【社会】「歯が痛い」「寂しい」「タクシー代わり」 救急車困惑、有料化検討も
★タクシーじゃない!救急車要請急増に都が有料化検討も
・東京都内の救急車の出動件数が急増している。高齢化で独居老人が増えて
いることに加え、「無料で搬送してくれる」「診療が優先的に受けられる」などの
理由から、安易に利用するケースも目立っている。
都の試算では1回の出動でかかる経費は約4万5000円。都は「活動に支障を
来すし、余分な負担が生じる」とマナー違反の利用を問題視しており、救急
サービスの一部有料化も将来の検討課題と位置づける。9日は「救急の日」。
都内の救急出動件数(島しょ部などを除く)は93年には約41万件だったが、
98年には50万件を超え、その後は毎年、2万3000―3万8000件の規模で
増加している。利用急増の原因について、都会で独居老人が増えていることが
関係していると見る。65歳以上の利用者は昨年には約36%に達した。
その一方で、救急隊員が現場で戸惑う事例も増えている。東京消防庁によると、
「具合が悪い」「腹が痛い」といった要請で駆けつけたものの、症状を確認すると
「独り暮らしで寂しかった」「1人で病院に行くのが不安だった」などと打ち明けられ、
そのまま引き揚げるケースもあるという。
さらに、救急車をタクシー代わりに使おうとする例もしばしばあり、50代の男性は
「9時から入院することになっている」と病院名を指定して出動を要請、衣類を
入れた紙袋を手に持って待っていたという。
「歯が痛い」と夜間に要請してきた20代の女性は「診察してくれる歯科医院が
分からないから」と説明した。忘年会のシーズンには、酒を飲み過ぎた人からの
救急コールも多い。
搬送者の症状を分析すると、昨年は生命に危険がない軽症者と中等症者が
全体の9割以上を占めた。(一部略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040909-00000407-yom-soci ※関連スレ
・【社会】救急車を有料化すると1回4万5000円?…コスト試算(dat落ち)
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090987779/
2 :
名無しさん@5周年:04/09/09 17:27 ID:IOV+RF+H
えっと4
3 :
名無しさん@5周年:04/09/09 17:28 ID:qADpAvQ0
1Get
4 :
名無しさん@5周年:04/09/09 17:28 ID:AdL5mgSa
4様が華麗に4get!
5 :
名無しさん@5周年:04/09/09 17:28 ID:Gv2iMkvC
これだから東京人はw
6なら救急車よぶ
7 :
名無しさん@5周年:04/09/09 17:28 ID:8OujUGfD
クソばっかしだな。
8 :
名無しさん@5周年:04/09/09 17:29 ID:Xnj4mbIz
9 :
名無しさん@5周年:04/09/09 17:29 ID:SD4/m8OZ
10 :
名無しさん@5周年:04/09/09 17:29 ID:0rP5jPVu
こういうDQNどものおかげで、普通の人が負担を強いられる。
11 :
名無しさん@5周年:04/09/09 17:29 ID:FJZHipdY
「遊ぶ金が欲しかった」
12 :
名無しさん@5周年:04/09/09 17:29 ID:rKYdt2I3
死刑でいいよ
13 :
名無しさん@5周年:04/09/09 17:30 ID:7FnYgPd1
救急車を有料化なんて民主国家のやることじゃねえだろ
14 :
名無しさん@5周年:04/09/09 17:30 ID:GixAOrRt
4なら回線切って首吊って死ぬ
15 :
名無しさん@5周年:04/09/09 17:30 ID:JHgzt+Te
4
16 :
名無しさん@5周年:04/09/09 17:30 ID:NFVaXWTh
「独り暮らしで寂しかった」「1人で病院に行くのが不安だった」「9時から入院することになっている」
こういう奴らからはガシガシ搾り取るべき。
「歯が痛い」と夜間に要請してきた20代の女性は「診察してくれる歯科医院が分からないから」
これは微妙・・・・
17 :
名無しさん@5周年:04/09/09 17:30 ID:BGpQGvdw
最近日本人のモラル低下が激しいな
18 :
名無しさん@5周年:04/09/09 17:30 ID:j9D2iFKA
有料化はともかく罰金くらい課してもいいんじゃないか?
19 :
名無しさん@5周年:04/09/09 17:31 ID:xqmqTU7z
有料化、賛成。
搬送先の病院で合算請求すればいいんじゃね?
無料扱いに当てはまらないケースは。
21 :
名無しさん@5周年:04/09/09 17:31 ID:lWE7tolr
DQNに食いつぶされるニッポン。真面目に生きるのがバカらしくなる。
年金支給打ち切りでいいんじゃないの?
そんなことする人はそもそも貰ってないか。
もうあれだ
自殺率高い団塊ジジイどもは
核家族やめて年老いたママンに甘えて
互いに傷舐めあってろw
25 :
名無しさん@5周年:04/09/09 17:31 ID:hsDoqr7H
「むしゃくしゃしてやった」
26 :
名無しさん@5周年:04/09/09 17:32 ID:5LIxNrVD
馬鹿のせいで全体のサービスレベルが下がるのかよ
27 :
名無しさん@5周年:04/09/09 17:32 ID:13epfovk
>>16 >「歯が痛い」と夜間に要請してきた20代の女性は「診察してくれる歯科医院が分からないから」
104とかあるじゃん。
28 :
名無しさん@5周年:04/09/09 17:32 ID:WeFoPyaJ
>>17 常識を教えようとすると親子共々逆ギレする国になってしまったからな。
30 :
名無しさん@5周年:04/09/09 17:33 ID:ChtJHCCd
とりあえず搬送はしても、緊急性のなかった場合のみ
後で請求したらいいかもな。
本当にヤバい状態なのに金がないから呼ばないなんて事に
なっても困るしね。
>>13 「一部」有料化でしょう。「一部」の中身が問題。
例えばどう考えても出動の必要がない要請(寂しかった)とか
いたずらに対しては費用負担を要求するのが当然だと思うが。
32 :
名無しさん@5周年:04/09/09 17:33 ID:9VxF5b2q
歯が痛いって言われて出動するなよ
バカな救急要請でもとりあえず救急車に乗せて、
トンデモ野郎だと判明したら、火葬場に直行して焼いちゃえよ!
34 :
名無しさん@5周年:04/09/09 17:33 ID:FRMnUg6f
首都人民にしてからがこのザマ。そして同胞の恥ずべき意識を
「やっぱり東京人は」などといって自分だけは被害者面。日本人は一事が万事こうです。
これが今の日本の精神。これが現代の大和魂。これが日本人の生来の本質。
精神、社会、DNA、すべてに犯罪が刻みこまれた生来の犯罪民族。
それが日本我らが日本。実に誇らしいですね。
結論「日本=世界の鼻つまみ者」。
35 :
名無しさん@5周年:04/09/09 17:34 ID:rFxkb9Se
>独り暮らしで寂しかった
>1人で病院に行くのが不安だった
( ゚Д゚)ハァァアアアアア!?
36 :
名無しさん@5周年:04/09/09 17:34 ID:Q1D6hFZ6
>1回の出動でかかる経費は約4万5000円。
この金額の内訳は?
>>20 それを判断する医者のモラルも似たようなもんなんだよね。
38 :
名無しさん@5周年:04/09/09 17:34 ID:HSm//jz4
寂しくて救急車呼ぶのはやめてください
全体を有料化じゃなく、こういう馬鹿から罰金取ればいいだろ。
救急車の通行を妨害するDQN運転手と同類なんだから
40 :
名無しさん@5周年:04/09/09 17:34 ID:OoAD4B+L
> 「独り暮らしで寂しかった」「1人で病院に行くのが不安だった」などと打ち明けられ、
> そのまま引き揚げるケースもあるという。
精神病院に緊急搬送でいいじゃん。
41 :
名無しさん@5周年:04/09/09 17:35 ID:gBEydpPl
アメリカはかなり取られるけどな>救急車
42 :
_:04/09/09 17:35 ID:03+yt5hw
東京は完全無関心社会だからな。
賃貸マンションに6年住んでたが、引っ越すまで隣の家族構成がわからず終いだった。
43 :
名無しさん@5周年:04/09/09 17:35 ID:ZUlxQ7zh
かなり悪質だったら罰金って形にすれば?
44 :
名無しさん@5周年:04/09/09 17:35 ID:wp0EEH44
利用する側にしてみれば、救急車で行かないと、病院も本気で相手してくれない事情もあるよ。
お袋が怪我した時も、最初は車で連れて行こうと思ったが、運び難いこともあって救急車を頼んだのだよ
そしたら病院はすぐに対応してくれた。
それに対して車で行ったときは、真夜中ってこともあり、なかなか対応してくれなかった。
この辺の改善だけは求めたいね
45 :
名無しさん@5周年:04/09/09 17:36 ID:91MUPPvA
ソースはナベツネ新聞か
46 :
名無しさん@5周年:04/09/09 17:36 ID:dqs91pB6
>独り暮らしで寂しかった
>1人で病院に行くのが不安だった
罰金でいいじゃん。
簡単に救急車呼ぶんじゃないよクソが。
47 :
名無しさん@5周年:04/09/09 17:36 ID:yzIlspS3
48 :
名無しさん@5周年:04/09/09 17:36 ID:H6HP7HcE
内容によりけりじゃない
金が払えないとか、金を払うのが嫌という理由で救急車を呼ばず、人が死んだらいかんわな
ガイドラインを定めて
悪質または安易な利用者に対しては料金を請求し、
正当な利用者には料金を請求しない
それがいいと思う
すいません
ちんこの皮が被ったままなんで救急車呼んでください
50 :
名無しさん@5周年:04/09/09 17:37 ID:ncDtqUOd
とりあえず有料化して、症状次第では診断書を役所に持っていけば
数割〜全額返還してくれるならいいかも。
51 :
名無しさん@5周年:04/09/09 17:37 ID:FZKqPF0+
むしゃくしゃして呼んだ
救急隊員ならだれでもよかった
今は反復横跳びしてる
>>27 104で深夜診療している歯医者とか教えてくれるんだ。
54 :
名無しさん@5周年:04/09/09 17:38 ID:rKYdt2I3
寂しくて救急車を呼ぶのはよくあること
(都は)配慮してくれないと
どうしても乗りたいと訴えられた場合には、
然るべき救急の処置を施して乗れるようにしてあげれば良いと思う
56 :
名無しさん@5周年:04/09/09 17:38 ID:8XAjzHjR
>>34 人民 同胞 被害者 民族 誇らしい
キーワードが多すぎる 釣になってない 1点
57 :
名無しさん@5周年:04/09/09 17:38 ID:13epfovk
>>44 それが緊急性のあるかどうかだろ。
同じ怪我で二回夜中にお袋が病院いったのか?
こういう使い方するのはまた例の奴らのか!
59 :
名無しさん@5周年:04/09/09 17:39 ID:HKtNOXpH
むしゃくしゃしてやった
60 :
名無しさん@5周年:04/09/09 17:39 ID:k3ajZjdk
>>44 あんたの親の怪我が”他の人と比較して”緊急性がなかっただけだろ?
マザコン?
63 :
名無しさん@5周年:04/09/09 17:40 ID:AuoIcqQF
要請時に症状を偽った人は罰金、ってすれば十分じゃない
64 :
名無しさん@5周年:04/09/09 17:40 ID:ElUBfjm0
漏れは一度だけ救急車に乗ったことがある。重度の喘息の発作が出て、
夜間救急指定の病院に電話するも電話が繋がらないか適当にあしらわれてしまい、
もはや動くこともできない状態に陥ったので死力を尽くして119に電話。
これで相手にされなかったら多分確実に死んでた。
そんな経験のある漏れからしてみると、大した緊急性もないくせに
救急車呼ぶ香具師はまじむかつく。あとさびしさ紛らわすために
病院に通いつめるじじばばもまじむかつく。それで医療費負担上昇、
救急車有料じゃたまんねえよ。
67 :
名無しさん@5周年:04/09/09 17:41 ID:GqS8sF+l
正直、緊急性のない時のみ後から金を取るってのは勘弁してくれ
以前うちの母親が廊下で倒れて救急車呼んだんだけども
搬送先の病院で「どこも異常ないですし、帰っていいですよ」と言われたんだよ
いや、帰ってくれといわれても歩けないんだが・・・と
こういう場合でも結局異常なしってことで金とられちゃかなわん
結局3日寝込んで違う病院連れて行ったら薬の副作用が原因だったわけなんだが、
異常なしと診察された病院では(救急車で運ばれた時、その薬も持っていってた)
「その薬は副作用なんか出ないから原因じゃないよ」と・・・
ヤブ医者に「異常なし」って診断されて腹立ってるのに、さらに救急車代の請求とかマジたまらんよ
町会とか区とかでボランティア救急みたいなのできないものかね。
緊急性のないやつをとりあえず運ぶのみ。
住民サービスの向上で人口増えて税収増えませんかね。
69 :
名無しさん@5周年:04/09/09 17:43 ID:+euM9U3Z
社会のお荷物は氏ね
70 :
名無しさん@5周年:04/09/09 17:45 ID:mw87TK3q
>>67 タダで運んでくれて当然と考えてるのが甘すぎ
基本有料で、緊急時のみ免除にするのが丁度いい
71 :
名無しさん@5周年:04/09/09 17:45 ID:LT03Tn97
年寄りだから、普通は品行方正だなんて思っていたら大間違い。
例えばホームヘルパーに対するワガママ話を聞いても、
とんでもない非常識な要求や、度を超した要求をする年寄りは多い。
72 :
名無しさん@5周年:04/09/09 17:45 ID:ixqwy2T/
なんだよ。単純に馬鹿が増えてるって事じゃん。
なんつーか、非常識・モラル低下って言うよりも、
頭使って考える事が出来ない動物みたいな人間?
うちの所では、深夜はタクシーの営業を終えてて、
営業所に電話しても繋がらんわな。
74 :
名無しさん@5周年:04/09/09 17:45 ID:cZz7SMzo
アメリカは有料じゃなかったけ?だから意地でも自分達で病院に行こうとする。
産気づいた妊婦を旦那が搬送しても、車の中で産んじゃう人多いんだよな。
だから、医者の方が大変。
あと警察は病人運んでたらスピード違反くらいだったら見逃してくれる場合があるよ。
>>67 親が苦しんでるのに金ケチることしか考えないアホ
>>67 それはただの誤診だろ
救急車は微塵も関係ない
78 :
名無しさん@5周年:04/09/09 17:47 ID:IPA60d7M
おれも経験ある。一人暮らしなんで微熱だけでも連絡してた。寂しいんだよ
79 :
名無しさん@5周年:04/09/09 17:47 ID:3K/CC/vR
>>48 なんでもかんでも救急車呼ぶようなDQNがぶち切れて暴れるだけ。
プロ市民系なら人権があーだこーだ言い出す。
救急医療センターとかの番号を周知しない行政が悪い。
>>44のいうように、救急でないと救急受付されない問題もあるが、
どこに行けばいいのかわからない、といった程度の出動はこれで
減らすことができる。
普通の人はどこに聞いていいのかわからない。休日や夜間なんてなおさら。
だから安易に119する。119にかけると,「救急か?消防か?」としか聞かれ
ないので、救急と答えると、手早く場所と症状を聞かれるだけで救急車が
出動してしまう。119のオペレータが症状を聞いて緊急かそうか判断すること
自体が医師法によって違法となっていることも問題。
80 :
名無しさん@5周年:04/09/09 17:47 ID:HMAqhMB7
>>70 3次救急に担ぎ込まれた場合と事故の場合限定ぐらいでいいだろうな。
81 :
名無しさん@5周年:04/09/09 17:47 ID:PxE42y6G
緊急で向かって、「歯医者がわからない」とか、「寂しかった」とか
緊急性が無いやつは、斬ろうよ。バサッっと。
>>70 同感。
医者への怒りを、ついでに救急車にぶつけてるのも痛いな。
83 :
名無しさん@5周年:04/09/09 17:48 ID:QsW4X7el
寂しくて
歯が痛くなったので
救急車ならどれでも良かった。
今は反省している
84 :
名無しさん@5周年:04/09/09 17:48 ID:g0gjhTYd
よっぽどのことがない限り、ヤジ馬されそうだから呼びたくない
85 :
名無しさん@5周年:04/09/09 17:48 ID:z3hLqDT9
>>67 それは、その病院を簡易に訴えれるようなシステムも同時につくるべきだな。
86 :
名無しさん@5周年:04/09/09 17:49 ID:QK6a788z
つーか、今まで只だったんだ。
別に金取っていいと思うけどな。
値段は分からないけど、それを高いと思うなら呼ばなきゃいいし、
そもそも
高いと思う=たいして緊急でもない
でしょ?
えーっと、ちなみに夜間・休日でも見てくれる病院や、最寄の病院なんかは
消防署(119にあらず!)に電話すれば教えてもらえますよ。
消防署の番号はタウンページかなんかで見てください。
>>74 NYでは基本料金+距離料金だった、たしか。
世界の主要都市で救急搬送を使うと20000日本円くらいじゃないかな。
89 :
名無しさん@5周年:04/09/09 17:51 ID:W7LArJYF
包茎なんで救急車よんでいいですか?
90 :
名無しさん@5周年:04/09/09 17:52 ID:O36P9+Yz
今までタダってほうがビックリした。
91 :
名無しさん@5周年:04/09/09 17:53 ID:+NVEVXpS
45000円全額負担じゃなくてタクシー代分くらいを乗った者が負担すべきでいいじゃん
92 :
名無しさん@5周年:04/09/09 17:53 ID:rUZ8MmfQ
こういうケースで、いろいろ規制が強まると、今度は本当に必要な
人が困る。生きるか死ぬかのときに、いろいろチェックされること
を想像したら・・・。
93 :
名無しさん@5周年:04/09/09 17:53 ID:mw87TK3q
>>87 119にかけたら
「火事ですか?救急ですか?病院案内ですか?」ってするのが良さげだなw
病院案内のオペレーターに転送すればいいだけだし
94 :
名無しさん@5周年:04/09/09 17:54 ID:KXqZ3uV/
DQNが増えると日本がどんどん悪くなるな
95 :
名無しさん@5周年:04/09/09 17:55 ID:w7pjB5Ws
こんなことしてるから、救急の時に救急車を呼べなくなるんだよ。
有料になったら使いたくても控える人が出てくるだろうな。
96 :
名無しさん@5周年:04/09/09 17:55 ID:yI9D9TQo
ウンコが漏れそうで早く帰りたいので、救急車呼んで良いですか?
って、救急車待つ余裕があるならさっさと帰るべきだな
ある意味東京らしいニュース
自分勝手なバカ多いから。
大阪は派手なバカが多い
98 :
名無しさん@5周年:04/09/09 17:56 ID:NWOoM+a0
>>87 そんなんで119使うな!
都道府県の医療情報センターに電話で問い合わせろ。web検索もあるし。
99 :
名無しさん@5周年:04/09/09 17:56 ID:yo2xKdgO
タクシーより割高程度以上に料金を設定しておいて
入院や病名などで緊急性があった場合(医療機関の判断でかな)に控除とか還付が
受けられるような制度にしたらどうだろうか。
100 :
名無しさん@5周年:04/09/09 17:57 ID:fsdEGdyp
昔は事故・災害などのケガ人などを運ぶだけで、急病搬送は対象外だったでしょ。
法律が改正されて急病も運ぶようになったという経緯があったはずでは?
俺消防無線聞いてるけど、明らかに通報内容で必要ないと思われるものが多いね。
最悪として記憶してるのは「パチンコ中に目が痛くなった。店の入り口で待っている」という指令。
入り口に一人で立ってて救急車待ってるならタクシーで行けよ!20代の香具師だった。
101 :
名無しさん@5周年:04/09/09 17:57 ID:LwMjQC53
中国の救急車は電話した奴が金取られる。
だから事故をみても、重症じゃないと
なかなか電話するやつがいないそうなw
これ、似たようなニュース前にもスレ立ってなかったか?
>>67 親が苦しんでるのに金勘定しかしないお前はアホ
寂しかったらオレを呼べ
「寂しい」で救急車呼ぶヤツは、そのまま違う病院に連れてって
やらないと危ないんじゃないのか(;´Д`)
106 :
名無しさん@5周年:04/09/09 17:58 ID:mw87TK3q
>>92 生きるか死ぬかの瀬戸際でも
治療なり診察なりしてもらえば医者に金取られるんだし
大して変わらないだろ?
本 当 に 緊 急 時 な ら
108 :
名無しさん@5周年:04/09/09 17:58 ID:7FnYgPd1
45000円徴収してなんか問題が解決するか?
解決するのは都の財務内容だけだろ
一人ぼっちの老人の悲しみとか一人暮しの女性の不安とかの問題は何も解決してないし
なんかそこらへんの企業の経営者みたいな対処の仕方はやめてもらいたい
公共サービスなんだからさ都民の立場になって考えてもらいたい
109 :
名無しさん@5周年:04/09/09 17:59 ID:13epfovk
逆に金とると、「金払ってんだからもっと早く来い」とか
お客様気取りも多くなったり
110 :
名無しさん@5周年:04/09/09 17:59 ID:KXqZ3uV/
「火事ですが何か?救急ですが何か?病院案内ですが何か?」
111 :
名無しさん@5周年:04/09/09 17:59 ID:ji61TSvW
別にいいんじゃねーの、市民が自治体行政を愛してる証拠。
112 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:00 ID:rocBpiGz
>>108 45000円払うくらいなら1万円でお相手しますよ、とかいう
業者が老人相手に商売すればよい
114 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:00 ID:0js1SLLX
>>99 DQNは病院に控除受けさせろ、ゴルァと言って迷惑かける
115 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:00 ID:pK68I1Jv
東京も馬鹿ばっかりになったな。
116 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:01 ID:SBsgCB3J
鼻の穴にピーナッツが入って取れなくなったってのは?
>>48 > 金が払えないとか、金を払うのが嫌という理由で救急車を呼ばず、人が死んだらいかんわな
毎回この手の意見がでてくるが、救急車で運ばれたところで医療費がただになるわけ
ではないのだからまったく問題はないとおもうがな。(むしろ救急車で運ばれた方が
診察料が高くなる可能性がある)
それとも救急車に金払うのは嫌だけど医者になら払ってもいいということなのか?
118 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:02 ID:z3+BcVJ/
有料にして、料金が診察代と反比例するようにすればいいんじゃないか?
歯が痛いで呼ばれちゃたまったもんじゃないな。
120 :
_:04/09/09 18:02 ID:03+yt5hw
しかし4万5千円もかかるんなら、通報で先に医師一人を派遣して
緊急性が高いと判断した場合だけ救急車を呼ぶようにしたほうが
安上がりじゃね?
酒飲み過ぎて気分が悪くなったとか言って
ホームレスが救急車を呼んでたのには
さすがに温厚な俺も殺意が沸いたなぁ
122 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:02 ID:X9JlfP4z
救急車で行くと順番を待たずに診てくれるから楽、と得意げに話すばあさんが
近所にいた。去年86で亡くなった。
123 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:02 ID:fsdEGdyp
>>109 確かに。
そのレベルで救急車を呼ぶ奴だとそうなる確率高いかもな。
結局現場の隊員が辛い思いするだけかもな。
124 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:03 ID:A2aDMkz2
とりあえず、保険適用扱いで医療費の一部として徴収すればいいと思う。
125 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:03 ID:ChtJHCCd
大きな外傷、自力で移動できない、意識がない以外は有料でいいよな。
126 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:03 ID:8+5qnl/Y
>>18 >有料化はともかく罰金くらい課してもいいんじゃないか?
俺もその意見に賛成。
「独り暮らしで寂しかった」「1人で病院に行くのが不安だった」なんていうのは、
仮にパトカーだったら職務執行妨害でタイホもんだろ。
腹が痛いというのは急性虫垂炎(俗に言う盲腸炎)の可能性があるから、軽い痛みでも救急車呼ぶのは、まぁ仕方ない場合もある。
しかし、上記の「寂しかった」なんていうのは言語道断、病気ですらない。
こういった、いたずらと呼んでもいいバカな通報には罰金を科すべき。
救急車は「緊急の事故、緊急の怪我、緊急の病気」の時だけ要請できるものだ。
>「9時から入院することになっている」と病院名を指定して出動を要請、衣類を入れた紙袋を手に持って待っていた」
こんな↑緊急でもなんでもない、事前にわかっている入院なんかで救急車を呼んだ場合は公務執行妨害や
威力業務妨害罪で告訴、または罰金を徴収するべき。
罰金を取らないのは善良な国民を裏切る行為でもある。
バカな通報者から罰金を取るべきで、絶対に救急車を有料にすべきではない。
127 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:03 ID:/aXYEZjR
罰金取ったほうがいいだろう。
128 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:04 ID:KR6/ziPi
救急車呼ぶと、ご近所さんが一斉に窓開けてじろじろ見るのがいや
129 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:04 ID:7FnYgPd1
>>117 救急車は公共サービス
なんで公共サービスに金払わなくちゃいけないんだってのがあるんでないかな
130 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:04 ID:rUZ8MmfQ
>>106 ことの一刻を争うなときに、「えー、イタズラかもしれないんで一応
チェックさせてもらいますが…」なんてやりとりを延々した後に、
救急車が来てもいいのか? アホか。
131 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:05 ID:w7pjB5Ws
下らん理由で呼ぶ奴がいるのか…。
133 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:06 ID:mw87TK3q
>>108 それは料金徴収をしなければ解決できる問題なのか?
ああ、日本人のDQN化が着実に進んでるなぁorz
135 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:06 ID:fsdEGdyp
市販の受信機で消防の無線を聞けば実際の現状が分かる。
東京に限った事じゃなく処の街でも同じだな。
こういう馬鹿のために救急車出して、本当に必要な人への救急車が間に合わず死亡したケースとか相当あるんだろうな
137 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:07 ID:/iNxUzhz
>>128 昔の日本では、こういう「世間体」がモラルの歯止めになってたよね。
でも、都市部などのように、「隣に誰が住んでるかわからない」って状況
だと、「はずかしい」とか、「近所の手前」ってのがなくなるんだろうな。
だから家の近所でも平気で空き缶捨てる香具師とかがでてくんだろうな。
とりあえず都の発表資料を貼っとく。
>>129 公共サービスといえども、都でさえ人口当たりの救急車両が少なく、
ましてや地方では真に救急搬送が必要な重症患者を運べない事態が多々ある。
中小都市では2〜3台しか保有してない。立て続けにきた搬送要請に対応できない。
有料化は財政的な問題ではなく、過剰搬送に対する抑止効果を狙ったもの。
デメリットも色々あるけどね。
139 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:09 ID:/aXYEZjR
>>137 自分さえ好ければどうでもいい状態だよな・・・
140 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:09 ID:LDj9bkIy
対策
「国民救急券」を、0歳児から、よぼよぼのおばあちゃんまで、一人3枚発行
する。売買は自由。ただし再発行はなし。
こうなると、一生に3回しかよべないんだから、慎重に救急車を呼ぶだろう。
(だが一生に3回以上救急車呼ぶ人、ほとんどいないと思うが・・。)
3回を使ってしまった人は、人から買うしかないが、株式のように売買されて
おり、そのときの相場で安かったり、べらぼうな値段になっている。
・・・・・というのはどう?
141 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:09 ID:X9O+aUL4
Bとかは酷いらしいね。
なんで45000円もかかるの?
少なからず交通障害起こすから、それに伴う経済打撃?
143 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:10 ID:8+5qnl/Y
あと、救急センターの電話受付係りも「緊急のケガ、緊急の病気、緊急の事故ですか?」と聞き返すべきだろ。
それで理由が「歯が痛くて」とかだったら「緊急性が無いので出動できません」といえば済む事だ。
144 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:10 ID:YHCbSBTR
住所、氏名、顔写真を公表しる!
この4万5000円の内訳がどうにも理解出来ない。
アホ試算は役人の得意技だな。
146 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:12 ID:7FnYgPd1
>>133 根本的な解決にはならんでしょ?
料金徴収したところで寂しい老人が勝手に減っていくわけじゃないし
そういった老人のための新しい公共サービスなりを考えてみてもいいのでは?
臭いものには蓋の原理で動いて欲しくない
148 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:12 ID:2FPZVZwZ
149 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:12 ID:PxE42y6G
DQN増加による影響
・警察の出動で経費
・消防署の出動で経費
・救急車の出動で経費
・DQN遺伝子によるDQN製造
・一般人の被害
昔、親切運動っていっておばあさんの手をとって横断歩道を渡るとか
荷物をもって運んであげるとか、そういう時期があったが
一部のDQNがそれをいいことにおばあさんの荷物をかっぱらったりしたために
おばあさん達が不信になり、親切さえもできない状況に。
このままでいいんかい日本。
150 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:13 ID:w7pjB5Ws
151 :
:04/09/09 18:14 ID:cU5yo8hk
俺も救急で運ばれて入院したが、年寄り最悪だよ。
マジでスゲェ我がまま。家族も嫌だから老人ホーム代わりに入院させてんの。
あんな連中に年金や税金使われているかと思うと無茶苦茶腹立った。
オマケに年金15.6万ですくねぇとか抜かしてんの。師ねと思った。マジで
救急は年寄りのためにつかわなくていいよ。
152 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:14 ID:fRLA7Xyi
業務妨害で罰すりゃいいんじゃないの
153 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:15 ID:1z4IIke8
154 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:15 ID:9QshGabF
>>124 激しく同意。
あと、悪質な奴には罰金で
もーまんたい。
155 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:16 ID:3JVIdQBw
こうゆう奴は霊柩車に乗せてやれw
156 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:16 ID:Z167gXJ1
なんというか・・・引くよ・・・。脳みそ膿んでる・・・
157 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:17 ID:S54f8X3t
悪質な奴には罰金を科すべきだな。
つーかバカじゃねーの"(((( ゜,,_ゝ゜)))) ププッ プルプルッ"
158 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:17 ID:w7pjB5Ws
そんなに寂しいなら弁当宅配サービスを頼むとかの手もあるだろうに。
「おはよう。こんにちわ。こんばんわ。おばあちゃん元気ですか。」
と言って持ってきてくれるぞ。
>>153 役人の試算でまともなのがあったか?
半数がデタラメだ
161 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:18 ID:eYQTC1nZ
救急車を救命救急搬送以外の目的で呼んではならない。
これに違反した者は20年以下の懲役または500万円以下の罰金刑に処す。
162 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:19 ID:mw87TK3q
>>146 その意見こそ、場当たり的で
根本的な解決をする気の無い考えではないかね?
新しい公共サービスと救急車の問題を
なぜ結びつける?
163 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:19 ID:BIE2StRe
>>145 まともな社会人なら、当然想像の範囲内の価格だと思うがな。
164 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:20 ID:RzdOxxme
ともかく基本は有料でOKってことね。必要に応じて免除されると。
以上終了。
('A`)y-~~ 人件費だけで3人居たら45000円くらいすぐだよ。
(へへ
166 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:21 ID:lQw8yiTZ
実費とは言わないでも、有料化していいんじゃないかな。
数千円程度でも、いたずらに利用する人はなくなるんじゃないかな。
168 :
:04/09/09 18:22 ID:cU5yo8hk
>>158 そーゆうとこはしっかりしていて、金かかるじゃないかといわれた。
>>159 だからなに?そんなに俺は長生きできねぇからカンケーねーよ。ばーか
かっこつけんな。ドアホ
>>165 そもそもこの人件費がド高めに設定されていると思って相違有るまい。
170 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:23 ID:WExo9bQQ
>>160 これは試算とはいわんだろ?
実際の原価を積み上げたんだろ。
ガキが粋がるなよ。
171 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:24 ID:loTVrHYs
生きるか死ぬかってときに4万5千円ごときを惜しむ馬鹿もいないだろうに。
>>170 だから人件費が過剰なの。
ゴミ収集ドライバー月収100万取ってるのと同じ。まぁこれは特殊な事情だが。
>>108 >>146 根本的な問題はそこじゃないだろ?
別の機会に話し合えばいい、一緒くたにして遅らせる必要は無い
うちで救急車呼んだとき、色々と症状を聞かれましたよ。
(内容的には、わりと突っ込んで聞かれた)
やっぱりイタズラやクダラナイ事で呼ぶ人が増えたから
かもしれませんね。
175 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:29 ID:7FnYgPd1
>>171 生活不安とかで自殺者が年に3万人もいる国だぜ?
超ド貧乏で45000円なんて大金払いえない・・・死のう・・ってなるかもしれんし
とにかく公共サービスにお金を払うってのが納得できない
タクシー代わりに使うってのは目に見えて悪質だから罰則があってもいいと思うけど
>>174 いや、ちゃんと聞かんと搬送先も決まらんし。
177 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:30 ID:IS+oKGD1
>>170 民間なら45000より安くなるって試算でもあるのか?
俺の感覚だと、45000てのはかなり安いと思うがな。
178 :
:04/09/09 18:30 ID:cU5yo8hk
マジレスすると、救急呼ぶのに4.5万かかるならタクシー呼ぶだろ。普通。
179 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:30 ID:RqNVOBde
@
180 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:31 ID:3Pq8/5+H
20万ぐらいにしないと。
4万円ぐらいなら呼んで金払えばいいんだろって言う奴も出てくる
181 :
140:04/09/09 18:32 ID:LDj9bkIy
>>167 ご賛同ありがとうございます。
この案だと、たとえば救急車券が、一枚50万円の相場になっていれば、「ああ、
救急車を呼ぶと、時価50万円の券を使ってしまうんだ。」と思うことで、安易
な救急車利用を抑制できますが、もともとは国から、無料支給されたもので実
際に本人は50万円を支払うわけではない、という効果がねらえます。
182 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:33 ID:g0gjhTYd
緊急時なら4.5万くらいどうってことないな。
無意味な用件で呼ぶ奴も減って、本当に急病とかの人にはいいことでしょう。
小学生の頃、交通事故に遭って初めて救急車に乗った。
腕と脚が変な方向に曲って明らかに骨折しているのに痛みなんか感じなくて
この世の終わりのようにパニックになってた。
来た瞬間、兄にそっくりな人が救急車から出て来て泣きついて困らせてしまった。
正直、スマンカッタ。
>>178 タクシーで済むならタクシーを呼べ。
1回で\45,000徴収すべきとは思わないが、タクシーよりは高い金を取るべきだな。
対貧乏人控除制度も作ってよい。
つうかヤバイかどうかも判断できないヤツ多すぎるんだろ
187 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:36 ID:lR23SUkG
>>169 特殊な技能を持つ人間を365日24時間体制で複数名、問答無用で派遣させるんだろ?
人命にかかわる用件で、45000なんて安目な設定だよ。
>>184 そして街でばったり出逢い、「あの時の・・・」と熱く抱擁
さほど緊急でない身内のために呼んだことがある
正直救急隊員の皆さんに申し訳なかったし、恥ずかしかった
でもそのときかかった医者の言うとおりに帰って安静にしてても治らず、
次の日同じ病院の専門医に相談に行ったら即入院させられたw
高齢者が寂しくて意味もねーのに医者に診察してもらっているせいで
医療費が無駄高騰してるとかそんなネタもあった気がするんデス家怒
姥捨て復活ですか?
191 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:37 ID:72dFSbrP
救急車の価格3000万、車両1500万、器材1500万。
これに人件費がかかってくる。やっぱりかなり高くつきそうだ。
アメリカでは
「救急車費用 3マイル以内 (5キロ以内) の病院に運ばれたら 500ドル」
だそうだ。貧乏人は死なねばならない。シビアな社会だ。
119を廃止して120にしてしまうべきだ。消防といっしょなのがいけない。
120のやる仕事は超緊急かどうかをたずねることからはじめ、超緊急であれば
救急車を送り、そうでない場合には相談やカウンセリングにうつることだ。
声をきいていればどれほどせっぱつまっているかはわかるって。
192 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:37 ID:2YKob3vW
どこかで線引きしなくちゃ10
193 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:37 ID:1XoDBngC
漏れが救急車に乗ったのは人生ただ一回
指2本切断した人の同乗の時
赤信号も糞も無い さすが救急車と感激したわけだが・・・・・行った先の高度救命救急センターで
指が繋げなかったのだけが残念だったな(´・ω・`)
194 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:38 ID:AoypwQQx
虫歯は馬鹿にできないよ。
別に45000円そのまま取るわけじゃなく、半額だったり1万円程度に納まるでしょ。
196 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:39 ID:loTVrHYs
どうせなまぽは無料とかいうことになってザルになりそうな予感。
197 :
:04/09/09 18:39 ID:cU5yo8hk
>>185タクシーで済むならタクシーを呼べ。
なんだその口の聞き方?えっらそーに。
タクシーも救急も変わんないだろ、治療できるわけじゃなし。
粋がってんじゃねーよ
ガキ
198 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:39 ID:8+5qnl/Y
>>188 そしてしゃぶり愛・・・
ウホッな予感・・・
199 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:40 ID:aGakIB3G
俺は都内某公立病院で救急(的)なことをしてる
クソ救急は山のようにいる
寒くなってくると小銭をもったカス浮浪者がQQで
イタイイタイと詐病。
どの病院もすぐ追い返す。と病院の前でQQ。
救急隊は断れない(らしい)
”昨日から便秘”
と朝7時にQQ
”ものすごい鼻血が出た”
とクソ生保
入院準備万端でくる。
当然追い返す。
現実は蛆虫みたいなクソ利用者の山
201 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:40 ID:w4oGh76q
寂しいとか、タクシー代わりとか・・・
そんな香具師ら、救急車で一回轢いてあげればいいのだよ。
これで正真正銘の救急搬送になるから目的は遂げられる。
202 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:40 ID:tBZY4fmX
>「歯が痛い」と夜間に要請してきた20代の女性は「診察してくれる歯科医院が
>分からないから」と説明した
しょうもないことで、携帯メールしたりネットしたりするんなら、歯科病院ぐらい
自分で検索しろ。馬鹿女。
204 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:41 ID:w7pjB5Ws
>>197 救急車は簡単な処置ならするよ。
場合によってはその場で緊急処置もするし。
205 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:41 ID:gtgFGwEx
この9割の職種/収入とか調査したら多分かな〜り偏ってるだろうな。
206 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:41 ID:n2gM48w1
有料化しちゃうと、金払ってるんだから云々って言って無茶言い出す人が出てくるぞ
207 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:42 ID:loTVrHYs
>>200 その二つを組み合わせて
「ものすごいクソが出た」
とクソなまぽが朝7時にQQ
208 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:42 ID:UkjbgWBN
救急の日ってまさか、9月9日できゅうきゅうだから救急の日って事は無いよね。
そんな安直なわけないさ・・・きっと日本で始めて救急車の制度が出来たとか、
そういうのだよね。うん、きっとそうだ。
209 :
:04/09/09 18:42 ID:cU5yo8hk
210 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:42 ID:A6IW5mtM
>>20 この通りに改正すれば良し。さっさと改正しろや。
今まで不正利用してきた奴らは追い込んで請求しちまえ
211 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:43 ID:w4oGh76q
>>206 そんな香具師は舌引き抜けば急患に早変わり。
212 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:43 ID:1oYqZ3s1
夜中にクラシアンの人を一人派遣してパイプを修理してもらうだけでも一万円くらい平気でかかる。
救急車で45千円は破格に安いよ。
213 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:44 ID:LwMjQC53
保険きくなら金はらう
214 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:45 ID:rkAXVA0K
215 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:45 ID:1XoDBngC
>>199 その通り
救急隊が勝手に警察へ通報
手術中に警察から呼び出されて
警察で事情聴取
コーヒーまで出してもらったよw
その日は偶然風俗の摘発があって
逮捕された親どもがうちの娘は?うちの息子は?
と尋ねていたり・・・・・・・なかなか笑える光景ではあった
>>44 俺の場合は結構早かったぞ
家の近くで病気に発生(?)→気合で家まで帰還→親がタウンページから病院探し→病院に連絡→近場の病院に親が俺を担ぎ込む→ここじゃ処置無理だからもっと設備整った病院に行って下さい→デカイ病院に親戚の車で到着→ちょっと待たされて(5分位)診察とか開始→脳梗塞デスネ
>>206 完璧な診療体制が整ったドクターカーなりドクターヘリなり創設して、ランク分けすればいい。
今でさえドクターヘリは搬送一回辺り40〜50万かかるわけだから。
混合診療の考え方と同じ。良いか悪いかは別として。
有料化するより、法律作れば?
219 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:47 ID:nJhfIarB
救急は消防と一緒にするよりむしろ警察と一緒にして悪質な要請は現行犯逮捕にしろ
病院に井戸端会議しにきて、本当の病人の診療を遅らせていた健康な老人も、
自己負担増やすことによって少しは排除できたんだから、同様にすればいい。
タクシー代+αくらいは、本当に緊急性があったら惜しいとは思わないはず。
221 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:49 ID:vXkc+qWS
東京人の自分勝手さは大陸から来た人が増えてるのが原因か
222 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:49 ID:loTVrHYs
つーか現在1回4.5万円分を漏れらが税金の形で負担しているわけだが。
223 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:49 ID:7FnYgPd1
高齢化社会が進む中、救急車の出動回数が増えるなんて当たり前だし
結局これから将来にかけて財政が圧迫されるから
今のうちに料金徴収できるようにしておけっていう官僚どもの汚さが見え隠れする
ワシのママンはものすごい見栄っ張りで、脳梗塞でぶっ倒れて半身が麻痺してんのに、
電話でワシを呼び出して身づくろい(化粧含む)させてから救急車を呼んださ。
ええ、もちろん医者にこっぴどく怒られましたよ。
だってワシの家は母の家まで最短でも4時間かかるんですから。
225 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:49 ID:a/mmYwC/
大阪とか関西勢が関東系のTVに進出してきてからモラルの低下がグッと加速してきたよね
226 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:49 ID:UKFh52/V
ぬるぽ
227 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:50 ID:owFFrF6z
うちの子供が真夜中に風邪で気道狭窄起こしたとき、
自分で車を運転して大学病院に連れてった。
真夜中だから赤信号も徐行で通過。パトカーに止められたら、
これ幸い、先導させる覚悟だった。
でも、救急車は思いつかなかったな・・・。
228 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:50 ID:UDeDsHhs
真に緊急ではないと判断された場合は有料とかにすればいいんだよ。
身勝手な要請に対しては実費要請でもいいとおもう。
オレも一度だけやったが悪いことだと思う。ただオレの場合は本当に
超緊急だった。とある駅で降りるんだが、田舎なせいで駅周辺に便所
がない。て言うか駅にもない。で、困ったんで腹が痛くて動けないと
救急車を呼んだ。で、ウンコが漏れる、と言って5キロほど離れたコ
ンビニまで緊急で運んで貰った。でも本当に漏れそうで動けなかった。
で、帰りに救急隊員にマジギレされてスゲー怒られた。
そんなに怒らないでよっての。本当に腹が痛くて動けなかったんだから。
しかも「人なんか居ないんだから駅の裏で野糞でもしとけっ!!」と
怒鳴られたのが心に響いた。
気持ちよさそうなんで今度は野糞でもしてみようと思う。20代のウチ
に体験しておきたいし。
229 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:50 ID:dhIeNhl0
外国だともっと高いんじゃないの?
貧乏な老人だと敬遠してそのまま冷たくなるかも。
老人割引は設けても良い。
子供はリスク高いし手が掛かるからむしろ割り増しで。
230 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:51 ID:YvIXzmIU
ご近所で旦那が倒れて病院に入院、数年前後妻に入った女の人が
その間に不動産その他金目のものをたたき売って、最後は救急車に
乗って失踪。紙袋もって路上に立ち、救急車を誘導、そのまま元気に
乗っていった。ドラマの様だった。
232 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:51 ID:w7pjB5Ws
234 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:54 ID:eYQTC1nZ
だからやっぱり法律で緊急性レベルを設定して、
そのレベルに応じて10割負担から無料までの間で変えればよい
235 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:54 ID:zYtvQ4kx
236 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:55 ID:RRL8YTPC
悪意や身勝手で呼ぶヤツと、心配性や無知で呼ぶやつの区別が難しいな。
237 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:56 ID:kIkVqkSz
こーゆう話が出ると、
有料化の前に救急車をタクシー代わりに使おうと思うのが文系。
無料なんだから、出来るだけ使用を控えようと思うのが理系。
文系を殺せば、世の中は良くなると思うよ。
238 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:56 ID:0unQe94R
やっぱり安易に救急車呼ぶDQNってのは害悪だな。
俺ルールやメンドクセェ厨や意味もなく呼ぶDQNは
厳罰制にしないとダメだろ。
239 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:56 ID:/IxU68tt
有料化には大賛成
くだらない事で救急車を呼び出すDQNが減るよ
あと、徴収は厳しくな
踏み倒そうとする老人とか絶対いるぞ
世の中には、交通違反の反則金を踏み倒す輩が大勢いるんだから
常識人がバカをみる社会は徹底的に改善すべき
緊急時でも、救急車を呼べない底辺連中は野垂れ死にしても良い
240 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:57 ID:LDj9bkIy
【対策】
救急車は、バスのように、20分に一本しかでないようにする。
その救急車に乗りたい人は、エントリーする。
もしエントリーした人が、4人いたら、トーナメント方式で、緊急度を勝負する。
Aさん「胸が痛くて冷や汗が出るんです!」
Bさん「虫歯が痛いんです!」
Aさんの勝ち。
こうして、緊急度を勝ち抜いた人だけが、搬送される。
もちろん、エントリーが一人しかいなければ、不戦勝となるが、逆に重症でも、
自分よりさらに緊急の人がいれば負けてしまう。
>「歯が痛い」と夜間に要請してきた20代の女性は「診察してくれる歯科医院が
>分からないから」と説明した
これは有りだろう。歯の痛みで死ぬ思いすること有るぜ
242 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:58 ID:euAz48aK
最初に金を徴収しておいて、本当に緊急だった人だけ医療の精算時にキャッシュバックするようにすればいい。
243 :
名無しさん@5周年:04/09/09 18:59 ID:WrpV3KKV
有料にするならマイレージプログラムもたのむ
244 :
名無しさん@5周年:04/09/09 19:00 ID:gyys0jMx
便秘や足が痛くて歩けないというだけで
救急車を呼ぶオバサンがいます。
245 :
名無しさん@5周年:04/09/09 19:00 ID:9QzQewg8
>>241 おまえバカだな。
死ぬ思いはしたとしても死にはしないぜ。
246 :
名無しさん@5周年:04/09/09 19:01 ID:w4oGh76q
>>240 実は歯から心臓に菌が逝って、まじで死ぬ人が結構居るから(若くても)ばかにできないのでつ。
247 :
名無しさん@5周年:04/09/09 19:01 ID:+Yz+cGmE
一回一万円でどう?
ほんとの緊急なら払えない額じゃないし、
目的外利用の馬鹿は大幅に減るJARO。
248 :
名無しさん@5周年:04/09/09 19:01 ID:t8K8sfzX
VIP救急車を提案
本来の要員の他に飛び切り可愛いナース姿のスタッフが同乗。
セクシーポーズで「大丈夫ですよ!」と励ましてくれるのだ
ただし料金は10万、当然指名有り
発生じゃなくて発症だった...
都合が悪くなると、☆ノ門病院に入院する連中にも10億円くらいの罰金キボンヌ
>>237 就職先の見つからない理系ODの方ですか?ww
ええ尿管結石で呼びましたとも。
命に別状など全くありませんでしたよ。
253 :
名無しさん@5周年:04/09/09 19:05 ID:8+5qnl/Y
>>224 そこまでいくと、礼儀正しいんじゃなくてただのバカ。
何が重要で何が重要でないかが全然解ってない白痴。
その場合重要なのは「自分の命」で、「重要でないのは化粧や身なり」。
命の為ならば、裸だろうが、ウンコしている最中だろうがそのままで即刻病院に行くべき。
脳梗塞で半身マヒしてるのに化粧するのは本物の白痴だ。
お前も自分の親ならぶん殴って怒った方がいいよ(脳梗塞なら殴っちゃマズイがw)。
親が嫌いなら化粧にもっと時間をかければよい。
254 :
名無しさん@5周年:04/09/09 19:05 ID:5h5gDIZn
有料化より悪質な利用者への罰金がいいとおもう。
でも悪質な人は言い逃れも巧いんだろな。
この程度で救急車を呼んでいいだろうかとギリギリまで迷ったり、
ご近所さんの目が気になって救急車を呼ぶのをためらったりする人が
少数派になる日が来たら、ほんとうに怖い。
255 :
名無しさん@5周年:04/09/09 19:05 ID:DkyFm7Cw
有料化になったら茶化してるだけの奴は119を呼ばなくなるから
本当の病人だけが金を払うことになるわけだ
256 :
名無しさん@5周年:04/09/09 19:05 ID:yyYU3xxT
>>237 そういうカキコして楽しい?
現実の憂さ晴らしも程ほどにね・・・。
257 :
名無しさん@5周年:04/09/09 19:07 ID:mw87TK3q
>>253 脳梗塞で脳がやられちゃったという可能性も・・・
258 :
名無しさん@5周年:04/09/09 19:08 ID:P8ze3inM
「寂しい・・・」じゃねえよ
259 :
名無しさん@5周年:04/09/09 19:08 ID:YvIXzmIU
3000円にしたら、ケチなのはもう呼ばないと思う。
3000円は低所得者に関しては2か月後に払い戻しにするべし。
260 :
名無しさん@5周年:04/09/09 19:08 ID:HDDAu+up
厨房のころ自転車で豪快にぶっコケてしばらくしたら腕が猛烈に痛み出したので
診療所に行ったら夫婦ゲンカのあてつけで救急車呼んだババアに割り込まれて
40分待ちますた。ええ、見事に折れてましたとも。
261 :
名無しさん@5周年:04/09/09 19:08 ID:jcf7Wkfn
水虫が痒くて死にそうなんだよ。
いやマジ死にそう。痒くて歩けない。
歯も痛いんだけど、それどころじゃない。
救急車呼んでいい?
262 :
名無しさん@5周年:04/09/09 19:09 ID:loTVrHYs
>「独り暮らしで寂しかった」
謎はすべて解けた!こいつはウサギだ!
263 :
名無しさん@5周年:04/09/09 19:09 ID:tzddGe0F
>>246 なら、心臓が痛くなってから呼びなさい!
264 :
名無しさん@5周年:04/09/09 19:11 ID:fIGhhf2X
>>261 昨日今日かゆくなった訳じゃ無いだろ?
明日皮膚科行ってこい。
265 :
名無しさん@5周年:04/09/09 19:11 ID:eYQTC1nZ
こういう老人のせいで整形外科は一般人がかかると凄く待つ。
タクシー代わりの救急車などもってのほか。
266 :
名無しさん@5周年:04/09/09 19:11 ID:8+5qnl/Y
>>255 まさに「理不尽」という言葉がドンピシャだね(;´Д`)ハァ・・・
267 :
名無しさん@5周年:04/09/09 19:12 ID:aBUGYTTw
救急車を民営化しろ、一回5000円程度でできると思う。
268 :
名無しさん@5周年:04/09/09 19:14 ID:0Ga9oyHh
病院勤務だけど、救急車で家まで送ってくれとか
ただの風邪でも救急車呼ぶ人とかいるよ。
大体老人なんだけどさ。足も悪いし、車も運転できないから仕方ないと言えば仕方ないけど。
269 :
名無しさん@5周年:04/09/09 19:15 ID:ureSEvVH
有料化と言うか罰金制にすればいいんでないの?
金の無い人とか困るでしょ
271 :
名無しさん@5周年:04/09/09 19:16 ID:w7pjB5Ws
272 :
名無しさん@5周年:04/09/09 19:17 ID:7FnYgPd1
だいたいいたずら目的の利用が全体の何%かも書いてないしね
やっぱり将来の高齢化のための布石のような気がする
いたずら目的が多いので料金徴収しますってのと
高齢化で利用者増なので料金徴収しますってのだったら
前者のほうが国民を納得させやすいしね
ほんと日本は官僚が支配する国だなw
273 :
名無しさん@5周年:04/09/09 19:18 ID:fIGhhf2X
274 :
名無しさん@5周年:04/09/09 19:18 ID:zKk/5PkO
救急車とは別に、民間のメディカルタクシーを許可すればいい。
275 :
名無しさん@5周年:04/09/09 19:18 ID:g6EVQHZP
海外でドクターカーとか呼んじゃうと、日本円で10万とか請求されるんだよな
(前年度年収×0.01+20.000円)×(1+0,x)から症状の度合いによる減額をする
死の可能性や重い障害が残る可能性がある場合は000%
強烈な痛みで歩く事すら不可能な場合は010%
特に救急車を呼ぶ必要が無い病気や怪我の場合は050%
悪戯や虚偽の通報 交通機関としての利用の場合は100%
xの部分には過去の通報回数が加算される
>>266 全く理不尽ではない。
必要な奴が使ったものの使用料を払う。極々普通に当たり前の話だ。
現状が当たり前じゃないから、バカな呼び出しが発生する。
279 :
名無しさん@5周年:04/09/09 19:22 ID:8+5qnl/Y
>都は、緊急度が高くない利用については、利用者に負担を求める「一部有料化」の導入可否について、
>今後、検討せざるを得ないとしている。
なるほど、こういう事なのね。
コレなら納得、「歯が痛い」というバカな奴からは金を取って、「歩けないほどおなかが痛い」という様な緊急の場合は
今まで通り無料という事か。
これなら反対するやついねーんじゃねーの?
もちろん「寂しかったから」というような業務妨害みたいな奴も、緊急性がないのに救急車要請したわけで料金を徴収するべき。
緊急性がない場合は全部金を取るということなら大賛成。
280 :
名無しさん@5周年:04/09/09 19:25 ID:2MJG1BQM
救急車と違うけど一応民間の患者移送車みたいなのはあるんだよね、確か。
281 :
名無しさん@5周年:04/09/09 19:26 ID:+NVEVXpS
こういう香具師らには、薬にも毒にもならんような注射でもして元取るしかないな。
282 :
名無しさん@5周年:04/09/09 19:26 ID:85p5eiA2
なんていうかさ
昨今の年寄りは、自分が若い頃健康だったからって、ちょっとしんどかったらすぐ
病気だと騒ぎすぎ
80いくつまで生きて、病気だのなんだの騒ぐな。
283 :
名無しさん@5周年:04/09/09 19:27 ID:Ac5iZC6N
>搬送者の症状を分析すると、昨年は生命に危険がない軽症者と中等症者が
>全体の9割以上を占めた。
↑
ここがポイント
284 :
名無しさん@5周年:04/09/09 19:28 ID:IpP77LRg
とりあえず、1000円以上にしてタクシー代以上にすべき。
3000円でもいいんじゃないか?
ふざけた奴らが多すぎる。
救急車足りなくて、消防車が救急車代わりになってるんだぞ。
285 :
救急車来てよぉ:04/09/09 19:28 ID:vp7HEmaH
さみしいよぉ・・・。
286 :
名無しさん@5周年:04/09/09 19:29 ID:loTVrHYs
こうしている間にもDQNは救急車を呼んでいる。
その金は俺らの税金から・・・・
>>276の式を官僚に当てはめる(三度目の利用の場合)(メディアから逃げる為に利用したとする)
(前年度年収3000万×0.01+20.000円)×(1+0.2)×1.00
=384.000円
288 :
名無しさん@5周年:04/09/09 19:29 ID:g6EVQHZP
救急医療業務は民間がする時期なんだろうな。
セコムとか警備会社が虎視眈々とねらってるし。
消防による救急活動は災害時だけでいいかもね
>>283 命に関わらない場合でも激痛でのたうち回る事はあるからなぁ。
尿管結石はまさにその典型。
痛み止めなくて一人暮らしとかだったら本当に救急車しか思いつかなくなる。
290 :
名無しさん@5周年:04/09/09 19:31 ID:IpP77LRg
>283
そこを即有料に
291 :
名無しさん@5周年:04/09/09 19:33 ID:85p5eiA2
普通の診療所でも、本当に体の悪い人(それも仕事休んでやっと来れた人)が
ずっと待ってて、構って厨な爺婆が午前にいっぱいむらがる罠。
そういう爺婆に限って長生きだし、若くて体の悪い人に対して(たとえそれが
本人のせいでなくとも)「お前が悪い」扱い。
戦争生き抜いてこれる奴なんて、厨か運が良いかの両極端だから、いまの爺婆には
厨も多い。
292 :
名無しさん@5周年:04/09/09 19:34 ID:lDSZprrb
椎間板ヘルニアだって、命に関わることはないからなー。
293 :
名無しさん@5周年:04/09/09 19:38 ID:fAQPyYfC
出動料金5000円程度でも取ればいいのでは?
294 :
名無しさん@5周年:04/09/09 19:39 ID:Cuow4BZ/
タクシー代がもったいないというようなのは許せないけど、寂しいというのは、
さみしい→不安→痛みが増す という場合もなかにはあるのかな。
295 :
名無しさん@5周年:04/09/09 19:39 ID:XVZxgUiP
歯痛は辛いからなあ…。
生命にかかわらなくても時間外で医院が閉まっていたら呼んじゃうかも。
でもまず救急センターで夜間外来教えてもらって、応急処置で痛み止めだけもらうか。
痛み止め効かないくらいひどいのもあるから一概には言えない。
昨日あまりの激痛に耐え切れず歯医者に行ったら
前詰めたところの内側で進行しててC4になってたし。
要するに呼ぶ側の意識のズレが問題なんでしょ。
重症なのに呼んでいいのか戸惑う人、軽症なのに平気で呼ぶ人。
そのまま引き揚げるケースの判断基準を統一して、
その場合に5000円くらい徴収すればいいんじゃない?
297 :
名無しさん@5周年:04/09/09 19:41 ID:943oS2Js
くだらない用でよんだら罰金刑にしる
「救急車を呼べずに精神的苦痛を受けた」
東京都に謝罪と賠償を請求するニダ
299 :
名無しさん@5周年:04/09/09 19:42 ID:QwvvOAcA
料亭での夜の会合に運転手つき黒塗りで乗り付ける
東京都幹部も有料にして自腹切らせろよ!
300 :
名無しさん@5周年:04/09/09 19:44 ID:F0UortGx
なぜ有料でないのかが理解できん
だって、治療うけるのも薬もらうのも
有料じゃないか
301 :
名無しさん@5周年:04/09/09 19:44 ID:whubgzX1
去年ウイルス性胃腸炎にかかったときお世話になった。
深夜に強烈な吐き気と熱で動けなくなったけどタクシー呼ぼうかどうかで迷ったんだよな。
そんときはインフルエンザだと思ってたし、まあやばいところを助けられたので感謝してます。
一回1万円にすれば?
303 :
名無しさん@5周年:04/09/09 19:46 ID:OXhB2UY8
そういう一部の馬鹿に損害賠償請求すればすむ話なんじゃないですか?
304 :
名無しさん@5周年:04/09/09 19:46 ID:qEFuLW2s
イタ電も制裁金取れよ
305 :
名無しさん@5周年:04/09/09 19:48 ID:OU/ssn+b
ホームレスが常連さんのとこもありますね
306 :
名無しさん@5周年:04/09/09 19:49 ID:v0qcarvi
アメリカだと、300ドルぐらい平気で取られるけど
307 :
名無しさん@5周年:04/09/09 19:50 ID:/CTly+NX
謝罪と賠償ニダ
308 :
名無しさん@5周年:04/09/09 19:52 ID:OwZwAw4y
>>300 夜間の救急だったりすると、「会計が閉まってるからとりあえず1万円置いてけ」みたいな病院が多い。
309 :
名無しさん@5周年:04/09/09 19:53 ID:fIGhhf2X
>>295 そう言うときは、休日・夜間に病院案内してくれる電話もあるので、
そういうのを利用して、連絡付けておいてから、
タクシーとかで向かうと良いよ。
連絡付けておくのがミソ。
後、本当はダメなんだけど、119に電話して症状伝えてお願いすると、
連絡が付く病院の電話番号教えてくれたりもする…
311 :
名無しさん@5周年:04/09/09 19:55 ID:tn/c5y0h
救急車なんて共産主義な制度だ
とっとと有料化しろ
312 :
名無しさん@4周年:04/09/09 19:58 ID:wJzwi3+W
119番を0990−119にして金を取ろう。
そうすればイタ電も減るさ。
1万円でいいんでね?
314 :
名無しさん@5周年:04/09/09 20:00 ID:/aXYEZjR
藪医者のせいで、一晩に二度も救急車呼ぶ羽目になったことがある。
315 :
名無しさん@5周年:04/09/09 20:00 ID:p7uOyS6b
また東京か
316 :
名無しさん@5周年:04/09/09 20:03 ID:ZzynccnL
賛成なんだけど、ただ酒での通報は見極めが難しいだろ、ただのの酔いなのか急性アルコール中毒なのか
素人に見極めが難しいし、金取られるのを嫌がって救急車を呼ばないでその人が死んだ場合
呼ばなかった人の責任はとか、いろいろ問題も出てくると思うんだけど
317 :
名無しさん@5周年:04/09/09 20:04 ID:pDuoeycy
>>244 便秘で死んだ人がいますが何か?
(誰か例の画像を張ってくれ)
318 :
名無しさん@5周年:04/09/09 20:05 ID:GmjJ+bUZ
喘息がひどくなったときにタクシーと救急車で悩み、まあ歩けるし、とタクシーを呼ぼうとしたら、咳き込んで自分の名前もなかなか言えなかった。
それでもなんとか住所を告げてタクシーに来てもらった。
運ちゃんに「今度あったら救急車呼びなさい」と言われた。
つかFAXとかネットとかで呼べないのかな?
今は発作時の薬もらってるから平気だけど。
319 :
名無しさん@5周年:04/09/09 20:06 ID:/Dq9wY4s
税金投入されている時点で実質有料
320 :
名無しさん@5周年:04/09/09 20:08 ID:fjpUwn3A
タクシー代わりに使う奴だけは許すな!
321 :
名無しさん@5周年:04/09/09 20:09 ID:PxE42y6G
こんなことしなくても、色んな事を考えて
常識的に動くように人がなればいいですね。
拝啓
DQNのみなさん、日本をよくしようよ
おいお前ら、歯痛の痛さをバカにしてるだろ。
C4まで行ってさらに骨まで炎症が進むとすごいよ。
動けないし、眠れないし、痛み止めもまったく効かないからな。
323 :
名無しさん@5周年:04/09/09 20:14 ID:vwUJ6LYV
酒酔いで救急車よぶと、お仕置きにカテーテル挿入されるけどな。
324 :
名無しさん@5周年:04/09/09 20:15 ID:OwZwAw4y
>>322 ねぇ…なんでそんなに酷くなるまで放っといたのさ?
325 :
名無しさん@5周年:04/09/09 20:16 ID:PxE42y6G
そこまでなるまでに、普通歯医者いってるだろ、と。
そういう恐れがあるなら、緊急時にはどうしたらいいかとか
病院は都合のいい場所じゃないんだよ
>>322 普通の人はそこまで放置しない。
痛み止もらってて想定してるならさっさと歯医者行く。
327 :
名無しさん@5周年:04/09/09 20:16 ID:7yG9wECY
とりあえず1回5000円くらいの有料でいいんじゃない?
ほんとは1万でもいいと思うけど、非難轟々になるだろうからね〜。
それより、救急隊員の給料ってかなり高いんでしょ?
大して大変じゃないのに、いろんな手当てがつくらしい。
それも問題でしょ!
329 :
名無しさん@5周年:04/09/09 20:19 ID:PxE42y6G
絶対釣りだと思ふ
と書こうとしたら、カキコ制限に。
その間にチラっと見たら
本当だった。
はいはい、負け組でいーよボケ
出動にかかる経費が4万超って、
手当とか全くしない場合の金額?
それとも、ちゃんとそう言うコトして消費した道具やら、
設備利用の金含めてのこと?
331 :
名無しさん@5周年:04/09/09 20:23 ID:gqM3L0z4
倒れて気が付いたら救急車から降ろされるところだった。
2回ほどそれやって、3回目に倒れたのが病院だったので、そのまま緊急検査で
原因判明。
てんかんだった(w
332 :
名無しさん@5周年:04/09/09 20:25 ID:IIqsdxNe
>>300 救急は税金で成り立っていたから
ただ、ここまで利用する人がバカだと、さすがに税金だから無料とはいかなくなったんでしょう
金が掛かると分かれば、安易な理由で使う人も少なくなるかと
333 :
名無しさん@5周年:04/09/09 20:27 ID:f2lqXJA7
お前らみんな「救急車を有料化賛成」なんてナベツネ読売の記事につられすぎ。
ちなみに東京消防庁の幹部の、義務居住向けの宿舎がなんと青山とかの豪華一戸建て
が多数ある。資産価値数百億円。運用すると億単位。この問題をテレ朝の朝の
番組で都知事に直接質問していたが、都知事は国の官僚がやっていれば贅沢だが
都の官僚は「好きで住んでるわけではない」など官僚擁護。
都の税金の無駄使いをなくしてからだ、救急車の有料化は。
334 :
名無しさん@5周年:04/09/09 20:28 ID:kFBuXpMa
有料サービスにすると金持ちから
「金払ってるんだから良いじゃねぇか」
ってな感じで通院の足にされそう
なんたって緊急車両だからな
335 :
名無しさん@5周年:04/09/09 20:28 ID:fIGhhf2X
>>330 全部込みの総経費を、出動回数で単純に割った数。
なので、単純に運んだ場合だとこの金額より安いだろうね。
336 :
名無しさん@5周年:04/09/09 20:28 ID:hi3OIHH6
>>330 人件費とかも入るだろう。
詳しくわからないが搬入先の病院と到着前に
あらかじめコンタクトをとっているだろうから
そのへんも
需要があるなら、その分整備すればいいだろう。
ほかの問題でもそうだが、いつも利用者同士をいがみ合わせるような論理を使うのはどんなものか。
年金問題でも、そうしたすり替えが行われて、まんまとごまかされたようだが。
338 :
名無しさん@5周年:04/09/09 20:30 ID:cNlJF/0+
> 50代の男性は
さすが団塊莫迦は違うな。まったくこいつら社会のゴミだな。
339 :
名無しさん@5周年:04/09/09 20:30 ID:nUwm8xVd
っていうか有料でいいじゃん。
ホントにやばい人は100万払っても呼ぶだろ。
躊躇するくらいなら、まだ大丈夫。
つか、有料の方が呼びやすいよな。
340 :
名無しさん@5周年:04/09/09 20:30 ID:fIGhhf2X
>>337 この件に関しては利用者同士でいがみ合う要素は全くないと思うが、
どの辺にあるんだ?
341 :
名無しさん@5周年:04/09/09 20:32 ID:JzGa1M6w
>>337 整備する金はどこから出るんだ?
救急車の金を後払いにして、非課税世帯は無料だが
課税世帯は一回に月5000円とか請求書送ればどうだろ。
>>328 じゃあ救急隊員やれ。
人手だって足りないんだ。
343 :
名無しさん@5周年:04/09/09 20:32 ID:vXkc+qWS
一応は有料って事にしておいて、緊急性があったと判断した場合は無料にすれば良いんじゃないの?
もし緊急性が認められなかったら数十万の罰金ってことで。
344 :
名無しさん@5周年:04/09/09 20:34 ID:OwZwAw4y
>>340 金払ってもいいからバカを駆逐すべし派
vs
なんで払わなアカンねん派
vs
まぁまぁ、折衷案を考えましょうや派
ま、一律有料にしておいて、医師が必要と認めれば払い戻すか入院費用から
割り引くという形がいいんじゃないか?
346 :
名無しさん@5周年:04/09/09 20:34 ID:aGakIB3G
>>343 しかし過去レスにもあるように、その時にはたいしたことないと言われて処置をされたけど、後日やっぱり良くならないので病院行ったら即入院というケースもあるからねえ。
347 :
名無しさん@5周年:04/09/09 20:36 ID:aY1MKQBj
あれ、救急車って有料じゃない?
俺の時は後日病院からきっちり救急車代取られたけどなぁ。
348 :
名無しさん@5周年:04/09/09 20:36 ID:JzGa1M6w
>>346 それは例外っつか、制度作る時にそんな細かいことまで
考えてられないじゃん。
事情がある場合は個別に対応でいいんじゃないの。
349 :
名無しさん@5周年:04/09/09 20:36 ID:h4ol35CA
3〜5千円くらいで、タクシーより若干高いくらに設定しとけば、ヴァカが呼ぶ頻度が減るかな?
ホントに病気のヒトなら、そのくらい治療費に上乗せしても問題にしないべ?
350 :
名無しさん@5周年:04/09/09 20:36 ID:nM0jDkfG
一回四万って、隊員の出動手当てかなんか?
351 :
名無しさん@5周年:04/09/09 20:39 ID:fIGhhf2X
>>344 それはニュース記事良く読んでない人達かと。
バカからお金取るという話ですから、
なんで払わなアカンねん派が、もし記事を読んでそう発言するなら、
自分は寂しいという理由で救急車呼ぶバカですといっているようなものですよ。
353 :
名無しさん@5周年:04/09/09 20:40 ID:aY1MKQBj
>>352 おーなるほど。
あの時は3千円ほど払ったかな?
まあ妥当だろうなと思ってお世話になりました
って言葉と一緒に差し上げたよ。
354 :
名無しさん@5周年:04/09/09 20:42 ID:whntXIln
悪質な利用者に罰金を課すという制度にしようとすると、
馬鹿を擁護する馬鹿があつまって騒ぐんだろな。
けど罰金制に賛成。
355 :
名無しさん@5周年:04/09/09 20:43 ID:Qp88NMwr
「寂しい」ってなんだよw
じゃあ10代20代女性に限り、漏れが出動してやるよ。
最近は救急車を呼ぶと消防自動車がきます。
理由はこういうアホな通報が多くて救急車が足りないため
357 :
名無しさん@5周年:04/09/09 20:44 ID:/Dq9wY4s
罰金罰金と言うが、あれは刑罰なので
刑法によって有罪にならなければ科せられないもの。
ちなみに罰金の場合は前科もつく
子供でもバッキンバッキン言うが、実は罰金刑は意外にも重いものだ
>>343 それやると我慢してポックリいくやつが出てくる
呼び出された内容によっては有料化、ってのがいいかも。
つーか、知り合いにいるのよ、すぐに救急車呼ぶ人。
「いいんだよ、呼んだって。タダなんだし。あんなものタクシーだよ」
とか言って、自力で病院まで行けそうなケガでも呼んじゃって、
警察来て事情聞かれたりして、大変だったことある。
360 :
名無しさん@5周年:04/09/09 20:45 ID:dWpnISPU
>>355 20代って女とコンパしたら全員ゲルググだった orz
まあ、いろんな女いるからがんがれ
361 :
名無しさん@5周年:04/09/09 20:47 ID:cO1asXCQ
とっくの大昔からアメリカでは有料のはず
本当の人がこいつらのせいで
迷惑を受ける
>>356 救急で呼んだら消防車が来て
「ふざけるなゴルァ!」と激怒した男性が
タクシーで病院へ行ったと言うニュースを
2chで見た記憶がある。
363 :
名無しさん@5周年:04/09/09 20:50 ID:KGP+JPcd
とりあえずお前ら、最後までソース読め
都は、緊急度が高くない利用については、利用者に負担を求める
「一部有料化」の導入可否について、今後、検討せざるを得ないとしている。
読んでて発言してる奴は「読んでますが何か」とか、いちいち言わなくていいから
364 :
名無しさん@5周年:04/09/09 20:51 ID:k54ZE6pA
街中で見かけるサイレンを鳴らして走っている救急車に
救急患者が乗っている確率は10%ってこと?
いや、行き帰りがあるからさらに半分??
365 :
名無しさん@5周年:04/09/09 20:52 ID:5NooVQdm
こういう輩に限って「サイレン鳴らさずにきてもらえる?」とか言いやがる。
366 :
名無しさん@5周年:04/09/09 20:53 ID:ZsyJKj1f
でも「さっきまで確かに激痛があった」って言えば良いだけだろ?
まさか「搬送中に治ったら罰金」とは出来ないだろ?
367 :
名無しさん@5周年:04/09/09 20:53 ID:H5TYXaJ0
368 :
名無しさん@5周年:04/09/09 20:55 ID:KgaWuZWK
>>353 俺は尿管結石で運ばれて6500円だった。
その2日後にまた呼ぶ羽目になったから13000円…('A`)
369 :
名無しさん@5周年:04/09/09 20:55 ID:Sjx8Teik
うちの嫁は救急車のサイレンが聞こえると不安に感じるのか
いつも「やだぁ、気持ち悪い…」などと言う。
でもな、嫁よ聞いてくれ。
子供のころ、喘息持ちで真夜中に幾度となく発作を起こして
息ができなくなる苦しみに絶えていた俺にとってあの音は救世主の音、
大げさだと思うかもしれないが命そのものの音に聞こえてたんだよ。
>>366 そう言う寝言をほざく輩には、
上手く口車に乗せて、最後まできちんと検査してキッチリ代金請求。
371 :
名無しさん@5周年:04/09/09 20:56 ID:CELI5W04
372 :
名無しさん@5周年:04/09/09 20:56 ID:aY1MKQBj
救急車の諸経費は当然税金で賄われているわけだろ。
ならば、救急車を使ったら基本的に有料。
ただし医者の診断書があれば保険適用って感じでいいんじゃない?
373 :
名無しさん@5周年:04/09/09 20:58 ID:Yya1id+a
ことし1月気管支炎にて40度の熱でて
QQ車にて病院送り もともとメンヘラーで鬱障害者手帳3級
逝って 注射して みんな40度出てるの帰れ
と言われた 福山第一24hオープン病院 鬱だorz
374 :
名無しさん@5周年:04/09/09 20:58 ID:kIkVqkSz
緊急度の低い出動要請から、金を取ると、
金払ってるんだから、ちゃんと来いてな話になると思う。
悲しいけど、文系が多いんだこの世の中は。
緊急度が低い状態で呼び出した場合、罰金として処理すべきだ。
>>369 前から思うのだが、日本の救急車のサイレン音ってなんかかんに障る感じの音だよね。
ヨーロッパみたいに“パーポ・パーポ”の方が緊急感と落ち着いた感じがあってバランスとれていると思う。
昔、警視庁のパトカーであった“ほぁんほぁんほぁん”もいつの間にかなくなっているし。
376 :
名無しさん@5周年:04/09/09 21:01 ID:Yya1id+a
てか
担架の向き頭が進行方向
逆がいい
377 :
名無しさん@5周年:04/09/09 21:01 ID:k54ZE6pA
全てのものの90%はクズであるってなんて法則だったっけ?
378 :
名無しさん@5周年:04/09/09 21:03 ID:iTwokSYH
東京に限らずこういう救急車要請例は多いらしい。
病院から病院の例とか緊急でないものは皆有料で良いと思う。
379 :
名無しさん@5周年:04/09/09 21:03 ID:ERPHD6a7
国民未加入だと一回100万取られると聞いてたが、嘘だったのかね。
380 :
名無しさん@5周年:04/09/09 21:03 ID:j3NesOaw
45,000円を医療保険対象にすればいい。
そうすればタダではなく、本人負担もある。
381 :
名無しさん@5周年:04/09/09 21:05 ID:iTwokSYH
>>375英国はアクセルとサイレンの音量が連動している、
住宅街に居ると良いような悪いような…だ。
383 :
名無しさん@5周年:04/09/09 21:06 ID:aY1MKQBj
>>377 全ての集合体は2割が全体の8割を担う
なら知ってるけど。
384 :
名無しさん@5周年:04/09/09 21:07 ID:kcSA/h5k
下手糞歯医者に奥歯を治療して貰ったんだが、
その日の深夜に超絶ウルトラ痛くなり出した事が有る。マジで救急車呼びたかった。
脳に響いて発狂しそうになったよマジで。
>>375 「た〜けや〜、さおだけ〜」みたいに
「い〜そぐ〜、そこどけ〜」はどうよ?
>>365 原則近くまで来たらサイレンは消します
>>373 ベッドの不足も深刻です。
入院したければ誰も行きたがらないような病院へ。
>>375 昭和42年だかにそのサイレンに苦情が殺到して
「ラ」「ド」をの組み合わせに変わった。
そういや昔はサイレンといや「ウーウーウ」だったな。
387 :
名無しさん@5周年:04/09/09 21:09 ID:DzqNjH9u
388 :
名無しさん@5周年:04/09/09 21:10 ID:/Dq9wY4s
アクセルとサイレンといえば、いまだに覚えているのが
子供の頃
「焼き芋屋はなぜゆっくり走るのか?」が疑問であった
父が出した答えが
「速く走るとスピーカーから出る声まで速くなるから」
つまり、「い〜〜〜〜〜〜〜しや〜き〜いも〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜」
が、スピードを上げると
「いしやきいも!いしやきいも!」と早口になると言うのだ
今思えば単に「客が追いつけないから」で終わりなのだが
笑ってしまうほど純だったので信じてしまったのを覚えている
>>386 > 昭和42年だかにそのサイレンに苦情が殺到して
> 「ラ」「ド」をの組み合わせに変わった。
> そういや昔はサイレンといや「ウーウーウ」だったな。
それはパトカー、救急車どちらのことですか?
>>381 そうなんでつか。ちなみにパトカーと救急車はサイレンの音は同じですか?
390 :
名無しさん@5周年:04/09/09 21:11 ID:6LJyd+Dz
悪質な人間からは金を取るようにすればいいじゃん。
自宅前で停車されるとこっ恥ずかしいし、救急車なんて一度も呼んだことないけど。
391 :
名無しさん@5周年:04/09/09 21:11 ID:0l8O2kiv
有料の救急車も用意すればいいよ
無料のは予約制
嫌ならタクシーでも使え
392 :
名無しさん@5周年:04/09/09 21:12 ID:irGavjFb
一回 5000円くらいにしたらどうだろう。
わりと妥当な値段じゃなかろうか?
393 :
名無しさん@5周年:04/09/09 21:13 ID:fptpswOP
そういえば、○○丘団地26棟303号室の住民も、タクシー代わりに使ってたな。
あいつら本当に
394 :
名無しさん@5周年:04/09/09 21:13 ID:T22xAlZj
基本は無料で緊急性に当たらない連中には一回四万五千円の強制徴収でいいじゃん
馬鹿どもの尻ぬぐいで一回も使ってないのにカネ取られるなんてたまらん
395 :
名無しさん@5周年:04/09/09 21:13 ID:Ff5UVwlS
深夜に呼び出されて「さみしい」と言われて・・・
俺だったら顔面にケリ入れるな。
396 :
名無しさん@5周年:04/09/09 21:14 ID:l/+Px8eu
救急車呼んで症状が浅かったら有料
急性アル中はどうしよう(・∀・)
398 :
名無しさん@5周年:04/09/09 21:14 ID:WGa0O3DJ
補助救助隊を組織して柔軟なサ−ビスと雇用の創造を目指そう!
399 :
名無しさん@5周年:04/09/09 21:15 ID:mxxbmpo0
悪質な香具師はそのまま病院に担ぎ込んで研修医の実験台にしてしまえ。
400 :
名無しさん@5周年:04/09/09 21:16 ID:6qMAT/9b
救急隊員の手で
救急車を呼んでもいいような容態にしたげればいいのに。
401 :
名無しさん@5周年:04/09/09 21:17 ID:WJcq7LsV
402 :
名無しさん@5周年:04/09/09 21:19 ID:JxJa154r
403 :
名無しさん@5周年:04/09/09 21:19 ID:g1MOR/dT
本気で腹が痛かったとき、何度も電話に手が懸かったが結局会社の上司を呼んで病院へ行ったなあ。
気軽に呼べるずうずうしさを、ちょっと分けてもらいたいよ。
>>389 スマソ、パトカー。
今のサイレンは「ピーポン」という表記だた。
>>398 こないだそんな組織が行政指導受けた。
規制が実状にあってない。
405 :
名無しさん@5周年:04/09/09 21:19 ID:ScC8Bm3/
知り合いが東京消防庁に勤務しているが、一番凄かったのは、猫が病気
だから救急車で搬送してくれ、と言われたことだそうだ。それを断るに
も相手はもともとバカだから相当難儀したらしい。
愚民は強し。
てか、救急車って無料だったのか……
歯痛は酷い時は救急車レベルだと思うが
408 :
名無しさん@5周年:04/09/09 21:21 ID:iTwokSYH
>>389今、思い出そうとして考えていたんだけど、
一緒だったような気がします。すみませんアテにならなくて。
救急車はしっかり覚えてるんですが…。
409 :
名無しさん@5周年:04/09/09 21:22 ID:eYQTC1nZ
50代の男性は
「9時から入院することになっている」
と病院名を指定して出動を要請、衣類を入れた紙袋を手に持って待っていたという。
精神病院に入院した方がいいのではないか?
410 :
名無しさん@5周年:04/09/09 21:22 ID:ERPHD6a7
>>382 最初、国民健康保険と打った後、DEL&BSで国保にしたつもりが
国民になってたんだ。 すまん。
411 :
名無しさん@5周年:04/09/09 21:22 ID:ybJAsFuP
モラルの低下が激しいな
412 :
名無しさん@5周年:04/09/09 21:23 ID:2CJP2zZt
有料化するなら、料金は、タクシーよりも少し高いかな?というレベルにしてほしい。
413 :
名無しさん@5周年:04/09/09 21:23 ID:Nzm4Wfh9
私は大病して一年ほど入院してたことがあるが、
そこで仲良くなった医者にこんな事を聞いた。
「本当の生死に関わるような重病人は脂汗流しながらも歩いてくる。
全く生死に関係ない、入院も必要ないようなバカ患者は必ず救急車でやってくる」
414 :
名無しさん@5周年:04/09/09 21:23 ID:fiSdUcgS
歯が痛いときって集中出来ないから運転とかするとマジで危ない
まぁ、さっさと歯医者に行けばよかっただろってことで45000円負担でもしょうがないがw
415 :
名無しさん@5周年:04/09/09 21:23 ID:vj8jTsoj
モーターサイクルみたいなやつだったら
「歯が痛い」で救急車よんでもいいんじゃね
>>412 その程度であれば普通に利用するよ
信号無視して飛ばしてくれるからw
417 :
名無しさん@5周年:04/09/09 21:24 ID:iTwokSYH
>>409こういう人とも下手に出て応対しなければならない
自治体もある。それに比べてK察はどこでもゾンザイな応対らすぃ。
418 :
名無しさん@5周年:04/09/09 21:24 ID:VxbR+3lP
>>405 要するに猫騙しってことでつね?(・∀・)
419 :
名無しさん@5周年:04/09/09 21:25 ID:eYQTC1nZ
歯が痛いでもピンきりだろう。
ズキズキするからといたくて死にそうじゃ、全く別。
420 :
名無しさん@5周年:04/09/09 21:26 ID:ScC8Bm3/
>>408 いえいえ、そんな。ところで聞いた感じ音は英国と日本どちらが良いですか?
>>410 ご丁寧にこちらこそ乱文スマソ
運ぶのは無料で、無駄に呼び出したら5万円、ってのはどうよ?
自分は死ぬほど歯が痛いときがあったけど、その時は本当に外科手術でした。
放置してた自分が悪いんだけどね。。。
424 :
名無しさん@5周年:04/09/09 21:27 ID:7X9KuTAn
民度が低いなっ、民度が!
>>409 たぶん隊員もあいた口がふさがらなかったんだろうなぁ
426 :
名無しさん@5周年:04/09/09 21:28 ID:eYQTC1nZ
>>416 時間が切迫してるときはハイヤーより救急車とかいうアフォが大勢出現。
でも救急は急場の難儀を救うことであり、医療用途に限定しなければ
非常事態なら呼べる?
427 :
名無しさん@5周年:04/09/09 21:28 ID:iTwokSYH
歯関係はタクシー拾うべき。
429 :
名無しさん@5周年:04/09/09 21:31 ID:iTwokSYH
>>421英国の救急車の方が音は柔らかい、低音がベースです。
>>140 トぅルルゥートぅルルゥー・・・がちゃ、
犯「ばあちゃん?俺、俺なんだけどさ、いま高速で事故っちゃって
相手を怪我させちゃったんだよ。俺も相手も国民救急券は全部使っちゃって
持ってないんだ、人生最大の一大事なんだよ。お願いだから婆ちゃんの
大切にしている国民救急券を****までバイク便で速達してくれないかな?」
その50代の男ってのは家族はいなかったのかね。
いれば、誰かが止めそうなもんだが。
20代の女は一人暮らしっぽいが。
432 :
名無しさん@5周年:04/09/09 21:34 ID:WeeLrh9r
>>413 しかし、歩いていける時点で生死に関わってないような。
俺の親父が1リットル以上下血してやばかったときは、
ほんとに救急車がすぐ来てなかったら死んでたかも知れないんだが。
やっぱり今の救急車の音は耳障り。ルパンに出てくる救急車のサイレン音萌え
435 :
名無しさん@5周年:04/09/09 21:35 ID:T8Gu6pga
弟が大ムカデに真夜中に刺されたとき、電話かけた。
対処法を聞いて、病院に行った方がいいという話になり、救急車だしますよ、
といわれたとき、即座に断った。
近所の目があるから・・・。
恥ずかしいよ。乗り込むとき。
436 :
名無しさん@5周年:04/09/09 21:35 ID:0Owcdkl7
自傷他害のない緊急性のない精神疾患患者は有料
病院からの転送は有料
紹介状を持って救急車呼ぶのも有料
入院先が決まっていてタクシー代わりに呼ぶのは有料×2
セイホも有料(福祉から救急券とか作ってもらえ!)
交通事故で現場から119はしょうがないね
437 :
名無しさん@5周年:04/09/09 21:38 ID:/aXYEZjR
最近、DQNが顕著だよな
438 :
名無しさん@5周年:04/09/09 21:38 ID:Nzm4Wfh9
>432
いやでも私もかなりヤバイ状態だったんだけど、親の車で連れて行ってもらったし。
救急車呼ぶなんてのは考えられん。。。
>>436 >交通事故で現場から119はしょうがないね
その交通事故での搬送の殆どが、その場診療の通院なし
という症状なのだよ。慰謝料請求手段に使われとる。
この軽度の交通事故人搬送と
老人の安易な呼び出しを何とかすれば相当に出動回数も減るだろう。
440 :
名無しさん@5周年:04/09/09 21:39 ID:2XwrykRS
金払うから丁重に扱えや、
の針金入りのDQNもいることを現場は覚悟すべし。
>>432 胃潰瘍で死にそうになったとき血と食ったものと見たことない色の体液を
吐きながら病院まで歩いて行ったぞ
病院が徒歩10分ってのもあるが思考が麻痺って119が思い出せなかった
>>435 近所の目ってきになるものだね。昔、中学生が毒キノコ食べて苦しくて救急車を
呼ぼうとしたら、年寄りがここは田舎だし大事はこまるからと、朝まで我慢させたら
結局死んじゃった、ていう話を思い出した。
443 :
名無しさん@5周年:04/09/09 21:41 ID:WeeLrh9r
病院が徒歩10分ってそんな特殊な例を出されても・・
444 :
あほ:04/09/09 21:42 ID:NM1LWlxs
病院の中には
救急車で行かないと応急処置してくれないところがある。
そこの看護婦に言われた台詞
「どうして救急車で来なかったの!」
いや車があったから急いでやってきただけなんだけど。
それに、そういう問題じゃないような。
445 :
名無しさん@5周年:04/09/09 21:43 ID:OnLCKzXy
虫歯が神経まで到達すると地獄。
シャツが脂汗を絞れる位になる。
オマエら、虫歯は早期に治せよ。
>>441 それは死にそうとは言わない
十分気力があるじゃん
死にそうなら動けない
まてまて。
恥ずかしい話だが夜中にこのままショック死するんじゃないかってくらいの歯痛にずっと見舞われて仕方なく救急車呼んだことあるぞ…。
で、聞きたいんだが真夜中に歯痛を起こしたらどこいきゃいいんだ?
448 :
名無しさん@5周年:04/09/09 21:45 ID:0Owcdkl7
交通事故で怪我をしたら少しのケガでも警察が119します
>>445 悪いけど、それもある意味自業自得じゃない?
妊婦のお産も救急車は呼べないよね。
450 :
名無しさん@5周年:04/09/09 21:46 ID:T8Gu6pga
>>444 怪我・病気の状態を即座に説明すれば、受付の人も機敏に動いてくれるよ。
451 :
名無しさん@5周年:04/09/09 21:46 ID:mqhSz+IR
歯痛がひどい時は正露丸でもつめて寝ろ
453 :
名無しさん@5周年:04/09/09 21:48 ID:Lxn5cRD4
歯が死ぬほど痛いと命にかかわるの?
454 :
名無しさん@5周年:04/09/09 21:48 ID:aBgJFCS+
「独り暮らしで寂しかった」「1人で病院に行くのが不安だった」「歯が痛い」
という理由で救急車を呼び出した奴は顔面を殴って病院に搬送できるように救急
隊員に撲殺許可証を与えるのが良い。
>>447 以前そんな感じの激痛で歯医者に行ったが、すぐに国立病院に回された。
そして全身麻酔で外科手術・・・
自業自得だが、顎の骨まで病巣が侵食してた
456 :
名無しさん@5周年:04/09/09 21:48 ID:WeeLrh9r
虫歯は正露丸埋めれ。
457 :
名無しさん@5周年:04/09/09 21:49 ID:T8Gu6pga
>>447 救急病院だと思われ。
歯科の夜間救急もある。当番製で夜間も受け付けてくれる歯科もあるよ。
役所においてある、地域の案内の冊子なんかに載ってると思う。
待合室で急に症状が悪化した
「あとどのくらい…」
「××時間くらいかかります」
「ここでは待ってられませんから、家帰ってまた来ます」
「え・ええ」
で立ち上がろうとして倒れた話を聞いたことがある。
459 :
名無しさん@5周年:04/09/09 21:49 ID:rndj+wil
つーか虫歯で死ぬこともあるから
460 :
名無しさん@5周年:04/09/09 21:50 ID:Z1xFAQ/1
おいら
駅で顎がはずれて、
救急車にピーポピーポと連れて行かれたことがあっただ。
夜間もやってる病院つったら大学系だしねぇ。
町の歯医者レベルでは済まない治療が最低ラインw
462 :
名無しさん@5周年:04/09/09 21:51 ID:iTwokSYH
>>447歯科医師会で24時くらいまで歯科救急施設がある。
自分のところだけかもしれないが24時間365日開いてる歯科もある。
新聞や自治体のサイトにに本日の救急施設案内載るよ。
バイト先の老人病院で未治療の虫歯のせいで
細菌性心内膜炎になった患者が三名もいたぞ。
歯医者いけ。
464 :
名無しさん@5周年:04/09/09 21:52 ID:8+5qnl/Y
>>435 自分のケガや命ならいざ知らず、弟の重大なケガなのに断るお前は最低だね。
ムカデの毒によって組織が壊死して手足などを切断しなければならない危険性もあるだろうに、
アナフィラキシーショックによって、軽い毒でも死んでしまう場合だってあるのに、救急車を「恥ずかしいから」という
理由で断るお前は本当に最低の人間だ。
今から弟さんに謝れよカスが。( ゚д゚)、ペッ
恥ずかしいのと命とどっちが大切なんだよバカが!( ゚д゚)、ペッ
DQNは放置に限る。
466 :
名無しさん@5周年:04/09/09 21:54 ID:K+ExSdPr
たけしも言ってたけど、老人は医療費バカ高くしろ。
極端に言っちまえば、生きてるだけ迷惑なんだよ。
ちょっとばかし目が霞むぐれーで病院の待合室満杯にしやがって。
467 :
名無しさん@5周年:04/09/09 21:54 ID:iTwokSYH
>>453即死はないだろうけど虫歯の果てに敗血症や腎不全で
あぼ〜ん。
468 :
名無しさん@5周年:04/09/09 21:54 ID:FGDcMOqF
ホントに調子が悪くてヤバイと思っても、
呼ぶのには相当勇気がいるんだよな〜。
夜中、急に足が痛くなって一晩中苦しんでいた時、
何度も電話に手を掛けて119を押そうと思ったが呼べなかった。
翌日の朝、自分で車を運転して病院に行ったら
内科の先生が症状の判断に悩み医学書開いて「分からない」を連発。
そのまま外科の先生の所に一緒に移動して診察。
「ここでは手に負えない」と言われて、
その町立病院から別の大規模病院に救急車で搬送されたよ。
最終的に足を一部切断した。(結局、難病だった)
ダメダと思ったら、思い切って呼ぶべき時もある。
469 :
名無しさん@5周年:04/09/09 21:54 ID:Lxn5cRD4
>>447 とにかく、あまり痛いと人間は気絶するらしいから、気絶しなかった
ってことは死ぬほどの痛みじゃなかったってことじゃないの?
戦争中に麻酔無しに手術した人が痛みで気絶したらしいよ。
>>453 自分は下顎だったから骨の手術で済んだが
上の歯が深刻な状態になったら脳がヤバイかもね
医者にも「神経治療中に10年以上放置するなんて信じられない」と言われた
TVでやってた例では虫歯の細菌が心臓の弁を腐食させて死んじゃったのがあったよ
471 :
名無しさん@5周年:04/09/09 21:55 ID:8+5qnl/Y
>>447 朝まで待って、歯医者の前で開業時間の何時間も前から待てばいいよ。
有料化大賛成!
早く実施しろ。
本当に必要な人は呼ばず、必要ない人が気軽に呼ぶという矛盾
475 :
名無しさん@5周年:04/09/09 21:56 ID:T8Gu6pga
>>464 即効、車で病院に連れて行きました。
弟にきちんと意識があり、大丈夫だったので。
受付でもきちんと、説明して、優先して、治療してもらいました。
近所の目は恥ずかしいに決まってる。すぐ噂になるし。
自分で対処しようとして何が悪いのか。
476 :
名無しさん@5周年:04/09/09 21:58 ID:iTwokSYH
>>469昔中絶手術で宗教上の理由により麻酔を拒否したご夫人が
居たが、歯をくいしばり脂汗を流しつつじっと耐えていました。
477 :
名無しさん@5周年:04/09/09 21:59 ID:6TKpkpFC
>>475 ショック状態に陥ったら自分で対処なんかできないし、
意識があっても、あっという間に暗転するよ。
478 :
名無しさん@5周年:04/09/09 22:00 ID:zOJZZk3P
親が朝倒れたので、
あわてて救急車呼んだら
直後に意識が戻った親が「みっともねぇことすんな!」と騒ぐので
すぐ電話して、取りやめてもらった。
>>477 田舎て本当にうるさいんだよ。つまらないことで。
救急車よんだら伝染病じゃないかとかいわれたり、とにかく
何か特別なことをするのを許されない風潮があるんだよ。
おれは475責められない
480 :
名無しさん@5周年:04/09/09 22:01 ID:iTwokSYH
>>475毒が絡んだ場合は自分で対処してはいけない。
近所の人って噂はして呉れるが治療はしてくれないし治療費は出して
くれない。まして弟さんの身代わりにもなってはくれないよ。
481 :
名無しさん@5周年:04/09/09 22:03 ID:rQG71D/9
かといって救急隊員に全ての疾患の重症度が分かるとはとうてい思えない品
ただの腰痛が大動脈解離だったり、七転八倒の痛みがただの尿路結石だったり
どう考えても救急車呼ばないとイカンだろ、という人が朝の外来まで待って結局
病院到着時には心肺停止とか
>>457 おぉ、まじサンクス!やはり基本的には救急病院なのね。
ちなみに救急車呼んだってのは語弊が…正確には119しただけ。
んでいきなり「火事ですか救急ですか?」
って言われてこっちはそれどこじゃなかったから呆気に取られた記憶が…。
歯痛だけど普通の病院で夜間診療できる?
って聞いたんだけどダメみたいなこと言われたんだよね。
向こうにとってはたかが歯痛で…と思ったんだろぅなあ。
483 :
名無しさん@5周年:04/09/09 22:03 ID:jT+34PmM
うん、歯でも人は死ぬときあるよ。
頭蓋骨に直接ついて中に神経通っているからね。
明らかな濫用と隊員が判断した場合は、
45000円簡易裁判で請求するということにすれば。
予算も問題だけど、無駄な救急車が出ていることで
本当に必要な人が死ぬ場合が多いからね。
駆けつけることの平均時間を10秒早くするだけで
飛躍的に多くの人が助かる。
無駄に呼ぶ奴は人殺しだよ。
つかそんなに痛い虫歯になる前に治療しとけって。
485 :
名無しさん@5周年:04/09/09 22:04 ID:8+5qnl/Y
>>475 自分の車でソッコーで病院に連れて行ったならよし。
クズでもないし、最低でもない。
しかし、やはりムカデやヘビや蜂などの「毒」は体細胞組織を再生不可能にする凶悪なもの。
時間が早ければ早いほど解毒剤や血清によって対組織が死滅する事を防げる。
自分の車だったら赤信号で止まらなければならないが、救急車なら赤信号も通過できる最優先車両だから
やはり一番早く移動できる。
ただし、田舎過ぎて自宅に救急車が来るのに30分、病院まで10分とかだったら、
赤信号で止まっても自分の車で即病院に行ったほうが早い場合もある。
取り返しの付かない緊急性の病気、ケガに関しては「恥ずかしい」とか思う事事態が狂っているという事を認識しましょう。
もし、自分が同じ目にあっても恥ずかしいから救急車呼ばないでと言ったでしょうか?
他人の健康も真剣に考えましょう。
なんでもないのに呼ぶチョンやクソ母子家庭のやつらを逮捕すれば
いい話
有料化にしたらまた一般人だけが困る
該当するクソどもは免除とかになるんだろうし
487 :
名無しさん@5周年:04/09/09 22:07 ID:/aXYEZjR
最近の歯医者はあまり痛くないんだな。
昔、友達の神経抜いて死にそうになった発言を聞いていたから、
治療の痛さと歯の痛さを比べて、結局ギリギリまで我慢したよ・・・
488 :
名無しさん@5周年:04/09/09 22:07 ID:tw0/trK5
このことで本当に救急が必要な人への救急車到着が遅れたら
間接的に人を殺してるようなものだね。
老人医療の無料化なんかでも問題になったけど
限られたリソースを無料かつ無制限で解放してしまうと
無駄に浪費する大馬鹿者が必ず出てくるからな。
一刻を争う人の生死に関わる問題ゆえ無料ということなのだろうけど
リソースの浪費が過度に起これば逆に必要な人がサービスを満足に受けられなくなるし
難しいところだな。
消防車の有料化で失敗して無料に戻したという教訓もあるし。
489 :
名無しさん@5周年:04/09/09 22:07 ID:6TKpkpFC
>>475 俺のサーフィン友達がクラゲに刺されて、危篤状態になっちゃたからね。
刺された直後は痛みはあるが大したことはなかったのに、1時間後くらいに
体を震わせながら倒れれてしまった。
まー、一命は取り留めたんだけどね。危ないところだった。
490 :
名無しさん@5周年:04/09/09 22:08 ID:Kf332Z8D
微妙な所はどのへんだろう
1.あご(の関節)がはずれた。[あが(ががんがぐ)が、がぐがが。」
2.オナニーのし過ぎで、皮が裂けた。
3.歯が痛い(歯茎が5センチはれあがっている。)
491 :
名無しさん@5周年:04/09/09 22:08 ID:iTwokSYH
酒飲みでの救急車要請は、有料化した方がいいな。
493 :
名無しさん@5周年:04/09/09 22:10 ID:zOJZZk3P
有料化じゃなくて、罰金制にすればいいんでないの。
>>493 罰金というか、交通違反の切符みたいのね。行政上の科料というやつですね。
罰金の場合起訴して略式起訴となるので、前科になるし、手間もかかる。
495 :
名無しさん@5周年:04/09/09 22:12 ID:iTwokSYH
119番の常連っているからね、電波ゆんゆんで喋りまくったり、
逆に無言だったり。原則こちらから一方的に切る事は
出来ない、前回まではいたずらや非緊急であっても今回は違うかも?
という姿勢で受けるしかない。この労力もまた税金である。
496 :
名無しさん@5周年:04/09/09 22:13 ID:z1x0YEY/
くだらない理由で呼んだ人間には保険証に、そういうマークをつければ
いいんじゃないの。狼少年マーク。
497 :
名無しさん@5周年:04/09/09 22:14 ID:7XOk6Bir
昔の話だけど、近所の人が社員旅行で行ったグアムで日焼けしすぎて
痛くてズボンもはけない状態だったので隣の家の町医者に薬もらいに
行ったら、そのまま待合室で倒れた。保険証を後から持ってきた
お母さんが息子のただならぬ様子に「救急車を呼んでください」と
言ったけど、医者が体裁を考えて自分でなんとかしようとして結局
手遅れで亡くなってしまった。
思いがけない事でも人は亡くなることがあるので、本当に必要な時は
お願いしたほうがいいよ。
498 :
名無しさん@5周年:04/09/09 22:14 ID:/7Qicmmw
そうだよねえ。くだらない理由で呼びつけるようなヤツは軽犯罪扱いで罰金。
DQNのせいで善良なオレが金を払うのかよ。
>>489 クラゲと大ムカデじゃ比較にならんわけですが。
501 :
名無しさん@5周年:04/09/09 22:17 ID:tw0/trK5
>>491 大分昔の話らしいので俺も伝聞で詳しいことは知らんけど
有料化した
→消防車呼ぶカネが惜しいため自分で消そうとするDQNが増加
→初期消火の遅れで火災を大きくして類焼被害が拡大するケースが増加
という感じだったと思う。
救急車に関しては類焼被害みたいなものが無くて
対応が遅れれば本人が死ぬだけだから火災よりは重要性が低いとも言えるけど
それでも本人が意識を失った際に救急車を呼んだ場合なんかに
呼んだ人間と呼ばれた人間で費用負担でトラブルになりかねんしね。
そういうトラブルが問題になるようだと
人が倒れてても救急車を呼ぶことを躊躇する人が出てくるかもしれない。
502 :
名無しさん@5周年:04/09/09 22:18 ID:iTwokSYH
>>496それいいかも!激しくワロタ
病院関係者にも解り易いね。
でも実際有料とするとタクシーみたいにその場で料金取る訳にも
いかないだろうし(救急車は忙しい)税金みたいに
あとで紙送るしかないのかな?
503 :
名無しさん@5周年:04/09/09 22:18 ID:ngekJdh3
504 :
名無しさん@5周年:04/09/09 22:21 ID:ZOyK26DA
寂しい、とか言う人のために愛の救急車でも作っちゃえばいいのでは。
505 :
名無しさん@5周年:04/09/09 22:21 ID:/ZMilUAN
こういうのは受益者負担ってことで、実費請求してもいいだろうよ。
506 :
名無しさん@5周年:04/09/09 22:22 ID:iTwokSYH
>>501サンクス。
自分で消そうとするってのは良く解るなぁ。困るけどね。
入院に至ったら無料、帰されたら有料ということで病院から自治体に
書類で知らせてあとで請求というのが一番良いかと思ったんですが…。
どうかな?
507 :
名無しさん@5周年:04/09/09 22:22 ID:7XOk6Bir
保険証に救急車利用無料クーポン券を一枚つけておく。
それがない場合は有料。あとで見つけて提出したら返金するということで。
「9時から入院することになっている」
轢き倒してよし!
509 :
名無しさん@5周年:04/09/09 22:25 ID:fsdEGdyp
>>504 それは郵便局員の仕事だろ。
最近テレビとかで独居老人訪問する局員。とか耳にしない?
510 :
名無しさん@5周年:04/09/09 22:25 ID:+jgWKjXy
レッカー車を呼ぶと民間で大体8000円。
セコムの現場急行サービスは1回1万円。
救急車が4.5万はやや高い気がする。3万ぐらいでできるんじゃないか。
>>502 実はもうカルテにはシールがはってあるんだな、これが
512 :
名無しさん@5周年:04/09/09 22:27 ID:fsdEGdyp
でさ、そもそも運ばれるDQNな若者ってのはプーとかしてて
国保とか住民税とか払ってんのかよ。
513 :
名無しさん@5周年:04/09/09 22:28 ID:qYhi2ms1
救急車くらい無料でやれよ。
まったく、ケチケチしやがって。アホカ。
515 :
名無しさん@5周年:04/09/09 22:31 ID:qCeWrqyZ
軽症者で救急車呼ばれたら、たまらんな。。
税金おさめてるのがアホみたいだな。
>>511 たとえばカルテの右上をわざと破ってテープで補強したりとかな。
みなさん自分のカルテに不自然なキズがあったら要注意ですぜ。
518 :
名無しさん@5周年:04/09/09 22:32 ID:tw0/trK5
>>506 有料化で少し危惧するのは
DQNな親が救急車代を惜しんで通報を渋るケースが出るんじゃないかということ。
どんなに苦しくても乳幼児は自ら119番する能力が無いからね。
症状の重さに応じて有料無料を区別するというアイデア自体は合理的と思うけど
実際に運用するとなると結構難しい問題があるかも。
519 :
名無しさん@5周年:04/09/09 22:34 ID:oLUIwEsO
病気の子供がいなくてよかったよ
520 :
名無しさん@5周年:04/09/09 22:34 ID:HBzkUWxY
1円でも金を払うとなるとちゃんと考えて行動すると思うから
小額でも徴収するようにすれば良い。
>>352 すでに有料の救急車もある。
民間救急のことか?
消防の救急は全て無料。
>>361 とっくの大昔からアメリカでは有料のはず
なんか、「アメリカはなんでも先進的」みたいに思っている人が
いるようだが、アメリカの救急医療は、金持ちはイイけど
貧乏人には最悪のシステムだよ。
救急有料化は反対。
「金払えば呼んでいいんでしょ?」ってのが絶対出てくる。
それと、DQNは救急が有料になっても、金は払わずに呼び続ける。
救急のDQNって、本当にすごいから。想像の域を超えるよ。
だって、救急要請の常連とかいるんだよ?
救急有料にするよりも、総合司令室で断れるようにした方がいい。
そうそう、医療機関をしらべるなら、地元の消防に電話する。
でも、地元消防だと救急病院しか調べられない。
もっと詳しく調べるならこちら。(東京限定)
ttp://www.himawari.metro.tokyo.jp/qq/qq13tomnlt.asp ブックマークしとけ。
522 :
また東京か┐(´ー`)┌ ◆MATAoie.BI :04/09/09 22:35 ID:UPBYpXhN
>「歯が痛い」「寂しい」「タクシー代わり」
なんですかこの東京人の民度の低さは┐(´ー`)┌
痴事が民度低いと罵ったどこかの国と同レベルですよ┐(´ー`)┌
東京は教育レベル極低だから仕方ないか┐(´ー`)┌
>>322 早期に病院に行かなかったお前が悪い
>>358 どうせ病院に行けば初診料と診察料が掛かる
>>368 酒止めとけ
>>441 俺の場合は左側の感覚がやばくなったりして家の中でも這いつくばって移動しなきゃならなかったよ瞬きや口の開け閉めだけでも激痛が 手を目の前に突き出す事すら出来なかったよ
524 :
502:04/09/09 22:39 ID:iTwokSYH
>>506日本の行政すべてに言えることなんだけど、底辺の底辺まで
全てカバーしようとするから大変なような気がする。
某国みたいで嫌なんだけど
ある程度のところで切り捨てなければならないと思う。
石原都知事の検討内容を早く知りたい。
>>511実は自分の病院も既にしてます。
525 :
名無しさん@5周年:04/09/09 22:39 ID:TDmOqvFF
>「歯が痛い」「寂しい」「タクシー代わり」
こうゆうやつらだけ金取ればいい。
526 :
名無しさん@5周年:04/09/09 22:41 ID:DMsFGSyq
豚箱行きだな。こりゃあ。
527 :
名無しさん@5周年:04/09/09 22:43 ID:3H/z4u78
ロサフェティダが槍玉にあがっていないので安心。
528 :
名無しさん@5周年:04/09/09 22:43 ID:tw0/trK5
>>521 >総合司令室で断れるようにした方がいい。
狼少年の元に本当に狼が来てたらどうするの?
行かなかった救急が責任を問われるでしょ
本当に悪質な常習犯なら、それだって現実的な解決策になるとも思えない。
口だけなら電話で何とでも言えるし
症状とか頻度とか緊急性なんかに応じて負担を課すのが一番いいと思うけど
実際問題として運用が難しいからなあ。
529 :
502:04/09/09 22:43 ID:iTwokSYH
久しぶりに良スレだね。
530 :
名無しさん@5周年:04/09/09 22:44 ID:V0A0pkir
>482
119番の正式名称知ってますか?
531 :
名無しさん@5周年:04/09/09 22:46 ID:/qJLKqCb
むしゃくしゃしてやった
俺の場合十二指腸潰瘍で穴が穿いて即手術胃の2/3を切除した時
普通にタクシー呼んだ。普通に救急病院に連れて行ってくれた。
533 :
495:04/09/09 22:48 ID:iTwokSYH
>>521 >>528うちは原則どんな常連にもまともに対応を求められる。
今まではいたずらや非緊急でも今回は違うかも、という姿勢を要求
される。指令員の方が堪らなくなる。
534 :
名無しさん@5周年:04/09/09 22:50 ID:BT0ZtNR1
535 :
名無しさん@5周年:04/09/09 22:53 ID:cv1jqKJN
>>530 ワンハンドレッド・アンド・ナインティーン!
あーそうか、今日は救急の日だ
537 :
名無しさん@5周年:04/09/09 22:54 ID:tw0/trK5
>>533 たしか以前問題になったケースとして
言葉が不自由な人が体の具合が悪くなった際に救急に電話した際に
言葉が不自由なため上手く喋れずにイタズラと判断されたケースがあったね。
何度も何度もかけ直したけど、余計イタズラだと思われたという経緯だったと思う。
んで、そのときのマスコミの報道は救急の怠慢を非難するような論調だったと記憶してる。
そういった受ける側の現場を想像すると、電話受ける現場の判断で常連を断れというのは少し非現実的な気がするよ。
538 :
名無しさん@5周年:04/09/09 22:55 ID:Q1B4uXi/
救急車側が断れるようにするってのも微妙。
俺の知り合いに幼稚園の頃に物凄い鼻血が出て死にかけた奴がいる。
症状だけ聞いたら鼻血で救急車なんて断られるだろうが、そのとき救急車を呼ばなければそいつは死んでた。
539 :
名無しさん@5周年:04/09/09 22:56 ID:7kE9ROCU
年に数十回救急車を呼んで問題になっていた人が
本当に病気になったときに救急車を呼んだら来なくて
あとで救急隊員が処分されてしまったけど
悪いのはどっちだろう
540 :
名無しさん@5周年:04/09/09 22:59 ID:8+5qnl/Y
>>539 その隊員を処分した上層部のクソジジイどもと、年間数十回も救急車呼ぶDQNが悪い。
541 :
名無しさん@5周年:04/09/09 23:00 ID:+ovDbhdh
>1回の出動でかかる経費は約4万5000円
むしろ今まで無料だったことのほうが不思議
>>534 ネタじゃないよ。その時会社の寮だったんでサイレン鳴らして救急車に来てもらう
のにはちょっと抵抗があった。
543 :
名無しさん@5周年:04/09/09 23:02 ID:tw0/trK5
少なくとも明らかに悪質と思える常連であればカネを徴収するのは全く問題ないし
そういったルールを制度化するのも運用するのも難しい事ではない気がする。
極端な例を有料化すれば出動要請が減ると同時に幾ばくかの収入が得られるだろうから
その収入分を車両なり人員の増強に充てれば状況は改善されるかも。
544 :
名無しさん@5周年:04/09/09 23:02 ID:3GGvAcSn
役所で証明書を発行してもらう際に手数料を徴収されるが、それと同じだと考えればよい。
急いでいるからといって、手数料がロハになるわけではないし。
後でいくらかを請求するというシステムにすれば良いと思う。
スレとは関係ないけど
独居老人の「構って欲しい診療」が医療費を膨れ上がらせている・・・
546 :
名無しさん@5周年:04/09/09 23:08 ID:iTwokSYH
>>542 >>532痛さというのは人それぞれでメジャーなどで測れません。
そういう風にタクシーで救急病院を受診する人が居ても
いいんです。
問題は用もないのに救急車要請したり、
自分で119番しておいてサイレンは鳴らさないで来てください、
とかいう人(サイレン鳴らさないと急いで走れない)です。
547 :
名無しさん@5周年:04/09/09 23:08 ID:aCwYuV5C
>511
うちは、シールじゃないけれど、マークはつけてある。
DQNは常習だからね。
548 :
名無しさん@5周年:04/09/09 23:10 ID:r82XtgxJ
549 :
名無しさん@5周年:04/09/09 23:10 ID:sGQvtiIb
白状しますと、私は小学生のとき救急車と消防車の出動は有料だと思っていました。
550 :
名無しさん@5周年:04/09/09 23:11 ID:aCwYuV5C
>502
あとから紙送るなんてしたら、DQNから一生回収出来ないぞ。
救急病院が割に合わない要素はいろいろあるけれども、
昼間の一般外来と比べて異様に踏み倒しが多いのも、一つだからな。
保険証ークレジット一体型で、自動引き落としって、どうでしょう?
救急診察費用もそれでするべきだと思うんだけれど。
警察も110番有料化ににすればいいんだよ
自分の子供が学校に行きたがらないので110番
家の中に蛇が入ってきたので110番
池で不思議な方法で釣りをしている輩がいるので110番
女子高生がコンビニの駐車場で喋り込んでいるので110番
こういうのが多くて業務に支障が出てるらしいじゃないの
552 :
名無しさん@5周年:04/09/09 23:11 ID:JadxUazZ
こういうバカ高齢者はそのまま病院で安楽あぼ〜んさせろ。
最後の歯が痛いってやつは
一応緊急なんじゃないか。
554 :
521:04/09/09 23:14 ID:gXkPWciJ
>>528 総合司令室には当番医がいるから
怪しいと思ったら、医師に電話を替わり
容態を聞いて貰えばいい。
まぁ、医師は責任が・・・とか言って嫌がるかもしれんが。
>>545 ○○のおじいちゃん、さいきん見ないけどどっか具合悪いのかな?
って看護婦さんが心配してるってアレか・・・
リアルである話しらしいからね。
>>550 クレジットカードでの支払いOK
病院にATMと無人君設置。
それでもだめな場合は借用書と責権委譲の同意書を書かせる。
勝手に逃亡したら食い逃げと同様に警察に通報
でどうかな。
557 :
502:04/09/09 23:16 ID:iTwokSYH
>>550クレカと一体型いいかもね。
支払い能力のない人は保険証もてないシステムね。
でも益々某国に似てくるな。
558 :
名無しさん@5周年:04/09/09 23:16 ID:v1NLqA5J
有料にしたらしたでまた新たなバカが出てこないかな。
こっちは金払ってんだからと様々な言いがかりや難癖つけたりお客様気分。
請求されても金払わない奴だっていっぱい出てきそうだ。
安い金額に設定したら深夜ならタクシーより安いと思って
それこそ金払うんだからと気兼ねなくどんどん利用するバカが増えるような希ガス
>搬送者の症状を分析すると、昨年は生命に危険がない軽症者と中等症者が
>全体の9割以上を占めた。
東京都の救急患者の区分だと、
中等症→生命に危険はないが入院を要するもの
なので、中等症は搬送資格一応アリなのでは?
ウチの病院でもイレウスとか子宮外妊娠とかで
中等症に区分される患者さんは結構いるよ。
軽症者の仕分けが難しそう。
560 :
名無しさん@5周年:04/09/09 23:20 ID:vJqO4lqP
病院の診断書により判断して
緊急性の無いものについては有料ということでどうかな。
病気でもないのに呼んだら公務執行妨害でタイフォしる。
何回も繰り返して呼ぶ悪質なのが問題なのだろう。
たとえば一ヶ月間は呼び出すたびに料金が倍倍になるようにしたらどうだ。
1回目500円 2回目2500円 3回目・・・
562 :
502:04/09/09 23:21 ID:iTwokSYH
>>558料金は、
今まで請求していなかっただけで全て人件費などの必要経費だから!!
統一汁!これで金払ってんだから〜の勘違いを撃退。
だいたい無料の今でも充分こういう勘違いは居る。
一度だけ乗った事あるなぁ 救急車。
高校の時 水疱瘡で寝込んでたら、いつのまにか熱で気絶してたらしい。
母親がうろたえて、救急車を呼んだ。
救急隊員に運ばれてる途中に、気が付いて
かなり恥ずかしかった。
「大げさだよ。」とか言って立ち上がろうとしたが、無理やり病院に連れていかれた。
結局3日程入院して、しばらくして学校へいったら
数学とか、追いつけなくなってた。
そのまま、落ちこぼれた。
でも、心配してくれた母親と隊員の方々には
いまさらながら、頭がさがる。
あの時は、ありがとうございました。
564 :
名無しさん@5周年:04/09/09 23:24 ID:u/2Ejdde
有料化したら「金払ってるんだから〜」というDQNは出るだろうが、
無料の今でも
「おまえらサービス業だろ。ちゃんとサービスしろよw」
とのたまう超DQNはいる。
565 :
名無しさん@5周年:04/09/09 23:25 ID:tw0/trK5
>>554 なんにせよ電話だけでは判定の正確性に限界がある
緊急性の有無を電話で判断できるなら苦労は無いよ。
医師が応対したところで無料の電話医療相談に使われるくらいがオチ
救急車をタクシーに使おうとする程の厚顔無恥な連中なのだから。
566 :
521:04/09/09 23:27 ID:gXkPWciJ
>>538 症状が鼻血だけでも、救急は断らない。
原因はいろいろ考えられるからね。
ここで問題になっているのは、全然具合が悪くないのに呼ぶ人なわけじゃん?
そういう人は断ればいい。
同じ症状でも人によって感じ方は様々なわけ。
たとえ症状が軽くても、その人がすごく不安に駆られていることもある。
そういう人だったら、症状が軽くても気軽に救急要請して欲しい。
DQNのせいで、本当に困っている人が費用負担するなんてばかげているし
救急要請に躊躇しなくちゃいけないなんておかしい。
だから、救急有料化反対。
567 :
名無しさん@5周年:04/09/09 23:30 ID:oK47rb/7
うちの息子が体温が40度の発熱で熱性けいれんから呼吸困難になって
救急車を呼んだけど、我が家から100メートルしか離れてない距離に
消防署があるから、1分もあれば来てもらえると思ったのに15分も時間が掛かった
その時は、必死で人工呼吸を続けて何とか助かったけど
知り合いの消防士に、後で聞いたらおばさんが歯医者に行くのに呼んでたらしい
それ聞いて、すげー腹立ったし、悲しかったぜ
その知り合いの消防士も「呼んだのがあんただとはわかってたけど、どうしようもなかった、本当にごめん」ってあやまってくれたけど
いや、そうじゃあないだろって思ったよ
救急車は本当に有料でいいよ、命が助かるなら4万でも5万でも安いもんだ
ひどいありさまだな。
平和主義だとだんだん好き勝手になっていく罠か…。
569 :
502:04/09/09 23:34 ID:iTwokSYH
>>567そういう例が多すぎるんだよ、今現在日本中で。
だからやっぱり有料大賛成。
クレカと保険証一体型で。
570 :
名無しさん@5周年:04/09/09 23:34 ID:whntXIln
>>1の元記事
>また、昨年の現場への平均到着時間は6分24秒で、
>5年前より1分6秒遅くなっていたが、都は交通混雑の影響に加え、
>出動件数の急増が関係していると見ている。
バカが増殖すると酷いことになるな。
すがる思いで待つ1分がどれだけ長いか。
571 :
521:04/09/09 23:34 ID:gXkPWciJ
>>553 救急は、「緊急で、他に病院まで移動する手段が無いとき」
みたいな一文があったはず。消防法みてくれ。
>>559 酔っぱらって動けないので、仕方なく一晩病院に泊めるかぁ。
じゃ、入院を要するから中等症ね。
こんな感じも結構ある。
572 :
名無しさん@5周年:04/09/09 23:35 ID:TCSfeW9O
>>566 >DQNのせいで、本当に困っている人が費用負担するなんてばかげているし
DQNの救急要請に対応するためにかかっている費用を
一般人が負担している現状はスルーですかそうですか。
573 :
名無しさん@5周年:04/09/09 23:37 ID:tw0/trK5
>>566 >DQNのせいで、本当に困っている人が費用負担するなんてばかげている
DQNのせいで本当に緊急に困ってる人の元に救急車が来ない(かもしれない)現状だって随分と馬鹿げてると思うよ。
救急車に乗ってる職員としては凄惨な事故現場に向かうよりも
話し相手が欲しいだけの老人に呼ばれた方が気は楽なんだろうけど
でも税金で運営されてるうえリソースは限られるわけで。
なんにせよ緊急な患者の元に合理的にリソースを割り振れる仕組みは必要。
574 :
名無しさん@5周年:04/09/09 23:37 ID:STrZwPys
575 :
名無しさん@5周年:04/09/09 23:38 ID:9gnafIW3
「鳴らさないで来てくれ」は禁止、そして有料化賛成。
近所に恥ずかしいとか、5万が惜しくて躊躇出来るくらいの症状なら自分で行け。
金より罰則的なことも効果的かも。
常識外れは痛い目見ないとわからないから。
まっ歯痛といっても重度になると菌が心臓まで
言って停止まで引き起こすらしいけど・・・
電話で判断は無理ぽ。搬送しないで何か
あったらけちょんけちょんに叩かれるしね。
>>567 (つД`) お子さん助かって本当によかったね。
(非常識=)ババアめ・・・。
577 :
ppp(=゚ω゚)ノ:04/09/09 23:43 ID:OzEI8bOw
歯が痛いってのもすげーな。
ヤフーチャットで関西のサイコパスばばあが119番電話して
「消防署はネットは繋げているのか?」なんて狂った業務妨害するやつもいるんだから
ホント署員には同情するわ。
結局こういう恥知らずのやつらって「タダ」だから呼ぶんだろ?
なら有料かってのは良案だとおもうね
似たような事例で腹が立つのは山岳救助ヘリや公の社会福祉団体にも言える
使うやつが費用負担するのは当然
いつから日本は使った者勝ちの国になったんだ嘆かわしい
そんな俺は無職で引きk
579 :
521:04/09/09 23:46 ID:gXkPWciJ
>>567,569 命が助かるなら4万でも5万でも安いもんだ
その4万5万って、DQNのせいで支払わなくちゃいけなんだぜ?
おかしくねーか?
>>572 一回4万とか言っているけど、DQNの時は消耗品を使うわけでも無い。
使うのは人件費とガソリン代くらい。
DQNの要請があろうと無かろうと、人件費はかかるからあんまり変わらないよ。
救急の出場手当も一回数百円だしな。
出場一回でいくら、っつーのはナンセンス。
もし出場が半分になったら、一回7万とかになる予感。
>>573 話し相手が欲しいだけの老人に呼ばれた方が気は楽
それは無い。そんなので呼ぶな、とみんな思っている。
緊急性があったり、困っていたりする人の元へ行きたがっているよ。
580 :
名無しさん@5周年:04/09/09 23:47 ID:ggNzf0f/
すいません。腸炎になったときあまりの激痛に救急車呼びました。
来たらけっこう楽になってました。
>>521 司令室の人間は医者じゃないんだから
断れるような権限を与えられたって困るだろ。
知り合いの救急隊員が言ってたけど、救急車の要請があったんで現場に向かったら、
「おーい、こっちだこっちー」というふうに手をひらひら振ってるじいさんがいて、
近所の人かなと思ってたらそいつが当の病人サマだったって。そんなんが多いって。
583 :
名無しさん@5周年:04/09/09 23:52 ID:hLIGGKsJ
夜は病院も少ないけど薬屋も閉まってるのがまずい
だから腹痛ごときで救急車が呼ばれるのでは
タクシーと手を組んで
軽症っぽい人にはタクシー向かわせればいいんでない?
585 :
521:04/09/09 23:54 ID:gXkPWciJ
>>581 当番医っつって、救急病院の医師が
消防の司令室に順番に当直しているの。
東京だけかもしらんけど。
586 :
名無しさん@5周年:04/09/09 23:55 ID:4TEakyfM
日曜の夕方に高所から落ち、腹をしこたま打って救急車をよんで
病院に運んでもらったら、隊員に1000円請求された。
それからずっと、救急車は有料なんだと思ってたんだが(東京)
あれだな、ぴんぴんして元気な奴ほど生活保護をもらって、
本当に苦しい人が餓死をする世の中を一直線で目指してる感じ。
基準をもうけて、いたずらで呼んだ場合や歯の治療に行くなどの軽微な
場合は一律10万円請求しましょう。
払わなければどんどん給与や資産差し押さえ。
588 :
名無しさん@5周年:04/09/09 23:55 ID:A/syRt3j
>>551 >女子高生がコンビニの駐車場で喋り込んでいるので110番
夜なら通報しなきゃダメだな。
条例で夜10時以降の未成年の外出を禁じているところはかなり多い。
昼間なら通報するほどのモンじゃないな。
589 :
名無しさん@5周年:04/09/09 23:56 ID:+yvHt0BP
深夜の激しい歯痛は救急車を呼んだらいけないのか?
まれに、痛みに耐えられずに首吊り自殺に走る人もいるんだぞ。
>>586 高所っていうあいまいな表現はなんでしょうか。
20mくらいですか?
ずいぶん丈夫な人ですね。
591 :
名無しさん@5周年:04/09/09 23:58 ID:Kgaq1yqb
592 :
502:04/09/09 23:59 ID:iTwokSYH
>>579サービスにはお金が掛かるものだと思います。
>>589 なんでそんなに痛いならタクシー呼んででもいかないの?
歩けるでしょ?
595 :
名無しさん@5周年:04/09/10 00:00 ID:B3HStcpC
本人が直接助けを求める場合は有料でもいいんじゃない?
つまりタクシーと一緒ってことね。病院を紹介するシステムの整ったタクシーと考えればOK
高すぎるのは困るけど、本当に必要な人はお金など関係なしに呼ぶでしょ。
交通事故とか、災害とか、本人に意識が無い時とかは無料にすればいい。
596 :
名無しさん@5周年:04/09/10 00:01 ID:BRjzZyS5
経費45000円て・・・
人件費?
待機中はタダ働きなんかいな。。。?
597 :
502:04/09/10 00:02 ID:AdNnevI6
>>592を訂正します。
×サービスにはお金が掛かるものだと思います。
○サービスを受けるにはお金が掛かるものだと思います。
>>589激しく歯痛になる前に歯医者にいくべき。
「独り暮らしで寂しかった」
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
今、この状態なんですが我慢します・・・・
599 :
521:04/09/10 00:03 ID:wi+X5y3Y
>>586 消防の救急は無料なんだがなぁ。
民間救急 or 病院設置の救急車呼んだんじゃないの?
>>589 結局、そこのあたりの基準が難しいんだよな。
個人的には歯痛であっても、本当につらい・困っているの
だったら呼ぶべきだと思うが、「つらい」の尺度は数値化できない。
600 :
名無しさん@5周年:04/09/10 00:03 ID:ErQooW4O
急性腰痛で激痛のため倒れこみ身動きできず、
救急車を呼ぼうかどうか悩んだ。
トイレもいけないので限界まで我慢した。
もう限界って時に家族が帰宅。
家族に抱えられ病院に。緊急入院。。。
こんなんだったら、救急車呼んでもバチ当たらんかったなっ!
DQNは払わないで逃げて、本当に必要な人(家族)がお金を払う悪寒。
前科のある奴は出動させなくても良いと思う。
602 :
502:04/09/10 00:05 ID:AdNnevI6
>>600そういう人こそ使うべき救急車。
歯痛系はタクシーです。
>>601 人権派を名乗る利権圧力団体ののアホが騒ぎますよ。
604 :
名無しさん@5周年:04/09/10 00:08 ID:UoNckasL
店で酒飲んだオッサンが心筋梗塞。
呼ぶのが5分遅かったら死んでたそうで。
死んだら変死扱いになって、警察入るから
面倒なんですよ。
605 :
521:04/09/10 00:14 ID:wi+X5y3Y
>>596 経費
多分、救急隊員の人件費+車両・資器材の原価償却+ガソリン等運用整備費
とかじゃないのか?
待機中は・・・って、よく意味がわからんが、救急隊員は月給+出場手当ってな
感じだ。出場手当は一回数百円。
ちなみに、東京都の救急隊員は「待機」している時間は殆ど無し。
出場しているか事務処理しているかのどちらか。
仮眠も0〜3時間くらい。キツイ。
>>597 サービスを受けるにはお金が掛かるものだと思います
人命に関わる時や、病気で緊急な時くらい無料でもいいんじゃない?
だから消防は無料なんだし、民間じゃなくて公がやっているんでしょ。
所得が少ない人だって安心して(最低限の)サービスを受けられる
ことが必要だと思うが。
606 :
名無しさん@5周年:04/09/10 00:15 ID:zjecJgn8
でもタクシーで救急へ行くとマトモに見てくんなくない?
俺が15の頃、チャリンコで転倒して顔面打ったんだけど、
土曜日の夜だったんで当番(?)かなんかになっている市立病院へ行ったら
ロクに傷の手当てもせず、歯が3本ほど抜けかかっているにもかかわらず完全放置されたよ。
月曜日に開業医のところへ行ったら
「よく我慢しましたね……」
「いや病院行ったんですけどry」
「痛み止めはまだ残っていますか?」
「いやもらってないんですけど」
「……」
歯痛で救急車は論外だけど、病院が開く時間まで待てないような症状の場合は
たとえ自分の車が使えても救急車呼ぶべきだと思った。
607 :
名無しさん@5周年:04/09/10 00:19 ID:6QGsfuQC
有料化反対派は、救急車は無料での
その後診療を受けたら金がかかるという
最大の問題点を解決していない。
608 :
名無しさん@5周年:04/09/10 00:20 ID:jLhDuLpl
有料化は止めるべき。金持ってないと生命維持に必要な最低限の社会サービスさえ
受けられないというのはさすがに人権の理念に反していると思う。別に俺ぁ人権屋
じゃないけど。
救急車出動の際にはパトカーが同伴すればいい。ただ同伴するだけだけど、
無言のDQN抑止力になる。
609 :
名無しさん@5周年:04/09/10 00:22 ID:LzY5Dekv
>>606 ガキの頃、家庭内事故で腕に大怪我して大量出血。
親は何故かタクシーを呼んで病院にも一報。
到着した病院では万全の体制で受け入れくれたよ。
>「歯が痛い」と夜間に要請してきた20代の女性は「診察してくれる歯科医院が
>分からないから」と説明した。
ヴァカすぎ
>>608 本来の景観の仕事はどうするの?
そんなのいちいち同伴したらキリがないし。
非現実的なことは広告の裏にでも書いて下さい。
まぁあれだ、有料化になっても生保の奴らはどうせタダなんだろ?
614 :
502:04/09/10 00:26 ID:AdNnevI6
>>605うちは相方が指令なんで、仰っている事はよく解るのですが
その行政無料サービスも限界なのではないかと感じるんです。
それをありがたい気持ちで利用して呉れる人ばかりではないという事です。
所得のない人からは取るのではなく、収入にスライドして
徴収したらよいのでは?と思っています。
特定疾患もスライドして取るようになりましたよね。そのような感じ
なら無理はないと思います。
夜間はどの病院もロクな治療はしてくれない
よく診て欲しいなら昼間行け
あとこの板で人権派がやたらタブー扱いになってるのも妙な話だ
救急車=ベッド付き無料タクシー
617 :
名無しさん@5周年:04/09/10 00:28 ID:SivMN6ZB
>>606 そりゃ、その市立病院が悪いんでないかい?
618 :
名無しさん@5周年:04/09/10 00:28 ID:6QGsfuQC
>>608 その理屈でいくと救急車だけでなく病院も無料化しないといけないような
そういや工藤静香も第一子妊娠中、ちょっと気分が悪くなったからって
救急車を呼んで病院に行き、自宅前にマスコミが集まったところで
おもむろにベビーベッドを搬入させてたことがあったなあ。
620 :
502:04/09/10 00:29 ID:AdNnevI6
>>606病院運が悪かったようですね。
どのような手段で来院されても緊急度が高ければきっちり診ますよ、普通。
>>606 気の毒だとは思うけど、あなたのアピールが弱かったんじゃないの?
完全放置でのこのこ帰るなよw 「薬出せ」って暴れろ。
622 :
名無しさん@5周年:04/09/10 00:32 ID:t/CpuG3U
救急車呼ぶような奴はそこが寿命。
普段節制している人がバカを見ない為にも廃止の方向で。
623 :
名無しさん@5周年:04/09/10 00:33 ID:S8m1MLJF
>>616 追加
予約無で優先治療&ベッド付無料タクシー
624 :
名無しさん@5周年:04/09/10 00:34 ID:4F4aPpUW
119は救急外来を知りたい時に重宝してる。
自分で病院にいくんだが。(その方が早い)
625 :
名無しさん@5周年:04/09/10 00:35 ID:NNSNmAuA
>600
親がまさにその状態で、タクシー呼んで病院に行った
なんで救急車呼ばなかったんだって言ったら
咄嗟に思いつかなかったらしい
急病人ほどこんなもんだね
「寂しい」「タクシー代わり」の人が実際急病になったときに
咄嗟に思いつかなかったら笑えるがw
626 :
名無しさん@5周年:04/09/10 00:36 ID:fV5PVH43
献血不足らしいので、とりあえず、血を抜き取ってはどうでしょう?
627 :
521:04/09/10 00:38 ID:wi+X5y3Y
>>606 まぁ、救急搬送されると、順番飛び越して先に診てもらえるというのはある。
(程度によっては後回しにする病院もある)
けど、治療自体はそんなに変わらないと思う。
つーか、あたった医師がアレだったんだろ。
医師も千差万別だからさぁ。
>>607 だからと言って、診察に料金がかかるから搬送にも課金していい、と
するのはおかしいと思うが。
>>610 歯痛の痛さっつーのは、痛さランキングでは相当上の方にくるらしい。
だから、歯痛止めの薬もかなり強力なんだと。
>>614 その行政無料サービスも限界なのではないかと感じる
わからんでも無いんだけど、課金する前にまだやることがあるんじゃないかと
思ったりするわけよ。
消防や区市町村が病院案内サービスをしているわけだが、仮にこれが
「119番」並に周知されたとしたら、救急要請は激減すると思う。
そこらへんの広報不足だってあるのに、それを棚に上げて課金するっつーのは
同意しかねるのよ。
確かに、救急ってのは今まで善意に頼った運用をしていて、それが崩壊しつつ
あるのはわかるんだけど、今更課金するっつーのは、その善意を裏切るような
気がしてならない。
現場に行って、かなり症状が悪く辛そうなのに、
「(呼んじゃって)すみません、すみません・・・」
とか言っているばーさんとかに遭遇すると、課金するには抵抗があるんだよなぁ。
628 :
502:04/09/10 00:38 ID:AdNnevI6
病院の時間外診療だって営業時間内の10倍とっても
いい人がわっさり来る。
その日2回目の救急車にて来院したおじいさんは、頭がくらくらするというので
血圧測ると確かに高かったので今はしなくなった方法で薬を口に入れた、それで
すぐ下がったんで帰宅させたら、30分もしないうちにまた救急車で来て、
舌がしびれるというのでよくよく話をきくと苦い薬だったんで
それで口の中がしびれていただけだった(`o')
救急隊員も大変だし、指令員も大変だし、病院で救急車を誘導する当直の人も大変、ナースも大変、診察する医師も大変、精算する事務当直も大変。直接患者さんに見えないところでも人は働いているんだよね。
629 :
名無しさん@5周年:04/09/10 00:39 ID:fcQ9Q+Xu
消防の救急者が有料になったら民間企業の救急車って見とめてくれるかな?
630 :
名無しさん@5周年:04/09/10 00:39 ID:g3M34l7x
>「独り暮らしで寂しかった」「1人で病院に行くのが不安だった」
とりあえずこいつらは氏ね
631 :
502:04/09/10 00:42 ID:AdNnevI6
>>629アメリカのユダヤ人専門救急車みたいな感じになるのかなぁ?
それはそれでいいけど。
632 :
名無しさん@5周年:04/09/10 00:45 ID:akJnqLJk
地元の共○系の病院は、年寄りにならどんなに軽症であろうと
「救急車で来て下さい」と応対します
行くと当の本人が家の前で両手に荷物を抱えて「お〜いこっちこっち」
あと、県立病院の3次病院から民間2次病院への天下り転院もかなりあります
そんな私は救急隊員、そして救急救命士・・・
633 :
名無しさん@5周年:04/09/10 00:47 ID:siTleKNw
/ノ 0ヽ
_|___|_
ヽ( # ゚Д゚)ノ 下がってろウジ虫ども! 。
| 个 | 訓練教官のハートマン先任軍曹がこいつらに喝を入れる!
ノ| ̄ ̄ヽ
∪⌒∪
「具合が悪い」→ 正露丸飲め!
「腹が痛い」→ 正露丸飲め!
「独り暮らしで寂しかった」→ まるでそびえ立つクソだ!
「1人で病院に行くのが不安だった」→ じじいのファックの方がまだ気合いが入ってる!
「歯が痛い」→ 正露丸歯に詰めろ!
酒を飲み過ぎた人からの救急コール→ 気に入った 家に来て妹をファックしていいぞ
634 :
名無しさん@5周年:04/09/10 00:49 ID:H3f/YQkL
救急車は有料でいいよ、緊急時でもな。
例えば、ガンの手術に100万かかります、といわれたら
手術拒否するか?しないだろ。
命のためなら、金なんか惜しむな。
だいたい、治療費に比べて、救急車搬送費なんてたいしたことないだろ。
どうしてもっていうなら、生命保険に「救急車搬送費特約」でもつけとけや。
635 :
502:04/09/10 00:50 ID:AdNnevI6
>>632病院から病院の転送は絶対有料にすべし。
そしてその依頼をしてくるところって自分ところで救急車持ってんねん。
636 :
名無しさん@5周年:04/09/10 00:51 ID:k4hlBeg0
637 :
502:04/09/10 00:52 ID:AdNnevI6
>>生命保険に「救急車搬送費特約」でもつけとけや。
いいアイデア!!生保業界だって
救急車が有料になればこれをやるに決まってる。
638 :
名無しさん@5周年:04/09/10 00:54 ID:2kcxFlNY
小学生の時、塾に行く途中に自転車でこけて腕を折ったときに、
そこから歩いて五分もかからないところに病院があるにもかかわらず
ちょうど消防署のまん前だった為に、
救急車に乗せられたことがある。
二分もかからずについた。
あれで四万五千円だったとは
歯痛の程度もわからんのに歯痛女叩きか、おめでてーな。
身動きすらできない、本当の歯痛(というか既に歯ではなく顎の骨の痛みなんだが)というものを
味わったことがないだろう、お前ら。
俺なんか一時、あまりの激痛に死を覚悟したぞ。マジで。
比喩でもなんでもなく、生涯で経験したうちで文句なしに最大の痛みだった。
意識が8割がた飛んでるわ、明らかに脳が眠いと言ってるのに眠れんわ、
バファリンなど露ほども効かんわ、身辺整理しようと思っても立ち上がれんわ(w
電話の前で半日朦朧としたまま、救急車呼ぶか迷い続けたからな。挙句は昏睡したようだが。
まあ、C3以上を野放しにしてるやつ、歯医者はとっとと行っとけ。
>>635 大都市と違ってウチはそんなに大きくない市なんで病院受け入れetc・・・
もちつもたれつがあるんで病院から病院の転院有料は難しいかなと
さすがご名答!!
依頼をしてくる病院にも救急車は置いてありますよ
つか、救急入り口の横に病院所持の救急車が置いてありますw
641 :
名無しさん@5周年:04/09/10 00:57 ID:Y94U+Dkz
630
同意!
僕が隊員なら、頭蓋骨ヘコムくらいゲンコツくらわす
642 :
名無しさん@5周年:04/09/10 00:57 ID:eEZilFoA
>>630 同意。
つうかさ、今まで救急車が無料だったのが異常だったのでは?
643 :
名無しさん@5周年:04/09/10 00:59 ID:VlaJiySt
4万五千円の内訳がわからないタコがいるが
経費÷出動回数=45000
なわけだ。つまり経費が無駄にかかりすぎってことだ
644 :
名無しさん@5周年:04/09/10 01:05 ID:AgsKcbV8
自分で自分の税金無駄にしてるもんだな。
>>643 と言う事は無駄に通報するDQNを減らす+過剰な役人を削る+無駄な通報の低下により出来た消防署にいる救急担当の過剰人員を削る+
>>276の料金形態に....
これで良いじゃん
646 :
名無しさん@5周年:04/09/10 01:09 ID:6W+2nCG3
深夜バイクで自爆した時、歩けたけどお金なかったから
タクシー代わりに呼んだ…救急車のおっさんに自宅近くの病院にしてくれるように
お願いしたらちょっと嫌そうな顔してた。骨折して血も出てるのに
始発待つのはつらかったんです。あの時はごめん
有料になったらなったで
救急車代をケチろうとしたばっかりに手遅れで死ぬヤシが現れて
「救急車が無料なら、息子は助かったのに!」とかいって都を相手に訴訟・・・・・
648 :
名無しさん@5周年:04/09/10 01:10 ID:H3f/YQkL
過剰な役人を削るのは、意味ないんじゃない?
出動回数が多いほど、安くなるんじゃないの?
例えば、消防署長の給料が100万円で、
出動回数が100回なら、1回あたり署長の給料は1万だ。
でも、出動回数が増えても、隊員の給料は増えても、署長は増えないっしょ?
出動回数が200回なら、1回あたりの署長の給料は5000円だ。
649 :
名無しさん@5周年:04/09/10 01:10 ID:byZxeOlR
今までの人生で、過去2回救急車にお世話になった。
また、倒れた人の為に救急車を呼んだこともある。
個人的にはすごく感謝してる。カネ払えといわれれば
感謝の気持ちを込めて当然払う用意もある。
が、この手のものは、本来タダであるべきとも思う。
緊急性が低い用事や
いたずらには厳罰を課すべきだ。
650 :
名無しさん@5周年:04/09/10 01:11 ID:hkZkCiLE
そりゃ救急救命士を動員したり医師を待機させたりするんだから、45,000円くらいかかってもおかしくない
専門職は高度な技術を売ってるんだから、それなり金がかかる罠
そこら辺を歩いてるただのリーマンを動員・待機させるのとはワケが違う罠
>>646 まさか他府県まで運ばしたんじゃなかろうなw
652 :
名無しさん@5周年:04/09/10 01:14 ID:vaA1F3RB
骨折で救急車呼ぶのはOK?
653 :
名無しさん@5周年:04/09/10 01:17 ID:hkZkCiLE
650は誤爆でした(>_<)
654 :
名無しさん@5周年:04/09/10 01:17 ID:VlaJiySt
経費のカラクリを考えると
救急隊や救命医師の連中は出動のたびに
手当て貰ってるんだろうなきっと
655 :
名無しさん@5周年:04/09/10 01:18 ID:zXhaqoHJ
無料化に反対してる香具師は、ただ単に自分の時に金払いたくないだけだろ
どっかの3馬鹿のチャーター費用踏み倒しと同じ精神構造
3馬鹿には、あれほど「自己責任、自己責任」て叫いてたくせになぁ
自己責任ってのは、社会的に恩恵をうけたら、
その恩恵にたいして対価を支払う用意がある奴だけが言ってくれ
>>652 歩行に支障がでる とかなら良いんでない?
俺は足の指骨折した時放置して自然治癒させたが
貧乏人が救急車乗れなくなると心配する椰子が多いようだが、
有料化は低所得者に対する救急搬送料の減免措置とセットになるから
問題は起きない。心配するな。
658 :
名無しさん@5周年:04/09/10 01:19 ID:H3f/YQkL
>>654 そりゃそうでしょ、
トラック運ちゃんも、タクシーの運ちゃんも、
救急車も、走ったぶんだけ給料が増える。
うちの母が職場で倒れて、「ろれつが回らなくておかしい」と同僚のおじさんが119番したら
「今、救急車が出払ってるので返事が出来るなら自分で病院へ行ってもらえますか?」
と言われたそうだ。その後電話切ってタクシーですぐ近くの病院へ連れてってくれた。
なんと母はクモ膜下出血で、駆けつけた自分に朝までもつかわからないと告げられ
大きな病院に回す為に救急車をお医者さんが手配してくれた所
またまた「今救急車の出動要請が多くて出払ってるんです」と言われたそうだ。
で、お医者さんが「こっちは緊急だよ!瀕死の患者見捨てる気!?」と怒鳴ってくれて
少し遠いところから回してもらったんだけど母は既に意識不明だし気が気じゃなかった。
幸い麻酔で安定させて再出血もなく、翌朝手術ができた訳だが、
その時の救急車がこんなバカな理由で出払ってたかもと思うと今また怒りが込み上げた。
>>654 基本的にウチは何時間掛かろうが、どんな危険な目に遭おうが
一回の出動手当ては100円です
これは安いですか?高いですか?
>>660 公務員の手当支給の体系から言えば、妥当。
>>657 タクシー代わりにしたり、構ってほしくて救急車を呼ぶのは
生活保護をちゃっかり受け取っているようなのが多い
と前に聞いたことがあるが・・・
>>660 酔って無駄な通報した奴がイチャモン付けて殴りかかるケースがあるからなぁ.....
665 :
名無しさん@5周年:04/09/10 01:25 ID:fkdjUC02
歯が痛いのは解る。おまえらも頓服は用意しとけ
666 :
名無しさん@5周年:04/09/10 01:25 ID:VlaJiySt
歯が痛いならケーキを食べればいいじゃない
667 :
名無しさん@5周年:04/09/10 01:26 ID:LzY5Dekv
ところで、深夜に受け入れてくれる歯科医ってあるの?
668 :
名無しさん@5周年:04/09/10 01:26 ID:Se9kRg0c
昔、119に電話したら症状をきかれて、救急車を呼ぶか、病院の手配だけ
するから自力でその病院まで行くか訪ねられたなあ。その時は友人に
連れていってもらったけど。
そういうのって今はきかないんだろうか?
670 :
名無しさん@5周年:04/09/10 01:28 ID:ErQooW4O
>>625 漏れも、病院いって何で救急車呼ばないの!
今度は必ず救急車で来てねっていわれますた。
671 :
名無しさん@5周年:04/09/10 01:29 ID:tvComgG5
有料化するなら民営化だろうな
つくづく難しい問題だと思う。
医療知識のない素人じゃ、同じ意識を失ったのでも本当に緊急なのか、
貧血やなんかでちょっと寝かせとけば回復するのかも判断できない。
それに家族が倒れたりしたらパニクっちゃうだろうし。
誰かが書いてたけど、罰金制ってのはいい考えだと思う。
>>664 ありがとうございます・・・。
その後母は2日間意識が戻らなくて、ずっと泣いてた記憶しかありません。
(年末だったので路上駐車が多かったのも手遅れ寸前になる原因でした)
>>1みたいな迷惑な奴らは、命のロウソク根元から手折って
森光子と森繁にくれてやりたい気分です。
有料化しろよ。本当に救急だった場合は保険でカバーできるようにして。
675 :
名無しさん@5周年:04/09/10 01:33 ID:LzY5Dekv
>>672 日本の財政もなんだし、もう、有料化でいいんじゃない?平等に。
基本料金2万円、搬送距離で加算。
隣の家のオヤジが救急車をタクシー代わりに呼んでいる
そして当然のように元気よく乗り込んでゆく
しかもタクシーの営業所がすぐ近くにあるのに…
こんなヤツからは金を取ってもらいたい
677 :
名無しさん@5周年:04/09/10 01:36 ID:0tl5sneh
有料にして夜間救急も前払い前額自腹にしろ。
医師が必要性があったと認めた場合のみ後日返還すればいい。
DQNが社会資産を食い潰してるせいで救急診療が崩壊してるんだよ。
まず評価項目を決めて、1年間データをとった後
1年間有料化してみる。その次の1年は無料。
都合3年間の結果を1年間かけて解析、結論を出した後、5年目から有料化するべきか否かを決める。
というのがおいらには自然な発想なんだけどなぁ
679 :
名無しさん@5周年:04/09/10 01:39 ID:z0l+NwGe
r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、 救急車はお前のホストじゃねえんだ
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ シーマンと会話してろ
:ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ , な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
680 :
名無しさん@5周年:04/09/10 01:46 ID:0HQeklir
有料化なんて冗談じゃない。
くだらん理由で救急車を呼びつけた奴から容赦なく罰金
取ればいい話だ。
日本はつくづく甘えん坊には優しい国だな。
そういえば都知事も民度が低いんだからしょうがないって言ってたよな
いいんじゃない有料化で
>>680 罰金にしても馬鹿は踏み倒しそうだけどな....まぁそんときゃ関係ある法律を厳しくして
無期懲役とか死刑とかまでokにしてしまえば良いか......
683 :
名無しさん@5周年:04/09/10 01:54 ID:OpIDiqBh
民営化有料化ですべての救急車に医者を乗せろ!
684 :
名無しさん@5周年:04/09/10 01:55 ID:UC4bt+Hu
保険料むちゃくちゃになってきてるんだから
こんなのさっさと有料にしろよ。
685 :
:04/09/10 01:57 ID:2hDhAOJs
有料化しろとか無責任に言ってる奴がいるが
一旦有料化されたらあとはどんどん値上がりするだけだぞ。
686 :
名無しさん@5周年:04/09/10 02:02 ID:LzY5Dekv
タクシーの方が少し安くなるくらいがちょうどよい。
迅速な救命処置を必要とする者が救急車を使えばいいのだ。
687 :
名無しさん@5周年:04/09/10 02:03 ID:QJ7BAuiD
別に制度改革の必要はない。現行法でいい。ただ、
>「独り暮らしで寂しかった」「1人で病院に行くのが不安だった」
>「9時から入院することになっている」
>「診察してくれる歯科医院が分からない」「酒を飲み過ぎた」
こいつらの主張は全て「イタズラ」に認定。で、厳重注意&常習犯は公務執行妨害。
てかイタズラだろ、この出動要請。こいつらの影で本当に救急車を必要としている人が…
って考えたら、マジでイラツクんだが。
688 :
名無しさん@5周年:04/09/10 02:04 ID:OoMrsybH
そんな奴等は、全員 愛正会病院 に送ってしまえ!!!
689 :
名無しさん@5周年:04/09/10 02:07 ID:GAT9DGgN
健康保険と同じで3割負担にすれ。
どうせ救急車なんて使ったとしても国民一人あたり一生に1、2回程度のもんだろ。
有料になっても誰も気にしないよ。
ええこと思いついた
一部のタクシーに救急搬送機能をつければええのではないか
691 :
名無しさん@5周年:04/09/10 02:08 ID:0qjBbaAb
ウチには持病持ちの母親がいて、何度か救急車のお世話になってるけど、
救急車呼ぶ時ってシャレにならん時なんだよなぁ。
状況に余裕があったらタクシー使うのは当たり前だと思ってた。
つか、こういう事情で救急車が出払ってるかもしれない状態は本当に困るなぁ。
692 :
名無しさん@5周年:04/09/10 02:10 ID:QJ7BAuiD
>>691 次に貴方の母親が救急車を必要とする時、その救急車は
町の中で貴方の家とは反対側にある”話し相手欲しさ”の
老人の家に呼び出されているかもしれない・・・
693 :
名無しさん@5周年:04/09/10 02:11 ID:He9UA0pI
本当に1分1秒を必死で待っている人の事なんて想像しないんだろうね。
救急車がきても避けない車や、横断歩道渡りだす人たちも同じく。
694 :
名無しさん@5周年:04/09/10 02:13 ID:qPd+/kns
今の年寄は年金で恵まれてるくせに
寂しいだ、昔はたいへんだったとやたら泣き言が多いやつが多い。
>>692 あり得そうすぎて怖い事言わないで…(;_;)
696 :
名無しさん@5周年:04/09/10 02:20 ID:QJ7BAuiD
>>695 無責任に怖いこといってごめんなさい(´・ω・`)
しかし、「寂しい」とか甘えてる馬鹿もまた、
本当に救急車を必要とする人のことなんか考えないんだろうな。
こうなったら、政府広報のCMと公共広告機構のCM枠を全部使って
お手軽感覚で救急車呼び出す馬鹿をトラウマのどん底に叩き落す
超恐怖CMを作ってもらいたい。それも、そういう馬鹿が見そうな
番組・時間帯で確実に流す。
697 :
名無しさん@5周年:04/09/10 02:22 ID:KvXDP6oy
無用に救急車を呼んだやつは、
以後受け付けないようにすればいい。
>>667 東京なら地域で一番大きい病院に逝けば、歯科医が待機している事が多い。
でも、本当に最低限の事しかしてくれない。
どうしても居ない時は、中野に救急用の歯科が有るそうだ。
でも、帰りは自分持ちね。
699 :
名無しさん@5周年:04/09/10 02:26 ID:2JElZlos
だから症状請求方式にしろって。重症なら無料で軽症なら有料でいいだろ。
ひやかし系は通常の3倍。
700 :
名無しさん@5周年:04/09/10 02:32 ID:dnWJMzUf
生ゴミは焼却場へ送ってやったら?
>>639 激しく同意だ。
この例の歯痛女は大したことがなかったから出ているんだろうが、ほんとに頭がおかしくなるほど痛くなる。
夜中5時間くらい部屋の中で転げまわって壁に頭打ち付けて終いには殺せー!と叫んだ。
拷問以外の何者でもないぞ。今までで一番痛かった。
画鋲を踏んづけた一瞬の痛みがずーっと継続する感じかな。
>>696 いえいえ、過剰反応で申し訳なし。
十分あり得る話ですしねぇ。
救急用の歯科で思い出したけど、
行きつけの歯科医に、交通事故で一旦体の治療を終えた患者さんが運び込まれた時があったなあ。
顔面を強打してて歯がえらい事になってたらしい。
近所の救急治療をする病院には歯科医がいなかったかららしいけど。
703 :
名無しさん@5周年:04/09/10 02:35 ID:NtSIZ9Kg
話し相手欲しさに病院に行き医療費を無駄に使い
話し相手欲しさに救急車を緊急出動させる。
常識のない老人は死ね。
お前達が寂しいからとかふざけてる間に脳梗塞であの世寸前の働き盛りの男性が居るかも知れない。
熱射病で倒れた高校生が居るかも知れない。ヤバイくらい熱を出した幼児が居るかも知れない。
704 :
名無しさん@5周年:04/09/10 02:38 ID:QJ7BAuiD
>>703 問題は、この事を聞いた勘違い「市民」が
『この問題は、寂しがり屋の老人が悪いのではなく、
老人を一人にした社会が悪いのれす!!』
とか言い出しそうなとこなんだよな・・・
705 :
名無しさん@5周年:04/09/10 02:42 ID:kvXKb5D1
有料化してもいいけど、本当に大病の場合は返却してほしい。
救急車特約つきの保険もでそうだね。
706 :
名無しさん@5周年:04/09/10 02:45 ID:TVf+wpYc
>>704 しかしそう主張すると女性の社会進出と核家族化そして少子化問題と絡められてしまう諸刃の剣
素人にはおすすめできないね
707 :
名無しさん@5周年:04/09/10 02:48 ID:Y/hhYst6
都の試算では1回の出動でかかる経費は約4万5000円。
アホかと
馬鹿かと
基地外かと
明日にでも廃止しなさいと
民営化しなさいと
708 :
名無しさん@5周年:04/09/10 02:50 ID:NtSIZ9Kg
>>704 寂しいのならおとなしく老人ホームに入れ!
これでOK。
一人になったのも自己責任。なら、その後の生活も自己責任。
好きで独りになったのだから、ひとりで居たくないのなら老人ホームに行けば良し。
全て自己責任ですね。
709 :
名無しさん@5周年:04/09/10 02:50 ID:iI4oWc0x
流石頭狂ですな。
いやぁホント凄いな頭狂は・・・凄いアフォw
>>707 民営化を何でも良くなる魔法みたいに思ってるのか?
ってネタか
711 :
名無しさん@5周年:04/09/10 02:57 ID:rFKrfDRY
数年前、私は風邪をこじらせ酷い気管支喘息状態になった。
あまりにも苦しくて、まるで水に溺れるがのごとく
アプアプなってしまった。その内に頭がなんだか気持ちよくなり
意識が薄らいできた。みかねた家族が救急車を呼んだんだけど
その時私は朦朧とした意識の中、救急隊員にむかい
(こんな事で呼んてゴメンナサイ、ゴメンナサイ...)と連呼していた
そうです。私自身は記憶にない。
救急車をタクシー感覚でつかう人って非常識。
バカのおかげで本当に必要とする人たちに迷惑がかかっている・・・。
なんということだ・・・。
713 :
名無しさん@5周年:04/09/10 03:01 ID:9+f1z2C6
昔、駅の階段から落ちて左足首をひねっちまった。
翌朝、ぶくぶくに腫れ上がってきたんで、近所の病院にビッコ引いて行った。
医者が診るなり「これ、じん帯が切れてるよ。なんで救急車を呼ばなかった!」
て、怒鳴られた。
714 :
名無しさん@5周年:04/09/10 03:07 ID:FZXd+LPg
>>713 同情しますけど,ビッコ引いてでも病院行けたんなら
この医者の言っていることがおかしいと思われ
なぜ有料化という話になるのか…
「9時から入院することになっている」→断ればいい
「歯が痛い」→電話でもっと話を聞けばいい
酒を飲み過ぎた人→症状による。急性アル中で死ぬこともある。
無理すると悪化するからでしょ。
救急車に乗ったのは1回だけだな。交通事故にあって、左ひざの人体を全部ぶち切って、立てなくなったとき
そのまま、入院しちまったんだが、実況見分した警官は「あんな事故で入院するなんて、ありえない」と思われた
2週間位は自分がどこの辺りの病院に入院してるのかわからなかった(藁
>>714 う〜ん、でも下手に歩いたりして症状が悪化する場合もあるからね。
靭帯が切れた状態で無茶やって、最悪後遺症が残ったりしても怖いっすよ。
719 :
名無しさん@5周年:04/09/10 03:13 ID:r1nSRGGK
>>715 そういう連中は「とにかくすぐに来てくれ」とかいってくるんだよ
720 :
名無しさん@5周年:04/09/10 03:15 ID:FZXd+LPg
有料化賛成だな.
必要もないやつがタクシー代わりに使うから,さらに救急を充実させるために金が必要,と言う
スパイラルに陥るわけだ.
45000円まで行かなくても,1万円くらい取るようにしたら,利用者激減するんじゃない?
俺,自分や家族が死にそうになったら,10万払ってでも救急車に乗せてもらう.
その際は金が惜しいとか言ってられないどころか,10万ですぐ来てすぐ運んでくれるなら安いものと思われる.
一回1万ぐらいにするべきだろ。
医者ならタクシー代わりに使ってる奴らの酷さはよく知ってるだろう。
722 :
名無しさん@5周年:04/09/10 03:18 ID:AXW0hOfE
救急車にお世話になって父が助かった経験があるんで、
たまたま救急車を見ると、中の人が助かりますようにと祈るように見送る。
さいきん気付いたけど、救急車がやたら喋る。
通ります!あけてください!と言い続けないと道をあけてもらえないのか。
723 :
名無しさん@5周年:04/09/10 03:21 ID:FZXd+LPg
>>718 いや別に無理をしろと言っているわけではないですよ.
病院に行くにしても電話でタクシー呼んで行けるわけでしょ.
「すぐ来なきゃダメだよ」と言われるなら分かるけど,
なんでわざわざ「救急車でこなけりゃ」と言ったのか,ということを言いたかった.
ただ単に「すぐ来い」というニュアンスだったのかな?
>>714 ビッコ引くって言う状態が、かなり危険な状態だからねぇ
足をやった時は、大げさかな?と思っても救急車を呼んだ方がいい
親戚のおじさんが、ひざをやった時「ビッコ引けば歩ける」と思って、そのまま家に帰って
それが夜だったもんだから、翌日まで我慢して、翌日歩いて病院に行ったら
ひざの靭帯とお皿が壊れてて、もう、治らないって言う状態になってたそーだ
で、それから30年後の今、まだ60をちょっとすぎた位なのに、まともに歩けなくなってる
歩くたびにひざが内側に曲がるもんだから、まっすぐまともに歩けない
救急車をタクシー代わりにする輩なんて
一般生活でもみんなに迷惑かけているんだろな
しかも性懲りもなく何度も何度も利用するんだろ
こんなやつらイラネ
寂しい老人のための駆けつけセンターでも作ってやったら?
727 :
名無しさん@5周年:04/09/10 03:25 ID:YYE/pTa7
結局常習者は生保なわけで、自分で払わないから痛くも痒くもない。
>>723 靭帯が切れてる状態だと、普通に椅子に座って、足を地面についてるだけでも大きな負担になるんだって
でもって、関節があらぬ方向に曲がるから、そのたびに関節の内側に傷が付いて出血
その血が関節にたまっていって、抜くのに一苦労だし、腱にも傷が付くからリハビリにこれまた一苦労
靭帯切ると、本当に後が辛いし、一つ間違うと一生の問題になる
「歩けるんだから、歩いて行け」って言うのは、もはや、ただの暴力
と、俺が靭帯ぶちきった時に、手術してくれた先生が言ってた
島根県は既に有料です。
有料化して、たとえば1万円とられるとなると、誰か見知らぬ人がやばそうなとき
ちょっと躊躇してしまう気がしないでもない。
731 :
名無しさん@5周年:04/09/10 03:35 ID:FZXd+LPg
>>728 そうか,それは不勉強ですまん.
友人で靱帯切れたまま半日バスケやってた奴がいた.
そやつは今は普通に歩いている.間違った方向に行かなくて良かった.
732 :
名無しさん@5周年:04/09/10 03:37 ID:cVDpqrCz
原則有料にして、仮病ならそのまま取り込んで、病気だったら翌月にでも払い戻せばいい
高額医療費の払い戻し制度と同じように
733 :
名無しさん@5周年:04/09/10 03:37 ID:MBdxHCS1
>>718みたいな一見すると大丈夫そうな外傷なんかだと
周りが救急車呼ぶっつってんのに本人が拒否するケースもあるからな。
交通事故とかでありがち。
ちょっとやばいと思ったら救急車を呼べる制度ってのは大事だと思うよ。
寂しいから呼ぶっつーのは論外だけど。
この手の試算って、今の設備や人員維持費を出動回数で割ってるだけなんだよね。
「一回の出動で四万五千円が無駄に!」なんて嘘っぱちだよ。
出動しなきゃ何もせず待機してただけ。違いはガソリン代くらいのもん。
通報回数が増えすぎて現行の設備や人員ではとても対処しきれない!なんてことになれば
また話は変わってくるんだけれど。
少なくとも今は、寂しい老人や非常識な奴への啓蒙で十分な気もする。
東京いうのは救急車呼ぶにも金かかるらいいっぺよ
まんずおそろしいところだべ
735 :
名無しさん@5周年:04/09/10 03:39 ID:uoEI0GYh
医療費タダの生活保護は結局有料化してもタダなんだろうね。
こういう連中が一番こういう利用の仕方をするらしいけど。
医療費がタダだから、そういうもんだと思って気軽に救急車を
よぶんだって。
736 :
名無しさん@5周年:04/09/10 03:43 ID:h59xS2zK
>>733 アメリカでは一回の出動で500ドルぐらい請求書がくるよ。
毎回請求して救急隊員の人件費とガソリン代、車の維持費等をまかなって欲しいな。
その分税金等の支出が少なくなれば全体的に無駄遣いが減って良い。
737 :
名無しさん@5周年:04/09/10 03:47 ID:cVDpqrCz
>>731 後、後遺症は歳を取ってから出るんだって
若いうちは、筋肉が痛んだ靭帯と関節を支えてくれるけど
筋肉が衰える事によってその支えがなくなってくる
支えがなくなってくれば、当然、痛めた関節が悪さをし始めてくる
俺みたいに、事故ってそのまま救急車で搬送されて、ギブスでガチガチに固定して、そのまま手術をしたって
退院する時に、「年取ったら、何らかの後遺症が出る事は覚悟してください」って言われたからね
金を取られたほうが遠慮無く呼べるような気がする。
119番したときには激烈な症状だったのに、病院に着く頃にはほとんど収まっていた、
なんて事になったときの気まずさときたら・・・・。
無理して大げさに苦しむ振りなんかしてしまったし。
739 :
名無しさん@5周年:04/09/10 03:51 ID:7twyVnVy
救急車乗ったのは腸穿孔起こしそうになって意識失ったときと
イレウス起こしたときくらいだな
740 :
名無しさん@5周年:04/09/10 03:56 ID:UfB0jN3G
有料化して代金は保険でまかなえるようにするとか
当然医者にかかることが必要で
そう言えばこの前見た区の広報誌にもこんな記事が載ってたな。
一番ビックリした理由が靴擦れが痛いから(30代女性)だった。
>>733 製造業でも製造原価、間接費、地代・家賃、広告宣伝費、諸経費等々は
製品価格として反映させねばなりません。消防でも待機させるにはかなりのコスト
がかかっており、それは待機の目的である出動に反映させるべきです。
時間チャージと同じ概念ですね。
743 :
名無しさん@5周年:04/09/10 04:36 ID:Sb3Y+hMy
小学生のころ、自転車に乗ってて、対向してきた徐行のカブとぶつかったことがある。
カブはめちゃ遅いスピードだったので、マジでなんともなかったのだが、
カブに乗ってた兄ちゃんが気を使って救急車呼んでくれた。
病院からの帰りに寄った警察署で、ヤンキーの中学生が奥から水槽のポンプセットをもって出てきていた。
そいつの母ちゃんは大泣きしていた。万引きしたらしい。すごいと思った。
帰りに、爺ちゃんがアイスクリームを買ってくれた。
論理でなくて心情としての話だが。
罰金にすればいいんじゃないの? タクシー代わりとか寂しいってのは
詐欺まがいの行為だろ。
10万でも100万でも払わせて、なんならいっそ殺してやれ。
きっと移動も楽になるし、お仲間もたくさんいるだろうよ。
>741
靴擦れの究極の痛さをしらんだろ?
呼ぶのは論外だけどね。
究極の歯痛>>究極の靴擦れ>>>>>>>>>寂しい>タクシー代わり
そこまで靴を脱がなかった責任はあるけどこんな感じだなあ。一番びっくりするほどじゃない。
別に4万5千円請求しなくても、一律3千円くらいを診察の際に請求すればOKと思う。
747 :
名無しさん@5周年:04/09/10 08:05 ID:xlsjXGUw
救急車が呼ばれるのは事故・事件現場だけにしろ。
糞じじい糞ばばあや自業自得(歯痛や酒)のゴミどもは119番禁止。
俺の一人暮らしのばあちゃんなんて、ある日、朝起きた時心臓が痛くなり頭が痛くて右半身がほとんど動かなくなってたらしいが
補助輪つきの愛用チャリンコと左手と左足だけで必死に病院に向かった。
「何で救急車呼ばなかったオヤジや俺に連絡しなかった」って怒ったら
平日の朝から家族に迷惑かけられないし世間に迷惑かけられないと言ってたぞ。
寂しいから呼んだなんていう糞ジジイババアどもに1000発蹴り入れてやりてぇ。
>>747 あと重傷もしくは中傷(骨折あたり)ぐらいが限度だな
749 :
名無しさん@5周年:04/09/10 08:25 ID:sRE4cB+x
東京人は糞だな
750 :
名無しさん@5周年:04/09/10 08:29 ID:1KFuYo9o
もう有料化すべきだな。
一律5万くらいで。
751 :
名無しさん@5周年:04/09/10 08:35 ID:AKUfUnYN
>729
本当?もっとくわしく教えて。
752 :
名無しさん@5周年:04/09/10 08:38 ID:QZqAj6Yc
明らかに悪戯の場合は懲罰的賠償金を取れよ。
753 :
名無しさん@5周年:04/09/10 08:40 ID:Fc/7d3C5
こういうのって、単純に人を減らして経費削減 と
いかないところが辛いところ。というか、それをやると
いざというときに人手不足で助かる命も助からなくなるから。
結局、ある程度は今と同じレベルの待機は必要。
隊員が楽になるというだけで、人件費はあまり減らない。
緊急性のない要請にかんしては、後から請求するというのが
最も無難な落としどころでしょう。
754 :
名無しさん@5周年:04/09/10 08:43 ID:bbg772QU
同僚が生理痛で呼んだらしい
自分も痛みがかなり重い方だけど、呆れてものが言えなかった
755 :
名無しさん@5周年:04/09/10 08:43 ID:fmILVEoP
>>753 今の時点で人手不足じゃないのかな。
救急隊員って仕事がハード過ぎて、一番早死にする職業って
俺はよく聞く。
アホな理由で呼んだやつには料金請求。
拒んだら公務執行妨害ってできないの?
そーゆー風に法改正しる!!
救急車なんて予防もんなら騒ぎになって近所の話のねたにされるから
極力呼ばないもんなのかと思ったが今はそうでもないのか?
758 :
名無しさん@5周年:04/09/10 08:50 ID:+GvxQbzb
有料化してしまうと、本人が意識不明の時に、周囲の人が
救急車呼ぶのをためらうことも考えられるからなあ。
人それぞれ、病因も苦痛の感じ方も違うから、基準を設けるのが難しいね。
特に治療の必要が無い腹痛でも、歩けなくなるほどの痛みを
感じるときもある。
一律1万円ぐらいにするだけでも、不正使用は激減するだろう。
事後、医者が「救急車の要あり」と認めてサインした場合には、
タダにしてやればいい。
759 :
名無しさん@5周年:04/09/10 08:58 ID:BgfrdTK5
>>754 場合によっては子宮内膜症の症状の可能性もある。
760 :
名無しさん@5周年:04/09/10 09:03 ID:AKUfUnYN
>>754 >>759 他にも重篤な腹痛症は多々あり、結果として生理痛で良かったねって話かも知れない。
最初から明らかに生理痛と知っててなら確信犯だが・・・・
761 :
名無しさん@5周年:04/09/10 09:10 ID:t9315tEE
呆れるほど図々しいことを言うのは大抵朝鮮人だな。
762 :
名無しさん@5周年:04/09/10 09:11 ID:oMG8D3cd
>>748 2ちゃんで中傷されました。
救急車呼んでいいですか?
763 :
名無しさん@5周年:04/09/10 09:11 ID:j3X6VBUN
タクシー代わりに使う馬鹿に対しては
救急車を有料化するんじゃなくて
すでにある有料救急車業者を紹介すればいいのではないか。
俺は救急車に5回乗ったことがあるけどあれは気分のよいものではないね。
そのうち一回は救急車呼んだけど助からなかったよ(TДT)
764 :
名無しさん@5周年:04/09/10 09:14 ID:UDZhrhBd
>>34 同意しちゃう。
>>755 救急隊員は万年人手不足ですよ。
まず普通は「なろう」という気になりません。
就く職業を考える時、選択肢に入りにくい。
そしていざ入ったら重労働で患者はDQNで、
本当に緊急な患者は奇妙な決まり事や病院の体質で
助かるはずの人も治療出来ずに見殺し。
それでも頑張ろうとすると今度は待遇が落ちてくるしで
やってられない職業の一つです。
765 :
名無しさん@5周年:04/09/10 09:18 ID:4nzEs96Q
766 :
名無しさん@5周年:04/09/10 09:19 ID:kzhHFZJz
携帯電話の普及で安易に救急車呼ぼうという空気が蔓延しているのかもな。
767 :
名無しさん@5周年:04/09/10 09:19 ID:BgfrdTK5
>>764 救命救急士制度やその彼らの限定医療行為(気管内挿管やらカウンターショックやら)を認めるのにすら
ぐだぐだした抵抗があったからな・・・・
ここまできたら救急隊員=医師 でいいような気がする。
768 :
名無しさん@5周年:04/09/10 09:23 ID:lU+uEqRg
('A`)サビシイ
769 :
名無しさん@5周年:04/09/10 09:26 ID:OVLyceJG
歯が痛いのはしょうがないとして
さびしいとかいって呼ぶやつは迷惑料とれ
770 :
名無しさん@5周年 :04/09/10 09:27 ID:mmqLz6n9
救急隊員になろうなんて医者はいないだろうがな
というか
医療福祉に安易に損得を持ち出すのはどうかと思うだがな
救急隊員の激務だけを考えるなら、採用促進・養成促進
に金を使えばいい
金を削る場所はもっと他にあるはずだし
こういう部分に金を掛けるのがむしろ行政の役目だろと思う
771 :
名無しさん@5周年:04/09/10 09:32 ID:rCrRBTri
ある程度お金は取っていいんじゃね?
それと
市役所であくびしてる人間の給料下げて
前線で体張ってる人間の給料上げろよな
事故事件でない限り、とりあえず、契約したタクシー会社のタクシーを向かわせるのはどうよ?
で、タクシーの運ちゃんが手に負えないと判断したら、救急車出動。
773 :
名無しさん@5周年:04/09/10 09:36 ID:BgfrdTK5
774 :
名無しさん@4周年:04/09/10 09:36 ID:Z4L6y5Y5
>>767 除細動をあれだけ渋って認めた後は、一般人にもAEDの使用を認めることになって
今までの議論はなんだったんだと言いたい。
それに、救急隊って言っても、紙切れ一枚で消防隊へ異動したりするから、結局長く
救急に携わることが難しいんだよ。
775 :
名無しさん@5周年:04/09/10 09:37 ID:er6gKJD8
あ、昨日救急の日だったんだ
ちなみに今日は下水道の日
776 :
名無しさん@5周年:04/09/10 09:37 ID:uhhl2wwq
漏れは救急車に2回乗ったことがあるが
世の中にはこんなんで救急車呼ぶ人がいるんだね
漏れなんか119番するかを
結果的に内蔵に穴が空いてたのにめっちゃ悩んだのに
ただの腹痛で救急車呼んだら、本当に救急の人に悪い
とか思って
二回目は事故で意識不明だったから他人が呼んで
漏れは悩まなかったが
777 :
名無しさん@5周年:04/09/10 09:41 ID:9vWInnva
こんなやつらが平気で障害者用Pに止めるんだろ
778 :
名無しさん@5周年:04/09/10 09:43 ID:vJ5KYgtL
金のかかるサービスが無料である今の方がおかしいのだ。
779 :
名無しさん@5周年:04/09/10 09:44 ID:lU+uEqRg
>>776 逆にある程度金額決めてくれたほうが呼びやすいよな、、
1万円とかさ、、
780 :
名無しさん@5周年:04/09/10 09:45 ID:AzFzeW0E
781 :
名無しさん@5周年:04/09/10 09:47 ID:COPN7R62
>>777 バイト先の障害者用Pに893が止めておっちゃん警備員がそこは駄目だと言ったら
893が「頭に障害あるんだよね〜」
こりゃ仕方ないね☆
そもそも、¥45,000−と言う数値は、9割にも及ぶ不要と思われる
奴にも対応しつつ、真に必要とする1割にも対応する規模に現状
なっている為に発生するコストでは?
>>782 うん。歯が痛いと深夜に呼ぶおねーちゃんの経費も入っているよ
「救急車を呼んだ場合は医療過誤があっても賠償無し」で
一回、1000円程度でも徴収したら少しはマシになるんじゃない?
TVドラマ「ER」でも、「保険入ってるか?」ってセリフ多かったね。
とは言う物の、俺も一度使った
正直\50,000-でも緊急の状況なら出すよ、あの時の感謝は忘れない
荷物を持って階段から転落(3F途中→2F)
お尻から落ちた感じだったのと、頭を打たなかったのでちょっと様子見
しばらくすると激しい痛みで全く動くことが出来ず、俺と嫁の2人では階下に
降りるなんて不可能だった。(何度か試みはしたのだが)
どうしようもなくなって救急車出動要請
担架で運ばれる時、泣きたいぐらい痛かったが、隊員さん達の気づかいも有り我慢
結果、第4腰椎骨折
病院退屈なので、1.5ヶ月でやせ我慢して退院したが、小走りできるようになるまで
3ヶ月、腹筋する気になるのに1年。長い間かかったなぁ
銭金の問題じゃないのだが、あの時もし消防署に
「タクシー代わりが手一杯でちょっと待ってください」
と言われたらどうなったろうと考えてしまう。
本当に必要だと思えば、銭金の問題じゃなく有料でもサービスは使うものだと
有料にケチをつけている奴こそ、人の怪我や命を金銭で判断しているとしか
思えない時がある。全員だとは言わないが
救急車呼んだ人全員が4万5000円払えとは言わないが
原則として出動要請費を一律1万円として病院で清算するってのはどうか。
DQN要請の罰金となると払わない奴いるだろうから。
で、本当に緊急性の有った要請なら医師の承認を得て免除。
1万円聞いたらバカな要請激減するだろうから結果的に経費削減も望めるし。
789 :
名無しさん@5周年:04/09/10 11:41 ID:QPu5fgZK
反対!! 何でもかんでも病院に責任を押し付けるな!!
むやみやたらと救急車を呼ぶ奴なんて DQNが多く、通常でも
取りっぱぐれる事も多いのにこれ以上病院の仕事を増やすな!!
国・自治体が責任を持ってきちんと請求させろ!!暇だろ、公務員は!!
無料なのが原因なのは明らかだろ
つーことで搬送先の病院で診療費と一緒に請求ということで
もう10万くらい取っちゃおう是
791 :
名無しさん@5周年:04/09/10 12:28 ID:9Zk5cAdP
>>789 どの業界でもそんなもんだ
それにのっかって商売してるんだからそのぐらいの仕事はしたまえ
792 :
名無しさん@5周年:04/09/10 12:45 ID:Fa4hhF25
793 :
名無しさん@5周年:04/09/10 12:48 ID:G9KxJcJ8
こういうバカのせいで有料になったらやってらんないな。
有料にするんじゃなくて、こういうバカから金とればいいだろ。
>>792 病院以外のほとんどの業界。
だって、ほとんどの業界は料金は自分の責任で、請求し取り立ててるのよ。
料金の大部分をお上から頂戴している業界なんてそうそう多くはない。
795 :
名無しさん@5周年:04/09/10 12:52 ID:SkyCO6fs
アメリカは有料だもんね。$300くらいって言ってた。
796 :
名無しさん@5周年:04/09/10 12:53 ID:AKUfUnYN
私も一度患者として救急車に運ばれたことがある。
交通事故(いわゆる右直:私はバイク直進、相手は軽右折)でひっ転がってもがいていたが、
自分としては痛みが収まったらそのままツーリング続けるつもりだった。
なのに誰かが呼んだ救急車が来ちゃったから仕方なく乗って病院へ行き、骨も大丈夫だと
言うから、じゃあどこかでテント立てるからと言ったけど、このまま帰すわけには行かない
と言われ、半ば無理矢理一泊入院してしまった。
結局翌朝退院してツーリング続行したけど、乗らない自由も欲しい・・・というか私の気が弱かったのか。。
797 :
名無しさん@5周年:04/09/10 12:56 ID:vHsul8AN
救急車呼ぶと10万くらいかかるって親父から教えられてマジで信じてた・・・・・・・・・・・・・・
無料なのか
有料化には反対。金払えば良いんでしょ?ってのが絶対出て来る。
なんて言ってる奴って、ソース読んでるの?
私も運ばれたとき(あぁ、ダンナめ!救急車なんて呼んじゃって・・・
一体いくらとられるんだろう・・)って思ってた。
常識知らずのヤツだけから金取れよ。
後から解るんだからさぁ。
馬鹿と一緒にされたらたまらん。
801 :
名無しさん@5周年:04/09/10 13:51 ID:er6gKJD8
俺も路上で倒れてたところを誰かに発見されて、救急車で運ばれたことがある
802 :
名無しさん@5周年:04/09/10 13:52 ID:VdWOy++Q
タクシー会社に業務委託して
タクシー運賃程度はもらう
803 :
名無しさん@5周年:04/09/10 13:55 ID:RhFSI8uA
救急患者以外は金を取れ
特にペットの重体で呼ぶ香具師は死刑にしる!
あと納税してないDQNも
>>801 そのときはやっぱり誰かの名を呼び続けたの?
救命士か搬送先の医師が病状を判断して
明らかに必要のない要請には料金を課せばいい。
806 :
名無しさん@5周年:04/09/10 14:16 ID:s4VkypwY
岡山で救急車を100回以上も出動させた挙句に、
態度が悪いと隊員を殴ったDQNヂヂイは450マソ+α請求でつか?
「肝臓が痛い」
「肝臓が痛い」
「肝臓が痛い」
807 :
名無しさん@5周年:04/09/10 14:31:28 ID:9KHRv8jP
民度低いな、東京都
>794
「支払いぶっちされてもソコの仕事を断っちゃいけません」
なんて法律で決まってる業界は少ないんじゃないカナ?少ないんじゃないカナ?
809 :
名無しさん@5周年:04/09/10 14:35:06 ID:Cvft8rhf
私外国住まいで同居している人が
救急隊員なんですが、
救急車よんだら軽く10万円以上かかるこの国でも
淋しさから虚言で救急車を呼ぶ人とか
少なくないそうです。
モラルの低下が垣間見えてすごく淋しい。
日本はその辺他の国よりもものすごいいい、って
思っていたのに。年をとった証拠なんでしょうね。
811 :
名無しさん@5周年:04/09/10 14:37:30 ID:ajEFNBl6
こんなバカ共、救急車がどうしても必要な状態にしてやってから搬送してやれば?
812 :
名無しさん@5周年:04/09/10 14:44:24 ID:sKq+w3Y6
消防庁は民業を圧迫している。今こそ完全民営化して、民間に門戸を開くべき。
813 :
名無しさん@5周年:04/09/10 14:48:38 ID:hcrgMRGp
寂しいならソープでも行けよじーちゃんさぁ
ひどいのになると出産費用を二度踏み倒したあげく、三度目の妊娠でも踏み倒す気満々で
破水もしてないのに救急車呼ぶ奴がいるからなぁ。
夜間救急で来ると事務手続きとか後回しになるから、金払ってないのバレないと思っているみたいだし。
入院保証人なんか嘘書いたり、本人の承諾なしで保証人にしたりとか。
あげくにタオルから産着、果ては紙おむつまで病院から借りてそのままお持ち帰りしてくださいました。
今、詐欺で訴えるかどうか検討中(´・ω・`)
>814
訴えたほうがいい。
>「歯が痛い」と夜間に要請してきた20代の女性は「診察してくれる歯科医院が
分からないから」と説明した。
自分で調べようとは考えないんですかね、この人は。世の中には本当に救急
医療が必要な人も居ると言うのに。
こういう人が居ると、ますます救急隊員の方に対する負担が大きくなりますよ
ね。
818 :
名無しさん@5周年:04/09/10 17:14:16 ID:NtSIZ9Kg
「具合が悪い」「腹が痛い」→もっと詳しく聞けボケ
「独り暮らしで寂しかった」「1人で病院に行くのが不安だった」→罰金徴収
「9時から入院することになっている」→その場で殺せ
「歯が痛い」「診察してくれる歯科医院が分からないから」→その場で殺せ
酒を飲み過ぎた人からの救急コール→自殺と変わらないんだから放置
819 :
名無しさん@5周年:04/09/10 17:16:58 ID:ah19sQLY
このアホどのが財政圧迫したので救急車は有料化します。くらいやれや。
もしくはDQNブラックリスト作ってそこからは通話不可にしる。
これじゃ本当に救助が必要な人が助からん。
820 :
名無しさん@5周年:04/09/10 17:19:37 ID:GVGCSWOf
民営化、有料がコスト的にも安くなる。
821 :
名無しさん@5周年:04/09/10 17:23:57 ID:kNuyDh9d
交通事故で全然軽いケガなんだけど、救急車に乗せられて病院に連れてかれたことがある。
警官に歩いていくからいらないって言ったのに、
軽いケガでも救急車に乗せて搬送しないとダメなんだって言われた。
822 :
名無しさん@5周年:04/09/10 17:27:12 ID:qC244ZzU
行ってアレなら12萬くらい請求でいいじゃん。「一人で寂しい」って頭、おかしいんちゃうんか?
823 :
名無しさん@5周年:04/09/10 17:31:58 ID:lKjMDjK+
母と婆の脳梗塞やら心筋梗塞やらで2回ほど
救急車を呼んで、乗車したけど、大変なのはその後・・・
「お母さんどうしたの?大丈夫?」など近所のオババ数人に事情聴取。
>>821 近所でガキんちょが車と接触。見た目怪我はなく元気なんだけど
警官が救急車要請。その子供はことの大きさに驚き
「お願いだから乗せないで〜お願いだよぉ、乗せないで〜」と泣き叫び
救急隊員&警察官&野次馬のおばちゃん達になだめられ、泣きながら
救急車に乗せられていきましたとさ(w
824 :
名無しさん@5周年:04/09/10 17:32:22 ID:oMG8D3cd
骨がかゆい
なんか、経済学の「共有地の悲劇」を思い出したよ。
826 :
名無しさん@5周年:04/09/10 17:38:16 ID:+pXP0jx+
DQNのせいで病人が損をする。
827 :
名無しさん@5周年:04/09/10 17:47:46 ID:pu1HFvVe
諸外国の各都市における救急車の料金
アメリカ ニューヨーク 基本料金約25,000円、走行距離1マイルにつき約600円加算
アメリカ サンフランシスコ 基本料金約38,500円、走行距離1マイルにつき約1,400円加算
オーストラリア シドニー 基本料金約11,000円、走行距離1キロにつき約300円加算
ドイツ フランクフルト 料金約22,000円〜73,000円、病状により料金が異なる
フランス パリ料金 30分あたり約23,000円
イギリス ロンドン 無料
イタリア ローマ 無料(民営は有料)
日本はイギリスイタリアと同じか・・・・
明らかに駄目すぎる 有料化決定!!
829 :
名無しさん@5周年:04/09/10 18:01:52 ID:hLGhtwbw
外傷などでだれかが救急車呼んだとき
だれが負担するか問題になりそうだな
呼んだ人か、運ばれた人か・・・
呼ぶ呼ばないの判断がまずくて、
手遅れになったりしても、また問題を起こしそうだ
ことはそう単純じゃない
830 :
名無しさん@5周年:04/09/10 18:03:33 ID:lv1hkuGD
>>827 ドイツ フランクフルト 料金約22,000円〜73,000円、病状により料金が異なる
このタイプを採用するのがいいかと思われ。
重病患者は無料 その他どうでもいいのは重症患者分の値段も上乗せして徴収。
831 :
名無しさん@5周年:04/09/10 18:07:02 ID:RmqtvGpI
バスを只で乗れる定期みたいなのを老人はもってるが、バス停一つしかのらなかったり、暇だからの理由でのってるらしい 税金の無駄使いだ。 金もってる老人に金使わせないでどうすんだ
832 :
名無しさん@5周年:04/09/10 18:12:03 ID:0f0y93eU
だから最近は事故現場に消防車が来るのか!?被害者が可哀想だった。
833 :
名無しさん@5周年:04/09/10 18:12:06 ID:zbR5px5j
>>827-830 有料化ゆえにサービスも安定しているだろ?
日本の救急隊員は運ぶだけしか出来ない。
出来て点滴とかそんなレベルだろ確か。
海外は色々処置できる。
そして、素晴らしく早い!
日本も有料化にするなら、そこまでしてくれないと駄目だな。
834 :
名無しさん@5周年:04/09/10 18:13:52 ID:qirC/Cai
さすが東京(トンキン)。民度が低い。
835 :
名無しさん@5周年:04/09/10 18:16:20 ID:M2hePEdK
歯痛の苦しみはハンパじゃねーときがあるからな
836 :
名無しさん@5周年:04/09/10 18:18:08 ID:5aYBI/2m
>>835 苦しみと緊急性は関係ないでしょ。
救急車は苦しみじゃなくて緊急性。
どんなに苦しくたって陣痛では救急車は呼べない。
>>1 で書かれたもの全てが論外だな。
時々甘い奴が認めている
歯が痛いなんて理由で救急車なんてありえねぇー。
タウンページとタクシーで充分。
マジで必要な人が死んだらどーすんだ?
839 :
名無しさん@5周年:04/09/10 18:32:30 ID:M2hePEdK
>>836 救急車呼んでもいいとはいってないじゃない
勝手に補足してんじゃねーよ
840 :
名無しさん@5周年:04/09/10 18:32:44 ID:Jt+RQbEA
日本の救急車なんてタクシーと一緒じゃん。
救急隊員なんて無能だし。
俺研修医だけど、昨日の当直で4回救急車が来た
1件目:「昨日の朝からおなかが痛くて・・・」→昨日から痛かったなら昨日か今日の日中に来てください
2件目:「階段から落ちて足をくじいた」→足をくじいても死なないのでタクシーや自家用車で来てください
3件目:「動悸がして・・・」→更年期障害ですよ
4件目:常連の酔っ払いホームレス→マジ市ね、来るな
だいたいこんな感じですよ
救急車のうちマジやばい患者を乗せてくるのは5%くらいかな
843 :
名無しさん@5周年:04/09/10 18:44:02 ID:TW6TfVoG
>841
救急車呼ぶほうの問題もあるが
あんたの患者だけにはなりたくない
844 :
名無しさん@5周年:04/09/10 18:46:28 ID:X+AfUXP1
【対策】
救急車はすべて民営化し有料とする。
国民は、保険会社と契約し、いざというときの救急車代を払ってもらう。
契約書には、どういう場合は何パーセントを保険会社が支払うか、こと
こまかに書いてある。(が、ほとんどの人は読まなかったりする。)
常識的には、「歯が痛いので救急車」を呼んでも、自己負担率100%
でしょう。
845 :
名無しさん@5周年:04/09/10 18:48:58 ID:ntfaCH+i
タクシー代わりで思い出したけど、登山家がタクシー代わりに県警の救助ヘリを
呼ぶ事も問題になってたね。
しかも長野県警だと民間機がきて料金とられるかもしれないけど、岐阜県警なら無料だからって
わざわざ岐阜県警呼ぶ奴とか。
なんだかね。
>>841 いや、俺が君でもまったく同じことを思うだろう。
大変だろうががんばれよ。
>>832 あれはこの問題絡みで、救急車が出払っている場合に先発して応急処置を施すため。
その他にも搬送の手助け・繁華街での周辺整理などがあるよう。
4万円でなくても500円くらい取ったらいいよ。
それだけで安易に利用する人は消滅するでしょ。
普段、救急車に世話になることもないんだから500円なら許せる。
849 :
名無しさん@5周年:04/09/10 18:53:41 ID:P6HcwOra
>「独り暮らしで寂しかった」「1人で病院に行くのが不安だった」
>救急車をタクシー代わりに使おうとする例もしばしばあり
こういう不届きな連中からは罰金でも取ったほうがいいよ。
香具師等が馬鹿やってるその瞬間にも
瀕死の重症を負う、など本当に救急車が必要な人たちが
迷惑するんだから。
>>833 有料化しつつ緊急医療に対応か。
それ最高だな。
851 :
名無しさん@5周年:04/09/10 18:57:01 ID:AKUfUnYN
>>841 ま、3番の動悸だけは取りあえずOKと思うが。
少四の時、一緒に遊んでた友達がいきなり半泣きで「助けて」と言って
体をねじりながら倒れて気を失った。
凄いびっくりして、近所の家の人に救急車を呼んでもらった。
翌日、彼女は何もなかったように学校にきた。
曰く「私たまに発作が起こるんだー。お母さんも、
救急車呼ばれるの迷惑だったみたい」と。
無駄に出動させてしまってすみません。
853 :
名無しさん@5周年:04/09/10 19:01:08 ID:X+AfUXP1
>852 いや、これはオッケーだと思うぞ。
854 :
名無しさん@5周年:04/09/10 19:04:31 ID:Cvft8rhf
>>852-853 癲癇か。いろんな意味で大変だな。
発作はすぐに収まるけど、知らない人が初めて見たら動転するだろうね。
855 :
名無しさん@5周年:04/09/10 19:07:55 ID:P6HcwOra
>>852 全く問題ないぞ。本当に発作が起きたんだから。
あやまらなくてもいい。
856 :
名無しさん@5周年:04/09/10 19:16:43 ID:r0oGBzc8
救急車のった事あるけど、あれは助かる物も助からないね。
ストレッチャーっていうんだっけ。ガッシャンガッシャン
左右に揺れ過ぎ。血が出てたら、吹き出して死ぬ。
もしかしてそれを狙ってるのかと疑う位。
857 :
名無しさん@5周年:04/09/10 19:19:37 ID:r0oGBzc8
>>841 昨日からのお腹の痛みが我慢できなくなるくらい
ひどくなったんだろ?
夜間は寝ぼけた研修医しかいないのも問題だね。
深夜救急車を呼ぶのに家族が躊躇した。
愛する家族に殺意を覚えたほどの痛みだった。
というわけでタクシーがわりにとか言ってる奴は市ね
歯関係は命に直結する事は少ないけど痛みや後遺症は結構キツイからなぁ・・・
俺も去年夜間に前歯5本折る事故起こしちゃって半ばパニック状態で救急車呼んだけど、
この程度で救急車呼ばないでくださいねって注意された。
860 :
名無しさん@5周年:04/09/10 19:38:27 ID:kJwjlVqY
>>841 お気持ち良く解ります、こちらだって人間ですからね・・・
研修医の間は辛いことが多いけどがんばれよ。
861 :
名無しさん@5周年:04/09/10 19:40:09 ID:6sovuRG3
前に有料化されなかったっけ?他の自治体の話だったかな
>>833 あなたみたいに、知識も無いのに偉そうにカキコする人をみるとびっくりする。
>>出来て点滴とかそんなレベルだろ確か。
日本の救急隊員(救命士)が出来る処置
・器具を使った気道確保(気管挿管、LM、WB)
・除細動
・O2投与
・輸液(ライン確保)
>>海外は色々処置できる。
アメリカの心肺停止者に対する救命処置プロとコール(ACLS)と比較すると
日本では薬剤投与ができないだけ。
その薬剤投与も、今後数年の内に開始する見込み。
あとは、緊張性気胸に対するドレナージくらいか?
>>そして、素晴らしく早い!
ソースは?
そんなに変わらないと思うけど。
まぁ、アメリカなんかでは救急車がタクシーみたいに流しをやっているから
運がよければ早いかもね。
俺一回呼ぶと一万円かかるってきいていたけど
ちがっていたんだな・・・
「寂しい」と「タクシー代わり」は冗談抜きで高額請求か罰しる。
でも救急DQNは本当に呼んで欲しい重症の時になかなか
来なくて、痛い目でも見なきゃ絶対に治らない。
自分のしでかしたことと同じことやられて(歯の治療etc)
865 :
福祉切捨石原東京:04/09/10 23:08:53 ID:j3X6VBUN
東京都のお話でしょ?
さすが弱者切捨て石原新太郎。
まあ、寂しいとか歯が痛いとかタクシー代わりなんて使う奴は有料でいいけど
怪我とか急病とか急にてんかんとか起こして救急車呼んだのにお金請求されたら
たまらんなあ・・・私都民じゃなくて本当によかった。
東京都と石原を非難した私は極左反日売国奴でしょうか?
>>852 去年の1月家の父がおんなじことになりました。真夜中3時半ごろ。いきなり「あ‘−−−」とうめき声上げて
体がのけぞるように。私はびっくりして目が覚めました。初めてのことだったのですごいびっくり。父と二人暮らしなので
もうそれはめちゃくちゃ怖かったです。それから3回ほど同じことがおき、その度に救急車を呼びます。
医者に必ず救急車を呼んでつれてくるように言われたので。それから毎晩京は発作が起きませんようにとご先祖さまにお祈りします。
だって怖いんだもん。
866 :
名無しさん@5周年:04/09/10 23:19:16 ID:Gl+qwVo+
>>1 そういう馬鹿はちゃんとブラックリストに載せて、
いかなる緊急事態に置いても、
そいつが関わってる場合は一切出動しない。
本当に死んだとしても自業自得で、
国とかは一切責任負わないという内容の法律、条例作ったら良いんじゃないか?
散々既出だろうが。
>>867 そしたら似非人権屋が大騒ぎする。
売名行為で犯罪者に人権を〜とか
騒いでいるような奴らとかな。
勤務先の前で原付に乗ったおばちゃんが転倒。
会社の隣が救急病院だったのでかけこんだら
「頭打ってるかもしれないので救急車呼んでください」と言われたので
雨の中おばちゃん励ましながら救急車を待った。
数ヵ月後、会社を出たら近所のおばはんが道で仰向けに倒れて頭から血出してた。
呼びかけても返事がない。そして酒臭い(熟睡か?w)
バイクのおばちゃんの時の経験があるので隣の病院に行かずに救急車を呼んだ。
そのおばはんの住んでる所を知ってたが故「とりあえず同乗してください」と言われ
救急車に乗った。車内で搬送先探した後いざ発車。
サイレンがピ♪と鳴った瞬間救急車が止まった。
搬送先は徒歩三秒の隣の救急病院だった・・・ タイインサンゴメンネorz
>>866 9割が軽傷・中等症であるけど、それらが全て無駄だという訳ではなかろう。
ここで問題になっているのは「タクシー代わり」の利用。
一回4万とかもそうだが、ソースがちと煽っている感じもする。
>>怪我とか急病とか急にてんかんとか起こして救急車呼んだのにお金請求されたらたまらんな
怪我とか急病とか急にてんかんとか起こして救急車呼んだのにど
っかの馬鹿が さみしいからってだけで救急車を呼んでいて
現場に到着するのが遅れて貴方(若しくは親しい人)が死ぬよりは
有料にして無駄な通報が少なくなり 一秒でも早く現場に到着した方が良いんじゃないかい?
貴方(若しくは親しい人)の命の価値は4万程度なのかい?
873 :
名無しさん@5周年:04/09/11 00:37:29 ID:VgJ9/xfJ
>>869 それは仕方がない。病院の自衛手段だ。
救急車で来た患者は、金を払わずに逃げられても自治体が治療費を
病院に補償する(年間予算の範囲内なので全額補償ではないし、1日分のみ)。
自力で病院に来た患者が逃げても誰も補償はしてくれない。
今年ニューヨークで行き倒れの人がいたので救急車を呼んだ善意の男性に、
救急車代26万円が請求された。行き倒れの人は病院からトンズラしたため、
救急車会社が請求先をその男性に切り替えた。
874 :
名無しさん@5周年:04/09/11 00:41:34 ID:9dq5mfBC
>>827 > 諸外国の各都市における救急車の料金
> アメリカ ニューヨーク 基本料金約25,000円、走行距離1マイルにつき約600円加算
> アメリカ サンフランシスコ 基本料金約38,500円、走行距離1マイルにつき約1,400円加算
> オーストラリア シドニー 基本料金約11,000円、走行距離1キロにつき約300円加算
> ドイツ フランクフルト 料金約22,000円〜73,000円、病状により料金が異なる
> フランス パリ 料金30分あたり約23,000円
> イギリス ロンドン 無料
> イタリア ローマ 無料(民営は有料)
ドイツの「症状により」というのは、たぶん何らかの処置をした場合高くなるんだろうな。
日本ではDQNに高額請求すべし。
救急車の部分だけ民間企業に委託しよう。
文句なく金取れる。
でも今本当にちょっとしたこと(転んだ、ぶつかった)で救急車呼ぶからなー。
あとで万が一って事での安全策なんだろうけど、なんかね〜。
子供が自転車で転んだだけでおばさん達がよってきて救急車呼んだのあったからな。
877 :
名無しさん@5周年:04/09/11 00:50:07 ID:pBSo6fcn
夜中にハサミで勢いよく指を削いで、周りに血が飛び散った。
肉片がハサミにくっついてた。
タオルをぐるぐる巻きにして泣きそうになりながら119番して状況を話し
「スミマセン、今から行って診てもらえる病院を教えて下さい」と頼んだ。
相手が「救急車出しましょうか?」と言ってくれたが
「いえ、夜中ですのでご近所迷惑だし」と断った。
痛みと不安で半泣き状態で30分かけて片手で運転し病院へ行った。
辛かった思い出。
878 :
名無しさん@5周年:04/09/11 00:53:48 ID:lEbfsRhW
俺、歯が痛くて救急車呼んだことあるよ。
土曜日の夜中で歯医者行けなかったし
歯どころかあごの骨まで痛くて全身に悪寒が走ってたからね。
救急隊の人は「歯痛は救急車ダメなんですよねぇ」と言いながらも
24時間歯科医の当直がいる大学病院に運んでくれた。
そうしたら虫歯だか歯周病だかのバイキンがあごの骨に侵入して腐りかけてるとかで
その場で点滴打たれて一週間入院になった。
歯痛でもヤバイ場合はあるよ。
879 :
名無しさん@5周年:04/09/11 00:58:33 ID:6smGkaUr
お金払えばさびしいときに救急車呼んでいいの?(´・ω・`)
880 :
名無しさん@5周年:04/09/11 00:58:56 ID:XSmgNrkk
>都の試算では1回の出動でかかる経費は約4万5000円。
明細は?
明細は?
明細は?
明細は?
明細は?
明細は?
明細は?
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明細は?
明細は?
明細は?
明細は?
明細は?
明細は?
明細は?
明細は?
>>872 >>現場に到着するのが遅れて貴方(若しくは親しい人)が死ぬ
救急の現着が遅れそうな時かつ緊急性がある場合はポンプ隊が先に出場して
処置をするから、救急の現着遅れで死ぬっていう場面はほとんど無い。
まぁ、救急が早く現着できるに超したことはないが。
>>死ぬよりは有料にして無駄な通報が少なくなり
・有料にすると、DQNはかえってたいしたこと無い用事で呼ぶかもしれない。
・DQNは有料にしても料金を踏み倒すかもしれない。
・有料だと第三者が通報をしなくなるかもしれない。
・収入の無い人は、自分で病院に行こうとして手遅れになるかもしれない。
・「見た目大丈夫そうだが、念のため救急呼んだ・・・病院行ったらかなり危なかった」
みたいなパターンは、有料にすることで危険にさらされる。
>>貴方(若しくは親しい人)の命の価値は4万程度なのかい?
命に関わるからこそ、無料(もしくは低価格)で無いとダメでしょ。
あなたにとって4万は安いのかもしれないが、誰でも安心して使えないと
公営サービスにはならない。
実際、住所不定者の搬送なんて結構多い。
>>881 単純に
保険点数制度で怪我の程度で料金求められるような仕組みが出来てるんだから
同じように最後に病院窓口で支払うようにすればいいんじゃないかな?
歯痛だろうがなんだろうが窓口で本人家族が金は払うんだし、
一度に請求して詳細分らないようにすれば、食いっぱぐれもなくなると思うのだが。
>>有料にすると、DQNはかえってたいしたこと無い用事で呼ぶかもしれない。
DQNはサービス業だろ とか 税金払っているんだから とか既に言っている奴が要る
タクシー呼ぶより高くすればそいつらはいなくなる又 何度も呼び出すと少しずつ料金が高くなるようにすれば良い
>>DQNは有料にしても料金を踏み倒すかもしれない。
病院で保険証などを提示(若しくは治療費の支払い)する際に払わせる
若しくは新聞加入要員の奴らに1人3.000円で出来高払いで仕事させて 未納者に取り立てをする
若しくは過去の未納料がある一定の額になったら有料公共サービスのストップ(電気 水道 ガス)
>>有料だと第三者が通報をしなくなるかもしれない。
>>収入の無い人は、自分で病院に行こうとして手遅れになるかもしれない。
>>「見た目大丈夫そうだが、念のため救急呼んだ・・・病院行ったらかなり危なかった」
請求される人は怪我や病気の本人(若しくは家族)
通報自体は無料でも病院で診察受ければどうせ有料
>>命に関わるからこそ、無料(もしくは低価格)で無いとダメでしょ。
手術代は無料ですか? 低価格ですか?
薬代は無料ですか? 低価格ですか?
入院費は無(ry
私が言っているのは 怪我もしていなく 病気もしていなく
ただ単に"誰かと話をしたい"と言うだけで通報する馬鹿がいるために
本当に死に掛けている人へ 十分な対応が出来なくなってきていると言うことで
下手に通報を無視するわけにもいかず 金も足りず 人員も足りず 通報は年々増えていく......
それらを解消するには通報自体を少なくするしかないからで....
>>878 いや、だからさ
そう言うのは重傷度は高いかもしんないけど、緊急度は高くないわけよ
実際に救急車を使う必要性が高い人ほど有料になると辛い状況になる。
逆に有料化された事で、今までより堂々と救急車を呼ぶ金持ち軽症患者も出てくるし
元々救急車を呼ぶ必要が無いので、救急車の料金を上げてもDQN患者に実害も無い。
だから単純な有料化はDQN患者駆逐には無意味。
たとえば、運転免許の様な点数制にして、症状はともかく1回救急車を呼んだら減点にすればいい。
0点以下になったら救急車を1回呼ぶごとに5万とか10万とか「経費」ではなく「罰金」として徴収。
当然、罰金なので保険は適用されない。
アル中、ヤク中の様な場合緊急であっても減点数を大きくしたり、心臓病など、即、死に関わる疾患者は
医師の判断や行った処置の内容、特定の入院日数等で、加点もしくは減点免除なども可能とする。
こんな感じで、常習者には厳しく、重症者には負担の掛からないようにするべきだと思うね。
890 :
名無しさん@5周年:04/09/11 02:48:27 ID:5Y1yVuJz
都内は日中の人口も多いし年寄りが増えてるわけだから救急車が増やすのは
当たり前だろ。それより救急病院が少ないわけだからそれが大変なことが問題なんだろ
都は問題をすり替えている。
救急車の経費の問題は病院をたらいまわしになって経費が増えているからじゃないの。
救急車を呼ばないでまともに病院に行っても断られることが多いことが問題だし。
都内の救急車は渋滞のため身動き取れない場合があるし。
よっぽどタクシーを救急車にしたほうがいいんじゃないの。
タクシーを救急車がわりにして50歳からの民間タクシー救急保険でも作ったら!!
>都の試算では1回の出動でかかる経費は約4万5000円
どこにそれだけ掛かっているんだろう?
>歯が痛い」「寂しい」「タクシー代わり
そんなバカがいるのか。信じられんな。
救急車を要請できるように瀕死の重傷を負わせてやろうか。この糞どもが。
>>881 >・収入の無い人は、自分で病院に行こうとして手遅れになるかもしれない。
収入の無い人は、そもそも病院行かないし。
>>891 救急車の設備や燃料、病院側の受け入れ準備とかじゃないかな。
895 :
名無しさん@5周年:04/09/11 03:14:35 ID:Z2y7wBem
姑がこの前、気持ちが悪くて救急車呼んだ。
しかも仕事中の旦那も呼んだ。
結局高血圧が原因だったらしい。
私はその場にいなかったから症状は分からないけど
なんだかなーと思った。
舅と合わせると3回以上は呼んでるよ。
この記事読ませたい。
896 :
名無しさん@5周年:04/09/11 03:27:41 ID:fF93j747
昨日十年ぶりに救急車に乗りますた。昨日は救急の日だったのか。
なんかわからんけど下腹部が痛くてタクシーで病院へ行こうと思って
歩いてたら、激痛で歩けなくなって道路に寝っ転がってしまった。
彼氏がおんぶしてくれるって言ってくれたけど、おんぶになる体制が
また痛い。時間が経てば治まると思って恥ずかしいけど道路の脇に
ベッタリと寝てたんだけど、タクシー来ないからやっぱり救急車呼んだ。
痛くて超冷や汗が出た。なんか大げさで恥ずかしかった〜。意識あるだけに。
痛くてとにかく痛み止め欲しかったんだけど、救急病院探すのに
かなり手間取ってたから涙が出てきて一生懸命やってくれてるのに
「まだですか〜」って泣きながら催促。病院ついても診察受けれないくらい
痛くて麻酔で痛み止め。結果を聞きにいくのが死ぬほどコワヒ(泣)
897 :
名無しさん@5周年:04/09/11 03:28:03 ID:DxdZ+Cpb
>>885 思ったじゃねえよ。
お前が家族をたしなめない限り、お前も同じことやってるのと同じ。
近所のヴァヴァアは目やにがでたと言って救急車呼んだ
逆さマツゲで救急車呼ぶな ヴォウケェ
900 :
名無しさん@5周年:04/09/11 03:42:13 ID:nmd4tGro
こういった奴等はさっさと真で欲しい
901 :
名無しさん@5周年:04/09/11 03:46:48 ID:LKsRk4Ip
>>896 なんか凄い重症だな・・・。
スレ違いかもしれんが、このスレに結果を報告してくれないか? 気になる。
>>896 お前の感じてるストマクエイクは精神疾患の一種だ。治し方は俺が知ってる。俺に任せろ
そんなことより昨日からズキズキ歯が痛いんだ
なんだこれ
歯に穴無いから虫歯じゃないよな?
905 :
名無しさん@5周年:04/09/11 03:56:35 ID:9eAQ6iAs
>>903 早く医者行った方がいいでっせ。その内ぢごくが見えてきますw
感染根幹とかね。
906 :
名無しさん@5周年:04/09/11 03:58:04 ID:6CjvMkNh
外国では、タクシー代わりに救急車使っているところあるぞ。暇なら
サービスしてやれや。
907 :
名無しさん@5周年:04/09/11 04:00:03 ID:uCf0YgEZ
>>895 結果が良かったから笑い話で済んでるが、
君ら素人に重篤な疾患の初期症状と軽度の疾患との区別がつくのか?
鼻水が出たとか、熱が少しあるとか、ちょっと転んで膝が痛いとか、
そういうものならタクシーなり自家用車なりで病院に行けばいいが。
ちょっと日常ではありえないような苦痛を覚えた場合は救急車を使っても構わないと思う。
例え、一見して大丈夫そうに見えていても。
前も書いたけど、出動一回四万五千円ってのは現在の体制を維持するための費用を
出動回数で単純に割っただけの代物。
一回の出動にそれだけの費用がかかっているわけではない。
例え出動しなくても、設備の維持費も職員への給料も変わらない。
変わるのはガソリン代と、その他消耗品の購入代くらい。
現状で救急隊の活動が立ち行かなくなるほど出動回数が激増してるってわけじゃないし。
しばらくは啓蒙活動だけでいいだろう。
(人手不足は警察消防ならどこも同じ。今一番悲惨なのは地方都市の交通課じゃない?)
909 :
名無しさん@5周年:04/09/11 04:00:49 ID:VFgF7sM7
お年寄りの「一人で病院に行くのが不安だった」というのは分からんでもないが、
タクシー代わりに使うボケとか歯が痛いからとかいうクソ女はマジで死ね。
>>910 ぐぐったけどよくわかんなかった
なんか虫歯が原因っぽいけど虫歯じゃないから違う
数年前に治療済みで異常なしだったし、菌の入る余地が無い
912 :
名無しさん@5周年:04/09/11 04:23:20 ID:nYZ4N0ZX
緊急の場合のみって事が理解できていない人が多い。
多くの場合はタクシーで代替可能。
少なくともタクシー代とほぼ同額の有料化はすべきだと思うよ。
>>911 外からじゃ分かんないんだよね。とにかく歯痛は早めに医者行った方がいいよ。
治療しない限り治らないから。
914 :
名無しさん@5周年:04/09/11 05:21:27 ID:h2n5Vgon
夜間タクシーはやっていない土地が多数あるし
自分で車を持っていない人もいる。
準救急(一般車両で搬送)と重症救急(救急車)を分けて運営できないのかな。
915 :
名無しさん@5周年:04/09/11 05:25:13 ID:+NvUZFcN
国立大卒は救急車ただにしろ。
それ以外はもったいないので金とれ
いや、自分、病気持ちでたまに救急車呼んでそのまま入院することがたまにあるんだけど、
正直そういう軽いノリの人達は救急車呼ぶの止めてほしいです
>>915 国立大卒無職はただで
高卒年収1億は有料か?
なめんなよw
918 :
名無しさん@5周年:04/09/11 05:34:11 ID:woCqHPtU
以前虫歯で冷たい飲み物飲むとズキッって頭に響くような痛みがあった。
痛みぐらいほっときゃ慣れて治るだろうと思っていたらある日痛みが止んだ!
俺はキターと思い喜んでいたらある日歯が割れました。親不知が弱った歯を割りやがった。
919 :
名無しさん@5周年:04/09/11 06:16:57 ID:8kIln5aB
老弱男女関わりなく、9割がバカだということか。
やはり有料化しなさい。
出動後、緊急性が無かった場合は10万円取るべきだ。
920 :
名無しさん@5周年:04/09/11 06:21:26 ID:KVSGWs4W
>>915 お前みたいな基地外は救急車にはねられてシネヨ。
こういうのが「民度が落ちた」というのだな。
救急隊員よ、こんな連中は本当に救急車が必要になるくらいボコボコにしてやれ。
923 :
名無しさん@5周年:04/09/11 07:20:45 ID:MMgcLQDn
>>903 白血病でも歯が痛くなるらしい
知り合いがそれで亡くなった
早く病院いけ
924 :
名無しさん@5周年:04/09/11 09:47:55 ID:xugSpMYQ
遅レスすまん。先に反論も少しされているが、
>>791 >どの業界でもそんなもんだ
>それにのっかって商売してるんだからそのぐらいの仕事はしたまえ
>>794 >病院以外のほとんどの業界。
>だって、ほとんどの業界は料金は自分の責任で、請求し取り立ててるのよ。
>料金の大部分をお上から頂戴している業界なんてそうそう多くはない。
確かにうちら業界は料金の7-8割を公的団体から貰っているが、他の業界と違い
自分で値段を決められない上(この価格も格安)に、法律上どんな客でも断れない。
他の業界では断わる初めからお金がない者でも、命に関わるから断れないんだよ。
は〜・・・・。
925 :
名無しさん@5周年:04/09/11 10:32:58 ID:zcI6Leme
結局東京人の民度はこんなもの
926 :
名無しさん@5周年:04/09/11 10:38:29 ID:EY1mR24k
もうこういう奴らは別の病院とか、留置所にでもつれてったら?
927 :
名無しさん@5周年:04/09/11 10:41:02 ID:cvc5L4Hb
100円でもお金とればかなり変わるだろうな
928 :
名無しさん@5周年:04/09/11 10:51:47 ID:RWZ+G5X2
言っておくが、もはや日本はあらゆるところで老害だらけだ。
彼らは謙虚さも反省のかけらもない。
しかも、頭はすでに惚けているのに、プライドだけは高い。
そして、今の老人は社会や人を育てない。老人の徳はまったくない。
ふつうに3割負担でいいんじゃないの?
有料化って・・今でも有料じゃん
確か、友達が当たり屋に引っかかったとき、
田無駅前から、駅前の病院まで約5分運んだだけで
67000くらい取られた
軽症の場合は有料だって言われたぞ。
あれはなんだ、おこずかいか何かで騙されたのか?
>>930でつ
ごめんゼロ多いや、6千800円でした
>>903 白血病とまでは言わないけど、そこって虫歯の治療跡だったりする?
神経抜いてあったりは?治療跡から細菌が入り込んで炎症を起こし
歯茎に膿が溜まることがあるよ。上手く歯茎側に行けば良いけど
骨を溶かして髄膜炎にでもなったら死にかけるよ。
物騒なこと言うけど、経験者だからご忠告。
現役の消防人にこの件を尋ねると有料化は反対するんだよね。
最前線で迷惑被っているのに、と思うと複雑だが
そこが公務員と私企業勤務の違いかな?と。