【政治】"自衛隊５０周年式典" 「日本に勝てぬと認識させる」石破長官…首相も防衛力見直し強調★２

1 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠擬古牛φ ★：04/09/08 17:46 ID:???

★自衛隊５０周年式典で首相、防衛力見直しを強調

・防衛庁・自衛隊の５０周年記念式典が８日午前、東京・市谷本村町の防衛庁で
　開かれた。小泉首相は訓示で、「世界はテロや大量破壊兵器の拡散などの
　新たな脅威に直面している。わが国も防衛力のあり方を見直し、新たな
　安全保障環境に対応する柔軟な態勢を構築しなければならない」と述べ、
　新たな「防衛計画の大綱」策定を始めとする、安全保障政策の抜本的な
　見直しの意義を強調した。

　石破防衛長官も「自衛隊は『いかにすれば戦争を回避できるか』を目標とする
　集団だが、日本と戦っても勝利は得られないと相手に認識させないと実効が
　ない。法制、運用、装備が最善かどうか検証する理由はここにある」と指摘した。

　式典は、１９５４年７月の防衛庁・自衛隊の創設から５０年が経過したのを
　記念して開催された。中曽根元首相、加藤紘一・元自民党幹事長ら歴代
　防衛長官も出席した。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040908-00000203-yom-pol

※前スレ：　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094608876/
※次スレはニュース実況＋＋板に立つ事になります。→http://live14.2ch.net/liveplus/

2 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 17:46 ID:xUcQb8Ne

うんこっこ

3 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 17:47 ID:BPAUdgjL

2ならオナニー

4 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 17:47 ID:D6UJ39zh

核武装あるのみｗ

5 ：アナル神　从‘ *‘从 ◆ANALSExglw ：04/09/08 17:47 ID:1wFO3Njk

僕は１００周年記念

6 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 17:48 ID:e2ZgjH+c

勝てる戦力を持つのは憲法違反じゃなかったっけ？

7 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 17:49 ID:wA0nNd2h

第９条
　　日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
　国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を
　解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

２　前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持
　しない。国の交戦権は、これを認めない。

8 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 17:49 ID:TgpefII9

F-22を導入汁。

9 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 17:50 ID:mFl9d8y5

地震の日に北海道にロシアが攻めてくるドキュメントやってたけど
今はもうそんな心配無いんだから自衛隊もちっと減らせよ

10 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 17:50 ID:u0wbR4+9

赤を日本から追い出せ！

11 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 17:50 ID:MEGHm+z9

　　　　　／::::::::::::::::::::::::::彡:ヽ
　　　　／:::::::::::::::::::::彡:彡:ノ:::::::ヽ
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　　　.|:ﾉ　　　　　　　　　　＼ﾐ:;| 　　／
　　　 (l",,,,,,,,,.. 　　 '"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ' 　 |;;;|　　｜
　　　　| -=・=-　　 ( -=・=- 　 lﾍ　＜　認識してよね
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12 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 17:52 ID:3IuS7NkU

違憲違法の殺人目的集団を50年も存続させていたことが異常
この機会にきちんと自衛隊を解散させて平和憲法の精神に戻るべし。

13 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 17:52 ID:OCqQ0w/F

今後のスレの方向性

アホ1 「日本の軍事力が強大で云々」
アホ2 「↑日本にはそんな力は無いよ、どんなに設備投資しても使えなかったら無意味だ云々」
アホ3 「↑あ、何言ってんの？日本の軍事力を知らないのか？ばーか云々」
アホ4 「↑お前こそアホか。使えなかったら意味ねーだろｗ云々」

エンドレスで知識人を気取りたい生半可なやつらの罵りあい。

世もまつだな

14 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 17:52 ID:w/ymibL8

>>9
ソ連が消えても日本の周辺には､まだ極東基地外三国がある

15 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 17:53 ID:zRarR4x7

財源の無駄な自衛隊が必死だな。（ｗ
野蛮すぎなだよね、こういうとこ。
自衛隊とかさぁ、別に誰にも相手されてないのに。
マジ自衛隊とか人件費だけの軍隊だろ？って言われてる
継戦能力自体０に等しそうださあ、それなのにｺﾚか（ﾜﾗ

16 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 17:54 ID:PojefFh2

そりゃ自衛隊は強いだろうけど、くだらねえ憲法や足枷があるからいざという時に真価を発揮できなさそう。

17 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 17:55 ID:e2ZgjH+c

>>7
そのとおり。
自衛のための交戦権も日本は憲法で明確に否定しているから、
自衛隊は本来違憲の存在。
ただ、災害救助で役に立っているから、戦えない程度の存在なら、
あってもいい状態。
そういう意味じゃ、兵器を装備するのは金の無駄だからやめるべきなんだがな。

18 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 17:56 ID:MEGHm+z9

重くない？

19 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 17:56 ID:5s70srcp

９条の廃止を投票義務付きの国民投票でやれば一発で判るやん、日頃民主主義だの騒いでる連中はなんでそれを言わない（ｗ

20 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 17:57 ID:EjgXgNab

オマイラ！
今、アメリカが対韓国戦略を思いっきり書き換えてるからしばし待て。

今後の予想
　a)ある日突然、「韓流マンセー」報道がマスコミから消える。
　b)民主党、公明党の議員数人が韓国を敵国と批判・失言して失職する。
　c)アメリカ大統領がブッシュとなり、所信表明演説で朝鮮半島政策の新たな段階を表明
　d)中国で江沢民失脚
・・・・・これで、半島戦争準備完了！

21 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 17:57 ID:GUDYFdhK

↓自衛隊が強いと困る人が一言

22 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 17:57 ID:mV+OZcua

石破ちゃんのあの不気味な顔が好きっ！

23 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 17:57 ID:ct5QznfE

土建業兼水道事業兼罹災地支援隊に負けるか？

24 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 17:58 ID:+4/uv7Cm

ロシア学校占拠のテロリストに韓国人もいた
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094511428/l50

【悪の枢軸】韓国核開発３.７㌘【仲間入り】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094627333/l50

25 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 17:58 ID:QnZ2994M

>>7
こないだＮＨＫで
「国際紛争を解決する手段としては」
「前項の目的を達するため」

の文言を入れることが出来て、アメリカ側？の担当者がホッとした
って話が出てた。

何故なら自衛の為の戦力を持つことを解釈によって可能にするからだ、と

26 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 17:58 ID:u0wbR4+9

江沢民って、委員会やめるんじゃない？？

27 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 17:58 ID:TgpefII9

自衛隊は世界最強なんて言えません

28 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 17:59 ID:gtcX8DGR

自衛隊いなくてもいいっていやあいいんだよな～ｗ
いるだけで脅威になるっていうほど脅威でもないし
役に立ってるっていうほど役に立ってないし

29 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 17:59 ID:QnZ2994M

>>17
あれ、「自衛権」がどこで否定されてたっけ？

30 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:00 ID:aQ0/DmRx

とりあえず高いくせに役に立たない日本製の兵器、武器の見直しだな。

31 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:00 ID:D6UJ39zh

核武装ぐらいじゃ生温いｗ
やっぱコロニー落としが出来るぐらいの技術力をｗ

32 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:01 ID:93m7TKEu

>>28
実感できるほど役に立たれても困るんだけどね

33 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:01 ID:O+TfCabj

いよいよ、アホ小泉暴走か,,,,,,,,, 年金どころじゃないぞ。
１０年先には中東で殺し合いをしているかも知れん。

因みにこれが戦争　http://www.thenausea.com/patriots.html

これがアメリカ軍の虐殺
http://www.aljazeera.net/special_coverages/war_against_terrorism/2001/10/10-18-6.htm

34 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:01 ID:M0O8qMkx

この問題と関係は薄いかもしれないが

両親が今度アエロフロート航空で
ロシア経由でオランダに行くとか
言ってるんだが
大丈夫なんだろうか？
まじめに軍事に詳しい諸兄
どうだろうか、心配しすぎかもしれないが。

35 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:01 ID:EjgXgNab

>>30
ハンドガンなど、フレームをＫＳＣにでも作らせりゃ良い。　タナカなんかより良いものが出来る。

36 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:02 ID:pBEKsTM0

>>28
釣れますか？ｗ

37 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:02 ID:NdgpUIZn

いい事言うじゃんか

38 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:02 ID:/a4In/7E

人を殺した事が無い自衛隊に何が守れて何が戦争できるんだ
実際に、人を殺す訓練でもしてから自衛隊と名乗ってくれ

39 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:02 ID:ag71hUS9

「うちの村じゃ犯罪なんかおきてないから警察なんていなくていいんだよなあ」というレベルの人が数人いますね。
そういうひとでいままで泥棒に入られたことないのなら、家にかぎを掛けずに暮らすことをオススメします

40 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:02 ID:gtcX8DGR

>>29
＞「自衛権」がどこで否定されてたっけ？
この言い方って政治家ぐらいしかしないと思ってたｗ
正しい表現としては自衛権を合憲と日本政府が解釈した程度じゃないか？

41 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:02 ID:e2ZgjH+c

>>29
自衛のためであっても、交戦する権利がない以上、実質的に自衛権も存在しない。
他国の軍隊が来たら、交渉で追い返すのは可能だから、自衛権がまったくないとは言わないが。

42 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:02 ID:zRarR4x7

>>38
pu

43 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:02 ID:iST2gL/1

MS作ってくれ

44 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:03 ID:mV+OZcua

ID:O+TfCabjは、書き込み一位だそうです！

おめでとう！

45 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:04 ID:QnZ2994M

>>41
そこで「前項の目的を達するため」ですよ。
自衛の為の交戦権は放棄されていない　という解釈で。

46 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:04 ID:lqD9BioR

つーか、そんなに自衛隊の兵器ってしょぼいの？

47 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:04 ID:pj+9ilu/

>>34
それは心配だ。
テロとかそういうんではなくて

機体ボロくて　パイロットが元軍人で

もともと墜落する要素満載な会社なので，心配だ。

48 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:04 ID:/a4In/7E

>>42
自衛隊、改名　オナニー隊

49 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:04 ID:QnZ2994M

>>40
いや？　自然権として国際的に認められてた憶えが・・・？

うろ覚えｽﾝﾏｿ

50 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:05 ID:D6UJ39zh

>>43
いや、ＴＡだｗ

51 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:05 ID:EjgXgNab

>>39
>「うちの村じゃ犯罪なんかおきてないから警察なんていなくていいんだよなあ」というレベルの人が数人いますね。
>そういうひとでいままで泥棒に入られたことないのなら、家にかぎを掛けずに暮らすことをオススメします

で、最近じゃグローバル化とかで村の側まで車道が出来、よそモン(=外国人)が村に悪さ(=強盗・強姦・殺人)しに来るという訳だ。
もはや村だろうが僻地だろうが、都会並みのリスクがあると言うことだ。
それも、村に引いた道路(=外貨獲得のためのグローバル化)のおかげってのが皮肉だよなｗ

52 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:05 ID:hnnPSDZI

ここに来てるネットウヨヲタはクズの極みだ。
普段から愛国心だの兵役だのと勇ましいことを言いつつ、家に篭ってＰＣを叩くだけ。
そんなに国を愛して兵役が好きならまず自分が戦争に行けばいいだろう。
昔ながらの男らしさを追求するなら神輿をかつぐなり職人になるなり方法はあるだろうが、ひきこもり。
外に出るとおどおどびくびくし、メガネの奥から不安げな目を向けるモヤシ。
しかも実況板で幼女がどうとかおっぱいがどうとか、最低の書き込みを続けるクズ。
一人では何もできないから、大規模オフとかで集団で憂さを晴らすヘタレ。
こいつらに日本を守るとか家族を守ることなんぞ出来っこない。
目の前で女性が暴漢に襲われてるのを見ても逃げるだけだ。
人生で一度は勇ましいこと言ってみたかったモヤシの唯一の行動、それがネットウヨだ。
ちなみに「右翼」と言ってもこいつらは「反朝日」「石原万歳」「反朝鮮」「反中国」程度の、薄っぺらな人間だ。
ネットウヨ同士共感することによって、仲間がいると思い、調子に乗る、一人では何も出来ないクズ。
この世で何の役にも立たない哀れなクズ、それがここのネットウヨブサモヤシヲタだ。
ちなみに、毎日ここで朝から熱くなって書き込んでる。当然無職引き篭もり。
本来弱いものいじめが好きな性格だが、リアルではそれも出来ず、ネットで憂さを晴らす。
性別は当然男。大学生から３０代くらいの年齢に多い。もちろん童貞、独身。
性犯罪者予備軍としても注目される。
最大の特徴としては、核心を突かれると、ヒステリックに、人を朝鮮人だとか左翼だと決めて、
得意になる。

53 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:05 ID:uLCqQp7s

>>45
自衛のための交戦も否定されてんじゃん。

54 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:05 ID:O+TfCabj

自衛隊

練習：優秀（　うひょー、免許が取れる。沢山喰える。兵器を使える）

実戦：ガタガタ、ワナワナ。逃げろ！！（　免許を取るために入ったのに......)

55 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:05 ID:vH9NfSg7

>>34
最高のスリルを味わえるよ

56 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:06 ID:r5+a/qg6

死ねよﾋｷｳﾖ（ﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

57 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:06 ID:QvjdyaFk

使える武力を使えなくする憲法を持ってどうして勝てる。勝てる外交
を勝てずしてどうして勝てる。主張すべき主張をせずしてどうして勝
てる。遺憾に思う、の対外政策でどうして勝てる。

58 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:06 ID:e2ZgjH+c

>>45
それは違うだろう。もしつながるなら、読点で区切らず、句点で区切っている。
今の政府の解釈は無理がありすぎる。

ということで、改憲に向けて動き出そうな（今までのレスは、これが言いたかっただけだが）

59 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:06 ID:iST2gL/1

>>48
韓国人がそんなこと言ってたよ
自慰隊に聞こえるって
日本語わかるんだな

60 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:07 ID:wlvJ7hHF

自衛隊か･･･。無駄に命を落とすような事がないことを祈るだけ。

61 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:07 ID:/a4In/7E

じえいたい　じいたい　ｗｗ似てる

62 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:07 ID:OCqQ0w/F

63 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:08 ID:QnZ2994M

>>58
まー解釈が苦しいのは同意。

64 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:08 ID:7Vh8pOrK

ｼﾞｴｲﾀｲ無くなったら困るよ。

せっかくDQN・犯罪者予備軍を兵隊として収容してくれてるのに
そんなﾔﾂらが街にあふれ出したら、さらに治安悪化。

65 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:08 ID:OAm7oac1

>>13
>世もまつだな

世も末(すえ)だろ・・・・

66 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:09 ID:5DeDCg4T

>>13

この手の議論はまさにそうなるだろうな。

67 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:09 ID:kxtpumFh

>>57

それに尽きるな。

68 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:09 ID:1wdMhbQ/

日本に勝てないと認識させるなら、核兵器配備は必須だろ。

69 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:10 ID:6Na0qUqC

>>62
世も末(すえ)だな

70 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:10 ID:O+TfCabj

アホ小泉・自民党『改憲する！、アメリカ軍と共に他国民と殺し合いに行け！！』
自衛隊員『じゃあ、辞める。。アホ小泉、オマエが行け！じゃバイバイ』

アホ小泉・自民党『じゃあ仕方ない！　徴兵制だぁぁああ！！　』
国民　『オマエが行け。オラしらね。』

71 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:10 ID:gtcX8DGR

憲法解釈問題をここで議論しても完全に無駄だろうｗｗ

72 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:10 ID:/a4In/7E

>>60
大丈夫だよ
無駄死にすれば、無駄死に専用神社の靖国へ祭られるから
そして無駄死にした人間を国の広告として利用するために
英霊という名前に、変えてしまうからね
所詮あそこは、無駄死に神社と名前を変えればよい

73 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:10 ID:P9wd77jq

つまり自衛隊とは、
国のゼニでサバゲーやってる軍ヲタの集まり
って解釈でよい？

74 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:10 ID:e2i0ljo1

夜も待つだな

75 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:10 ID:mV+OZcua

>>62
いいんじゃないか？世もまつじゃなくって「すえ」って読むのだけは
オシエテおいてあげるが。

おたく、国籍ドコ？
日本人なら「すえ」って、聞きなれてる言葉なんだよ。

76 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:10 ID:NRQPVaPI

核を作るのは簡単だろうけど、日本には実験場がないな

77 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:10 ID:D6UJ39zh

万一、他国からの侵略を受け、国民に被害を及ぼす自体となったら、
自衛隊は文民統制を放棄し、独断で行動すれば宜しいｗ

78 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:11 ID:Z0lABbnL

>>65
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

79 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:11 ID:hnnPSDZI

80 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:12 ID:nZfNJw9f

自衛隊とかみみっちいこといっているからバカにされるんだ。
地球防衛隊として小惑星もけちらせる能力を保持すべきだ。

81 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:12 ID:wlvJ7hHF

自衛隊もよく頑張ってるよ。

82 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:12 ID:zRarR4x7

>>65
世もまつだなのガイドライン
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/konamono/1092204853/

83 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:12 ID:+VOjVXc6

>>76
中国と北朝鮮と言う広大な実験場があるだろ

84 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:12 ID:Cl7O+BJl

>>64
一回、どっかで白兵戦でもやって、氏んで、
人件費８割削減して欲しい。

85 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:13 ID:D6UJ39zh

>>76
竹島でも尖閣諸島でも北方領土でも幾らでもあるじゃん？ｗ

86 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:13 ID:fRmxO9Yu

姦酷が核開発してるのに日本が（将来的にも）核開発しない理由はどこにあるの？
おしえて！えらい人！！

87 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:13 ID:RYGJ3Y26

>>79
そない必死にならんでも…

88 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:13 ID:93m7TKEu

>>84
人件費増えすぎ
というか韓国なんか徴兵制でも国防費の人件費の割合は変わらなかったりする

89 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:13 ID:KST8eH0u

自衛隊の兵器を国産からアメリカの輸入に切りかえれば、即戦力倍増。
国産兵器は高いし、弱い。

90 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:13 ID:kxtpumFh

>>77

実際のところ、現状でもし仮に他国が攻撃してきて他国と交戦状態になれば、
それこそ超法規的手段に出るハメになるわけで、それこそが一番まずいのにな。

91 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:13 ID:Lh+LKNtL

実戦経験が無いから弱い(かも)って話をよく見るけど、
実戦中は訓練が出来ないから錬度自体は落ちていくんじゃなかったっけ？
気合は入るかもしれないけど。そういう「気合」が無くても戦えるための訓練なわけだし。

92 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:14 ID:gtcX8DGR

金を使わず強くみせるっていう点ではイラクは凄かったな～
結局はアメリカンなかんがえ方にやられちゃったけど
みんなだまされてたね
俺も絶対持ってると思ってたよ
日本もそれ使えないかな～ｗ

93 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:14 ID:mCMIGPUu

核兵器をもつことが至上命題！
持ってないと半世紀前のときのようにやられるだけ！

94 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:14 ID:RZlZ1p7q

>>85
あれ？そこアホウヨにとっては「本番」でしょ？

95 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:15 ID:fRmxO9Yu

>>79 は素人童貞と見た。

96 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:16 ID:jCo4Woan

日本も核武装しようって？

北朝鮮と同レベルの考え方だな。

97 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:16 ID:D6UJ39zh

>>77
支持さえ受ければ、国民からは事後承諾が貰える。
指示しない国民など居ないだろう？

98 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:16 ID:mV+OZcua

>>94
いやいや本番は>>83ですから。

99 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:17 ID:9ir9VXxO

どうやってわからせるんだろう
ただのパレードではないだろうな

100 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:17 ID:O+TfCabj

中国『小泉ｸﾝ、靖国・戦犯参拝かね。　もしかしてキミ、ケンカ売ってんの？』
小泉『被害国の感情なんてクソ喰らえ！俺の勝手だ！俺の思い通りにする！』

中国『じゃ、市場はＥＵ，アメリカで日本は締め出し』
　　『それとも戦争する！　キミ。』
小泉『せ、せ、せ、戦争・・・・・』
　　『アメリカ様！！　中国があんな事言ってます！！』

アメリカ『ウルセー、今、オマエの国の天然資源を中国と共同開発してんだ！』
　　　　『邪魔するな。　馬鹿ポチの分際で』
小泉『・・・・中国様、ワタシが悪かったです！　土下座して誤ります！』
　　『だ、だ、だ、だから、戦争しないで』

101 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:18 ID:GUDYFdhK

おまえら、携帯の裏技判明したらしいぞ。現在祭り中。
　　　　　
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1093962339/

102 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:18 ID:v9kYZrEy

>>98
そこも実験場ってかいてるじゃん。アホウヨは意見の統一ができないんだな。

103 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:18 ID:zRarR4x7

>>101
(　・∀)人(∀・　)通報しますた！

104 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:19 ID:93m7TKEu

>>90
昔Mig25の中の人が亡命した時は
北海道の陸自のえらい人が勝手に臨戦体制整えたら処分されたそうですよ
そのあと総理の指示待ちを徹底したら各種災害で出遅れる有様ですな
ちなみに当時の北海道で警察が道交法違反で陸自の偉い人を告訴してますな
この辺の屑も結構な問題かと

105 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:19 ID:Ngj0EJKi

　　　　　　 i r'　　　 _,,..r--ヽ.　　　ﾐ　　　　彡
　　　　　　 r.--ヽ. _..-''''￣ヽ=r.._ 　￥　　　 i
　　　　　 .r''￣`ヽ=. ＜(::)＞ﾉ　 ~"'-._y　　　 i
　　　　　 i　<(:)丿/ヽ.____,,..r'"　　　 i i~ヽ.-...i
　　　　　ヽ__.r'（　　 '';;　　　　　　　 i　r'"（~''ヽ
　　　　　　「　ヽ-⌒-'　　　　　　　＼i　> ) / 　　　　
　　　　　 i　　_...||.-.._　　　　　　　　　.r-'"/ 　　　　　
　　　　　　 i　./_.=:==-ヽ　　　　　　　ｙ-.''~ﾐ　　　　　自分が出て行って自衛隊をやっつける
　　　　　 i　ヽ_,,,.. r"~　　　　　　　 i　i :ﾐ~
　　　　　　　i　　　　　　　　　.....::::::::/　 i~
　　　　　　　ヽ　　　　...........::::::::::::'　　 i
　　　　　　　　ヽ-::::::::::::::::::::::::::'　　　 :i
　　　　　　　　　丿　::::::::::::::::'　　　　　i

106 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:19 ID:jCo4Woan

　　　　　　　ウ　ヨ　ど　もは　自　分　た　ち　で　日　本　国　民　有　志　軍　で　も　作　っ　て　

　　　　　　　　　　　　　　　　　突　撃　し　て　殺　さ　れ　る　と　い　い　よ　。

107 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:20 ID:TgpefII9

あ、中国とアメリカのこと考えてたら台湾のことすっかり忘れてた

108 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:20 ID:gtcX8DGR

O+TfCabjはわざと左を演じて
このスレの流れを右向きに変えようとしているように見えるな～
実はどっかの政党の構成員とかかな～ｗ

109 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:20 ID:QnZ2994M

>>97
それは司馬遼太郎が「長い日本史のなかでこのような時代はない。」
ってた戦前の統帥権軍部独占につながるから賛成できない。

軍の判断で作戦行動後を行なうことは当然ありうる事だけど、
政府の事後承認はあるべき。

110 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:21 ID:MEGHm+z9

公用車襲撃に関する孔泉報道局長の謝罪まだぁ？

111 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:21 ID:WVy3vtQn

「戦わずに勝つ」っていうのは、「戦ってもこっちは被害ばかりで利益がない」と相手に思わせること。

112 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:21 ID:O+TfCabj

中国『日本も改憲か、軍拡か。。。。。。』
　　『じゃ、核ミサイルを札幌、東京、大阪、名古屋、福岡に向けとくか』
　　『それと戦略原潜を日本海と太平洋に展開だ』
　　『戦争したいなら何時でもどうぞ、バカ日本』

113 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:21 ID:lqD9BioR

>>104
警察の自衛隊嫌いも相変わらずだな。
都知事がやった合同訓練ってのはそういう意味でも必要だったわけだ。

114 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:22 ID:pY6m7ZEB

>>100こういう事書く奴ってさ、書いてる最中は「自分は上手い事書いてるな」とか思いながら書き
込んでるわけ？

115 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:23 ID:kWGBSTeO

　　　,!　ヽ,:'　ﾞ;.
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　　　ﾞ;　　ii　,/
　　　 ,r'　　　 `ヽ、ｵﾏｴは････
　　 ,i"　　 _,　　_　ﾞ;
　　 !.　　・　　　　・,!
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　　　/`'''''''''''' < ｀∀>　ｳﾖｳﾖｰ
　　　 !　　二つｏ ,ﾉﾞ
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　　 ,i"　　　 _,　　ﾞ;　ｲｲｶｹﾞﾝにしろ！　地球市民！
　　 !.　　　　・　　　,!
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116 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:23 ID:nIuuvaND

アジアの方々の心を傷つけるので、即刻発言を撤退するべきだ。
自衛隊ほど日本において必要ないものはない。
あれほど、アジアの国々に迷惑をおかけしたことを日本は忘れてはならない。
改憲問題も重要な問題である。
償いをしないと、日本に真の平和・友好は訪れない。
無礼な態度を許してほしければ、謝罪・謝罪をするべきだ。
臆病風に吹かれずに、過去の過ちを反省するべきだ。
和の国なら、近所付き合いは大事にするべきだ。
すなわち、何度も何度もしつこい様だが、重要な問題なので言わせてもらう。
礼には恩を、反省には寛大な措置を、不忠には鉄拳を与えよう。
屡述するが、日本はアジアの方々を虐殺し、そして今でも傷つけていることを忘れてはならない。
何度もいう、礼をつくせばこちらもそれに答えることを考慮するであろう。

117 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:23 ID:jCo4Woan

というか、今更日本を攻めてくる国があるとでも思ってるのか？
自分のｵﾅｰﾆの為に日本が軍隊を持つことを想像してﾊｧﾊｧしたいだけだろ？

日本は国内のテロ対策をしっかりやれ。

118 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:24 ID:nbnqNqXm

日本の最終兵器はメトロダウンの連発！… 原発の連発… クックックッ～

119 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:24 ID:Oe1XOdD/

超賎人も海自を羨んでますNIDA！！（2002年海自観艦式動画）
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_2&nid=38426&work=list&st=&sw=&cp=2

120 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:24 ID:arMcQ9PX

要するに「不戦屈敵」ってことだろ？
戦略の基礎で、ごくまともな発言だと思うが

121 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:24 ID:OCqQ0w/F

２ちゃんねるとかいう掲示板で偉そうに生半可な知識をひけらかし
自己満足しているお前らを見ていると

本当にこの国は大丈夫なのか？
と心配になってくる

しかし、よくよく考えてみると、お前らが国を動かすことなんて
あるわけないんだから、心配する必要も無いのかもしれない

毎日がエブリディのヒッキーどもへ

122 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:25 ID:D6UJ39zh

>>109
前提は専守防衛。
万一、侵略を受けたなら、だよ。
政府の事後承諾というより、国民の支持が大事だ。
陵辱され、虐殺され、略奪されるのは政府じゃない。
日本国民だ。
自衛隊は政府を守る軍隊であってはいけない。
国民を守る軍隊でなければならない。

123 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:25 ID:WEwK3sJE

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　現実派
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　∧＿∧ ∬
　　　　　　　　　　　　　　　　 .∧＿∧ 　　 . │　ミ,■Å■ノ,っ━~
　　　　　　　　　　　　　　　　　（´ｍ｀　）　　 │と~,,,　読~,,,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ●~φ毎⊂ ）　　 │ 　　.ﾐ,,,/~),
　　　　　　　　　左派←──────────┼──.し'J─────→右派
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　（ *・ー・）彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　⊂　産　つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　人　Ｙ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　（（　し（＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　空想派

　　∬ 　　　ﾉ )）
　∧＿∧'""Y
（@Д@#). /
　∪ヽ) （/ヽ)
　ﾌｰｰｯﾌｰｰｯ

124 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:25 ID:mV+OZcua

>>116

まず前提に
日本がアジアを友好したいなんて思っていないんですけど？

犯罪者ばかり輸出しやがって！

125 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:25 ID:vz5vLRPE

一佐→大佐

126 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:25 ID:CbpMRGEC

>>117
ID追っかけたら阿呆みたいな発言してるけど一応レス
今更？
今は、だろ

中国が未来永劫攻めてこない保証はない
下準備だよ

127 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:26 ID:kWGBSTeO

　　　,!　ヽ,:'　ﾞ;.
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　　　/`'''''''''''' < ｀∀>　毎日がエブリディ
　　　 !　　二つｏ ,ﾉﾞ
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128 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:26 ID:gtcX8DGR

>>117
軍拡は石破長官の趣味でやってます
趣味に口出ししないでください

129 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:26 ID:eGkhX5rJ

>>1
石破GJ!
これに反論する香具師あれば「防衛戦争で日本は負けるべきである」
ということになるからな。サヨとて「防衛戦争で負けて国民は死ね」とは言えんからな。

130 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:27 ID:SXhs3e67

なんか釣りスレになってきてる。

131 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:27 ID:kxtpumFh

>>104

北海道の話、寡聞にして知らなかったが、そんな事が平気で起きてたのか。
ただ、当時としては、法律上はその処分や警察の告訴の方が正しかったのだろうけどさ。なんだかねぇ。

>>117

国内のテロ対策"も"しないとな。

132 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:28 ID:mV+OZcua

>>130

だって世もまつですから。（つかってみました！）

133 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:28 ID:EjgXgNab

>>118
おい！

・・・・・・・・地下鉄がどうかしたんですか？　ストライキ？＞メトロダウン

134 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:29 ID:g9P1q1CZ

>>129
日本のｻﾖをなめちゃいけません。
それくらいのことは平気で言います。なぜなら彼らは日本人ではな(ry

135 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:29 ID:lqD9BioR

>>117
そうだね、中国ごときでは日本は攻め落とせないか。

136 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:29 ID:fRmxO9Yu

>>116　さんは　かの国のかたですね。

137 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:29 ID:sD0WfoQx

>500 ：名無し三等兵：04/09/02 19:06 ID:B65XwKRE

>外務省・経済協力局長と参事官の中国との繋がり。

>佐藤重和　新局長　中国から年間２０００万円の賄賂と中国人女性の愛人２人
>（黒龍江省出身の２９才と四川省出身の３２才）を与えられている。
>インドネシア・バリ島にある妻名義の別荘も中国政府からの贈り物。
>中国軍の張万年（総参謀長・軍事委副主席）とは家族ぐるみの付き合い。

>佐渡島志郎　参事官　年間１４００万円の賄賂。愛人１人（雲南省出身の２１才）を収賄。
>エーゲ海に持つ自家用ボートが中国からの贈り物。

これって本当なの?

138 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:30 ID:aHrjT9jY

>>109
言ってる事は正しいが、そうゆう時に司馬遼を引き合いに出すのはやめてくれ。
小説と歴史は別物だと理解できない連中がやってくるぞ。

鎌倉幕府、足利幕府、徳川幕府だって軍事政権なわけだが。

139 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:30 ID:SXhs3e67

＞117
外国が攻めてくるかは判りませんが、
スパイ工作はやり放題です。

まずは情報機関創設とスパイ防止法制定ですよ。

140 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:30 ID:GUDYFdhK

＼＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿／
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／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

141 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:31 ID:O1hXl+cU

>>116
読みかたまったくわからん、教えてエロい人

142 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:31 ID:OCqQ0w/F

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=lqD9BioR

143 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:32 ID:jtdr3qTr

各県一個の核爆弾所有が目標だな。

144 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:33 ID:s1a/2aSj

警察も職務を守ったんだからいいんじゃね？
三権分立みたいに仲良しこよしでなぁなぁな関係はﾏｽﾞｲと思うよ。
昔もそんな事件あったろ？皇軍だ！の兵卒VS巡査の交差点での事件が。

145 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:33 ID:gtcX8DGR

スパイ防止法制定はまじでやってほしいけど
なんでやらないの？
いくらサヨでもこれの有用性は分かるだろうに

146 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:34 ID:lqD9BioR

>>143
大阪や長野もか、ガクガクブルブル。

147 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:34 ID:ivPeR3fh

>>145
なんで？

将軍様お抱えのスパイが日本国内で動けなくなっちゃうじゃない。

148 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:34 ID:tJlbb3G6

軍事パレードしろよ
フランスじゃあ毎年やってんだろ

149 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:35 ID:lJarh4Sz

石破さん、そんな事より、連日の様に報道される

　　　　　　　自衛官の性犯罪

　如何にかしてくれよ。　　　　そんな奴等の給料も
　　俺達の税金から出ているんだぜ。　

150 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:35 ID:93m7TKEu

>>144
亡命してきた機体の管轄を警察から防衛庁に引っ張ったのが気に入らなかったんじゃないかな
警察って縄張り争いに以上に拘る見たいだし

151 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:35 ID:kH9xhsbf

自立航行艦うらしま？だっけ
早く高性能燃料電池を開発して、
核搭載して沿岸部攻撃＆さまよう魚雷として使えば。
中国の原潜なんて怖くない！
輸送艦や護衛艦に配備すればおーけー

152 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:35 ID:O+TfCabj

中国『日本も改憲か、軍拡か。。。。。。そうか。。。』

　　『じゃ、核ミサイルを札幌、東京、大阪、名古屋、福岡に向けとくか』
　　『それと戦略原潜を日本海と太平洋に配備しとくか』

　　『これで日本は１時間で廃墟。』

153 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:36 ID:jCo4Woan

>>126
中狂はもう体制ガタガタ。人民軍は腐敗中。
第一日本に攻め込んでもメリットはあるとは思えないが。
今後中国に対して警戒すべきは経済面だろ。経済的仮想敵国とはいえるな。

日本は専守防衛でいいじゃん。まぁ完全に現在のままでいいかどうかは分からないが。
自衛隊を軍にして他国に攻め込ませることができるようにする意味が分からない。
北朝鮮がミサイルを飛ばす前にミサイル基地を叩くだって？んなことはアメ公にやらせればいいこと。

>>139
日本の公安警察が何処まで機能してるか知らないが。強化ぐらいはすべきだな。

154 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:37 ID:YfeSnhVZ

>>152
中国の残虐な侵略行為に対して日本も核武装で応戦すればいい。
簡単な話だな。

中国の侵略行為の歴史
中国人は反省し謝罪を行え!

1949年　　　中国がウイグル侵略し占領
1950年　　　中国が朝鮮戦争に参戦
1951年　　　中国がチベットを侵略し120万人のチベット人を大虐殺
1959年　　　中国がインドと国境紛争
1969年　　　珍宝島で中国軍がソビエト軍が衝突
1979年　　　中国がベトナムを武力侵略。中国が懲罰戦争と表明　
1992年　　　中国が領海法制定により南沙諸島と西沙諸島の領有を宣言
1995年　　　中国が歴史的にフィリピンが領有してきたミスチーフ環礁を占領
1996年　　　中国が台湾海峡でミサイル発射し台湾を恫喝
1997年　　　中国がフィリピンが歴史的に領有してきたスカーボロ環礁に領有権を主張。
　同年　　　中国が日本が固有の領土として主張してきた尖閣諸島の領有を主張。
2000年ー　　中国の軍艦が日本列島を一周。中国が尖閣諸島付近で日本の領海内の海底油田調査を敢行

155 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:37 ID:DhAt2nDV

>>149
マジレスするけど
自衛隊員の総数に犯罪発生率をかけてみてください
それでもまだ何かあるようでしたらどうぞ

156 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:37 ID:ivPeR3fh

>>152
既に向けてるよ。

157 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:37 ID:fRmxO9Yu

>>116 どちらのお国の方か知りませんが、大いばりで日本の謝罪を要求するのなら
チベット　ウイグル　ベトナム　の皆さんに　正式に　謝罪　と　補償　をしてあげて下さい。
話し合うのはそれからですね。　ﾌﾟｯ

158 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:37 ID:7TV+/2bg

>>149
そんな事って・・・日本の防衛問題を"そんな事”で片付けるのか

159 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:38 ID:O+TfCabj

日本も核武装なんて妄想しているバカがチラホラ。

160 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:38 ID:DhAt2nDV

>>154
日本が核武装したからって、中国の暴虐が止まると思ってるの？

161 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:39 ID:YfeSnhVZ

>>159
出来ないと思い込んでいる馬鹿がチラホラ

162 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:39 ID:eSEs0LkA

中国は核で勝ち目のないソ連に国境紛争しかけて通常戦力であっさり惨敗したわけだが。２度も。

163 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:39 ID:zU2+BTfu

＞「自衛隊は『いかにすれば戦争を回避できるか』を目標とする
　集団だが、日本と戦っても勝利は得られないと相手に認識させないと実効が
　ない。法制、運用、装備が最善かどうか検証する理由はここにある」

まさに、防衛とか抑止力のなんたるかを述べている。すばらしい。
中国なんか、強い相手には弱腰になり、弱いとみれば襲いかかる国。
中国と戦争しないためにも、強い日本軍は必要。

164 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:40 ID:gtcX8DGR

日本の防衛問題って石破氏の趣味の話でしょ？

165 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:41 ID:lqD9BioR

中国の本当の怖さって統制がとれなくなった時じゃないの。
台湾のことだって実は北京が暴走してるだけって話もあるし。

166 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:41 ID:eXosuB+1

>>160
核でもって一方的に恫喝される事態はさけられるだろ。

167 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:41 ID:OCqQ0w/F

168 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:41 ID:xVMs/rRH

さすが

軍オタは言うことが違う

169 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:41 ID:SXhs3e67

＞153
公安を強化しようがしまいが、
スパイ自体を取り締まる法律がないのよ。
だから、各国の諜報員がスパイ工作やりたい放題。

170 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:41 ID:jCo4Woan

>>160
>>154は真性キチガイ
日中冷戦でも引き起こす気かね？

>>159
西村シンゴとか石原慎太郎がそいつら馬鹿の頭領だな。
ｵﾅｰﾆ意見を振りまくのはヤメロって感じ。

171 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:42 ID:DhAt2nDV

>>163
強い日本軍というか、十分な抑止力を備えた防衛力だわな

172 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:42 ID:uMEGzBjD

>>148
パレードじゃないが、富士の裾野では毎年やってる。
行ってみ？魂の震えを感じるぞ？チケットの倍率は凄まじく高いが。

「自衛隊廃止！」て人は虚しさを感じないのかねぇ…
連合が改憲を認める時代だぞ？足掻いたって時計の針は止められんよ。

173 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:42 ID:gtcX8DGR

>>163
ナイスな釣り！

174 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:42 ID:EjgXgNab

>>145
隣の韓国じゃ、スパイを国家挙げで表彰してる。　もうわけわかめ。
-------------------------------------------------------
【韓国】「愛国市民の力」　韓国政府に米国の軍事機密漏らしたロバート・キムに新宅提供 -朝鮮日報[08/24]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1093341346/

1 華亨φ ★ New! 04/08/24 18:55 ID:???
元タイトル：「愛国市民の力」　ロバート・キムに新宅提供

　ロバート・キム（64/韓国名キム・チェゴン）さんが韓国の国民の援助により新しい家を得た。

　キムさんは1996年、米国の国家機密を韓国に漏洩した疑いで7年半の獄中生活を送った
後、今年7月27日に仮釈放され、現在は米バージニア州アッシュバーンにある娘の家で保護
観察を受けている。

　新居はアッシュバーンから車で30～40分離れたところにあり、関節炎で苦しんでいる妻の
チャン・ミョンヒ（61）さんを配慮した1階建ての家だという。後援会はキムさんの安楽な老後の
ため、新居の住所は公開しないことにした。

　この家は韓国の国民の寄付で購入されたものだ。ロバート・キム後援会（イ・ウンジン会長）は
今年7月からARSで支援金を集め、今月24日、これまで集めた支援金2億4000万ウォン余を
キムさんに渡し、家を購入した。
（以下略）

ソース：朝鮮日報[韓]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/24/20040824000076.html

175 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:42 ID:MRIcYLiK

>>159
アメリカ様が認めてくれる訳ないのにねぇ・・・
どうしてもってならNPTから日米安保、国連まで脱退しちまうしかない。
冷戦時代のアルバニアみたいに鎖国するか?

176 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:42 ID:eSEs0LkA

日本が核で恫喝されてると思ってる香具師は核安全保障論をまったく理解してないことになるが・・・。

177 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:43 ID:x08Iaska

>>152
そのどれも既に実行されてると思いますよ・・

178 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:44 ID:rBJ+9R91

もう日本は軍隊を所有してますって言っちゃいなさいよ

179 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:44 ID:D6UJ39zh

核以上の抑止力があれば、それに越したことはない。
最早、経済力で他国を恫喝するというのは妄想に過ぎないだろう？ｗ
海外にある日本資産の総引き上げとかも使えなくないか？ｗ

180 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:44 ID:oA8OChlV

>>177
思いますよじゃなく事実向けられてるよ。
日本のODAで作られた弾道弾ね。

181 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:45 ID:CbpMRGEC

>>145
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/6112/TVtackle030310.html
うわ、反対してるよ･･･

182 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:46 ID:DhAt2nDV

>>166
核武装国家が非核武装の国家を脅かしてメリットが今あるの？

将来にわたり核武装が必要ないとは言わない
しかし、現状で核武装するメリットは無い
核武装の必要が来るまで即応能力を養成するだけで十分では？

183 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:46 ID:jCo4Woan

国の強さ＝軍隊と思ってる馬鹿がちらほら・・・。

正直、いまさら核兵器が抑止力になると思ってる奴はキチガイ。

184 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:46 ID:e2ZgjH+c

>>155
残念ながら、職業別にすると犯罪発生率は自衛隊は高いほう。
もちろん、在日朝鮮人の犯罪発生率とかと比較すれば、かなり低いんだが。

185 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:48 ID:gtcX8DGR

そういえばP.F.ドラッカーは
「日本は軍隊を持たないから経済的に成長した。
アメリカは軍隊を持っているから経済的に停滞している。」
とか言ってたな～
軍隊って異常なほどかねがかかるからな～

186 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:48 ID:zi3OjJa3

>>183

いや、まだ抑止にはなってると思うが。

印パ、中露など紛争してた国家間で通常武力の衝突は減少したと思う。

187 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:48 ID:EjgXgNab

>>184
中国人と朝鮮人を除くと、強姦率は日教組がトップだろ。
次がマスコミ関係者。ついで官僚＆公務員。

188 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:48 ID:eSEs0LkA

>>175
核兵器を本気で使えると思ってる香具師は馬鹿だろ。
冷戦の勉強でもしてろよ。

189 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:49 ID:DhAt2nDV

>>184
統計数値の読み方も習ってこようね

190 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:50 ID:bJH/bG6w

　　　　 __
　　　　:|l/
　　∧∧":;.
　;'ﾟДﾟ、.: : ;:
　'､;: ...: .､. :'
　　｀"""'ﾞ
核を持つ前にもっとやる事があるだろ。

191 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:50 ID:D6UJ39zh

まー核保有と共にシェルターの建築を推進しないと抑止力にはならないなｗ
近い将来、日本は経済面でも２流国となるｗ

192 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:50 ID:VlmUyAe1

極東の軍事バランスを考えれば、自衛隊戦力の強化は得策ではない。
軍事力強化はアジア、特に中国との関係悪化がまず心配。
非武装こそ日本がアジアで影響力を行使する条件だから、これは非現実論だな。
中国と日本の関係において、その障害となったのは自衛隊の存在。
非武装の自衛隊として武力放棄すれば中国やアジアの共感を呼び主導権が握れるぞ。
国軍設立に野心を燃やす一部の勢力以外、自衛隊は失業対策としか感じていないだろ。
日本が必要とするものは、防衛力ではなく近隣諸国への「愛と配慮」。
かつて打倒鬼畜米英と叫んだ国民が繁栄したのも、米国への愛と配慮があったから。
それを中国やアジア諸国にも行えば、日本にとって輝ける未来があるはず。

193 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:50 ID:jCo4Woan

>>186
インドパキスタン問題をそのまま
日本と周辺国に当てはめられるとは思えないが？

194 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:51 ID:gtcX8DGR

>>184 >>187
ソースどこ？

195 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:51 ID:lqD9BioR

>>188
それは難しいね、核は存在そのものが脅威であって同時に使えない兵器だが。
でも、存在してるんだよね。

196 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:51 ID:HoufCqtS

燃料が粗悪で盛り上がんない

197 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:52 ID:ShNllBGk

>>184
いや、塗装工、型枠工、タイル工などのDQNが多い建設関係
の業種にかかわったDQNの犯罪が多いとおもわれ。

198 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:53 ID:eSEs0LkA

スマソ>>188のレス番は間違い。

199 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:54 ID:zi3OjJa3

>>183
>>186
>>193

？

200 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:54 ID:DhAt2nDV

核について日本がとる政策はもう随分前から答えが出ている

将来の核武装を政策の選択肢から排除しない

これだけ
後は原子力絡みの技術と一定量以上の核物質を保持して、
平和利用の建前を維持すればいい
その上で核武装国は悪者っていう宣伝が出来れば上出来

201 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:54 ID:oA8OChlV

>>182
核攻撃しても報復核攻撃を受けない事。
よって一方的な恫喝が可能であり特に現在発生している
日中間の資源問題で日本に対し一方的な譲歩を求める事が可能。

202 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:55 ID:lBlny/fI

人道支援専門部隊ｶｺ（・∀・）ｲｲ!

203 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:55 ID:eSEs0LkA

核武装以前に予算縮減のせい（ＭＤを防衛費枠内でやるのが主な原因）で通常戦力がズタボロになりそうなのが日本の実情なわけだが…

204 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:56 ID:9bJSfqrV

何だか、血相変えて反対し、自衛隊や自衛官やねらー達を誹謗する連中の様が滑稽だ。
いや、むしろその必死さ振りは、醜くさえある。

何故なら、それは「兵隊に行きたくない」「戦いたくない」「このままぬるま湯してたい」
という気持ちを、違う表現にすり替えているだけの卑怯な主張だからだ。

貴様達は臆病な卑怯者だ。
国の毒であり恥だ。
だが、有事の際には俺たちが命を棄てて護ってやろう。
そんな貴様達でも、恐らく俺たちと同じ「日本人」なのだろうから。

205 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:57 ID:7TV+/2bg

>>192ってコピペ？

206 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:57 ID:MRIcYLiK

>>204
縦読みの仕方が分からんので教えてくれ。

207 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:58 ID:D6UJ39zh

>>204
「ねらー達」を入れると説得力がなくなるｗ

208 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:58 ID:/VT6qPSy

>>192
極東三馬鹿の手先の方ですか？

209 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 18:58 ID:fRmxO9Yu

この手の釣りは１０００いくかな？
５００くらいかな？
おしえて！えらい人！！

210 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:00 ID:eSEs0LkA

>>201
「核の傘」って知ってるか？
Ｎ速系でこれを言うと返って来る「いざというとき撃ち返さないかもしれない」、なんて妄想は無しにしてくれよ

それと日本の資源譲歩はそんな消極的理由じゃなくて、
（当事者―ＯＤＡ利権親中企業や外務省チャイナスクール、日中友好議員の）積極的理由からだぞ
企業や議員個人の儲け、外交官の出世要因になるなら、隣国の核開発ですら手を貸しかねない連中が日本の要路にいるのが最大の問題。

211 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:00 ID:CbpMRGEC

>>205
俺は分かった

212 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:00 ID:jCo4Woan

>>204
好戦的で、戦いたいだけの奴はならどっかの紛争地帯で傭兵にでもなればいい。

ってか、こんなとこで「日本も軍を」とか言ってる奴は自分が戦う気は毛頭無いんだろうな。
軍ヲタがﾊｧﾊｧしたいだけか。

213 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:00 ID:DhAt2nDV

>>201
1950年代に葬り去られた妄想を持ち出してどうしようっての？

214 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:01 ID:+4/uv7Cm

ジェダイに不可能はない

215 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:02 ID:ShNllBGk

まぁ日本も支那や朝鮮に馬鹿にされないほどの軍事力が必要ってこった。

216 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:04 ID:CbpMRGEC

>>208
志村

217 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:04 ID:oA8OChlV

>>210
核の傘を無条件に信用してるの？
その根拠をマズ書いてね。

>>213
では何故核保有国は核を放棄しないのかな？
きっちりと説明してくれ。

218 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:04 ID:KR+cV2B3

皇立宇宙軍の設立きぼんぬ～

219 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:04 ID:jCo4Woan

どうせ、核のボタン＝自爆ボタンなんだから、持ってても仕方ない。

>>215
そうだな。現状で十分日本は馬鹿にされずに済みそうだな。
まぁ、治安、防衛出動をろくにできない状態は如何にかすべきだが。

220 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:05 ID:eSEs0LkA

>>204
お前みたいな馬鹿がチェチェンの人質の親のように、役にも立たないのに勝手に突入して制服さんの邪魔をするんだよ

221 ：博士：04/09/08 19:06 ID:crjDa+jg

天皇陛下！　歩けます！

222 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:08 ID:eSEs0LkA

>>217
国債安全保障関係では「成り立っている理論」として扱われているんだから、
信用出来ない理由を書くのが筋じゃないか？

あといっとくが無条件に信用しているわけじゃないが。信用するに足る蓋然性があるというだけ。

223 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:09 ID:kzc3cux1

もう少し知恵が使えないもんかなね
頭悪過ぎっていうか頭弱過ぎ

224 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:11 ID:w7vVy8zi

陸自の人数減らして、空いた人員と金で海自と空自を増強すれば良いんじゃないか？
いやよく知らないけど。

225 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:13 ID:ShNllBGk

>>224
よく知らない時は口を出さない方が吉の場合も多々ある。

226 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:13 ID:eSEs0LkA

>>224
海自と空自は人数増やしても艦数と機数が増えなきゃどうしようもないんだが。
陸自以上にプロフェッショナルな分野だしな。パイロットにしろ乗組員にしろ養成にかなりの年月がかかる。
（だから気まぐれで削減したら取り戻すのに何年もかかるんだがなぁ・・・orz

227 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:13 ID:GUDYFdhK

おまえら日本最強の藤岡探検隊やってますよ

228 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:13 ID:KqgmfMm6

ＡＬＬ

　　　　　　　　　　　　　　ニイタカヤマノボレ

229 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:14 ID:D6UJ39zh

>>224
現状でも上陸侵攻を回避するだけの制海力・制空力はあるだろうからねｗ
小部隊による威力偵察などを排除するだけの陸上戦力は必要だろうけどｗ

230 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:14 ID:jCo4Woan

>>217
破棄すると己がやった事を否定することになるから。意地で。

か、どうかはともかく、それが日本も核武装していいと言う理由にはならん。
被爆国である日本は核廃絶を訴えるのが筋だと思うが。

231 ：116：04/09/08 19:14 ID:nIuuvaND

たて読みぐらい気づけよ。日本人。jjopkari。白丁野郎。

232 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:16 ID:9bJSfqrV

>>205
違う。世迷言。

>非武装こそ日本がアジアで影響力を行使する条件だから
→そういうエセ平和主義が支・鮮を増長させ、領土的危機を招来する。
　そんな条件はそもそも聞いたことが無いし、それを望まない亜細亜の国も存在する
　ではないか。
>中国と日本の関係において、その障害となったのは自衛隊の存在
→支那は軍隊を持っているが、日本側の対支折衝の障害になど成っていない。
　日本だけが軍事力を持つなと言うのは、日本に邪まな野心を抱いている証拠。
>非武装の自衛隊として武力放棄すれば中国やアジアの共感を呼び主導権が握れるぞ。
→裸の女が寝ているようなもので、支・鮮を喜ばせるのみ。
　支・鮮以外の亜細亜諸国は、台湾に代表されるように、特に支那の軍事的強圧への
　対抗上、日本の再武装への期待が高まりつつある。
　その世界的なトレンドを象徴しているのが常任理事国入りの動き。
>自衛隊は失業対策としか
→自衛隊が高齢者やロートルを採用しているのならそう成る。
>日本が必要とするものは、防衛力ではなく近隣諸国への「愛と配慮」。
→勿論その通り。
　それは、丸裸の無防備状態を晒すのではなく、「毅然とした態度で正義を
　護る」、「邪まな軍事力に虐げられる国があれば、それを看過しない」
　ことで示現すべき愛と配慮である。
>かつて打倒鬼畜米英と叫んだ国民が繁栄したのも、米国への愛と配慮があったから
→占領下で全ての意思決定権を奪われた日本は、屈服させられていただけで、愛も配慮も
　無い。
　戦後の繁栄は、米国に反りを合わせて刻苦精勤した、国民の努力の賜物。
　

233 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:17 ID:TF0U39E3

>>188
お前がバカ。

現在の核武装の基本思想である、「相互確証破壊戦略」　を理解しましょう。
核兵器は、相手国を破滅させることができるけど、
相手の反撃能力を完全に奪わない限り自国も核による反撃を受け破滅することになります。
どの核保有国も、最初の核攻撃から自国の核を生き残らせる策　（地下サイロ、潜水
艦等）　をとっていますので、相手国の核兵器の完全破壊は困難となっており、
核の先制攻撃が抑止されています。

尚、ＳＤＩ（スターウォーズ計画）はミサイルを打ち落とし、
この相互抑止を無効にするため、ソ連が震え上がったのです。　
又、迎撃ミサイル網では、複数核弾頭の撃破は不可能と言われています。

234 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:18 ID:eSEs0LkA

>>230
簡単な話、核抑止力は２つ以上の国がないと成立しないわけで…
一斉に破棄したつもりがどこか１国だけがｺｿｰﾘ温存してたりすると、その時点で世界はその国の天下。
誰か作り始めるかもしれないし。
逆に言えば、みんな信用出来ないから破棄出来ない

235 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:19 ID:CbpMRGEC

>>232
だから志村･･･

236 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:20 ID:D6UJ39zh

>>232
２ちゃんの草の根右翼とは違う一本筋の通った素晴らしい意見だ。
感動した。

237 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:20 ID:+X19y2y1

なんか、こういうスレがたつと最初のほうの書き込みは赤いのが多いよな。最近。
そういうのが流行ってんの？

238 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:20 ID:oA8OChlV

>>222
>国債安全保障関係では「成り立っている理論」として扱われているんだから、
日ソ不可侵条約はあっさりと放棄された訳ですがそれでも条約が批准され続けると思いますか？
条約が破棄された事による制裁は無いわけだが？

軍事的に見た場合、アメリカはにとって日本は中露封じ込めのために必要であって
日本人が必要なわけでは無い。

239 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:20 ID:TF0U39E3

>>217
お前も、>>233　を読め。

常識だよ。

240 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:23 ID:SXhs3e67

核武装の是非以前に、
情報機関とスパイ防止法が必要です。

241 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:23 ID:lqD9BioR

つーか、爆撃機が欲しい。
核兵器もだが防衛だけで攻撃できないのも嘗められてる原因では。
と、素人意見です。

242 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:23 ID:jCo4Woan

>>234
なら尚更これ以上核武装国を増やすべきではないな。

　核兵器は素晴らしい技術、世界に普及させようとでも思ってるような奴がいるのか？

243 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:24 ID:Wqb0WfRP

アメリカに勝てぬとわかってて、
無茶な戦争しかけたのはどこの国かね？？？
わかってなかったんなら、もっとひどい。

244 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:25 ID:H+9sdiBk

245 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:25 ID:9bJSfqrV

>>231
おまいの国の言葉で言ってやろう。
亜細亜杯勿忘。

おまい、三国人なら容赦しないぞ。
日本人は優秀だから、全て分かった上でことを運んでるんだ。

246 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:25 ID:oA8OChlV

>>242
で、対核に対する抑止力はその場合何を持って行うのか
ソレが無ければ全く意味の無い発言だな。

247 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:26 ID:PQ/mRfJE

ｷﾞｬｶﾞ━━Σ(ﾟдﾟlll)━━ﾝ!!!

248 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:26 ID:e2ZgjH+c

>>243
御前会議では、勝てないだろうが、引き分けに持ち込めるはず、とか主張していたような。
昭和天皇ですら、勝ち目ないなと思っていたのが、太平洋は中国より広いぞ、という発言からばればれ。

249 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:27 ID:jCo4Woan

>>246
非核保有国に対して核をぶち込むこと自体自爆だと思うが。
>>241
攻撃できないから舐められてるって発想が駄目。

250 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:27 ID:hxHlYQ7L

無職、なんとか工、密入国の外人、自衛隊はDQNの巣窟であり犯罪の温床。

251 ：１０００レスを目指す男：04/09/08 19:28 ID:ubYB6Ooe

つーか、正直、日本も勝てねーよ。

252 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:29 ID:h9phZM76

めずらしくサヨが大漁のスレはここですか？

253 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:30 ID:jCo4Woan

>>250
それ以前にまずマル暴潰せ。

254 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:30 ID:oA8OChlV

>>249
はぁ？お前が自爆と思おうが何しようがぶち込まれてからじゃ手遅れな訳だが？

255 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:30 ID:+X19y2y1

>>250
その論理では、教師、在日朝鮮人もそうだな

自衛隊の犯罪発生率ってどんくらい？

256 ：116：04/09/08 19:30 ID:nIuuvaND

日本人は優秀だから気をつけよう。
ところで、日本って本気出せば、年に1000発位の核造れるって聞いたんだけど本当ですか？
もし事実なら、我々にも教えてください。謝礼はたっぷり払います。

257 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:31 ID:ShNllBGk

なんかも釣りなのか本気なのかわからん奴が増えてきたね

258 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:32 ID:nEywFAiT

めえった！めえったぁぁぁぁ！哭きの竜～～～！！おめえは神さんが使わした化身じゃああ！
こんな感じなのか？石破＞勝てぬ

259 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:33 ID:eSEs0LkA

>>238
条約の破棄というのは破棄するメリットがデメリットより高ければ当然実行される。
仮に日本が核攻撃されて米国が報復しなかった場合、米国の核の傘は全部無効になる。下手をすれば米国自身の対中・対露核抑止自体にヒビが入りかねない。
以後ドイツ、イタリア、オーストラリア、韓国などが核武装するのを止められない。
即ち現在の米国の世界に対する影響力は失われ、世界中にある米国の海外利権は危機に晒される。
つまりアメリカがそれを許容するかしないかの問題。

しかし重要なのは中国のほうがこれについてどう考えるか。中国は核戦力で米国に勝ち目がない。
日本を核攻撃しても米国が100％報復しないという確証が無ければとても核攻撃など出来るものではない。
追い詰められればトチ狂うかもしれんが、そんな事態では誰が核兵器を持っていようが最早無意味。

>軍事的に見た場合、アメリカはにとって日本は中露封じ込めのために必要であって
日本人が必要なわけでは無い。
それはそうなのだが、日本を喪失することは米国の対露対中戦略で非常に大きな損害だと思うが？
フィリピン如きでは代替出来ないでしょう。
また日本を見捨てればやはり欧州やペルシャ湾岸のプレゼンスも危うくなるわけだが。

260 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:33 ID:jCo4Woan

>>254
そんなご乱心アタック受けちゃこっちが核を持ってようが同じだろ。

261 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:33 ID:lqD9BioR

とりあえずトマホークくらい持ってもいいよね、ねっ。
と、素人ない意見です。

262 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:35 ID:YwL/UtKl

>>258
お前の運を俺にくれや、親父にくれや～!!

263 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:35 ID:DHtE2dU+

とりあえず核爆弾に名前つけるとしたら未来とかかな？

264 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:36 ID:jCo4Woan

>>261
爆撃機と艦対地ミサイルじゃ結局同じじゃねえかと・・・。

265 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:36 ID:+X19y2y1

>>250
自己レス

「自衛隊　犯罪発生率」でググッたけど、具体的な数字はでなかった

ここの下のほうにある「部外者の声」っていうのによれば、諸外国の軍隊に比べて低いらしい
ttp://www.mil-box.com/news/2004/20040301_9.html
うーん、でも部外者の声だしなぁ
白書とかで調べたら載ってるのか？

266 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:36 ID:42npOxeo

>>258
（ｼｭｯﾙﾙﾙﾙﾙ･･ｼｬｷﾝ!!）
（金正日風のパンチのおっさんが）
い、今日本の核が！

ぴ閃光った！！

267 ：116：04/09/08 19:36 ID:nIuuvaND

優秀なる大和民族はプラズマ兵器とアシモ軍団でも造ってろ。
オレらは、最終兵器電波をつくるから。

268 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:37 ID:YwL/UtKl

それにしても左翼と支那人朝鮮人がわき返るスレですね

269 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:37 ID:lqD9BioR

富士だと縁起が悪いし、桜島だと弱そうだし

270 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:38 ID:jCo4Woan

>>263
「はめつ」「じごく」「めつぼう」「げどう」「きちく」あたりが無難。

271 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:38 ID:h9phZM76

うーむ　サヨ釣りの好餌キーワードは「自衛隊」かｗ

272 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:38 ID:fiLYLEA1

アメリカが中国やロシアと本気で戦争すると思ってる馬鹿が多すぎて痛い。
相変わらず「連合国」だっつーのにｗ

273 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:39 ID:XbxorRJJ

>>263
けだものだもの

274 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:39 ID:mMYmJObZ

>>251
それで良いんだよ。日本の防衛はスウェーデンやスイスと同じ。
来たら容赦しない。来る時は死ぬ覚悟決めてこいや。
ってのがコンセプトだから。

275 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:40 ID:d4jHJLMf

ある自衛隊員が　任務でしんだら　靖国ですか　と聞いた

上官は　多分実家の　墓だろうな　と　

276 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:40 ID:9bJSfqrV

>>269
「回天」
これしか無いだろう。

277 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:41 ID:nvSyqLDx

>>274
その割には尖閣にやすやすと上陸を許すよね＿|￣|○

278 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:41 ID:XTzOgMdn

誰も自衛隊が強いなんて、思ってないから。
石破さん、無理すんな…

279 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:42 ID:93m7TKEu

>>265
http://mltr.e-city.tv/faq05h.html#crimer-percentage

280 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:43 ID:eSEs0LkA

>>272
冷戦、朝鮮戦争、ベトナム戦争を知らないキチガイﾊｹｰﾝ

281 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:43 ID:f3ottEcO

>263
意味はないが麒麟

282 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:43 ID:H+9sdiBk

>>265
年間逮捕件数70件以上と言う物は出てきた。
http://www.asyura2.com/0401/war48/msg/598.html

>>279のリンク先でバッサリ斬られてるけどな。

283 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:44 ID:mMYmJObZ

>>277
それは海保の仕事。海自は相手に攻撃の意志があると確認できない限り出ても無駄。

284 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:46 ID:lRCLujoB

攻め込んできた奴らを通常戦力のみで追い払う能力という点では
イギリス･フランス･ドイツあたりの軍隊と比べて我が国の自衛隊はどうなの？

285 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:46 ID:9pKsMtaU

>>280
知ってていってんのｗ
まぁ、試してみればいい。というか、近々顛末がアホにもわかるようになる。

286 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:47 ID:EjgXgNab

>>263
のっぽ(tallman)、デブ(fatman)ときてるから、ここは「ヲタク」(otaku)だろｗ

萌えるぜ、朝鮮半島ｗ

287 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:48 ID:93m7TKEu

>>284
比べるとしたら同じ海洋国家のイギリスですかね
あそこは空母と戦略原潜に金とられてるから引きこもる分には自衛隊のが上でない？
まぁ法律の整備と三軍の統合ができればという前提条件付きなんですが

288 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:49 ID:eSEs0LkA

>>284
仏は核戦力維持のためボコボコ。兵器の稼働率５割きってるらしい。
どちらにしろ、英仏独が戦争に巻き込まれる心配は現在ゼロに近いから、軍縮傾向。
最悪なことに、これだけを参考に「軍縮は世界の趨勢、兵力削減しる！」と財務省他がほえておる…

289 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:49 ID:IjsFFRxD

>>285
チャンコロの手先の妄想

290 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:49 ID:mOCfEE5K

なんでサヨは個々の自衛隊員を叩くんだろうね？
自衛隊を指揮してる方を叩かないと意味無いやん。
だって自衛隊は上の命令に従って淡々と任務を遂行
してるだけなんだしさ。

イラク派兵のとき、サヨ団体が旭川に文句言いに行ってたけど、
旭川にいる自衛隊員は、中央からの命令で動いてるだけなので、
彼らに文句言ったって意味無し。サヨ団体バカだなぁと思ったよ。

どうせするのなら、防衛庁長官に抗議するなり、小泉に抗議する
ほうにパワーを集中させた方が良かったんじゃない？

自衛隊員個々を貶めるのはイクナイ。彼らは日本のために頑張ってる
から。問題は、彼らを操る方（小泉や石波）にある。
自衛隊イラク派遣をいう“政策”を批判するならオーケイ。

291 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:49 ID:O+TfCabj

中国『小泉ｸﾝ、靖国・戦犯参拝かね。　もしかしてキミ、ケンカ売ってんの？』
小泉『被害国の感情なんてクソ喰らえ！俺の勝手だ！俺の思い通りにする！』

中国『じゃ、市場はＥＵ，アメリカで日本は締め出し』
　　『それとも戦争する！　キミ。』
小泉『せ、せ、せ、戦争・・・・・』
　　『アメリカ様！！　中国があんな事言ってます！！』

アメリカ『ウルセー、今、オマエの国の天然資源を中国と共同開発してんだ！』
　　　　『邪魔するな。　馬鹿ポチの分際で』

小泉『ヒィーーー』
　　『・・・・中国様、ワタシが悪かったです！　土下座して謝ります！』
　　『だ、だ、だ、だから、戦争だけはご勘弁を。何でも言う事を聞きます』
中国『フン、ザコが。』

292 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:50 ID:4FTzuHVU

>>286
ふざけたことを。3番目は
「妖艶な女ボス」（d'oronjo）に決まってるだろ。

293 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:50 ID:EjgXgNab

>>292
それだと、自爆するぞｗ

294 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:51 ID:pgaigqxy

>>284
どの程度、上陸してくるかによる。
大抵は海自に沈められてるわけだから、ほとんど海岸線で殲滅できるかと。

295 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:53 ID:4FTzuHVU

>>293
しまったああああ！！

296 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:53 ID:eSEs0LkA

つーかぶっちゃけ日本の国防の弱点は装備よりも法制・制度、情報収集、通信、運用だ
・・・ﾊｧ・・・

297 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:54 ID:fW9h29Sn

そこでガンダムの登場ですよ！

298 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:54 ID:lRCLujoB

>>287
ハードはイギリス以上のものを持ってるけど現状ではソフトの面でダメということ？
それは何とも勿体ない話だね
有事の際のソフトを整えるのは高価な兵器を揃えるのと比べて遥かに安上がりな気がするけど。

299 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:54 ID:+X19y2y1

>>279 >>282
㌧クスです

モラルの高い集団なのに、極一部の「痴漢」やら「覗き」を誇張していう輩は吐き気しますね

300 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:54 ID:XCb4cPnj

軍服がダサい
弱そうに見えるので日本刀持たせろ！

301 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:55 ID:+LUQOZbS

とりあえず在日に日本に勝てぬとおしえてやってくれんか。
いつまで侵略野放しにするのか。

302 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:56 ID:mOCfEE5K

>>300
ここで、斬鉄剣の登場ですよ。

303 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:56 ID:AYjgZe8E

【国連】地名委員会、「韓国海」「日本海」の併記支持-「東海」は表記無し【09/08】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1094635556/

海の名称に関し国際水路機構（IHO）とともに権威を認められている国連地名専門家会議（UNGEGN）地名委員会が
「韓国海」と「日本海」の併記を支持している。UNGEGN内の9つの実務委員会のうち、
海の名称に決定的影響を及ぼす地名委員会を率いるイスラエル出身のキャッドマン委員長は8日、
VANKに支持を表明するメッセージとともに自身の説得によりイスラエル最大の地図製作会社の
イェブリー･パブリッシングハウスが現在発行している世界地図に「韓国海」（Yam Korea. Sea of Korea）を
「日本海」（Yam Japan. Sea of Japan）と併記したという事実を知らせてきている。
地名委員会所属のスロベニア委員も「韓国海」表記について肯定的な意思をVANKに電子メールで送ってきている。
今年4月に第22回国連地名専門家会議は「韓国海表記問題に対し両者（韓･日）及び多者間の解決策作りを勧告する」
という文言を会議報告書に初めて挿入しながら解決策作りを勧告している。
VANKは今年4月から現在まで持続的に国連地名専門家会議に所属する各国委員を対象に
「韓国海」を普及させるプロジェクトを推進してきている。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/08/20040908000046.html

304 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:56 ID:+X19y2y1

>>288
フランスは見栄だけのために買った空母のせいで、しんどいらしいです

守るのと、他国の支援が目的なら空母はいらんよなぁ

305 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:57 ID:jX5seVK1

>>303
ソースが朝鮮日報かよ。まあ朝日も同じこと書くんだろうが。

306 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:58 ID:Oshd3Uz3

日本は今後どの方向に向かうべきか・・・

モビルスーツ系
攻殻系
幻魔系

307 ：：名無しさん＠５周年：：04/09/08 19:58 ID:H1pw5bd/

まずはヤリタイ放題の土台人の殲滅か先決

308 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:58 ID:eSEs0LkA

>>300
余計弱そうだからヤメレ

309 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 19:58 ID:lRCLujoB

>>294
朝鮮半島有事の際に彼の国の軍人が難民に紛れて便衣兵みたいな形に入り込んできたら
日本はそれを水際で防ぐ手段を持ってるの？

310 ：：名無しさん＠５周年：：04/09/08 20:00 ID:H1pw5bd/

人口比●日本人２００人対在日１
恐れることはない
殲滅せよ

311 ：緊急事態です！コピペして各スレに回してください！：04/09/08 20:01 ID:6ukWDPPT

外国人参政権絶対反対！！

日程が決定しました。
もう本当に時間がありません!!

------------------------------------------------------
94 名前：エージェント・７７４投稿日：04/09/08 14:07 ID:gUZC//Lf
告知しま～～す。ご注目！

審議10月10日決定。審議内容に関しては未定。
（ある方が自民党事務所に電話してくれました）

質問要望があれば文書にしてメール送付下さい、との事。
約1ヶ月で猶予はありませんね
---------------

102 名前：エージェント・７７４投稿日：04/09/08 14:57 ID:/nU6JIji
自民党のＨＰね。
ここの「自民党に物申す」でメールが送れます。
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
------------------------------------------------------

312 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:01 ID:O+TfCabj

アホ小泉・自民党『改憲する！、アメリカ軍と共に他国民と殺し合いに行け！！』

自衛隊員『じゃあ、辞める。。アホ小泉、オマエが行け！じゃバイバイ』

アホ小泉・自民党『じゃあ仕方ない！　徴兵制だぁぁああ！！』
　　　　　　　　『愚民ども！他国民と殺し合いをしてこい！』

国民　『オマエ馬鹿か。アホ小泉。』
　　　『何でオマエごときに人殺しを強制されなければいけないんだ？？しかも他国民と。』
　　　『　オマエラが行け。ボンクラ。』

313 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:04 ID:eSEs0LkA

>>309
便衣兵が先の学校占拠、列車爆破のようなことを起こす可能性はある。（原発などの破壊は無理だろう
それで軍事的に不利になるわけではないが、世論動向は気になるところ。
現状、戦争では不可避の犠牲と割り切るしかないのだが…それが日本国民に出来るかどうか。

314 ：キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 ：04/09/08 20:04 ID:setg5R0m

防衛庁長官らしい、頼もしい発言ですね

顔に似合わず

315 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:05 ID:gJx86vwd

>>314
座右の銘が「真の勇者」だからな

316 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:06 ID:+X19y2y1

O+TfCabjは二時間も何をやっているのですか？
メシはちゃんと食ってるか？

317 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:06 ID:9/9DLluX

この演説の後、母親に駆け寄って『ママ、これで良かった？』
と尋ねたんだってな。

318 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:06 ID:mMYmJObZ

>>309
まず日本に渡って来る方法考えような。
平時ならいざ知らず、有事に哨戒網が形成されて無いとでも？
見つかれば即海保なり海自なりが出向いて停戦勧告。
従わないなら、有事ですから即撃沈ですよ。
海保、海自だけで間に合わない時は、空自もやってきます。
もっとも、P-3Cまで使用して間に合わない事は無いでしょうがね。

319 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:07 ID:9/sqkbvk

>>317
面白くないが、なんなんだ？

320 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:07 ID:mll9TX4Q

どんな速さでも言える！

石破、愛してるぞ！ｶｺｲｲ！ｽﾃｷ！

321 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:09 ID:O+TfCabj

　　　　　／::::::::::::::::::::::::::彡:ヽ
　　　　／:::::::::::::::::::::彡:彡:ノ:::::::ヽ
　　　 .|:::/￣￣￣￣￣￣ヽ:ﾐ::::::| 　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　.|:ﾉ　　　　　　　　　　＼ﾐ:;| 　　／
　　　 (l",,,,,,,,,.. 　　 '"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ' 　 |;;;|　　｜
　　　　| -=・=-　　 ( -=・=- 　 lﾍ　＜　「日本に勝てぬと認識させる」
　　　 .| :::::::::　　　　|　　:::::::::　 | /　　　|
　　　　| :::::::　ﾉ＿,l)＼::::::::;　 |ﾉ'＼＿＼だから、改憲、軍拡だ。
　　　　 |　　/　　_!_　　丶　　|::::::::i::::::
　　／::ヽ　　　-=＝=‐　　　 /:::::::::i::::::　平和?? 予算?? 外交?? そんなのは無視だ！！
　／:::::::/::＼　　￣　　　　／/;;;;;;;;;;i:::::

322 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:09 ID:CnO06UCs

「日本に勝てぬと認識させる」「米国人に」・・・石破長官

323 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:09 ID:mV+OZcua

>>311
ヤツラの望んでいる朝鮮人自治区が本当に出来てしまう‥

324 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:10 ID:mll9TX4Q

>>309
冬の日本海は荒いし寒いだろうねぇ…
一体、何人上陸できるかなｗ

325 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:11 ID:NIqJFZnP

２年前旅行先での駐屯地祭で例によって変な団体が来て私はやーな気分。
その集団に向かって一人の女子高生とおぼしき少女が向かっていく。
少女「あんたら地元の人間か？」
団体「私達は全国から集まった市民団体で・・・云々」
少女「で、何しにきたんや？」
団体「憲法違反である自衛隊賛美につながる・・・云々」
少女「私は神戸の人間や。はるばる電車のって何しにここまで来たかわかるか？」
団体「・・・・？」
少女「地震で埋もれた家族を助けてくれたのはここの部隊の人や。
　寒い中ご飯作ってくれて、風呂も沸かしてくれて
　夜は夜で槍持ってパトロールしてくれたのもここの部隊の人や。
　私は、その人たちにお礼を言いに来たんや。
　あんたらにわかるか？
　消防車が来ても通り過ぎるだけの絶望感が。
　でもここの人らは歩いて来てくれはったんや・・・・」
最初、怒鳴り散らすように話し始めた少女は次第に涙声に変わっていった。
あまりにも印象的だったのではっきり覚えている。
団体は撤退。
彼女は門をくぐった時に守衛さんが彼女に社交辞令の軽い敬礼ではなく直立不動のまま敬礼していた。

326 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:11 ID:YouoC2ox

>>321
いいこというな。外務省の平和名目予算全面カットかｗ

327 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:11 ID:jCZfxwUf

「武力の誇示が、要らぬ敵を新たに生み出す」ということもままある。

必殺の爪は隠しておくのが肝要。

328 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:11 ID:lRCLujoB

２００人に対して１人なら結構な率じゃない？
いずれにせよルワンダのような惨状を日本で目の当たりにするのだけは勘弁して欲しいから
さっさとドイツみたく平和統一して頂き仮住まいの方々にもお引き取り願いたいところ。
日本人になる覚悟を決めてくれたなら尊重すべきパートナーだけど。

329 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:13 ID:+X19y2y1

>>328
>日本人になる覚悟を決めてくれたなら

口では何とも言えるのでは？

330 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:13 ID:eSEs0LkA

>>318
事前に潜入済と思われ。問題は武器弾薬。

>>328
統一したらナショナリズムが高まってどっかに侵攻する気がする。
満州の朝鮮族自治州にでもいってくれればいいんだが。

331 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:14 ID:bNc5eQd3

でも外務省が防衛費を大幅削減するように言ってるんだろ…
そんな状態で開戦なんかできんよ

332 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:14 ID:O+TfCabj

中国は多弾頭ミサイルを日本に向けて配備済み。
更に
ＩＣＢＭ搭載戦略原潜を配備中

日本なんてボタン一押しで廃墟。

333 ：ロリコン党宣言 ◆hx7er9jdQE ：04/09/08 20:14 ID:v6CZ64hk

日本?念自??成立50周年

?念会?

　　人民网?京9月8日? ?者??民、曹?程?道：日本?念自??及防??成立50周年典礼，
今天在?京的防???部?行。日本首相小泉?一郎、防???官石破茂、?代防??高?官?
以及自???参加了集会。

334 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:15 ID:wwp3Vd2P

認識させる？
じゃあ、核武装しろよ

335 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:15 ID:e2ZgjH+c

>>318
すでに日本国内にいくらでも、工作員がいるんだが？
現に、阪神大震災のときに武器庫が発見されたとの報道がある（ただし一紙のみなのでネタの可能性は否定しない）

336 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:16 ID:GUDYFdhK

テレ朝実況板　　幼女スジマンコ祭り中

http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1094638931/

337 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:16 ID:kaTW7bVT

>>332
それで中国に何の影響もないと思ってんなら、やってみろやｗ

338 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:16 ID:KImSH9rI

>日本と戦っても勝利は得られないと相手に認識させないと実効がない

正論だな。

いままで、世界で軍事力の弱い民族がどんな仕打ちをされてきたか…。

違憲だとか、軍事力は必要ないとか言ってる奴は、
家族や恋人や子供を陵辱の上、虐殺されてから言ってくれ。

プロ市民だろうが、在日だろうが、Bだろうが、日本という共同体にいる以上
有事の際は侵略者から優遇はされない、裏切り者はどこでも疎まれる。
ちょっとは考えろ、反日ども。

国際社会は無法社会、軍事力がない国家は実質発言すらできない。
日本は、富国強兵策をとった上、国際正義に貢献すべき

アジアの白人植民地時代を終了させたのは、日本民族。日本人は誇りを持て（｀･ω･´）ノ

339 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:16 ID:yvNzn9cd

今日の釣り堀はここですか？

340 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:17 ID:mMYmJObZ

>>330 >>335
お前ら、謝罪と賠償を要求するぞ。
スレを番号を追って読み返せ。
何でこんなもんに貴重な120秒を…

341 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:17 ID:O+TfCabj

北朝鮮にすらバカ扱いされる日本なんて虫けら同然。

342 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:19 ID:9bJSfqrV

>>312
自衛隊指揮官『最高司令官たる首相閣下から遂に動員令が下った。
　　　　　　皇軍以来伝統の必勝の信念を持ち、友邦米国と連携、
　　　　　　敵国を膺懲する。各員の一層奮励努力を期待する』
自衛官　甲　『万歳！万歳！万歳！』
自衛官　乙　『隠忍自重の上鍛えぬいた我々の真価を試すのだ』
自衛官　丙　『命を棄てて日本と国民を守り抜くぞ！』
国民　　甲　『是非とも自衛隊へ志願採用願いたい。我々も日本の国
　　　　　　　を護りたいのです』
国民　　乙　『自衛官ばかりを死地にやるな！国民義勇軍を結成して、
　　　　　　　一億が火の玉と成って日本を護るんだ！』
国民　　丙　『是非徴兵制を導入して下さい。我々も武器を執って戦い
　　　　　　　たいのです』
動物　　甲　『ﾎﾞｸも戦うｸﾏ。冬眠してる場合じゃないｸﾏ。日本唯一の猛獣の誇り
　　　　　　　にかけて、絶対戦うｸﾏ！日本のｸﾏ集合だ！』
動物　　乙　『アイゴー！拙いﾆﾀﾞ。帰化人も兵隊採られる困るﾆﾀﾞ！敵国様に
　　　　　　　媚びへつらうﾆﾀﾞ！宗主国様に逆らう気は無いﾆﾀﾞ～』
動物　　丙　『アイヤ～！拙いのことョ。帰化人も兵隊成る、不好あるョ～。
　　　　　　　敵国様は元々の祖国ある。媚びへつらって再帰化するあるョ～』

343 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:19 ID:Aq38RiGv

２chのウヨ坊らは日本の核武装を繰り返し主張するが
それをやったら、北朝鮮が核武装するのを止める理由も
なくなるな。

自分が核武装して、他国が核武装するのを禁止するなんて
ただの身勝手にしかならないだろう？

344 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:20 ID:MRIcYLiK

>>339
入れ食いですｗ

345 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:21 ID:bNc5eQd3

>>343
その理論だと北が核兵器持てば日本が持つのも批判されなくなるな

346 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:21 ID:VikKvQmR

【韓国】日本の民主党訪韓団、ウリ党の辛議長と会談（在日韓国人に一日でも早く地方参政権を） -朝鮮日報.[08/17]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1092737139/

347 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:22 ID:P0PGhf5B

>>342
で、ｸﾏｰが大活躍するわけだな。

348 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:22 ID:eSEs0LkA

なんか20時すぎて大量に厨が流入してきたな。100レスぐらい嫁。

349 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:22 ID:yvNzn9cd

抽出ID:O+TfCabj (12回)は真性っぽいな。
何人か釣り師っぽいのはいるけど、縦読み使ったりメル欄に示さないと一人前の釣り師は名乗れないぞ。

350 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:24 ID:qKT/PlAN

糞外務省が止められないから核を持たなければならないわけで、止めたければ、
今すぐ止めてくださいよ。

351 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:24 ID:nKzgg1B5

>>343
アフォ、カザフスタンは経済援助を条件に旧ソ連の核兵器を放棄している。
それが普通の国。
経済ボロボロでも核武装する国、それが将軍様の国。

あの将軍様相手に具体的武力以外の対抗手段があると思っているのか？
なんで日本が核武装もなんにもしていない段階で、日本が原因みたいな理解するかなぁ。

352 ：fushianesan：04/09/08 20:26 ID:qerW4wJL

>>343
北チョソはもう核準備してるんだから、日本の核武装もOK？

353 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:29 ID:Aq38RiGv

>345
無論、北朝鮮が核武装をすれば、日本が核兵器を持つことを
非難する資格を失うと思うよ。

354 ：fushianesan：04/09/08 20:30 ID:qerW4wJL

>>338
禿道
チベット、チェチェンなどなど

355 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:32 ID:7wAdk/ZH

>>332
＞ＩＣＢＭ搭載戦略原潜を配備中

頭の悪い私に、どうやったら潜水艦にICBMを搭載できるのか教えてください。
縄か何かで船体に縛り付けるのでしょうか。
IRBMを搭載した原潜だったらいくつも知っているのですが。

356 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:34 ID:nKzgg1B5

>>353
核武装済みなんですけれど・・・・・。

357 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:34 ID:Aq38RiGv

>351
北朝鮮の核武装は日本が原因！？
私の書き込みのどこをどう読めばそんな「超解釈」が
できるのかな？

…他者をアフォと言ってみたかったんだね。ﾊｱ

358 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:34 ID:7PfkrS4B

あの～～～～。核武装で盛り上がっているようですが……。

「どこからお金出すの ?」

359 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:35 ID:9HV0uA1R

>>358
ODA削る。

360 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:36 ID:b/+FGLTX

>>358
中国へのＯＤＡを廃止して捻出するにきまっているだろーが。

361 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:36 ID:symaKLS+

日本にとって核武装するってのは
、いつも台所で使ってる包丁を逆手に持ち替える、くらいの技術ですからなあ

362 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:37 ID:I52GAJ9V

北は難しい事にチャレンジせずに農業からやり直したらいかがかなｗ。

363 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:38 ID:dXHOFwQI

保毛尾田保毛男がんばってんな

364 ：351：04/09/08 20:38 ID:nKzgg1B5

>>357
あなたは北朝鮮は未だ核保有していないとの理解。

私は北朝鮮は核武装済みとの理解。

それから生まれた「誤読」でしょうね。

365 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:38 ID:aCJilxxC

>>355
むしろICBMの先頭部が潜水艦なんだろう。

ロケットモーターで地下サイロから発射され、洋上で切り離されて落下傘降下して着水。

366 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:39 ID:HpopO0Kw

>>358
核武装するなら喜んでー
オレは出すぞ

367 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:40 ID:/v6APCXG

いっそのこと自衛軍に格上げしろ

368 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:41 ID:7PfkrS4B

それでわ～～～～。

軍板FAQ

なぜ自衛隊には弾道ミサイルが無いんですか？
http://mltr.e-city.tv/faq05b.html#弾道ミサイル

「H2ロケットは弾道ミサイルに今すぐ変えることができる」???
http://mltr.e-city.tv/faq05b.html#H2ロケット

日本は核武装すべきでは？
http://mltr.e-city.tv/faq05b.html#00439

その上、中国のODA廃止ぐらい(年間2000億)程度の端金では無理です～。

369 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:42 ID:Fkc/avBC

>>358
先進国中国のＯＤＡを削って、対北朝鮮用核ミサイルを造ります。
その他に対仮想敵用も造ります。

370 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:42 ID:e2ZgjH+c

>>348
このスレでつりやる気はないぞ。
メル欄使うのは、東アジア板のつくる会スレで懲りた。

371 ：351：04/09/08 20:42 ID:nKzgg1B5

あーそうか、推敲悪いかも。
あなたが、
「日本が原因で北朝鮮の核武装を止めれない」って書いているからでしょ。

あたしゃー、北朝鮮の核武装は日本と関係ないと言いたかったの。

372 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:42 ID:A/NBWMh5

公式の席でこういった明らかにアジア諸国を挑発するような
発言を防衛庁長官がしてもいいんですかね？
憲法９条もなにもあったものじゃない。軍国主義化したいのか？

373 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:44 ID:X07pr44f

やっぱ日本は核武装すべきだぞ。
核の発射スイッチ権を一人一票持つ。
過半数で発射が民主的で（･∀･）ｲｲ!

374 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:44 ID:PCtkbjFI

>>372
馬鹿か。本気で馬鹿だろ。絶対釣りじゃねえ。

375 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:45 ID:P0PGhf5B

>>361
いや、核弾頭の製造技術が無いので
まずその辺の基礎研究から始めなくちゃならん。
アメさん教えてくれんだろうし。

っつても最近だとスパコンでぱーっと出来ちゃうのかな？

376 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:45 ID:I52GAJ9V

>>372
いいんですよ。
軍国主義侵略国家から日本を守るのが防衛庁の長官の仕事なんだから。

377 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:45 ID:vr57PbiV

核はあっても飛ばせない・・つか　飛ばん。

378 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:45 ID:lxB5Gv+B

>>46
この前自衛隊の偵察機だかが不審船調査で急降下して
漁船の船長が墜落したのかとビックリして抗議した
というのがあった。

兵器通の人に言わせると、
機体に搭載されている機材では
撮影画像が見にくかったりするので、基地で画像を確認するか
最終的に「隊員の視認」で行うのだという。

僕としては２万円くらいで、１０倍ズームデジカメなどが買える昨今で、
搭載されてる撮影機材で長距離撮影、確認は余裕だと思っていたので
ショックを受けた。

それで不審船だったらロケットランチャー撃たれて
貴重な隊員の命が危ないのでは？と思っています。

379 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:45 ID:qpgj5vBT

>日本と戦っても勝利は得られないと相手に認識させないと

口で言うだけじゃなくて絶対そうしてよね。
絶対だからね！

380 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:45 ID:jMo0yjap

アジア諸国ってどこよ？

381 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:46 ID:P9wd77jq

>>373
その権利も外国人参政権と一緒にほしいﾆﾀﾞﾆﾀﾞ

382 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:47 ID:TDZlu6qe

>>372
「むかつくﾔｼをぶん殴るため空手を習うぞ」ってのは問題だが、
「最近物騒だから護身のため空手を習うぞ」ってのは無問題。

383 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:48 ID:7PfkrS4B

>>375
>>っつても最近だとスパコンでぱーっと出来ちゃうのかな？

多分無理です～。核分裂をシミュレートするためのデータを、日本は保有していない可能性があります。
たとえ、シミュレート出来ても、核実験が出来なければ「兵器」となり得ませ～ん。

核実験…、どこでやるの?

384 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:48 ID:sDqUaFaU

>372
９条自体が時代にそぐわないのでやむをえないんだな。

385 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:48 ID:aDD0qJtG

核武装なんて物騒だし北朝鮮と同じレベルに成り下がってしまう
広島、長崎の人々も「核兵器」を快く思わないだろう
核武装は時期早々すぎる

さあ今こそ核を越える新兵器を

386 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:49 ID:Aq38RiGv

ん、わかった。
君らの妄想会に、つい口出しした私が悪かったんだね。

放っておけば水洗便所で流されるように過去ログになって
現実世界には何の影響も及ぼさない落書きだものね。
これからは、そう弁えて行動するよ。

387 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:50 ID:nZfNJw9f

核融合実験施設で純粋水爆開発できないのかな

388 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:51 ID:w8th9hK6

つまりこのスレは
現実ばかりでその場しのぎしかできないバカと
念仏ばかり唱えて足下がみえないバカの
オナニースタジアムでつか？

389 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:51 ID:YouoC2ox

馬鹿が根負けしたところで、会話をレベルアップさせるか。

390 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:52 ID:mMYmJObZ

>>378
＞僕としては２万円くらいで、１０倍ズームデジカメなどが買える昨今で、
＞搭載されてる撮影機材で長距離撮影、確認は余裕だと思っていたので
＞ショックを受けた。
機体の速度を無視か。それと明らかに軍艦と分かるものならその必要はない。
相手が偽装している不審戦だから、目視確認も必要になる。

＞それで不審船だったらロケットランチャー撃たれて
＞貴重な隊員の命が危ないのでは？と思っています。
パールハーバーでも見たのか？当てられるなら当ててみろ。
ブラックホークダウンは、低空でホバリングしていたんだからな。

391 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:53 ID:A/NBWMh5

これだけ強い軍隊なんですよ？と見せ付ければ
アジア諸国の反発を招くだけなんじゃないですか？
軍備拡張競争を平和国家日本が誘引してどうするんでしょうね。
本来、日本は憲法９条の理念からすれば、軍隊を放棄すべきところなのに
さらに強化しようと逆行する。どうしてですか？

392 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:54 ID:iTVG3x+2

>>6
時代遅れだな
もはや２１世紀だぞ

393 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:56 ID:+FOKerKx

なんだこのスレ・・・

394 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:56 ID:EjgXgNab

>>383
スパコンの無い時代にアメリカは核爆弾を開発したジャン。
スパコンが必要な核開発は、ＥＭＰ爆弾、中性子爆弾、小型核弾頭の開発。
大型水爆とか原爆なんかは、まぁ大体の中性子収量さえ確保できれば爆発する。
抑止核としてはそれで十分だと思われ。

スパコンが必要なのは、核分裂中性子のカスケード増幅が増倍率１を越えるかどうかのギリギリを狙う時だけでしょう。

395 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:57 ID:I52GAJ9V

つーかアジア、アジアって馬鹿の一つ覚えの様に言う奴が居るけど
他国を侵略する意図のない国だったら自衛隊が武装強化しても
全然平気だし関係ないでしょ。

自分にやましい所があるから気になるだけ。
ハッキリいえば日本と国境紛争を抱えてる国だからだろ。
そりゃ自分に不都合な事は誰でも批判するわな。
だがコッチも同じでそんな屁理屈は聞いちゃ居られないｗ。

396 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:57 ID:7LsDNT6r

国民総武装するしかないだろｗ

397 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:57 ID:PCtkbjFI

>>391
憲法９条に理念なんか無い。

398 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:58 ID:e2ZgjH+c

現実問題として、マハティールとかに、日本は謝罪ばかりしてないで、
しっかりした軍隊を持って国際貢献せよというのが、日本海の西にある三国以外の
アジアの認識であるわけで、こういう発言自体は、はじめから難癖つけるつもりの相手以外には、
国際的には問題がない。
ただ、国内的には、日本国憲法第九条に明確に反する発言であるわけで、
憲法改正するしかないのだが、今度は、憲法改正するならセットで、
外国人参政権および、在日の地位向上を憲法に明記すべきと主張する集団がいるために、
簡単に会見できなくなっているのが現状だ。

399 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 20:58 ID:O0WCS16Q

自国の領土をまずは守れよ

400 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 21:00 ID:xN/BLQJs

>>391
実際日本が攻撃されたら真っ先に死ぬタイプだねあんた

401 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 21:01 ID:vr57PbiV

国連敵国条項で中国はいつでも日本に
核を落とせる　アホだよな　黙って配備
打てるモンなら撃って見ろ　お尻ぺんぺんが理想なのに
負け犬の遠吠えだな　　憲法などコイツラには意味が無い

402 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 21:01 ID:PCtkbjFI

>>398
> ただ、国内的には、日本国憲法第九条に明確に反する発言であるわけで、

自衛権を認めてないわけではないので、自衛力を誇示することに何ら問題はない。

403 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 21:02 ID:XjxPUvj7

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404 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 21:02 ID:7PfkrS4B

>>394
原爆はただ作っただけでは意味がありません。
何らかの方法で運搬させる必要があります～。

で、運搬させるために小型化させるにはどうしても計算がいります。
ここで大きい計算機が必要な訳です～。

自国に届かない核兵器は抑止力となり得ません………。
単なる自爆装置です。

405 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 21:03 ID:6yvmi/Im

>>400
>>391は、日本が攻撃されたら原隊に復帰するだけです。

406 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 21:05 ID:YmalYLqX

>>385

ちがうよ、北朝鮮と韓国と同じレベルに、だよ。

407 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 21:05 ID:4NepMWSV

>>395
＞つーかアジア、アジアって馬鹿の一つ覚えの様に言う奴が居るけど
＞他国を侵略する意図のない国だったら自衛隊が武装強化しても
＞全然平気だし関係ないでしょ。

じゃあどうしてお前は中韓が気になって仕方ないんだ？

408 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 21:06 ID:Fkc/avBC

電波で北朝鮮の暴走を止められるか？
おっと、金と食料を撒き散らすんじゃないよ。たかられ続けるなら電波で
止めて見ろよ。出来ないくせに、ガタガタ言うなよ。ただの奴隷になりすます
しかないのによ。

409 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 21:07 ID:rnDZz7MJ

そもそも憲法九条が狂ってる。

410 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 21:07 ID:jCo4Woan

日本：日本はこんなに強いんだぞと見せ付けてやれ
↓
某国：よし我々も軍備強化だ←←←←←←日本：軍備強化だ
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
日本：軍備強化だ　　　　　　　　　　　　　　　　某国：軍備強化だ
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
某国：軍備強化だ　　　　　　　　　　　　　　　　日本：軍備強化だ
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
日本：軍備強化だ　　　　　　　　　　　　　　　　某国：軍備強化だ
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
某国：軍備強化だ　　　　　　　　　　　　　　　　日本：軍備強化だ
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
日本：軍備強化だ某国：軍備強化だ
↓ 　↑
某国：軍備強化だ→→→→→→→→→→→日本：軍備強化だ

411 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 21:08 ID:vj8IhlSF

さぁ、今こそ「死の灰」が出ない次世代核兵器、レーザー水爆の出番だ。

412 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 21:10 ID:jCo4Woan

というかさ、核なんてちまちました兵器使ってどうしようっての？
そろそろ惑星ひとつ吹き飛ばせる兵器つくろうよ。

413 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 21:10 ID:mMYmJObZ

>>408
＞電波で北朝鮮の暴走を止められるか？
北朝鮮が電波なのでこの時点で話がおかしくなっています。文章の再考を。

＞おっと、金と食料を撒き散らすんじゃないよ。たかられ続けるなら電波で止めて見ろよ。
あれ？停止したはずですが？小麦粉も渡ってないはずですが。

＞出来ないくせに、ガタガタ言うなよ。ただの奴隷になりすますしかないのによ。
まあ、日本侵攻の準備が出来てから言って下さい。
それまではそれが電波だから。

414 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 21:11 ID:Ad1dfLFu

>>1
＞日本と戦っても勝利は得られないと相手に認識させないと実効がない。

これは核武装しかないな。

415 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 21:11 ID:7PfkrS4B

>>410

その結果が経済戦争になります。
おそらく、その某国は日本との軍拡競争に経済的に耐えられないでしょう。

これをやり合ったのが、アメリカとソ連でした。
結果はソ連の一方的な惨敗でした。

>>410こそが、「戦わずして勝つ」を具現化する素晴らしい方法です。

416 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 21:12 ID:8UTmtUpW

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　　　ヽ　　 `ー'~`　　　　　　　　 : : : : : : : : : :l :::::::／　　 ~''-,,,
　　　　ヽ　 .ri＝==＝＝ﾕ　　　 : : : : : : : : : / ::／
　　　　　ヽ　l i++++＋ノﾉ　　　: : : : : : : : ／／
　　　　　　ヽゝ~~~￣／　　　. : : : : : : ／／
　　　　　　　 `l .~~~~　　　　. : : : : : : ／／

　　　ＭＤ導入も完璧さ、シャリーン。

417 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 21:14 ID:nb3gQsjY

>>410は、通常兵器を増強したってイタチごっこになるから、
核武装して一気に某国を黙らせろとおっしゃっているのでつね？

418 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 21:14 ID:QWD135iQ

＞あれ？停止したはずですが？小麦粉も渡ってないはずですが。

はぁ？

419 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 21:15 ID:UZ7xhCSD

日本を侵略したら核ミサイルが飛んでくる　核武装しますか

420 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 21:15 ID:nZfNJw9f

>>410 >>415
そうなったら三菱は喜びそうだな。しかし、平気が誤動作して
本当にはじまっちゃったらやだな。

421 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 21:15 ID:OJokbr9h

「戦っても割りに合わないな」程度の軍事力は保持し誇示するべきだろうな
軍事放棄するなら協定結んで世界で同時にやらなきゃなんの意味もないだろ
平和を願うなら、無意味にバランス崩して戦争誘発する方がアホ

422 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 21:16 ID:jCo4Woan

>>417
核爆弾の数が互いに増え続けるだけだろｗ

423 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 21:16 ID:Zg7utD9w

>>410
結局国力の強い方が勝つんですね。軍備拡張競争だと

424 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 21:17 ID:7PfkrS4B

>>414
>>368 をよくご覧ください。

>>421

そのたうり。バランスが大切なのです。

425 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 21:18 ID:nb3gQsjY

>>422
日本潰すのにそんなに核爆弾の数いらないんじゃ・・・

426 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 21:18 ID:jCo4Woan

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　　　　　我々が超兵器

427 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 21:20 ID:Ad1dfLFu

>>422
経済力の源の大都市を破壊出来れば十分ではないかな。
(中国なら北京と海沿いの大都市)

428 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 21:21 ID:93m7TKEu

>>386
どうやら君は知性と気品を備えた便所の芳香剤のような存在みたいですね
ですが悲しいかな、便所の芳香剤は便所から出たその瞬間から異臭の元でしかないのです
あなたにはこれからも便所での活躍を期待するものであります

429 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 21:25 ID:7PfkrS4B

>>423
そう、核爆弾の数をそろえるにしても、結局は経済力+技術力です。

核武装についてですが。

「折角核開発を行っている国は後ろ指を指されるようになってきたのに、

安易に核武装賛成とか主張しないでください。

それとも、放射線の恐ろしさを知らないのですか ?」

430 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 21:27 ID:tQc6oP2v

国民を飢えさせておいて戦争？よっぽど酋長の頭がおかしいんだな。

覚醒剤と偽札と在日の仕送りと人道援助や身代金で戦争だとよ。
何か基本的に間違ってないかｗ。
北はまず兵隊に与えるコメの作り方から覚えろ。
日本はマトモに戦争も出来ない国ゴッコしてる馬鹿な山賊とは付き合えん。

431 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 21:28 ID:2BY3LzWV

勝つのが目的じゃなく、1，2回のテロでそっこー逃げられそうな…

432 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 21:31 ID:jCo4Woan

正直、今更正々堂々と国家が攻め入ってくるとは思えないんだが。
工作員かテロリスト使って破壊工作に出るんじゃね？

433 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 21:32 ID:FBEWwHL+

>>429
アメリカなんて6000発核兵器持ってるんだろ。
確かに、全世界会わせてもこれは勝てないよな。

434 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 21:32 ID:OJokbr9h

アメリカは正々堂々と攻め込んだけどな

435 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 21:33 ID:deQk+luM

のび太がエアガン振り回すのとレベルが同じ。

436 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 21:40 ID:mV+OZcua

石破ガンバレー！　　好きっ！

437 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 21:40 ID:YouoC2ox

>>435
伸びたはいつも正当防衛なんだが。

438 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 21:42 ID:qMGhUyFF

放射線のほそろしさか…
う～む。
癌を治したりとかな…
確かに極まれな確立でＤＮＡ中の分子に直撃したりとか

439 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 21:42 ID:FBEWwHL+

>>435
のび太は射撃に関しては天才的な才能を持ってるのだが。

440 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 21:44 ID:dyAUNj36

>>433
そのアメリカの兵隊さんが、2003年3月の対イラク開戦以来
1000人も死んでいる。

441 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 21:45 ID:l30xscLA

軍事力なしでは世界からのけ者にされるだけだと分かった今日この頃、皆様いかがお過ごしですか？

442 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 21:46 ID:uk9HCAw0

ホモ丸出しの顔してるこのおっさん、えらい刺激的な事を言うね。
聞き心地は良いが、それが変な方向にならない様にして欲しい。
つまり、小さい力を、政治的な駆け引きも交えて最大のプレゼンスを発揮させて
実利を取っていく力をつける、という意味で「日本に勝てぬ」と思わせて欲しい。
企業社会の今の日本では、現場が暴走しても、人が大量に死ぬわけではなく、それによる
弊害は倒産で収まるが、軍隊の場合、現場が暴走した場合、どうなるかは、
前の戦で出てるし、そういう傾向が弱点としてわしらの民族にある事は認識しないとあかん。
じゃないと、また、現場が自信をつけてきて、現場同士の「過激さ、勇猛さ」の
競い合いで国自体が引っ張りまわされたらまずい。
だから、自衛隊が、日本軍にいずれ昇格する時、日本の戦後は終わるんやろうが、
現場は、幾らそれが理不尽でも、最後まで政府の政策の道具であり続けれるかどうか、
という所の国民的なコンセンサスが必要やな。
つまり、韓国、北朝鮮を空爆する際も、政府が指示する場所を叩ける軍隊であり、
幾ら優秀でも、功の欲しさに、「勇猛である」事が免罪符と勘違いして戦火を拡大
させる指揮官（東京都知事みたいな奴）が出てきたら、きっちり処罰出来る体制及び、
そういう意識が国全体で整って欲しい。
せやないと、こういう奴らが出てきたら、また朝日が「勇敢な○○」とか煽るし、
命令を無視して功を急ぎだす現場が、戦火が拡大させて、誰もその結果に責任を取れない
状態に入ってまう。
戦争を起こす責任も、政府。日本軍を上手く使って「日本には勝てん」と思わせる
工夫をするのも政府。つまり、俺らが選ぶ人。
責任を取る代わりに、現場（日本軍）は政府の指揮に反する事を行う事を
「恥」と思う意識及び、それは国民の意思に背く行為であるという自覚を持たせ、
背いて功を急いだ場合、きっちりと落とし前（宅間守と同棲の刑）を付けるシステム
が要ると思う。それが、大東亜戦争で、無くなった英霊への弔いになる。

443 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 21:48 ID:pyOBufOu

中国みたいに情報工作に金使った方が
よっぽど高率的で国益になるかも。
世界中のメディア買収して、
親日大宣伝、反中国キャンペーンをやって、
中国への憎悪を煽りつつ、親日国を増やす。
中国はやってるよ。

444 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 21:51 ID:uCXSH5AI

朝起き会は右翼の巣窟だが小泉政権の柱だ。

445 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 21:52 ID:mMYmJObZ

>>435
確か西部開拓時代で本職のガンマンに、
ドラえもんの支援無しで勝った筈ですよ。＞ノビタ。

446 ：：(｀・ω・´)＠民主・公明の外国人参政権に反対！：04/09/08 21:56 ID:Fwr7car4

>>444
立正佼成会は民主支持になったのじゃないの？
一部だけで自民支持の方が多いのかな。

447 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 21:59 ID:60EPP62T

「（日本が）韓国に勝てぬと認識させる」

448 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 22:01 ID:yXxzLdtT

＞日本と戦っても勝利は得られないと相手に認識させないと実効がない

そうだよなぁ
シナなんて自分より力の強いところには文句は言っても逆らわない
コリアはもっと露骨

力無き正義は無力なりぃ

449 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 22:05 ID:6DZ0mTtR

泥沼のイラクを見てると
もし敵が攻めてきた時に民衆も武器をとって徹底抗戦、
血で血を洗うような状態になるのがいいか、
それとも６0年前の日本みたいにおとなしく降伏して、
完全に占領されるのがいいのか、
わからなくなってきたよ・・・。

450 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 22:06 ID:xN/BLQJs

脅す程度の軍事力は持ってた方がいいな

あと極秘に核を(ry

451 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 22:07 ID:yXxzLdtT

>449
民衆が個々に武器を取って戦うのは基本的にハーグ陸戦法規違反
おすすめできない

452 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 22:11 ID:xDm+oeWV

>>433
アメの所有する核は現在1万500発程度。
6000というのは削減目標です。

453 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 22:18 ID:8UTmtUpW

>>451
つまり、素手で戦うのですね。

454 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 22:23 ID:7C0AYLIt

ガンダムオタク多すぎて気持ちわる・・・・

455 ：名無しさん＠４周年：04/09/08 22:32 ID:IBL7NYfB

>>453
北斗神拳は無敵だ

456 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 22:38 ID:VBMNj9vY

石波は年金払えよ。中川は資産を年金資金運用基金に譲渡しろよ。

国民年金法に収めても無駄になる保険料を本人の意思によっては収めることもできるとかあるし。

457 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 22:42 ID:YouoC2ox

>>454
君は多分そのまま圧倒的勢力に飲み込まれるから、付いていけないなら暫く静観したほうがいい。

458 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 22:43 ID:zi3OjJa3

>>449

普通に日本が勝つから、冷静に普段どおり生活すれば良い。
徒に騒ぎ立てるのが戦時には一番してはいけない。

459 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 22:44 ID:mV+OZcua

石破ちゃん、エライっ！

460 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 22:44 ID:aGKpK3Pr

いずれ憲法改正案が作られ、国民投票が行われることになるんだろうが、
国民投票で改憲案が否定されたら、自衛隊は廃止するようにして欲しい。

461 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 22:46 ID:4tLdanPp

イシバが繰り返し言ってるのは、抑止力の本質。

462 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 22:46 ID:mV+OZcua

>>460

そうだよなー！ちゃんとした軍隊つくらないとなっ！

463 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 22:47 ID:yXxzLdtT

>288
有史以来一度も海軍力を有効活用できた事のないフランスが空母保有ってのも
背伸びしすぎ
フランスの軍事力って実質的には核戦力と植民地警備の外人部隊だけだから

464 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 22:47 ID:R1+aja7J

>>52
必死だな
ブサヨ

465 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 22:48 ID:cTnu+4qn

自衛隊反対の市民団体が被災して自衛隊に救助して
もらってたのは笑ったな。

ほっときゃいいのに良くやるよ・・

466 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 22:49 ID:OPV2APCf

消費税７％にしてもいいから早く国防軍作ってくれよ

467 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 22:49 ID:0Kf57NA7

ここ最近、日本の周辺事情は非常に騒がしいからなぁ。
９条改正までは出来ないまでも、解釈をもっと緩くしてもらわないと。

468 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 22:50 ID:xlCwLxEw

>自衛隊は『いかにすれば戦争を回避できるか』を目標とする集団
これがそもそも間違っていないか？
平和主義国なら外交で戦争回避しろっての
自衛隊は軍備縮小して世界の災害救助とかに力入れろ

469 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 22:50 ID:N7+3BfWR

こんなところに低学歴ウヨの通知表が！
┏━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┓
┃国語┃数学┃理科┃社会┃英語┃体育┃音楽┃捏造┃歴史┃人格┃
┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
┃　１ ┃　１ ┃　１ ┃　１ ┃　１ ┃　１ ┃　１ ┃　２ ┃－１ ┃ －１┃
┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾆｯｷｮｳｿｷｮｳｼノｾｲﾀﾞﾓﾝ
　　(´ﾌ｀) 　　　　　　　　　　　　　（ﾟДﾟ) ──
　□ー　　　　　　　　　　　　　　　＝│　　──
　　　ﾊ　　　　　　　　　　　　　　 ┌┴┘＜ﾋｷｳﾖ

470 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 22:51 ID:4tLdanPp

>>468

戦後民主主義に洗脳された子どもｗ

471 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 22:51 ID:97oHPOBe

>>468
戦争も外交の一手段でしかない
外交はカードを持っている者の勝ち
だから、自衛隊もカードの一枚

472 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 22:51 ID:P0PGhf5B

>>465
やらなかったらやらなかったでやっぱりﾋﾟｰﾋﾟｰ言うので
あんまり変わらんとです。

それにお仕事だし。

473 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 22:52 ID:7TV+/2bg

>>466
消費税を上げる必要なんてない。
改憲すればいいだけだろ。

474 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 22:52 ID:HJJyo1WJ

>>460
自衛隊の現任務は実行動上、国土防衛のための「調査研究」。
国権発動の為の戦力なんて、実際は何一つ保持していません。

貴方は国会議員でないのに、立法府に越権行為を企んでいると。

475 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 22:53 ID:T8CHn2BO

１、憲法改正で侵略を永久放棄し、武力保持、交戦権を認める
２、自衛隊は解体して　警察の機動隊に組み込む
３、防衛庁、警察庁、警視庁etcを統合して国防省にする

戦争はこれまで国家にのみ認められた暴力として考えられてきた。
だからテロなのか戦争なのか、はたまた犯罪なのかという区分で常に誰が対応するか揉めている。
ハイジャックが起こってもその空のテロに対して警察は何もできない。
犯罪に対して警察ではなく軍隊が対応するという破廉恥な事態になっている。

法と武力（強制力）は一心同体であるのだから、
国防行為とは「国家＝法の秩序」の防衛という観点から考えれば、
それが対象が国家であろうと、一個人であろうと、それによるいかなる不当な暴力にも対応するという考えができる。

警察が戦闘機や戦車・装甲車を使ったっていいじゃない～
法を守る人間には人権を認める、つまり裁判で争うとか服役してる人には認めるけど、
テロったり逃走したり法に不当な抵抗をする奴は人権対象外で軍事的防衛行為で射殺してよし。

476 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 22:59 ID:HJJyo1WJ

>>475
警察権力は軍事力から派生したものですから、本末転倒。

477 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 22:59 ID:aGKpK3Pr

>>474

政府は俺が460で書いたような方針で国民投票を行うべきだと
個人的には思っているよ。
法というものを重視するんならね。

もし、国民投票により自衛隊の存在が否定され、それで国が滅ぶ
ことになったとしても、それはそれで仕方が無い。
自分たちで決めたことなんだから。

478 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 22:59 ID:zi3OjJa3

┏━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┓
┃微分┃線代┃力学┃化学┃英語┃体育┃生物┃物実┃独語┃選択┃
┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
┃ 優 ┃　優 ┃　良 ┃ 優 ┃　優 ┃　優 ┃　優 ┃　良 ┃優　 ┃ 優　┃
┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┛

479 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 23:02 ID:P0PGhf5B

>>394
たしかにガンバレル方式なら
必要な分をうりゃ！とくっつければ反応が起こるけど
それだと重量と威力のバランスが猛烈に悪い為戦略爆撃機が必要になるぽ。
でもお金が…

480 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 23:04 ID:yXxzLdtT

>468
平和は目的であって手段ではありませんが
平和を手段としてヒトラーと交渉した歴史上の偉人にチェンバレンという方がいますが
歴史を知らないんだねぇ
無知は罪だねぇ

481 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 23:06 ID:FdpqotAl

>>477
ですから、9条で否定される戦力は自衛隊にはありませんから、
たとえ自衛隊の現任務が何であれ、9条には抵触はしませんし、
防衛庁設置法も、予算も自衛隊法も国民投票に連座しません。
それに各種手続き法から脱法する国民投票は、支持しません。

482 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 23:06 ID:oFXDFKhf

女性団体「ああー！この人おちんちんを保有してます！おちんちんを保有してはいけません！
おちんちんがあるからレイプが起こるんです！おちんちん反対！！」
自衛隊「ちち、違います！このおちんちんは子孫を残すための物です！それ以外の目的には使いません！

女「きゃああぁぁ、じゃあなんでおちんちんをしごいて勃起させてるんですか！！
おちんちんは女性を襲うための兵器です！どんなことがあっても保持してはいけません！」
自「こここ、これは訓練です！！いざという時、きちんと機能するかどうか
性能維持訓練は当たり前でしょ！」
「そりゃ、訓練中に変なところに飛んでいく場合もありますよ！でも一発だけなら誤射なんです！」

483 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 23:07 ID:T8CHn2BO

>>476
言葉では自衛隊が機動隊として警察に吸収されるように見えるが
実態は逆で警察が軍隊に吸収されているわけよ

自衛隊と聞くとファビョる人が居るけど
機動隊の戦車なら文句は無いだろ

484 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 23:08 ID:uGdNykVw

まずは国内の在日チョンどもを全員殺してからだな

485 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 23:09 ID:IRX//Hhe

>>482
トミ子「ヨン様のおちんちんは綺麗なおちんちん」

486 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 23:09 ID:3xIzQnM3

＞４８２

自分で賢いとか思ってるのか？

487 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 23:09 ID:yXxzLdtT

>483
本来、警察と軍隊が相互に牽制しあう方が健全
それに、自衛隊が嫌いな人は警察も嫌いなわけで…

488 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 23:10 ID:aOTCFcPL

はやく核武装して支那ﾁｮﾝ露助にぶち込もうぜ

489 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 23:11 ID:evCP08L8

>>488
売国奴め氏ね

490 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 23:11 ID:DM1ej/bZ

日本を中国の省に編入してもらえばいいじゃん

491 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 23:12 ID:9dWXHvlC

周辺諸国に建艦競争を仕掛けさせて破綻させればいいのに

492 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 23:12 ID:T8CHn2BO

検閲はまずいかもしれんが、諜報活動なら自由にできる
警察の印の付いた装甲車が珍走団や在日チョンを駆逐してくれればいいよ

１万人居るというゲリコマ対策にもなるしな
チュンの犯罪も減る　不審船に堂々と警察が対艦ミサイル発射する

493 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 23:15 ID:/afCEZS1

＞「世界はテロや大量破壊兵器の拡散などの
＞新たな脅威に直面している。わが国も防衛力のあり方を見直し、新たな
＞安全保障環境に対応する柔軟な態勢を構築しなければならない」

だったら諜報謀略機関を創設すると同時にスパイ防止法とテロ防止法つくれyo・・・。

494 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 23:15 ID:yXxzLdtT

>492
警察が実力行使してればこんな現状にはなっていないわけですが
海保は堂々と威嚇射撃も船体への射撃も実施してますが

そんなに自衛隊の存在が邪魔？

495 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 23:19 ID:aOTCFcPL

>>489
お前の祖国へ(・∀・)ｶｴﾚ!!

496 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 23:21 ID:evCP08L8

>>495
核なんて撃ったらリスクがでかすぎる
お前は日本を滅亡させようとする工作員と同じ主張をしている

497 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 23:22 ID:K5tJMZrA

奇麗事はいくらでもいえるけどさ、現実を見ると

軍備はものすごく重要だね。

経済ではかなわない、どうしようもない国はさ

戦争しかけるしか生きる道はないからね。

498 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 23:22 ID:3xIzQnM3

まあ、やっと日本でも正論がいえるようになった。

499 ：名無しさん＠４周年：04/09/08 23:25 ID:IBL7NYfB

>>496
その通り。
日本がちょっとマジメに防衛整えようとすると
「よし！このまま戦争しよう！」とか書き込んだりね。

500 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 23:26 ID:yXxzLdtT

正規戦だけでなく低強度紛争とか不正規戦とか情報戦・宣伝戦に関しても備えてくれ＞政府

501 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 23:26 ID:aOTCFcPL

>>496
んで日本に寄生するお前の主張は？

502 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 23:28 ID:cntImivy

米軍追い出して自衛隊はちゃんとした軍隊にしる！

503 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 23:28 ID:/FoqB4gl

ムカつくのは北朝鮮だが、問題なのは中国
北朝鮮なんて日本がその気になれば半年で壊滅させられる
しかし中国はＯＤＡ完全停止しても、それなりに生き残るだろう
中国を支配下におかないと、日本に平和は来ない

504 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 23:29 ID:8Qpyq/3K

ガンダムつくれよ

505 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 23:30 ID:evCP08L8

>>501
法整備をして有事の際自衛隊がまともに動けるようにするのが上策かと思います

506 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 23:30 ID:0JVR/B19

石破の変な顔には勝てない。

507 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 23:32 ID:aOTCFcPL

>>505
それじゃ核を持ってる敵には丸腰と変わらんだろ

508 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 23:34 ID:4eUYEm3M

>>507
じゃやっぱり核もつ

509 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 23:34 ID:yXxzLdtT

>503
シナと関わらない方が平和だと思います。

510 ：名無しさん＠４周年：04/09/08 23:35 ID:IBL7NYfB

>>503
支配下しろとまでいかなくても、
中国の脅威が今後日本の前に立ち塞がるのは間違いないだろうね。

511 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 23:36 ID:g8g2Dyvj

安部の次は　石破総理で決まりだな

512 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 23:37 ID:T3uPypdy

ぶっちゃけ勝てますよ　自国の法律に縛られて自滅しますよ藁

513 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 23:37 ID:aOTCFcPL

マグナム持ってる敵が照準合わせてこっちみてるのに、ゴム鉄砲持って有事の際には反撃しますよ？ってか

514 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 23:38 ID:17gfltoG

>>504
禿同な訳だが。

515 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 23:38 ID:deA4uUOu

>>504
禿同。とりあえず陸戦型な。

516 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 23:39 ID:MV1dxIw/

石破防衛庁長官、マンセー！

517 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 23:39 ID:T8CHn2BO

自衛隊は邪魔ではないけど、陸海空バラバラだし、ややこしいし、無駄が多いよ
現状では機動隊がレスキューをやったり、暴動鎮圧に当たったりするけど
テロの調査だとか予防なんて警察機構が担当して実行となると軍隊が関わったりする

遭難救助だって別々に訓練して、雪山遭難で使えそうな機甲部隊は知らんぷり・・・
海上保安庁はよくやってるけど、ちょっと武装されてるだけで極端に危険度が上がるし
そもそも任務でカブってる部分が多くて無駄よ
他国の軍事力のみに対応する組織っていう考えが古すぎて人員を無駄にしてる

だいたい震災の時も自衛隊は被害の実態を把握できてなかった
お前それじゃ敵が攻めてきて被害が出ても情報把握できんのとちゃうか？と思ったよ
あげく渋滞に巻き込まれてるし・・　ハードは凄いけどソフトが全然出来てない

コスタリカ方式で　中国の海底調査船にハープーンお見舞いしましょう

518 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 23:39 ID:DMQAU0HZ

>>504
そんな君にはこれだ。
http://www.globetown.net/~makun/rutubo/zg_repo.html

519 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 23:41 ID:Sp6PEb5K

とりあえず防衛費を大幅にＵＰしろ
あとは三菱禁止でよろしく

520 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 23:42 ID:bKCJgrHU

相手が本土に攻められない兵器を持つ

つまり、核武装・戦略・戦術原子力潜水艦・航空母艦

これさえあれば島国日本には攻める基地外はいないはず

521 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 23:44 ID:d52heOWW

ホモ田ホモ男

522 ：１０００レスを目指す男：04/09/08 23:44 ID:ubYB6Ooe

正直、どうしても勝てないなら、負けていいんだよ。
戦争は形を変えた政治の継続だろ。

523 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 23:44 ID:T8CHn2BO

空母はいらん　空中給油機の方が効率がいいと思う
原潜は必要だと思うけど

524 ：緊急事態です！コピペして各スレに回してください！：04/09/08 23:45 ID:6ukWDPPT

今、フジで近代化する中国軍とかやってんだけど
その費用って日本のODA？

525 ：名無しさん＠４周年：04/09/08 23:45 ID:sBiKPJ5q

北朝鮮の脅威は国交正常化して市場原理や日本文化を浸透させることで回避できる。
北朝鮮なんかの為に膨大な軍事費使うことはない。
北と戦争しても負けはしないが勝てないよ。
日本に正義があっても国際世論を味方につけても北にテロリストは生まれるし、
テロリストを話し合いで止めることはできない。そして四方に散って殲滅もできない。
イラクやチェチェンみてれば解るだろ？あの２大国ですら勝てないんだよ。

526 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 23:47 ID://an3wAp

統合幕僚監部ってどうよ。統合幕僚長って。。
統合参謀本部とか、参謀総長でいいじゃん。
っていうと陸軍だけみたいか。

527 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 23:48 ID:bKCJgrHU

>>523
空母は必要。海に浮かべておくだけで相手にプレッシャー与える。
艦載機に海上を見張るP3Cの小型版を搭載しとけば工作船発見にすばやく対応できるぞ

528 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 23:49 ID:DPBdSEfb

>>522
負けるということを具体的に想像してみろ。このハゲ。

529 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 23:50 ID:g8g2Dyvj

ポン助？？？

530 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 23:51 ID:UNq8T7RP

空母厨ｳｾﾞえです

531 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 23:51 ID:YVUG1neK

原爆なんて持たなくても、プルトニウムが捨て場所に困るほどあり余っていて、
高度に濃縮する技術があり、大型の人工衛星を打ち上げられるロケットを保有しているので、
事実上ＩＣＢＭ保有とそんなに違いは無い。

532 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 23:52 ID:T3uPypdy

空母導入したとこで維持費とかで金かかるし
米軍の思いやり予算という名の用心棒代なくせよ

533 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 23:52 ID:c8+EK/S2

品は、潜水艦で、日本近海とシーレーンを確保する腹だ。
日本も、無人潜水艦を大量に作って、敵潜水艦破壊に全力を尽くすべき
必要とあれば、核搭載も止むを得ない。
局所的で、強力な破壊力のある爆弾を開発すべし
制空権は、無人戦闘機を大量に配備して・・・これは無理か。
アメリカに任せます。で、どうだ！

534 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 23:52 ID:KDZ6oowE

憲法第九条の最初のフレーズは日本人が付け足したものなので、
ぜひ残して欲しい。

535 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 23:53 ID:vj8IhlSF

>>527
それじゃあ現有のDDで十分。
空母なんか金かかってしかたないぞ

536 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 23:53 ID:qikc/4R8

実験って絶対必要でしょう。実験場所は、シナ大陸でやる？

537 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 23:54 ID:YVUG1neK

さらにインプロージョン型の原爆の技術はもう最高機密でもない。
ありふれたものになってしまったためアメリカも機密指定を解除したほどだ。

538 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 23:54 ID:Us3lVEmN

>>525

あの国の人間じゃ、テロを継続してやるのは無理があるだろ
狂信的な宗教も無いし、イデオロギーにしてもソ連の例を見る通り
剥がれ落ちた瞬間に、無効になっちゃうし

539 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 23:55 ID:lqD9BioR

>>527
メガフロートでご勘弁、代わりにジャンボも着陸できるようにするからさ。

540 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 23:57 ID:T3uPypdy

空母もったとこで乗組員不足におちいるな

541 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 23:57 ID:YVUG1neK

>>536
＞実験って絶対必要でしょう

そんなことはない。アメリカもインプロージョン型の原爆は実験したあとで長崎に投下したが
ガンバレル型は実験なしで広島に投下した。低効率だが簡単で成功に自信があったので実験などしていない。

542 ：名無しさん＠４周年：04/09/08 23:58 ID:sBiKPJ5q

>>538
北朝鮮国民がテロ化したとして支援する国はいくらでも想像つくだろ。
隣の大国は裏で惜しみなく注ぎ込むね。生活する為にするテロなんぞ珍しくも無い。

543 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 23:58 ID:T8CHn2BO

本当ならサヨの言うように警察の武装程度でいいんだよ・・・・

でもさ、中国やチョンが軍を持ってるのに日本だけが放棄できるわけないじゃん
しかも中国やロシアは武力で他民族を押さえつけてるから武力を放棄できない
つまり実は大陸の国家があるから武力が世の中から無くならない

武器を持ってるから戦争になるって主張する主婦はまず中国に言って欲しいよな

544 ：名無しさん＠５周年：04/09/08 23:58 ID:1wgGTtCl

ついに、世界侵略の再開ですか？

545 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 00:00 ID:N+RvA9Q9

>>544
そんな手間の掛かる事はしない。

3馬鹿は占領後の管理を想像しただけで萎えるしな。
焼け野原にするくらいだろ。

546 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 00:01 ID:bTWNPuuQ

空母がダメなら、軽空母ならOKでしょ？
そういや、ヨーロッパに簡易AWACSの大型ヘリなかったっけ？

547 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 00:02 ID:yLj9P7n+

左右の罵り合い、
通常戦力増強の是非、核武装の是非を論じる前に

情報機関創設、スパイ防止法、テロ防止法に関心を持ってくれ。

548 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 00:03 ID:YETG9LmC

占領する必要は無いような気がするけど

陸続きの大陸国家と違って政治的に陥落させる必要ないし
大規模な侵攻戦力をそげればいいから
突き詰めれば基地潰して、侵攻能力も潰せばあとの民衆のことなんか知らんでもいい

549 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 00:04 ID:swvfPo8+

…日本が侵略とか言ってる香具師は何？

日本を侵略しないで下さいと御願いしてるだけと、思うのだが…

550 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 00:06 ID:YETG9LmC

>>547
掲示板でテロの予告したら家の周りを装甲車が囲んでたなんて素敵やん
武装警察素敵やん？
おじいさんは憲兵再来とか言うかもしれんけど

551 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 00:06 ID:swvfPo8+

>>546
航空機輸送艦を配備汁

552 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 00:07 ID:j0JIpNCW

社民党は、警察の武装も容認していないのでは？

553 ：ひみつの検閲さん：2025/01/06(月) 15:00:12 ID:MarkedRes

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2011-11-28 21:01:54
https://mimizun.com/delete.html

554 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 00:07 ID:8H41Csf6

今は経済の時代だから物理的に占領するよか
経済さえ支配すればその国を植民地にしたも同然で
実際に占領するよりそのほうがよっぽど効率的だよね。

555 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 00:07 ID:YeTxb0P6

>>9
これは突発過ぎてやるわけないと思うね、大地震を待ってたら２０年位こないかもしれないし。

556 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 00:10 ID:kIkVqkSz

メガフロート型空母の利点。
１、平時は、民間空港として国土交通省と民間の人員で運用できる。
２、世界最大の空母となる。戦略爆撃機の配備が可能だし、場合によっては
　　米軍のB-52を借り受けられる。
３、10万人規模の人員輸送を制海権制空権を保持したまま行える。

欠点、
　多分足が遅い。時速20Km/h程度
　有事の際に空港が無くなるので、出張のお父さんは困ってしまう。

557 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 00:11 ID:swvfPo8+

…教えて君で御免
捨民党のコメントある？

558 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 00:12 ID:gC3SJ/XG

>>546
ロシアのKa-31のことかな？
早期警戒機だから、管制能力は無かったはず。

559 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 00:12 ID:YETG9LmC

>>556

どうやって守るんだ？

560 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 00:14 ID:swvfPo8+

>>556
機動力無しの、只の的ｼﾞｬﾝ…orz

561 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 00:16 ID:v6v+DWo8

>>556
地上の滑走路あんまかわんねー

562 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 00:17 ID:kIkVqkSz

>>559
ジャンボが滑走でき、ジャンボを数十機駐機させる規模のメガフロートなら、
防衛はありとあらゆる手段が可能では？

海上移動要塞になりますですよ。

>>560
素人プププ。

563 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 00:19 ID:3Jcdl8AL

もう今時全面戦争の軍隊なんて古すぎ。これからは対テロ部隊。
あとはスパイだろうな。兵法にあるとおり情報戦は非常に重要。

564 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 00:21 ID:K+ExSdPr

石破さんそのものが、日本に勝てる！と思わせている気がしてならない

565 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 00:21 ID:v6v+DWo8

>>562
メガフロートには防波堤が要るんだが…

566 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 00:22 ID:mtvenpA3

一般市民論

理由もなしに軍備拡張→ちょっとそれは…
中韓北の真実を報道した後に軍備拡張を主張→防衛論はかわらず、軍備拡張OK

これがサヨやウヨだと
理由もなしに軍備拡張→ｳﾖ:賛成！　ｻﾖ:どんな理由であろうと反対！
中韓北の真実を報道した後に軍備拡張を主張→ｳﾖ:ふざけんな！核や空母もって先制攻撃しろや！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｻﾖ:あの方々はそんなことしないﾆ…しないよ！政府の捏造報道だ！

567 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 00:22 ID:kIkVqkSz

>>563
テロが有るから、国を取れるわけで、テロを潰すだけなら
警察で充分なんです。

ロシアはチェチェン取ったし、
中国はチベット取ったし、
アメリカはアフガンとイラクを取った。

つまり、日本は北朝鮮を取る権利が有るんです。
欲しくないけど。

テロが無ければこんな事出来ませんです。ハイ。

568 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 00:24 ID:w7pjB5Ws

>>567
そんなカスいや重荷は要らんわ

569 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 00:25 ID:kIkVqkSz

>>565
それは、嘘です。メガフロートの実証実験の時は防波堤は有りません。
有れば便利ってだけです。

570 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 00:26 ID:YETG9LmC

北朝鮮を取る権利

今ほど権利というものが色あせて見えたことはない

571 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 00:27 ID:cX+XAXiB

大掃除しないと、勝てるものも勝てないよ

572 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 00:28 ID:swvfPo8+

>>567
北チョンなんて要らない！
ついでに保護の必要な人を押し付けられるの絶対イヤ！！

573 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 00:30 ID:v6v+DWo8

>>569
ってか浮かばせてるだけで　航空機をどこに格納するの？
格納庫をフロート上に設けるなら丸腰だぞ
沈めてぇ～って言ってるようなもん

574 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 00:30 ID:qf2mSwKN

石破長官「日本に勝てぬと認識させる」といっても
朝鮮民族に参政権認めたら、それですべて終わり。
なぜかそのことが抜けたままで防衛力の話をいくら
議論しても、全く意味がない。

575 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 00:30 ID:pWQVs3WF

国家対国家による正面衝突の可能性が薄らいでいる現代では、自衛隊の正面
装備は事実上、張子の虎であり、また今後もそのような存在であり続けるの
が理想的ではなかろうか。
この点で言えば空母建造にはある程度の意味を見出せるのだが、１隻２隻、
空母を持ったところで充分な費用対効果は確保できるかは疑問。

んなことより、低強度紛争（この用語はもう古い？）への対処として法整備
を進めた方が急務じゃないの？　対テロ部隊なんかのハードをそろえたとこ
ろでソフトがなってないんじゃ・・・。

素人考えだけどね。

576 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 00:31 ID:D79UFsO+

言行不一致。「見直し」の結果が、実質的には「軍縮」の一途なのだが。
ＭＤの実害が現れ、一気に日本の国防の空洞化が進行中。
大金むしられた後に残るのは役立たずのガラクタだけ。ＭＤ導入に賛成してたヴァカは市ね。

577 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 00:32 ID:j2IppW4I

とりあえず半島との海底ケーブルを切断しろ。
話はそれからだ。

578 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 00:34 ID:YgDf9bxQ

核兵器や空母の保有も魅力的な選択肢だが、それよりも８日の中日新聞夕刊の三面
にあった、宇宙太陽光発電衛星の実用化に至る要素技術『高効率レーザー変換セラミクス』
開発の記事に注目したい・・・
近未来、日本が世界に先駆けて太陽光発電衛星と発電エネルギーの『レーザー転送』技術を
自家薬籠中の物とした暁には、宇宙空間から分厚い地球大気圏を透過して地表の任意の位置
まで高エネルギーの”弾丸”を到達させることが出来るようになるわけで、ＴＭＤの照準
技術を流用することで、いずれは（日本の利益に反する）特定の人物を宇宙空間から”狙撃”
して人体ごと”蒸発”させることも夢物語ではなくなるかもしれない・・・そう米中ロ（旧ソ連）
が血眼になって追い求めた究極の戦略兵器を『太陽の皇国』たる日本が手にする日が来るかも
知れないのだ・・・

579 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 00:34 ID:w7pjB5Ws

ちなみにメガフロート空港を日本海に浮かべたとして、
どこの軍隊が壊すことができるんだろうか。
北朝鮮相手なら大丈夫なんじゃない。
中国相手も護衛艦を付ければ大丈夫じゃない。
つーかよ、今俺は地震に殺されそうだ。

580 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 00:35 ID:W+IitkE+

メガフロート空港を有事だから移動して軍用にしようとして、
いままでメガフロートに乗り入れるために使ってた橋とかはどうなんの？
取り壊すの？

581 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 00:35 ID:cTr8fNkW

>>519
また三菱三菱と軍需産業においてはさすがに三菱は外せんわけだが
ただでさえ経験がものを言う業界であそこを外すのはさすがにまずいかと
まぁ半官企業ではあるから説明責任やらなんやらで小突き回せばちっとはあの体質もましになるでしょ

582 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 00:37 ID:OVuTsgJa

武力による威嚇か。憲法違反だな。

583 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 00:37 ID:kIkVqkSz

>>573
アメリカの空母が沈まない理由をご存知無いように見受けられる。
メガフロートは、制海権制空権を確保すると書いただろ。
メガフロート内を多層構造にして、その中に航空機の生産工場を
仕込む事だって出来るんだ。造船工場を隣接させる事も出来るんだ。

軍事都市ごと攻めるって考え方だ。新世代の戦略なんだ。

>>580
切り離すだけ。

584 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 00:37 ID:bExOb0Pu

>>563
対テロに特化させると、それ以外の事態に対応出来なくなる。
国防という観点からすれば従来の正規戦に備えつつ、対テロ任務もこなせるようにするのが正解。
昨今の極東情勢からすれば、敵はテロリストだけという認識は大間違い。

流行だけで軍事を語らん方が良いぞ。

585 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 00:38 ID:t6l5s9Ql

フジでやってたけど中国の増強された海軍力に海上自衛隊は
対抗できんの？

586 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 00:39 ID:daTlnvMO

今回のは、MDありきでそれ以外は何も考えていない。

日本はアメリカの不沈空母からミサイル防衛基地に変わった。
そして更に弱体化した。

587 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 00:39 ID:y8jMq1wB

軍靴の音が聞こえるスレはここですか？

588 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 00:40 ID:cTr8fNkW

>>575
対テロ部隊に必要なハードてなんだろな
大概は既存の戦力で対応できるみたいだわな、どう足掻いてもテロリストは軽歩兵、戦車は持ち込めんよ。
問題は自衛隊だけじゃなくて関係各省地方自治体を含めた法整備と演習でないかね
ある場所にテロリストが侵入したとなると住民の避難やら一帯の封鎖やら色々ですからねぇ
自衛隊だけじゃ無理ポ

589 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 00:41 ID:t6l5s9Ql

>>584
理想はそうだけど自衛隊の次期防では対テロに特化されてるんだよね。

590 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 00:42 ID:v6v+DWo8

>>583
普通に空母作った方が早ぇ

ってかんなデカくしたらどうやって動くんだよ。
曳航か？

それが動けるように改良するくらいなら普通に空母作った方がマシ。

591 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 00:42 ID:w7pjB5Ws

>>588
どこかの倉庫にこそーり隠してる可能性とかは無いの？

592 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 00:45 ID:kIkVqkSz

>>590
軽快に動けないから、侵略兵器じゃないという言い訳が出来る。

593 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 00:45 ID:qf2mSwKN

敵はテロリストではなく、日本国籍を取得した朝鮮民族である。
そのことを考えずに、いくら国防の議論をしても無駄。

594 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 00:47 ID:yLj9P7n+

情報機関創設、スパイ防止法、テロ防止法が急務。

595 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 00:47 ID:v6v+DWo8

>>591
旧ソの遺物とか？

>>583
都市ごと攻めるって数千の民間人ひっつれて戦場に行く気か。

>>592
警戒に動けない時点でいい的だ。

虎の子のイージス艦と護衛艦総動員して護るのか？
そっちに回せるほど人員も艦船も多くないぞ。

596 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 00:47 ID:bxO2zYd3

>>588
狙撃銃とか、接近戦用のアーミーナイフとか、後遺症の
残らない鎮圧用ガス弾とか、そんなものかね。
本当は、整備された情報組織が一番重要なんだけどね。
テロってっても、今回のロシアみたいに人質がとられる
ケースの方が少ないわけだからさ。

597 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 00:49 ID:o6d+AOq5

自衛隊強化するだけじゃな・・・・

売国奴の外務省や腐りきった社会保険庁の再編成や
チョンの特権排除・追放など、根本的な問題を解決しないと
難しいだろ

598 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 00:50 ID:v6v+DWo8

>>597
しかも一番マシなのが腐敗の進んだ自民党だってんだからタチが悪い。

599 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 00:51 ID:qf2mSwKN

>>596
その整備された情報組織に日本国籍を取得した元在日がいたらどうするの？

600 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 00:53 ID:bxO2zYd3

>>599
思想チェックくらいはするだろう。それに、きちんとした
情報組織は、一構成員がスパイでも全体に影響が出ないよう
に配慮されているよ。もっとも、中核が汚染されてると
どうしようもないけど。

601 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 00:55 ID:cTr8fNkW

>>600
三菱は曹架の票田らしいですけどね

602 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 00:55 ID:qf2mSwKN

>>600
たしかに思想チェックはするだろうけど、そのことが少しでもバレたら
また民族差別とかいって大変なことになる。

603 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 00:56 ID:w7pjB5Ws

>>600
中核の汚染＝昔のノナカ
公安も悔しかっただろうに

604 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 00:56 ID:X8Q5ygZj

アメリカの空母を沈めたことがある国は世界に一つしかない。

日本だ。

605 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 00:56 ID:ok7rMpCa

今までは、自衛隊が絵に描いた餅だったから
日本国内でのテロがなかったんだぞぃ。
力つけてどうするよ、軍事オタク大尽。

606 ：とーほくの資産家：04/09/09 00:57 ID:WZuawknS

自衛隊は「指揮官」の集団であり、いわゆる「のらくろ三等兵」は
おりません。
それは「一般人が召集されたとき」に三等兵になるから不要です。
日本を「国民全員が優秀な戦闘員の国」にする以外不可能な宣言で
あり、アメリカも当然それを望まないから、したがって自衛隊も
「脅威にならない」状態にされてしまうでしょう。
あまり頑張らず家族サービスをしましょう。今はこれが日本の宿題。

607 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 00:58 ID:Yp1HBiFo

自衛隊強化と平行して、国内の潜在的テロリストも始末してください

608 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 00:59 ID:ZdKMsCyb

>>604
だからどうした

609 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:02 ID:GA8wnoI8

何機かの軍事衛星と原潜とイージス艦と偵察機、
あとは各種核兵装があれば自衛できないかい？
取り合えず、国産の戦闘機とか戦車はいらないんじゃといち市民は思います、先生方

610 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:02 ID:X8Q5ygZj

カミカゼ攻撃も多方向からの同時攻撃ならもっと効果的だったんだろうと思う。

611 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:03 ID:YgDf9bxQ

>>582
憲法の条文をよく読むように・・・武力による威嚇およびその行使は『国際紛争解決の手段としては』
放棄する旨を定めたのであって、主権国家同士が宣戦布告しあって会戦し講和するための”カード”
としての武力の運用を禁止したものに過ぎないことを良く認識すべき！
従って、国家主権と不可分に存在する自衛権に基づく純然たる「防衛戦争」や、主権国家の”正義”に
基づかない破壊工作や騒擾の発生を主目的とするテロリストその他不正規戦闘集団相手の「闘争」等
”警察活動の延長”における武力行使を制限する法理として憲法９条は持ち出されるべきではない！

612 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:04 ID:14E6Sxma

>>575
> 国家対国家による正面衝突の可能性が薄らいでいる現代では、自衛隊の正面
> 装備は事実上、張子の虎であり、また今後もそのような存在であり続けるの
> が理想的ではなかろうか。
現在はそうでも１０年後２０年後どのように情勢が変化するか分からない以上、
国家対国家による戦争も視野に入れておかなければ危険過ぎる。
戦力を整備するのに１０年スパンの時間が必要な事を考慮すれば、必要になってから
整えるのでは明らかに手遅れ。
人材を揃え、運用体制を整えるのは簡単な事では無い。

中国の覇権主義と急激な軍拡からすると、むしろ今後は戦争が起こる可能性が高まる
一方だと思われる。

> この点で言えば空母建造にはある程度の意味を見出せるのだが、１隻２隻、
> 空母を持ったところで充分な費用対効果は確保できるかは疑問。
他国への進攻作戦を行うつもりならともかく、それ以外では空母は費用対効果が悪すぎて、
メリットが少ないと思われる。
日本本土およびシーレーンの防衛だけを考えるのなら、空中給油機や潜水艦などの
装備を充実させた方がいい。

> んなことより、低強度紛争（この用語はもう古い？）への対処として法整備
> を進めた方が急務じゃないの？　対テロ部隊なんかのハードをそろえたとこ
> ろでソフトがなってないんじゃ・・・。
まともに法整備をしようとすると反対する馬鹿が少なく無いのが一番の問題。
国民の軍事に対する無知さ加減は致命的ともいえる。

613 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:04 ID:v6v+DWo8

>>609
それやると台所のゴキブリ殺すためにダイナマイト爆破させるようなことになるぞ。

614 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:06 ID:bxO2zYd3

>>609
雨と戦争する可能性を完全に否定できれば、それでもなんとか
なるかもな。

615 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:06 ID:xVxeK7jf

世界に向けて自衛隊の公開演習で3日間ぐらいで大阪を焼け野原にして
しまえば「日本に勝てぬ」と認識するだろう

616 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:07 ID:L9qFdb0j

別に無敵の軍隊を作る必要なんてない。
日本を征服するのにかかる費用＞日本を征服することで得られる利益
これが維持出来る軍事力さえあれば、損を出してまで日本を征服しに来る国はない。

617 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:07 ID:wDpmRltr

>>612
と、言うより張子の虎でも重装備の陸戦兵器を持ってるからこそ、海自の強力な
艦隊での制海権だけで日本を守れるわけで。

618 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:07 ID:w7pjB5Ws

つーか、外から見て弱い自衛隊を演技すればいいんだろう。
でも実はってのが、いかにも日本の自衛隊らしい自衛隊なんじゃないの。
だから、本当に弱くする必要はないと思う。

619 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:07 ID:YeTxb0P6

>>506
日本におけるテロの危機のほうが絵に描いたもちだろ、日本の新の脅威は中国＆北朝鮮。

620 ：↓低脳サンプル：04/09/09 01:08 ID:crMmNs7J

>605 名前：名無しさん＠５周年：04/09/09 00:56 ID:ok7rMpCa
>今までは、自衛隊が絵に描いた餅だったから
>日本国内でのテロがなかったんだぞぃ。
>力つけてどうするよ、軍事オタク大尽。

621 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:08 ID:YOPT6Cej

いまも昔も軍は本土防衛のために存在してますよ

622 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:09 ID:ZdKMsCyb

>>609
同盟国から「使えん奴だ…」と思われます。

623 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:09 ID:RfiV97Mw

>>610
そんな事が出来るぐらい物量が有ればそもそも神風なんかやってませんよ。

624 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:09 ID:hbAtX4ih

>>619
韓国が抜けてる。
あいつらＩＡＥＡに黙って核兵器開発してるじゃん。

625 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:10 ID:GFYcF/Ho

「日本に勝てぬと認識させ・・」ちゃったらさらに周辺諸国に軍事増強する口実を与えるだけじゃないのか？(´Д｀；)

626 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:11 ID:71YuVFCl

>>625
増強できる国力はあるのかな～

627 ：久しぶりに来た現職：04/09/09 01:11 ID:Abq+gSYl

そんなことより公務員（自衛官含む）の給料減らされて、ボーナスも減らされてしまった現在、

　隊員の士気はメチャクチャ低下してますよ長官！

628 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:11 ID:OFM+DE3k

国民全員自衛官作戦

629 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:12 ID:YeTxb0P6

>>624
やつらは日本を狙わないと思うよ、
もし日本と戦争したら、アメリカは金ずるを逃したくないから日本につく（日本より韓国に付くメリットなし）し、
北朝鮮も、これをチャンスとばかりに韓国に攻め込むのは目に見えているからね。

>>618
弱く見せて何のメリットがあるんだ？
カウンター作戦か？
そんなに戦争したいのか？

630 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:12 ID:wDpmRltr

>>624
今こそ、「韓国が核武装の可能性を視野に入れるなら日本も追随する」って言えば良いのにな。
韓国やアジアの核保有問題が表面化すれば、国際世論が韓国を許さないだろ。

で、沈静化すれば「日本は核を持たない」と表明しちゃえば良い。外交ってのはそういうもんだろ。

631 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:12 ID:4WV3sQPj

>>625
というか周辺諸国が軍事増強してるのは自衛隊を増強させる口実にはならんのか

632 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:12 ID:qf2mSwKN

軍事のことより、目の前の危機のことをかんがえろ。
国籍条項がすべて撤廃されて、参政権も認められたら
この国のいったい何をまもるのか？
その時点で日本は国ではなく、世界の広場になってしまう。

633 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:13 ID:cBl/5xer

>>626
ODAもらってますから

634 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:13 ID:yLj9P7n+

どんなに軍事力を整備しても、工作員のやりたい放題、
諜報機関をもたない状態では、実力を発揮できませんよ。

まずは、スパイ防止法を制定しましょう。

635 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:14 ID:ZdKMsCyb

>>629
そんなこと言ったら支那も日本狙う理由がなかろう。

636 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:14 ID:7QegVYhi

＞＞６２５
周辺諸国が軍事を増強してくれた方がいいじゃん
経済に金を突っ込まれるより、軍事に金を突っ込んでくれた方が日本にとって有難い

637 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:14 ID:q8x3j4jZ

>>631
予算が・・・

638 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:15 ID:w7pjB5Ws

>>629
でも、強く見せたら隣の国が過剰反応したり軍拡の理由付けにするんだろう。
じゃあ、やっぱり一番いいのは曖昧？

>>632
それが一番怖いよな。

639 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:15 ID:14E6Sxma

>>589
対応すべき任務が増えているのに、それらを旧来の予算枠に無理やり押し込もうと
すれば、どこかにしわ寄せがいくのは仕方が無い。
元々国の規模に大して極めて低い予算規模だったのだから、本当は新しい分だけ
予算を増やす必要がある。

640 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:15 ID:TIAfNl8L

自衛隊は兵器よりも災害救助のための重機を装備すべきだな

641 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:15 ID:71YuVFCl

>>633
ODA権限外務省から取り上げる予定があったはずだから
政府次第じゃん。

642 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:15 ID:wDpmRltr

>>636
ここまで軍拡競争が始まって、国家間の関係がキナ臭くなってくると、軍事力や安全保障面が
通貨価値に及ぼす可能性も視野に入れないといけなくなるかも・・・

643 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:16 ID:v6v+DWo8

>>640
援竜萌え

644 ：久しぶりに来た現職：04/09/09 01:16 ID:Abq+gSYl

>>632
スレ違いだけどまぁ確かに…

>>634
こんな間抜けな国にそんな法律なんて作ったところで何の意味も無い

645 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:18 ID:GFYcF/Ho

>>631
それはそうなんだけど、そうなるともう際限が無い軍拡競争になるだけじゃん(´Д｀；)

646 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:19 ID:+265fBOT

>>449
日本の場合は
日本の男はほとんどみんな死ぬ覚悟で戦争やってたから、
本当は原爆とかで意気消沈して抵抗しなかったわけではない。命が惜しくてカミカゼなんかできないからね。
でも天皇が「耐え難きを耐え忍び難きを忍び」
生きて復興に力をつかえと指示したことで、
日本本土を舞台にしたゲリラ戦に突入することなく
降伏する道を選んだ。
あれが無くて軍隊の指示だけだったら納得できない
国民が勝手にゲリラ戦やってたかもしれない。
ある意味天皇のようなこの人に言われちゃおしまいみたいな
権威のある指導者がイラクにいなかったのが
かなりイラクの泥沼の原因になってるね。
もともと内戦ばっかだったのをフセインが武力で抑えてたのを
とりのぞいたから、あたらしい武力で制圧するしか無い。

647 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:20 ID:FLapVvrx

>>633
ODA？↓
http://www.jpidax.co.jp/ifcc/image/odamudou.gif

648 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:20 ID:yLj9P7n+

＞644
少なくとも、他国の為に働く人間への対処ができます。
今の状況では、スパイ活動をしても対応する法律がない。

649 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:21 ID:YeTxb0P6

>>640
陸上自衛隊の主な業務は復興と被災者の救済だと思うんだよな。
上陸さえ拒めば何とかなるんだし、戦争が起きても船で上陸されるほど日本はやわじゃないだろ、

650 ：久しぶりに来た現職：04/09/09 01:22 ID:Abq+gSYl

>>640
災害派遣は仕事じゃねぇんだ
国防が仕事なんだよ
災害派遣≠国防だから。災害派遣は単なるサービスなんで重機よりも銃器のほうが重要に決まってる

>>646
長いんで読む気ならん

651 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:23 ID:q8x3j4jZ

>>649
陸自の一番の任務は日本の防衛じゃボケ

652 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:23 ID:mtvenpA3

孫子もおっしゃっていただろう
｢戦わずに勝つことが最良の策｣だと
ハッタリでもなんでもいいから自分を強く見せるというのは大事なことだよ
特にバカ相手だと見た目も重要。別にどこの国がバカだとわいいませんけどね

653 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:24 ID:+265fBOT

>>650
いいもん。

654 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：04/09/09 01:24 ID:jl3DPOMA

　　　　　　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　/ ～ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ～ヽ　ﾌｴｴｪｰﾝ
　　　　（ #'д'）＜ｳｷﾞｬｰｯｯ!!!!!　　　　≡≡≡≡　　（#Ｔ▽Ｔ) ))
　　　　　ﾟし-Jﾟ　　　　　　　　　　　　　　≡≡≡≡　　ﾟし-○ﾟ

655 ：久しぶりに来た現職：04/09/09 01:25 ID:Abq+gSYl

>>649
島国だってこと忘れてるだろ
どっからでも上陸できるから。上陸を拒むなんて難題中の難題。
そもそも主な業務は国防ですよ。

被災者の救護は人道的にやらざるを得ないサービス業務です。

656 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:26 ID:qf2mSwKN

>>652
国籍条項をすべて撤廃されて、参政権が認められれば
「戦わずして負ける」ということになる。

657 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:28 ID:zTKUgFG4

一々うるさい中とか韓がまたギャーギャー喚いてくるんだろ。

658 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:28 ID:hsjfqIgU

>>655
島国の方が国防はしやすいと思うが･･･
日本に直接北朝鮮からの難民来ないだろ？
必ず「陸続きの」中国に渡るだろ？

陸続きの国家からの進入を防ぐよりは海を隔てた方が国防は楽では？

659 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:28 ID:YeTxb0P6

>>651
ミサイルが落ちた後などを修復することが国防でないというのか？
>>655
島国のほうが侵入しやすいとでも言いたげだな？アホ？
確かに海がない国に「上陸」はできないがw

660 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:28 ID:1Cm8rlqS

>>656
参政権推進派の公明、民主党にいれたヤツは、日本を売ったヤツだな！

661 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:31 ID:oS9Tgenz

日本に勝てぬるぽを認識させる。

662 ：久しぶりに来た現職：04/09/09 01:31 ID:Abq+gSYl

>>652
孫子ヲタｳｾﾞ

式辞でこんなバカな発言するなんて思わなかったな…長官よ
そりゃ防衛力も大事だけどさ、また軍国主義だ何だって騒がれて叩かれるのがオチだろが
隊員の士気高揚するような気の利いた発言できんのかねぇ

663 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:31 ID:GA8wnoI8

＋に来る度に思う。
おまいら頭いいよな。

こういう問題に普段からフォーマルなところで触れてるのかい。
「有権者なら当たり前」とか言われたら返す言葉ないよ。

664 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:32 ID:hsjfqIgU

>>659
ミサイルが落ちた後の修復は復興だろ
国防では無いのでは？

国防とはミサイルを落とさせないようにする事

665 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:33 ID:yLj9P7n+

＞658
北朝鮮の不審船に何人も拉致されてますよ。

現行法では、上陸した人間に不法入国しか適用できない。
破壊工作活動にきた人間をわざわざ国外退去させるだけ。
法整備が絶対に必要。

666 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:34 ID:w7pjB5Ws

>>659
国を防衛するだから、壊された後では防いだことにならないのではと。

667 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:34 ID:YETG9LmC

被災者の救護は警察の機動隊の任務ですな
自衛隊はボランティア出動

海自が強いのでそれだけでいいような気がするかもしれんが
陸自が居ないと極端に侵略のパターンを増やしてしまうし　柔軟性がなくなる
だいたい戦車や装甲車が無くなるとゲリコマが飛び上がって喜ぶぞ

668 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:35 ID:hsjfqIgU

>>665
陸続きの韓国人の方が被害者多いと聞くが･･･
400とも500とも、それ以上と聞いた事もある

669 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:36 ID:q8x3j4jZ

640 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:15 ID:TIAfNl8L
自衛隊は兵器よりも災害救助のための重機を装備すべきだな
649 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:21 ID:YeTxb0P6
>>640
陸上自衛隊の主な業務は復興と被災者の救済だと思うんだよな。
上陸さえ拒めば何とかなるんだし、戦争が起きても船で上陸されるほど日本はやわじゃないだろ
651 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:23 ID:q8x3j4jZ
>>649
陸自の一番の任務は日本の防衛じゃボケ
659 名前：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:28 ID:YeTxb0P6
>>651
ミサイルが落ちた後などを修復することが国防でないというのか？

670 ：久しぶりに来た現職：04/09/09 01:36 ID:Abq+gSYl

>>659
ふーん、じゃあどうやって日本の海岸線からの上陸を拒むことができるの？

こんな貧相な装備じゃ無理に決まってるっつーのが一般的なんですがねぇ。
水際で覚醒剤とかいわばクスリの排除も出来ないような日本がねぇ。
>>658確かに楽だけどさ、海自海保だけじゃ無力

671 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:36 ID:YeTxb0P6

>>664
限定的過ぎる、ていうか、
自衛隊の任務は国防ではなく、日本人の生命と財産を守ることだ。
国防はその一部に過ぎない。

672 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:37 ID:4oPXhlL8

ごく小規模のゲリラ戦部隊を次々に送り込まれたら上陸を防ぐのはかなり大変だけど、
大隊規模以上とかの戦闘単位を上陸させ、補給をしつづけるのはたぶん無理。
日本の防空能力、海防力はかなりのものだよ。少なくとも今現在は。

陸自の存在は、例え一個師程度が上陸してきても跳ね返せるという力の存在を
意味するんで、海空防備が完全でなくても敵を排除できる事を意味する。
元々海空の防衛力は強いが、さらに余裕を持たせてもらっているという訳。

もっとも上陸されたら被害はそれなりに出るんで、されないに越したことはない。

673 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:38 ID:hsjfqIgU

>>670
海自って強いらしいぞ
海軍としては世界2位とか3位とか･･･
それ以上作れってのか？

>>671
日本人の生命と財産を守るのは政府の役目
そんな広範囲な定義を当てはめるのは自衛隊には酷

674 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:39 ID:OFFEgq2w

着上陸の蓋然性は低いとか言ってみる。

冷戦時代、ソ連の渡洋侵攻を想定していたものの
フタを開けてみれば、「いつ自衛隊が侵略してくるかビクビクしていたという状態。

もはや、日本に着上陸を敢行できるほどの能力を持った敵対勢力は無く、
陸自は災害救助隊＆ゲリコマ対策に縮小すべき。

675 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:39 ID:YeTxb0P6

>>670
海上で攻撃する。
言わなきゃわからないか？

676 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:40 ID:qf2mSwKN

>>671
自衛隊の任務は領土、国民(日本国籍を持ったもの)、主権(日本国籍を持った
者による政府)を守ることです。
そのため国籍条項撤廃と参政権を認めることは、自衛隊不要と等しいのです。

677 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:41 ID:wDpmRltr

>>670
大事な事は機甲部隊や大規模な機動力を持った大規模な歩兵部隊等が上陸しない
事が重要なんであって、密輸入的な侵入まで防ぐのは限界がある。

そして、密輸入的なゲリラの上陸は極論してしまえば、ある程度までは国防上、
重要な問題ではない。その程度の侵入は既にされてしまっているし、それは公安や
陸自の特殊部隊が対応すれば良い。

678 ：久しぶりに来た現職：04/09/09 01:41 ID:Abq+gSYl

上陸だけに捉われてる人が多すぎだけどな、基本的に戦争は空から始まるんだよ。
バカでもわかることだけどな。

その後は>>672も言ってるが少人数ゲリラがまず上陸して主要な施設を破壊するような活動で地上戦は始まるんで。
というかに陸はおろか海空の防衛力なんてたかだか知れてるんだが…
防衛白書とかは強そうに書いてるけどな(ﾌﾟ

679 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:41 ID:v6v+DWo8

>>670
覚せい剤云々は警察や海保の仕事なんじゃ…

680 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:42 ID:tKYd3R4y

実戦経験がないのが痛いな。

681 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:43 ID:w7pjB5Ws

ある日、民間の大型貨物船に満載された亡国の軍隊が上陸ってシナリオは無し？

682 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:43 ID:RfiV97Mw

>>675
専守防衛ってどういう意味かわかる？

683 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:43 ID:cTr8fNkW

>>677
その為の海保ですてことですな
国境警備隊としてもうちっと予算増やして欲しいものだけど

684 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:43 ID:YeTxb0P6

>>673
政府がやるのか、ﾃﾞ、その政府ってどの範囲よ？
>>670
覚せい剤なんてちまちま取り締まってられルカよ？平時に使えってのか糞が。

685 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:44 ID:v6v+DWo8

>>682
防衛出動が適用されますが。

686 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:44 ID:oAR5Z/TS

　　　　　　　　　　まず先に国の財政考えろよ。

　　　　　国防とかポストコイズミとかマジ氏ねよこいつら。

687 ：久しぶりに来た現職：04/09/09 01:45 ID:Abq+gSYl

世界第2位とかｗ
スペックだけで捉われてる奴多すぎだな
日本も平和だな～

陸自の特殊部隊なんて数少なすぎるしさ～

それよりもさ、現職としては仮に戦争が始まったら在日の破壊活動が本格的になりそうで
そっちのほうが余計怖いんだよね。

688 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:45 ID:hsjfqIgU

>>678
日本海軍に勝てる国家は今どこにあるんだ？
アメリカとロシアくらいしか知らないぞ

韓国の専門家が海自と韓国海軍の戦争のシミュレーションやったことあるらしい
日本が15分で瞬殺する結果が出たとかなんとか･･･

689 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:45 ID:yLj9P7n+

＞684
覚醒剤を精製し、持ち込んでいるのが北朝鮮。
資金稼ぎと薬物中毒という破壊工作。

690 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:46 ID:OFFEgq2w

何気に強まってる台湾

691 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:47 ID:4oPXhlL8

はたして今の民団、総連に政治力はともかく戦闘力が有るとは思えない。
戦争前に在日がニューカマーを迎え入れるという形でかくまう事は怖いが。

692 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:47 ID:v6v+DWo8

>>687
特殊部隊て。

まぁ確かに中国や朝鮮に侵入して破壊工作や民兵育成するには数は足りないだろうけど。

693 ：久しぶりに来た現職：04/09/09 01:48 ID:Abq+gSYl

>>686
んだよな。
でも士気高揚のためには給料だって減らしちゃいけないと思うし、国防に武器はやっぱり必要だし
難しい問題だよ。

いらねぇ道路や空港なんて作ってる時点で終わってるな日本は

694 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:48 ID:w7pjB5Ws

>>687
スペックで言えば中国がロシアの軍艦を買うのも何か嫌な話だな。

695 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:49 ID:YeTxb0P6

>>682
何だ？
明らかに何万もの兵士を輸送する船が日本領海を侵犯してきてもそれを宣戦布告と判断してはいけないのか？

696 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:49 ID:swvfPo8+

…怪しい船（通信に応じないとか）に
対しては、実弾射撃を認めても良いと思うのだが

…イチャモンつけてる国内政党あったっけ？

697 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:49 ID:v6v+DWo8

>>693
士気高揚……ってことはアメリカの軍隊はさぞ士気がひくいんでしょうなぁ

698 ：〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q ：04/09/09 01:50 ID:BIioSi3v

取り合えづ増強分の予算は外務省からぶんどるということでひとつ

699 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:50 ID:UppRHvIN

>>>688

日本の軍事力に通常戦力で勝てる国はアメリカだけだ。

700 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:52 ID:2DF4qzzU

>>696
社民党様がいるではないか。

701 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:52 ID:qP1g3QkY

>>692　そこでインターネットですよ。まずはエロサイトでモラル破壊ですよ。

702 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:53 ID:w7pjB5Ws

>>700
旧社会党議員も

703 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:54 ID:OFFEgq2w

お前らはコス帝を知らなさｓ

704 ：久しぶりに来た現職：04/09/09 01:54 ID:Abq+gSYl

>>681
十分ありうる

>>683
海保の船なんて戦闘能力ゼロに等しいしな・・・
船なんて今の5倍くらい
あってもいいと思う（人員ﾓﾅｰ

>>697
どうかな？　イラクで1000人も米兵が死んだっていうしさ…
リアル米兵に聞いてみた事無いからなｗ

705 ：鳥肌実（ニセモノ）：04/09/09 01:54 ID:wtNlvg0d

　　　　　＿＿＿_
　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、　　＼／　￣　 | --十　i　　、.__/__　＼　　, 　 ____|__l l　ー十
　　　xX'' 　　　`ＹＹ"ﾞミ､　　∠=ｰ　￣ヽ　|　 __|.　 |　　 |　/ 　ヽ　　／　　　__|　　　,二i￣
　　　彡" 　　 ..______.　　ﾐ.　　　（___　　ノ.　|　(__iﾞ''　し　　　　ノ　／^ヽ_ノ（＿＿　(＿＿
　　　 ::::: 　　　　　　　 ::;
　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　　　　　　　　 ,-v-、
　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ／）
　　　　|:::.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi　　　　　　　　　/　ﾉﾉノ／／
　　　　〉::.:..　丶 "￣ﾞ .'.ﾉ　　　　　　　____　 /　 ______　ノ
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　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼　　　　｀`ｰ-､　　ﾞ　　ノ
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　＼　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　　＼／ノ

706 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:56 ID:v6v+DWo8

>>704
てか海保の船は商船構造だから。

707 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:57 ID:YeTxb0P6

>>655
これがこのｽﾚの一番の馬鹿発言だと思うな、
陸続きより海を隔てたほうが進入しやすいとは。

708 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 01:59 ID:swvfPo8+

…他力本願で何なんだけど…
米空母、日本寄港中も核載せてるだろ？

709 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:00 ID:v6v+DWo8

>>708
それは言わない約束だｗ

710 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:00 ID:XR0+OMtE

予算面を考えたら核武装ってのはリーズナブルで抑止力もあって
お得なのではと思うのだが、どう？

戦略核ではなく自爆核として保有するのよ。

我が国が侵略された際は日本列島もろとも地球人類を殲滅するのだ！
みたいな宣言してさ。
どこかの豚が似たような事を言ってたが気にしない方向で(w

自虐的な日本国民にふさわしいと思うんだがねぇ。
神風の精神の国だからハッタリは効きそうじゃないかい？

711 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:01 ID:w7pjB5Ws

>>708
空母だけでなくやってくるイージス艦や、どこぞの海に隠れている潜水艦も。

712 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:02 ID:OFFEgq2w

劣化ウラン弾ｷﾀｰ！(・∀・)

713 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:05 ID:yLj9P7n+

＞707
擁護する訳ではないが、
陸続きの国境の距離＜日本の海岸線
だから、侵入を防ぐのが困難
ということを言っていると思う。

714 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:06 ID:swvfPo8+

>>711
ある意味、すごく限定的だけど、核装備してる事にならない？
どっかの国のレンタル核みたいな…

715 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:06 ID:OcivqNlR

>>688
ロシアもかつての運用ノウハウをかなりなくしてそう。
金がないから訓練もままならず、練度が下がり放題らしいし。
去年だったかも演習中に大統領の目の前でミサイルの発射に失敗してるしな。

716 ：久しぶりに来た現職：04/09/09 02:07 ID:Abq+gSYl

>>707
はいはいｗ
日本の国防のレベルの高さを鵜呑みにして平和に生きてくださいね

>>710
そうなるとまずは核兵器開発から始めないとねぇ…
何年かかるやら非核団体から叩かれるわ
そもそも核実験出来ないんで核保有自体無理なんじゃないのかと

717 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:07 ID:v6v+DWo8

>>714
トルコ？

718 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:08 ID:YeTxb0P6

>>713
＞陸続きの国境の距離＜日本の海岸線
なんでやねん？
瀬戸内海や東京湾の奥もその国境線に入れるきか？

719 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:08 ID:kIkVqkSz

>>707
どうなんだろ、陸続きだと陸軍、つまり物量で何とかなるけど、
海だと、制空権を確保して、制海権を確保して、上陸阻止って
流れだから。意外と難しいぞ。

昔に比べて、武器の威力が違うから。

だから、5Km四方のメガフロート空母が必要なんだよ。

720 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:09 ID:hsjfqIgU

>>715
それは初耳！

>>716
日本にIAEAが年間4回も査察に来ていたことを知っているか？
その気になれば3ヶ月で作れるって事だ

実験？
そんなのは自爆核には要らない

721 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:09 ID:yLj9P7n+

＞718
東京湾から上陸した不法入国の中国人という例があります。

722 ：石破って馬鹿だな。：04/09/09 02:09 ID:cSof46/v

「日本に勝てぬと認識させる」なんてできるはずねぇだろ。
「敵国」は「なんとしてでも日本に勝とう」とするだけで、
そこでまた、
「日本に勝てぬと認識させる」になって、
「なんとしてでも日本に勝とう」になって、
「日本に勝てぬと認識させる」になって、
「日本に勝てぬと認識させる」になって、
「なんとしてでも日本に勝とう」になって、
「日本に勝てぬと認識させる」になって、
「なんとしてでも日本に勝とう」になって、
「日本に勝てぬと認識させる」になって、
「なんとしてでも日本に勝とう」になって、
「日本に勝てぬと認識させる」になって、
「なんとしてでも日本に勝とう」になって、
「日本に勝てぬと認識させる」になって、
「なんとしてでも日本に勝とう」になって、、、、、、、、、、

キリがないじゃん。
スポーツ見てて分からんかな。

723 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:09 ID:v6v+DWo8

>>716
結局何が言いたいのか……？

『現在外に出てる情報を信用できないから全く参考にするな』

とでも言いたいのか？
それなら北朝鮮も韓国もアメリカも中国の情報もまったく信用できないんだが…

対策を練ることすら不可能になるんじゃ…

724 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:10 ID:swvfPo8+

>>717
英国と聞いた気が…
うろ覚え

725 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:10 ID:JWJHLrg/

>1
争いを回避する、最も有効な手段は
目立たない事　ですね間違いない！

726 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:10 ID:u6k/pLYX

首相在職日数ランキング 9月9日付

1 桂　太郎 2,886
2 佐藤　榮作 2,798
3 伊藤　博文 2,720
4 吉田　茂 2,616
5 中曽根　康弘 1,806
6 池田　勇人 1,575
7 西園寺　公望 1,400
8 岸　信介 1,241
9 小泉　純一郎 1,235←←←(ﾟ∀ﾟ)
10 山縣　有朋 1,210

11 原　敬 1,133
12 大隈　重信 1,040
13 近衞　文麿 1,035
14 東條　英機 1,009
15 松方　正義 943

16 橋本　龍太郎 932
29 小渕　恵三 616
33 村山　富市 561
38 森　喜朗 387 　　　　/歴代56人中

参考資料
http://www.kantei.go.jp/jp/rekidai/ichiran.html

727 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:10 ID:FFFcvFpa

デモンストレーションで衝撃レベルのブスをいれろよ
ブス見た途端意気消沈。ﾁｮﾝや中国は「自衛隊のやつらあんなんとセックスできるのか、、、ｷﾓ」と思うに間違いない

728 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:12 ID:XR0+OMtE

>>716
あくまでも自爆にこだわれば、日本中の原発を一斉にメルトダウン
させるようなシステムを構築したほうが手っ取り早いのかも？

729 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:13 ID:wDpmRltr

>>727
オリンピックの国際映像での谷亮子が抑止力の働きをしてるではないか。

730 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:13 ID:YeTxb0P6

空は数が多いいほうが基本的には強いからは金がものを言うんだよ、
海だってそれに近いものがある。

731 ：ロバくん ◆puL.ROBA.. ：04/09/09 02:13 ID:3r62m3gP

＞日本に勝てぬと認識させる
ロボを創るのが良いと思いまつ！＞（；・∀・）ノ

732 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:14 ID:hsjfqIgU

>>728
メルトダウンでは弱い
日本近隣に死滅をもたらすだけだ

穴を深く掘ってそこで「ボム」ですよ
地球を割ってしまえ
それが本当の自爆攻撃

733 ：久しぶりに来た現職：04/09/09 02:14 ID:Abq+gSYl

>>720
ふーん

>>719
日本も空母は必要だよねぇ
軽空母でもいいから作ってホスィね

734 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:14 ID:x4J9F1UY

>>716
『バケツの中の臨界条件』なんて誰も想定していない状況を
数時間で解析してしまう技術に比べれば、原爆作成なんてものすごく簡単。

735 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:15 ID:qf2mSwKN

自衛隊の任務は、
領土(主権が及ぶ範囲)
国民(日本国籍を持ったもの)
主権(日本国籍を持ったものによる政府)
を守ることだが、
竹島を占領され、国籍条項をすべて撤廃され
参政権を認められれば、自衛隊の任務は終了
します。
なぜならばそこには日本国家ではなく
日本という世界の広場があるからです。

736 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:15 ID:pWQVs3WF

>>722
ちょい弱気だと自分でも思うが、「戦ったら負けるけれども敵の片腕を
もぎ取れるぐらいの防衛力」を自衛隊が持ったら、戦争は回避できる
・・・かも。

737 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:16 ID:v6v+DWo8

>>733
空母作って何する気だ？
インド洋に展開すんのか？

どう必要なんだ？

738 ：バッカーです：04/09/09 02:17 ID:6DE5BTHC

いいね。
ODAも廃止してそれをそのまま軍事費へ。
いいね。
安心して老後が迎えられるよ。

739 ：久しぶりに来た現職：04/09/09 02:17 ID:Abq+gSYl

>>734
なるほどね。じゃあ作ってよｗ
俺も核武装は悪くないと思ってる一人だしね～

740 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:17 ID:yIV64k5+

ってか日本がすでにアメリカの空母なわけで

741 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:17 ID:ZdKMsCyb

>>733
軽空母というかヘリ運用艦なら欲しいかも。
有事はもちろんのこと平時の災害のいち早い対処も出来るからね。

742 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:18 ID:hsjfqIgU

>>739
何の現職かは分からんが馬鹿すぎてﾜﾛﾀ

743 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:18 ID:Cvb303fx

>>740
それを言うなよ

744 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:18 ID:RfiV97Mw

>>718
日本って日本人が思ってるほど狭い国土じゃないよ。
世界の中でもかなり大きい方。
外洋に面している海岸線の距離だってそれなりに長い。

745 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:19 ID:v6v+DWo8

>>739（>>733）
おーい。

今の日本でどう空母が必要なんだ？

746 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:19 ID:4WV3sQPj

>>736
それだと片腕もいででも日本を取ろうとする敵は止められないのだが

747 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:19 ID:wDpmRltr

>>741
次期DDHなんて思いっきりヘリ空母ですけどねｗ
通常搭載機は４機だけど、１２機程度は運用できそうな気がする。

748 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:20 ID:swvfPo8+

>>737
半島近辺に展開と思うが…

なぜインドと思う？

749 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:20 ID:hsjfqIgU

>>745
それは必要だろ
仮想敵国との戦闘を本土から少しでも遠くで行うため
そのための基地として必要

750 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:21 ID:4WV3sQPj

今のロシアの戦力ってどんなもんなの？

751 ：バッカーです：04/09/09 02:21 ID:6DE5BTHC

よし、お前ら！明日から全員自衛隊に志願しろ！
740は陸軍。74１は空軍。現職は何かの現職に志願しろ！
おれは遠慮しとくよ？

752 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:23 ID:pWQVs3WF

なんつーか、あれですな。
日本が直面しているのは、自衛隊の法整備と対テロ対策の二正面作戦では
ないか？

753 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:23 ID:kIkVqkSz

>>734
>誰も想定していない状況を

普通学部生だって知ってる。

原爆はウランとかプロトニウムを無駄にしても良いのなら、
結構簡単。でも勿体無いでしょ。性能上げるには色々大変。
技術と理論の違いすら押さえてない馬鹿は、とにかく死ね。
多分日本の平和に貢献するぞ。

754 ：久しぶりに来た現職：04/09/09 02:23 ID:Abq+gSYl

>>737
国防の為ですが何か？　移動しながらの攻撃には必須ですよ。
インドに行く必要なんてありませんが…
ちなみに空中給油機もﾎｽｨ（あ、今計画中だったっけか…）

連投規制ｳｾﾞｨ

755 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:24 ID:OcivqNlR

>>742
本人曰く自衛隊員だそうです。本人曰く。

756 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:25 ID:ZdKMsCyb

>>747
(ﾟдﾟ)ｱﾗﾏｧ知らなかった。
エゲレスのオーシャンみたいなもんすかね？
こういうのは多目的な使用が出来るからよいですなぁ。

757 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:25 ID:YeTxb0P6

>>744
だから何？
その海岸線と同じだけの陸上の国境があるよりぜんぜんましだし、
領海から海岸線までの無人の空間があるだけ進入後に対策を取れるからいいじゃないか。
アメリカに入ってくる移民が多いいのは海岸じゃなくて陸上の国境だ、陸のほうが入りやすいという証明ではないか。

758 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:25 ID:bf7FWZ63

>>554
同意。
後は特許を国策することだな。

中国では電子部品目当ての輸送中の強奪が良くあるそうだ。
で身代金を要求すると。
これを受けて中国から撤退し生産を日本国内に移してる企業が現実にある。
純メイドインジャパンはブランドになると思う。

759 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:26 ID:v6v+DWo8

>>748-749 >>754
仮想的って極東三国家だよな？

普通に本土から戦闘機飛ばした方がいいと違くね？
空中給油機があれば空母イランだろ、あの金食い虫。

一隻40億ドルって何さ。
んな予算あったら他にまわせ。

それに移動しながらって空母護るためにイージス艦と護衛艦引っ付かすんか？
飛車可愛がり、てヤツだな。

760 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：04/09/09 02:26 ID:jl3DPOMA

>>737

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜友達みんな持ってるし・・・・

　　　　　　持ってないとｲｼﾞﾒﾗﾚﾙ・・・・

761 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:27 ID:kIkVqkSz

>>754
はげどう。
敵国を自国領内に留める為には5km四方のメガフロートタイプ空母が5台は必要。

762 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:27 ID:uPmuFS39

日本って強襲揚陸艦がなかったと思うけど、一部の島が占領されて
海から上陸攻撃したい場合、どうするんだろう。
米軍だのみ？

763 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:27 ID:VIbuZP2A

ニュートロンジャマーがあれば一番いいんだけどな。

764 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:28 ID:Cvb303fx

次期DDHって甲板が前後に分かれていて非効率だと馬鹿にされてたやつか

765 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:28 ID:v6v+DWo8

>>761
何故にメガフロートにこだわる？

766 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:28 ID:w7pjB5Ws

>>758
日本にはメキシコがある、メイドインジャパンでもやっていけるんじゃないか。
コスとは・・・・、何とかしよう。

767 ：〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q ：04/09/09 02:28 ID:BIioSi3v

>>761
外務省と土建族議員がスンゲー嫌がってるんだよな・・・メガフロート
あのへんから少し粛清はじめたほうがいいな

768 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:28 ID:yLj9P7n+

＞757
現在でも侵入後の対策はとれてないよ。
密入国した中国人がいっぱいだし。
それと、密入国しただけでは、不法入国だけで
金正男と同様に国外退去しかできないし。

769 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:29 ID:wDpmRltr

>>759
いや、そもそも空母を中心とした艦隊の防空網としてイージス艦は開発された
わけだから使い方としては本来の使い方。

むしろ、空母なんて要らないけど。
軍事力の整備というのは敵国との相対的なものであって、ソブレメンヌイ級が
虎の子の艦隊相手に制海権を争う分には、空母なんて要らない。

770 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:29 ID:OUkUSRbu

>>760
ネコの旦那、今日も夜中に発見。
書き込むのはいつも夜中なのかい？

771 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:29 ID:tT8JJPAs

核兵器一発持てば終わりなんだけどね。
ま、一発じゃ足りないか。

朝鮮半島用に１発、中国用に３発、ロシア用に５発の計９発あれば無問題。

772 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：04/09/09 02:30 ID:jl3DPOMA

>>770

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜イロイロｗ

773 ：久しぶりに来た現職：04/09/09 02:31 ID:Abq+gSYl

悪かった。確かに俺現職だけどさ、メチャマイナーな仕事してるんでDDHがどうとかｻﾊﾟｰﾘわからんのよ実際
船も飛行機も興味無いんで正直どうでもいいやｗ

まあでも今の国防レベルじゃたかが知れてるっつーのは現職全員みーんな同じ意見ですよ、実際ね・・・

>>755んなこといつ言ったっけかｗどうでもいいけどさ

774 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:31 ID:swvfPo8+

>>759
＞飛車可愛がり、てヤツだな。

○｜￣｜＿

775 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:31 ID:hsjfqIgU

>>759
近けりゃ近いほどいい
パー３とパー４、どっちがワンオンしやすい？

>>761
デカケリャイイッテモンジャナイコトヲキモニメイジテオキナサイ～

776 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:32 ID:KBz+gJMO

だからテムザックに公費つっこんで国家事業に汁

777 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:33 ID:OcivqNlR

>>773
>>687

778 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:33 ID:YeTxb0P6

>>759
空母は確かにいらない気がするねぇ、後3国じゃなくて2国ね、
韓国は日本を攻めたら金目当てのアメリカに捨てられるからそんなことはしない。

突然日中戦争が始まるとも考えられないし、近いうちに中国とやるなら日台米の３国同盟、
南側の遠い地域は台湾とアメリカがどうにかするだろう。
そう考えれば軽快すべきは北朝鮮と台湾以北まで北上する中国軍だから近海限定なので空母は要らない。
でも潜水艦対策などにヘリコプターつきの船はあったほうがいいから減り空母はあったほうがいいだろうね。
というわけでイギリスからアパッチ買え。

779 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:33 ID:ZdKMsCyb

>>762
一部の島が占領されるという自体は
もはや残念ながら制空権が相手に奪われているという悲しい状況であろう。
こうなるともう揚陸がどうとかあまり関係ないと思うのだ。

780 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:33 ID:cTr8fNkW

>>762
輸送艦というか揚陸艦みたいなのはありますな
個人的にはビーチングが大好き

781 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:34 ID:olE8HrIq

日本に必要なのは原潜だ！それも核ミサイル発射可能な大型艦！！
http://www.kamiura.com/new.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　えっーと、やまとってどこが母港？ｗ

782 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:34 ID:wDpmRltr

>>762
海上から徹底的に叩いた後、ヘリボーンって手があるかなぁ・・・

783 ：久しぶりに来た現職：04/09/09 02:34 ID:Abq+gSYl

まあ空母作るカネあったら、それを在日排除のために使って欲しいかもｗ

784 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:35 ID:NeKRzxwT

おぉ石破長官！　よく言った！GJ！

785 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:35 ID:bf7FWZ63

>>776
テムザックが出て来る何某は既に国策。

786 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:35 ID:v6v+DWo8

>>775
パーを拾えばそれでいい。

近ければ近いって、そのために一隻41億ドル弱、年間維持費3億ドル（航空団は別枠）の空母配備するんか…

787 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:35 ID:g7IqjznG

石破はもっとタカ派かと思ってたけどまともだね。

788 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:36 ID:YeTxb0P6

>>768
進入対策が取れてなくても、それは平時だから、有事になっても対策しないわけがない。
それに進入対策をしている世界最強の国アメリカがあれだけメキシコ移民にてこづってるんだぞ。
もしも日本が中国と陸続きだったらどうなっているか、もう日本はないだろうね。

789 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:37 ID:cTr8fNkW

>>779
基本的に日本は攻撃される側だからまず相手に制空権をとられた状態から始まりますな
しばらくしてあちこちの基地からF-15なんかがあがってき制空権の奪還やらなんやらするんですな

790 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:37 ID:pWQVs3WF

空自基地へのテロに備えて、臨時の海上滑走路として空母保有・・・なんて
のは考えられますか？　すると空自のＦ－３５購入への布石（Ｆ－２の調達
中止）もメリットを見出せるかも。

潜水艦の魚雷攻撃とテロ、どちらが厄介だろう？

791 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:37 ID:/S4lq8hj

なんだ
記念式典もう終っちゃってるのか
「日本に勝てぬと認識させる」ために観艦式でもやってくれれば
核バズーカかついで爆撃しに行ったのに

792 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:37 ID:kIkVqkSz

>>759
違う、イージス都市が、まんま敵国の領海近くまで行くの。
5Km四方程度で有れば全てのエネルギーを原発でまかなえる。

>>775
沖縄、新潟、富山、札幌、東京湾沖、航空需要も有るから、
平時は普通に空港として運用すれば良いんだよ。

793 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:38 ID:hsjfqIgU

>>783
それは激しく同意だ

>>786
＞パーを拾えばそれでいい。
例え話なんでね･･･
より簡単に爆撃しやすいのはどっちってことで

で、空母って年間3億ドルも維持費かかるの？

794 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:38 ID:QZHVOojK

核爆弾は設計だけなら大学生がやったことがある。知る人ぞ知るジョン・アリストートル・フィリップス。
国会図書館の資料を元に自分で計算して設計図を書いた。大学に提出後、核燃料があれば爆発することが判明。設計図を返してもらえなくなり、図書館は関連資料を閲覧禁止。彼は地下鉄で中東系の人物に「起爆剤の配置を教えてくれ」と脅される。
その後は知らない。

795 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:39 ID:PY5P+JBZ

>>772
　　　　　　　　　ﾊﾟｰﾝ　　_, ,_
　　　　　　　　 ∧∧ 　　（･д･）　
　　　　　　　　（ =ﾟ-ﾟ(☆ミ⊃

796 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:39 ID:v6v+DWo8

>>789
んな事態になったら各地の自衛隊駐屯地は爆撃されてます…

>>790
テロ対策のためだけに5000億円以上かける価値があるか？

>>792
地対艦ミサイル食ってあぼーんだな。

797 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：04/09/09 02:39 ID:jl3DPOMA

　 ∧∧
　（ =ﾟvﾟ）＜そこで「空母♥特定財源」ですよ

　　　　　　財源は、郵便貯金や厚生年金・国民年金からｗ

798 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:39 ID:OUkUSRbu

台湾海峡での有事は、日本が干渉するかしないかの問題、だとなんかの本で読んだよ。
台、米（第七艦隊だっけ？）ＶＳ中国だったら戦争に発展する可能性がでかいらしいが、
そこに日本が参加すると、中国は勝っても負けても被害がでかく、
得がないので戦争に発展するの可能性がほぼなくなるとか・・・・。

799 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:40 ID:ZdKMsCyb

てかﾒｶﾞﾌﾛｰﾄ5隻も整備する金があるなら
日本版JSF開発したほうが良さそうと思うのおいらだけ？

800 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:40 ID:w7pjB5Ws

>>792
空に浮かべばフロートテンプルだな。

メガフロートに拘らずアメリカが建造予定の都市型旅客船もいいかも。
空港もあることだし。

801 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:41 ID:wDpmRltr

>>793
アメリカくらいの大型空母になれば。
当然、艦載機の維持費もかかる事を考えれば、原子力大型艦と空軍基地一個分の
維持費がかかるわけで。さらにそれを定期整備する事まで視野に入れると・・・

>>794
基本的な設計図だけなら、それなりに高度な知識があれば出来るらしい。

802 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:42 ID:gmCQSHBX

日本の某宗教団体はプラズマ兵器をかなりいい線まで開発しています
飛鳥氏の衛星リレーなどと言う荒唐無稽な話ではないしオウムの巨大電子レンジでもなく本当に実用化までこぎつけました

803 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:42 ID:pWQVs3WF

>>796
なるほど、そんな金があったら別のテロ対策を講じたほうがいいです
な。愚問スマソ。

804 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:42 ID:266kYpLB

>>794
今は危険度が少ない方法で電気を生み出す核分裂を開発してるから
これの開発者は簡単に核兵器を創ることができる。
だからこそＩＡＥＡがしつこく調査に来る。

805 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:42 ID:Cvb303fx

>>792
そんなでかくて遅い空母は大陸間弾道ミサイルの餌食になるのでは？

806 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：04/09/09 02:42 ID:jl3DPOMA

>>795

　 ∧∧
　（ =ﾟoﾟ）ﾅ､ﾅｸﾞｯﾀﾅ　

807 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:43 ID:swvfPo8+

>>794
大丈夫だ。
日本も臨界反応をバケツを使って手動でやった実績がある

808 ：鳥肌実（ニセモノ）：04/09/09 02:43 ID:wtNlvg0d

　　　　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
　　　　　　　　　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　　　　　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;⌒　⌒,,_,,l
　　　　　　　　ヽヾ〈　　　 ::= 　　ー◎-◎-）　もうね、テロとの戦い
　　　　　　　 ,./ヽ |　､_　　::　 ,:'　（。。）/
　　　　 /　｀`'ｰ､_＼　　∴　ノ　３　ﾉ　必死でしょ？
　　　　／ー､_　　　　｀＼:､_　;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
　　／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7
　 /　　　　　　　　　　｀ヽ、　`/

809 ：久しぶりに来た現職：04/09/09 02:44 ID:Abq+gSYl

>>778
現職の人間でアパッチ欲しいなんて言ってる奴なんてどこを探してもいないってｗ

>>805
そこで軽空母ですよダンナ
機動力もそこそこあるしね。

810 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:44 ID:ZstMnBxC

>>778
中国と戦争いずれあるかもなあ
つーかあの国しょっぱなから、
何でもありできそうだから
ものすごく怖いのですが

811 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:44 ID:cTr8fNkW

>>796
戦争てのは基本的に攻撃する側にタイミングなんか全て握られちゃうわけですから
ある程度の制空権は握られちゃうもんだと思いますよ

812 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:45 ID:kIkVqkSz

>>805
ところが、5km四方しかないので、迎撃が楽チンなんだよ。

813 ：ｐｐｐ(=ﾟωﾟ)ﾉ：04/09/09 02:46 ID:OzEI8bOw

中国は漁船でくるの？

814 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:46 ID:bf7FWZ63

つーか
石油も資源も偏った宗教もないから
日本攻めてくる国無いんじゃ？

戦争がおこるとしたら尖閣、竹島を武力で取りにいった時。
その時は悪化させずにいいころあいで
尖閣、竹島が国際法的に認められてることを世界を巻き込んで認知させるべき。

815 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:47 ID:wDpmRltr

>>809
なるほど。誰も欲しがる人が居ないのに“何故か”アパッチ調達が決定した
経緯が不思議でしょうがありませんなぁ。アメリカ辺りに無理に押し付けら
れたとでも言いたいんでしょうか？

816 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:47 ID:F2opU96k

こいつの眼差しは国民を不安にさせる。。

817 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:47 ID:v6v+DWo8

>>793
空中給油機があれば爆撃しやすさはあんまかわらんよ。
対中考えるなら空母走らすより本土から飛んだほうが速いし。

…金食い虫だろ？
年間維持費が400億円だ。ざけんな。

>>809
で、何に使うんだ？
防空任務の一翼を担わせるなら、ミサイルに対し脆弱な軽空母より、
陸上基地に強固なバンカーを造り、
そこに足の長い戦闘機を配備しておいた方が奇襲攻撃にも強く効率的だと思うんだが。

818 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:47 ID:YeTxb0P6

大型空母なんて、ミサイル1発食らったらどれだけ被害が大きいか。
大型船ってのは当たり所が悪ければ一撃でとてつもない被害が出るんだよ。
>>792
ちょっと待った、札幌市は内陸でっせ。
>>807
おそらく世界初だろうね
>>810
核連射したら、地球人はみんなそろってあぼーんだから余り気にするな。

819 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:48 ID:Cvb303fx

>>812
迎撃ミサイルで打ち落とすってこと？

820 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:48 ID:NeKRzxwT

　　　男　女　共　同　参　画　に　９　兆　円　も　使　う　な　！　！

821 ：〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q ：04/09/09 02:48 ID:BIioSi3v

可動式桟橋を無数に作って，非常時にはコンバイン
大陸間弾道ミサイル来たら，すかさず分散

822 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:48 ID:w7pjB5Ws

>>814
感情で責めてくる国なら南北に分かれた国と国があるかも。
中国も今はいいけど将来はどうなることやら。

823 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：04/09/09 02:49 ID:jl3DPOMA

>>811

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜だから先制攻撃でヤラレナイ空母が・・・

824 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:49 ID:uPmuFS39

>>779 >>780 >>782
どうも。今の日本のヘタレ具合だと、状況が微妙な場合、占領されちゃうまで手を出さずにいることも
十分ありえそうなので・・・。
対空ミサイルなど高度な装備を持った数十～数百人単位の武装した兵士とかが比較的
狭い島に上陸して人質もいる場合とか思いついたのですが。

まあ、それはあまりないとしても港が無くても海から上陸するための装備ってやっぱり必要だと
思うんですよね。救助の機材運ぶためとかでも必要ですし。

825 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:49 ID:OxfDrtO4

>>802
小淵沢の変な団体の事か？

826 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:50 ID:v6v+DWo8

>>812
どう楽チンなんだ？

こんごうを遥かに凌駕する真・イージスシステムでも組み込んで、
対空ミサイルを馬鹿みたいに積み込むんか？

827 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:50 ID:4aHAHCpK

　, -ニ´￣￣＼
（ (:::;　　;;;;;ｊ　 ::::::;＼
　〉　ﾃ=ー''──┬<
（　 ,/ ;:=-､_.,､_,;=|ﾞﾞﾂ
;(|　!　'て･ﾂ'iヾ･j' !/　　
| !　ﾘ　　",;'　:､ﾞ　|　　　　＜いいか
ﾍ＼　　r' ﾞー_'ヽﾉ^ヽ. 　　　　　加湿器持ってる奴はフル回転させろ
　＼＼、;'^三'^/　　ヽ. 　　　　　　持ってない奴は洗濯して干しまくれ
　　|　　　ー' ‐'　ﾉﾉ!　ﾄ､　　　　　アマゾンの湿気を再現するんだ
　i　|　　　／￣^ヽ､　　|　!
　　|　　／　二ニヽ )　(ヽ(ヽ.

828 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:50 ID:YeTxb0P6

日本が急いで核弾頭を作ることになったらどれくらいで完成するのかな？
仮にＡⅡロケットが使えるものだとした場合どうなんだろう。

829 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:50 ID:ZstMnBxC

>>818
核だけじゃなくて、科学兵器やら生物兵器やら原発（これは無いかな）狙ったり
とかで・・・・その辺の対策は日本はだいじょうそうですか？

830 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:50 ID:ZdKMsCyb

>>811
WWⅡのソ連は
航空基地を前進配置していた上に
基地自体数が少なくって飛行機集中してたから
初日だけで2000機以上やられたんだっけ。

今の日本もさして変わりないような状況だから
奇襲受けたらこういう運命を辿る悪寒。

831 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:51 ID:hsjfqIgU

>>814
中華思想を舐めてはいけない
中国って国は自らの国境を公にしていない
国力が上がれば国土が広がるってのが彼等の考え方だからな

あと日本が持ってるドル叩き売ればアメリカも攻めてくるかもｗ
そん時はお終いだけど

>>817
行ったり戻ったりの往復も大変だろ
ガスだけじゃなくてさ、連続で爆撃出来るとしたらどっちが出来る？

まぁ金食い虫ってのは同意

832 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:51 ID:mkf9HGT9

迎撃ミサイルの完成度が最大の焦点だな。

833 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：04/09/09 02:52 ID:jl3DPOMA

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜なんかＦ-２２とか頭わるそ～だし

　　　　　　パカって開く所とか

834 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:53 ID:qX2EA6IN

お前ら、スカパー！のチャンネル桜とか好きなの？
↓
http://www.ch-sakura.jp/

835 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:53 ID:yLj9P7n+

＞788
有事に対応できる体勢がないんですよ。
蜜入国に対応するのは海保だが、まず人員が足りない。
さらに法整備なんかは全くされていない状況です。
アメリカでは、メキシコだけじゃなくて、プエルトリコやキューバなどの
海からの不法入国も問題になってます。
1ヶ所から侵入する数は、陸の方が多くできるでしょうが、
侵入できる場所は海岸線全てからできます。

俺としては侵入の難易以前に、侵入者への国内の法整備が急務。

836 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:53 ID:wDpmRltr

>>824
日本がヘタレってのは幻想ですぜ。対馬に駐屯してる連中なんて緊張感ありまくりの
猛者ですよ。なかなかマスコミで日の目を見たりする事が少ないけど。

狭い無人島への侵入程度はありうるけど、それこそ艦砲射撃で駆逐して上陸すれば良い
だけで強襲揚陸艦なんておおげさなものはいらん。
大体、上陸作戦をともなう侵攻なら、１ヶ月前には判明しちゃいますし。

837 ：久しぶりに来た現職：04/09/09 02:55 ID:Abq+gSYl

>>815
圧力

>>817
何回も言わせんなよ。俺より詳しい奴がいっぱい書いてあるだろうが
＞足の長い戦闘機
無いから空母が必要なんですよ。中長距離ミサイルに対し迎撃能力がヘタレな日本が陸上基地なんてそれこそ…

838 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:55 ID:JYWwATV5

またこの手の話か

839 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:57 ID:hPOmm/bY

アホ1 「日本の軍事力が強大で云々」
アホ2 「↑日本にはそんな力は無いよ、どんなに設備投資しても使えなかったら無意味だ云々」
アホ3 「↑あ、何言ってんの？日本の軍事力を知らないのか？ばーか云々」　←今このへん
アホ4 「↑お前こそアホか。使えなかったら意味ねーだろｗ云々」

840 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 02:57 ID:v6v+DWo8

>>837
足の長い戦闘機の方が空母より遥かに格安だな。
ってか現用の戦闘機でも空中給油機配備すりゃいいだけじゃねぇか。

迎撃能力云々なら空母作るより米から短距離弾道弾でも買っとけ。

841 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：04/09/09 02:58 ID:jl3DPOMA

>>836

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜むくげ抜いといて～

842 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 03:00 ID:Cvb303fx

ID:Abq+gSYlってなんの現職なんだ？

843 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 03:00 ID:v6v+DWo8

>>842
無職

844 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 03:01 ID:hsjfqIgU

>>840
往復にかかる時間考えたら空母を爆撃地近辺に運んだ方が楽
戦争は時間が命
連続で攻撃が出来るだろ、補給も簡単だし
補給って燃料だけじゃないぞ、ミサイル搭載も含む

金かかるのは同意
それに見合うかどうかは俺は分からない
ただ安全を金で買うのは保険と一緒かな、と思う

845 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 03:02 ID:bf7FWZ63

>>831
辺境だっけ？
国力に応じてどんどんでかくなるってやつ。

大陸棚側までが領土っていってるから
日本おもいっきり中国領だな。

しかし尖閣の石油採掘に関しては領海を守ってるという意味不明な国。

846 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 03:02 ID:YeTxb0P6

>>844
空母って狙われないんですね

847 ：久しぶりに来た現職：04/09/09 03:03 ID:Abq+gSYl

>>836
猛者だろうが知らないが迎撃能力あんのかよｗ
士気だけ高くても武器が無いしさ

どっちにしても真面目に国防しようとすればもっともっとカネかけないとダメなのは明白なんだが…

>>840
コストだけ見ればそうかもしれんが
実際戦争始まってみりゃわかるなｗ
というか空中給油機も導入するらしいからいいじゃないか

848 ：バッカーです：04/09/09 03:03 ID:6DE5BTHC

来年度の教科書には是非とも【富国強兵】の文字を
刷り込もうじゃないか！諸君！

849 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 03:03 ID:xdFiEj09

うん軍事力強化しても、国内に安保整備邪魔する勢力が多すぎるのが問題だな

850 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 03:03 ID:cTr8fNkW

>>844
(,,ﾟДﾟ)∩先生！補給するミサイルが足りません！

851 ：〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q ：04/09/09 03:03 ID:BIioSi3v

相手側から見て増強されて一番嫌な部分ってなんだろうな？
その辺からアプローチしてみるのも面白いかも

852 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 03:04 ID:w7pjB5Ws

>>850
今書類を書いてる、三ヶ月待て

853 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 03:05 ID:lRBXudUx

>>844
太平洋の向こう、大西洋の向こうの相手に対して展開するならいざ知らず、
すぐそこの相手に対抗するには空中空輸機＆ディーゼル潜水艦による
海峡封鎖で十分対抗できると思うがどうか

854 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 03:05 ID:uPmuFS39

>>836
いや、それならいいんですけどね・・・・。

855 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 03:05 ID:hsjfqIgU

>>845
そういうんだっけ、聞いた事ある単語だな、辺境･･･
それかも
かの国はダブスタくらいは気にしないから

>>846
空母単体では行くわけないさ
護衛艦然り潜水艦然り、それに守られて行くわけだ
空母は狙われるよ
ただ海軍で日本に勝てるのはアメリカくらいらしい
俺はロシアもと思ったが否定された
まぁやらなきゃ分からんな

856 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 03:05 ID:v6v+DWo8

>>844
海自の予算フッ飛ばしてまで配備するもんじゃないな。
あと空母を護るために日本のイージス艦総出になっちまうんだが。

>>847
空母配備すると必然的にイージス艦や護衛艦をふやさにゃならんのだが。
人員育成も考えるととても大変だな？

857 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 03:05 ID:YeTxb0P6

>>851
飛行機と潜水艦。
だけど潜水艦の適正って相当なもんだろうからなぁ･･･人が足らん。
俺あんな物に何週間も入っていられる自信ないよ。

858 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 03:06 ID:wDpmRltr

>>847
あるじゃねーかｗ
流石に島なんで戦車の類は無いけど。

金かけろ金かけろと言うが、全海岸線に隙無く武装を置けとでも？アホですか？
陸自の重装備で向こうの上陸作戦に縛りをかけて強力な海自艦隊で制海権を渡さない
って戦略が一番効果的で、費用対効果も高いでしょうが。

859 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 03:07 ID:w7pjB5Ws

中国が嫌がる＞残るはやっぱり原潜の配備か。

860 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 03:08 ID:YUT7pzaE

日本の軍事力どうのこうののいつもの話になってるが、
確実に言えることは、
日本人で実戦を経験したことのある人間（つまり、じじい達）が、
あと数年で全くいなくなる。って事だな。
こんな国って、それなりの規模の国で他にあるのかな？
喧嘩を実際にはしたことが無いのに、俺の持ってるナイフ凄いだろ～って言うのと一緒。

861 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 03:08 ID:Kj8rDVt4

「日本と戦っても勝利は得られないと相手に認識させないと」なんていうのは、
30年前ぐらいの発想なんじゃねーのか？

862 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 03:08 ID:hsjfqIgU

>>853
そこまではお手上げ･･･
軍板で聞いてみてください

863 ：久しぶりに来た現職：04/09/09 03:08 ID:Abq+gSYl

>>843
ヲイｗ

>>850
その前に先生！はありえない
少なくとも上官！とか

>>851
核・化学兵器
でも兵員(隊員）の増員というのも結構イヤかもしれないな
徴集制度とかな・・・無理かｗ

864 ：〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q ：04/09/09 03:08 ID:BIioSi3v

>>857
中朝距離用のミサイルよりもそっちなのか。φ（。。）ﾒﾓﾒﾓ…
確かに近づいてからぶっ放したほうが無駄玉は少なくてすむか。

865 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 03:10 ID:v6v+DWo8

>>860
結構あるんでねぇの？

ナイフ凄いだろ～って言うか、学生ボクシングとプロボクシングの差かなぁと。

866 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 03:10 ID:Cvb303fx

>>860
＞喧嘩を実際にはしたことが無いのに、俺の持ってるナイフ凄いだろ～って言うのと一緒

一緒ってアホか。
自衛隊員は兵器だけ渡されるわけではないだろ。

867 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 03:11 ID:ZdKMsCyb

>>858
90式だと機動防御できるのかな…
なんか考えれば考えるほど日本単体だと八方塞な悪寒。

日米同盟って大切だな。

868 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 03:11 ID:86FdnAiW

空母なんて対艦ミサイルのいい的だろよ。
こんなに効率的に相手の戦力に大打撃を与えられる的も少ないだろうから
飽和攻撃とかでさえされそうだしな。

空中給油機に1票だ。

869 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 03:12 ID:cTr8fNkW

>>863
我々に指導して下さっている人に対しての突込みですから先生でいいのですよ

>>858
対馬て今ナにありましたっけ？
連隊だかの司令部機能があった気はしますが他忘れた

870 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 03:12 ID:lRBXudUx

>>864
潜水艦の意味って、どこにいるのかわからないのが
ミサイルを発射してくる、ってのあるよ
どこにミサイルサイロがある、ってのだと、それを如何に潰すか
という対策方法がある

871 ：〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q ：04/09/09 03:12 ID:BIioSi3v

>>860
そこで外交戦略のための軍事力ですよ。　
・・・最も肝心の外務省が反日分子じゃしゃれにならないわけなんだが
護身や完全制圧するためというよりはできるだけ派手なほうが・・・
もう見るからにいたそうなナイフのほうが効果はあるわけで

872 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 03:14 ID:wDpmRltr

>>867
北海道過重視から、全国にある程度散らす必要性はあるだろうな。
それでも上陸点を限定できたりする点は大きい。

戦略なんで、あまり細かい部分に注目するより、持ってる装備の軍事プレゼンスを
最大限に生かして、外交をする事が大事なのでは？そもそも今回の発言の真意もそこ
ら辺にある話なんじゃないの？

873 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 03:15 ID:qX2EA6IN

やっぱりチャンネル桜の知名度はまだ低いみたいだな

874 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 03:16 ID:YeTxb0P6

>>868
空中給油機って、そんなに簡単に給油できるのか？
大体給油するのってどこだよ、敵国上空？
俺には両方だめだとしか思えないのだが･･･

875 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 03:16 ID:cTr8fNkW

>>868
対艦ミサイルの射程が100キロあったら常にその射程で使えるわけじゃないんですな
米空母潰すための体制作りに苦心したソ連だからこそ対艦ミサイルによる攻撃がどうにか有効であって
それ以外の国が長射程の対艦ミサイルを手に入れたところで有効に使えると思えんです

876 ：名無しさん＠４周年：04/09/09 03:16 ID:+EUXcmP7

現実的に考えて、外交や経済的根回しを怠らなければ日本に攻めてくる国はないよ。
軍備拡張論者の頭の中ではどんな脳内シュミレーションが繰り広げられてるんだ？

877 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 03:16 ID:w7pjB5Ws

そもそも日本の外交がしっかりしていれば、こんな心配など。

878 ：久しぶりに来た現職：04/09/09 03:17 ID:Abq+gSYl

>>858
誰もそんなこと言うてへんがなｗ
戦車だって未だ７４が現役ですよ？
水際での事については正直ﾜｶﾗﾝけどさ、海自はもっと増強させるべきだと思うがどうよ？

>>860
確実に言える事はここで何を書き込んでも何にも変わらないってことだな

>>868
空母も空中給油機も必要にｲﾋﾟｮｰ
空母は護衛がちゃんと付くので丸裸ってわけじゃないし

879 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 03:18 ID:wDpmRltr

>>869
隊の規模は忘れたけど、武装した連中もちゃんと居るよ。
今は大規模な上陸侵攻防衛ってよりは、少数のゲリラや特殊部隊の侵入を防ぐ事を
重視して訓練をやってる。まぁ、韓国の事例を参考にして、山に立てこもるゲリラ
部隊狩りとか。

880 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 03:18 ID:cTr8fNkW

>>876
外交下手ですし我が国

881 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 03:18 ID:yz1pik1e

戦闘機←→空中給油機←→空母←→輸送艦←→自国or提供国
戦闘機←→空中給油機←→自国or提供国

２ルートでいけば、文句はない。

882 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 03:18 ID:v6v+DWo8

>>874
日本海上空。ってか戦闘機で一番燃料食うのが離陸時。

>>875
米の空母が落されなかったのは充分な護衛艦群の支援があったからな。

日本にはそっちに回す余裕無いだろ。

883 ：〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q ：04/09/09 03:19 ID:BIioSi3v

>>876
問題はその根回しが明らかな利敵行為になっているから困る
東シナだけ見ても外務省の態度はおかしすぎると思わないか？
まるで中狂と連携とって日本から資源奪い取ろうとしてるじゃないか。

884 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 03:19 ID:hsjfqIgU

>>881
金かかるけどな
国防にGDPの4％くらいかければ出来ると思うが･･･

885 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 03:19 ID:YeTxb0P6

>>882
>戦闘機で一番燃料食うのが離陸時。
そんなに多いいのなら、途中でロケットみたいに燃料タンクの一部を切り離しちゃえば？

886 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 03:20 ID:ZdKMsCyb

>>872 >>876
禿同。
まあ今回の一件で少しでも日本がまともな外交活動できるようになるとよいですなぁ。

887 ：久しぶりに来た現職：04/09/09 03:20 ID:Abq+gSYl

>>873
スカパーでやるようになったのか！　つーか広告乙

>>872
今や北海道過重視は昔の話ですよ
北から南方へ人間だけは大移動中ですが

>>876
平和な奴だな
じゃあ自衛隊もいらないってことか？

888 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 03:20 ID:v6v+DWo8

>>878
空母の護衛に護衛艦回したら日本本土の護りが致命的に薄くなるがな。

>>885
どうやって。
んな装置組み込んでると空中給油機導入するより予算かさむぞ。

889 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 03:21 ID:w7pjB5Ws

>>883
時々思うんだけど、やっぱり大東亜圏派が暗躍してるんじゃ。

890 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 03:21 ID:/AoOWiMx

>>873
登録が罠のような希ガス

891 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 03:23 ID:lRBXudUx

>>885
増漕？

892 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 03:23 ID:cTr8fNkW

>>882
それをいったら日本の相手にもソ連と同じことは出来んのですよ

893 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 03:23 ID:wDpmRltr

>>887
話の脈を読み取っておくれ。上陸予想点の話で、重装備の陸戦兵器配置の話
ですよ。そりゃ人間だけは移動してる話は知ってるけど、話で重要なのはそこ
じゃないです。

まぁ、北朝鮮は本土にアメリカ軍がいるから、北海道からゲリラ戦を仕掛ける
なんて眉唾物の戦略を立ててるって話を聞いた事はあるけどｗ

894 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 03:24 ID:YUT7pzaE

>>866
もうじじい達は抜きにしてもいいや。
とにかく、一億二千万人もの人口がいて、ただの一人も戦闘経験（戦争経験とは違う）
を持つ人間がいない国が日本。
ところで、自衛隊の演習ってのはそんなに質が高いんだ？凄いね。

895 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 03:24 ID:FHCHVmhv

>>885
そのロケットみたいな燃料タンクにコストがかかるぢゃあないか...

ていうか大体の戦闘機は外付け燃料タンク（空中破棄可能）が付けれるよ

896 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 03:25 ID:YeTxb0P6

>>891
それ、まああることは知ってたんだが、そこにもっと工夫をしてだね。

897 ：久しぶりに来た現職：04/09/09 03:26 ID:Abq+gSYl

>>893
すんまそ
兵器はまだまだ北重視だなぁ
ひょっとしたら南で６１が動いてたりして…ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

898 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 03:27 ID:YeTxb0P6

>>895
工夫すれば下げられるだろ、給油機と違って給油するときのリスクもないし。

899 ：名無しさん＠４周年：04/09/09 03:28 ID:+EUXcmP7

>>880
一般論として戦争は外交の延長。先進国としてのプライオリティーは外交に有りだな。

>>883
だから外交を上手くやれと言っている。

900 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 03:29 ID:Y1Izuh87

空母は艦隊戦に必要な装備であって。上陸戦に必要な兵器ではない。
制空権を握りたければ、空母を押し出すのではなく、空軍基地を確保すべし。

901 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 03:29 ID:lRBXudUx

給油のリスクって、日本海で飛ばせないなら日本よりの所で
飛ばせばいいわけで

日本上空でも飛ばせなくなったらそもそももうダメだろ

902 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 03:29 ID:v6v+DWo8

>>898
で、現用のイーグルやらなにやらを改造するのに幾らかかる？

903 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 03:30 ID:w7pjB5Ws

増漕すればするほど、ミサイルなんかが積み込めなくなるのでは・・・。
よく知らないけど。

904 ：久しぶりに来た現職：04/09/09 03:31 ID:Abq+gSYl

>>903
俺もそう思ってるんだが

航続距離は伸びるがミサイル搭載数が減るのはどうかと

905 ：〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q ：04/09/09 03:31 ID:BIioSi3v

>>889
実際のところは，いくら安保があるとはいえ，気違い中国目と鼻の先において，
発狂させないような外交手段をとらざるをえないというロジックも
わからないわけではないが，あまりにもチャイナスクールと中国は調子に乗りすぎた。
今後まだ中国と国交を保ちたいというのであれば
まず明確な国家戦略をたてて，外務省も一新せざるを得ないよなぁ。

>>899
そそそ，まず外交ありき。ただしA，K，Q,J抜きでポーカーはやりたくないものだ。

906 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 03:31 ID:Cvb303fx

>>894
話しをずらさずに反論に反論してくれよw

907 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 03:31 ID:Y1Izuh87

>>903
そこでタンカーです

908 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 03:33 ID:RnqVsIM4

原潜10隻とそれに積む核が欲しい

909 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 03:33 ID:v6v+DWo8

>>907
ウルトラCの給油技術が要るなｗ

910 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 03:33 ID:FHCHVmhv

>>896
滑走路に空母用より弱め＆長めのカタパルトつけるトカ
滑走路のエンドをスキージャンプ式にするトカ

エンジンの燃費上げるのが一番手っ取り早いﾎﾟ

911 ：森：04/09/09 03:34 ID:Yflt7Fok

日本は神の国であるぞと

912 ：久しぶりに来た現職：04/09/09 03:35 ID:Abq+gSYl

俺よく知らないけど空自にVTOL機は絶対必要だと思ってるんだけどどうよ？

913 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 03:35 ID:Y1Izuh87

>>909
は？

自衛隊もイーグルで何べんか練習してるはずだけど。

914 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 03:35 ID:v6v+DWo8

>>912
どう使う気だ。

915 ：名無しさん＠４周年：04/09/09 03:36 ID:+EUXcmP7

>>905
当面の脅威が北だとするなら現状で充分だし。

916 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 03:36 ID:he+9skWM

とにかく海空軍を創設しようか。空母も数隻保有しよう。戦闘機はできれば純国産がいいね。
陸上戦力は正規軍よりも特殊部隊を増員した方がいいと思う。戦車って、あまり意見ないよね。日本には。
核武装はMust。でしょ。そろそろそんな国にしようよ。

917 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 03:37 ID:bOFlipNL

中国は最新鋭のスホイやらキロ級潜水艦やらがんがん導入してるみたいだけど、
もしかして、日本は中国にかなわないのかな・・・

918 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 03:38 ID:w7pjB5Ws

>>912
激同

でも、ＶＴＯＬ機の機動性や如何に。
スホーイやミグなんかに落とされそうな悪寒が。
よく知らないけど。

919 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 03:38 ID:Y1Izuh87

>>916
>陸上戦力は正規軍よりも特殊部隊を増員した方がいいと思う。戦車って、あまり意見ないよね。日本には。

いつもチョキを出して、じゃんけんに負けるタイプと見た。

920 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 03:39 ID:lRBXudUx

キロ級は最新鋭でもなんでもないですが

アクラ級ならまだわかるけど

921 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 03:39 ID:v6v+DWo8

>>913
ストラトタンカーかよ！
海を走るタンカー連想しちまったじゃねぇかｗ！

>>916
防衛費をGDPの４％に上げてくれ。
話はそれからだ。

922 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 03:40 ID:86FdnAiW

空母よりＳＬＢＭ潜水艦が優先だろ。報復核があれば、周りが核武装しても
少しは安眠出来るようになる。

923 ：久しぶりに来た現職：04/09/09 03:40 ID:Abq+gSYl

>>914
狭い日本だからどこでも降りられてそこから飛べるでしょ
滑走路無くていいんだもん。ヘリポートよりも一回りくらい大きい野原や広めの道路でもどこでもいい
ゲリラ的にも使えるし

でも無駄に空港作ってるけどな・・・

924 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 03:41 ID:Yflt7Fok

>>921
また韓国と中国がうるさいですよ

925 ：〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q ：04/09/09 03:42 ID:BIioSi3v

>>915
石破の真意は測りかねる部分もあるが，ひとつは外務省への圧力，牽制と
もうひとつは軍拡は今日明日にはできないよという意思表示の部分もあると思う。
日朝の、しかも軍事のカードだけであれば何とかなるかもしれないが
どうやっても中国の影は拭い去ることはできない。
はい決めた，よし買いましょう！って明日にでもミサイルが数千発
買えるんだったら苦労はしないんだけどねぇ・・・。

926 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 03:42 ID:FHCHVmhv

>>912
陸自の駐屯地に分散させて管制はえーわっくすで一括管理（ﾊｧﾊｧ
有事で空自基地がズタボロになった時にこんな感じでどうよ？

あ、そんなんヤバイ状況になったらえーわっくす飛べないか...

927 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 03:42 ID:lRBXudUx

タンカー＝洋上を航行する輸送船と想像したのか
空中給油機もタンカーというのですよ

928 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 03:42 ID:xdFiEj09

中国は本気でアメリカと軍事力で張り合う気なのかな？

次に第三次世界大戦起こったらまじで地球があぶないね

929 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 03:43 ID:FfWn95gW

>>922
甘いな。真実をしってから言いたまえ

930 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 03:44 ID:Y1Izuh87

>>923
>狭い日本だからどこでも降りられてそこから飛べるでしょ

降りて何すんの？　お昼ごはん？

931 ：久しぶりに来た現職：04/09/09 03:44 ID:Abq+gSYl

>>926
頭いいなお前・・・
まあVTOLマンセーってことで俺は寝るぞ

932 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 03:44 ID:w7pjB5Ws

>>928
第三次より俺は中国がおこす環境破壊のほうが心配だ。
大丈夫なのか、中国に石油を使わせて。
ここ最近の異常気象って中国が原因じゃないのか。

933 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 03:47 ID:1Cm8rlqS

石破ちゃん、好き！

934 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 03:49 ID:he+9skWM

とりあえず、階級制度を正常に戻そうか。一佐より大佐っていわれた方がいいよね？

>>919
>いつもチョキを出して、じゃんけんに負けるタイプと見た。
えー、なんで？戦車でどこ走るの？それより市街地のゲリラ戦になっちゃわない？入られたら。

935 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 03:50 ID:v6v+DWo8

>>934
正規軍の揚陸部隊対策

936 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 03:52 ID:s/utOL0B

ぐんくつの音がだんだん大きくなってきたな。

テロリストや弱小国家が「日本に勝つ」事ができるなんて夢にも思う
はずがない。
ただ、ベトナムやイラクのように、どんなに戦力差があっても、
ひたすら損害を強いつづけることで「日本(＋米)に対抗する」ことは可能だ。
戦力差を無効化する戦法がゲリラやテロなんだから、
いくら最新装備を見せびらかしても意味が無い。

この軍事パレードは敵ではなく味方に向けたプレゼンテーションだ。

937 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 03:53 ID:uPmuFS39

>>934
私は今の自衛隊の階級の呼び方好きですよ。
かっこいいと思いますけど。

938 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 03:53 ID:iBr/DadT

ゲル長官
そんなこと言うならMDの予算を防衛予算からではなく
他の予算を組んでやってくれ。
ていうかMD予算食いすぎ。

939 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 03:58 ID:he+9skWM

>>937
そういう人もいるんだ。でも今の呼称だと最高の位でも昔の中将じゃなかったっけ？（間違ってたらゴメンネ）
元帥とか提督ってのもよくない？

940 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 04:02 ID:Y1Izuh87

>>934
戦車は歩兵を守るための盾ですよ。
タンクが生まれたときから、そう定められています。
市街地戦でもそれは変わりません。

ロボットアニメみたいなものばかり見てると、
陸軍の主力が歩兵であることを忘れがちになります。

941 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 04:05 ID:FHCHVmhv

MDが成功したとしたら
自分的に相当かちょいい状況になると思う。
バンバン飛んで来る核ミサイルをバカスカ落としまくって
「やれるモンならやってみやがれｺﾞﾗ」みたいな状況。
うーん、ストイック。

でもやっぱり予算高杉。

942 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 04:06 ID:ehBmFrFl

これはきっと韓国が核開発してたって事も考えに入ってるんだろうな。

統一朝鮮が核を保持する可能性を視野に入れると妥当な判断だ。

943 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 04:06 ID:uPmuFS39

>>939
昔との対比はよく知りませんが、元帥とか提督っていうと
頭が固そうな髭の爺さんが思い浮かんでなんか古くさい感じがしますね。。。

944 ：〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q ：04/09/09 04:07 ID:BIioSi3v

実のところ駐留米軍縮小を受けてのアメリカからの要請だったら激しく鬱だ＿ﾄ￣|○
もっともある程度のところをそろえておけば，押し売り安保を傘にきた
アメリカからのたかりも突っぱねられるように・・・しないといかんよなぁ。

945 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 04:10 ID:Y1Izuh87

>>944
安保をやめる＝万が一に備えアメリカに対抗できるだけの防衛戦力を整備する＝無理

946 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 04:15 ID:xdFiEj09

いざ戦争になれば、都市の一個や二個は廃墟にされる可能性も十分あるんだから

核の避難施設とか充実させてほしいな。

核おとされててからが戦争の本番・・・

947 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 04:32 ID:iBr/DadT

>>944
押し売り安保って今の日本に日米安保は必ず必要とされるものだよ。
ところでアメリカからのたかりって何だ？

>>946
「核おとされててからが戦争の本番」
核落とされた時点で日本の負け。
そもそも核兵器は脅しに使うものだよ。

948 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 04:41 ID:qf2mSwKN

ここに書き込んでいる人たちへ。
そもそも国籍条項を撤廃して、参政権を与えれば
ここでの議論はすべて無意味になってしまうことを
わかっていない人たちばかりですね。

949 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 04:43 ID:1Cm8rlqS

>>946
いきなりそりゃないでしょ、って言うか核使ったら、世界から非難されるから
ありえない。
核はつかうものではない、持つもの。

950 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 04:48 ID:XspesL+H

つまり石破長官が言ってるのは、これ以上難癖吐けてくる支那人と韓国・朝鮮なんぞ叩き潰せ！と言っている。

激しく同意だ！

951 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 05:06 ID:NGsf4G5x

相手に勝てぬと認識させることに成功しているのは朝鮮人。
どの国もあそこに攻めて行こうとは思わない。

952 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 05:12 ID:uPmuFS39

>>951
勝てるけどできるだけ関わりたくないってだけかと・・・

953 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 05:21 ID:nUgFJ9ZU

今日日の核は食らったらほぼ終わりですので迎撃ならともかく防御は余り考えない方がいいですよん、それこそ無駄だから（ｗ

954 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 05:42 ID:PVLvp0Sd

原子力空母建設マダー（・∀・）っﾉシ凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

955 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 06:14 ID:olE8HrIq

>>953
そこでアルガス作戦の復活ですよ！

956 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 06:16 ID:tlWrzMVW

戦争を前提にしてるような
勇ましい発言だ

957 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 06:17 ID:QanR6TTl

>>949
核シェルターの普及率は日本はかなり低いでつよ。
だいたい世の中には狂った指導者も多いから、核が落ちない保証は
どこにもない。
公共事業で土建屋も儲かるシナｗ

958 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 06:23 ID:8nqnKUkA

戦争に負けて死んだふりで五十年
これを長いと見るか短いと見るか

959 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 06:33 ID:6+Qwd4uP

1000　だろ　1000

960 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 06:37 ID:DTpfzhil

日米のぉぉぉ海軍同盟はぁぁぁぁ世界一ｨｨｨｨ！！！！！！！

961 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 07:19 ID:PEZEqUM6

世界最強の自衛隊、期待してますぅ
どんどん税金使っていいよん

962 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 07:55 ID:b0IELG8K

ｲｲﾖｲｲﾖー！

台湾も日本が守る！！！

963 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 07:58 ID:oK47rb/7

中共が攻めて

来る♪

きっと来る～♪

964 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 08:00 ID:zS4xrdK6

リアルで抑圧されてるからこういうスレに飛び付くんだよな。
かわいそうに。

965 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 08:01 ID:3eDAChEC

966 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 08:01 ID:3TRVouYA

個人的には、実績の伴わないMDは詐欺に近いと思うので、そんなのに金使うくらいなら
原潜作ってほしい。
よしんばMDが有効だったとしても、古今東西、武器と防具の関係で防御側が優勢だった
ことなど一時的にしかないのだから、あっという間に陳腐化すると思うし。

967 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 08:02 ID:SEE6vyzd

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

朝からオッパイ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1094645778/l50

968 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 08:13 ID:4tJ6XrUX

こんなところに低学歴サヨの通知表が！
┏━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┓
┃国語┃数学┃理科┃社会┃英語┃体育┃音楽┃捏造┃歴史┃人格┃
┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
┃　１ ┃　１ ┃　１ ┃　１ ┃　１ ┃　１ ┃　１ ┃１０　┃－９ ┃- ∞┃
┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾆｯｷｮｳｿｷｮｳｼノｾｲﾀﾞﾓﾝ
　　(´ﾌ｀) 　　　　　　　　　　　　　（ﾟДﾟ) ──
　□ー　　　　　　　　　　　　　　　＝│　　──
　　　ﾊ　　　　　　　　　　　　　　 ┌┴┘＜ﾋｷｻﾖ

969 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 08:16 ID:L0hifNr+

>>964
なるほど、日本が抑圧されていると。
馬鹿外交官や馬鹿政治家や左翼の所産だな。
いやまったくお前の言うとおりだよｗ

970 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 08:27 ID:SIrpyhP5

>>966
あーー、一体どこで原潜を運用するつもりなのですかー？
日本海？（藁

971 ：〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q ：04/09/09 08:30 ID:BIioSi3v

次スレ
［実況＋］
【防衛見直し】自衛隊５０周年式典「日本に勝てぬと認識させる」石破長官★３
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1094686220/

972 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 08:32 ID:uawgiWCw

核を持つのか。
そう言ってるとしか思えんもんな。
いいことだ。

973 ：士：04/09/09 08:54 ID:VsvUp8Nt

来年で戦後６０周年、戦後『日本国』の還暦を節目に長らく耐えてきた敗戦の
負の遺産を払拭し、謝罪土下座外交への決別を宣言しよう！！拉致事件を皮切りに
国民世論に自然発生した愛国心はまさしく本物。政府与党の若手の奮起も我々
国民のそれも全く同一、世界最古の皇族の歴史を持つ純一国家『日本国』と我々
大和武士の民『日本人』の手に永遠の主権と尊厳を取り戻すべきだ！！
総理直系の戦略に法った外交姿勢、精神へ改めさせるぞ。

無骨な石破長官だがその天職を全うして戴こう。

974 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 09:04 ID:TfR73Po9

小泉、日本も核持とうよ

975 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 09:12 ID:8NppGYH7

石破は孫子の兵法に倣って抑止力を述べただけだが、プロ市民にはグンクツの音。

976 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 09:25 ID:Nk4PaBEk

>>941
ストイックちゅうか、MDは米国が「一方的に殴る」ためのもの。
相手の攻撃はさせない（防ぐ）が、こちらからは攻撃するよ、と。ケンカ相手の両手両足縛った上でタコ殴り。
そもそも米ロがMD禁止協約結んでいた（米国は一方的に廃棄したが）のは、どちらかが一方に対して核攻撃
したら報復できる＝双方大ダメージなので抑止力、という「恐怖の均衡」維持のため。
片方は核攻撃防げるなら、その足かせはなくなる。仕返しされる恐れなしに攻撃できることになる。

ブッシュ政権は、核の先制攻撃すら辞さないことを表明してるからね。

977 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 09:27 ID:lQTxRZiq

>>970
不思議な質問だな。中国は原潜をどこで運用しているんだ？

978 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 09:32 ID:Nk4PaBEk

>>977
「東海」とか>>970は言いたいのかもしれーぬ

979 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 09:38 ID:Kh8dWI8r

>教育で反日を受けているが(中)
戦争を汁

980 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 09:40 ID:ZQKJk+iA

なんか、国防力で自分の国のアイデンティティを保とうとしているオヤジ
意識連中のタワゴトのせいで、また税金が湯水のごとく使われようとして
いるのか。。。

981 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 09:42 ID:4tJ6XrUX

>>980
消費税しか払ってないﾔﾂがなにいってんの

982 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 09:43 ID:lQTxRZiq

>>980
国防に予算が使われるのはどちらかというと有効な使用法だと思うぞ。
外国に賠償金みたいのを払うのと同じだろ。意味は。

983 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 09:43 ID:BjNbJMmY

日本に手を出すのは割に合わないと思わせる。
　基本中の基本だな。　日本は世界で最も経済的に豊かな国のひとつであることを忘れてはいかん。

　日本攻めても石油もでませんよーｗ

984 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 09:44 ID:z+vbqyKB

↑平和ボケ、もう少し頭使え。日本が攻められたらお前が真っ先に死ね

985 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 09:46 ID:/CD9jdSy

>>983
> 日本に手を出すのは割に合わないと思わせる。
> 　基本中の基本だな。　日本は世界で最も経済的に豊かな国のひとつであることを忘れてはいかん。
> 　日本攻めても石油もでませんよーｗ

尖閣に海底資源があるし、華人はそれを現に盗掘している。

それに日本の影響力を当該地域から排除するという事は、
アメリカの影響力を排除するということであり、それは中共の覇権が
及ぶと言う事。

近年の中共はあきらかに覇権主義。

986 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 10:22 ID:ZZy9TXzs

覇権だって。あほらし。

987 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 10:23 ID:1Cm8rlqS

石破ちゃん、エライっ！

988 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 10:28 ID:6C1SqaWL

勝てる軍隊など作っていては財政を圧迫するし、
近隣諸国の横槍にいちいち弁明しなければならないし
脅威を事前に排除しようとする陰謀の動機となる。

勝てなくとも、侵攻のコストが侵攻による利益より十分に大きければ
それによって侵攻を防ぐことはできる。

989 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 11:43 ID:jSGLwbxP

>>988
誰も勝てる軍隊なんていってないっしょ。
相手が勝てない＝日本は負けないであって、日本が勝つじゃないわけで。
そういう意味では、石破の発言は従来の負けない自衛隊路線を
強調しただけにすぎないと思う。

990 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 11:45 ID:EVPT7ExN

北朝鮮が来月核実験
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1094213049/

こういう事情もあるから･･･

991 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 11:49 ID:jNpsVurh

もうすぐ千だみつお。

992 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 11:58 ID:1Cm8rlqS

もうすぐ千まさお

993 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 12:00 ID:jNpsVurh

もうすぐ千利休

994 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 12:00 ID:4tJ6XrUX

それはゆる千

995 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 12:01 ID:06A7Vji6

１０００昌男

996 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 12:07 ID:P+wDruK1

漫才やってろ・・って事ですな

997 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 12:09 ID:D44ahxnD

韓国がウラン濃縮に続いてプルトニウム実験も隠していた事が判明。

998 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 12:09 ID:1Cm8rlqS

もうすぐ千と石破の神降臨。

999 ：名無しさん＠５周年：04/09/09 12:11 ID:mJmYfQI0

テロは別に相手に勝てずとも
一矢を報いたいと思うとやれると思うが。
イラクやパレスチナ見ろよ

1000 ：1000：04/09/09 12:11 ID:6UTXJ/Lj

ｲﾏﾀﾞ♪１０００ﾊﾞﾝｹﾞｯﾄｫｫｫ♪♪♪
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