわない。
資本金1000万円・純利益3000万円程度の会社の
給与の平均給与を公務員に与えればよい。

>>255 灯油の現物支給でいいんじゃねーの？

>>257
人員削減するか、賃金下げるかどちらか選べって事だと思うよ。
で、人減らしが進んで無いから賃金下げざるを得ないだけでしょ。

地方交付税を来年度は５兆円削減しろ
これで人件費を下げざるを得なくなる

公務員を徴用制にしたら財政赤字が増えなくなるのに

知り合いの公務員の話によると夏休み帰省するのに出張扱いにして
交通費と手当をもらうのが当たり前だそうでつ。

ない袖は振れん。逆さに振っても鼻血も出ないｗ。
年功序列を維持させようとする公務員は土建屋と同じ抵抗勢力。

あと、都市部は物価が高いので、都市手当てをもらってマツ。

僻地では僻地手当をもらってます

>>260
>>263
別にそういう話なら異論はないですよ。
極端なこと書く人が多いから返してみただけ。

人減らしは確かに必要なのだけど、いざやると「一律削減」みたいなこと
始めるからなぁ・・・そういうのが役所の一番よくないところだと思う。

俺はどちらかというと「国家公務員の給与、賞与１０％増！民間もこのくらいやれ」
という挑発的な態度の方がたのもしい。

>>271
「国家公務員の賞与は10%だが、民間は減少しました」
みたいなオチになることくらい分からないか？
そしてさらに不満は増幅される。

「成果出せ」というのなら、どうすれば給与なりボーナスなりを上げてもいいのか
という基準は必要だろうな。

そこで、「利潤出せ」みたいなこと言い出す輩がいるから、ね。
「新しい税金導入したら税収増に連動して給与増」（財務省）、「地方交付税
交付金削減額に応じた報酬」（総務省）、「登記簿閲覧1回1万円」（法務局）、
「住民票複写1枚千円」（市役所、区役所）、とかやれば利潤ｗは出ると思うが、
それがいいとは思ってないよね？

公務員の公務って意味を考えたら、公務系の会社、仕事場は常に２４時間ＷＥＢカメラや
そういう類のものがあってもいいのではないだろうか？？

給料は普通にもらえるし、ボーナスもある。俺は正社員だがボーナスは今年は無いだろうなとか・・
今月の売り上げと俺の給料の差額や。。そういう緊張感とか危機感とか考えずに仕事するのが公務員。

ほんと最近はなにやってんの？って感じだよ。

>>273
いや、一般市民の足を引っ張らないだけでよいです。利潤は要らないです。
＋−ゼロが一番良い公務員です。

結局は嫉妬スレか

>>276
結局はそうなるな。もっと別の広がり方はないものか。。。。。

あと今さらだが、「国家公務員の」と書いてあるのにどう考えても地方公務員に
言ってるとしか思えないレスもあるな・・・

5時ピタ帰りって、霞ヶ関にそんなとこあるのか？社会保険庁くらいじゃない？
それこそｗ

>278
夜中に２ｃｈ開いたりしてると、この手のｽﾚに「あまりいじめないでくれ」という
切実なﾚｽが帰ってくる。

ｴﾘｰﾄで確かにｶﾈがあって、その子供もｴﾘｰﾄ街道すすんでも、また同じように官僚
になって・・・　の繰り返しじゃ、ふざけて遊ぶ暇もないな。そんな立場だと、その辺で
一件ｴﾛい店でも寄っていきますか、っていうこともできんだろう。

それが幸せかどうかは本人が感じることだけど。俺はまあそこそこ生きていければいいかな。

役割の終えた
特殊法人、公団、事業団、機構などを廃止統合
しなければ駄目！

こいつらの維持や高額な給与は信じられない。

枝葉から枯らしていかなければならない。

これらは本来の仕事はしないし
ひたすら不良債権を増やすだけの存在である。
郵便貯金、簡易保険、年金財源が投入され還元できない状況にある。

その総額は　４４３兆円（９９年末）であり７割以上が不良債権である。

そのしわ寄せが年金支給額に表れているんです。

>>279

庁舎を出たら，ただの仕事帰りのリーマンと同じ。
官僚だって風俗好きな奴もいるし，帰りにエロい店に寄りまくってる奴もいる。

まあ，裁判官なんかにはそういった自由はないけどね。

公務員って最高にオイシイ職業ですねーーーーーー！！

そもそも、なんで公務員という立場の人間にボーナスがあるんだ？

でもないよ。
漏れなんて手取り１３万。茄子年間６０万。
銀行行けばよかった。。。

>>278
夜中遅くまでやってる奴は要領が悪い奴。自分の能力の無さをひけらかすんじゃないｗ

>>283
ボーナスという名前ではない。

あくまで「期末手当＋勤勉手当」。

なぜこんな制度があるかというと、各月に分散して給付するより
ある程度まとまった額を給付した方が勤労意欲を刺激し、
組織としてより良い業績を上げられるからだよ。。

説明は以上。

中央省庁のキャリアで、英語出来ない奴いてビックリした。
あんな無能なのがなってるから

>>287
でもさ、語学屋って能力低いのが多いんだよ。
だから、技術屋さんとして、語学とくいなやつを道具として使えればいいでしょ。
それに役人って、法学部出身者が多いしね。

公務員が低賃金だとロクなことにならない。
どうしてって？
今でさえしない仕事を、もっとしなくなるだろうし
ワイロがなきゃ、物事進まなくなるのちゅ〜の。

古い話で恐縮だけどバブル華やかしき頃ときの内閣総理大臣鈴木善幸氏
が二年連続で人勧のベア勧告を凍結したことがある、
予算不足が理由だったけどおかげで官民の給与格差が大きくなり
多数の優秀な人材が民間に流れた、また同じ轍を踏んでいるとしか思えない。

多数の優秀な人材が知恵を絞って横領するから財源に問題が起きる。
優秀な人間は民間がいいだろ。

>>285
本気で言ってるとしたらあんたもめでたいねー。
ま、その分残業手当とかつけてたらそりゃ俺もキレるだろうけど。

291
その結果がこう言う状況を招いているんだよ、出がらしを集めると
こうなるって良いモデルケースになったよ。

ボーナスカットなんてしたら有能な人が公務員にならなくなりますよ。

また貧乏人の僻みスレか

貧乏人って心が狭くてキモイね

人件費削減という政策は間違っちゃいないが、
官僚を夜遅くまで働かせている現状を回避する方法も考えないとダメだろ。
小泉が丸投げでいろいろ批判されてるが、他の議員も結局は官僚に投げる
んだろ？しかも、徹夜せざるを得ないことさせてるしな。

一番滑稽だったのが、年金制度改革関連法の修正に関して。数十箇所の誤り
があったのを年金局の官僚の責任にしようとしている政府はアホだろ。
何のために立法府があるの？って思ったよ。
http://www.shikoku-np.co.jp/news/print.asp?id=20040715000177

>>296
このスレによると、徹夜せざるを得ないのは、要領が悪いかららしいよｗ

この流れでいくと、実態として官僚が作ってたら、法の不備も官僚の責任
なんじゃない？建前と実態が乖離してると、
実態の正の側面→それはお前らの仕事じゃない、偉そうにすんな、
負の側面→お前らがミスったんだからお前らの責任だ、
となるみたいだから。

歳入の全部を公務員の人件費に使い

人件費以外の歳出は全て国債で調達している

こんなことやれば国は潰れる

公務員の給料なんぞ５０％カットしてやれ

ボーナスなんぞ必要なし

民間でもボーナスが出てる所は黒字企業

赤字企業である役所はボーナスなしで当然

つうか、さっさと自治労は政府にＩＬＯ勧告受け入れさせて労働３権
確立させてストでもなんでもやってくれ。

政府（or自治体）は首切れてウマー。
自治労は存在意義が増して（組合員が増えて）ウマー。

なかなか下がんなかったのに、下げ止まる時だけは異様に早いなw

あ、でも

警官と、刑務官と、海上保安官と、入管職員だけはボーナス出してやれ

俺からのホンの気持ちだ

徹夜なんぞ民間じゃ当たり前ぇ〜

ボーナス欲しかったら命を賭けて外国人と戦え＞税金ドロボーども

国�T以外の行政職と小中高校教員は人数減らして給料も減らしてかまわん。
特に教員は酷い。

うちの中学には、何もしてない生徒の頭いきなり壁に何度もぶつけたり、
足払いしたり、とんでもない教師がいたが、そういう事件のあとも
普通に教師として働いてたし、そろそろ退職金数千万円もらってのんびり引退するんだろうな。

酷い世の中だ。

Ri0/BhKC典型的・・・

ﾎﾞｰﾅｽ据え置きの決定だしたのも公僕だろ。
泥棒が泥棒の規制してんだからな・・
ゆるいはずだな。

出来るところから民営化または民間参入可にしてくれ。
行政サービス→コンペチタが存在しない
→危機感の欠如・モラルの欠如・無駄支出増大

>>305
それよりも、行政をどんどんボランティアに任せるべし

これから大量にリタイアする団塊世代をボランティア公務員に採用しろ

交通費＋おやつ代で喜んで働いてくれるだろう

ボーナス４．４は多いよ。。
税金ばっかりあげないでそういうところをどうにかしてほしい。
普通のOLだけど税金だけで５万円近く毎月払ってるよ。

早く、公務員の大幅削減をして、福祉国家となるべく予算を組まないと
いつまでも突破口が開けないぞ。

窓口業務なんかは年金生活者に無料奉仕活動としてやらせればいい

まあ地方税と固定資産税の増税は近いな

もうどこの自治体も持たんよ

税収減っているんだから据え置きはおかしいよ

俺(26歳)、年収300万弱だけど幸せだ。
工場で椅子の設計の仕事なんだけどもう5年やってるが仕事が嫌になったことない
高校でるときにコネがあったんで市役所入ろうとしたがやめた。正解だった。
毎日仕事が楽しい。再来月には子供も生まれるからガンバらなきゃ！ん〜とっても幸せだ！
おまいらもいい仕事みつけれ(｀･ω･´)

>>312
あまり幸せさが伝わってこないが・・・がんばれ・・・。

赤字が出ているのにボーナス出すなよ
本来の意味忘れてるんじゃねーか？

大体公務員みたいな楽な仕事してるのにボーナス貰うなんて図々しい
「私程度の能力ではこのような大金頂く訳にはいきません」
って返せよ馬鹿

>314
ん〜・・・私がそんなことしたら
このスレの大半の人は月給の八割くらい返上になるなぁ

公務員の仕事が楽だと言ってる人ってどんな仕事してんの？
さぞ立派な仕事をしてるんだろな(藁

俺、昔公務員だった、それも出来なくて首になった、もうだめぽ

公務員にナスなど必要なし。

椅子に座って態度悪そうにダラダラしてるだけの仕事だと思ってます

負け組必死だな

公務員のボーナスなんて、現物支給で良いだろ？

北海道の森林地帯とか、多摩川の河川敷とかを２坪くらいくれてやれば上等。

基本的にこのスレで公務員叩いてる奴って

負　け　組　み

だよね

それも

大　負　け

国家公務員の給料は仕事の割りには安いと思うけど、

別問題として、

倒産寸前なのだから給料削減は当たり前じゃないか？

同類の都銀でも給料下がってるんだからよ。

>>321
土地はまずいだろう。かえって批判を受けると思うぞ。
現物支給するなら、洗剤とか歯ブラシ等の生活用品にしなさい。

給料下げる前にサービスの対価をきちんと徴収しる
受益者負担の原則をもっと徹底させ、増税しる
今の安い税金じゃ赤字になって当たり前だわな

７００兆の負債削減の為、給与賞与のカットに本腰入れろや。
窓口業務なんってパートで充分。過去の水準まで公務員の地位も下げちまおう。

siawasesoudesune...maagannbatte...

国民、都道府県民、市町村民は甘いからね
だから公務員はやりたい放題
おとなしすぎるんですよ
色々合法的な手段があるでしょ
それをやればいいんですよ

>>319>>326
おいおい。スレタイ読んでるのか？
国家公務員のどのくらいの割合がそんな仕事だと思ってんだよ・・・

>>323
そりゃそうだがな。でも、私企業である都銀も、寸前どころか実質破綻、
実質国有化してからだけどな、すごい下がったのは。

>>329
国家公務員の3割は郵便局員。

ボーナスやってもいいから、年俸制にして十六分割を
たまたま夏と冬に２ヶ月ずつもらうだけにしとけよ。
それ以上の金はやらん。

>>330
あー、郵政公社を含めるのね。そんなら話は別だけど。

>>331
支払い方を民間と同様にしようちゅうだけで、所詮は査定も存在しない
ボーナスだから、それって現行とほとんど同じと思うが？
通常の給与と別個に計算すんなつうこと？

>>308
ところが福祉国家になるには福祉部門への公務員の重点配分が必須というジレンマ。

民間行って公務員より給料の少ない奴っているんだな
僻みはみっともないぞ
俺らは実力で稼げるから民間に行ったんじゃないか
公務員の給料が羨ましいなら公務員になれよ
情けない
しかも公務員をステレオタイプで見すぎ
ちゃんとした社会生活してるのか　ほんとに
ふんぞり返ってデスクワークだけって

冷静に返答してるようで、
「おまえアフォだな」なんて言葉が入ってるのを見ると、
なんか悲しくなる。てか、気持ち悪い。

公務員のための奴隷かあ
どっちが奉仕者だっつう話だな

まあ　文句も言わない民間人がアホなんだが。

>>334
「公務員」というくくり方自体、おおざっぱ過ぎるよね。
例外を言い出せばキリがないんだろうが、教師、医者、研究者とかにも
公務員はたくさんいるし。

俺、民間で数年働いたらもう公務員の父親の給料抜いたぞ。
もちろん、クビになるリスクも収入減るリスクもあるが、公務員の給料が
高いつう話にはすげー違和感がある。
まあ、身近で働きぶりが気に入らない公務員が目に付くとかそういう話
なんだろうけどな。

役割の終えた
特殊法人、公団、事業団、機構などを廃止統合
しなければ駄目！

こいつらの維持や高額な給与は信じられない。

枝葉から枯らしていかなければならない。

これらは本来の仕事はしないし
ひたすら不良債権を増やすだけの存在である。
郵便貯金、簡易保険、年金財源が投入され還元できない状況にある。

その総額は　４４３兆円（９９年末）であり７割以上が不良債権である。

そのしわ寄せが年金支給額に表れているんです。

公務員になった時は優秀なんだろうね。

しばらくするとただの非常識な人間になる。

これホント！

パンツを盗むくらいだから！

あの真紀子とけんかしてやめて
７千万だか退職金もらった野郎
また英国大使になっているらしいな。
あんなのどうしてできるんだよ。
退職したんじゃねえのか？
ふざけるな公務員。
ころころ転がしてそのたびに退職金かよ。
どうせ大使なんかそこに居るだけだろ。

自治体がもう持たない時にきている。

この不景気で中小企業はボーナスカットもしくはナシなーんてのは
ざらなのに据え置きですか・・・

いいかげん公務員減らせよ！
税金払うのバカらしくなってきたわ

企業の倒産　喜ぶ僕は　就職活動　不戦敗
国家に忠誠　叫ぶ僕は　町内会とか　大嫌い
イラク人質　叩いた僕は　自分で自分を　監禁中
マスコミ嫌いな　僕の口癖　新聞ネタも　俺調べ
日本の伝統　褒めてる僕に　今では来ない　年賀状
韓国けなす　僕の自慢は　日本国籍　保有それだけ　
親戚うざいと　言ってる僕は　未だに要求　お年玉
高卒けなす　僕の年収　就職先　学歴の割　低すぎる
女をくさす　僕に今まで　まともに彼女　いた事無し
日本の過去を 賛美する僕　自分の現在　ほぼ終わり
抗議の電話を　している僕は　対象企業に　書類落ち
弱肉強食　説いてる僕は　何をやっても　必ず負ける
朝日新聞　嫌いな僕の　ホームページは　顔文字日記
同人オタク　蔑む僕の　スキルは　英検そろばん三級
ドキュンを笑う　僕は今でも　就職せずに　ずっとプー
愛国語る　僕の納税　所得はゼロで　国民年金　滞納中
安いクルマを　けなす僕　貯蓄額では　買えやしない
左翼を叩く　僕にとっては　社会の助け　もっとも必要
主婦を攻撃　している僕は　家事手伝わない　パラサイト
ボランティア　見下す僕と　付き合うことは　ボランティア
板の自治　好きな僕には　生徒会とか　町内会　すべて無用
他人に説教　している僕は　自動車教習　一回怒られ　不登校
靖国神社　参拝する僕　クリスマスとか　初詣　するやつ国賊
公務員　リストラしろと　要求する僕　親が相談　それは保健所
少年犯罪　厳罰要求　している僕は　ウィニーやって　ゲームコピー
女子高生の　援助交際　むかつく僕は　エロゲー内で　幼女をレイプ
銀行員の　給料下げろと　言ってる僕は　借りたものとか　返してない
電車のケータイ　にらむ僕　老人いても　席を譲らず　ずっと寝たふり
障害者　嫌いな僕は　人生の　障害物走　いきなりこけて　以来そのまま

>>342
またですか。

ｼｽﾃﾑ改善しようにも仕切ってんのが公僕だから
泥棒が泥棒の取り締まりしません。
我が日本国はこいつらのせいで滅亡の道へ・・

中小企業といってもピンキリだが、仮にも公権力の行使主体である役所と単に物売ってるだけの中小企業とは、格が違うべ

>>しかも公務員をステレオタイプで見すぎ
ちゃんとした社会生活してるのか　ほんとに
ふんぞり返ってデスクワークだけって

市役所で働いてる友人は上司はみんな仕事せずに
ふんぞり返ってるだけだって言ってたが・・・

>>347
>>329

おまいら、28歳で手取り15ﾏｿがそんなに羨ましいかい?


orz

>>349

いやおそらく身分保障＆共済年金だと思う
若い頃の給料はかなり安いからそれはうらやましい対象には入らないね

>>349
お仕事の内容は？

つかよ、国が赤字なのに給料出るだけ奇跡だろ。
まあ、公務員に

役割の終えた
特殊法人、公団、事業団、機構などを廃止統合
しなければ駄目！

こいつらの維持や高額な給与は信じられない。

枝葉から枯らしていかなければならない。

これらは本来の仕事はしないし
ひたすら不良債権を増やすだけの存在である。
郵便貯金、簡易保険、年金財源が投入され還元できない状況にある。

その総額は　４４３兆円（９９年末）であり７割以上が不良債権である。

そのしわ寄せが年金支給額に表れているんです。

>>338
>役割の終えた
>特殊法人、公団、事業団、機構などを廃止統合
>しなければ駄目！

これが出来るのは立法府である国会なんだけど
そんなことできる議員を選挙で当選させてないから
官僚安泰であるのもバカな国民のせいでしょ。
もともと公務員は憲法第１５条で「公務員を選定・罷免する
ことは国民固有の権利である。」となっている。
どんどんこの権利を主張すればよい。

>>352
ムダに多い人員の公務員に給与を払うから
国が赤字だとも言えるわけで・・・。

６５歳定年制ってお役人のための政策だよな。
民間では人件費を抑える為に月給を減額して対処しているようだけど、
お役所はそんな必要無いし。
それどころか６０歳以上でも定期昇給アリなんじゃないの。

国家がこれだと
また勘違いの地方自治体が
国に習って、給与を控えおく所が沢山でてくるんだろうな

地方が厳しいとか良く言うけど
それは地方公務員の高額退職金や給与などを温存しているから
様々な事業に金が回せないだけだろ

退職金、給与を大幅に削減しろ
穴だらけの学校ぐらい補修しとけ
道路維持もできないのか
上下水道の値上げする前に
退職金、給与をカットしろ

いつまでも調子に乗るな
我慢の限度もここまでだ

国が赤字なんだから、国家公務員に賞与払うのは無駄使い。

>>356

まあ定年65歳はお役人さまのためだろうな

これから大企業でもなかなか定年までいられる人なんていなくなるだろうぜ
幹部候補以外は

国債を発行してまで

国家公務員の給与、ボーナスを払う必要があるのだろうか？

そのうち他国からＯＤＡ援助される立場になるのかも。

更に天下るバカ役人がいるんだからこの国も末期だ

＞１
期末・勤勉手当（ボーナス）
という名前なら

勤勉だった奴だけに払えばいいんじゃないの？

節約しようよ。

>>362
それだと手当ての名前変えればそれでいいとも解釈できるぞ。
もう少し頭を使え。

役割の終えた
特殊法人、公団、事業団、機構などを廃止統合
しなければ駄目！

こいつらの維持や高額な給与は信じられない。

枝葉から枯らしていかなければならない。

これらは本来の仕事はしないし
ひたすら不良債権を増やすだけの存在である。
郵便貯金、簡易保険、年金財源が投入され還元できない状況にある。

その総額は　４４３兆円（９９年末）であり７割以上が不良債権である。

そのしわ寄せが年金支給額に表れているんです。

まあ、ここの住人貧困層多いからしゃあないだろ・・

公務員程度の給与に、嫉妬も・・

現役公務員もアレだが、一番ムカつくのが公務員さまさまだったOB共だな。
あいつらじじい達が貰ってる共済年金、あれ何とかならんのか？
貰い過ぎだって。返金しろ、もしくは需給カット。

>>365
確かにうらやましいし妬ましい。
俺も５０くらいになったら、あれだけの高給とマターリの職場環境が保証されている
公務員になりたい。

まぁまぁ、あと数年もすれば景気も回復してまた立場が逆転するから落ち着きなよ
公務員なんて所詮民間の落ちこぼれだし

公務員って一言にいってもコネで楽して入ったやつや
安定に憧れて真面目に試験頑張って受かったやつもいるから
後者の最近の若い公務員は仕事も頑張る優秀な人が多いと思う

というか
高額所得者が一番馬鹿見てるんだろ
一番税金払って、一番無駄遣いされてる

まあそんな所業を寛容な姿勢でみていられるから高額所得者なのかもしれんが・・・・・・・・

>>370
高額所得者って、オーナー病院長とか会社経営とか？そいつらは、議員・公務員と結びついて
払った税金分の見返りを充分受けているよ

>>371
いやそういうやつらは基本的に掲示板なんてこないだろ
ここで貧乏人を煽っているのは高額所得リーマンだろ

>>372
高額所得リーマンなんて公務員をうらやましがるはずないじゃん。
外資の奴は雇用保証はうらやましいかもしれないが、そもそもハイリスク
ハイリターンが好きな人たちなんだし。日系の一流企業の人だったら、
山一証券みたいに（ｗ紙のように薄い確率をツモらない限り、民間って
言ったって限りなく終身雇用なんだから。

年間４０兆円も赤字で累積赤字が８００兆円もあるのに
いつまで放漫経営するつもりなんだ
公務員の存在が不良債権だよ

国債を発行してまで

国家公務員の給与、ボーナスを払う必要があるのだろうか？

そのうち他国からＯＤＡ援助される立場になるのかも。

30代くらいの国家公務員ていくらくらのボーナスなの？

>>376
欲しいだけ、バレたら返せば無問題

国家公務員って

社会の重荷だな！

税収が足りなくて国債を発行
未来への借金を増やして公務員を維持してるなんて

日本沈没！

熊本の公務員の本音

熊本総合スレ４７
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1094997710/38

ホントに恥をかくのが大好きなやつだな。
公務員は熊本ではエリート。大金をもらって当然。
熊本では民間に就職するやつは落ちこぼれ。
失業は潰れるようなおんぼろ会社に勤めた報い。
そもそも企業が潰れたからといって公務員があおりを受けるいわれはない。
こんな簡単な事もワカランのかなーw

>>379

いや俺そうおもうぜ

おそらく熊本全体の企業が潰れても役人はのうのうと暮らすと思う

国債の現物支給でいいじゃん

>>376
学歴やキャリアによるけど30代前半高卒の漏れでも今年の冬は￥0,88Ｍ
貰えそうだよ。





それはそうと
負け組必死だな

地方公務員の地獄の日々がこれからはじまるんだよね

いや地方自治体が破産する前に
地方税や固定資産税アップ、住民サービス大幅カットに、公共サービス利用料金大幅アップ
が職員給与削減の前に行われるから


住民の方が地獄みるんとちゃう

この中で、公務員より純粋に仕事出来てるつもりの香具師、どれくらいいる？

★オーストラリアに２連敗した給料泥棒たちの年棒★
中村 紀洋（近）　　5億円
城島 健司（ダ）　　4億円
小笠原 道大（公）　4億円
上原 浩治（巨）　　3億円
高橋 由伸（巨）　　3億円
谷 佳知（オ）　　　　2億7000万円
小林 雅英（ロ）　　2億3000万円
三浦 大輔（横）　　2億2000万円
松坂 大輔（西）　　2億円
岩瀬 仁紀（中）　　2億円
福留 孝介（中）　　2億円
宮本 慎也（ヤ）　　1億8000万円
和田 一浩（西）　　1億7000万円
黒田 博樹（広）　　1億2500万円
清水 直行（ロ）　　1億400万円
和田 毅（ダ）　　　　8000万円
金子 誠（公）　　　　7800万円
石井 弘寿（ヤ）　　7000万円
岩隈 久志（近）　　6500万円
木村 拓也（広）　　6300万円
藤本 敦士（神）　　4600万円
安藤 優也（神）　　4100万円
村松 有人（オ）　　4100万円
相川 亮二（横）　　2000万円
合計　　【43億300万円】

>>385
税金でねーべ？

>>385
（　ﾟДﾟ）ﾊｧ?

スポーツは期間契約だろ
実力＋人気商売だし、少なくとも経済効果上げてるだろバカ

野球は嫌いだけどな

赤字なんだから減らせ。バカたれ。

>>386
スポンサーマネーなんか強制徴収されてるようなもんなのにw

スケープゴートが居るとタカリ易いなぁ(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

全ての公務員の内部告発専門スレってないんでしょうか？

今日テレビに見たのですが、首都高の偽装回数券についです。
現在その使用はうなぎのぼり！　しかし公団は対策すらなにもしない、
それどころが・・・公団は偽装回数券の使用が検問所でわかってもそのまま
お金ももらわず通しなさいと職員に命令してる。

首都高速道路では通行料はいらない！！！
払っているものが馬鹿らしい

理由・・・・公団のやつにとって通行料の収入がいくらあろうと
べつに関係ないから

皆さん、怒りましょう！！！！！！！！！！！！！！

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ >>389
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>386の時点で喉まで呑み込んでくれたから、もういいよ。

公務員って本当に駄目なやつら！！！！

北朝鮮と同類

もっとまじめに働け！！！！！！！！！！！！

と引きこもりが申しております。

早くインフレ政策取れよ。
損をするのは金持ちだけ。
デフレだと現役世代の俺達の負担は重くなるだけ。
出来れば賃金と資産だけインフレで物価はデフレが良いんだが
世の中そんなうまい話しは無い訳で。

税収に応じてボーナスも給料も変動させないからいけないと思うんだが？
普通の会社でこんなことやってたら何社生き残ってるか？

>>357
だよねー、自治体によっては退職金が異常に多いよねー

公務員は不景気とかぜんぜん関係なくていいよなぁ。
気楽で将来への不安は皆無。

身分の保証もされている。いいよな。

人事院の民営化をすべきだな。
官が官を制御できるわけがない。

>>380
＞おそらく熊本全体の企業が潰れても役人はのうのうと暮らすと思う
鶴屋と肥後銀行と熊日（RKKはデジタル放送でﾔｳﾞｧｲかも）は潰れないがな
むしろこの「３悪」は公務員以上にのうのうと暮らしてるぜ

ここで税収連動とか逝ってる香具師は、増税ｷﾎﾞﾝﾇなのか？？

ぶっちゃけ年収５００万未満の香具師に対する行政サービスは「赤字」のわけだが。

>>401
行政サービスの赤字なんて言い出したら、税収の法人税依存が高い分、
ロクに法人税納めない、そういう体質になってしまっている企業の方が
ｲﾀいんだが。
必ずしも、中小零細企業の話ではない。
高給払ってるが利益を計上しない銀行、航空、今話題のプロ野球しかり。
でなければ、外形標準課税とか言い出さん罠。

具体的ですまんが。よく航空会社が日本の燃料や離発着料の課税が高い
とキャンペーンしてるけど、あれは管制に掛かる経費などを覗いて、全
部空港の建設や維持増強に回さんといけない紐付きの金なんよ。
大阪なんか各社が大人しく関西空港だけ使ってくれればいい物を、伊丹
空港もそっちの都合で莫大な迷惑料を払いながら運営している。あれっ
て飛行機使う人だけの負担と思ったら大間違い。乗っても乗らなくても
みんなで負担してるんだからね。
ああいう企業（公務員以上に貰える「勝ち組」）のために税金使わされる
んだから、そりゃ赤字にもなる罠。

>>399
その民営人事院はどうやって収入を得るんだ？

>>402
官にぶら下がってる民は意外に多い。公務員批判やってるマスコミもしかり。

■官民比較ランキング確定版■
77：国家�T種(外務・経産・財務・警察・総務) 　　　 ┃
76：国家�T種(国交・厚労・金融・防衛・内閣) 　　　 ┃　日本銀行
75：国家�T種(会検・文科・環境・公取・公安) 　　　 ┃　GS BCG DBJ ﾏｯｷﾝｾﾞｰ ﾓﾙｶﾞﾝｽﾀﾝﾚｰ
72：国会�T種(衆院・参院・衆法・参法・図書) 　　　 ┃　日本ﾃﾚﾋﾞ 野村證券 ﾄﾞｲﾁｪ ｱｸｾﾝﾁｭｱ
------------------------------------超えられない壁----------------------------東京大/京都大上位層
71：国家�T種(財局・法務),　裁判所事務�T種　　 　┃　電通 三菱商事 朝日新聞 日興citi
70：国家�T種(技術・税関),　東京都�T類　 　　 　 　┃　TBS NHK 博報堂 読売新聞 三井物産
69：国家�T種(独法・外局),　外務専門職 　　　　　　┃　SONY 東京電力 毎日新聞 日本郵船
68：国会�U種(衆院・参院・図書)、政策担当秘書　 ┃ トヨタ自動車 関西電力 テレビ朝日
67：大都会県庁、大都会政令市、特別区�T類 　　 ┃　東京海上 三菱信託 東京三菱
66：準都会県庁、準都会政令市、労働基準監督官┃　JR東日本 伊藤忠 住友信託 ホンダ
------------------------------------超えられない壁----------------------------旧帝国大/早慶上位層
65：過疎圏県庁、家裁調査官補�T種、防衛庁�U種┃　キャノン 松下電器 日産 日本生命
64：裁判所�U種、自衛隊幹部候補生、東京都�U類┃　地方電力 DOCOMO 資生堂 キリン
63：中核市、国家�U種(本省)、国税専門官　　　　　┃　みずほ銀行 地方新聞社 NTTﾃﾞｰﾀ
62：特例市、国家�U種(出先)、航空管制官　　　　　┃　地方局 地方ｶﾞｽ 野村総合研究所
------------------------------------超えられない壁----------------------------駅弁大/マーチ上位層
55：市役所、東京消防庁、警視庁、法務教官　　 　┃　UFJ銀行 NTT東/西日本 第一生命
54：学校教員、警察官、消防官　　 　　 　　 　　　　 ┃　上位地銀 ALICO 住友生命 ｻｯﾎﾟﾛﾋﾞｰﾙ
53：〜以下　高卒公務員　 　　 　　 　　 　　 　　　　 ┃　地方中小零細企業 ライン工 派遣

去年まで国家公務員だったんですが，
私の部署は部長も課長も係長も
バブル時代公務員不足の時民間企業民間から引き抜かれた人です。
（業者と共に建物設計などする部署）

引き抜きの時は
・指名特ＡクラスもしくはＡクラス以上
・特定の資格所有している
など条件付きで採用したので
そんじょそこらのくされ事務官と比べ物にならないくらい仕事できます。
仕事はハードですが…

まぁ，今年の４月で独法化になったので公務員ではないんだけども（・Ａ・）
公務員はいいって思ってる人いっぱいいるけど間違わないように。
ウチの機関では国家だったときもリストラありましたよ。

仕事できない人・やらない人は倉庫番にさせたり草刈やらせたりして
自主退職をせまるとかねぇ

>>405
＞まぁ，今年の４月で独法化になったので公務員ではないんだけども（・Ａ・）
＞公務員はいいって思ってる人いっぱいいるけど間違わないように。
＞ウチの機関では国家だったときもリストラありましたよ。

国立大か。ご愁傷様。
去年までは国家公務員の中でも国立大が頭一つ抜けて冷遇されてたんだよ。
国家公務員試験受け直すか？

歳入の全部を公務員の人件費に使い

人件費以外の歳出は全て国債で調達している

こんなことやれば国は潰れる

公務員の給料なんぞ５０％カットしてやれ

ボーナスなんぞ必要なし

民間でもボーナスが出てる所は黒字企業

赤字企業である役所はボーナスなしで当然

>>407
それじゃ役人が働かないだろ

>>408
今も働いていませんが、なにか？

>>409
そして、態度だけは大きいんだよね。

ここは、労働者の給料･待遇を引き下げたくてたまらない資本家が多いスレですね。

労働者の待遇が良すぎる

官民問わず
１、退職金の廃止
２、正社員制度の廃止
３、労働３権の廃止
４、一時金、賞与の廃止
５、有給休暇の廃止
６、各種手当ての廃止
７、厚生年金、共済年金の廃止
８、雇用保険の廃止
９、健康保険の廃止で国民健康保険へ

最低限、これだけの事はしないと駄目

>>407
歳入＝国の収入
地方の収入＝地方税から
公務員＝国家公務員+地方公務員

給与のもらい先
国家公務員＝国から
地方公務員＝各自治体から

>>412
過労死の廃止が抜けてるよ。

ここで「税金を無駄遣いするな！」と書き込みしてる奴らは
税金の無駄遣いを怒るほどの税金は払ってない。

間違いない！

むしろ生活保護を受けて税金を無駄遣いしてるから気をつけろ！

>>21
既にパチンコ利権や、天下りで警察は利益ウハウハですが何か？

>>412
そうだね。
ついでに経営者も待遇良すぎるから
１．役員報酬の廃止
２．会社の赤字の役員による補填義務化
３．職員の給与は役員の財産からの支出義務化
などなどもやらないと片手落ちだな。

これはどうだ！

http://post.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GEO&action=m&board=1834611&tid=a4a2a4ja4bfa4nhpa4rc0keaa47a4dea47a4ga4a6&sid=1834611&mid=2564

公務員社会に黒字経営を求めてるバカがいますねｗ
黒字にしろってことは利潤追求に走れってことだぞｗ
これが民間人にとってどういうことかわかるよな？ｗ

>>419
単に歳入を増やして歳出を削れば、利潤追求などといわなくても、黒字化できるのでは？
増税はごめんだけどね。

為にもならんし、面白くもないレスばっかりだな。

>>421
面白いレスしてくれ

>>419
オマエらの空いてる場所で畑でもやればいい。
どうせ暇じゃん。毎日新聞読んで茶しているだけ。管理職

まぁ無職と低賃金の民間は好きなだけ喚いてＮＡ（´ 仝 ｀）

いやいや、みんな公務員に対してｲﾒｰｼﾞ高杉。
漏れなんか末端の職員だけど、この前に友達のｹｺｰﾝ式言ったら
そこそこの企業の奴等の方がずっと金持ってて時計や背広なんかも
ｹﾀが違うの来ててそれが当たり前だった。超一流企業ってわけでも
ないのに。金はあるとこにはるんだなー、とか思ってｼﾏﾀよ。

中小企業でヒーヒー言ってる人よりは公務員はいいのかもしれんが、
けど、民間よりいいなんてまずあり得ない。規則も多いし副業も
できんしな。

>>420
増税せずにどうやって歳入増やすのだ？

>>425
君ー
どうも勘違いしているようだけど
公務員の２０代、３０代なんてのはどうでもいいんだよ

公務員の４０代、５０代の人件費が高いのが問題なんだよ

ここを大きく勘違いして書き込む自称公務員が多い
まあ２０代の書き込みが大半だから勘違いするんだろうね

>>427
退職間際でも月収５０万いかないよ。
名目でね。手取りがどれくらいかは、だいたい想像つくでしょ。
買えるマンションは２０００万円代が精一杯。
３０００万円代なら利子しか返せない。

うんこの量はすくなくてもそれについてくる物（トウモロコシ等）は多いだろ

年収チャート
http://www.aruyon.com/nensyu/cpn26010.asp
業種　国家・地方公務員
職種　不問

後は適当に入れてみるべし．．．．
給料だけじゃわからないけど．．．安ゥ．．．．

>>427
公務員批判の書き込みは学生レベルだけどな

君達
退職金、共済年金、一時金
様々なものがあるが貰いすぎなんだよ
特に地方公務員なんてのは
やれる事など限定的でたいした仕事ではない
大幅に引き下げるべきである
退職金など１０００万円未満でいいだろ

一匹一匹は、たいしたことなくても、群れると恐ろしいイナゴの様に、
税金を食いつぶすのが問題なの。
ほとんどの公務員がちんけな収入で、貧乏人なのは当たり前。
それはどうでもいいことで、問題は、その余りにも無駄に多い人数。

老後の年金とか、アホみたいに安い住宅の提供とか、
そういうところも含めて考えないと。
単純に、給料だけじゃ判断できないよ。

馬鹿な連中が多いようだが、公共サービスを誰のおかげで享受している
と思っているんだ？
扶養家族持ちの身になって考えような。

＞規則も多いし副業もできんしな。

俺の知っている某公務員は堂々と副業やってるぜ。

>>436
通報しる

確かにおしなべて退職金は高過ぎる、１０００万未満が妥当だろう。
実働３時間あたりの奴が居る職場は腐っている。
人員３割はカットできろだろう。
警察も聖域ではなく事務屋をどんどん現場に出せ。

●日本人が知らない“在日韓国・朝鮮人の優遇制度”

“五箇条の御誓文”
簡単に言うと、在日朝鮮人で商売をしている人は自分達で作っている商工会で、
税金関係の問題を処理していいということであり経費の認定も自分達で勝手にできる。
国税庁ノータッチ。つまり脱税し放題。だからこそ商売人には金持ちが多く、
それを北に送金して貧乏な北朝鮮がミサイルを開発できたのである。

▲在日韓国朝鮮人の就業率と生活保護
日本に永住する在日韓国・朝鮮人の実に約64万人中、約46万人が無職である。
生活保護を受けているのはおよそ14万2千人。
5人に1人は生活保護受給者であり彼らの生活費は日本人の税金によって賄われている。
彼らは被差別者どころか日本人とは比べ物にならないほど恵まれた特権階級である。
帰化申請を嫌がるのは帰化してしまうと既得権（五箇条御誓文・生活保護等）を全て失うからである。

彼らが外国人参政権を求めているのは、
特権階級としての既得権を失わないまま日本に内政干渉することである。
http://www.geocities.com/hinomarukimigayo2004/

諸外国と比べて異常に高い課税最低限を大幅に引き下げ
なぜこれを実行しない？

>>440
そんな事をする必要は無い
１、公務員人件費を１０兆円削減する
２、税金滞納を強制徴収する

今年は配偶者特別控除の一部廃止で増税
来年は老年者控除の廃止、年金控除の縮小で増税

これ以上増税する時期ではない
まずは上記２案を早急に実施しろ

公務員はまともな企業の平均に比べて給料安いんだから、今の水準でいいべ
そりゃブラック企業に比べりゃ高いかもしれんが、そもそも公的な機関がブラックなんか考慮しなくていいわな
ブラックに入ったは自己責任ということで、待遇に不満があるなら辞めればいいだけ
僻みｲｸﾅｲ

>>441
消費税以外の税金を払ってから文句言えや
この貧乏人

>>442
まともな企業よりも公務員のほうが高いんだよ。
まともな企業よりもブラックのほうが給料高いんだよ。

働いてて消費税だけ払ってる椰子なんて居ないだろ。ｗ

>>442
技術も能力も才能も必要ない小学校延長商売に、そんなに給料やる必要ないんじゃないのか？

確かにおしなべて退職金は高過ぎる、１０００万未満が妥当だろう。
>
４，５０代の上場企業の年収未満の金額が高い？　何を寝ぼけたことを。

実働３時間あたりの奴が居る職場は腐っている。
人員３割はカットできろだろう。
警察も聖域ではなく事務屋をどんどん現場に出せ。
＞
優秀だから実務時間が少ない。
人員カットの根拠をしめせ。
事務屋？　職務が異なる。　電波発言くりかえさずに
ハロワいけ

>公務員はまともな企業の平均に比べて給料安いんだから
嘘つけアホ
給料以外でいっぱい貰っているじゃねーか

>>443
何だ？
乞食が何騒いでいるんだ？
強制徴収にびびってるのか？

新人公務員の俺はいろいろ互助会費とか差っぴかれて
月15万ぐらいですよきびしいな

糞公務員共は自分らのしょうべん根性を恥じろ、国民の血税を使わせて頂いてるんだ、貰えるだけありがたいと思え！！

都の職員はなんで山の手内の２ＬＤＫ３万円台で借りられるんだ？
税金からいくら流用してんだよ
ったく

地方公務員の人件費を維持するために
地方自治体は必要な事業をカットしている
更に上下水道料金の値上げなど
様々な値上げをしている

地方公務員の人件費を大幅に削減しろ

なりたくてなった無能公務員に調整手当や期末手当なんていらねえだろ。

>>450
だったら公務員をやめろ！

市民が査定する能力にあわせた年棒制でいいじゃん。

>>455
結局、金と労働条件の待遇で、しがみついてるしかいられないんだよ。

6年間も見直しなかったこと自体が変だ（´・ω・｀）

一人でやれる仕事を３人でやってるのが、下級公務員。
とにかく下級公務員の数が多すぎるのが問題。

ていうか、身内はきりたくないがもう食い扶持あてがうのは限界
にきている。正直、地方公務員で民間に委託できる部分はそうする方針
だそうだ。全員が沈むわけにはいかないから、一部削減で生き残りをはかる。
地方公務員の兄貴からききますた。

人事院勧告でノンキャリアの棒級が何年も凍結されていた事を知らない
奴が多すぎる。
そもそもバブル時代に公務員なんかばかばかしくてやっていられないと
ほざいていた大学の同期もいたが、いまや455のような馬鹿が
１８０度正反対の主張をしているわけでね。
それも２ｃｈのような所で吠えるだけ。
貧しくなったのは景気と連動する民間を選んだ人の自己責任であり、
能力が不足して就業の機会がない人らの自己責任。
我々をきみたち底辺の不満の受け皿にするのはやめてね。

　　　＿＿＿ ﾁﾝﾎﾟ　　　　　 糞スレです
　　/　||￣￣||　∧∧　　　　 楽しく使ってね
　　| 　||＿＿|| (´･ω･`)　　　仲良く使ってね
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/　　
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

>>461
あらあら
収入は十分ありますよ
増税や各種値上げに反対しているわけ
地方公務員の退職金を含む人件費は高すぎ
地方交付税の大幅削減で現実を見させる
既に地方自治体で財政力の弱い所の公務員なんかは
自発的に辞めている人も多数でてきている
来年度以降も地方交付税が削減される予定なので
貧乏自治体にいる公務員には厳しい現状が待ち受けているでしょう
地方交付税不交付団体の人口比率はわずか１７％ほど
残る８０％以上の人の住んでいる自治体は国から援助を受けている
それも今後更なる減額で厳しくなるでしょう
今は自治体が基金を取り崩しているだけですから
団塊の世代の公務員まででしょう。
甘い汁を吸えるこうむいんは

ボーナス貰うってことは儲けてるんだな
じゃあ一人くらい税金払わなくても良いか

公務員は給与比較で上場企業と比べたがるのがおおボケなんだ。
国も地方も９割以上が中小企業と零細企業なんだ。
仕事内容もチープで旧態以前なのに大企業と比べたがるなよ。

公務員給与は最低賃金の１．５倍〜２倍で算出するのが世界の標準

日本の最低賃金は時給６５０円＊８時間＝１日５２００円＊２０日＝一ヶ月１０万４０００円
１０万４０００円＊年間１２ヶ月＝年間１２４万８０００円＊１．５倍＝１８７万２０００円

世界標準で算出した場合の日本の公務員の所得は１８７万２０００円が理想

大企業も大幅に人員を削減しての平均だから
総人件費は大幅に下がっている

公務員はこれを勘違いしている

大企業　　１００００人から６０００人に削減で年収８００万円から変わらず
　　　　　　　総人件費は３２０億円の人件費削減

公務員　　１００００人から９０００人に削減で年収８００万円から変わらず
　　　　　　　総人件費は８０億円の削減

共に年収は８００万円でも総人件費の削減は４倍の差がある


単純に言えば上記のような事だ
平均年収など比べても意味が無い、民間は総人件費を大幅に削減している
公務員もやれ

公務員になれない、もしくはならなかった自分を恨め

>>468
お前は馬鹿じゃねーのか？
必要な事業も出来ない、各種料金は値上げ
そして人件費は温存
だからふざけてるんだ
この程度の事も理解できないとは
さすが脳味噌破壊人だ

>>468
公務員はお荷物だから人員削減、ないしは人件費の削減をしろといってる。それと、公務員になるならないと
どういう関係がある？

怨むべきは、国民を食い物にすることを当然と考える公務員。

退職間際に昇格させる慣例ヤメレ

税収が減っているのだから、税収から収入を得ている公務員の給与が減るのは当然のこと。

公務員がお荷物？　ふざけるな。　日本が低迷しているのは
就業していない連中が税金を払わないからだろう。
就業できないからゆりかごから墓場までの人生設計ができないし
次世代を生み育てることもできない。
そもそもバブル期にあれだけ官を軽視してきた君たちが
不況になったから我々をパッシングするのは筋ちがい。

>>474
はあ？
公務員なんてのは過剰なんだよ
地方公務員なんて大した仕事もしてないくせに
退職金などの人件費が高すぎなんだよ

もっと金がほしいんだろ？
低脳の公務員が、自分が払った税金でのうのうと暮らしてるのが悔しいんだろ？

>>474

日本が低迷してるのは、政治家と公務員が無能だから。

>>474
＞パッシング
じゃなくてバッシングだろ、痴呆公務員君。
税収が減っているんだから、給料を減らせっていってんだよ。
経済が低迷して困苦に喘ぐ国民に負担をかけることを当然と思う貴様らは鬼畜だよ。

ぼったくり！

だいたい
必要な事業までも削って各種値上げ
そして人件費維持

はあ？
人件費削減が先だろ
ボケてるんだろ
ボケ公務員

役所の窓口なんて半分でいいだろ
相変わらず挨拶もできねぇし
その分国のためにがんがってる人にまわしてやれ

>>474
私､医療関係の仕事してますがバブル期に何も得してません｡
今､予算削減で点数の低下により所得､減ってます｡
私､今も昔も地獄ですが･･･

こういう無策を指摘しとるのが解らんのいな｡
無能な>>474 公務員さんよ

まあ、馬鹿国民の為に真面目にやるなんてアホらしいからな
テキトーテキトーでいいんだよ。
景気がよくなれば、公務員なんて眼中になくなる愚民どもなんだからｗ
政治家に比べりゃ、公務員なんて可愛いもんよ

>>482
横レスだが、むしろ君のほうが意味がわからん

>>482
たしかに、厚生労働省は一回死んだほうがいいな。

>>484
要は、医療行政が無能だといってるんだと思うよ。

>>460
うちの市でも浄水場等の委託の話が進んでいる。民間委託は世の流れなんだそうで・・・
上の人の資料を見せてもらったが業者のだしてきた見積もりがめちゃくちゃ安くて
必要人員数から逆算すると、一人当たり年収百万程度でしか雇えない額。
しかも２０年間分同じ金額で試算しているから、アルバイトみたいなのをとっかえひっかえで
運用する話なのかと、かなり不安が・・・

　モラルの無さは、バイトも公務員も同じ程度だし、
それでいいんじゃないの？

それと、引きこもりもな

オラの村（人口１０００人程度）にも役場があるんだけど
よろずやのおばさんにやらせりゃタダなんだけど、だめかな

引きこもって、スキーやウェイト・トレーニングばかりしていた公務員もいたなあ。
もちろん公務員全部とは言ってないよ。

>>487
多分、上の人もあなた同じように考えているのだと思う。
正直なところ、こういう基本的な認識の違いはいかんともしがたいので
無駄に抵抗して周りに敵を作るよりも、巻き添えを食わないように逃げ出すほうで考えています。

なにしろ委託予定の民間業者は、浄水場どころか下水の処理場さえもやったことがないのでほとんど素人。
上の甘い考えで地獄を見るのはご免です・・・・

>>478は何もわからない何も知らない無知である事が判明した。
すでに地方では収入減収のあおりをうけて一定のわりあいで公務員の減収
が余儀無く去れている事を知らないのか。
具体的には香川県、熊本県などが率先して実施されている。
不況になったのは民間の自己責任であるにもかかわらず、なんでおれたちの
給料が連動するんだかな。
まったく泣けてくる、そういう痛みがあるのに何を減らせと？
平日にはおれたちは仕事でいないけど、休日の時にはおれたちも言うべき事は
いわないとな。　平日の昼間にこんなところにいるのは就業していない底辺か
フリーターなどの碌に年金も税金も払わないやつらにすぎない。
いわば義務をはたしていない連中がいっちょまえに痛みをわかちあえと
主張したところで社会は相手にしないよ。
年金がない、市民税が払えないと市役所に駆け込む前に働け！ばか者どもが！
おまえたちのしりぬぐいで毎日嫌になってくるぜ。

公務員がボーナス？
笑わせるな

>>492
はあ？？？？？？？？？？？？？？？？？
減収なんて大したレベルではないだろ
退職金いくらだ？貰いすぎなんだよ
その他の給料なども貰いすぎ
基金を取り崩してばかりいるなよ
必要な事業はやれ
滞納は強制徴収しろ

甘いんだよ、退職金は１０００万円未満に早急に減額しろ

>>479
そういうことは出納長にでもなってから言ってくれ。
ちなみに今年は好決算の企業が多いから、法人税総額は拡大してるだろう。
しかし、好決算といっても、企業がリストラしたり、固定費を減らした結果だ。
従業員にはなにも還元されるどころか、給与を減らされている。
トヨタが全従業員に、金一封5万円を配ったなんて話は、聞こえがいいが、よく
考えたらお笑い種だ。

民間は景気上向いてるじゃねえか。
おれらのボーナスもあげろよ！
ふざけんな

また据え置きか

なんか、妙に退職金にこだわってる奴がいるなｗ
ま、たしかに公務員の退職金は高いけどな

UFJって、赤字決算で賞与８割カットじゃなかったっけ？？
それにならってヨ。

>>496
>民間は景気上向いてるじゃねえか
え、そうなの？

>>496
は？
外需関連企業だけ

確かに身分保障がなくなりゃ受験生は激減しそうだな　公務員の場合
>>498
どっちかというと共済年金の方がおいしいべ

民間上場企業の部長クラスの年収にもならないでしょ一千万内なんて
どうして高いと思うのか訳がわからないが、その日暮しの無能力者どもに
すれば目も暗む大金なんだろうか。

自分はまだ学生だが周りで公務員になった椰子は
犯罪者気質が多い希ガス

赤字っていうか破綻した財政の中でボーナスもらえるっていう感覚が
普通じゃないね

>>492
＞不況になったのは民間の自己責任であるにもかかわらず、なんでおれたちの
＞給料が連動するんだかな。

痴呆公務員君ははまだ理解できてないの？
貴方達の給料は税金から支払われているんだから、その税収が減れば
貴方達の給料が減らさざるを得ないのは当然でしょ？
不況になったのは民間の自己責任ではなく、中国などへの生産拠点の移動
による国内産業の空洞化が原因でしょ？
働きたくたって働けずにいる人がたくさんいるんでちゅよ。

＞働きたくたって働けずにいる人がたくさんいるんでちゅよ。
そいつらは駆除すればいいじゃねえか

>>507
てめぇは人間じゃねーよ。

>>503
金融除いて、上場企業の部長で、一千万の年収があったら今のご時世ウハウハもの。
収入に不満がある香具師は外資に言ってる罠。

いま現在公務員に優位性があるのは認める。

ただ今後は悲惨な道を歩むよ。
数年かけて給料は減り続け、待遇も、仕事内容も厳しくなり続ける。
最後の時限爆弾、タイムリミットは国債のチャリンカーが回らなくなったとき。

国家運営が国民の預貯金の殆どを搾取しないと成り立たなくなったとき
公務員の大半は首を切られて給料も大幅ダウンする。
このときが最も悲惨だろうな。
おれの見立てでは２０１０年〜２０１５年に起こる。

今現在、公務員になりたい！と思う奴は先を見通せないバカだと思うぜ。

>>508
？
無職にも金はかかっている。福祉だの保護だの健康保険だの障害年金だの。
こいつらすべて駆除。
民間の人件費は中国で賄う。
国内の人間はホワイトカラーのみ
これでいいじゃねえか

>>511
てめぇやてめぇの家族も障害者になったら駆除して欲しいのか？

2年3年経って、新人の頃より格段に仕事ができるようになっても
給料はさほど変わらん、ってか減る可能性もあるなんて
やりきれないだろうな……

ボーナス１００％カットしてろ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 >>511　　））
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

>>512
ｗ

公務員は永遠にエリートだよ。なぜなら公権力が自分自身のクビをしめることはしないから。
市役所なんかは悲惨になるかもしれないけどさ

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64：裁判所�U種、自衛隊幹部候補生、東京都�U類┃　地方電力 DOCOMO 資生堂 キリン
63：中核市、国家�U種(本省)、国税専門官　　　　　┃　みずほ銀行 地方新聞社 NTTﾃﾞｰﾀ
62：特例市、国家�U種(出先)、航空管制官　　　　　┃　地方局 地方ｶﾞｽ 野村総合研究所
------------------------------------超えられない壁----------------------------駅弁大/マーチ上位層
55：市役所、東京消防庁、警視庁、法務教官　　 　┃　UFJ銀行 NTT東/西日本 第一生命
54：学校教員、警察官、消防官　　 　　 　　 　　　　 ┃　上位地銀 ALICO 住友生命 ｻｯﾎﾟﾛﾋﾞｰﾙ
53：〜以下　高卒公務員　 　　 　　 　　 　　 　　　　 ┃　地方中小零細企業 ライン工 派遣

>>511
じゃあ駆除してみ。法律に詳しい公務員殿。

地方公務員も何とかしろ、最低でも据え置かなかった自治体は交付金を
どんどん減らせ。長野県並みの事は全国どこでもできるはずだぞ！

まあ「お役所仕事」っつー言葉がある位、公務員は嫌われるものなんだよな。
でも働かないで金貰えたり、天下れたり各種優遇措置が取り揃えてあったりするんだから、別に嫌われようが構わないよな。
所詮民間の無能どもが騒いでるだけ。数十年後に生活保護カットでこいつら皆死んじゃうから無問題。
人口減ったら中国からの渡航者増やしてのっとらせちゃえばいいじゃんww

強制市町村合併が必要、強制都道府県合併も必要
公務員を大量に減らす、解雇できないから自然減でやるしかないが

まあその前に財政再建団体に転落する所が出てくるでしょう
そうすると、、、、、

楽しみに待っとけ、公務員

無職多いな

地方交付税を大幅に削減
基金の取り崩しも後２年程度で底をつく自治体が多数
いよいよ始まります

ふと考えたら、江戸末期によく似た事が日本全国あちらこちらにあったんだよね
財政が行き詰まった藩が続出。大阪商人からした借金で首が回らなくなって侍の
扶持の半分は停止、城をはじめとして家宝、動産に到るまで差し押えられ、
城勤めの侍は住友や鴻池の番頭から手渡しで給料を貰うという構図。
まぁ、そのうちこれに似たような光景が再現するでしょうな。

>>510
生活保証もとめてストライキかけて抵抗すれば良いからそんな事はできない。
実際に去年高知でストライキあったし、スト権はく奪は憲法違反。

>>525
その前に財政再建団体に転落で給与激減
お楽しみに

公務員の給料大幅減が２０１０年以降にあるとする説を流布している者が
いるが、ありえない。　身分が安定している層へのボーナスが内需拡大に
寄与する貢献は大である以上、経済が循環しなくなる。
　民間の不満のはけ口として我々に痛み強いたところで君たちが工場で
生み出す製品を購買するのは末端消費者である俺達である事をわすれていないかい

>>527
本当に公務員てのは馬鹿だな
公務員のボーナスを削減した分を
必要な事業に使うんだから
経済は循環するんだよ

足し算、引き算も出来ないのか？
公務員のボーナスを大幅に削減した分を
必要な事業に回す

中立だろ
何も問題ない

のんきだなぁ公務員って奴は(´ー`)ｙ−~~

>>528
財政赤字なのに、まだ事業やんのかｗ

>>530
いいか
上下水道料金、各種手数料、ゴミ関連
地方自治体では、料金を値上げしている所が多い
これを値下げさせる資金にする
住民の余分な支出が削減される

>>527
公務員の消費など経済効果ゼロに等しいの知らないんでつね。
ああ寝ぼけてたのか。
>>530
その分が民間の事業に回ると理解できないなんてやはりゴミカスでつね。

>>529
まあだからなりたがる奴が多いんだが

公務員の　言い訳のパターン

公務員の人件費を削減すると、その分消費が落ちて
民間企業の儲けが減る

はあ？
公務員というのは本当に馬鹿だな
こんな事を本気で言ってるんだから

削減した分を他に回すんだよ
全くどうしようもない奴らだ

どうしようもないから公務員なんだけどな

赤字なのに、金つかってよいのか？

このスレでもこんなに文句言っている奴がいる
報道でも叩かれまくり

それでも俺らの給料は下がらないし
身分も保証されている

民間どん底の90年代、2000年代もこんな感じで推移してきておきながら
経済が持ち直しつつある現状
公務員のことは公務員が決める
搾取できる層はいくらでもいる

おまえらの意見なんて俺らには影響力ないんだよｗ

>531
一度あげたモノをさげるわけないでしょ・・・
あげた以上はそれで予算組んでるんだから。
余ったとしてもほかのところに廻すだけだよ

とりあえず膨大な借金が厳然とあるわけだ。
にも関わらずいまだに地方への財源委譲改革だけで
行政改革をしたつもりになるなど、ちゃんちゃらおかしい。
無駄を削り経費節減を進めるには聖域であった公務員制度
そのものにメスを入れる必要があるだろう。まぁ法案を作ってる
人間も公務員や縁故者ばかりだとすれば元から無理な話だろうが。

田舎ＤＱＮの巣窟土建屋＞＞＞＞＞都会のオタッキー集団公務員
給料は減っても事業費は減らしませんでー

>>538
まぁ法案を作ってる人間も公務員や縁故者ばかりだとすれば元から無理な話だろうが。

その通り。明治の昔からな政治家の汚職が絶えないか。
今現在の多大な負債が何故できたのか。
100年以上も改革されないからだ。そしてそれはこれからも続く。
少子高齢化の現代では搾取もしやすい。

ああ、俺らは安泰だｗ
それとも革命の志士にでもなるかｗんｗｗ

漏れ公務員だけど、はっきり言って公務員も大変だよ。
確かに民間企業ほど忙しくないけど、仕事内容は無意味なものが多い。
かといってやめることもできないし。
「やりがい」のまったくない無味な仕事をずっとやるってある意味拷問。
公務員って精神やられる人多いんだよ、結構。

「金儲け」のために邁進している民間企業がうらやましい。

国債買ってる奴が泣けばいい。
奥田とかが泣くとこみたいでしょ？

公務員になりたがる奴ははじめからその報酬目当てなんだよ
これはトップから一番下まで一貫している

>>539
そんなことねーよ、田舎は責任を取らない役人なんぞイラネーと思っているずら

>>541
この世の中に本当に無意味なものはない。
何かの意味があるからおまえがやってる仕事もできたはずだ。
ただ、そこに効率性が無いという部分が問題なのだ。
しかし効率性を重視すると世の中の労働者が溢れることになる。
おまえは社会の雇用維持のために無意味な仕事を続けていると考えろ。
おまえの仕事に意味があるとすれば、おまえがその無意味な仕事を
続け、給料をもらって生活できてることそのものだ。それだけでも
大きな意味がある。

>>543
民間の大手行きたがる奴は違うとでもいうの？報酬目当てじゃないの？
出版とか広告とか、変わった職種を目指す奴はその仕事が好きと言う奴が多いけど、
営業とか総合職をめざすやつは、大概金目当てだろ？公務員じゃねーよ。

朝鮮人に選挙権を与えようとしている民主党は支持しません。

地方への財源委譲ってのは、実は赤字物件や借金の地方への押し付け。
税収の悪い田舎は切り捨てる。
で、国は税収のよいところを残し、地方交付金などの地方への援助が切れるので大助かり。
これなので国家公務員はつぶれる事はない。最近やってる減給などは
これに移行するための過渡期か、世論の批判がわし。
国よりも財政的に厳しい地方の公務員。つまり地方公務員の減給がされないのを不思議だと思わないか？
実はこれは風前の灯火だからだよ。もう大量解雇の計画建ててるから給料減らしてやりくりしようなんて考えがない。
逆に言うと、給料減らしてやりくりしてる国家公務員はリストラが現状より増えることはないだろう。
地方で首切りが始まったらこっそり給料上げるしな。

>546
そう云う種類の人間が多い事も否定しないね。
だが、民間の大手だと仕事のスケールが違ったり
もするからね。
やりがいがあるよ、スケールの大きな仕事って。

地方への財源・権限の委譲と自治体合併がもたらす
結果は地方公務員の削減だろう。それで国家公務員は
ほぼ現状維持となると、頭はそのままで尻尾を切るという
ことか。まぁそれも良かろう。

公　務　員　は　勝　ち　組。

人　生　の　勝　ち　組。

国が傾いてんだから減額しろや、ヴぉけ

>>551

大分民間に転職してるらしいね。ただし、留学経験有、スキル抜群な国�Tの話だけど。

まあこのスレにきてる香具師らには縁のない話だ。

てか、人件費をここずっと下げて行ってるのに
どんどん、借金は増えていく

.,,_:::::-､　　　 ＼　　 ：　　 ；　　 !　　　　　
　　　l!ﾞ ､＼　　　 ヽ　,:'　　 ' 　　 |　　　　　　　__　
　　　ﾞi,　ヽ::＼ 　　　　 　　　 _,,ｒ'ｌi　　　　　 r'〔__ i
　　　 ヽ　 ﾞ''{ ･, ､ヽﾘ/　 , r::：'i" /ヽ　　　　 |:: :　 |
_　　　　 ﾞﾞ￣" `''”j,r'r”_‘-’_/,r'　 ,'　　　　 i`　ｰ }　　　　　　民間人は黙って税金払いやがれ
　ﾞ:,　　　　　　...: : jlﾞﾞ'lﾞ　"⌒　i'　 ,'　　　　　}': :　　!
　　l　　　　 ,,;..: : : :j　|　　　　 !　/　　　　　_i:: :　　i
　　i　　　,r==ﾞ ､､　j　ｊ　　　:,r' /　　　　 ,r'': {':` ｰ '|
　 ,"　　.|lﾞ(ﾞ＼　　`ｰ,'　　,イ／　　　　＿l:　 |::: 　　|,.........,
　　　　 l!　`ー:＝=-i|　 / r'　　　 ,ー'､::　ﾞi,..j:::､　　|, 　　i
　　　　l!　　　　　 　i!　 　/　　　 i::　　i:　　`、::::;、 ﾞi,　　 |
　　　 :|　　 ' ⌒ `　i' 　 ./　　　　|:::.　 ﾞi,　　 ﾞ､ 　　　　　 ,}
　　　 j　　　　　　 j'　　/　　　　　i:::::.　 ﾞi,, ﾞ ､ﾞ:　 　ﾞ . ﾞ　, 1
ヽ　　　　　　 ,r'　　　 /　　　　　　i::::::. ﾞ,　　　, 　　 , ' _,　 |
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: : : : ヽ､＿＿＿／: : :i⌒＼　＼,ｒ'ヽ､＿＿＿_,,.:: -'' ",r',r'

>>554
で、TVでマヌケな発言ですか・・・・・

>>556
?

公務員が消えて民間並みになると弱者が困るとよく言われるけれど
弱者救済は法律上の義務制度として確立しておけば公務員の仕事を
民間的手法でやっても何も問題無いと思うのだが。収入と支出だけの
予算会計で膨大な事業を行ってる現状が痛過ぎ。頭悪過ぎ。

＞弱者救済は法律上の義務制度として確立しておけば公務員の仕事を
＞民間的手法でやっても何も問題無いと思うのだが。

そんな制度で民間がやるか。
利益でなくても撤退できないだろうが。
だｋら公務員が要るんだよ。糞バカだなおめえは。ぶっ殺すぞ

>>558
民間的手法とは？

>>559
まったく反論になっていませんね。
弱者救済分の経費を確保することを義務付け、その分野
以外は利益追求型でいくことを義務付ける。
これ自体に何の矛盾もありません。普通に実行できるでしょう。
公務員なんて必要無いですよ。必要があるとすれば、試験だけできて
大したスキルも無い人々が勤める場所を提供しているということでしょう。
まぁこれも圧倒的多数の一般人の犠牲の上に成り立っているとする
ならば、許せるものではありません。公務員なんて多いに削減して
一部の仕事以外は民間に任せればいいんですよ。

>>559
俺は>>558じゃないけどさあ。558は行政を民営化しろとは言ってないだろ。
民間的手法でやればいいと言ってるだけだろ。多分、予算執行権のある部門
は損益を明確にしろと。それと年度予算をもっときめ細かく精査して作成しろ
と言ってるんじゃないかなあ。

>>557
ｍ（＿　＿）ｍ
思いっきり間違えました

民間に仕事なんかやるかよ
ふざけんな

>>562
極論を言えば、民営化できる分野と出来ない分野を精査して、
民営化できる分野はどんどん民営化すべきだと思っている。
しかし問題は雇用の維持だ。世の中から無駄を全て省くと
失業者が溢れかえることになるとも思っている。しかし、そういう
無駄こそ民間で抱えるべきものであって、公務員は全く無駄の
無い仕事をするべきだろう。予算を消化するという既成概念を捨て、
実績と予算残を残した者が評価されるようになる必要があるだろう。

>>565
確かにそうだな。とにかく無駄な公務員が多すぎるよ。公務員の身分保障も是非
撤廃してもらいたい。すると馬鹿な公務員はすぐスト権の話題に持っていくが、
今時ストをしてる民間などないものな。JRもNTTも民営化以来ストをしたなんて
話を聞いたことがない。

ストなんてしたら、いかに公務員が無駄かばれちゃうから、
断固としてやらないでしょ。

>>566
プロ野球がストやってないか？

>>568
プロ野球のストは同盟罷業じゃないよ。個人事業主対球団の関係だからね。だから
球団はその気になればいつでも、選手の首を切れる。

つかとりあえず
失業者は公務員にしちゃえよ。それですべて解決。

日本は自由主義、資本主義を止め、ヨーロッパのように環境を良くしたり、
医療を充実させたり、保育園をつくるなど、社会福祉で需要を生み出すべきだ。
日本の公務員数は就労人口の6％である。EU諸国の18％より12％も少ない。
これをあと5％伸ばして11％にすれば失業問題は解決する。メディアや政治家が標榜する
「小さな政府」はデフレを助長するだけだ。それに気づけばデフレは止まり、景気は回復するだろう

ttp://www.mediaselect.co.jp/magazine/its/0301/0301140011.html

これしろ、公務員受験生のおれもうれしい

>>571
いやいや、公務員はもっと減らすべき。
公金で雇用を増やしても結局はその負担が未来へと
持ち越されるだけで、借金がかさみ、借金を返すために
借金をし、税額を上げねばならないという最悪の結果に
なる。現にそうなっている。だからもう公務員は増やせないのだ。
むしろ減らすべき局面なのだ。考えてもみろ。日本の行政収支は
大赤字だが国全体では黒字なんだ。行政の大赤字を根本的に
減らすには民間へ業務シフトして分担配置を変えればいいんだ。

>>572
でもさ、こんなに借金が急激に伸びたのはここ１０年
その間、公務員の数は減って、総人件費は減ってるのに
借金が増え続けるのは、なぜ？
公務員の人件費の圧迫が財政赤字の主原因というなら
なぜ、減ってるのに、国債乱発はとまらない？
それに、大量の失業者をだして、さらに、不景気になって
税収はへらないのか？

>>573
消費税以外の税金を払っていないやつが大杉
課税最低限度額がこんなに高い国は他にはありえない

固定資産税が高すぎのようなきがするが
住民税はしょうがないとしても

無職はぶっ殺せよ
そうすればムダが省ける

日本は、税金以外に生きていくのに　要らぬ金かかりすぎ。

>>573
俺も>>572の論で混同して論じてしまったが、人件費の問題と
公と民の業務分担の変更との問題は分けて考えるべきなのだろう。
俺が言いたいのは公と民の業務分担の変更の結果として公務員を
減らせと。赤字が増えたのは公で支えきれなくなった事業を公が
続けているからだ。そこをあえて民に任せて採算性の概念を入れる
必要がある。廻せる業務分担をできるだけ公から民に廻せば民にも
新たな雇用が生まれる。とにかく国全体では黒字なんだ。必要なのは
国資の公と民への業務分配の適性化によって本来は出さなくても済む
公の赤字を無くすことだよ。

国全体で黒字ならそれでいいじゃねえか
俺はボーナスもらい続けるぜ

>>579
まぁ未来への借金を踏み倒す又は永遠に先送りすることを
既定路線とするならば、別に国の借金が増えてもいいかなとも
思っているが、最近はそれを理由に行政サービスが低下している
からな。これは座視できない。低下させるくらいならもう民間へ
廻せよと。その方が経費節減と質の向上が望めるというものだ。

>>566
ストをしてるかどうかとスト権があるかどうかにはかなり差があるんだが。
スト＝サヨクという側面があるのでそう書いてるのだろうが、安直に労働権の
意義を否定するとは、ずいぶん資本家ｗ寄りの人だなぁ。

>>581
スト権があることは否定しないよ。ただそれを行使すれば、労働側が損するのが
普通の民間。ちなみに日本に資本家などそうたくさんはおらんよ。経営者の大半
は雇われ。

>>581
最近の日本の論調は一億総資本家気取りってことだろ。
ストなんてほぼ無くなって久しいし、経営者もほとんどが
サラリーマン経営者の現状において、今時の日本で
資本家vs労働者という図式が成立しにくくなっている。
なぜかといえば、職場の問題を労使が共有しているからだ。
最近、労働組合員の減少が進んでいるが、何の理由もなく
減っているわけではない。労働運動なんていらないくらいに
労使がお互いの立場を心得るようになったという側面もある。

ストはしないがサボタージュならできる。つかもうしている。

>>582
>>583
おっ・・・とまともなレスをありがとう。あまり期待してなかったｗ
まあ実際身分保障は不要だよな。

ちょっと待ったーっ!!(田原AA略
｢民間はやりがいがある｣ってよくいわれるが、その殆どは、

店
先
で
物
売
る
だ
け
だ
ろ

>>427
>公務員の２０代、３０代なんてのはどうでもいいんだよ
そりゃぁ公務員２０代３０代の給料なんて民間パン食OL以下だから
どうでもいいどころか（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯで済ませるんだろうな（ｗ

>>586
違うな。










一般大衆を騙して高値でクズを掴ませるのがほとんど。

ところで、公費削減のために
刑務所収監の罪人の罪を現行法の最高刑と等しくする
ってのはどうだ？執行は一週間以内で。

あれこそ税金の無駄遣いだと思うんだが。