【ネット】ソフトバンクＢＢ、「総務省の方針は"不公平"」…訴訟、全面対決も

★総務省の方針は「不公平」　ソフトバンクＢＢ、訴訟も

・ソフトバンクグループのブロードバンド（高速大容量）事業大手ソフトバンクＢＢは
　６日、携帯電話で使う８００メガヘルツ帯の周波数を再編成し、既存の携帯電話
　会社に与える総務省の方針は不公平で、新規事業者にも割り当てるべきだと
　する意見書を同省に提出した。

　記者会見した同社の孫正義社長は「公平な利用を定めた電波法に反する。
　戦争もやむを得ない」と述べ、意見が通らない場合は総務省を相手に行政
　訴訟の提起も辞さない構え。
　総務省は「既存事業者間での割り振りなので、全く問題はない」と反論しており、
　全面対決に発展する可能性もある。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040906-00000185-kyodo-soci

２ならアナルオナニー

どうでもいいよ

解約だな

つーか本メアドに要らないメール勝手に送ってくんな禿
ODNで来て、改めて日本テレコムは禿の傘下になったんだと思ったよ　orz

いまさら携帯電話なんて儲からないよ。
総務省が教えてくれてるのに、早く気づけばいいのに

自分のﾄｺの顧客をなんだと思ってるのだろうね
手下？子分？

送ってきたフォームを作り替えて、
総務省宛に「バンクを絶対参入させるな！」っていう意見書を
みんなで送るってのはどうですか？

別に禿にも参入させりゃあいいじゃん。

・・・それで漏れは下がった料金で他のキャリアを利用すると。

今日の読売朝刊を見て笑ってしまった漏れは、負け組でしょうか？

禿げが入ればとりあえず安くはなるな
がんがれ。
俺は使わんが

使わないが、値下げのために入れてやれ。

僕の肛門も割り当てられそうです。

ＢＢフォンで勧誘電話かけてくんな＞禿
ナンバーディスプレイに表示されねーから気持ち悪いんだよ。

>>10
悪さもしたけど、結果的にプロパイダや接続料金が安くなったので
笑わないで、最後まで見てしまった　

>>12
一時的な値下げのために大多数の携帯利用者が迷惑するからダメ。理由は自分で考えろ。

まず個人情報朗詠で一人あたり5万払ってからだな

>>12
値下げ競争が起これば、多くの社員の首が飛ぶ

えっちなメール画像流出しないの？

暴打は無視ですか。そうですか。

>>2
ウホッ

料金が高い代わりに携帯本体の代金が高いんだと思うけど。

手っ取り早くソフトバンクの営業許可取り消したらいいんじゃねーか
400万人の顧客情報流出させて反省もしない企業なら取り消す理由にもなるだろ

ツーカーでも買収すればいいじゃん

オークションの犯罪行為助長を止めてから言って欲しい。
一方で犯罪行為を助長して、もう一方で正論をいっても駄目だろう。
それに、ＡＤＳＬスペースを過剰確保して、他社の進出を阻害した会社は一体どこだ？

今から携帯事業に参入して採算合うのかな＞ソフトバンクＢＢ

これがソフトバンク崩壊への第一歩だった・・・

＞戦争もやむを得ない
＞戦争もやむを得ない
＞戦争もやむを得ない

ってか、普通の日本人は（特殊な「方々」を除くと）こんな表現は使わないし（ｗ
文字通り、「お里が知れる」ってやつだな。

総務省ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!超ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!!!!
後から出てきて、通信インフラを乗っ取ろうとしている禿は絶対に許すな!!!!!

800Mhz帯以外でやりゃいいだろうが糞禿が！
既にいっぱいなんだよヴォケ！

集団で脅迫じみた抗議行動するのってどっかの団体とそっくりだな

マ　ク　ド　○　ル　ド　の　値　下　げ　戦　略

携帯代も安くなればｲｲんじゃない？

ODNやめた。

海外は安いなんてどこの誰が言ったのやら。

アメリカなんか着信時にも着信チャージされるし、
相手が電話に出なくても、呼び出し音がなった時点で
課金されるから、日本と同じ使い方したら対して変わらない。
自分の都合のいいような資料だけしか出さないで
「参入させろ」だなんてヤクザと同じ。

申込書偽造して会員数水増ししてる奴が公平なんて言葉口にしちゃいけねぇよ。

死ねよ糞禿げ

ソフトバンク　　(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!！！


月定額1000円ポッキリなら喜んで契約するぞ！

携帯もネット事業も初期のリスクとかコストがある訳だが
先人が成功した分野に｢安い｣で殴り込みかけてるからタチが悪い

まぁ、携帯の利用料が安くなるんだったら禿が総務省に喧嘩売ろうがどうでもいいよ。

ADSLの時はNTTの独占に腹がたったが、今の携帯は独占でもないので
現状のままでいい。

Yahoo介入断固反対！

正直良く分かってないんだが・・・
要約すると

ドコモ、あう、ﾎﾞﾀﾞﾌｫﾝ、ツーカーが競争。禿は様子を見ている。
↓
勝：ドコモ、あう
負：ツーカー、ﾎﾞﾀﾞﾌｫﾝ
↓
禿「俺も入れろ！皆のもの文句言え！」
↓（今後）
勝：禿、ドコモ、あう
負：ツーカー、ﾎﾞﾀﾞﾌｫﾝ

って事ですか？

きっと携帯にSPAM送りまくりになるだろうな。

　　先物会社並みのウザイ、ADSLの勧誘電話どうにかしろ！！

　　　　かけてくんな　ハゲ

YBBのお陰でプロバイダ料金が安くなったのは間違いないからな
携帯でも是非やってほしいね

とにかく

ドコモの料金が高いんで是非参入してください

月5000エン自動的に持って枯れてるんで

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　個人情報

プロバイダと電波を利用する携帯事業を同列で語る馬鹿は氏んでくれ。

Yahooのやり方はヤクザと同じ。

飲食店で言えば、ライバルのラーメン屋の前に
別のラーメン屋を作り、ライバル店の半額以下で提供する。
ライバル店が撤退すると、味を落として価格を元の7割ぐらいにする。

今のYahooは全然安くないし、スピードと質も最低。

総務省のキャリア連中は、２年で異動するからYBBのことなんて覚えてないだろうけど、
実際にクレーム電話を取って、解約手続きをさせたのはノンキャリの連中で、彼らは
まだ現場にいるからね。

拒絶反応は強いよ。

ＡＤＳＬでコロケーションスペース問題を起こしたＳＢが、
８００M帯でも同じ問題を起こしそうな悪寒。

つーか、禿は２G帯で参入すればいいじゃん。
そして、価格破壊してくれればいいよ。
ドコモとあうのユーザは、黙っててても料金が安くなるからｳﾏｰ。

なんだ。また立ったのかこの禿ホイホイスレ。
今日の当番は誰？

ヤフーが参入しようがすまいが携帯を使う人数は変わらない。
混むことはない。
でもヤフが参入して安くなったら電話時間が長くなって混んだりして。

なんかYBB参入に反対する同業他社の工作員が多いな
レスみればすぐに分かるよ　お前ら必死すぎｗｗｗ

また広末でもつかってCMやるのか？
赤いジャンパー着た奴が駅前でケータイ配ったとして、そんなの使うか？

>>53
まあドコモは必死だろうな
甘い汁チューチューすわせて暮れよと思ってるだろうし

>47
有線だろうが無線だろうが安くなりゃいいじゃん。

>>54
広末から上戸に変わりました

Yahooは地方にはかなり貢献している。Yahooがなければ漏れの地域は
ISDNのままだ。まちがいない。

>>56
バカ丸出しだな

禿げ必死だな(´_ゝ｀)

<丶｀Д´> ＜日本のインフラを乗っ取るニダ

>>54
かなり前だけど、三宮近くで配ってたYBBモデムを
ルンペンが盗んでたのが笑えた。

オフィス街で待ち合わせしてたんだけど、連れと爆笑してたよ。

つーか、まだ潰れてないの禿ちょん。

総務省、応援するよ。国民が味方だ（笑）

いや

禿よりもライブドアの方が先に逝っちゃうでしょ

ハゲ曰く

・新規事業者にこそ、優先的に良い周波数帯を割り当てるべきである

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040906-00000006-rbb-sci

ま、ぜひ参入させてやってくれ。これで安くなるなら利用者は大助かり。
困るのは既存のｷｬﾘｱ関係者だけだしな。

イーアクセスの携帯電話のほうが楽しみだな

>>53
実験免許しかないのにガタガタ言ってるＳＢも必死杉。

そんなに携帯事業やりたきゃ朝鮮でやれ朝鮮で

日本テレコムJフォン持っていたから
新規参入もくそもねーんじゃねーの
分割されたのは日本テレコム自身の問題だし
2Gだったら空いてんだろ?
じゃあそっち使えばいいじゃん

3000円ぐらいにしてみろよ

氏にかけ業者の悪あがきに根気よくつきあう総務省乙

これで携帯が安くなると大喜びし、ＳＢを応援する馬鹿の皆さん乙

あんた８００でやるなんて言ってなかったじゃんｗｗｗｗ

>>73
業者乙

>>58
今どきヤフーしかない地方なんてあるの？

>67
だから2GHzでやれよ。800をよこせって言うからおかしくなるんだ。

ある公園でDとAという二人がフリーマーケットを始めた。
最初は赤字ばかりだったが、だんだん人も来るようになって黒字になりだした。
そのうちVとTが仲間に入ってきた。DとAほどの一等地ではないが、新しい場所で開店、
そこそこ客もつきだした。やがてフリーマーケットは盛況、成功した。

それに目を付けたYという禿げオヤジが「俺も仲間に入れてくれよ」と言い出した。
公園管理者のSは「じゃあVとTの裏で、そこしか場所は空いていないから」と告げた。
するとYは「おい、DとAが使ってるスペースがあるだろ、そこをよこせよ」と言い出した。
Sは「それは無理だ。DとAは特にお客さんが多くて、只でさえ場所が足りないくらいだ」と言った。
それでもYは納得せず「俺が一等地で店をやったほうがいい。客も喜ぶ」と言い出した。
当然開店していないYには一人もお客さんはついていない。
更にYは言った。
「後から来た俺を優先させろよ」

ここを読めば、ハゲがどれだけahooなのかわかる
ttp://sureare.com/

もういいよ、安かろう悪かろうのソフトバンク戦略は。
全く持って消費者の役に立ってない

やかましい！
そんなワガママ言う前に、人様の回線のノイズになっている
自分の所の信号を改めるところから始めろ

総務省の人、ヤフーの初期のころの電話攻撃がトラウマに
なってるんだろうね。

在日朝鮮帰化人が、国の総務機関にむかって「戦争もやむを得ない」ですか。
この場合、在日朝鮮人は日本に宣戦布告したと解釈してよろしいか?

どうでもいい話なんだけど在日チョンでここまで日本に
貢献してくれたのは後にも先にも禿げだけだろうな。

禿がいたからこそADSLが低料金で使えるようになったのは事実だな。

実家がODNなんで聞いてみたら、

「なんか来てたけど読んでない。」

たいていのユーザはそんなもんだろ。

SBの参入は確かに短期的には消費者の利益になる。これはSBの低価格戦略などより明らか。

しかしながら、長期的には過剰な競争を招き、キャリアの選択肢の減少、サービス低下、新たな寡占状態からの値上げなどにより消費者にとって損失となる。
低価格戦略をとる場合、充分なシェア獲得後にいつかは値上げによって低価格時代の損失・コストを回収しなければならず、結局は現在のキャリアのどこかがSBに取って代わられるだけとなる。

YahooBBのケースを考えてもらえばわかるが、基本的にSBのビジネスモデルはシェア獲得がカギになるため、常に拡大し続けていないと維持できない。
だからいまだにパラソル部隊が展開してたりするあたり、まだBB事業のシェア獲得段階がうまくいききってないことがわかる。
そのための新たな携帯事業であるが、これはBB回線に加えて携帯電話という新たな通信インフラに手を広げることでSBという企業を社会的に潰せなくする意図もあるだろう。

常に拡大し続けないと維持していけないSBはこの先いつか必ずコケる。
SBのやってることといえば「安さで客を釣る」　これだけだ。
あと数年もすればこの不景気のトンネルを抜けてデフレも完全に終わり、安さより品質が求められる時代が必ず来るのに。
個人情報管理体制の不備、顧客サポートの不備、将来の不安定性。
どれをとってもSBの肩を持つ気にはなれない。

ただほりえもんのように、事業がコケる前に孫が全株式を売りぬけるつもりでいるのなら、孫には先見の明があると言えるだろう。

携帯の通話料金が安くなるなら応援してやる
ならないなら禿には用は無い

まず予定携帯通話料金を出せ

対決するのはいいが、迷惑メールはやめれっつーの

個人情報の件などで、禿が嫌いなのもわかるが、
禿が参入することで携帯の電話料金は、
禿のとこだけでなく各社とも確実に
めちゃくちゃ安くなるぞ。

漏れはドコモを変える気ないけど、
禿が参入するのは大賛成だ！
結果ドコモももっと安くなるはずだし。

禿嫌い＝参入反対のあおりは、
同業他社工作員の必死な工作員にしか見えん。

禿参入、他社も安くなって (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ、
当然禿の所は使わんで漏れいく！

参入したらドコモとかが設置したアンテナとか使わせろとか言うんですね。

ひょっとしたら全くやる気がないのかもな？
８００MHｚ使わせないから参入を邪魔された謝罪と補償を要求しる
という手かも？

総務省に対する手土産が足りない。
新会社に天下りポストを大量に用意しているとでもしなけれやデムパの割り当てなんて
もらえない。
損は社会運動でも起こしてただで800MHz電波帯の利権を手にしようとしている意図がミエミエ。
ケチくさ根性丸出しだな。
根性ミエミエ。

全然関係ないかもしれないが、日本テレコムから、勧誘の電話が来た。
マイラインどうですか？と。
ひと時の夕飯の安らぎ時が、一気に興ざめですよ。
折角、フレンドパーク見てたのに・・・・。

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|　只今非常に強い地震を感じました！ 　||||||||
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　　　／　　　／　　／／　　／　／ｶﾞﾀｶﾞﾀ
　　　ｽﾞｺﾞｺﾞｺﾞ　／／　　　／／／／
　　　　　 ＿　　　／／　ｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞ／／
　　　　 /||__|∧∧　　　 ／／／／
　　。.|.（； ´∀｀）））　／／ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ
　||||≡（ ))　　))つつつ
　　｀ー｜ ｜　||||||　　ｶﾞﾀｶﾞﾀ
ｶﾞｸｶﾞｸ（_＿）＿）））））

料金下がればそれでいいんだから今はがんばってもらおう。

>>77
それは電波割り当ての例えとしては的外れもいいとこだな。

yahooを罵倒するわりには headlines.yahoo.co.jp の引用が多いような・・・

なんだかんだ言ったって、おまえら本当はyahooが好きなんだろう。

相変わらず２ｃｈは嫌韓厨多いな

>>96
いや、headlines.yahoo.co.jpにしか記事が無いのだと思われ。

言い方を変えればソフトバンクが自分のサイトを使って
勝手に騒いでいるだけ。

嫌風ＢＢの携帯を使って「うはぁ〜安いぜ最高！」とか言ってると

個人情報が流出してそうで嫌だワナ

>>7
カモ

機種変更は駅前のアカジャン部隊を捕まえないとダメなのかな？

海外って携帯本体がムチャクチャ高いんじゃなかったすか

戦争ﾜﾗﾀ　ヤクザかよ

糞太パンク>>>>>>葬夢省だが。

>>104
糞の太さか？

新聞の一面広告で自分の都合のいいことをだらだらと。
みぐるしいね。まじで。
二度と関わらない

ヤフーBBユーザー様各位

ソフトバンクBB社長の孫　正義です。

いつもヤフーBBのサービスをご利用いただきありがとうございます。
さて、本日このメールをお送りしたのは皆様に是非ご協力いただきたい、ゆゆ
しき事が起こっているためです。

ご存知でしょうか？　日本の携帯電話料金は世界一高い！　と言われておりま
す。これは携帯電話事業に参入している企業がごく一部に限られており、自由
な競争が行われていないことに最大の原因があります。

日本のブロードバンド料金は数年前まで先進国の中で最も高額な部類に属して
おりました。しかし、ヤフーBBが参入し、競争が活発になった結果、今や日本
のブロードバンドは世界一安くしかも世界一高速になっています。
また、先日発表の日本テレコム「おとくライン」
（http://www.japan-telecom.co.jp/otoku/otokuline_main.html）は、固定電
話の基本料金などでも価格競争を起こすでしょう。

携帯電話の世界でも、同じように新規事業者が参入し、競争が促進されれば携
帯電話の料金は必ず、今とは比較にならないほど安くなるはずです。
私たちソフトバンクが携帯電話事業に参入したい意向を持っていることは、既
にいろいろな場面でお話させていただいています。
また、私たちのもとには「早く携帯事業をはじめて、携帯の世界の改革を推し
進めて欲しい。携帯料金も下げて欲しい。」というご要望も毎日のように寄せ
られています。

私たちが携帯電話事業に参入できれば、携帯料金は確実に下がります。
私たちが目指す「いつでも・どこでも・だれとでも」情報のやり取りが安価で
できる、まさに「ユビキタス」な社会が実現できるはずなのです。

いっそahooを総務省が潰せば問題企業が一つ消えて問題なしと思われ

無理でも国家権力で潰せよ、預金差し押さえとかで

現在、私たちは電波の割当が受けられるよう様々な努力をしています。
しかるに平成16年8月6日、総務省から提案された800MHzの電波帯の再編案は、
携帯電話に最も適した800MHz帯を独占的に使っている、NTTドコモとKDDIの2社
のみが再編後も引き続き割当を受けるというものでした。そして今回の案では、
平成24年までこのままの状態が続くことになり、結果として携帯事業への新た
な参入は著しく困難になると思います。

現在、今回の総務省案に対する国民の皆様方のご意見（パブリックコメント）
の募集が行われております。パブリックコメントとは、官公庁が政策、制度を
変更する時などに国民から広く意見を募集するために行うものです。

私は皆様に、今回の総務省案に対するパブリックコメント募集に是非ご意見を
出していただきたいと考えています。

本来であれば書面にてお願いすべき内容ですが、今回はあまりにも時間があり
ません。本件についてのパブリックコメントの締め切りは9月6日（月）の17:00
なのです。しかし電子メールならば充分間に合います。是非皆様にもインター
ネットの力、電子メールの力を使ってご意見を出していただきたいと思ってお
ります。

皆様の意見で、日本の携帯電話が変わります。
是非とも皆様のご協力をお願い申し上げます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成16年9月3日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ソフトバンクBB株式会社
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　代表取締役社長　孫　正義

損が個人データ売る
　　　　↓
スパム来まくり
　　　　↓
パケ代２万円
　　　　↓
携帯のトラフィックめちゃくちゃ（98％がYBB携帯のSPAM)
　　　　↓
他社のユーザ困る
　　　　↓
仕方なしにＹＢＢ携帯
　　　　↓
ふりだしに戻る

パチンコ屋の息子を応援する日本人はいないだろ？

でも、まぁ、携帯の料金は高すぎるからなぁ。

孫が損するかわりに俺らが得するのなら、賛成だなぁ。

ドコモだってあうだって個人データは流出しまくってるわけだし、
俺のデータなんて、そこら中に出回ってるわけだし。

死ねや孫

アホーを使うということは
パチンコ屋に銭巻き上げられるのと同じ

ジョンイルの懐を暖めるだけだ

>>101
寒村の携帯のみなので糞大ディラーやパチンコ店で
手続きするじゃないかな？
で、そこからDMや勧誘電話が殺到する

割り当てろ割り当てろっていうけど割り当てる余裕あるのか？？

総務省と、クソキャリア会社との出来レースか。
まったくふざけるなだよな。
なんつーか、銀行にせよ、電話会社にせよ、土建屋にせよ、農業にせよ、役所が
護送船団方式で守っているとこはどこも駄目だな。
体質が腐ってる。

>116
孫の毛みたいなもんだ。周波数は貴重。

tesuto

DQN専用ISP　YahooBB

加入してる人って正気とは思えません。

>>108
儲かってないんだから資金源を潰す方が簡単
金借りられなくなればあぼーん

>>116
他人のものを盗る
これが朝鮮人！！

自分でインフラ整備しろやｗ
ついでに維持管理もな。
その上で価格競争しろや。
アフォでも勝てる事やってんじゃねえよ。
ＭＫと言ってる事は一緒だなｗ
流石同じ民族ｗ

おいおい、禿もすごいこと言うなぁ。
戦争もやむを得ない、って言ってるってことは
もし割り当てられなかったら、
社員を兵士として武装させて総務省に乗り込ませたり、
ミサイル攻撃細菌攻撃そういったことをするってことなのか？
いいのか、一国家に対する宣戦布告だよこれ。

こうなったら勝手に電波とばして大混乱へ

やった！
チャンスだ！総務省ソフバン潰せ！！
徹底的に絞り上げろ！！

>>117
全くその通りだね
ここでYahooを批判している奴は工作員だろうな

ソフトバンクってヤフーで情報漏洩事件やらかしたけど大丈夫なのかな？
それでも安いからみんなはソフトバンクを支持し続ける？

【日本】企業イメージ調査【限定】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%96%7B%81z+&chg=on

　＜＜SBBのパブリックコメント工作の三つの問題点（修正版）＞＞

１．電気通信事業法、個人情報保護法の規定に抵触する恐れ。
→ユーザー情報の目的外使用では？

２．SBB及びODNの約款に定める個人情報の取り扱いに違反する恐れ。
→ユーザー情報の目的外使用では？

３．虚偽（「世界一高い」）でユーザーを扇動しパブリックコメント募集を妨害したと見なされる恐れ。
　　→日本の携帯料金は、既に、先進国の中では安い部類に入ってます。

(参考)総務省の調査報告　http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/040831_5.html

　『３　概要（ポイント）
　　・ 国内携帯電話料金では、欧米の料金と比較して安くなっています。』
　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　
＜パッケージ料金＞
デュッセルドルフ5828円＞ロンドン5234円＞ニューヨーク4434円＞東京4420円＞パリ4239円

＜電気通信事業法 ＞
第３０条　 （禁止行為等）
３．第１項の規定により指定された電気通信事業者及び第33条第２項に規定する
　　第１種指定電気通信設備を設置する電気通信事業者は、次に掲げる行為をしてはならない。

　　1．他の電気通信事業者の電気通信設備との接続の業務に関して知り得た
　　　　当該他の電気通信事業者及びその利用者に関する情報を当該業務の用に供する
　　　　目的以外の目的のために利用し、又は提供すること。

>124
アカジャン着た兵士達が赤い紙袋もって総務省に乗り込むのかな？

>>127
全くその通りだね
ここで総務省を批判している奴は朝鮮人だろうな

チョンの頭でしか理解できないハードクレーム作戦を
今まで知らなかった大多数の日本人が理解できた分チャンスだ
これは差別にならないからチョンに譲歩する必要はない
一企業なんだから徹底的に絞れ！とことん絞り上げろ！！

>>131
低レヴェルなレス返すなよヒキコモリの嫌韓厨

２G帯割り当ててもらえば、参入できるじゃん。

>>133
低レヴェルなレス返すなよヒキコモリの朝鮮人

テメーの所は、客の苦情を無視し、盛大に情報を漏らす杜撰な仕事やっていて
さらに迷惑なので統一してくれと言う話を蹴り
こんな時だけ「平等」ですか
取り潰しにしてくれよ、ほとんど詐欺じゃん

↓強引勧誘パラソル部隊から一言

観客にスパムメールを送るキチガイ禿は逝ってよし
在日が調子にのるな。まず、祖国の韓国でやったらどうかね？

ODNのページでもパブリック呼びかけてたな。
今は消えてるけど、それに協力してくれた人に対して（居るかどうかわからんけど）
何のコメントもないのな。普通何かあるだろ？

総務の態度見てたらBS-Digitalがこけかけてるのもわかる希ガス。
結局案パイのところは冒険せずか。
損をするのは国民ばかり。

ライブドア・堀江社長断言「女は金についてくる！」
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_09/t2004090121.html
　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　ビジネスで成功して大金を手に入れた瞬間、
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　⌒'　'⌒　　|　　　「とうてい口説けないだろうな」と思っていた
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　　　ネエちゃんを口説くことができたりする。　
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　 　　　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　　　　　その後は芋づる式ですね　ﾌﾟ
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､ 　　　＿＿＿＿＿＿

↑　若乃花かとオモタw

正直、安い方がいいに決まってる。
もう、ＮＴＴが殿様商売してた頃には戻りたくない。

とりあえず、ソフトバンクの総務省へのいいがかりに反対する運動を展開するか

さぁ、君達も早く

５００円ファミリーに仲間入りしないか？

ヤフーにメール出す運動？w>144

掲示板における韓国人の特徴。

特徴その１『居丈高』。
特徴その２『質問返し』。自分が知らなかったり都合の悪い質問されると、逆に質問し返して誤魔化す。
特徴その３『話題逸らしの誤魔化し』、そして
特徴その４『根拠のない決め付け』。自分が討論で負けそうになると、その話題から飛躍しつづけて、最後は砂漠の砂粒を一粒残らず数えさせるような泥沼にして、討論自体を腐らせるのが狙い。
特徴その５『罵倒』　自分の主張が破綻し、誤魔化しも出来なくなると、相手を罵倒するだけになる。
特に頻繁に使用される罵倒用語が『捏造』『歪曲』『勉強不足』であるが、どこがどう捏造で歪曲で勉強不足なのかはいっさい説明しない。一方的に決め付けて、論理的な会話はここに終結する。
特徴その６『一人で勝手に勝利宣言』、そして『逃亡』。

>>143特徴その３

まあ最初からいってる通り、法廷闘争が一番早道なんだよ。

急がば回れ！

ちゃんとしたインフラと障害時の情報開示の実績があって
初めて割り当てが許されたんだろ。
史上最大の顧客情報漏えい事件やった後にインターネット
の力をお上に見せつけましょう! なんて顧客情報使ってテロ
攻撃していいのか?

この周波数帯は新規参入の余地ないでしょ？

携帯キャリアは航空と違って談合して価格決めているわけではない
競争がきちんと成立している状況だから、これ以上は認めないと思う。

孫正義やれ！　
デンカン役人は正々堂々とした議論にはめっぽう弱い。

正直SBBはｸｿ

孫正義は私の舎弟。
孫正義は私が座長になっているＩＴ戦略会議の委員様。
文句言う奴は潰す。

>>80 が、ものの本質を語っているのになぜみんなスルー？

ソフトバンク参入させたら、ＡＤＳＬのときのように、他事業者の既存サービスに
悪影響を及ぼすのは必至。まともに使えている携帯電話がつながらなくなる。

事業者間で自主的に取り決めていることは、きちんと総務省通して明文化しとか
ないと、取り返しがつかなくなる。

８００ＭＨｚ帯は、ただでさえ、ＩＣタグでももめているのに。

漏れ個人的には、携帯電話に競争が起きること自体は賛成。

ところで、800MHz帯ってどうやったら貰えるの？
手土産が足りないって言ってる人いるけど、賄賂のこと言ってるの？
それともナベツネみたいに知らない人にはあげない理論なの？
別に禿の支持者では無いんだが何か気になった。

これって内政干渉にならないの？

>>144
総務省に思いっきり送っといたよ。胸の内を。









　ソ　フ　ト　バ　ン　ク　を　排　除　し　ろ　と　な　

孫正義さんは『明日の日本を背負って立つ日本人』として
サンプロの田原から紹介された人物。
お前ら信じろ！

「新規参入にも公平性」は聞こえがいいが、
既存顧客（＝既存事業者）保護が最も優先されるべき。

電力、ガスや通信でもユニバーサルサービスを継続するためには、
こういった我侭な事業者は不要。

あんまりグズグズ言っててキモイので明日YBB&BBﾌｫﾝ解約します。
そもそも生粋の日本人にYBBは無理があった・・・。

ソフトバンクBBを除く新規事業者に割り当てるべき、と言うなら
全面的に賛成できるんだけどな。

思いっきりメールアドレスという個人情報を漏洩しているので、
集団訴訟で禿を訴えようぜ。

池田大作＝夜間短大卒＝在日帰化人＝元高利貸し
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1072789600/l50

>>161
ﾊｹﾞﾜﾗﾀ

今頃、８００ＭＨｚに参入するってバカじゃないの。
周波数のことが分からんヤツが携帯電話会社など
経営出来るわけがない。
それに、docomo,au,voda,tukaがあれば十分。
参入する余地は無いな。

損は、なんかバッドトリップしてるんじゃなかろうか？

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20040906/149505/

＞さらに孫社長は，「天下りができないから割り当てを受けられないのはおかしい」として，
＞ソフトバンク・グループに在籍する総務省出身の社員を実名で公表。
＞「ソフトバンクは100年は天下りを絶対に許可しない」とまで宣言した。


１０００歩譲って、天下りと、帯域割り当てに関連性があったとしても、
元総務省の社員に何の罪があるんだろ？　訳わかんねえ・・・。

単なる社員てことは、天下りじゃなくて、ただの転職者か、出向者だと思うんだが。

いくらなんでも、とち狂いすぎとらんか？



てか、非常識な行動してると、行政訴訟で、ますます不利になると思われ。
裁判官の心証が悪くなるべ。

で、明日は売りから入ればいいの？買いから入ればいいの？

>>28
右と左で言えば、右系の言葉かね「戦争もやむを得ない」

携帯板より関連スレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1094293550/l50

DQN板だがここよか詳しいかもな。

禿げ参入しなくていいけど、
価格破壊はやってくれよ
とりあえず半額とか基本料金ゼロとかさ
禿が来たらどうせ禿に合わせて値下げすんだろ？つまり出来るのにやらないだけなんだよな
禿げ関係無しに値下げしろや

詳しく読んでいないが、ソフトバンクが不満に思う事なら
さぞかし良い事なんだろうと想像するよ。

【ＹＢＢ＝ソフトバンク混乱の歴史】
・ＡＤＳＬ設備を電話局に設置すらしていない状態で全国で受付、あからさまな囲い込み
・申し込みＤＢを紛失放置民大量発生で、その開通遅れの原因をNTTへ責任転嫁
・解約しようとすると回線握りで総務省に指導を受ける
・一年縛りへの約款こそーり変更未遂。HPにUPしたのに批判されて削除。
・通信に関係ないソフトバンク系列企業を大挙TTCに乗り込ませて総会屋まがいの会議妨害
・総務省指導を無視してITU-T国際会議へ競合規格であるAnnex-Cの標準取り下げ提案
・モデム送りつけ商法、老人障害者未成年に袋を押し付けるパラソル部隊。
・地上げ屋まがいの電話局内コロケーション1000万回線占有で他社妨害
・ＩＰ電話の交換機が元々持っている機能を特許申請してｻﾌﾞﾏﾘﾝ商法
・顧客管理もできないのにＭＤＦ工事をさせろと横車
・法人ＢＢフォンの機器が準備できてないのに日経全面広告で販売開始。実際のサービスインは７ヵ月後
・系列会社のオンラインゲームのサーバから個人情報漏れまくり、しかも未対策なのに修正済みと発表。
・ＢＢフォンの大規模障害をＩＰ電話は関係ないナビダイヤルのＷ杯チケット予約のせいにした
・資金枯渇でモデムレンタル料金に個人情報をつけて証券化流動化を開始 証券化を受け持つ会社はマネーロンダリングの総本山であるケイマン諸島に設立
・インチキ営業がバレてスカパーから取引停止された「クラビット」が行うＢＢケーブルＴＶ。 ユニキャストで送ってるのにマルチキャストとウソ。
・相次ぐ課金ミス。相手が出ていない０秒通話も７．５円。
・ＢＢホンから携帯電話へ誤接続１万２０００件しかもまだ混線が多発
・ネットワークを構築した平宮専務。日本全国ｵｰﾙﾀﾞｰｸﾌｧｲﾊﾞのウソがバレる前に退職。
・ネットカフェで簡単に顧客情報流出。しかも４５０万人分と言いながら実は６６０万人分さらにBBホン通信記録まで漏洩
・勝手にYBBを申し込んだことにされちゃう、無断申し込みADSL工事実施２８００件
・ｲｰｱｸ社長個人を嫌がらせで提訴。弁護士も呆れる提訴理由を報道されてこっそり取り下げ。
・ﾚﾝﾀﾙﾓﾃﾞﾑ発火事件発生を１年間隠蔽。
・漏洩事件を受けｾｷｭﾘﾃｨ強化をｱﾋﾟｰﾙするも入館記録だけで退出記録は不十分。で、またまた個人情報３１７人分流出

>>82
外患とも言えんし、内乱とも言うには微妙で、悩むところだな。

>>166
いや、まあ、対国民で霞ヶ関とは裏取引はしませんよ、という意味で言ってるのだろう。
それを貫けるのならば立派なものだと思うが。
でも、やってるところがなあ･･･。どうも、なんだかずれてるし。

ＹＢＢ携帯に加入すれば５００円もらえるよ！

個人情報漏れ代金としてだけど。。。

所詮　金のことしか考えてない孫ｗ

YBBなんだがYahoo以外からスパムなんて来ないよ？
運がいいの？俺。

>>155
それは総務省のご隠居を何人受け入れるとかいろいろある罠

>>173
孫は、かつて通産省の役人と組んでトロン潰しに暗躍した
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron6.htm

そんな前科があるのに自分の思い通りにならない役人には逆切れでは
道理が通らない

なんでもいいが　ITMediaの提灯記事がｷﾓすぎる
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0409/06/news064.html

　　他　人　の　も　の　を　盗　る

　　こ　れ　が　朝　鮮　人　！　！

>>173
裏取引をしないということと、
部下を実名を上げて晒し者にすることが、どうつながるの？

>>179
ヒドすぎるな

ガンガレ　そふとばんく！（・０・）





料金が下がったら　どこもに蛙から

おれも値下げしたらドコモにしよ。
それまでツーカーのプリペイドですよ。
おまえらは延々と高い料金貢いでください。

>>181
これまでは総務省からの天下りを引き受ける代わりに便宜をはかって
もらってたってことだろ。
総務省が言うこと聞いてくれないから、もうこういう天下りは引き受けないと。

これまで散々官僚と汚い手を尽くしてきだろうによくいうよ（藁

>>168
右と左でいえば左系でしょ？「平和のための戦争（闘争）だ！！」というのは左の常套句。
（ヒーロー番組とかの「平和のために戦うぞ！！」とは字面は似ててもその意味するところが・・・。）
あとは２ｃｈですっかりお馴染み、極東３馬鹿とかＢ地区利権系の連中やプロ市民。
いわゆる「国家を強請・たかりの対象としてしか見てない」様な連中が好んで使いますね。
ニュース映像とか見てると。
今回は、朝鮮帰化禿は、（金儲けのための）戦争（闘争）として使っているけど。

普通の日本人の場合、各ニュースとか見てれば分かるだろうが「訴訟もやむなし。」だよ。

ちなみに、純粋に右の人なら「○○維新断行！！」とかじゃない？

ドキュモなんて使うな、まだＡＵの方がまし。

あんま関係ないんだが

e-netでスルガ銀行ソフトバンク支店のキャッシュカード入れると

一番最初の項目は「お借入れ」
俺が知ってる限り「お借入れ」になってるのはスルガソフトバンク支店のみ
（普通は「お引き出し」）

こういうところからもその会社がどこに
拘ってるかってのは見えるよな

同業他社の工作員ばっかりのスレですね
名前欄に〜の工作員って入れてくれませんか？　無視ワードに指定するので

>>189
朝鮮人の工作員ばっかりのスレですね
名前欄に総連の工作員って入れてくれませんか？　無視ワードに指定するので

かけ放題で・・・・・１５００円
それまでガンガるんだ　禿げ！



他のキャリアが追随したら　破産してもいいから
漏れのためにガンガレ　そふとばんく！（・０・）

>>190
低レヴェルなレス返すなよヒキコモリの嫌韓厨

>>189
>>192
どっちもどっち

>>192
低レヴェルな書き込みするなよ盗人の鮮人

バンク
日本で文句あるなら
外国へ行けよ

参入して、漏れが使ってるツーカーを買収してくだはい(；´Д｀)

http://www.senderbase.org/
第三位か。もはやスパマー企業だな。

おまいら、お得意のソースはどうした？
禿に釣られるなよ。

http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/pdf/040806_2_b1.pdf

４ 800MHz 周波数ブロックの周波数割当方針
上記の基本的考え方を踏まえ、800MHz 周波数ブロックの周波数割当方針を次の
とおりとする。
(1) 800MHz 周波数ブロックの周波数については、現在の周波数配置からの移行先
周波数とするが、800MHz 周波数ブロック(30MHz×2)では、既存免許人が800MHz
帯で使用していた周波数帯幅（53MHz×2）を確保することができない。
しかしながら、「周波数の再編方針」で移動通信システム用の周波数を中長期
的に確保することとしていることから、中長期的には既存の免許人の周波数利
用状況を踏まえ800MHz 帯周波数ブロック以外で新たな周波数を追加することが
考えられる。また、周波数の効率的な利用の観点から、周波数を細分して割り
当てるよりも広い帯域幅をそれぞれの免許人に割り当てることが有効である。
以上の点を踏まえて、周波数の効率的な利用及び中長期的な周波数割当ての
公平性確保の観点から、既存免許人に対しては等しい周波数幅（各15MHz×2）
を割り当てることとする。なお、利用者へのサービス提供に支障を与えないよ
う周波数再編を進めていくため、既存免許人の周波数利用状況を踏まえ800MHz
周波数ブロック以外に新たな周波数が必要となる可能性についても今後検討し
ていく必要がある。

http://www.tele.soumu.go.jp/search/myuse/use0405/335m.pdf

なんか、デラ禿野郎の手下がチョロチョロしてんなぁ。
まあせいぜいガンガってくれ。俺は寝る。

携帯電話参入なんかできもしないのに、
ゴネまくりやがって。
携帯電話なんてＡＤＳＬと比較にならない設備投資必要なんだぞ。
ドコモなんて毎年１兆円近く設備投資してるんだ。
糞バンクにそんな金あるわけないだろ、今あるのは５０００億の借金だけ
しなないのに、
まだ基地局ゼロのくせに、どーやってドコモやＫＤＤＩに追い着くんだよ。

リストラ予備軍必死だなｗ

同業他社の工作員と嫌韓厨ばっかりのスレだなぁここ
気持ち悪い

黙れ電話社員、おまえたちは来年からリストラだ！

価格破壊してもリストラしないで済む方法があるから安心しる
給料を1/4くらいにすればいいんだよ

ヤフーは掛け放題１５００円にできるのを、ドキュモなどは何も使わなくても
４０００円もボッタくり、しかも秒単位で糞高い電話代を摂取してきたのだ！
そしてその金は電話社員の懐に。

日経に広告出てたなぁ。総務省のメアド晒してたけどｗ
まあ、ＢＢ事業で値下げの起爆剤になった功績は認めるよ。
携帯も月１０００円くらいで使いたい放題なら嬉しい

リストラしろ　リストラ。

漏れだけでいいので、料金安くしてください・・・禿げ。



安くなったら、倒産してもいいので、値下げしてください。

客からのクレームは無視、知らぬ存ぜぬで
自分が困ったときは、助けて下さい、助けて下さい か

禿は総務省の中心で理想でも叫んでろ

>>200
基地局用の土地は用意できたんじゃなかった？
まぁどうでもいいが、とりあえず価格破壊ｷﾎﾞﾝﾇ！

>>201
朝鮮人必死だなｗ

>>202
ソフバンの工作員と朝鮮人ばっかりのスレだなぁここ
気持ち悪い

>>203
黙れ朝鮮人、おまえたちは国外追放だ！

磯野貴理子は女優よ！女優よ！磯野貴理子は！！

女優なの！！磯野貴理子は日本を代表する大女優よ！！！

女優の磯野貴理子はすばらしいのよ！

なぜなら、磯野貴理子は日本が世界に誇る大女優だからよ！！！

女優。それは磯野貴理子だけに許された称号。

みなさん！磯野貴理子は女優よ！

女優なの！！！！

数で占めようって考え方。
チョンのF5と変わらんじゃんって気がするねん。

それに意見書けっていったってなぜ800MHz帯の帯域をバンクがほしいのか、
詳しい理由すら書いていないわけで、説明不足、材料不足でまともな文章
かけるか!って感じだし。

そういう部分がむかつくわけですよ。くそ禿と犯罪幇助企業のヤフーに対してさ

つーか禿げ、ひとつくらい最後までやり切れよ。

KDDI社員が必死なスレはここですか

価格破壊は良いが質まで破壊されちゃ迷惑なんだよなぁ

磯野貴理子は女優よ！女優よ！磯野貴理子は！！

女優なの！！磯野貴理子は日本を代表する大女優よ！！！

女優の磯野貴理子はすばらしいのよ！

なぜなら、磯野貴理子は日本が世界に誇る大女優だからよ！！！

女優。それは磯野貴理子だけに許された称号。

みなさん！磯野貴理子は女優よ！

女優なの！！！！

>>214
ここでKDDIの名前が思い浮かぶｵﾏｲは変

必死なのは何処も工作員だろ

インセつまずにどうやって端末用意すんだよ、ﾊｹﾞ。おまいら５万６万のﾊｹﾞ端末買うのか。
んでもって通話料いくらよ。それすら示せずに安くする？　詐欺そのものだろ。アホか。

値下げしろ〜〜〜〜

携帯の料金って高いのか。
それにしては、意味もなく
命懸けで使ってるアホが大勢いるように見えるが。

皆でドコモに「通話料安くしてください。」ってメール送ったほうが良いんじゃない？」

ドコモなんて芋臭い会社は駄目だ、まだＡＵに安くしろと頼んだほうがいいい。

そもそもあんな長いメールを読むやつがいるのか?と小一時間問い詰めたい。
URLだけ載せときゃいいじゃねぇか。携帯に転送設定かけている奴だっているだろうに。

個人情報保護が叫ばれているのはプライバシーを守りたいという要求があるからこそだけど、
無差別にメールを送りつけること自体、プライバシー侵害と指摘されてもしょうがないし、
そういう意識がない企業が個人情報保護をアピールしても、信用するべきじゃないな。
プライバシーを守りたいからこそ、個人情報保護を求めているのに、プライバシーを侵害しているのだから。

>>200
基地局貸さないのは不当だとかいってごねるんだよ　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

戦争もやむを得ない　孫正義


おいらは孫を本気で応援するぜ　　日本の漢は孫とトヨタと伊藤忠の社長くらいだ


孫が負けると、日本は完全に中国に負ける。

SBに限らず参入は歓迎。（この厳しい生活で、NTT/ドコモ/官公庁の微温湯体質を許せるのか？）
800MHZ帯以上になると電波の通達距離短くて設備投資が増えるらしい。
ドコモなんかNTTの言いなりになる組織。総務省も天下りを目論んでいる。
今度ボーダフォン社長になる津田さんが、癒着を断ち切り独立したドコモに
しようとする人物だったことがNTTから嫌われ左遷された。
官の癒着。リストラも苦労もなく超高給。
この現実を崩すのが、一番大事だ。真の意味で郵政民営化と同じくらいに。
結局郵政民営化も小泉のパフォーマンスで終わりそうだが…
ヤマト運輸ｖｓ郵パック＝ローソンの問題と同じだ。
しかしSBの個人への一斉メールと戦争もやむを得なし発言は、いただけない。

ドコモが海外でコケまくってるのを見れば自明だろ

反対してるのは同業他社の工作員と嫌韓厨だけだよ

巨額な設備投資が必要な事業に競争原理を働かすと、
カリフォルニアの電力会社のようになるような悪寒。

嫌韓って悪いのか。

基地局カセ　《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!
とかやらずにマジでやるつもりなら
正直、穴だらけで使い物にならんよ
初期のCDMA ONEなんか比較にならないだろうから

不公平ってわるいのか。

チョン臭いやり方だな。

つーか、藻前ら、ちゃんと調査報告が出てるから、見てから語れ。


調査対象や比較方法で、結果の捉え方に差は出たとしても、
SBの主張「世界一高い」は明らかに虚偽。



調査報告　http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/040831_5.html

　『３　概要（ポイント）
　　・ 国内携帯電話料金では、欧米の料金と比較して安くなっています。』
　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　
デュッセルドルフ5828円＞ロンドン5234円＞ニューヨーク4434円＞東京4420円＞パリ4239円

日本の携帯通話料が高いのは、インセンティブ制度も一因でそ。
定価５，６万のものが加入すれば１円なんていっても結局通信料に上乗せされてるだけ。

>>235
世界一高い　と言われております。
　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~
しっかり逃げてます。

禿のペテンにハメられてる連中がこれだけいるとはな。
やれやれだ。

禿の広告での比較には端末価格が含まれていない。
端末価格を含めば、海外と国内ではほとんど変わらない。
今までそのインセンティブでさんざん稼いでおいて、この糞禿は…。

家族が今ドイツに留学してるんだけど、携帯メール飛ばすと１件１００円かかります

安くなるなら参入歓迎だけどね

>>239
SMS E-mailゲートウェイ使えば安くできるよ

Y!BB信者はかなり痛かったな。（遠い目)

なんか携帯やるらしいね
価格競争に期待

ライブドア・堀江社長断言「女は金についてくる！」
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_09/t2004090121.html
　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　ビジネスで成功して大金を手に入れた瞬間、
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　⌒'　'⌒　　|　　　「とうてい口説けないだろうな」と思っていた
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　　　ネエちゃんを口説くことができたりする。　
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　 　　　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　　　　　その後は芋づる式ですね　ﾌﾟ
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､ 　　　＿＿＿＿＿＿
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う／壱 ／ ／万:／|
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　 　　 　　　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／壱／／万 :／|
　　　／ 　　　　/　　　　　　　　　　　) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　 i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼　　　　　　ノ　　　　　　 　　　　　　|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　 ＼＿＿ ／　　　　　　　　　　　　 ﾉ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|／

ハゲは、端末も証券化して買取は8万円とか言い出しそうで怖い

安くなるのは構わないけどやり方が明らかにおかしい。
だいたいYahooBBだって未だに赤字経営だと言うのに。

こんな会社と値段競争したら日本経済が潰れちまう。

実績もなく、当然既存顧客もいない会社が
あうや何処ものユーザーだけでキツキツの帯域をくれってことかよ。

糸電話でも売ってろ基地外が

phsはなんか関係ありますか？

よ〜くかんがえよ〜
電波は大事だよ〜

でSBは総務省に天下り先を用意する気になったんだろうか。

>>215

質だけじゃなくてモラルも破壊されましたね。あーやだやだ。

月額1000円まで業界的に落として
株も何もかもあほみたいな紙切れにして
業界を摘むのが目的なのかなぁ？

とりあえず携帯に手を出す前に未完成なBBフォンをどうにかしろｗ
めんどくさいから切り替え直さないけど
今度不都合があったら土下座させよ支部長クラス

>>246
激同

とりあえずYBBユーザーは腹を斬れ。話はそれからだ。

ADSLのときは時代の流れがあったが
今回はどーしょもないな
糞みたいなBBフォンしか作れない香具師らが
まともに通話できる携帯作れんのかよ

＞　「8月10日の時点で、担当者がたまたま総務省の告知を見つけた。それも、
＞　相当な専門家が見ないとなかなか理解しにくいような書き方だった。
＞　『帯域が空くなら欲しい』と言い続けていたのに、このような出し方しかされなかったのは
＞　どうかとも思うが……それが、恥ずかしながら（対応が遅れた）実態だ」

『帯域が空くなら欲しい』のは、SBだけでなく、ドコモやあうも同じことで、
総務省の告知を見てないSBが悪いだけじゃん。
慌てて対応して、逆ギレで総務省に文句垂れてるだけのような．．．．．

ﾌﾟﾛﾊﾞがODNなんだが、ｵﾚは自ら超賤人の客に成った覚えは無いんだよなぁ。
ﾏﾝﾄﾞｸｾｰけどﾌﾟﾛﾊﾞ変えるしか無い罠あ。
あーもうﾏｼﾞﾏﾝﾄﾞｸｾｰ！

>>245
さすが将軍様を支持を得ている会社は違いますね

YBB社員は全員腹を切って死ね

自称800Mで、実はドコモと干渉してました　ってオチきぼん

社長名のメールにクレームつけたら
末端社員名のお詫びメールが来たよw

ｸﾚｰﾑが来なくても詫びるべきだがねw
しっかし何なの一体あのﾏｺﾞとか言うｷﾁｨは。
そう言えば恥と言う概念を持たない民族が有りましたなぁ。
どっかに。w

Yahoo! MoBilephone → Y!MB

ｲﾗﾈ。500円返す。

これに関しては禿がんばれ。
携帯が安くなるのなら大歓迎だ。

まあ、ソフトバンクのは絶対に使わないけどね。

>>235
いや、たかだかネットに繋ぐだけでボッタくっている
パケット通信料の高さからいって、世界一高いわけだが。

＞235
平成１４年度の我が国トラヒックの利用実態に最も近いパッケージプラン料金（月間
２時間の利用）を比較すると東京は安い水準になっています。
^^^^^^^^^^^^^^
なんか計算うさん臭いんですけど

>>265
東京は、NTT DoCoMo の・・・『ファミリー割引を適用』（基本料の25%割引）

>>1
> 　戦争もやむを得ない」と述べ、意見が通らない場合は総務省を相手に行政
> 　訴訟の提起も辞さない構え。

で、負けると。

ニューカマーによって値下がりするのは歓迎だが、
それをソフトバンクのようなモラルのない企業には
やってもらいたくない。まずは2Gでやってみて
個人情報が漏れませんよ、ということを証明してくれ。

というか携帯の料金ってちっとも高いと思わないんだけど。
高いと騒いでる人はみんなどういう使い方してるんだろ。

つーか、SB社員もネ○バーみたいに大麻キメて仕事してんだろ？
韓国企業じゃ当たり前の行為らしいじゃないか
まず、その辺の調査した方が良いんじゃねえの？

>1を読まずに禿氏ね

街中で赤い人達が携帯電話を押し付けr…

('A`)、

＞２７０
いや、ＮＴＴ市ね

嫌韓房のふりをした同業他社の工作員が多いな。

漏れも禿は嫌いだ。でも禿が価格破壊をする事で他社も安くなるのはよくねーか。
禿の所使わなきゃいいだけじゃん。

孫正義氏

言わずと知れた「ソフトバンク」の社長さんです。
韓国人から日本人に帰化した在日コリアンである。
16歳まで日本の学校で育ち、日本人名を使用し、生きた。
しかし高校中退後、アメリカに留学し、本名を名乗るようになる。
バークレー校在学中、会社を設立し成功する。
しかし卒業後、
「日本では事業を始めることは難しいが、
いったん軌道にのれば日本に本社を置くほうが従業員も会社のために働いてくれる」と考え、
日本に戻る。
本名で事業を始めるものの、資金繰りがうまくいかなかった（韓国籍であることも一因）が、
ある支店長に見初められ、ソフトバンクを始める。
その後のソフトバンクの成長は有名なお話。
そして日本人に帰化するとき、彼は「孫」という名を消さなかった。
「そんな日本人はいない」と役所に言われたが、
妻が「孫」に改名し、彼は「孫」のまま帰化することができた。
彼は帰化を「民族的な忌避」とは考えていない。
彼は自分の出自を明らかにし、異文化に不寛容な日本のシステムと戦い続けている。

http://members.jcom.home.ne.jp/cow/shiki/korean.html

どうでもいいから、破壊が創造を生み
それは常によい結果をもたらす、みたいな
行動はやめてくれないかね

＞273
どうやって価格破壊するのかがまるっきり見えないのも問題なわけで。
携帯のｲﾝﾌﾗってADSLとは比較にならないほど高いぞ。
音声系乗っけるんだからﾊﾞｯｸﾎﾞｰﾝの信頼性だってIPとは違ってくるだろうし。

>83

ロッテ

>275
エライね。
でも、ここで中傷している奴らには理解できないだろうね。
まず人間のレベルが違うか(笑

良く考えたら、メールサーバーの記録を見れば総務省にメールを送ったユーザーが何人居るかは損には筒抜けなんだな。
勿論、メールの中身もみているだろう。

もしかすると、ユーザーが送っていないのに損がユーザーの名前を使って勝手に送っているかもしれないんだよな。

>パブリックコメントの締切直前になってユーザーに意見の投稿を呼びかけたり説明会を開催するなど
>したことについて、「総務省のサイトを見ていた担当者が8月10日頃、偶然8月6日発表の800MHz帯の
>再編のページを見つけた。パブリックコメントの締切が9月6日であることに先週気が付き、緊急にミー
>ティングを行ない、週末にユーザーへの呼びかけ、本日新聞各紙に意見広告を掲載するなどした」と
>説明した。

こんな会社が携帯業界に参入できるなら珍走団も携帯業界に参入できそうだな。

携帯やりたいけど、総務省の動向なんかしらねーよ。因縁つけてきたらサイバーテロや
訴えるぞ！と脅してやればいいんだろ？禿を舐めんなよ？

>総務省は「既存事業者間での割り振りなので、全く問題はない」と反論

でも思いっきり矛盾してるんだよね。総務省。
日本語わかってるのかな。

>>276
＞どうやって価格破壊するのかがまるっきり見えないのも問題なわけで

それは企業努力であって社外秘のこともある為、公表しないのはあたりまえ。
それと、下２行は低価格化が難しいと言っているだけですね。

高くてヤフー使う奴なんて皆無なんだから安くなるのは確実
これに反対してるのは利益を圧迫される既存業者の工作員しかいないな

ようわからんけどこの 800MHz帯 に孫が拘る理由はなんなの？
他の帯域だとなにがどうﾏｽﾞｰなのか教えてお相撲さん

>>283
随分と広い見識をお持ちですね（藁

>>284
一行で言うと「携帯に適している帯域だから」
でも、800MHz帯の再編があることをソフトバンクは
　偶　然　H　P　を　見　る　ま　で　知　ら　な　か　っ　た　

この時点で参入する資格などありゃせんよ（藁

>>284
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040906-00000006-rbb-sci
・新規事業者にこそ、優先的に良い周波数帯を割り当てるべきである

だとさ。

総務省は天下り先が無い業者には本当に冷たいな
いかに官僚・総務省が腐ってるのかがよく分かる事例だ
孫CEOは死んでも天下り先を提供しないと言ってるし本当にクリーンな企業だよな
癒着しまくりのドコモとは大違いだ

ちなみにソフトバンク系列のitmediaは8/9に記事にしていますが
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0408/09/news046.html
携帯業界に参入を目論むソフトバンクは知らなかったようです（笑

http://www.rbbtoday.com/column/inoue/20021029/

ﾏｼﾞｶﾖ

天下り官僚vs韓国まみれ

どっちもどっちだな

３年前総務省へのヤフーの苦情が一番多かったんだが
今年は顧客管理での苦情を送れということか

個人情報漏らしまくったときは露出少なかったのに他者批判で商売すると
きは露出しまくりの尊氏は偉大だな。

　ADSLの初期も回線押さえとかNTTのせいにしたりさぁ・・・。価格は下がって
も他社に迷惑かけて携帯の成長も止まるのがオチじゃないの？

ところで、そもそも今回の再編が新規割り当てではなく整理であって
そもそも新規参入の余地は全くありえないものである事を理解している人はどのくらいいるのだろう？

壮大なネタ振りをするソフトバンクはさすが一流企業ですな。一流の駄目企業。

>そもそも新規参入の余地は全くありえないものである事を理解している人はどのくらいいるのだろう？
　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

そうなの？
いや、漏れはなーんも知らん素人だけど

>>294

詳しく聞きたい。
経済誌なんかだと新規参入可能みたく書いてあるけど。

NTTとKDDIの帯域を整理するのが目的だっけ？
そんなんだと思ってたよおれ。
だから2社以外は関係なくて当たり前かと。

会員をアジって苦情出させるなぞ汚いぞ＞尊師

電波なんて誰が使ってもいいじゃん
なんで既存の企業しか使えないの？？

どうせ参入したって端末はサムチョンかLGだろ。
見せかけだけは安い料金体系でな。

>>296
ttp://sureare.com/

情報横流しで客の信頼を無くし、その対応イベント。
よい子はお手手をつないで、巨悪の国家に立ち向かおう！
お客の不信感は、ＢＢから巨悪へ振り向ける。
　ありがちな、広告会社の考えること。
ソンなことより、大量の個人情報をこんなイベントに使う
民間会社にあずけて大丈夫か。

みんな知らんようだが、携帯料金が高いのは経済産業省せいだよ。
ＮＴＴが世界初の携帯電話の基本特許を日本国内で申請したとき、経済産業省は認めなかった。
その後、アメリカの会社が申請して携帯電話の基本特許はアメリカのものになった。
ＮＴＴの携帯電話の基本特許が日本と国際で認めていたら、国際特許の使用料だけで
３０００億円以上になるらしい。
それがあれば、相当、日本の携帯電話の料金は安くなったハズ。

経済産業省は日本の利益を考えていない・・・・売国奴。

>>303
修正。

【誤】３０００億円以上になるらしい。

【正】年間３０００億円以上になるらしい。

>>303
これは利用料金に大して影響しないでしょう。
むしろ、このことが決定打となって日本の家電メーカーが海外で売り上げを伸ばす
チャンスを失ったということのほうが大きい。
仮にこの時点で特許が取れていたとしても、欧米で日本と同じ方式でサービスが
提供されるとは限らないけれどね

>>303
特許の審査は特許庁。
一度拒絶された申請と同じ内容が申請されても、
新規性無しとなり、同じく拒絶される。
もし許可されたら、最初に申請したところから異議申立てされる。

特許の申請内容は全て公開されているので、
ソースを表示して欲しい。
特許庁ＤＢでの、申請番号とかね。

>>295
そうだよ。そもそもは2G(800MHz)から3G(2GHz)の移行により
空いた800MHz帯を3Gでも使えるようにしようという話。
3Gへの移行は既存キャリアが血を流しながら鋭意実行中。
そうして開けた空間をいただこうなんて、トンビが油揚げを
かっさらおうって言うようなもんだよ。ずうずうしい。

TU-KAでも買収してろよ禿。

ニューカマー自体はともかく、アホーのような漏れ漏れ企業にやらせるのはなー。

アホー入れるなら真っ先に永田町の方々に全員加入してもらい、
漏れない事を実証してもらいたい。

>>308 そんなこと言ったら禿げが議員全員に携帯配るだろうよ

>>299
例えば、糸電話なら糸さえあれば多くの人が同じ場所で会話することが
出来るけど、声という音波（電波）だけなら会話が聞き取れないでしょ？
それと一緒。

テレビの地上デジタル放送の名目も帯域の効率化（広げる為）って
ことだし。

>>307
＞3Gへの移行は既存キャリアが血を流しながら鋭意実行中。

あほ、ぼろ儲けしながらも鋭意実行中だろ。訂正しとけ

>310

299への回答になってないよ。

>>306
携帯の基本特許と言うよりはGSMの基本特許で、NTT単独ではなく、NTTとNECの連名。
特許庁は既存技術の組み合わせだと拒絶した。

まあ、特許庁がバカなのは間違いないが、
仮にこの特許を日本が持っていたら、欧州でGSMがこれほど普及したかどうかは疑問。

>>299
電波は限られた資源です。
だからみんなで分け合っているんです。

>>312
今までは2組で会話してたけど、そこにだみ声の人
が会話しだしたら嫌でしょｗ
SBの論理が正当化されれば、スレが潰れまくり、
スレ荒らしがはびこるぞ。
自治厨＝総務省　スレの流れを読めとｗ

ゆんゆん。

使い放題で幾らとか言ってる奴もいるけど、
無線の帯域は有限だから、電波を占有されると
1基地局あたりのエリアを狭くして基地局数を増やす必要がある。
設備投資が莫大になって、血を吐きながら続けるマラソン状態に
なってしまう訳だが、そのへんを理解してるのか。

SBにそこまでの根性と体力があるのかと

>>307
>そうだよ。そもそもは2G(800MHz)から3G(2GHz)の移行により
>空いた800MHz帯を3Gでも使えるようにしようという話。
なんだ、じゃあ、ソフトバンクの言い分も当然じゃん。
>3Gへの移行は既存キャリアが血を流しながら鋭意実行中。
>そうして開けた空間をいただこうなんて、トンビが油揚げを
>かっさらおうって言うようなもんだよ。ずうずうしい。
だって、既存キャリアは800MHzの引き換えに2GHzの帯域を貰ったんだろ。
だったら、800MHzを多少分けてもいいだろ。

前スレのキチガイこないかな〜♪

>303

経済産業省せいだよ。

？？？

バンクは嫌いだが、今回の総務省の対応はイカンだろ。

個人情報や盗聴とかも気になるが
とりあえず参入歓迎、5000円使い放題とかやってほしい
各社も仕方なく追随( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

やけに、工作員の多いスレだな

まぁどうせあて馬だからな
そのうちまた個人情報流出させて顧客逃すだろ

なんでキモヲタの嫌孫正義厨って無職で半ヒッキーで外出もほとんどしなくてパラサイトで
しかもアニヲタで鉄ヲタでエロゲーヲタでロリコンでショタコンで航空機ヲタでバスヲタでネット右翼でネットチンピラでネット珍走団で
グロ画像ヲタでＰＣヲタで2ＣＨヲタで軍ヲタでナチスヲタでマゾで石原慎太郎マンセーで東京マンセーで嫌地方出身者厨で嫌体育会系厨で嫌アメリカ厨で嫌朝日新聞厨で嫌ガテン系厨で嫌NGO厨で嫌中卒高卒厨で嫌日教組厨で嫌国立市厨で嫌ペット厨で嫌マイケル・ムーア厨で
嫌韓厨で嫌ＤＱＮ厨で嫌身障者厨で嫌大阪厨で嫌埼玉厨で嫌福岡厨で嫌イラク三馬鹿厨で嫌流行厨で嫌イケメン厨で嫌部落厨で嫌茶髪厨で嫌煙草厨で嫌お洒落厨で嫌スポーツマン厨で嫌社民党厨で嫌改造車厨で嫌外車厨で嫌平和厨で
しかも在日認定ヲタで部落認定ヲタで学歴ヲタで決め付け厨で差別主義者で嫌女性厨で
しかもデブでメガネで色白でワキガで
しかも母親以外の女性と会話した事がなく彼女はおろか男友達すらいなくて、脳内では幼女に萌えて
自分達に都合の悪いスレは無視して
おまけに自己中で根暗で僻み厨で
それと挙動不審で不細工で脳内では超一流大学院卒で
体臭もきつくてちなみに風呂は2週間に一回程度でワキガで髪にはフケがたくさん溜まっていて、しかも不健康で食べ物の好き嫌いが激しく
女のレスを見ると普段、相手にされてないので執拗に煽り叩きまくり
義務を果たさずに権利ばかりを主張し、「やれ大阪だ！やれ左翼だ！やれ売国奴だ！やれチョンだ！Bだ！」とかラりッタ事ばかり言って
叩くネタを探すためにネットを徘徊して
喧嘩を売りまくり
リアル世界での憂さ晴らしの為にネットではヤクザみたいになりリアルで使えないでかい口をたたき、しかも嘘つきで
他人のHPを荒らしたり、いたずら投票や揚げ足取りをし、そして
リアルではキモくて弱いネット弁慶が多いの？

顧客にメール送るくらいだから、社員全員に苦情送信命令とか下ってそう

NTTの工作員がたくさんいるように見える。
参入する会社が多くて競争するほどに、サービスも値段も良くなる。
逆に、役所が規制して、何社かで独占させたモノって大抵見る影もなく
腐敗した業界になっていく。
ちゃんと市場競争させような。総務省さんよ

>>299
ただでさえ、800MHz帯は一杯なのに、ソフトバンクが割り込んできたら
auとDoCoMoの携帯がつながりにくくなるだろ。
その辺を考えろよ。てめーが今使っているキャリアがどこかは知らないけどな。

>>311
ドコモの3GのFOMAは現在でも赤字垂れ流し。
2Gの利益で3Gの損失を穴埋めしている。

>>327
もしソフトバンクが割り込めばドコモよりKDDIの方が苦しいと思われ。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/76322-20436-4-2.html
ドコモの方は、今でも周波数が足りないと言ってる位だから。
一方、KDDIの方は、ドコモより周波数効率の良い技術を使いながら、ドコモより周波数に対する加入者が少ない。
反対しているのはドコモを使っている奴だけではない。

ヤフーの工作員の仕業だろうか？

202 名前：名無しさん＠５周年 本日のレス 投稿日：04/09/07 00:15 zOoMZkJT
同業他社の工作員と嫌韓厨ばっかりのスレだなぁここ
気持ち悪い

218 名前：名無しさん＠５周年 本日のレス 投稿日：04/09/07 00:33 zOoMZkJT
必死なのは何処も工作員だろ

229 名前：名無しさん＠５周年 本日のレス 投稿日：04/09/07 00:52 zOoMZkJT
反対してるのは同業他社の工作員と嫌韓厨だけだよ

252 名前：名無しさん＠５周年 本日のレス 投稿日：04/09/07 00:52 zOoMZkJT
反対してるのは同業他社の工作員と嫌韓厨だけだよ

306 名前：名無しさん＠５周年 本日のレス 投稿日：04/09/07 04:44 zOoMZkJT
高くてヤフー使う奴なんて皆無なんだから安くなるのは確実
これに反対してるのは利益を圧迫される既存業者の工作員しかいないな

53 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：04/09/06 20:05 yDIcHvi7
なんかYBB参入に反対する同業他社の工作員が多いな
レスみればすぐに分かるよ　お前ら必死すぎｗｗｗ

127 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：04/09/06 22:17 4km1v3hn
>>117
全くその通りだね
ここでYahooを批判している奴は工作員だろうな

189 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：04/09/06 23:55 4km1v3hn
同業他社の工作員ばっかりのスレですね
名前欄に〜の工作員って入れてくれませんか？　無視ワードに指定するので

別に禿の携帯事業参入自体には反対してないし。
むしろ禿には携帯事業に参入して欲しいとは思っている。
ただ、今回の800MHz再編はあくまで再編であり新規割り当てではない。
むしろ割り込まれると、ドコモとかauがどうこうじゃなくて、現在ドコモとauを使っている人が迷惑をこうむる。
↓のコピペの通りだよ。。


ある公園でDとAという二人がフリーマーケットを始めた。
最初は赤字ばかりだったが、だんだん人も来るようになって黒字になりだした。
そのうちVとTが仲間に入ってきた。DとAほどの一等地ではないが、新しい場所で開店、
そこそこ客もつきだした。やがてフリーマーケットは盛況、成功した。

それに目を付けたYという禿げオヤジが「俺も仲間に入れてくれよ」と言い出した。
公園管理者のSは「じゃあVとTの裏で、そこしか場所は空いていないから」と告げた。
するとYは「おい、DとAが使ってるスペースがあるだろ、そこをよこせよ」と言い出した。
Sは「それは無理だ。DとAは特にお客さんが多くて、只でさえ場所が足りないくらいだ」と言った。
それでもYは納得せず「俺が一等地で店をやったほうがいい。客も喜ぶ」と言い出した。
当然開店していないYには一人もお客さんはついていない。
更にYは言った。
「後から来た俺を優先させろよ」

損が個人的にやったことか，会社として承認してやったことか...

どちらにしても日本テレコムおしまいだな。
個人的にやったとすると，損一人の考えてどうとでもなる，ということで
ユーザーの利益よりも損の利益にならなければ
個人情報の売買だってやるってことだし。

　
　とにかく！
　
　ヤフーだなんだは関係なく、利権の匂いがぷんぷんするってことには
　皆さん同意ですよね。
　

お前は利権って言いたいだけの低学歴だろ
黙ってろハゲ

回線握り、基地局占拠の次は帯域占拠でつか。
つくづく迷惑な場所に居座るのが好きな会社だなぁ。

>>318
あのな、なんで2GHzに移行しなきゃならんかってとこまで説明させる気か?
2Gの800MHz帯では4000万人くらいが限度と考えられていた。
ドコモは都市部で1.5Gも併用する苦肉の策でなんとかやりくりしていたわけだ。

抜本的な対策として、帯域も広くデータ量の大きいサービスを提供できる
2GHz帯での3Gサービスへの移行をさせたわけだ。総務省の方針としてな。
ドコモにしてみりゃ2Gのまま4000万ユーザを抱え続けたほうが利益は最大
だったわけだがな。しかしその体力がなければ新たな帯域での新たな3G
サービスを立ち上げることは難しかった。

さて、移行が本格的に進み始めた段階で、800MHzが空いたらどう使おうか
という議論になるわけだが。ここで全く努力もしていない禿がやってきて
よこせと言いだしてるわけだ。
禿にやるくらいならTU-KAにくれてやるってんだよ。まったく。

別に俺は、新規参入者を仲間ハズレにしろ、という気はないぞ！
また競争原理ってのも必要だということは、承知してる。

ただひとこと言わせてくれ。
禿のせいで、ダンピングが起こり、
ドコモやAUの社員の給料が不当に安くなり、サビ残が横行。
過労死発生、リストラ発生、結果的に景気低迷、、、

そんなことになるくらいなら、料金高くてもいいぞ。
なんでも安くして競争とか、そんなことしなくていい。
競争相手なんて、そんなに多くなくてもいい。ある程度あればいい。
運送業界を見てみろ、競争相手が多すぎて見るに哀れ。

他人がサビ残多くなっても、漏れには関係ない
とにかく料金を値下げしろ




そして、漏れは値下げした　ドキュモに加入する

メール転載されてるよ
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20040907024146

>>336
ソフトバンクは「努力もしてない」かわりに「儲けも得てない」だろ。
帯域もってたら努力は当然。逆に帯域もってないと努力のしようがない。

>抜本的な対策として、帯域も広くデータ量の大きいサービスを提供できる
>2GHz帯での3Gサービスへの移行をさせたわけだ。総務省の方針としてな。
不透明極まりない裁量行政だな。いまどき流行らんぞ。

>さて、移行が本格的に進み始めた段階で、800MHzが空いたらどう使おうか
>という議論になるわけだが。
じゃなくて、その前から密約があったということだろ。

TU-KAもほしがれば、そりゃ割り当てるべきだ。

決算大赤字続きなのに株価が落ちないねえｗ
何で？
在企業同士は持ち合いでもやってんの？
いわゆる外国人投資家（ユ○○資本）と蜜月関係でＮＴＴぶっ倒すまで
は支援してもらえるの？
採算度外視してやりたい放題出来るもんな。
しかしそんなのがあんたの目指す市場原理主義なの、平蔵たんｗ？

漏れも在日既得権益のパチンコ業界に参入＆当局と全面対決する

>>337
禿同、漏れも今の状態で満足。
少々高くてもサービス、管理がしっかりしてる方がイイや。
別に携帯料金の安さ気にする程、貧乏でもねえし。

つーかSBだけ思い切り値下げしてほしいね。
他企業は結託して煽りに乗らなければいい。

現状でもYBBなんてサポート、管理体制しっかりしてないんだし
これで安値で携帯始めたら、携帯利用した犯罪やり放題。
貧乏人と犯罪者だけYahoo使ってりゃいいんだよ。

散々参入障害を行っていて守勢に回ると新規を妨害する
いつものパターン

>>340
帯域があれば儲かるなんて寝言ほざくくらいなら
おまえが帯域もらえや。

＞他企業は結託して煽りに乗らなければいい。




微笑ましいレスでした

損正義ファビョりすぎ

>>337
ADSLの料金が世界的一安いって話だけど
これはダンピングにあたるのかな・・・
なんだかんだ言ったって再編はあるけど、つぶれるプロバイダも無いし

DoCoMo社員の給料とか下げて対応すればいい
利益が減ったって言って納得してもらえ

>>345
言ってる事めちゃくちゃ。
儲からないっていうなら、儲かると思ってるソフトバンクにやればいいじゃん。

>>348
かってのカルテルがソフトバンクに潰されただけ。

>>343
同意
他社がめちゃくちゃ高いわけでもないし
サービスがしっかりしてるところの方がいい

>>349
>かってのカルテルがソフトバンクに潰されただけ。

あとはソフトバンクが潰れるだけだな

>>343
激しく同意だな、
貧乏人と犯罪者だけYahoo使ってくれれば治安上の効果も期待できる。

オレもクオリティに金を払いたいほうだな。

俺、パブリックコメントしてくれ・・・ってメール来たから
個人情報は漏れるわ通話記録は漏れるわ等で不安を
感じるから、周波数割り当てしない方がいいです。。。

ってメール出しましたが？

>>352
払いたきゃ払えばいいだろ

>>351
携帯のカルテル潰した後でなら、俺的にもそれで無問題。

今日の貧乏人ID:XUmPfbvK

>>356
よくわかったな　（・∀・）
だから、漏れだけ安くするように　ドキュモに言ってくれ

＞172
これほどひどい企業であるソフトバンク。
表現が悪いところがあるが、事実だ。

しかしまだ多数の会員がおり、いや、むしろ会員は増えており、
企業としてとりあえず成り立っている。


日本人である私ですらこう思う。


日本人、もうだめかも。

なんだよ！こいつは！
http://edit4.auctions.yahoo.co.jp/jp/config/review?aID=d51727231&rating=1001

しかし、ソフトバンクがヤフーBBやってるわけじゃないんだよな。
ソフトバンクBBという別会社なんだが。

携帯持ってないからどっちでもいいがアホーはムカツク

ドキュモさん、XUmPfbvKだけ携帯料金安くしてあげてください
不足分はソフトバンクから請求してください

やり方が

日本に巣くう某団体を連想させるので

賛同しません。ヨ。

損みたいな在日に日本を支配されるわけにはいかない。
総務省は正しい。

>>362
いいヤツだな！
ついでに　漏れの彼女のためにAUにも言ってくれ

ここで禿を止めなければまた俺のようなアンチが必要になる

携帯料金は確実に下がるだろ
ソフトバンクには加入せんけど

>>365
それはオマイが負担しる

対決の姿勢では電波の割り当てはありません。

しかるべき人達に山吹色のかすてぃらをお届けしないからいかんのですよ。

サポートが悪いってよく言われてるみたいだけれど、サポートって具体的に何を指してるの？

サポセンの中の人のこととか…？
電話したことないけど

そ、そ、そんなー

AU　通話料金定額制１０００円かけ放題
早期実現汁

内部にスマパーがいるISPのユーザは大変だな

サポートなんて別にいらねーし、

×内部にスマパーがいるISPのユーザは大変だな
○内部にスパマーがいるISPのユーザは大変だな

ソフトバンクには加入しないが
参入させて自由競争をさせてやるべきだ。

ネットの接続料もYBBのおかげで下がった　加入はしなかったが
次は携帯だな　全部つなぎ放題で￥4980とかやってくれ

>>370
先月、サポートセンターに電話したけど
以前に比べて電話はつながり易くなった。

ただYahoo-bbのシステムは糞
（パソコン買い換えると繋がらなくなる事があるので注意）

＜いきさつ＞
知人がパソコンを買い換えたら、Yahoo-bbに繋がらなくなった。
試しに、前のパソコンに戻してみるとすんなり繋がった。
色々試して、分からなかったので、サポートセンターに電話した。

そうしたら
「しばらくＡＤＳＬモデムの電源を落として、再度試してください。
それでうまくいかなかった時は、一晩放置してください」だと。
一晩使えなくなるって、どういうシステムだ。

その後、インターネットで調べたら、色々分かった。

YahhoはLANカードのMacアドレスでユーザーを認識しているので
パソコンを買い換え(またはLANカードを交換）すると繋がらなくなる。
通常は１０数分で認証をクリアて、新たに認証するらしいが
運が悪いと、一晩ほど待たないと認証がクリアされず繋がらない。

どうもソフトバンクの売り方が気に入らない。
いつも顧客抱えるだけのキャパが中途なのに、出来ますよ！って売り出すし。
同じことの繰り返しだから嫌になったよ。

>>378
一晩はどうかと思うが１０分そこら繋がらなかったりするのは普通だぞ

今後も気に入らないことあったら
会員にスパムすんだろうな
こんなとこ利用しているの馬鹿ばっかりなんだろうな

禿がんばれ！
オマエんとこには入らないが他が下がれば文句無い

>YahhoはLANカードのMacアドレスでユーザーを認識しているので

なんじゃこりゃ

http://clearing.fsa.go.jp/kashikin/index.php

金田・金本・徳山・伊山・延山・南原・白石
木下・光田・杉本・玉井・新井・木村・高山

役人は天下りを引き受けてくれている既存事業者の言う事は聞くんだよなぁ。

>>383
普通にレイヤ２での認識法ですが何か？

ttp://sureare.com/

の9/6をよく読んどけ

886 ：可愛い奥様 ：04/09/07 13:28 ID:tQP2h6Gd
>>871
「携帯が安くなるからいい」「自由化ﾏﾝｾｰ官僚死ね」「人種差別ｲｸﾅｲ」
と庶民感情に訴えて誤魔化そうとしている工作員が紛れ込んでますが、
最大の問題は、YBBどころか自分が社長ですらないODNの顧客にまで
虚偽の情報を記載した政治的スパムを送りつけて動員をかける
孫の個人情報保護法違反＆電気通信事業法違反なんだよね。

http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0409/06/news064.html
>「国民にとってどうか、のみを検討すべき」（同氏）であり、
>既存事業者のコストなどは2の次に考えるべきという。
日本の携帯電話ネットワークをつぶすつもりか。
このセリフって裏を返せば日本がどうなっても自分が儲かれば良いってことだろ。

>>388
それだけで充分に免許剥奪の対象になるな
早くやれ総務省

また鬼女板で工作員が暴れてる証拠を持ってきたね。
周辺のレスもあるとよかったね。

通話料が安くなると早合点して擁護してるＳＢのカプセル怪獣も
ＳＢの基地外じみたやり口に憤慨してる香具師らも、
多分工作員なんかじゃない市井の民だと思うよ。

喪前ら妄想激し杉

ヤフーってルーター内蔵モデムじゃないの？

>>392
N+で工作員という言葉が指す範囲が違うだろｗ

損を擁護するわけではないが、個人情報漏洩等の問題があるのも事実だが
ADSLに損が参入してから大幅に値段がさがったのも事実。
携帯電話でも価格破壊をおこしてくれーー

＞ADSLに損が参入してから大幅に値段がさがったのも事実。

東めたとかEアクが競争して大幅に下げたんですが、何か？

>>395
参入はかまわんから既存ユーザに迷惑掛けないでくれ。
おとなしく2GHz帯で携帯サービスを始めろ。

サポートと管理良くしてから国に喧嘩売れよ禿

とりあえず、クソ高い携帯電話料金とクソ高いCDの価格はなんとかして欲しいものです。

2GHzのTD-CDMAでデータ通信使い放題サービスを始めるのが先決だろ。
いきなりQoSも厳しい音声で勝負しようなんて、身の程知らずにもほどがある。
ADSLでも同様の技術無視の主張を繰り広げてきたし…。
いきなり政治力でなんとかしようというやり口では、説得力ないよ。

テハミングク限定ならやらせてもいいと思ってるよ。
そこで本当にユーザに感謝されるようになってから
全国展開について検討し始めてくれ。

>>396
そうだっけ？
俺はヤッホー月額3000円と聞いて、安さに驚き飛びついたんだが
まあ当時イーアッカのエリアなんぞ遥か彼方の夢の世界だったから気にもしてなかったけど
というわけで価格破壊きぼんぬ
みかか破壊でもいいよ

音声品質二の次の価格競争なんか国民のためにもならんわ

自宅からほとんど出ないうちのばーさんにまで携帯売りつけに来るの？

うちの会社みかかどこも関連だから困るなあ。
と業務時間中に会社のPCで書き込みする私。

NTT関連の株持ってるワレとしては
禿の参入は大反対！！
総務省ガンガレ！！

まぁぶっちゃけ損君が日本人だったら、「総務省の既得権益を許すな」
みたいな賛同が集まっただろうけどね。

インターネットの掲示板「２ちゃんねる」の管理人西村博之氏が、
発信者情報の開示を命じる判決を受けたのに従わないとして
は、開示しない場合は１日あたり35,000円の制裁金を科す２７日決定した。 ジャーナリストＴ氏ら３人の申し立てを認め、２ちゃんねるで中傷する発言を掲載されたとして、
Ｔ氏らがプロバイダー法に基づき、発信者情報の開示を求めた訴訟で、東京地裁は５月、発信者のＩＰアドレスと発信日時の開示を命じた。
この判決はそのまま確定したが、西村博之氏が従わないため、金銭の支払いを命じることで、
特定の行為を強制する「間接強制」を申し立てていた。
Ｔ氏は「２ちゃんねるを相手に訴訟を起こして勝訴しても、泣き寝入りしている人がたくさんいる。
そんなことが許されるわけがない」と話している。

通称便所の壁と悪評の２ちゃんねるでは
２愚鼠達による誹謗中傷が常時行われています。

日本人を大切にしよう

はげの会社は毎日毎日毎日毎日馬鹿の一つ覚えで勧誘電話かけてきやがってうざくてしょうもない
最近はヤフーって聞こえた瞬間ｲﾗﾈって言って切るようにしてる

宝箱あります。
http://www.geocities.jp/gekiuranews/
\

ヤフーの電話番号知りたくて104にかけたら届けがないって言われて
あんなでかい会社の番号が載ってないわけないって問い詰めたら
「お届けをいただいていません」ってすまなそうにねーちゃんに言われた。
ヤフーBBなら新規なんちゃらって係があるって言われたけど
BBの事じゃないからやめた。
いちいちネット開いて確認するの面倒だったから聞いたのに。
客の利便性など考えず自分の好き嫌いだけで行動する企業なんかいらん。

英ボーダフォン・グループが総務省に「携帯電話業への新規参入
は認めないで欲しい」とする意見書を提出していたことが１７日、
分かった。同省は競争促進の一環として新規参入に道を開きつつ
ある。「外圧」といえば「競争促進」が常套（じょうとう）句だっ
ただけに、思わぬ申し入れに関係者は戸惑いを隠せないでいる。


　総務省は昨年１１月、第３世代携帯電話での新規参入の可能性
を検討するよう情報通信審議会に諮問。現在、ソフトバンクな
どが意欲を示している。

　意見書は携帯６社が競合している香港などを例にあげたうえで
「事業者を増やせば、短期的には価格戦争と（既存の事業者を
疲弊させることによる）技術革新の後退が起きる」と指摘。「
諸外国から模範として注視されている成功モデルを手放すのは
賢明ではない」とし、現行の４社体制を維持すべきだとしている。

　総務省側は「競争促進は時代の流れ。
今さら逆を行けと言われても……」と困惑している。
(02/17 19:20)

２年間で宗旨替えですか　僧無障

>>402
>>396は嘘。

もしかして、今回ソフトバンクに800MHz帯の周波数が与えられなければ
ソフトバンクが携帯事業に参入できないだろ。とか思ってる奴が多いんじゃないか？

期限ギリギリにイチャモン付けて
自社プロパのユーザにSPAM投げて
政治活動(?)するのはOKですかそうですか・・

禿は技術、ビジネス云々前に何かが欠落して
おります

俺ヤフと一度も契約したこと無いけど（FFTH派）
ヤフにはすごく感謝してるよ
少なくとも現在安い値段で光を引けるのもヤフのおかげと俺は思ってる
他の企業は氏ねって感じだよ　口先ばっか　とくにNTTは糞杉
後を追いかけてくるだけの企業を評価したくない

今回も突っ走って価格革命起こしてやれよ
俺はヤフーの使わないだろうけどね＾＾；

自信があるなら、競争させればいいじゃん（ぷ

>>416
「提言提出期限がこれだけしかない」と錯誤させるための手だ＞ギリギリイチャモン
そうすると単純で純粋な人は「ソウムショー卑怯！」と怒るから。

>>416
人間性

しかし携帯は高いね〜　もう少し安くなんないかね。ホント

貧乏人が持つなよ。
公衆電話で十分だろ

損さんがいなかったら今頃ISDN２５６をはじめませんか？
てなCMが街にあふれてる

>>417
800MHz帯の一部がとられると、既存のauとドコモの携帯が繋がりにくくなる恐れがあるのはかまわないのか。。。
ソフトバンクの携帯事業参入には賛成だけど・・・。
新規参入するにも、既存のユーザに迷惑掛けないところから始めろよ。と思わないのか？

総務省から内々定いただきました。
しかし、損のようなアホがいるので、ものすごく働くのが不安です。

つーか、アホな大衆から金を巻き上げておくのは、支配の基本。

それが、科学技術が発展しているのに生活が楽にならないカラクリ。

競争競争とお題目を唱えて一方的にドキュモと総務省を叩いてる馬鹿がいるが、
競争ならやってるじゃん。あうにボーダ、束。
悪いがアホーなんてスタートラインにすら付いていないのに「いい周波数よこせ」だろ。
いろいろ問題ある会社は言う事が違うよな。

孫がアメリカの市場に参入しないのはなぜだ？
自由競争の国アメリカに進出したほうがやりやすかろう？

>>362
電車バスなどで潮や第三文明やらの層化雑誌の
中づり広告を読みたくない人は多いと思う。

今でも通話料がすごい高いとは思わないな

>>430はそうとうなアホか工作員だな。
現実問題として、安さを売りにしてＣＭしてるだろが。

800MHz帯はGHz帯と違って特別だからね．
ソフトバンクにも等しく分けてやるのが良いんじゃない？

っていうか，俺，使ってないけれど，もっと安くなればソフトバンクでも良いよ．
別に，個人情報なんて漏れても困らないように出来るし．

っていうか，取るに足りない小市民に限って，個人情報が･･･とか言うし，
今だって，金さえあれば，そいつの家族構成から学歴まで，
いくらでも調べられるっちゅうねん．

>>431
アホｰは日本が「世界一高い」っと言って非難しているが
10数年前ならいざしらず、どう考えてもそんな事は無い

マスゴミが必死で後押しするのが在○企業。
必死で粗探しして叩きまくるのが日本企業ｗ
分り易い構図だな。
叩いてフラフラにしておいて在や外資が安値で買い叩く。
土地もそうだな。
都内の一等地は在・層化・中国・米英資本に食われちまってる。
ゴルフ場や我々の税金で建てた箱物も捨て値で買い漁られてる。
終いにゃ道路や郵貯や簡保まで差し出すんだってさｗ
奴らに取っては子鼠・竹中マンセーですよ。
構造改革なんて日本人の為にやってるんじゃ無いからな。
規制緩和もそう。
日本人の中間層は貧しくなる一方だもんね。

こういう莫大な設備投資が必要な事業は、設備投資が終わってしまえば
稼動コストは低くなるし、投資規模が大きければ大きいほど稼動コストが
低くなる性質を持つので、一社に独占させて、消費者還元するように圧力を
かけるほうが、消費者利益を大きくする事が出来るんだよな。
ADSLの時だって競争を促進させれば安くなるといっていたが、
電話網の設置はNTT負担で、新規参入業者は電話網を引かなかったのだから、
既存業者の開拓市場に割り込んで、既存業者の施設を安く借りて、
設備投資コストを負担しなかったから安くできただけなんだが。
だから、電話網の設備投資コストはNTT利用者と国が負担しているだけで、
その負担を元に新規業者が得ている利益を利用者に還元すれば、そちらのほうが
消費者利益になると思うが。
まぁ、NTTが消費者還元しなかったのにつけこまれて、本来独占企業という形態が
一番効率的なのを、自由競争の方が消費者利益になると錯覚させられたのは痛い罠。

多分、SBの携帯参入でも既存の基地局を安く借り上げて、料金を下げるのだろうな。
基地局の設置は既存業者負担で、設備投資のリスクは負担せず、SBは事業が
うまくいかなくなったら、会社をうっぱらって終わりで、既存業者は、
世界展開するための体力を価格競争で搾り取られるのだろうな。

ライバル追い出して市場を独占しちまえば値上げして
投資分を回収するに決まってる。
今はユ○○資本の強力なバックアップを得て採算度外視、
企業業績無視してやってるけどいつか投資分を回収しなきゃならんからな。
まあ、子鼠が鶴の一声で認めさせるでしょ？
麻生が抵抗してもこの度の内閣改造で辞めさせればＯＫだしな。

>>422
その貧乏人にすら4〜５万する端末を只で配って
裏で販売奨励金（インセンティブ）を販売店にばらまき
その埋め合わせを契約者の基本料通話料に転嫁してるくせに良く言うね。

本音は基本料通話料が下がると旨味がなくなるからだろ？
じゃなかったらそこかしこに携帯屋があんな繁盛するかよ。
いい加減こんな販売システムから脱却したらどうなんだ。

>>437
あんたにいわれんでもすでにその傾向だから安心汁
W-CDMAでSIMを採用した時点でインセンティブモデルは
半分くらい崩れてる。

>>437
>その貧乏人にすら4〜５万する端末を只で配って
今時、無料携帯なんか使っている香具師いるのか？

高くてヤフー使う奴なんて皆無なんだから安くなるのは確実
これに反対してるのは利益を圧迫される既存業者の工作員しかいないな

なんでヤフー擁護の意見は文章の構成・内容が悉く酷似してるんやろ…？？

>>437

そのビジネスモデルはとっくに行き詰ってるってのｗ

>>435
それって基本的な話だよね。
何故かマスゴミ等で議論されてるのを見たことも聞いたこともない。
だからほとんどの国民は知らない。
通信・エネルギーなどの社会インフラで、かつ設備投資に莫大な費用のかかる
産業は、自由化するとかえってコスト高になる可能性が高い。
競争が上手く行き過ぎると料金の低下で莫大な赤字を抱えての倒産が起こる
可能性があり、結局は国民負担で処理せざるを得なくなり、逆に勝組が出ても
結局は負け組みの莫大な赤字を国民負担で処理せざるを得なくなる。
どっちも国民負担。アメリカのバブル崩壊もこれが原因。

>>443
アメリカの通信企業倒産は結果論で、ITバブル崩壊の原因とはまた違うよ。

過度な競争はダメだけど、ライバルは必要なんだよね。
認可事業の携帯とは事情が異なるけど、ADSLなんかのケースだと、
アメリカでは2000年のバブル崩壊を契機にADSLベンチャーが一気に倒産、
結果として旧ベル系の地域電話会社ばかりが残って、ADSLの価格が倍に
跳ね上がったという経緯もあるし。いまではライバルが登場してきて、
値段が若干落ちてきているけど。

完全自由化はダメだけど、特定業者の半独占状態というのもあまり好ましくない。

SBBがその役割を担えるかは、また別の話ねｗ

>>442
だからこそ、これ以上料金を負ける訳にはいけない
既存の高コスト体質を基本料通話料に転嫁するシステムは絶対護持
ゆえ価格破壊を起こしそうなSBの新規参入に必死で反対すんだろ、な！！

>432のようなゴミが日本を駄目にする

432のモラルが完全に崩壊してるのはよーく分かった

>>444
俺も読み返してみて可笑しいと思った（失礼
別にバブル崩壊の原因じゃないよね、確かに。
アメリカの場合、光じゃなかったっけ大きかったのは？
今はどうか知らないけど、バブル崩壊の時で確か95％は利用されていないって報告があったね。
あと電気料金も供給量絞られて３倍位に跳ね上がったこともあったよね。
それで株価釣り上げてストックオプションでぼろ儲けって図式だったよねｗ

>>445
海外の端末が高いことについてはスルーなんだな。やれやれ。

>>432は本当に馬鹿だな

相変わらず、NTT工作員が常駐してんな。

読売工作員、小泉工作員とともに2ch名物だな。　ある意味伝統芸能か。

>>448
光というか、バックボーン構築の部分だと思う。
これは通信事業者特有の事情なんだけど、設備投資を開始してから、
サービスインまでに2〜3年、それが回収フェイズに乗るまでにさらに2〜3年かかる。
つまり、4〜5年先の需要を読んで設備投資しないといけないんだよね。

ピンチに陥った企業は、ちょうどバブル盛り上がりの時期にあたる1990年代後半
から設備投資を開始して、サービスイン開始くらいのタイミングでバブルが崩壊
して、設備投資を回収する前にあぼーんしたというのが実情。
どの企業も、ちょうど上り坂にいただけに需要予測を大目に見積もっていたから
それがアダになった感じかな。かといって少なめに見積もって投資をセーブする
とライバルに市場を奪われるという理由もあるから、これで各社を責めることはできない。

電力に関しては、IT企業急増で供給が追いつかなくなったのが1つの理由だよね。
特にデータセンターなどが集中して建設されたので、ベイエリア周辺で定期停電
みたいな事態が発生したよね。

なんでも自由化すれば上手く行くなんて考えるのはアメの宗教経済学盲信してる人だけ。
そのアメだって混合経済であるわけだし、今のＣＥＡはマンキューですよ。
市民主義・平和主義主張してるサヨと一緒、夢見すぎ。

>>402
光ファイバーの価格破壊は専ら有線と電力系キャリアのおかげだしなぁ。

ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ擁護派がKDDIに全くといっていいほど触れないのはなんでだ？

>>454
まぁ、有線を普通の一般企業として扱うのもアレなんですがｗ
いまは違うけど、昔を考えたらYBBよりひどい。

>>452
クリントン時代のＣＥＡスティグリッツの書籍等を参考にしている。
彼は正に政策の当事者だからね。
自由化するとまずはインフラ確保競争に陥る。
ここでまずは過剰設備になったとのこと。
これが何といっても大きかったみたいだよ。
電力に関してもスティグリッツが元ネタｗ

安くなるならなんでもいいよ

>>458
なるほど。かといって、インフラを構築しないとビジネスできないしなぁｗ
おそらく、バブルが崩壊しなくても供給過剰になっていたとは思うけど、
負け組みは結局買収されて、親会社のさらなるインフラ強化にまわされるから、
必ずしもムダではないと考えている。

ただ、もうこういった事業を手がけるベンチャー企業が登場する可能性は
ほとんどないだろうね。通信事業はなにより設備投資の金額が膨大だから、
大量の投資が必要になるんだけど、もう投資家も危険な賭けはしないだろうし。
先日、プロケット・ネットワークスという米ベンチャーがシスコに買収されたけど、
バックボーン向けのネットワーク機器メーカーとしては、最後の企業と呼ばれ、
もう今後10年は後継が登場しないとされている。

>>449
ああ、それね
だからこれからは必要な人間が必要な端末を持てばいいんだよ。
金持ちはそれなりの貧乏人は中古で十分！
どのメーカも横並びの似たような形と機能の端末ばかり次々だしてさ
そのたびに買い換えるんだから資源の無駄遣いもいいとこだな。
むしろ海外メーカーの個性的な端末が使えない不幸を嘆くね。

あとさ各社陳腐なCMももう飽きた。高額なギャラや制作費
それに毎月更新されるカラーのカタログを刷る金があったら
少しは安くする努力をしろや。

>>461
反論が全く的はずれですよ
海外の携帯事情を知らない人は無理にレスしなくていいですから

>>460
そうバブル崩壊で明るみになったってことでしたよ。
どう考えても供給過剰、でも一度走り出しちゃうと止められないみたいだね。
結局国民負担ってことで、高くついちゃったみたい。
スティグリッツ自身は自由化に反対してたみたいだけどね。
ストックオプションも情報開示がなってないとお怒りだった模様。
だけどどうにもならなかったみたい。
これが元ネタの本（人間が幸福になる経済とは何か）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4198617619/250-9548668-0970606
アメリカ政治の裏側が見えて面白いよ、お薦めｗ

アカジャン必死だな（w

>>464
俺に言ってるのか？

>>463
参考情報どうもですｗ

結局、インフラの種類にもよるんだよね。
電力なんかの生活フンフラは完全自由化をやってはいけない典型だけど、
インターネット事業はどうかを考えると、また別の側面もあるし。

今回の話題は、総務省の割り当て作業が一種のストッパーになっているから、
アメリカなんかの高額な帯域オークションや買収に次ぐ買収みたいな
異常事態を避けられているんだし。この分野に関しては、実は長い目でみる
と国民負担を減らしているんだよね。ただ、ドコモにもう少し企業努力を
促すような体制も必要かなと思う。au を強化するって手もあるけど。

ストックオプションに関してはノーコメントｗ
いまだにシリコンバレー企業と税務庁でもめている事項なので、なんともいえない。
先日のGoogleのIPOでも、ストックオプションの付与に関して、一時SECから
差し戻しを食らって、IPOの時期がずれたよね。

>>466
日本はアメリカから学んでると思うよ。
一応スティグリッツについて書いとくけど、ハイエクの設計主義批判、一国主義そのものと
言えるような主張をしている人だと私は思います（私はアカじゃないｗ）
ちなみにハイエクは英サッチャーの論理的基盤となっている人です。
ヨーロッパ的な保守でしょうか？ｗ
現ＣＥＡのマンキューも同じ学派です。

>>466
まあ、今年はKDDIが頑張ったおかげで、ドコモは近年になく割引拡大や、
既存サービスの向上を頑張ってるので評価して良いのでは。
今は逆にKDDIの方が調子に乗ってる。

この件が終わったら、FOMAの800MHz導入でNTTドコモがKDDIと同じ土俵に上がるね。
また競争が起きそうなので期待。

>>462
的はずれか何か書いてくれなきゃ
納得できないね。

損の利用価値って

通信業界の料金を安くさせることだけだと思う。

まあ、ナンバーポータビリティが始まれば嫌でも競争になるでしょ
今はそれに向けて必死で土台を固めている状態
動きが鈍いのもある程度は仕方ないかと

1 名前：〈(｀・ω・｀)〉φ ★ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/09/07 19:10 ID:???
　嗚呼（ああ）、僕は何という、がさつ者！　塚田真希（つかだまき）さん、ごめんなさい。
　前回の「ここだけの話・『金』より姿三四郎（すがたさんしろう）」に多くの読者
の方々から、おしかりの電話やメールをいただきました。そのご意見の大半
は、柔道に対する認識不足、勉強不足のご指摘、そして、以下の表現に強い
不快感を持ったというものでした。MSN毎日新聞
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040907k0000e070083000c.html

2 名前：FOX ★ 投稿日：04/09/07 19:10 ID:???
つづきはこちらです
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1094551847/

損がいなかったら、アナログじゃなくて、デジタルがもっと高速化されてたのかなぁ。
ISDNなら収容局から遠い漏れも速度が出ないってことはなかったかも。
ベスト・エフォートってのはプロバイダだけの問題とか。

>>469
全て。
日本の携帯が個性的でないのも、いらない機能が多いのも
日本の携帯のＣＭがおもしろくないのも、
海外の携帯が高いのとは関係ない

>>438
>>442
インセンティブモデルどこが崩れてるんだよ。
漏れの周りでも３ヶ月ごとくらいに携帯買い換えてる奴
たくさんいるぞ？当然、定価でなんか買ってない。
なんでこういうのを負担しなくちゃならんのだ？

>>475
３ヶ月というのは１回線での話？
多回線持っていて順番に、だったら普通の話だが。
１回線で３ヶ月ごとなら別の意味でインセンティブモデル
崩れまくり

これってＮＴＴが優先割り当て受けているのは、電波法違反だから、
新規参入のおれらソフトバンクに優先割り当てして、電波法違反しろ

っていう主張でしょ。

つかいくら安くしたってねえ。
個人情報や通信記録を漏洩させるような企業に怖くて変えたりできないよぅ。

まあ正直な話、ヤフー携帯参入は難しいと思われ

日本人はなんだかんだ言っても質の低下には敏感
だからFOMAですら未だに流行っているとは言えない。

ヤフーに限らず新規キャリアが突然参入して
Docomoに匹敵するエリアを確保できるとはとても思えない。

ADSLの時はみんなADSLどころかブロードバンド自体はじめてと言う人が
多かった。よって若干質が低くてもさほど問題にはならなかった。
しかし携帯は違う。皆すでにその利便性とブランドが体に染みついてしまっている。

このような状態で例え安いからと言ってヤフー携帯に飛びつくか…
個人的には微妙。

>>478
日本人は安いものには絶対飛びつく

やすかろうわるかろう

>>478
安いだけじゃダメなのはツーカが証明しているしね・・・。
通話料の安いPHSも衰退気味だし。アステル系なんて続々と撤退してるし。
DDIPだけは伸びてるけど。

ソフトバンク支持者はソフトバンクが入ることで料金が安くなるとかいっているが、
現在でも通話料が高いというならば、AirH"Phoneを使えばいいし。メールもWEBも使えて、PC接続定額もできて月額5000円ぐらいか。
PHSは嫌と言うなら、ツーカとかVodafoneのプリペイドを使えばいいし。
既存のサービスでも安いものはあるのに流行らないのはなぜ？

>>481
ツーカーは安いフリをしてるだけで実際は安くないから。
基本料金がいくら安くても通話料が他と同じで高ければ魅力は無い。

はっきりいってPHSも通話料は高い。
高い上に通話品質も悪いので普及する理由が無いわな。

エアエッジ＝エリアイマイチ
ツーカープリペイド＝ネット不可

貧乏人の安物買い

私もメールチェック直後に速攻で総務省に転送しました。
こんなスパムをユーザーに送る企業には厳しく対応して欲しいと書き添えて。
BB契約破棄します。国内企業のオススメプロバイダ探さんと。
携帯会社にぼったくられている国民を開放救済しようという孫氏のお心が理解できない基地害だらけだな。
YBBで自称ＩＴ大国をあっちゅーまに追い抜いた（たぶん）孫氏が、携帯界で革命を起こそうとしているのだ。
ドキュモ使っていても競争の原理で安くなるだろう。おまえら孫氏を拝め。

日本の通信界の守護神兼背後霊　孫正義マンセー
アホーBBユーザーに一方的に禿が送ってきた迷惑メール。
禿めおまえの考えに感化されてプロバイダアホーにしたわけじゃねぇんだよヴォケが！
抗議するならてめぇ一人でやれ！
つーかいちいちギリギリになって総務省に意見しろなんてユーザー様におねがいしてんじゃねーよ。
せいぜいてめぇのとこのDQN社員にメールさせとけばいいんだよ屑が

>>485
？
両建てでもしてるのか？

>>474
インセンティブによる値引きが常態化してるのが日本の携帯が安価な
理由じゃ無いのか？海外の携帯が高いんじゃ無くて日本が安価なんだろ。

結果、次々にユーザーに買い替えさせた方が手数料もとれるし
業界全体が潤う事になる。そのへんをメーカーもその辺を心得ていて
矢継ぎ早かつ小出しに新機能を搭載した似たような機種を投入する。
でそれらの最終的な負担はユーザー全体に浅く広く分配させると。

１つの端末を長く使えば使う程、潜在的に損するんだから変だよなあ。

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しっかり税金払える企業になってから偉そうなこと言えってことでしょ。
公共財（帯域）を使う以上自分勝手な主張ばかりするなと。
最低限、入札制にしてください！って言うのが筋だ。

yahooならクローン携帯の話題が復活するに違いない。間違いない。
というか、yahooだけ現実におきそう。
ということでやっぱり企業の信用度の問題で参入反対。

>>478
少々の値段の違いじゃ、キャリア変更はしないだろ。電話番号をそのまま持っていけるようになったら分からないけど、現状じゃ変えない人が多数だと思われ。

>>457
>まぁ、有線を普通の一般企業として扱うのもアレなんですがｗ
>いまは違うけど、昔を考えたらYBBよりひどい。
まあそうだが、それをいったらNTTは昔から一貫して地の底。
最低は昔の郵政省、今では総務省だけどな。

>>481
>>482
少々訂正。AirH"Phoneでつなぎ放題だと1年目割引なしで6090円。割引をフルに使って4263円。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1094054322/

>>483
PHSはエリアが狭いと言うのは昔の迷信で実際はそこまで狭くない。
ドコモPとアステルPHSは狭いが、DDIPは結構広いぞ。スポット的な穴はあるが。
むしろソフトバンクが参入して、みんなが満足できるほどのエリア展開ができるかどうか。
安さだけではユーザは付いてこないと言いたいんだけどね・・・。

>>493
AirH"phoneじゃ音声通話は安くならないしなァ。

ADSLの再来キボンヌ！！

値下げでチョンが利益をあげるぐらいなら、携帯高いままの方がマシだろ？

通信インフラを外資に握られることを避けるためには必要なコストと理解している。
国益を考えると、何でもかんでも安ければいいってもんじゃない。

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　＜＜SBBのパブリックコメント工作の三つの問題点（修正版）＞＞

１．電気通信事業法、個人情報保護法の規定に抵触する恐れ。
→ユーザー情報の目的外使用では？

２．SBB及びODNの約款に定める個人情報の取り扱いに違反する恐れ。
→ユーザー情報の目的外使用では？

３．虚偽（「世界一高い」）でユーザーを扇動しパブリックコメント募集を妨害したと見なされる恐れ。
　　→日本の携帯料金は、既に、先進国の中では安い部類に入ってます。

(参考)総務省の調査報告　http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/040831_5.html

　『３　概要（ポイント）
　　・ 国内携帯電話料金では、欧米の料金と比較して安くなっています。』
　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　
＜パッケージ料金＞
デュッセルドルフ5828円＞ロンドン5234円＞ニューヨーク4434円＞東京4420円＞パリ4239円

＜電気通信事業法 ＞
第３０条　 （禁止行為等）
３．第１項の規定により指定された電気通信事業者及び第33条第２項に規定する
　　第１種指定電気通信設備を設置する電気通信事業者は、次に掲げる行為をしてはならない。

　　1．他の電気通信事業者の電気通信設備との接続の業務に関して知り得た
　　　　当該他の電気通信事業者及びその利用者に関する情報を当該業務の用に供する
　　　　目的以外の目的のために利用し、又は提供すること。

>>496
禿を擁護するつもりは毛頭無いけど、禿は帰化してるんだから
チョンだからってのはどうかと。

国益を無視した行為をするのは帰化もしないで日本にいついて
権利主張ばかりする在日の方々であって、それらと一緒
にするのはどうかと。

携帯が高い高いというが、、、。
みんな月々の料金ってどれくらいなわけ？

なんとなく、高いというよりも無駄に携帯使いすぎな人が
多いだけという気もするんだが、、、。

それに、今の携帯は付加価値の方が大きいから、安くても
携帯本体やサービスに魅力がなかったら使う人少ないんじゃない？
どこの携帯メーカーが参入するかの方が、はるかに重要問題
だと思うなあ。

>>499
ttp://f25.aaacafe.ne.jp/~zflag/007.html

帰化したからといっても禿の行動みてたら
とても気が許せる相手ではないな。
帰化したからこそ行動に真価とわれると思う。

社長の意見広告を顧客のメールに垂れ流す会社だよ。携帯になったら、、、

>>499
国産ＯＳをいわれなき障壁扱いして
通産省の役人と組んで潰したり
日本人は遺伝子的に劣ってると公言したりしている
孫正義
私益のためには国益をも潰す悪人としての前科
帰化とか在日云々以前に立派な反日

>>494
AirH"でIPフォンの実験を試みて多少の遅延はあるものの
うまくいった報告がどこかのサイトであった。

ソフトバンクの馬鹿ヤロー、まず、自分の衿を正せ！

http://homepage3.nifty.com/cristalart/yahoo1.html

こんなことやってて、一人前のこと言うな！

チョン正義は何様のつもりなのだろうか？

大体ソフトバンクに先行してTD-CDMAに手をつけたイーアクセスは既に実証試験段階に移ってるわけだが
ソフトバンクはなんかやってるのか?
イーアクセスはこの程度のデータは公表してるわけだが。
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0406/14/news025.html

>>496
国益だってさw、都合いい言葉だな。
在日朝鮮人だって携帯の販社くらい営業してるわな

損は無理にでも事業拡大して次から次へと投資を集めないと
ソフトバンクグループが金詰まりを起こすのだろうな

>>496
>値下げでチョンが利益をあげるぐらいなら、携帯高いままの方がマシだろ？
値下げしないと、チョンの利益ももっとあがる。

>通信インフラを外資に握られることを避けるためには必要なコストと理解している。
利益があがるほど外資が握ろうとするんで、必要どころか逆効果。

>国益を考えると、何でもかんでも安ければいいってもんじゃない。
そうかもしれんが、携帯の通話料は利益がでないくらい安い必要がある。

まだやってるのか。
いいかげん天下り官僚どもの肩持つのはやめろ。
氏ね、ＮＴＴ。

　おまいらそんなにジョンイルに貢ぎたいのか？

　　　　　　　　　　　　　　　　S　P　A　M　送　っ　て　く　ん　な　禿　

いちいちメール送ってくんじゃねーよ
俺はおめーのお友達じゃねーんだよ糞ハゲ

　>>512は朝鮮土人

ＮＴＴのインフラに頼ってるくせに偉そうな事ばっか言いやがって

ラスト１マイルまで自前で全て揃えろやカス会社（ｗ

>515
何でそんなプロバイダ使ってるの？

仕方が無いよ。省庁とのコネが無いとね。
NTTグループと渡り合うのは大変でしょう。
天下りを受入れるより無い。

ODNユーザーなら責めるのは酷かもよ>>518

「５８６」　ＮＴＴを守れ。孫正義＝ヤフーによる日本の通信・電波乗っ取りの策動を、日本人は団結して阻止するべきだ。２００４．９．７副島隆彦

副島隆彦です。　　昨日の新聞各紙に載りましたが、ヤフーの孫正義（そんまさよし）社長が、全面広告を使って、一斉にメディア攻勢に出ている。
その要旨は、「日本の携帯電話市場に、自分のヤフーも参入させろ。８００メガヘルツの電波帯域の新規割り当てを、ヤフーにもよこせ」　というものです。
「自由競争させよ。新規参入を認めよ。そうすれば、ヤフーＢＢのＡＤＳＬ　やＩＰ電話と同じように、もっともっと安い携帯電話料金で、ヤフーが、携帯を販売する」というものです。

一見、ものすごく、正義の味方で、消費者（日本国民）の味方で、
総務省の官僚たちと闘っているように見えます。しかし、実情は、ＮＴＴがこれ以上、外資（ニューヨークの金融資本）に食い荒らされないように、総務省と自民党が、必死なって、防戦している。

http://snsi-j.jp/boards/bbs.cgi?room=sample1

＞519
向こう百年は受け入れないよう遺書にも書き残すらしいですよ。

向こう百年SBがあるとも思えないが。

私、副島隆彦は、孫正義は、リップルウッドの在日代表（現地派遣司令官）のティモシー・コリンズと組んで、
（彼らは、ふたり並んで、記者会見に臨む）はじめから、日本テレコム（かつての藤原のり香の宣伝で有名なＪフォン・ケイタイ会社と、長距離固定電話会社）を、３４００億円で、この５月に買収して、（東電を蹴散らして）始めから、
英ボーダフォンを、おとりにつかって、日本のケイタイ市場で、２大大手を作って、のっとる計画だったのだ、と知っています。

その前から、数年前から、この策略を、リップルウッド＝ロックフェラー系と綿密に仕組んでいた。　
リップルの旧長銀＝新生銀行の乗っ取り（金融支配）　と同時推進の、日本の電波・通信乗っ取り計画である。

http://snsi-j.jp/boards/bbs.cgi?room=sample1

ソフトバンクの言ってることは、
土地も持ってないのに、
「駅前再開発するなら、オレにも土地よこせ！
前から住んでるヤシしか駅前に住めないのは不公平だ。
訴えてやるぞ！」
と言っているのと同じ。
こんなゴネ得許されるわけないよ。

今回の件で一番厳しいのはNTTよりKDDIだと思うんだけどなぁ・・・。

>>524
まさに朝鮮土人のやりかた

＞282
「必ず安くします!!でもその方法は公表できません!!」

それは詐欺師といいます。

>>522
禿存命中に分割買収されて跡形もなくなると思う

まあ、本気で新しく定額制IP端末考えるなら
１．５Gとか１．８G帯とか要求するだろうからな

８００MHｚ帯の要求しているのはDoCoMoやAUの参入後にアンテナ使わせろと騒いで
DoCoMo、AUのエリア範囲＝SBのエリア範囲ですとか言い出すためだろ

他の会社のアンテナ、インフラは向こう１００年絶対に使わない
干渉による妨害が起きた場合はただちに帯域返還

って条件付なら許してもいいだろうけど
この条件だったら絶対に参入しないだろうな

>>527
何言ってんだ？
詐欺の意味を調べてみるといいよ

携帯なんかもう間に合ってるから、

音　楽　配　信　サ　ー　ビ　ス　

を何とかしろよハゲ

＞530
〔法〕 他人をあざむいて錯誤に陥らせる行為。

どこが間違ってるんだ？
安くする手段を提示できない以上ペテン呼ばわりは覚悟の上だろ。
百歩譲っても山師だな。

ＳＢはドコモを買収しろ。　そうすれば応援してやる。

あうに乗り換えるけど。

朝鮮系って引っ掻き回すだけ引っ掛けまわして
周りに迷惑ばっかりかける
ロッテもだしな

　＜＜SBBのパブリックコメント工作の三つの問題点＞＞

１．電気通信事業法や個人情報保護法の規定に抵触する恐れ。
→ユーザー情報の目的外使用では？

２．SBB及びODNの約款に定める個人情報の取り扱いに違反する恐れ。
→ユーザー情報の目的外使用では？


３．虚偽（「世界一高い」）でユーザーを扇動しパブリックコメント募集を妨害したと見なされる恐れ。
　　→日本の携帯料金は、既に、先進国の中では安い部類に入ってます。


(参考)総務省の調査報告　http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/040831_5.html

　『３　概要（ポイント）
　　・ 国内携帯電話料金では、欧米の料金と比較して安くなっています。』
　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　
デュッセルドルフ5828円＞ロンドン5234円＞ニューヨーク4434円＞東京4420円＞パリ4239円


＜電気通信事業における個人情報保護に関するガイドライン ＞
第４条　電気通信事業者が収集した個人情報の利用又は提供は、
　　　収集目的の達成に必要な範囲に限るものとする。

>>532
お前の論理だと企業戦略を明かさない会社はみんな詐欺になるな。

それと、必ず安くするなんてどこで言ってるんだ？

＞536
ttp://haiiro.info/up/img/1570.txt
私たちが携帯電話事業に参入できれば、携帯料金は確実に下がります。

ソフトバンクも天下りを受け入れればいいんだよ。
他の役員なり社員と同じ待遇で。

週刊アスキーかなんかに載っていた社長の勤務時間と同じくらい
働いてもらって、使えなければさっさと切る。退職金も同じ。
これなら誰も文句言わないだろう。

それを門前払いするからおかしくなる。

しかもこの文面にはSBが既にTD-CDMAの2GHz帯を割り当てられる予定があることにも、
既に実証試験段階にあることにもまったく触れていない。
あたかも800MHz帯が確保できなければ携帯事業への参入が不可能であるような印象すら与えている。

ISPとしての立場を濫用してこんな文面をﾕｰｻﾞに送付して総務省に圧力かけようとする。
これが詐欺師でなくてなんだというのだ？＞a2Ka7EIA

在日は反政府的だからしょうがない。
鈍器の薬剤師の遠隔地常駐の件から、頭に乗っている。
売国奴 竹中はチョンの手下だから、チョンのために動きそう。

ドコモとKDDIを買収しちゃえよ
そんで禿げ嫌いな奴はツーカーへ

>>537
ああ、確かに言ってるね。
でさ、「必ず安くします!!でもその方法は公表できません!!」これだけで
誰が財産を騙し取られたんだ？
意味を調べたのだから↓の文も知ってるよね？
(1)巧みにいつわって金品をだまし取ったり、相手に損害を与えたりすること。あざむくこと。ペテン。

>>1
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝｱｯｿ

客にSPAM送ってメールボム推奨するような企業はロクでも無い。

またチョンコロの非常識なミンジョク意識の火病攻撃か。

孫は半島に帰れよ。
金のためとはいえ、ソフトバンク系列で働く日本人も
朝鮮人と一緒に半島に消えうせろ

＞542
未遂なら詐欺師じゃないとでも?
このまま800MHz帯を強引に確保したとすれば、
DoCoMoとau、およびそのﾕｰｻﾞは損害をこうむることになるが。

詐欺と詐欺未遂は罪状が違うとかしょうもない逃げはやめてくれな。
やってることは一緒だ。

540だったら、PCから接続可能な2Mmps以上の定額ブロードバンド携帯事業に参入する

有限資産である周波数帯は公共性の高い財産

>>546
未遂？そんなことは言ってないが？
未遂で逃げようとしてるのはお前の方じゃないの？

もうやめろよ、うぜえなぁ。

＞549
なら546のとおりで詐欺師で確定だろ。
まったく低価格化の道筋を示せないのに口八丁と圧力で既存ｷｬﾘｱ・ﾕｰｻﾞの利益を損ねようとしてるんだから。

>>541
下請けの工事業者に逃げられてしまいますよ。
頭を買収すれば済む問題じゃありません。

万が一、ﾊｹﾞに携帯事業の許可が出たら

また街頭にｳｻﾞｲ勧誘部隊が大量発生するんでしょうか？

やっとﾓﾃﾞﾑ配りの赤部隊をあまり見かけなくなったﾄｺなのに・・・。

○無作為にYBB会員とODN会員にスパムを送りつけた>プライバシー保護の欠片すらない体質
○既存の事業の足場が固まっておらず、借金漬けなのに、さらに新しい事業や買収に走る危険さ

新規参入によって携帯電話の競争が進むのであれば賛成するが、それをこんなやばい体質の企業
が旗を掲げて暴れるなら、むしろ反対する。

親玉の魂胆を見透かされて必死なﾁｮﾝが数匹いますね

Frash maker２を買ったら、YBBの加入ＣＤが入ってた・・・・ (´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>551
＞まったく低価格化の道筋を示せないのに口八丁と圧力で既存ｷｬﾘｱ・ﾕｰｻﾞの利益を損ねようとしてるんだから
意味不明

で、詐欺師というなら、誰が騙されてどんな損害を被ったんだよ。

安くするなら自分のところの50M安くしろよ。OCNアッカプランより１００円以上たかいんだけどね。
他のプランも、今となってはもっと安いところ出てきてるし、禿が一時的安くしても結局ほかのところがもっと安くするんだよ。

予想その１
参入拒否＞提訴＞敗訴＞倒産＞参入を拒否したせいで倒産した＞株主無一文

新会社設立＞以下繰り返し（たまに顧客情報漏洩）

謝罪と賠償ニダ

大将の損からして、個人情報にルーズだったわけだな
スパム送りつけるほど、ｱﾌｫだとは思わなかったよ

頭がこれじゃ、先も短そうだな…

別に損害が実現する前でも、放置すれば損害が発生するであろうと予想できる場面では詐欺師扱いできると思うんだが。

>>561
っというか、何にも引っかからないのかね？こういうの

宣伝でもないし

広告代掛かっただけで、結局総務省にはほとんどメールが来ない（来てもコピペばかり）
というのが理想。

今回やけに必死なのは、そろそろADSL事業が行き詰まって来た焦りか？
いいかげん禿うざいから、訴訟で大負けこいてとっとと破産しやがれ

安い、安いって言うけど、だったらなんでTuKaやPHSの加入者が伸びないのか？？
結局、外に持ち出すモノで他人に見せるから余りやすいと返ってメジャーになれないよ。

ましてやソフトバンクって、どうせ韓国製の激安端末でやるんでしょ。
貧乏人専用キャリアみたいなイメージになるのが目に見えてる。
家で他人に見せないサービスとケータイは違う。

メールの件で騒いでる人がいるけど、
全く関係がないかというと、そうは思わないんだよね。
携帯−YBB、ODN　という割引は絶対やるでしょう。

どっちも意外と安くないから、伸びないんだと思うよ。
ツーカーは売ってない地域も多いしね。

>>567
ISP+携帯電話+ﾓﾃﾞﾑｾｯﾄ販売


奴ならやりかねない

>>569
そりゃやるでしょう。
だって、某家電量販店で売っている
家電にまでこんなシール貼ってたくらいだから。
↓これは洗濯機に。コラとかじゃないよ。
http://www.asahi-net.or.jp/~FV6N-TNSK/gates/220-ex.jpg

>>569
個人情報満載ですね

>>564
なんか期限があったんで出さなかったが、損の希望通り総務省にメール出せばよかったよ。

「新規業者の参入により、市場の競争原理が働き利用料が安価になることは
消費者としては歓迎するが、携帯電話通信網という公共性の高いインフラという性格上、
設置依頼を行った利用者の申し込みを放置し、その解約に応じず、
顧客の個人情報を漏洩させても平気で被害者きどりの業者を断じて参入させるべきではない。
新規参入希望の業者について、審査は厳密かつ厳正に行ってもらいたい。」

>>570
YBBのシール が これっきりボタン かと思ったw
個人情報ダダ漏れボタンw

利益優先のSBなら身元照会無しで携帯販売とか
そのうちやりだしそうだな、犯罪で使ってくれと言わんばかりにな

孫社長の呼びかけでパブコメ殺到，「1カ月後の公開に向け努力」と総務省

ソフトバンクBBの孫正義社長が呼びかけた，携帯電話の周波数割り当てに対する
パブリック・コメント（パブコメ）として総務省に電子メールが殺到した。今回のパブリ
ック・コメント窓口である総務省の総合通信基盤局電波部移動通信課は「多くのメー
ルが届き，関心の高さが分かった。届いた件数については，集計中なので把握でき
ていない」（松井俊弘課長補佐）と説明する。

パブリック・コメントは総務省など行政側が策定した政策に対し，国民から広く意見を
求める制度。パブリック・コメントの内容は通常，1カ月程度で，総務省側の考え方と
ともに公開される。「今回も同様の日程を目指して努力している」（松井課長補佐）という。

　孫社長は，総務省が800MHz帯の周波数割当先を，従来から同帯域を利用している
NTTドコモとKDDIのグループとする方針を示したことに大反発。ソフトバンクBBのADS
Lサービス「Yahoo! BB」と日本テレコムのインターネット接続サービス「ODN」のユーザ
ーにパブリック・コメントの送付を呼びかけ，9月6日の新聞各紙に意見広告を掲載する
などしていた。また，同日には報道陣や金融アナリストを集め，孫社長が経緯を説明した。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20040907/149595/

＞575
これ全部名前付きで公表されるんだよな。
半分くらいは気づいてないんじゃなかろうか。

>>558
そうそうSBBが参入することで
既存のキャリアは血の汗を流す努力でコストカットしてほしい！

>>566
かつてはドコモ以外のキャリアはそんなイメージ。
飛び交う会話からして品が違った。
かといって大量生産の端末にプレミア性やらアクセサリ性を
求めるのは単なる白痴か未熟な成人モドキだあね。

>511

思ったより総務省へのメールが少なくて、YAHOO社員必死だな。（藁

個人情報漏れしたときに総務省にコメント送ったけど公表されなかったぞ

＞　戦争もやむを得ない

>>575 >>576
ソフトバンクBB擁護のパブリック・コメントがキム系（金山，金森，金村・・・）
ばっかりだったら笑えるかも・・・・

というか、現時点で800の割当を欲しいというからには、実際の
スタート時期や価格、想定ユーザー数、品質、仕様なんかは公表
すべきじゃないのかね。

それがあって、今回の批判ならまだ分かるけど、そもそもソフトバンクが
800使おうとしていることすら公式に発表されてなかったと思うんだが、、、。

それにしても今回のメールの件はかなりひどいと思うなあ。
同じことをDocomoが携帯メールでやることを考えると、恐ろしいな。

＞582
それは嫌がらせだなもはや(w
まぁFﾒｯｾとかの無料ﾒｯｾｰｼﾞで送るだろうが。

まあ安くなるなら何でもいいわ。

マイケルムーアが60c/1ｶﾞﾛﾝで「イラク産ガソリンのサダム・ガソリンスタンド」を
オープンしたら、反イラクのアメリカン愛国者で門前市をなしたの見ても、安さに
勝る説得はない。

さっさと安くしる。

＞584
そんなに安いのがいいならPHSでいいじゃん
携帯でアレより安くなる可能性は殆ど無いぞ

料金の低下→人権費減少→サービスの質低下→情報漏れ→社会崩壊

>>566
＞安い、安いって言うけど、だったらなんでTuKaやPHSの加入者が伸びないのか？？

マジレスすると、TuKaを含めて基本料金が全く安くない。
PHSの加入者が伸びないのは番号が070だし恥ずかしくて友達には教えられません。

孫　おまいの個人情報を500円やるから晒せ！
そしたら署名でもなんでもしてやる

もう晒してるじゃん

総務省の資料を読んでみたけど、禿が勘違いして騒いでるだけじゃん。

どんなに安くてもヒュンダイがなぜ日本で売れないか、分かるか？
韓国製の自動車は、ダサいと思ったり恥ずかしかったり他人に怪しまれたりするからだ。

同じように人前で見せる機会の多い携帯電話も、孫のを選ばないはすだよ。
社会的信用に関わるからね。

>>1 ん？テレビのニュースではドコモとauの割当を変更するだけの内輪の話に孫が割って入ろうとしているみたいな報道だったが。

>>592
その通り。

例えるなら、800M地区という土地があって、そこにＡさん、Dさんという2人の地主がいて、
2人の土地が飛び地になってたりして非効率だから区画整理をしましょうってことになって、
区画整理の計画を立てたら、突然SBさんというチンピラが現われて、
俺の土地もあるはずだと言い掛りを付けてきてるようなかんじかな。

孫がまともに携帯電話で商売をしたいのだったら、これ以上ゴネない方がいいな。
いままでもＹＢＢは、社会的信用を失うような行いを重ねてきた。
今回の件も孫の主張はチンピラ的言いがかりだと思う。

ａｕとドコモは社会的信用を失うような行いを圧倒的な圧力で
ねじ伏せてきたなんてメディアは絶対に報じないんだろうな
ジャニーズの圧力と同様に

　YBBで問題起こしたくせに他社の帯域を実績もなしによこせと？？

　尊氏を放置することと利することだけはやっちゃなんねぇ。赤パラソル
のYBB部隊だけでも迷惑だったのに今度は携帯でプリペイド以上に犯罪
引き起こす可能性の高い商法とりそうだ。

都市部だけでサービスを展開すれば、採算が取れるとか思ってたりして。

もう、やすくなりゃなんでも良い気になってきたぞ、俺は。

auとドコモの寡占状態は良くない。
インターネット料金が安くなったのは孫さんのお陰
携帯電話事業に参入してもらって料金値下げ競争をやってもらおう

携帯料金値下げのためにもペテンはげにはがんばってもらいたい

たしかに、単なるDOCOMOユーザやAUユーザだったら、
競争で値下げの可能性があるだけなので、参入反対するわけないよね。

なんでそこまで気合い入れて参入反対になるんだろ？

携帯でも個人情報流出の被害者を出すつもりか？

ソフトバンクって配当いいの？あるの？

安いのもいいけどさ
もうイメージ悪すぎるよ

もともとヤフーって名前も格好悪い響きだし
なにもかも変えないともう駄目なんじゃネーの？

ボーダフォンに頑張って欲しいんだよオレは

>>601
禿は２G帯を割当ててもらえることになってるから携帯の事業に参入できる。

８００M帯について、総務省がやろうとしてるのは、単なる区画整理。
なので、禿が入る余地の無い話。

>>601
ドコモはFOMAが2GHzなので、movaの800MHzは空くように見えるが、
movaの人がFOMAに移行すると、割り当て帯域の少ない2GHzがパンクし、
通信障害が起こる。だから、800MHzも使わなければいけない。
AUは2GHzの帯域を受けているが、実際に使っているのは800MHzだけ。
2GHzに移行しろと言われたら、全国的に設備を変更しなければならない。
今ある端末も使えなくなる。

なるほどね。
でも、気合い入れて参入反対する理由でもないよね。

DOCOMOが天下りの受け入れをやめれば、
完全にDOCOMO応援するんだけど、そこだけ、ひっかかってる。

>>608
電波の割り当てだけじゃなく移行の話も絡んでるから。

>>607
auもだんだんデュアルバンド機にしていくだろうね。
ドコモはもうひとつ、シティフォン用の1.5GHz帯も持ってるよ。

>>608
２G帯で参入するのは結構だが、800M帯に無理やり禿が入ってくると
激しく無駄なコストがかかるわけで。
で、そのコストはユーザーに跳ね返ってくる訳で、それこそ値下げどころじゃなくなる。
気合入れて反対もする罠。


あと、今回の件とは関係ないが　強引な値下げ競争が進むと
インセンティブ制度が崩れるって問題もある。

朝鮮人が社長の会社に、日本の通信はまかせられない。

すべて北の情報になる。

>>610
1.5GHzはシティフォンというよりは、800MHzのデュアルバンドとして使ってる方が多いかも。
FOMAも800MHzを基本に、2GHzを通信の集中する都市部向けに考えてるのかもね。
800MHzは300波以上持ってるけど、2GHzには50波しかないからね。

AさんとDさんはお互いの土地の隣接するところが複雑に入り組んでいるので、
総さんの仲介のもと区画を整備する事にしました。そうしたら、
なんか禿が来て30ヘクタールよこせと逝って着ました。

ただの区画の整備なのに。

よーするにさ、
電波特性的に、2GHzは屋内への回り込みとか不利で届きにくいわけだよね。

そのへんが、FOMAでの弱点でもあるし、AUが積極的移行しない要因の一つだよね。

そういう意味では、800MHzは美味しいと言えるのではないか。

個人情報漏れまくりの実績があるｿﾌﾄﾊﾞﾝｺにやる方がおかしい。

>>587
> PHSの加入者が伸びないのは番号が070だし
> 恥ずかしくて友達には教えられません。

070のPHSは恥ずかしいけど、
ソフトバンクの携帯ならOKっていうのは、
なんともステキなセンスですな。

番号は080/090だとしても、
メールアドレスでバレバレだろうし、
そもそも、端末、友達に見せられるの？

Yahoo! BB の利用者なんかは、
そのあたりの感覚が麻痺しているんだろうな。

>>615
だけど、おいしい物は先に来た人の方が優先。
後から来た人はちょっと不味いもの（1.5G）を食わされる。
それにもう割り当てられた土地に人が住んでるから、
それを強引によこせと言う禿が間違い。

こればかりは総務省の判断が正しい。
勘違いすんな珍企業。

損は「勘違いでした」と謝罪するのかな？
ここまで、話をこじらせたから、この先が見物。

docomoとauの携帯電話が用いている800MHz帯のうち、他利用分が、

　・地域防災無線が260MHz帯へ移動のため空く
　・空港無線電話が400MHz帯へ移動のため空く
　・MCA無線(タクシー等)がデジタル化で帯域縮小のため空く

という状況です。そして空いた分を、携帯電話用として増やそうということです。
今回の問題点は、おおざっぱには、以下のようになります。

　・ついでに、800MHz帯の整理を伴うので、
　　　　　　　　　↓
　・docomoとauに増加分をプレゼントすることで、
　　整理移行のためのインセンティブにしちゃおう。

という方針です。そして、これが公平なのかどうかが焦点です。

禿がやる、というのはやや問題がありそうだが、

新規参入は認めるべきだろ。

はっきりいうと、yhooBBが信用できない。
これが理由だろ。

>>597
無理だろ。シティホンがどういう状況かみればわかるだろ
>>599　600
2GHz帯はもらえる予定ではじめることは可能。
今回は前にも書かれてるが携帯電話の周波数を足りなくなるごとに
追加で割り当てた為、AUとドコモが細切れで持っているので効率化するために
割り当てしなおすだけの話で新規に増やすわけではない。
例えば10個の土地のうち1 2 5 7 9の場所をドコモが3 4 6 8 0をAUが持ってたとして
それを交換して1〜5をドコモ6〜0をAUの土地にしてでかいビルやマンションなども建てれるようにする
というのが今回の計画。それをSB社が売り物でない物に対して結託して安売りさせないようにしてる。
だから政府に苦情いれてくれと周りの人に広めてる状態。
いわば庶民の味方のふりをしてだましてるようなもんですよ。
あのメールに同情して送った人は後で見当違いなことかいて吊るし者にならなきゃいいけど。

>>624
つまり区画整理みたいなもんか？
区画整理は面積が小さくなるがそれが多少増えるということで

>>624
今回のは800MHzから地域防災無線や空港無線電話が他へ移るので、
細切れの整理だけでなく、新たに帯域の空きが生じるようですよ。

で、新たな増加分を、すべて既存業者へ割り振るのは、おかしくないですか？
孫かどうかはともかく、新規参入自体は認めるべきではないですか？

（空港の発着枠増加のときは、むしろ、新規参入を優先しましたよね。）

安くするのなら設備投資の金を渋ればいいだけ
禿げの値下げ攻勢が始まると｢ただ今混みあってます｣が常時になりそ

800MHzの利点が分からん。
2GHzのほうが体に害が少ないというのに。

>>625
ちゃんと、公式発表資料や、>>621を読め。
単なる区画整理だけでなく、他用途分が他へ移るので、携帯用のパイが広がる。

>>621
公正だろう。AUもドコモも現に音質が悪いとか輻輳が起きていてさらに
ドコモの場合は飽和して収容しきれない為シティホンの帯域も800で使っている状態。
飽和して利用者が困っている方を優先的に解決の必要がある。
いつ始まるかわからないサービスより現在のサービスですよ。
それに貰えるといっても大量にあるわけじゃない。
それにSBは参入発表済みのTDCDMAサービス始めるべきでしょ
800をほんの少し貰えたとしてサービス始まらなきゃドコモとAUから
総務省は苦情来るだろうし。仮にSB社がサービスインして過去のPHSのごとく急増して
収容できなくなった場合、ドコモとAUは技術力があるから減らせば効率化できるはずだから
減らしてこっちによこせってまた文句言い出すよ。
ドコモの場合すでに理論値超えてますし総務省に数年前から足りないと文句言ってますが。

出会い系請求メールとタイアップして
利用料の代わりにユーザから金を騙し取るんじゃないだろうか？

>>625
そんな感じです。その間にあった道路部分も、足りてなかったお詫びに
プレゼントしますってな感じです。
>>626　629
現状足りてないのだから始めるかどうかわからないところより優先されるべきです。

>>624 ：名無しさん＠５周年 ：04/09/08 05:37 ID:KazksIae
>>AUとドコモが細切れで持っているので効率化するために
>>割り当てしなおすだけの話で新規に増やすわけではない。

こいつ、『新規に増やすわけではない』とかデマばかり流して、信頼できない。

単なる区画整理で増減なしなら、ここまでもめない。
携帯用の帯域が広がるのに、既存業者へ増加分プレゼントするだけ、なのが問題。

既存業者と新規参入の両方へ増加させればすむこと。

>>631
2Ghz帯はもらえる予定だから800がもらえなくても可能ですよ？

これはどうだ！

http://post.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GEO&action=m&board=1834611&tid=a4a2a4ja4bfa4nhpa4rc0keaa47a4dea47a4ga4a6&sid=1834611&mid=2564

>>631
いや、むしろ出会い系業者などに個人情報を売って１次的な収入。さらに、その業者から
携帯にメールを大量に送ってもらうことにより２次的な収入を考えてるんじゃないだろうか。

ソフトバンクと一緒に携帯を開発する会社があるのかすら・・・
日本系の会社は渋るだろうからサムチョンとか台湾韓国系になるのかね
使いづらくて相手にされないだろうな

>>634
おいおい、話をそらすなよ。
2Ghz帯はもらえる予定だから、800MHz帯の新規分はすべてdocomoでよいのか？

高くてヤフー使う奴なんて皆無なんだから安くなるのは確実
これに反対してるのは利益を圧迫される既存業者の工作員しかいないな

>>633
開くといっても新たな通信会社が普通にサービスできるほどの帯域などあかない。
ttp://www.soumu.go.jp/s-news/2004/pdf/040714_3_bs2.pdf

なぜか連投規制でかけなかたった
開いた部分だけ全部貰っても割り当てられる帯域は沢山のユーザーさばけるだけない。
以下資料参照。
http://www.soumu.go.jp/s-news/2003/030625_3.html
>>638
AUも割り当てられます。
>>639
もし割り当てるとすれば現在のドコモAUを削ることになりますから
現在利用してる利用者が割りをくいます。
過少利用の状況では値下げはないとおもわれます。
PHSがでてきても普及し始めるまで大幅値下げしなかったし
PHSの加入者減少し始めて値下げやめた。

>>641
おいおい、嘘を言うなよ

＞ もし割り当てるとすれば現在のドコモAUを削ることになりますから

地域防災無線や空港無線電話の移行で浮く増加分の話なのに、
なぜ、現在のドコモAUを削ることになるんだよ？

おまえの話は、さっきから、嘘とデタラメばかりじゃないか。

貧乏人と犯罪者だけYahoo使えばいい。
今の携帯料金で満足してるし、値下げ叫ぶ貧乏人うぜぇ

>>642
あの資料みてないのか？
あの赤い部分の一部を3社で均等に割ったとしてもたいした人数使えないといってるんだ。
普通に使う分が足りないからもっと割り当てろとごねるんだから、
ドコモAUを削らない限りそれだけ確保できない。だから割り当てるなら削ることになる。
自分に都合のわるいことは嘘でたらめですか？

>>644
俺は孫じゃないので、ごねてるかどうかは知らないが、
新規増加分をどこへ割り当てるかは、新規参入を最初から除外すべきでないだろ？

新規参入を最初から除外している方針を非難しているのであって、
あとは、参入計画をきちんと出させて審査した上で、
ダメなところをきちんと理由つけて却下すればいい。

それをせずに、無条件に、DOCOMOとAUへプレゼントするのが問題の焦点。

何か勘違いをしてる人が居ないか？
今回の再編案にて、800MHz帯を整理するためのものであって、NTTドコモもKDDIも
30MHz幅ずつへと減らされるわけです。
新しく両社に帯域を追加するわけではない。
ソフトバンクが新規参入したいなら2GHzのTD-CDMAを始めるなり
どっか買うなりすればいいわけで、800MHz帯の整理に首を突っ込むのはどうかと思う

>>645
新たにはじめるのに十分必要なだけないし、だからといって使わないのももったいない。
既存で使ってる2事業者は帯域も足りてない。もともと使ってるところだから幅が少し広がるだけで
若干はマシにはなる。だから少しだけど区画整理で事業者にも
設定変更など手間かけるし一番まともな使い道できるからあげるよってだけじゃん。
ポイントは幅が狭すぎる。利用者全体の利益てことでしょ。
そういうところに無理やり入るんじゃなくて、ちゃんと沢山もらえるところで
はじめるなら文句ない。だから2G帯域割り当ては文句ないしさっさと始めろと思ってるよ。
YBBの時だって散々ごねてたじゃん。ISDNと干渉するからISDNやめろとか
工事遅いのはNTTだけのせいじゃないのにNTTのせいにしたり
アッカやイーアクセスの方式をTCAで排除しようとしたり。

>>646
「30MHz幅ずつへと減らされるわけです」って、
あなたは本質を捉えてなく、一部分の話のみを語っていますよ。

http://www.soumu.go.jp/s-news/2003/pdf/030625_3_1.pdf
携帯電話用の帯域は全体として大きく広げる計画です。

細かく見ても、800MHz帯にもともとあった防災無線などを他へ移動しますし、
携帯電話用としては増加はあれど、減少ではないと思いますよ。

>>646
外国の干渉とかもあるから上がり下りを再編で外国にあわせて
そのついでにAUとドコモまぜこぜなおすんじゃなかったのか？
ついでに帯域変更になった分もAUとドコモに割り当て。
SBはもうアンテナ立てればはじめれるでしょ。

技術の無い企業はすっこんでろよ

低価格は望ましいけれど、違法行為の抑制に対して非積極的なのと、
サービス（特にサポート)の質が著しく悪いから応援できない

>>648
防災無線やMCAが他に移るけど、
実質800M帯で割当て可能なのは、815M〜845M/860M〜890MHzしかない。
だから、800M帯に新規参入業者に割当てる周波数が無い。
３社で分ければいいと言う奴がいるが再編の意味が無くなって本末転倒。

議論する余地もなく

ソフトバンクは携帯に参入するな

今回増えるのって
828〜834の6MHz
846〜850の4MHz
885〜887の2MHz
901〜905の4MHz
総計16MHz　(見逃しているのもあるかも・・・)

今回15MHz*2の2セットの60MHz帯域割り当てられるから。全体の26%ぐらいねぇ。
100歩譲って、一部この帯域をソフトバンクに割り与えるとしても。

DoCoMo=帯域が現在でも逼迫していている為に、計画通り15MHz*2が割り当てられる。
KDDI=帯域がドコモより逼迫してない為に、10MHz*2が割り当てられる。
ソフトバンク=無理やり5MHz*2を横取り。

現実路線としてもこんな感じになりそう。
結果的に損するのはKDDIかも。。

あと
CDMA2000は1.25MHz単位で区切らなければならない。
W-CDMAは5MHz単位で区切らなければならない。
と言うのがあるので、結果的に5MHz単位で区切られると想定。

ソフトバンクは今年3月にも，IMT-2000で利用する2GHz帯の周波数の割り当てを申請した。
だが総務省は，NTTドコモ，KDDI，ボーダフォンの既存の携帯電話事業者3社に割り当てる
ことを基本方針とし，ソフトバンクの申請を却下した経緯がある。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20040906/149505/


2GHzって却下されてるんじゃないの？

どちらにしろ、ソフトバンクの言う、30MHz帯域（15MHz*2）をよこせ。
と言うのは無理だろうな。そこまで帯域が余っているわけでもないし。
そもそも区画整理なのにさ。。。。ソフトバンクが割り込んでくる自体がおかしいんだよ。

>>654
実際増えるのは、828〜834の6MHz、885〜887の2MHzだけ。
他は干渉回避などで使えない。

>>648
それはわかるけど、なぜ
「多くのユーザーを抱えるドコモとKDDIに将来割り当てられる予定の周波数帯」
にソフトバンクがケチをつけなければならないのか。
他に空くところがあるならそっちに割り当てを要求すべきで、２社に割り込む必要はない

>>655
元々、CDMAで運用する帯域は20MHz*2の3セット(KDDI、ドコモ、ボーダ)が割り当てられる予定だった。
しかしPHSとの干渉問題があり、KDDIの帯域を5MHz削ってガードバンドを設けることにした。
そしたら、KDDIだけが15MHz*2で、ドコモとボーダは20MHz*2となり、不公平だ。
だったら、全部15MHz幅にしちゃえとなった。
これでドコモは帯域不足によりFOMAでの2Mbpsサービス運用が断念された。

しかし時が経つにつれ、ドコモとボーダで削った5MHzの幅はもったいないんじゃないか？となった。
そこで、KDDIには悪いが、元々ドコモとボーダに割り振る予定だったのだから、やっぱりドコモとボーダに割り当てます。となった。
そういう歴史があるからな。。。

2GHz帯といっても、CDMA用だけじゃなくてTDMA用の帯域も用意されていて、
ソフトバンクはそっちの方でTD-CDMAを運用しようとしている。
だからその2GHzの却下とは少し違うかな・・。

なんでマスコミって孫をマンセーしてるん？

>>660

万せーでなくたたいてるだけ。特に一般誌系列は、ネットの普及は
死活問題。俺の周りも、新聞とってる香具師へった。

YahooBBの利益のいくらかが朝鮮学校へ寄付されているって知ってました？
今回のもかの国の法則にあてはまるといってもいい？

ようするに、孫って言うガキが我が侭で駄々こねて
親が認めてくれないから、仲間集めてるだけだろ？

ガキの煽りに一々乗る必要無いだろうに

普通なら応援するけど、ソフトバンクは大嫌いなんでメールを華麗にスルー

>>664
メールが来ている時点で矛盾してないか。

禿の所じゃなきゃあ参入応援するのに…

孫への批判メールも応援メールとしてカウントされそうだな。
おまえらごくろうさん。

>>665
ODNユーザーかもしれないぞ。
市街電話の割引サービス時代から贔屓にしてて
ネットもダイヤルアップテレホ時代から使ってて
マイラインもテレコム指定で
プロバ変えようにも長年使いすぎてて浸透しちゃってる上に
仕事でも使ってるからカンタンに変更できない
そんな可哀相なODNユーザーかもしれないぞ。

ちなみにそれはウチさ。

'`,、'`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、'`,、



il||li ＿|￣|● il||li

イー・アクセス、コロケーション問題の公開ヒアリングについて説明
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2001/12/20/eaben.htm
ある特定事業者は、フロアの大部分を保留分として確保していた実態があったという。
イー・アクセスが現場で確認した様子では、全体で60ラック分が空きスペースとなっており、
実際に設備が設置されたわずかなラックでも、半分しか電源が入っていない未稼働状態で
あるという。さらに、ラックあたりの収容回線数はイー・アクセスが現在960回線である
のに対し、ある特定事業者のそれは半分程度だという。それでも、大崎局で保留分を
合わせたラックが70あるとすれば、6万7000回線を収容できることになる。大崎局の
加入回線数は約5万回線なので、これを上回る回線数の確保は問題だとしている。

総務省、コロケーション問題に関する公開ヒアリングを開催
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2001/12/19/soumu.htm
NTT東西によれば、事業者がDSLサービスを提供できるように約1900の収容局、
架数（ラックを設置できるスペースの数）で約5万6000、MDF端子数で約2500万の
リソースを確保したという。
それにもかかわらず、Yahoo! BBから大量の申し込みを受けたためリソース不足が
発生してしまった。不足が生じているのは315の収容局で、架数1577、MDF端子数で
71万1300。(中略)
確保済みのリソースを手放したくないYahoo! BBは矛先をNTTに向ける。対してNTT東西、
アッカ、イー・アクセスはリソース解放を強く迫る。スペース占有問題がほかの事業者や
ユーザーに被害を与えていることを具体的な事例をもって指摘されてもなんら具体的な
解決策も示さなかったYahoo! BBは、非難されても仕方がない。

［速報］ソフトバンクBB、イー・アクセス小畑氏への損害賠償訴訟を取り下げ
http://www.rbbtoday.com/news/20030422/11349.html
小畑氏は、提訴以来続いていた脅迫電話などによる苦痛から解放されることとともに、
なにかと負荷がかかっていたTTCに自由な議論ができる環境が戻ってきたことを喜ぶ
コメントを出した。

とにかくYBBのおかげで日本行政の官僚的な硬直が正されるなら、とりあえずは大歓迎だけどね。
利用料金も安くなるし。

YBBが無ければADSLなんて今でも5000円ぐらいだったろうな

うん♪だからソフトバンクにはおとなしく2GHz帯でTD-CDMAで携帯事業に参入して欲しいね。

>>668
ﾅｶｰﾏ



さすがに10月中に変える予定だけどね・・・

>>660
面白いネタだから、視聴率を取れる、新聞が売れる良いネタだから
技術的検証、ソフトバンクの手続き上の問題、総務省の政策策定
プロセスに問題が無かったかどうか、を調べれば決着するが
おいしいネタだから長期化させた方が良い

そして、大々的に取り上げ読者の注目を集め最初は持ち上げておく
読者が興味を無くしてきたら今度は新たな事実と称して一斉に
たたく マスコミが良く使う手

持ち上げて落とすのはマスコミの常套手段だな

>>675
それに見事に引っかかるのもネラーだな。
マキコ信者が大量発生してたのもそれほど前の話じゃないｗ

このスレ業者必死すぎｗｗｗ

定期的に池沼が沸くよな

>>648
4MHz幅 830〜832/885〜887 現在移動中
4MHz幅 834〜836/889〜891 平成16年5月に移動
4MHz幅 836〜838/891〜893 平成19年5月に移動
8MHz幅 846〜850/901〜903 平成23年5月に移動

48MHz幅 722〜770 平成24年7月以降移動、NTTドコモとKDDI再編後空く周波数と対
10MHz幅 850〜860 移動検討中

全てが今すぐ空くわけでは無い。
コピーアンドペーストで一瞬に行く問題ではない。

まず、現在６千万人のNTTドコモとKDDIユーザーに影響が出さず再編することが優先。
６千万人に問題が起きると、企業ユーザーにせよ民間ユーザーにせよ混乱が起きる。

平成24年にこれが終われば、
30MHz 815〜830/860〜875 KDDI（足りない分は2GHzへ避難）
30MHz 830〜845/875〜890 NTTドコモ（足りない分は2GHzへ避難）
106MHz幅 715〜768/905〜958 平成24年までに割り当て決定
となる。

今の間、ソフトバンクBBは2GHz帯で安定した事業を目指し、
平成24年までに空く周波数帯を運用できる企業として示す。
4Gなりで参入するのが一番国民にとっても利益になると思うが。

そのころが誰にも迷惑かけず、既存キャリアは3G〜4Gにもたつくため、
一番の新規参入チャンスだと思うが。

ただ、今回顧客情報を関係ないことに利用した事業者だからな・・・。
イー・アクセスならともかく、度重なる問題を理由に事業者止めさせた方がいいだろ。

参入するのは別に悪くないと思うよ。
問題は

1. スパムメールにて宣伝・共闘勧誘したこと(韓国のVANKそのままの手口)
2. 今回の件は、現在各社へ割当てている周波数が断片化しており、
　 そのままでは非効率なので、割当ての最適化をする事である。
　 別に帯域が余っているわけではない。
3. 初期にリスクを負って投資した事業者をさしおいて、
　 後から割り込んできた分際で「良い場所をよこせ」
　 とのたまう知能指数の低さ
4. まだ参入の認可が下りていないのに、「参入した」との
　 飛ばし記事を流したこと
5. 2GHz帯が余っているので、まずそこでノウハウをつんでみてはどうか

こんなところだろうか。
参入するのは良いんだよ。ただソレまでの行動が
問題だらけだし、帯域はイッパイイッパイで
余っていないんだな。
だから最適化してやりくりしようって事なのに、
見当はずれの理論でがなり立てているのが問題。

とりあえず2GHzにするか、どこかの会社を買収するのが
最も堅実な道じゃないのかなぁ。
いまのSBがやっていることは、単なる賭博計画にしか見えない。
ADSLも然り。
もうちょっとまじめに堅実に会社経営と新規事業開拓して頂きたい。

>>659
そうそう、あれはひどいよね。

結局、2GHzのCDMA用の未割り当て5MHzの２つ分（＝上下合計20Mhz=5MHz*2*2）、
DOCOMOとボーダフォンに割り当てられたんだね。

KDDIは元々もらっていた場所が運悪くて、もらえないという不公平。
2GHzのCDMA新規参入をしようとしたソフトバンクも、もらえず。

結局、2GHzのCDMAの割り当て結果をまとめると、
DOCOMOが20MHz*2、ボーダフォンも20MHz*2、KDDIが15MHz*2、ソフトバンクは０。

利用計画書を審査の結果、そういう状況になったのならしょうがないだろうけど、
すべては、お上のさじ加減だけで決まっていくのが不公平だよね。

今回のも、拡張用の700MHz帯もふくめて、新規参入の余地を残すか、
あるいは計画書を公平な審査の結果、ダメなのを落とすようにするべき。

2GHzにしろというレスがあるけど>>655では今年3月に却下されたと書いてある
どういうことかアホにもわかるように説明しる

ていうかおまいら何言ってるのか全然わからんし
業者の自演にしか見えん

>682
わかんない人はおとなしく動向を見守った方がいい話です
少なくともわかんない人達を扇動して世論形成してどうにかなる話じゃないので

単なるプロバカンダではないかと思われ。。。孫が頭の会社だからなぁ･･･。

マヂで死ねよ糞禿げ

不逞在日、帰化人に利益を与えてはいけない。
即刻解約するべきだ。

http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0409/06/news023.html?mc40
ソフトバンク、「CDMA・800MHz」で携帯参入表明 2004/09/06 17:04 更新

>当面、確かなことはソフトバンクが「既存の事業者と同様の方式で市場に参>入する」こと。それでは、ほかの事業者と比べてメリットを打ち出せないので>はないか。
>　孫氏は、「空飛ぶ自動車を開発しなければ、新規に参入する意味はない>のか。そんなことはない」と強調する。

　技術的優位性もなく同一方式をとったらどうやって安くするの？安くできる
幅も限られてるわけだからまたパラソル部隊投入で押し売りするわけでしょ
？
　いい加減無責任な商売方法は改めてほしいな、垂れ流しした上に情報流出
・・・・。

>>682
ソフトバンクとイー・アクセスには2GHzでも両社のTD-CDMA・TD-SCDMA試験後に
それがちゃんと提供できるレベルなら、専用帯域を割り当てる予定だったと思う。

ソフトバンクは7月とイー・アクセスは5月から現在実験中
http://www.softbankbb.co.jp/company/topics/t_040707.html
http://www.eaccess.net/company/press/2004/040528.html

>>655は3月の話。
既に試験終了したW-CDMAとcdma2000の本サービスを開始する時期に、
NTTドコモ・KDDI・ボーダフォンに将来割り当てる予定と決めていた物を、
パブリックコメントにて一端修正しようとする動きに応じて再度意見募集した。

このとき、ソフトバンクがごねたのだが、上記の実証実験もまだ行っていなかった。
国民にサービス可能な技術力を示さないまま、周波数をくれくれ言ってたわけだ。

結果、当初の予定通りNTTドコモ・KDDI・ボーダフォンに割り当てることに。
KDDIの帯域は確か、PHSとの干渉で、両社が対策を講じる必要があるとのこと。

ソフトバンク、イー・アクセス、アイピーモバイルには、
2010〜2025MHzが割り当てられる予定となっている。

ソフトバンクが800MHz帯利用しないと参入できないというのは嘘。

ソフトバンクと同じ立場のイー・アクセスの場合。

5/28から1年間の実証実験と明言し、
2000〜2005MHz帯で実験を行っている。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0404/21/news076.html

報道を通じて実験内容に関しても発表している。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/19271.html

>>682
>>688
少し違う。却下されたのは元々ドコモとボーダに割り当てられる予定だった帯域。
それが、PHSとの干渉問題で当初割り当てられなかった帯域がある。>>659参照

それとは別にTD-CDMA用の周波数が用意されていて、その周波数帯で携帯事業に参入表明をしているのが
ソフトバンクとイーアクセス。こっちの帯域で携帯サービスを始めれば何も問題ない。

総務省にあれこれ吹いてSBに制裁あたえるの待つより
SB関連の商品やサービス利用してる奴等の意識改革の方が必要だろ
禿に金持たせるからこうなる、禿に金を持たせなければ良い

ま、ケータイ屋みたいな虚業にあんな人員はいらん罠。

どんどん首切ってスリム化、料金値下げしてね！東西NTTを見習って。

古いけどいい資料があった。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0401/26/news042.html
真ん中の画像の資料を見ればわかるかな。

1949〜1945、1960〜1965、2130〜2135、2150〜2155。
KDDI、DoCoMo、ボーダ(当時はJ-Phone)の間にあるこれらの帯域をソフトバンクはクレクレ言った。
でもこれらは元々、ドコモとボーダにあげる予定だったものだから、ソフトバンクにはやらずに
当初の予定通りドコモとボーダにあげるよ。となった。

それとは別に、TDD(想定)と書かれている部分がある。ここがTD-CDMA用の周波数。

ここにソフトバンクが参入表明している。別にここに参入するのはなんら問題ない。

すでにソフトバンクはこの帯域で実験も行っているしね。

結局禿信者は何も判らないし、何も知らないけど、禿がそういっているんだから間違いないと
愚だ愚だ言っているだけなんだよね。

>>695
結局禿反対論者は、何でも判ってるつもりだんだけどけど、自分達の義憤を
書き連ねているだけなんだよね。

結局自分達の都合だけで　ユーザー無視　の業界保身だけ。
少しはどうしたら安くできるか頭使えよ。age

ＹＢＢが商売になるのは、ただ安ければいいと考えるような貧困層が日本に増えているから。

携帯やPCのような贅沢品は売って、年金でも納めた方がまだ将来のためなのにね。

>>697
> 携帯やPCのような贅沢品

これが根本的な間違い。
PC→貧困層にとっては未だ贅沢品
携帯→貧困層でも維持できる微妙な価格設定。
　　　中間層以上にとってはバケツや雑巾と同じ日用品

日用品の割りに維持費が掛かるのは誰もが感じている事実。
変に高級感を演出するケチな商売はもう止めて下さい。

そういえば携帯事業に参入すれば、
どれくらいの値段になるかの展望がないな。
もしかしたら参入しても大して安くならないかもしれない。
単にADSLでは安かったというイメージを売り込むだけで。

参入することに意義があるのです
とか言いそう

>ただ安ければいいと考えるような貧困層が日本に増えているから。

インターネット利用者が爆発的に増えただけであって、貧困層が増えたわけじゃないだろ
何も知らないど素人ならば、価格のプライオリティが一番高くなるのは当たり前なんじゃないの
というかそれ意外の判断基準を持ち合わせていない人が多いと思われ

なんでも安けりゃいいってもんです。

省庁の天下り人員枠を設けないから締め出されたとかハゲ言って無かったか？
あるぜみたいに警察官僚を天下りさせて(軽視壮観だっけ?)業界安泰の糞企業もあるんだし、
それに比べりゃ言いたい事言ってるだけ見込みがある。

個人情報洩らしやがった恨みはまた別だがな。

いちいち携帯料金の格差気にする様な貧乏人は携帯使うなよ（藁

ケータイ使ってんのがステータスシンボルとか勘違いしてんのか?

男ならイリジウム

>>706
日本国内での使用は違法です

>>699
コスト的に、無線＞＞有線。
今のブロードバンドと携帯の料金など見ると、
それなりに他社より安い料金設定はできるだろうけど
ADSLの時みたいなインパクトのある安い価格にはならないと思う。

>>706
男ならカドミウム

安けりゃ良いって考えてるやつは中国人と同レベルだな。

そんなクズは日本に必要なし。。

日本には安ければ品質なんてどうでもいい、もしくは安かろう悪かろうという
言葉を理解せず文句いうやつが多いんだろう。
嫌な国になったもんだ。

　９００MHｚって、たしかアメリカがコンテナ用RFIDに
使おうとしていて、必要なんだけど携帯が居るからと
問題になってたはず。
・
・
・
あったあった
http://rfid.toppan-f.co.jp/info/uhf.html

>>709,710
その辺の代理店がバッタバッタ潰れるくらいの業界努力をしてから
そういうセリフを国民相手に吐きなさいね。

そもそも最初っから儲かる見込みがない料金体系なら
禿も食指を動かさないでしょ。まだ努力が甘いってことですよ。

>>712
どんな業界努力なんだ。少しワロタ。
発想が根本的に違うんだなぁ、血の違いだろうか。

価格破壊して他の企業が潰れた所で
一気に値上げとか考えてるんじゃない？
・・・そこまで浅はかでもないか。

まぁ孫もいつまで続くことやら。
YBBはずっと赤字続きだし、この前の個人情報流出で
米Yahooからも借金してるし。

というか、ほんとに800で考えてたなら、そもそも周波数帯の
割当のことがプロジェクトの課題としてあがってなきゃおかしいし、
もし課題としてあがっていたなら総務省での割当議論についても
当然見聞きしていたはず。

それなのに、パブコメの締め切り間際になって騒ぎ出すというの
は、もともと考えになかった、ということだと思うんだけどなあ。

しかも、パブコメにしても、偶然？気付いたんだよね、確か。

>>702
んじゃ、今から服は全部ユニクロにしろ

>>712

現時点で安くする必要がないから安くしてないだけでしょ？

まあ、そういう意味ではソフトバンクによる低料金携帯は
料金の見直しにつながるかもしれないけど、今回の場合は、
すでに飽和状態に近づいている携帯電話の分野だから、
ADSLと同じようにはいかないと思うなあ。

ただ、YBBのシェア拡大は低料金というより、あのすさまじい
販促のおかげなんじゃないか？という気がしないでもないので、
携帯についても、契約数だけは伸びる可能性はあるかも。

携帯大量に無料配布
３ヶ月ただとかありうるな

>>658
>それはわかるけど、なぜ
>「多くのユーザーを抱えるドコモとKDDIに将来割り当てられる予定の周波数帯」
>にソフトバンクがケチをつけなければならないのか。
ドコモとKDDIが今後も多くのユーザーを抱えると総務省が決めちゃいかんだろ。

>他に空くところがあるならそっちに割り当てを要求すべきで、２社に割り込む必要はない
逆。2社に割り込む余地がないというなら、他を整理してソフトバンクに割り当てるべき。

実際ドコモとKDDIのためには他の無線局を整理してるから、天下り先優遇といわれても反論できん。

>>719
あきらめろ。禿も本気でもらえると思ってるほどバカじゃない。

>>720
　そんなに物わかりのイイ生き物だったら、Yahooトラブルなんざ
　いつまでもつづかんよ
　コイツのせいで、待ち時間が増えているのかと思うと
　激しく鬱だ

自分にはなんの得もないのに、官僚の韜晦に乗せられて天下りの味方をする馬鹿ばっかり。（ｗ

「YahooBB携帯」ロードマップ（予想）

200X年 格安料金により事業開始＆KDDI、DｏCoMo、Vodafoneが追随し料金プラン値下げ

　　　　↓

1年後 「YahooBB携帯」思ったほど伸びず赤字に悩む

　　　　↓

2年後 民事再生法手続き申請へ

　　　　↓

3年後 YahooBB携帯電波停波

　　　　↓

2011年 地上アナログ・BSアナログ放送停波

>>722
いあ〜。NTT＆KDDIとソフトバンクを天秤にかけるとどうしてもソフトバンクの方が悪く見えてしまう・・・。
第一、今使っている携帯が繋がりにくくなったりするのも嫌だしね。。。

卑怯な手を使わなければソフトバンクを応援してもいいのだが・・・。

ところでTD-CDMA実証試験の結果はいつ発表するんですか?＞孫

>>723
携帯電話が値下がりすればソフトバンクがどうなってもいいが、一箇所間違い。

2011年 地上デジタル・BS放送停波

>>724
工作員乙。
でも、KDDIはともかく、ISDNの恨みはみんな忘れてないよ。
しかも、天秤にかけるべきは総務省。
ソフトバンクの圧勝。

あの頃、総務省経由でしか、苦情を取り次いでくれなかったのは一生忘れない。

今更な質問だけど、ＩＳＤＮってもうサービス
して無いの？
去年の夏頃まで俺使ってたけど。
あんまり遅いんで光に変えた。

携帯電話料金高すぎ

ttp://www.softbank.co.jp/corporatedata/img/greeet_president1.jpg
今の日本の通信費(携帯料金)は高すぎます。
ｵﾏｲﾗ少しの間でいいからこの人を応援しろ！絶対安くなるぞ

　　　　　　　　　　　　　　　　,､-――ｰ-- ､___,　て
　　　　　　　　 　 　 　// ／　　　__,ノノﾉ､ 　く　　(
　　　　　　　　　　　　　 /　　　／ ､_,　　 从 ｜　　　　　ようかんマンが731ゲット
　　　　　　　　　　 　 　//ｌ/　/ o=,､　　''､!| l|ノ i |l
　　　　　　　　　　　　 ｲ | ｌ|イ!　　 ｀' ,　l;;ﾒ川l ,,
　　　　　　　　　　　　　!ｌ川 ﾉ|　"　(｀ヽ　"川　　"''ｰ- ､,, ＿　　　　あー
　　　 　 　　 　 　ﾓﾐ 　 ﾉVl|ﾊﾄ､_　　｀´　ノﾉﾉ　　　　　　 |　 ￣｀l
　　　　 　 　 　 　 　ﾓﾐ 　 　 ノﾉ　 _　'´⌒ヽ ,-､ 　 　 　 |　　　　|　ああ〜
　　　　　　　　　 /　/　 ｎノ´　　 ´　　　　　l´)_,ヽ　　　 .|　　　　|
　　　　 　 　　 　|　l 　l´ ） 　 　 :r;:　　Y　　ﾉ 　/　　　　|　　　　|　ほんとに女児最高ｗｗｗ
.　　　ズッ 　　　　　　 `/ 　　ﾞ 　　　　 |　/　　/●　　　|　　　　|
.　　　　　　　ズッ 　／/　　　　 ／￣｀ヽ　　 /　　　 　/　　　　|
　　　　　 ＿＿　／　/　'　　 ／　　　　　ヽノ　/// 　/　　　　/
　　　／´　　　 ￣￣'　　　 ´　　l⌒l　　　　ヽ　　　 /＿　　　/
　 ／　　　　　　//　lλ '　　　 　ヽ　＼　　　ヽー''"　　_) 　/
　　　　　　ﾉー----/::::,'､_　　 _,ノ　`ー｀ヽ　　ヽ―''"´　　/
　　　　／', 　｀''‐- |::ﾉ(| ﾟ。￣///　　　　（　　　＼　ヾ ／
　　／ 　／｀)　　　'､:::: ''‐- ､,,　　　　　／ ｀ヽ､つ_)　l　|
　　　　　 ／ 　　　 u`"　//　　"'' ヽ／　　　　　／　ﾉ ﾉ
　　　　　　　 ｀'' - ､,,　J 　　ｒ‐､ 　　',　　 　　／
　　　　　　　　　　　　"'' - /　 /　　 ',　　 ／　　　ズッ

NTTよりは期待できるのは確かだ

でたよ、ﾁｮｿの得意技。
「不公平」「差別ﾆﾀﾞ」

もう、死んでいいよ。

通話料金が高いというのは嘘。

個人情報の軽視もいいとこだ。
禿、500\の個人情報とはずいぶんと安いな。

ほんとに日本の携帯料金って安いの？一部の通話料だけ取り上げて言ってるのではないのかと。
日本で仮に5万円分使ったとして、他所の国で同じように使ったら、もっと高くなるのか？
払えんだろ。

ＢＢのぬかすことはまあ正しいわな。

まあ実際のところドモコ携帯の基本料金は異常に高すぎる。
普及し尽くしている現段階では基本料金３００円とかでも十二分に維持できるハズである。
本来、公共の利益を少しでも考えるならばゼロ円が当然なのだ。
ところが実際は、詐欺同然の度を越した暴利の貪り。
これが防災関連ネットワークの足を引っ張ってる。
全ての足を引っ張っている。
最低でも防災目的の使用に限る場合は無料にすべき。
その程度のことすらやらんような悪徳企業は消滅したほうが宜しい。

>>737
回線輻輳して、必要な通信が使えず死者続出するな。

>>738
どっこい平時でもすぐ輻輳するし
災害時はどうせ制限を掛けるんだから
それを理由に価格現状維持の根拠は薄い罠。

禿の国会参考人招致って結局やったの？

>>739
確かに。年中輻輳して全く繋がらないんだから関係ないな。

もしかしたら、>>737は基本料無料だが、
1分/200円とかで抑制するのかもしれないが。

77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/09/06 17:29 ID:Jm8wEgNQ
まあ競走を促せって主張はわからんでもないが

・新規事業者にこそ、優先的に良い周波数帯を割り当てるべきである

これおかしいだろ。
根拠の無い既得権益ならともかく、携帯電話事業を開拓し市場を形成することに成功した先駆者利益をないがしろにするんじゃ、
むしろベンチャー企業ってのは成功したら潰されるものなんだぜってことになってしまう。

ソフトバンクがマトモな企業として認知されない原因ですね

ドコモやKDDI（のユーザー）は巨額の電波使用料を負担しているんだから、
優先的に帯域が割り当てられるのは当然だろ。ソフトバンクはDoCoMoが返上する
1500MHz帯でも使って参入しろよ

>>726
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/2699/ahoobb0.html
ISDNの恨みねぇ。。。。

ってか。。。ここでの問題はソフトバンクの携帯事業参入可否じゃないんだって。。。
なぜ、ソフトバンクの携帯事業参入の話になるの？
ここはあくまでも、800MHz帯の再編についての話じゃないの？
別にソフトバンクには2GHz帯でTD-CDMAで携帯事業に参入してくれれば問題ないんだよ。
なぜそれがソフトバンク支持者にはわからないんだ？

そもそもどこ製の端末を使うのか疑問
まぁチェチョン製でも800MHz帯シングル機なら、まぁ何とかなるのか。
それとも基地局側に負担をかけるつもりなのか。
基地局整備中に各社が4G移行で死亡確定。

YBBは安いってイメージだけじゃん。8Mは安いかもしれないけど
他アッカとかの方が安かったりするし。
しかも3000円くらいでも100万加入で黒字になるんじゃなかったのか？
現在4000超えのプラン抱えてさらに400万加入でも赤字ですか？
だから携帯も安くなるかわからない罠。
ていうか基地局全国整備して端末開発できるだけの資金確保できるのか？
何かあった時のために技術者抱えないといけないし。
携帯が原因不明でつながらなくなった時にYBBのサポートじゃまずいんじゃ？
ここまでくると撤退障壁を自ら作って資金繰り悪化したら銀行やダイエー見たいに
国に助けてもらおうと考えてるんじゃないかと思っちゃうね。

>>745
第一目的は「ゴネルこと」だと、わかってるからでしょ。

携帯はじめたとしてソフトバンクほんとにやっていけるのか？
ボーダでさえ赤字なのに。PHSも赤字でドコモもアステルもやめたがってるのに。
携帯事業=儲かるってわけじゃなくなってるのに。

道端で赤い服を着て携帯を配る悪寒

>>745
>ISDNの恨みねぇ。。。。
ああ、一生忘れん。

>ってか。。。ここでの問題はソフトバンクの携帯事業参入可否じゃないんだって。。。
じゃあ、まずソフトバンクに電波割り当てろ。話はそれからだ。

> 別にソフトバンクには2GHz帯でTD-CDMAで携帯事業に参入してくれれば問題ないんだよ。
ところがその2GHzをソフトバンクに割り当ててないんだから、問題大蟻。
ソフトバンクのねらいはそっちかもしれんが、それでもいいだろ。
総務省はつくづく糞だから。

情報統制の一環だな

テレビ、マスコミ、ネットの次は携帯電話か

在日批判なんてできない世の中になるな・・・。

＞751
こないだ却下されたのはTD-CDMAの帯域と別物だ
勝手に混同するのはおやめなさい

ソフトバンク、イー・アクセス、アイピーモバイルには2GHzで
TD-CDMA・TD-SCDMA実証試験を行っている。
技術検証で問題なければ、2010〜2025MHzの帯域を割り当てられる。

ソフトバンクが800MHz帯を割り当てられないと参入できないというのは嘘。

3社の実験開始リリース
ソフトバンク 04年07月
http://www.softbankbb.co.jp/company/topics/t_040707.html
イー・アクセス 04年05月
http://www.eaccess.net/company/press/2004/040528.html
アイピーモバイル 03年07月
http://www.mric.jp/press20030707.pdf


ソフトバンクと同じ立場のイー・アクセスの場合。

5/28から1年間の実証実験と明言し、
2000〜2005MHz帯で実験を行っている。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0404/21/news076.html

報道を通じて実験内容に関しても発表している。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/19271.html

漏れの糸電話やるからそれでがんばれよ禿
糸でもがんばれば全国いけるって

>>751
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0406/24/news060.html
実際に電波を貰う前に実証実験が必要だろ？
その為のTD-CDMA実験局本免許は所得している。
このまま、実験をして資料を提示すれば事業免許も下りるだろ？
新しく800MHz帯で実証実験をするより早いと思うのだがどうよ。

＞756
一月早く実験の申請したイーアクセスはとっくに中間発表してるんだけどな。
何やってんだろうねソフトバンクは。

基地局までのスループットは無線区域の周波数帯に依らず出せるだろうにさ?

>>743
自社ＨＰで役員の経歴を一切公開しないからなあ。

【通信】携帯電話の純増数、過去最低に　ａｕが２カ月ぶり首位[09/08]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094594188/l50
>累計契約数は８３４６万７８００。人口普及率が６５．４％に達し、市場は成熟しつつある。

もう新規契約は殆ど見込めないから
パイを奪われかねない新規参入に必死で反対するんだろ？業者共
赤ん坊にも持たせるかい？

どうでもいいけど、
ライブド○もソフ○バソクもそうだけど、
騒動を起こして有名になる企業ってのは
個人的に信用してないんだよね。
朝鮮的（挑戦的）な手法だよね。
普通企業って言うのは世間様にお騒がせすることを嫌うんだが、
そのお騒がせを逆に利用して、名前を売ったり
話題を作ったり。
そういう企業はろくなもんじゃないと自分は思ってる。

またアホが増えた。

＞759
イーアクセスは何も文句言われてないことについてはどうお考えですか?

>>759
私的にはドコモにはシェアを落として欲しい。
KDDIは早く昔(アナログ時代)のシェアまで戻せよと思う。

＞763
なにしろ市場がでかくなり過ぎちゃったんで
そう簡単にｼｪｱが変動することはないだろうな……

D:a:V=5:4:1くらいになるともちっと競争になるのかもしれない。

>>764

いまはドコモ。前はJ-phoneだった。けど3ヶ月で変えた。
理由は、電波の悪さと解約料。

１．番号キャリーが出来ると嬉しい。
２．解約手数料を明確にしろ
３．サポートエリアを嘘つくな。特にvoda。室内ではいらねー。
４．端末が異常に安くて引く。
５．金髪アホねーちゃん使うな。貧乏人専用かよ。
６．端末のデザインがDQN。馬鹿にしてんのか。

高くてもドコモにしたい。
メールも程ほどにしかしないし、電話で殆ど済ます。
携帯電話はもうおもちゃじゃねーんだよ。
個人情報に注意しろ、固定電話並に気を使え。

>>708
真の男はバリウム+胃カメラだけどな。

>>754
周波数帯によって設備投資の金額がまったく
違うということに考えが至らないのだろうか。
素人は呑気でいいよ。

>>764
>>765
なんだかVodafoneが悪く言われているけど、スレ違いの話題をふってしまったかも。。
続きはこちらでよろ。。　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1091540465/
実際にはVodafoneにはもっとがんばって欲しいのだが・・・。

＞767
TD-CDMAで行くといった時点でそれは分かってるはず。
いまさら2GHz帯は嫌って言っても通らんだろ。

http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/pdf/040806_2_b1.pdf
これすら読んでなさそうな的外れなやつ多すぎ。

現在６０００万近いユーザーのいる８００M帯の再編をすみやかにするには同じ８００M帯同士で入れ替えたほうが負担や混乱が少なくすむよ（既存のインフラを使える）、
さらに再編をすみやかに行うインセンティブを働かせるために、今の帯域の使用期限の切れるH.24年以降も既存事業者に８００M帯を使っていいよ、
で、再編後の割り当ては今の細切れで５３MHｚ→まとまった３０MHｚと帯域は減るけどそれを効率良い方式でうまく使ってねってことだろ。
そして再編に伴って新たに使えるようになる７００/９００M帯再編終わるまでに割り当てかんがえましょ、と。
と大体こんなとこだろうか。

反面、ヤフオクではこんなことになっているのですが（W
http://edit4.auctions.yahoo.co.jp/jp/config/review?aID=d51727872&rating=1001

>>750
送り付け商法の悪寒。
勝手に送り付けてきて、「送り返さない場合は契約したものとみなします」と。

>>767
既存の事業者の使っている周波数の区画整理なのに
そこにソフトバンクが割り込んでくるという筋違いが今回の問題点。
周波数帯の設備投資云々は二の次の話だ。

これから総務省に入る俺がこのスレを熟読しとくので安心しとくように。

>>769
2Gを今後やらないとはいってないと思うが。

>>773
電波は国民の財産。事業者がどうのこうのなど関係がない。
SBの参入によって国民が安価で良質なサービスを受けられれば
全く問題はない。事業者中心で考えること自体が間違い。
番号ポータビリティが実現すれば料金・サービス以外の面で
どの事業者かなんて誰も考えなくなるよ。

>>767
TD-CDMA採用各社は設備の安さと小型さが魅力といって新規参入を行う予定だ。

はずなのだが、参入する理由は。
今更ひっくり返すのかね。
TD-SCDMAのイー・アクセスは、実証試験内容を公表するなど着実にこなしているが。

データ定額や安価なプランとて、本当にやるならAirH"のようにPHSの小セルまでいかずとも、、
中セルぐらいで行った方が実現度は高い。
2GHzでも、W-CDMAと違い安価で小型な基地局なら実現しやすいだろ。
音声にしろ、FOMAやPHSがそれなりのエリアを構築しており、いい訳にならん。

ビジネスモデルが真っ当に成功して需要が確認できれば、
追加割り当て時に優位な周波数帯を割り当てるという方向にだって動く。
2012年までに空く800MHz割り当ての時に声を出しても通りやすくなるだろう。
順序を間違えている。

＞775
ならますます素性の知れない事業者に割り振れないだろ。
SBの今の言い分は「2倍にするから金貸してくれよ」っていうｷﾞｬﾝﾌﾞﾗｰと変わらんぞ?
事業計画も実績もなーんにも出してないんだから。

>>775
電波は国民の財産。事業者がどうのこうのなど関係がない。
SBの参入によって、６千万契約の国民が予定されている
問題解決や安価で良質なサービスを受けることを妨げられ、
なおかつ現状のサービス享受の権利低下を強制されるなら
非常に問題だ。事業者中心で考えること自体が間違い。
番号ポータビリティが実現すれば料金・サービス以外の面で
どの事業者かなんて誰も考えなくなるよ。

要するに国が恐れるのが、高い通信料金で得た利益を
安価な端末販売に充てて次々と機種変更させていく
システムが壊れることだろう。
今携帯電話（本体）が売れなくなったら端末メーカーが
一気に傾く。
行政主導で経済を動かしてほしいのならアンチSBの言うとおり
だと思うよ。

>>775
>SBの参入によって国民が安価で良質なサービスを受けられれば
>全く問題はない。事業者中心で考えること自体が間違い。
そうだね。SBの参入によって国民が安価で良質なサービスを受けられれば全く問題ないし
事業者中心で考えること自体も間違っている。その点は同意だ。
しかしながらSBの参入によって、現在提供されているサービス(au、ドコモ)に影響が出てしまっては元も子もない。
ソフトバンクが800MHz帯に割り込むというのは既存の6000万のユーザを犠牲にするものだ。

>>762
島国の理論じゃ何も変わらないちゅうことやね。
今も昔も（洋の東西問わずの）外圧頼み

>>765
> ５．金髪アホねーちゃん使うな。貧乏人専用かよ。
自社製品の事すら知らないアホでも飼っていけるくらい儲かる業界構造。
ま、これに関してはドコモも大して変わらんね。
まず削るのは無駄な人件費から！！でしょうに。

>>780
おっしゃるとおりですね。
SBと総務省が既存ユーザーに迷惑をかけず、さらに良質なサービスを
提供できるよう話し合うべきだと思いますよ。双方の言い分を聞いて
いい落しどころを見つけるのが国益に一番適うと思いますよ。

＞781
ならｱﾒﾘｶでも行ってｻｰﾋﾞｽすればいいんじゃね?
ﾄﾞﾒｽﾃｨｯｸなｻｰﾋﾞｽで海外流に従う理由は無いわな。

>>779
別に国はそこまで考えてないだろ。
現在のインセンティブモデルはドコモとボーダがSIMを採用した時点で崩れだしている。

>>781
知識のある高学歴の人を雇うと金がかかるから、
どうせ販売なんて低学歴の人を使ってコスト削減。人件費削減なんじゃないか？

>>782
いい落としどころ？
そんなもん禿はTDCDMAで。以外になにか有るのか？

>>758
>>>743
>自社ＨＰで役員の経歴を一切公開しないからなあ。
NTT持ち株の役員は、
http://www.ntt.co.jp/ir/irtools/yakuin.html
に公開されてるけど、16人のうち4人が元高級官僚だな。

http://www.ntt.co.jp/ir/irtools/yagi.html
http://www.ntt.co.jp/ir/irtools/matsuno.html
http://www.ntt.co.jp/ir/irtools/nakajima.html
http://www.ntt.co.jp/ir/irtools/negoro.html

公取まで抱き込んでるぞ。

公開すればいいってもんじゃないだろ。

NTT東の役員紹介は
http://www.ntt-east.co.jp/aboutus/profile/others.html#01
だが、略歴は載ってないな。

＞786
結局公開してもしなくても文句言うんだな(w

コイツは
在日に参政権がないのは不平等ニダ。
参政権よこすニダ！
と騒ぐ輩とクリソツですね。

>>786
ぶっちゃけNTTとドコモの仲はあまりよろしくなかったんだがな。
元々ドコモはNTTの左遷先だったから、アンチNTTが生まれやすい土壌だった。
その左遷された人達がNTT本体をしのぐぐらいの規模にまでドコモを育てた。

しかしそれにびびったNTTがドコモの社長人事に難癖つけて津田氏に決まっていた次期社長を
中村氏に変えさせた。まだ記憶に新しいと思う出来事だと思うが・・・。

ドコモの事にNTTが必ずしもかまってくれるとは限らないぞ。

>>779
もう端末の売れ行きは下がってますよ
第3世代移行など以外はね。
>784
ドコモは崩す予定だったが出来なかった。
現在の端末はSIMロックされていて他社利用不可。
とりあえずソフトバンクは現利用者に迷惑かけないですむところでやってくれ。

>>779
まず、高い通信料金と言うところでミスリードを起こさせる。
日本のモバイルインターネットサービスは他国の先を進んでおり、
利用量の多さからデータ通信ARPUが増えている点を無視。

日本国民のモバイルインターネット利用率が高いためであり、
全てを否定できる内容ではない。

日本は3Gの実験場と言われるとおり、世界で一番進んだインフラにおいて、
日本のモバイルインターネット需要の現状ではギリギリと思われた、
W-CDMAの定額制を、KDDIとの競争で打たされたドコモなど競争は進んでいる。
また、KDDIの1xEV-DOに対抗するため、世界に先駆けたHSDPAの
早期実用化を現在行っている。

これには端末の販売促進も寄与しており、インセシステムが無ければ
高価な端末を国民は手にすることが出来ず、未だにモノクロ液晶で
通話とショートメールしか使えない状況が続いていた。

現在端末メーカーのみならず、部材メーカー、コンテンツプロバイダーなどが
海外進出するなど国益効果も高い。

インセシステム道義上の問題があるが、自由競争には寄与している。

>>779
携帯電話は重要な国民のインフラの一つなので、高品質なサービスの維持は必要。
技術的な問題や、競争の正当性に監視が必要なため、行政チェックは必要。
有限な周波数の活用にも様々な業界との調整が必要なため、行政チェックは必要。

しかしながら、技術問題などは民間主導が好ましいため、
ソフトバンクやイー・アクセスなどにも技術検証を行わせ、
新規参入のための周波数帯も既に空けている。

ソフトバンクは、技術検証などが終了しないまま、約６千万契約を収容する
他社の周波数を奪う形で割り当てさせるため、自社が知り得た個人情報を利用した。
これは簡単に許される物ではない。

SB側についた意見というのを読んでいると、
「あぁ、バカは納得するんだろうなぁ」という一部マスコミの手法（の劣化版）のようだ。
なんていうか、人間の種類が同質なんだろうなぁと思うよ。
悪意がないのなら、それはそれでとても気の毒だ。

>>787
公開しようがしまいが、天下りに文句いうのは当然だろ。

>>789
誤爆か？
なんでもいいけど、ドコモの役員略歴、どこにある？
アメリカのSECへの年次報告（２００４）には、
Seijiro Adachi
Yojiro Inoue
Seiji Tanaka
Fumio Nakanishi
は総務省からの天下りと書いてあるけどな。

既存のインセシステムにただ乗りさせてもらった挙句にインセシステムが崩壊して
ユーザーが不利益を受けようと知ったこっちゃ無い

って禿が言ってるわけだな。常に尻拭いをユーザーに押し付ける企業ってソフトバンクくらいのもんだ罠

【国連】地名委員会、「韓国海」「日本海」の併記支持【09/08】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1094635556/

海の名称に関し国際水路機構（IHO）とともに権威を認められている国連地名専門家会議（UNGEGN）地名委員会が
「韓国海」と「日本海」の併記を支持している。UNGEGN内の9つの実務委員会のうち、
海の名称に決定的影響を及ぼす地名委員会を率いるイスラエル出身のキャッドマン委員長は8日、
VANKに支持を表明するメッセージとともに自身の説得によりイスラエル最大の地図製作会社の
イェブリー･パブリッシングハウスが現在発行している世界地図に「韓国海」（Yam Korea. Sea of Korea）を
「日本海」（Yam Japan. Sea of Japan）と併記したという事実を知らせてきている。
地名委員会所属のスロベニア委員も「韓国海」表記について肯定的な意思をVANKに電子メールで送ってきている。
今年4月に第22回国連地名専門家会議は「韓国海表記問題に対し両者（韓･日）及び多者間の解決策作りを勧告する」
という文言を会議報告書に初めて挿入しながら解決策作りを勧告している。
VANKは今年4月から現在まで持続的に国連地名専門家会議に所属する各国委員を対象に
「韓国海」を普及させるプロジェクトを推進してきている。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/08/20040908000046.html

>>793
そういう底が割れてる手法を使ってる信者は
まだマシなほうなんだよ

ＩＳＰ板とか見てると
いまや馬鹿ＳＢ信者は、麻原ＡＡとかで荒らしまくっている

ま、ｊｓｋ98のようにスキルと知恵がついて行かなくなって
コテハンやめるようなのがＳＢ信者の特徴だから（ｒｙ

ReachDSLを高速化させてくれ

>>794
俺はドコモが関係ある話なのにNTTの話を持ち込んだからそれについて難癖つけただけ。

ソフトバンクってヤフーで情報漏洩事件やらかしたけど大丈夫なのかな？
それでも安いからみんなはソフトバンクを支持し続ける？

【日本】企業イメージ調査【限定】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%96%7B%81z+&chg=on

>>795
> 既存のインセシステムにただ乗りさせてもらった挙句にインセシステムが崩壊して
> ユーザーが不利益を受けようと知ったこっちゃ無い


おまいアホか？
インセは、ユーザーみんなが利益受けてると思ってるのか？
どっかから、金がふって湧いてくるのか

>>800
ま、ヤフとＹＢＢ（ＳＢＢ）は別の会社なのだが
どちらも「日本人の遺伝子は劣っている」（孫正義大いに語る竹村健一著）と
公言する反日禿げが経営していることに違いは無い
(2004年9月08日（水）23時02分15秒)箱崎３Ｆ

>>784
専門的な知識もいらなければ職人的な技能もいらない
かといって額に汗する訳でも無ければ何か作る訳でも無い
キャリアの看板を掲げていながら修理もろくにできず
インフラを謳いながら24時間営業でもなければあまつさえ休日すら存在する。

そんな携帯専業店が都会・田舎問わず通勤通学路だけで何件あることやら
先端分野の事情は知らないが裾野がこんな甘っちょろい業界が栄えてんだからね。
連中の食い扶持をインセで間接的に負担するくらいだったら本当直販でええやんとマジで思う。

＞801
全員が利益をこうむることはありえない。
利益と不利益どっちが大きいって話はあるかもしれんが。

で、不利益のほうが大きいと言えるの?

どうでもいいが、携帯代高すぎるぜ、
一般電話並の通話料にできる会社があるのに、それを拒否する
理由もないだろう。なんで必死に既存の会社を
かばうのかキチガイとしか思えん。

>>760
禿同。いわゆるサヨ系の好きな横紙破りの手法だが、
それが通じた時代もあったが、最早、その手は通じないんだよねえ。

>>805
瞬間風速

孫さんは本当に偉い。
卑劣な日本人からさんざん嫌な目にあわされてきたのに
それでも尚、日本の通信インフラ解放の為に尽力している。
本当に頭が下がる。

＞805
＞一般電話並の通話料にできる会社
どこのこと?
SBは「どうやって安くする」ってところをまるっきり無視してるようだが。

>>802
そいつも遺伝子が劣っている日本人と同じ国籍なんだからいいだろ。

>804
インセシステムがあるから携帯使用料の値下げに踏み切れないんだろ。
ある程度数の見込める携帯しか出せないってのもそう。
後は、禿も言ってるけど天下りの部分肯定になってたりする。
そういうしがらみは全部取り除いた方がいいと思うけどね。

>>810
本人は
国籍は同じでも遺伝子が違うと思い込んでいるのだが

電話社員と嫌韓に俺の携帯電話代の運命を勝手に決められたら
たまらんよ、嫌韓を広めたいならこんなことで迷惑掛けるな。

>>805
参入するなら既存のユーザに迷惑を掛けない2GHz帯でのTD-CDMAでの参入をしてくれと言っている。
別に参入拒否はしていない。

どうでもいいけど、エリアは超狭いがホリエモン率いるライブドアにはIP携帯？のSIPモバイルフォンと言うのがある
http://sipphone.livedoor.com/mobile/
・・・・。一般電話に通話できなくなったのかよ。。。

まぁ、顧客情報漏洩しといて、エラぶる馬鹿を相手にする程、
暇じゃないんでな。
勝手に馬鹿やって、芯でくれ　ハゲ。

>>799
>俺はドコモが関係ある話なのにNTTの話を持ち込んだからそれについて難癖つけただけ。
じゃあ、ドコモの役員略歴、ドコモのホームページのどこにあるんだ？
まさに難癖でしかない。
ともかく、ドコモのSECへの報告書に4人郵政からの天下りいたから、それで文句ないな？

>>814
技術適合自己確認届けを怠ったから仕方ないよ

ＩＴ減税で恩恵を得てる上，ケイマン諸島で債権化する等の課税回避で
ほとんど日本政府へ法人税を収めていない企業であるソフトバンク。
日本のためにびた一文も税金を払うことも渋るくせして、政府に食って
かかるところは朝鮮総連とにている。
やっぱり、ソフトバンク＝朝鮮総連　だな。

＞811
1行目は分かるが2行目はどうかな。
端末の種類という点では日本はﾄｯﾌﾟｸﾗｽだと思うけど。
似たり寄ったりの端末しか出せないという意味なら理解するけどね。

あと天下り〜の部分が今ひとつ分からんな。ｲﾝｾと関係してくるのか?
天下りなんざ無いほうがいいのは間違いないけどさ。

日本人でも身体板ではチビは遺伝子異常だとか、
学歴板やＮ系では低学歴はＤＱＮだの劣等だの言ってるだろ、そいつも
その部類だよ。

>>745
を読んだが、ＮＴＴの妨害（？）が原因のような気がするな。

>>801
今さら日本のユーザーが欧米並みの白黒液晶、メールはSIMのみって状況に戻れるとも
思わないし、かといって端末代に8万も10万もかけられる人がどれくらいの割合で居るのやら。

>>804
インセの不利益は、なるべく携帯料金を安くすませたいという人に
余分な負担があるのは当たり前として、日本の経済全体を考えて
も不利益がある可能性がある。

インセと使える業界と使えない業界で差が出る。
全体として不景気になっていく可能性あり。

>>816
俺はドコモ社員じゃないしドコモの株主でもないからそれについては知らない。
>ともかく、ドコモのSECへの報告書に4人郵政からの天下りいたから、それで文句ないな？
最初からそれを言えば俺は難癖つけない。NTTを持ち出したから難癖つけた。

>>804
そりゃ次々と新しい者に飛びつく顧客（若者）にむけてハードもソフトも開発されますわね。
インセンティブを通じ業界全体を潤してくれる大事なお客さんだもの。

逆に損するのは多機能にもコンテンツにも興味のないユーザーだからやはり歪んでるでしょ。

＞822
3万の携帯でも高い言ってるやつがいるからなぁ。
今いっせーのせでｲﾝｾﾝﾃｨﾌﾞ止めたら端末の売れ行き激減して
携帯ﾒｰｶ一斉に撤退するのと違うか。

>>805
一般電話並の通話料にできる会社とはどこですか？
そんなことを確約して公言した企業は知りませんが。
あるのなら、教えてください。

参入はだれも拒否していませんが。


ああ、JM-NETという会社がありましたっけ。
WPCEXPOとかにも出展してましたが・・・。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/8187/

かつてのヤマト運輸が運輸省と大喧嘩した時のことを思い出したが、
ヤマトはイカサマな手段を使わず、正攻法で国民にアピールしたから
支持されたのではないか？
ＳＢと偉い違いだｗ

>>822
インセがなくなったら、白黒液晶になると思ってるのか？
だから、阿呆だと言われるんだよ。勉強を頑張りなさい。

＞825
そういう話なら、利益率の高い良いお客さんを優遇するのは当たり前のことじゃね?
一杯使う人もあんまり使わない人もみんな平等に扱えって方が妙な気がするんだがね。

他キャリアで即解した機種を持ち込めとか言いそうだな。＞ソフトバンク

せめて>>829の予想しているインセンティブモデル廃止後のモデルをレスしてから言ってくれ。
低脳の単なる煽り文にしか見えない罠

>>830
銀行ATMは預金10万以下の貧乏人には100万人に1台、
預金3000万以上の金持ちには1人1台にすべきだよな。

　ウリは戦勝国の人間だから、敗戦国の総務省の決定には従わなくて
いいニダ

>>829
1万円台で購入できる携帯端末ってどんなのですか？
海外ではP251iSクラスで2万超えてるそうですが。

現行の携帯電話の元は大体4万越えですが。
TU-KAやプリペイド携帯のロースペックでも元は結構高いですよね。

日本で1万円台だとどんなスペックになると思います？

>819
部分肯定ね。
結局、許認可の存在する業界が大規模化すると確実に天下りが
出てくる。
インセンティブによってメーカーとキャリアの間に大金が動き、
それによってキャリアからメーカーに対して上下関係が強くなる。
売れる型の携帯や、このメーカー間の差別化をキャリアから提案
するようになったりもする。
通信料が高止まりすることによって天下りする旨みが出ている
って感じ。

しかし大きくなるとまあ天下りはしかたないことでもある。
電力関連なんて腐敗しまくってるしねえ。

>>833
少し違うかもしれんが
http://choir.oops.jp/blog/archives/000391.html
こういうのか？

>>836
携帯業界は高止まりしてないから関係ない話だな。
それどころか、値下げや定額に血眼になってるが。
とくに今年のNTTドコモ。

＞836
Thx、どうにか理解した。
特にDoCoMoは型番で基本機能固まってて、
おまけ的なところでﾒｰｶ格差出してるような状態だからなぁ。
ﾕﾆｰｸな端末は実質的に出せないだろうな。
(一度PDA型のFOMAが出たけど、後が続かなかったようだし)

数年前、KDDIの元社長は元郵政事務次官トップだったね。
現在、高級官僚の天下りは大臣の承認得ないと天下りできない制度になったよね。
けど、利権関係の会社への天下りはぜんせん無くならないな・・・・

>838
通信って書いたからいけないのかね。
携帯のARPU、特に通話分はほぼ変化してない。
つまり、本質的には値下げして無い。

>>833
うまいこと言ってやったと思ってるのかな(´・ω・`)

>>839
そのへんは痛し痒しだね。
キャリアが仕様をがちがちに固めてるからこそ、
i-modeみたいのが急速に普及した側面もあるし。
基本仕様を満足すれば後はご自由にって感じだといいんだけど。

＞841
ARPUだけで判断するのもどうかね。
使用量を見た上で単位時間/単位ﾃﾞｰﾀ辺りの料金見るべきだと思うけど。

その理屈だと、いくら値下げしてもﾕｰｻﾞがそれ以上に使ったら
値下げになってないって言うようなものだろ。

>>841
ここ最近下げ止まり始めたが、通話分ARPUは減り続けていた。
嘘ついたらいかん。

で、通話分を値下げする方法は？

今回の800MHz帯再編のように、利用者をW-CDMAなど、
効率の良い通信方式へ移行させ、インフラ負担を減らすか、
総務省がドコモへさらに倍近い周波数帯を割り当てて、
利用者一人当たりの利用できる通話・通信負荷を増やすか、
設備投資や新規開発などをやめてサービス放置するか。

他、なにがあるだろ？

>>841
音声ARPUも下がってるんじゃなかったっけ？
それにドコモがパケット定額やファミリー割引拡大、パケットパック値下げ
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0405/07/news036.html
それで2004年度は前年より約25%の利益がぶっ飛ぶみたいだが。。。

まぁこの話題も微妙にスレ違いだよなぁ・・・。

>>823
> インセと使える業界と使えない業界で差が出る。
> 全体として不景気になっていく可能性あり。
同意
消費行動から考えてサービス業の中を循環するだけでお金が循環せんわね。
公共工事のほうがまだ健全と思えてしまう。

>>830
多機能と言っても横並びのお子さま向け端末には辟易してる人も多いのでは？
自分は少々お金を出しても本当に魅力的な端末があるなら購入するけど、現状はねえ...

　　　　　　　　　ま　た　孫　か

俺はYahooが孫ならなんでもいい。

>844
値下げしたら余計に使うようになる、ってこと？
個人の生活循環はそれほど変わらないんで、携帯使用量は基本的に変化ない。
だから、値下げしたら平均的にはやっぱりARPUが下がる。
消費者も馬鹿じゃないので、値下げ分以上にはめったに使わないものだよ。

１行目みたいな変化は、使用スキームが変わらないと起きない。
例えば、よく言われている「携帯料金が安くなったら固定電話を解約する」
とか。そこまで考慮に入れるのはちょっと大変だな。

＞847
>自分は少々お金を出しても本当に魅力的な端末があるなら購入するけど、現状はねえ...
という声が経営に影響及ぼすだけの力があるなら、とっくに現状も変わってるわさ。
ｷｬﾘｱにしてもﾒｰｶにしても、ﾕｰｻﾞに望まれない端末売るﾒﾘｯﾄは無いんだからな。

>>850
http://www.johotsusintokei.soumu.go.jp/whitepaper/ja/h16/pdf/G1010000.pdf
の９ページではARPUは２年９か月で560円下がってる。

>845
嘘のつもりはなかったんだけどｗ
通信ARPUみたいな急激成長に対応した急激な変化は無かったし。
それは基本的な通話料に変化が無かったからだと思う。
後、各人の出費が月平均8000円程度だったという部分から来てるような
気もする。総合ARPUって少し前までそんなものだったでしょ。

通信スキームが通話からメールに変化するに従って通話ARPUは減る
だろうけど、通信は増えてた。
>846も書いてるけど通信ARPUが定額制によってかなり大きく減ったね。
そうすると結局さらに通話ARPUも下がっていくことになるのか。。。

>>841
NTTドコモの総合音声ARPU

2004年4〜6月 \5,450
2003年 \6,370
2002年 \6,940
2001年 \7,700
2000年 \8,620
1999年 \9,270

5年で4割減ですな。

>>853
確かに、総合ARPUはデータ通信が補って、
iモード開始以来1,000円程度下がったに留まるね。

だが、携帯通信あたりの情報密度や利用価値は上がってる。
それに、FOMAの普及や定額制の競争で頭打ちになるだろうなあ。
ということで、800MHz帯FOMA普及希望なのだが。

将来の話は、auの資料を参考にした方が良さそうだが。

>>791
>>792
もともと受益者負担の考えから言えば、頻繁に機種交換する人の
ためのコストを、それをしない人が負担するのはどうかと考えます。
本来は通信コスト（交換機、基地局、線路その他諸々）のコストから
通話料は算定されてきたわけですから。コスト構造が不明では広く
国民の納得は得にくいと思います。
経済的に機種交換を頻繁に行うことが有効であることは前述のとおり
同意です。
あと日本の通信技術の評価については、多額の税金を突っ込んだ
IMT-2000がどれほど意義があったのか考えるべきだと思います。
行政とNTTおよびNECをはじめとした旧電電ファミリーは説明すべきでしょう。
最後に6000万人もの国民の利益を考える資格があるのは、行政ではなくて
もはや政治の問題だと思います。
決してSBやクアルコムの回し者ではありませんよ。

月1500円でパケホ＋かけ放題になるかもしれんのに反対してるヤシは電話かける相手がいないと見た。

>>857
詐欺に遭いやすそうだから、ここ読んだ方が良いよ。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/8187/

ソフトバンクが月1500円でパケホ＋かけ放題を確約したら、だれも反対しないよ。
一言もそんなこと言ってないが。

手取りが２０万そこそこしかないのに、月に５万以上
携帯に使っている馬鹿がいた。

9 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：04/06/25 00:42 ID:J/bcHaOH
http://web.archive.org/web/20021011013927/http://www.nk.rim.or.jp/~jedi/htm/migi.htm
http://web.archive.org/web/20030213180235/http://www.nk.rim.or.jp/~jedi/htm/migi.htm

＞YAHOO!BBに加入検討中の方は、是非左のバナーからご加入を！
＞契約に応じて、ウリハッキョ（朝鮮学校）に収入が入ります！
＞管理人個人の営利目的ではありません！
＞あくまでも愛校事業の為です。ウリハッキョの学生の為にご協力を！

>>859
バツ1の女性が出合い系サイトにはまった挙げ句
月30万近い通話料を払いきれなくなり年下の情夫を使い
金目当てでもう一人の愛人の姉を殺害した事件がありましたね。

アメリカだったら犯人は電話会社に訴訟を起こしてたのでは？と思いました。
使う人が悪いとはいえ、そんな人にまで携帯をホイホイあたえる社会も罪深いもんです。

>>856
インセシステムは確かにどうかと思う層はいると思う。
ただ、それを享受する層が殆どというのも事実。
機種交換を頻繁に行う有効性を認めるなら、結論は出しにくいと思う。
ポイント制の割合が高まりだしたのは良い動きだと思うけども。

コスト構造は決算情報読めば大体わかるぞ。
そこまで興味ないなら見ないだろうが。
インセなんか、最近は説明レポートにわかりやすく記載しているとこもある。

IMT-2000の意義は、今後国内で普及し始めるIMT-2000に絡む携帯市場の成長と、
発展途上の海外市場に対しての日本企業の動きをみてからだろう。

最近のKDDIが先に市場へ与えた影響を見る限り、旧電電ファミリーを否定的には見にくいな。
まあ、FOMAもだいぶ使えるようになり、通信料も安くなり限定ながら定額実現できたわけだ。

＞最後に6000万人もの国民の利益を考える資格があるのは、行政ではなくて
＞もはや政治の問題だと思います。

国民ではなく、NTTドコモとKDDI併せた約6000万契約。
行政によほど問題がない限り、さらなる政治の介入は避けた方が良いと思うが。
今回の件は、明らかにソフトバンクに非がある。
もし、総務省が新規参入を阻むなら問題だが、受け入れている事実がある以上わけで。

顧客情報漏えいがなければどうでもいいよ。

禿が韓国人でなくて日本人で
SBがもうちょっとマシな会社だったら
普通に応援したい所なんだけどな

ライブドアとソフトバンクが合併すればいいのに

>>836
>しかし大きくなるとまあ天下りはしかたないことでもある。
ソフトバンクの考えは違うみたいだが？

>>828
>かつてのヤマト運輸が運輸省と大喧嘩した時のことを思い出したが、
>ヤマトはイカサマな手段を使わず、正攻法で国民にアピールしたから
天下り拒否宣言は立派に「正攻法で国民にアピール」だろ。

>>866
＞天下り拒否宣言は立派に「正攻法で国民にアピール」だろ。
馬鹿？

悪いが既存キャリアユーザーとしてはSBは排除したいです。
SBは2G帯でｶﾞﾑﾊﾞｯﾂﾃ下さい。

>>862
IMT-2000のような国家的な大掛かりな問題はおそらくヨーロッパ、アジア
等を巻き込んだ政治的な問題に持っていったほうが日本には有利だと考えます。
SBの件については、以前一種事業者にいて郵政の電気通信局と話をしてもの
の私感としてはすでに政治問題になっていると思います。

定額料金については私は反対なのです。実際トラフィック調査をすると
ほんの数パーセントのヘビーユーザーがトラフィックの数十パーセントを
占めますから、最大限1日6時間フルパケットで30日までを定額、あとは従量制
とかにしたほうが大多数のユーザーには安くサービスが提供できるかと思います。
(airH"とかのことです）
定額サービスを業務用に24時間365日使われると、設備の増強が結局
個人ユーザーに跳ね返ります。宣伝文句としてはいいんですけどね定額。

フリーターとか、ああいうダニみたいな連中まで携帯が持てるんだから
今でも十分適正価格のような気がする。

>>869
前半は貴方の方が詳しそう。
もう少し詳しく書いてくれたら嬉しいです。

後半は、確かにその方が理にかなってるとは思う。
特に時間制なんかは。
もっといえば、1日のトラフィック推移に応じた金額を設定するなど。
これは、auのパケット標準料金だと行ってますが。

しかし、定額とそれ以外では、広告や利用推進効果が全く違うんですよね。難しい。
携帯限定といえども、1MB超えるファイルのやりとりも増えましたし。

EZチャンネルのように空いた時間縛りをいれるとか、
FOMA定額のように、インフラレベルで絞るとかになりそうですね。
連続しての大量通信には速度制限や優先順位を落とすなど。

相変わらず良い解決策ってあまりないですねえ。鯖屋とか回線屋みてても。

＞871
既に少数の料金ﾌﾟﾗﾝでﾕｰｻﾞ全員を満足させられるような市場規模じゃなくなってしまったよな。
どうやっても相対的に不利益をこうむる層が出てしまうのは避けられないんじゃなかろうか。

昔はﾄﾞﾆｰﾁｮなんてﾌﾟﾗﾝもあったけど無くなっちゃいましたな。

＞871
通信規格って市場握ったもの勝ちなので、骨子固める前から他国との連携を深めて
その後の制定の主導権を握りたいところ。
ただし、ｱﾒﾘｶが他国の規格を採用することは絶対にありえないので、必然的に
ｱｼﾞｱ・ﾖｰﾛｯﾊﾟ辺りとの外交が重要になるわけで。
(もちろんｱﾒﾘｶも同じこと考えてるだろうけど)

W-CDMAについては欧州の通信事業者免許が予想以上に高騰してしまったのがなぁ……

天下り拒否宣言なあ。
そら韓国だったら正々堂々とした美談になるのか知らんが、
日本じゃ天下り自体、誉められたことじゃないからな。

>>856
IMT-20000。まぁ第３世代携帯と言ったほうがわかりやすいだろうか。
携帯がアナログ(1G)→デジタル(2G)→CDMA(3G)と進化してきたが
1G→2Gは盗聴防止と言う意義があった。アナログだと盗聴しやすかったからね。
2G→3Gはどうか。ユーザは通信速度を求めているのか？
キャリア側から見れば、通信コストの削減。行政側から見れば周波数効率の向上があがる。
周波数は限られている。これがそもそもの問題。
デジタルテレビも行政側から見れば周波数効率の向上の為だし。

話がずれたね。

>>873
入札制度の弊害だね。周波数は入札制度で割り振るべきだって言っていた人がいたけど、
それを実施した国々のキャリアが、入札で体力を消耗して停滞しているのがなぁ。。。

>>866
ＳＢと違うところは、客の信用を大事にしていた。

日本は不平等・不公平社会なのだから
文句言うのはお門違いだな

>>876
関係ない。入札がなくても会社ごと売り買いできるから。
儲けがでない値段で応札したのが馬鹿なだけ。
儲けがでない値段で会社ごと買うのと同じ。

実際j-phoneは、電波利権ごと売れた。
今、ソフトバンクがAU事業を買おうとすると、ものすごくふっかけられるだろう。

これほど金銭的価値のはっきりしてるものを裁量でただで割り当てる政策は、政府資産の
不透明な「払い下げ」そのもの。

ところで気になるが、ソフトバンク自体も情報公開に積極的とはいえないね。
仮にアメリカで設立していたとしたら・・・

携帯電話参入して、個人情報で商売するニダ
電話機１台から、交友関係、趣味、顔写真など、
たくさんの個人情報が収集できるニダ
ばれたら５００円ばら撒けばよいニダ

波風立てることは良いことだ。
孫よ、この件に関してはガンガレ。

官僚の豚どもに挑戦してるのは立派だ。
禿は死ぬほど嫌いだし、ヤフーBBを利用することは絶対にないが。

>>879
馬鹿なだけって…。周波数を得られないことにはサービス開始も糞もないわけで。
結果論として、3Gへの移行が停滞したと言いたいだけかと。

あと、電波(周波数)は公共物だから日本では入札制度は好ましくない。
そして、当時3G参入の意欲のあった3社に規模に関わらず平等に割り振った。
これに何か問題でもあるの？

今回のソフトバンクは後だしかつ割り込みなのが問題。

まぁこれは話が少しずれるかね…。

http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0401/26/news042.html
電波使用料は1端末540円/年
ドコモの場合4500(万ユーザ)*540(円)=年間243億円
賃貸料はよくて元値の5%ぐらいだから。
ドコモの持つ周波数帯の価値を資産すると4860億円ぐらいか。
実際に入札制度で周波数を割り当てたとしてソフトバンクが落札できるのかどうか。。。
入札制度の方が規模の小さい会社を締め出すことになって逆に新規参入が妨げられる気がする。

何度も乱文すまそm(__)m

>>873
ヨーロッパもアメリカやアメリカの規格は絶対に受け入れないぞ。
インフラに他国の技術を受け入れるのに抵抗感のない国は後進国だけ。

>>884
電電公社なら利益よりサービス開始が優先だったかもしれん。
電気通信事業者にはサービス開始より利益が優先。

>>885
国有地も公共物。公共物の利用は、入札が原則。日本でもな。

>>887
電波使用料の料金体系が出鱈目なのは、有名。
電波が放送局が落札できる値段なら、ソフトバンクも落札できる。
結果、放送局が電波を落札できない場合は、放送はBBケーブルに任せれ。

PS
IDがもうひといきでVoIP。

９月６日会見の動画

http://www.softbankbb.co.jp/exp/other/040906/

大変面白いです

ま、YBBユーザーは地獄へ落ちなさいって事だ。

まあとりあえずADSLで黒字出せって。

話はそれからだ。

>>889
日本じゃなくて欧州の話なんだが。。
設備投資を渋ると結局は将来の競争力が低下してしまう。
GSMの周波数効率はそんなに良くないし、将来的に3Gに移行せざるを得ない。
あくまで結果論だし…。

国有地の利用(賃貸)って入札なんだ。
初めて知ったよ。国有地は売却しか無いと思ってた。

放送と通信は違うと思うが・・・。
第一、ドコモとソフトバンクの資金力を換算すると
どちらにしてもソフトバンクのほうが不利な気がする。

ついでにEv・・1xEvの事と考えると技術名コテコテのIDだなｗ

>>875
通信速度よりも、通信効率向上による通信料金低廉化と、音質の向上。
2G時代からデータARPUが上がり続けていた。
ユーザーは3Gを求めていることになる。

インセシステムについて机上の空論を並べてる禿信者がいるけど
すでにインセシステム不採用の実験はされてるんだよな。

PHSのサービスインの頃のことなんだけどね。
初期はPHSの端末のほうが高かった。結果、ユーザ数伸びなかったね。

結局、インセシステムをユーザが選択したんだよ。

ＳＢは今のところ、大出血をしながら事業を継続しているだけの会社。
市場で1000円のものを500円で売り続けるだけなら、潤沢な資金さえあれば
どんな馬鹿でもできる。

通信業界において「損して得をとる」方式のビジネスが本当に成立するのかどうか
まだこの会社は全く証明していないんだから、ＡＤＳＬの分野で消費者と約束した価格を維持しつつ、
しばらく安定した黒字経営を続けてから物を言え。

でないと有限のインフラを安心して任せるのはとても無理。

天下り拒否宣言とかいってるけど禿の弟は天下りのようなもんだろ
どうしようもねーな

禿ヤッパ裏めったぞ！！
メディア、投資筋も敵に回り始めたぞ、今後どう反撃に出るか御手並み拝見
ttp://www.business-i.jp/news/soft/art-20040908204255-TEBRRTUAJV.nwc

>>893 ：名無しさん＠５周年 ：04/09/09 10:17 ID:/VIop7Ev
>日本じゃなくて欧州の話なんだが。。
>>885 ：名無しさん＠５周年 ：04/09/09 08:46 ID:/VIop7Ev
>あと、電波(周波数)は公共物だから日本では入札制度は好ましくない。

工事の遅延や個人情報流出やで消費者に迷惑かけて散々総務省の手を煩わせた禿が何ほざいているんだ？

携帯なんかいいから音楽配信してくれよ。

>>895
>インセシステムについて机上の空論を並べてる禿信者がいるけど
総務省シンパの話題逸らし。
当のソフトバンクのADSLが、インセばりばり。
インセがあろうがなかろうが、月額料金が安けりゃ国民のため。

YAHOO!がどうであれ不公平には違いない

>>898
ふーん、やっぱ２G帯の実験うまくいってないのかな。
設備買ってきてスイッチ入れれば話せるくらいに思ってたんだろうか。

>>902
おいおいなんだよその総務省シンパってのは(失笑

端末価格は日本の他事業者並で、利用料は日本の他事業者の半額を
禿は実現できるって君はいうわけだ。
だったら、それだけの担保を示せってことだ。
技術的にこういう優位性があるからこれだけ安くできるとか、
技術開発を放棄するからこれだけ安くできるとか、
加入者の個人情報を使って商売するからこれだけ安くできるとか。
禿は何か示してるか??? なんもないだろ。