【調査】「不規則勤務、訴訟多い」産科医27%お産診たくない−厚労省
全国の若手産婦人科医師を対象とした厚生労働省研究班の調査で、産科
診療をしたくないと感じている医師が27%に上ることが6日、分かった。
不規則な勤務や医療訴訟が多いことを理由に挙げており「産科離れ」の深刻
さを裏付けた。
診療ストレスについて尋ねた中で「ストレスはあるが、興味がある」と答えた医師
が66%で最多だったものの、「できれば産科診療をしたくない」が18%、「診療
科の変更を考える程のストレス」も9%に上り、合わせて27%が産科診療はした
くないと回答した。
産科診療をしたくないと答えた医師に理由を複数回答で尋ねたところ、68%が
「当直、不規則な診療時間など診療業務の負担が大きい」を挙げ、「医療訴訟が
多い」が43%と多かった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040906-00000142-kyodo-soci
2 :
名無しさん@5周年:04/09/06 17:27 ID:1FCpUm4n
まんこも飽きるだろうしな
ヽ( ・∀・)ノウンコーヽ(・∀・ )ノ
4 :
名無しさん@5周年:04/09/06 17:28 ID:Fz1mEdpI
もうオマンコなんて見たくないよー。
ヽ( ・∀・)ノマンコー
お産が恐いw
7 :
名無しさん@5周年:04/09/06 17:28 ID:uTaGwqy2
なら、やめればいい。
8 :
名無しさん@5周年:04/09/06 17:30 ID:TCrreZ/e
オッサンが恐い
9 :
名無しさん@5周年:04/09/06 17:31 ID:Fz1mEdpI
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´) < もうオマンコ診たくないよー!
`ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
10 :
名無しさん@5周年:04/09/06 17:32 ID:t18ctJ0S
「医療訴訟が多い」って、そんな怖いこと言わないでください。
11 :
名無しさん@5周年:04/09/06 17:34 ID:2ePZKGuX
12 :
名無しさん@5周年:04/09/06 17:36 ID:WtmF0/Bs
小児科も不人気だよな。もちっと家庭の医学とかで何とかフォローできないものかね。
13 :
名無しさん@5周年:04/09/06 17:36 ID:NydTnaN7
ある看護婦の話で、「産婦人科の医者達が揃ってストリップ劇場に行くのを目撃した。」
との話に共感できるものがある。
14 :
名無しさん@5周年:04/09/06 17:39 ID:NmeOWtZS
未熟児や逆子の難産で乳児が死亡しても訴訟してくる人がいる。
中には妊娠中にタバコやアルコール摂取で、自ら乳児の障害を誘発さしてるくせに、
健康な状態じゃないのを医者のせいにするDQNがいるからな。
15 :
名無しさん@5周年:04/09/06 17:39 ID:nASZHJZR
./ ;ヽ
l _,,,,,,,,_,;;;;i <いいぞ ベイべー!
l l''|~___;;、_y__ lミ;l ピンクのマンコは貴重なマンコだ!!
゙l;| | `'",;_,i`'"|;i | ドス黒いマンコはよく訓練されたマンコだ!!
,r''i ヽ, '~rーj`c=/
,/ ヽ ヽ`ー"/:: `ヽ
/ ゙ヽ  ̄、::::: ゙l, 彼女のマンコがドス黒いとホント地獄だぜ! フゥハハハーハァー
|;/"⌒ヽ, \ ヽ: _l_ ri ri
l l ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / |
゙l゙l, l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
| ヽ ヽ _|_ _ "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
/"ヽ 'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄ [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
/ ヽ ー──''''''""(;;) `゙,j" | | |
16 :
名無しさん@5周年:04/09/06 17:40 ID:TAxkh4hX
子供のことになると当事者はキーッとなるからなあ。
18 :
名無しさん@5周年:04/09/06 17:54 ID:Hxhv8OoA
一般的妊娠でも15%以上の自然流産率、3%の重い奇形発生率、4%の子宮内発達遅滞率、0.3%の小児癌発生がある
これを、医者のせいにされるため、出産に関わると大変な労力がかかる
なにせ自分がたばこをばかすかすってるくせに、うつぶせ寝のせいにする
乳幼児突然死症候群のDQNもいるわけだし
実際、アメリカでは産科医師がいなくてこまってるわけだし、日本も小泉の大好きな
アメリカなみになってきている証拠
19 :
名無しさん@5周年:04/09/06 18:00 ID:3t3BzRiw
そういや、アメリカの弁護士の実態をルポした
高山正之・立川珠里亜/著 『弁護士が怖い!』 (1999年 文芸春秋)
って本があるんだけど、そのなかに「訴えられやすい産婦人科は廃業続出」って
いう文章があるな(34〜36ページ)。
それから、アメリカでは、医療訴訟の多い州から医者がいなくなって、隣の州まで
行かないと治療ができないなんて事もあるみたいだしな。
20 :
名無しさん@5周年:04/09/06 18:04 ID:2DpAhSOp
「産婦人科」をやめて「婦人科」のみに特化する開業医も多いね。
一番怖いのは入局者の激減に伴って、使い物にならないアホ医者が
産婦人科に大量入局しているという話。
大学の産婦人科医局では頭数をそろえるために卒業成績が最低とか
性格的に問題のある医者を入局させざるを得ない。
そのため更に医療ミスが増加するという悪循環。
子供生むのも命がけ。
ベテランの産婆さんが必要ですね
22 :
名無しさん@5周年:04/09/06 18:06 ID:UK2O8HYJ
アレ見たさになってはみたものの、ってとこか。
23 :
名無しさん@5周年:04/09/06 18:08 ID:19lkocGw
>ストレスはあるが、興味がある
正直でよろしい
24 :
名無しさん@5周年:04/09/06 18:12 ID:x+j3r0qN
産科の40歳の医師曰く、
キレイな女のマンコは見たいが、
デブスのマンカスが付いたマンコは、臭いので見たくない。
美人でもマンカス付いてる人もいて萎えるらしい。
お産は、グロなので見たくない。
と、言ってた。
>>16アフォw
マジレスすっと仕事でマソコ診るのと遊びでマソコ観るのとは訳違うんだよ。
字も違うだろw
仕事中は基本的に(藁)性欲満たすためにマソコ見るんじゃなく医療行為で見てるから多かれ少なかれ緊張が伴う。
漏れ鉄道員だからその気持よくわかるなぁ。
ヲタのときはいいが仕事んときはげんなりだもん。
26 :
名無しさん@5周年:04/09/06 18:13 ID:+GNiebwt
午前中いっぱいマソコを見て、お昼ご飯を食うってのは・・・
若い美人に限定できればいいが。それでも、真っ黒ビラビラを見ると正直、
27 :
名無しさん@5周年:04/09/06 18:14 ID:2ePZKGuX
マンコが狭くて胎児出てこなかったら
ハサミでマンコジョキジョキ切るって本当?
28 :
名無しさん@5周年:04/09/06 18:23 ID:TMrcAJN4
静岡県島田市の市民病院、産婦人科の医者がいなくなっちゃったよ。
それも、産婦人科医(男女各一名)同士で不倫して出奔しての結果。
一体どうなってんだ。
市には個人病院を含めて、出産できるところが無くなってしまった。
行政はなんとかしてほしい。市民がかけあってるけどまるでダメ。
プロのコックが、家では料理はやらないと言う様なものですか
助産師を増やそう。
31 :
名無しさん@5周年:04/09/06 18:26 ID:9AIss3uT
>27ホントです。お産に立会いましたので、、。
しかも麻酔なしです。あのときほど男でヨカッタと思ったことありませんでした。
>27
開陰切開の事か?
よっぽどガバガバでない限り普通に切開するらしいぞ
そのまま生んで自然に裂ける方がよっぽど痛いってのと
いざ切開する時は陣痛とかでそれどころじゃないんで
大抵切ってること自体には気付かない…つーか気付いてる余裕無いみたいだけどな
( ´D`)ノ<友人に真面目に産科医を目指していた非常に優秀な香具師(♂)で
腕は度外視して「産婦人科は女性の方がいい」とかぬかす
ボケ患者が増えてきて嫌気がさして転科したのがいる。
結局アフォ女が自分で自分の首を絞めているだけ。
34 :
つーか:04/09/06 18:40 ID:kbYhczFr
女医だと当直嫌がる香具師が多いので、必然的に男性医師の負担が増える。
女医が多い産婦人科・小児科には必然的に起きる現象。
で、疲労困憊した男性医師が転科or開業して、残る医師の労働条件は更に悪化。
医学生もその辺の事情は知ってるので、入局者は非常に少ない
女医さんが良いよね。
やっぱり。
でも知り合いの産科は男しか居ない…
女医は内科のみ…
労働環境が悪いのに無理にやる必要はない。
一回破綻してみんなが反省するのを待つのがベストだな
37 :
名無しさん@5周年:04/09/06 18:48 ID:2ePZKGuX
いっそのこと全部ジョイさんにすればいいやん。
38 :
名無しさん@5周年:04/09/06 18:50 ID:dpf9M4xZ
ババアのマンコも見ないといけないんだろ? 最悪じゃん。
>>37 夜間いないんだよ>女医。
お産は昼夜カンケー無い。
40 :
名無しさん@5周年:04/09/06 18:53 ID:B5EC/p5Y
>>39 薬とか使って遅らせれるんじゃないの?
それに出産するのに医者は要らないでしょ。
産婆さんがやればいいんだから
42 :
名無しさん@5周年:04/09/06 18:53 ID:2DpAhSOp
そーいや医療ミスで訴えられた女医っていねーな。
何でだろ?女医増えてんのに。
43 :
名無しさん@5周年:04/09/06 18:53 ID:djSnEGa3
自宅で産婆に取り上げてもらえ。産褥で死ぬやつは逝ってよし
>>41 そうも言ってもナァ。
ALL帝王切開にすれば可能だが。
嫌だろそんなの。
45 :
名無しさん@5周年:04/09/06 18:55 ID:CHjK8FJw
東京地裁のフジヤマが医療訴訟に移動したから、訴訟はますます増えるぞー。
>>44 帝王切開無しで昔はやれてたわけでしょ。
無痛分娩とかもあるんじゃないの?
今の女はもう体がひとりでは子供産めないようになってるのか?
そうなるともう人工子宮の完成が急がれるな。
47 :
名無しさん@5周年:04/09/06 18:59 ID:2ePZKGuX
>>39 女医が居ないから…って
男が手を出すからいつまでも良くない
48 :
名無しさん@5周年:04/09/06 19:00 ID:6SJNeDMG
まあ女子高生が便所や風呂場で自力でしているわけだが
どうせ女のマンコが見られるからとかいう理由で産婦人科医になったやつらが殆どだろ?
バカだよな、後先考えないから後悔するんだ。
やりたくなければやめればいい。
50 :
名無しさん@5周年:04/09/06 19:01 ID:XlRgLv18
小児科不足の次は産婦人科不足か
ま、少子化が進むのは目に見えてるし、わざわざ先細りの分野を志す若者は少ないだろうからな。
しかし、数年前にはこぞって「医師過剰」って騒いでた気がするんだが
過剰だった分は何処行っちまったんだ?
52 :
名無しさん@5周年:04/09/06 19:03 ID:1kYg7+Op
>>46 若い日本女性の骨格が小さくなってるからねえ
53 :
名無しさん@5周年:04/09/06 19:04 ID:o9TH6orq
これって、ガッコのセンセが君が代歌いたくないのと繋がってますか?
>>53 ……いったい、どこが繋がっていると……?
55 :
名無しさん@5周年:04/09/06 19:09 ID:Vvw9fHf6
バカ母親の煽りを喰ってるんだな>真人間な母親。
母子共に、ついでに父親も、うっかり殺してしまえないものか…。
56 :
名無しさん@5周年:04/09/06 19:09 ID:JNtOMZgm
>>27>>31>>32 会陰切開だろ。
確かにぷつんぷつんと切っている感覚はあるけど、全然痛くない。
翌日くらいになってから縫合した所が痛んでくる。
狭くて出てこないからではなく、自然に裂けるよりは綺麗に切っていた方が
縫合がしやすいから。
以前から思ってたんだけどこういうタイトルのつけかた間違ってるよ
なんで人の意見をスレタイに出すの?注目度が上がるのはわかるけどさ
60 :
名無しさん@5周年:04/09/06 19:13 ID:N/kJ43xp
米でもな産婦人科は訴訟が多いからみんな止めてくんだよ。
そのための保険もあるんだけどな、どんどん保険料が上がってくんで、
保険料の安い州に逃げていくんだよ。それでブッシュがおかしな訴訟は制限するって
政策を打ち出した。米はまだいいんだよ。日本みたいに刑事訴追されるケースは稀だからな。
最近の日本は基地外じみてるな。医者をどんどん犯罪者にしたてあげてる。こんな事をやってると
医者の成り手がなくなるわ。ザマーミロ。自業自得だ。
61 :
_:04/09/06 19:15 ID:zvrFGgGF
医学が無かった太古の昔から人間は放っといても産まれて来た訳で。
62 :
名無しさん@5周年:04/09/06 19:16 ID:cNC8Ceoz
>>61 その分、コロコロ死んで居た訳で・・・・。(;´Д`)
63 :
名無しさん@5周年:04/09/06 19:17 ID:InyFDZU8
>61
古い墓地に行って墓石にある没年をいろいろ見ることをお勧めする。
64 :
名無しさん@5周年:04/09/06 19:19 ID:zyrcpNIe
とりあえず、産科に限らず公立病院の医療の質は低下するでしょうね。
今、「腕のたつ」医師が私立病院に大量流出しているのは動かせない
事実だし、公立病院の有名な医師、というのは、論文をたくさん書いて
いる(大学で講師だった、とか)という意味で、診療能力を試された
経験はない人たちだからね。
ただ、産科は自由診療だから、質=料金 にこれからなるでしょうな。
もう株式化でいいよ
>>62 そーだよ。今の60、70代の人に聞いたら必ず身近にお産で母か子か亡くなった人いるよ。
私のひい婆ちゃんも爺さん産んで次の日死んだんだよ。
近所のオバちゃんも母親と弟出産で亡くしてるそうだし。
産科の先生いてくれる時代に生まれてよかった。
お産は産み終わるまで何が起きるかわからない。
67 :
名無しさん@5周年:04/09/06 19:34 ID:InyFDZU8
>66
>お産は産み終わるまで何が起きるかわからない。
のような発想のできる人が減ったことを感じる。
とても強く感じる。
68 :
名無しさん@5周年:04/09/06 19:34 ID:TaOByIDE
オサーンがオサーン
女みたいな池沼を扱うなんてそりゃストレスもたまるわなw
意外だなー
そりゃマイナスの面もあるんだろうけど
生命の誕生の瞬間をお仕事にできるなんて
最高だと思うんだけどな
72 :
名無しさん@5周年:04/09/06 19:40 ID:cx2F+nAg
女性は出産時が一番美しいのに・・・。
そりゃ出産後、脳内に変なホルモンが出て自分だけ快感になるからだろw
74 :
名無しさん@5周年:04/09/06 20:23 ID:JC9D5cLY
正直個人で産婦人科なんか出来ないだろ。まず酒は厳禁だし、連チャンで
お産づいたらどうすんのさ?不摂生してたらできる職業が無いよな。
その割に儲からないような。入院施設無しでお産自体は他の病院で、みたいな
感じになりそうな悪寒。。んで診察と堕胎で楽して稼ぐ、とね。
75 :
名無しさん@5周年:04/09/06 20:27 ID:3YsJfv+N
産婦人科って、医者の中ではあんまり優秀な人がならないらしい。
陸軍の兵科と似てて、専門にはエリートの順位ってのがあって、
やっぱ外科と内科がエース級で、眼科とか産科は2流どころ、精神科は馬鹿にされるらしい。
ただ、産婦人科も研究のレベルでは、いろいろ面白いらしい。
ただ、現場はリスクばかりでいいことが少ないらしい。
らしい、ばっかかよ
77 :
名無しさん@5周年:04/09/06 20:32 ID:7S11YyG2
まぁ
医者は金だけのためにやってるから
なるべくリスクは避けて
楽なほうが増えるだろうな…
逆にお前らならやりますか??
絶対オレは儲からないのはしたくない。
楽なら何でもいいが。。。
それでも
「きつい方がやりがいがあるから」とか
「命の誕生に立ち会う云々」とか言って
小児科や産婦人科を選んじゃう人間がいるのよな
81 :
名無しさん@5周年:04/09/06 20:39 ID:3YsJfv+N
>>76 すまんw
知り合いの医者からきいたものだから。
82 :
名無しさん@5周年:04/09/06 20:40 ID:E8x3jtuT
産科医はソープ無料とか、そんな特典があれば、漏れはなってもいいぞ。
83 :
名無しさん@5周年:04/09/06 20:42 ID:3YsJfv+N
>>77 っていうか、俺なら儲け云々より訴訟されたり、子供に障害もたせたりするのが
恐ろしくてしょうがないな。想像だが。
他の分野なら、もう少し分かりにくそうだし。
ま、医学部にとうとう合格できなかった俺には関係ない話だが。
84 :
名無しさん@5周年:04/09/06 20:45 ID:KhH9rS5M
小児科も産婦人科もなくせばいい。
こどもなんかいらん。
>>82 俺はそんなものいらないね。無償のボランティアでやってやる
「産婦人科」なんて大層な資格はいらないんじゃないか?
産婆養成機関を作ればいい。人材は一杯いると思う。
向井亜紀とかも、自分の子供にこだわらず、産婆をやればいい
86 :
名無しさん@5周年:04/09/06 20:47 ID:Wc48YKg9
aiseikaiの医長を見習え!
87 :
:04/09/06 20:49 ID:/22iL1na
お産婆さんはみんな女だった。それを考えると、産婦人科医は
女だいいと思うのは分からんでもない。
とにかく、お産婆さんも復活するのが一番いい。
>>87 >女だいいと思うのは分からんでもない。
>女だいいと思うのは分からんでもない。
>女だいいと思うのは分からんでもない。
女だいい
89 :
名無しさん@5周年:04/09/06 20:52 ID:3YsJfv+N
昔の彼女が、結婚して妊娠したとき、俺は冗談で「お、触診とかされるのやっぱり」
とかきいたら、物凄い目で睨まれた。睨んだ目もあいかわらずかわいかった。
90 :
名無しさん@5周年:04/09/06 20:53 ID:qT1V/Cyp
医師が医業を仕事として選ぶ時、
間口の広さと汎用性は一番の内科
肉労だが技術職、とどめも刺しちゃう男の職場、外科
夜勤も受け持ち患者も欲しくないなら放射線科
今の所、20年前の知識でも喰っていけてる産婦人科
朝から晩まで修験者みたいな毎日を送りたければ小児科
勘違いか変わり者、メンヘルの医師が行くのは精神科
こんな感じだな
91 :
名無しさん@5周年:04/09/06 20:54 ID:OW0jvjM5
だって平行して死ぬリスクのない堕胎の方が儲かるもん
そっちに流れるわな。
生まれてやれ、なんのかんの言われるなら死体を掻き出したほうが楽で
儲かる。
変な世の中だ。
92 :
名無しさん@5周年:04/09/06 20:55 ID:zjSetZbF
結局は監察医が最強。
93 :
名無しさん@5周年:04/09/06 20:57 ID:E8x3jtuT
>>90 耳鼻科、眼科、整形外科、婦人科、泌尿器科、心療内科
あたりも、おながいします。
94 :
名無しさん@5周年:04/09/06 20:57 ID:ZKQhIRcC
医療訴訟が増えるほど医療の質も落ちるし、医者も離れていくと。
マンコデータ収集家がなるのが一番ぢゃねーか?
文句言われようが、訴訟起こされようがマンコデータさえ収集できたら幸せなんだからw
96 :
名無しさん@5周年:04/09/06 20:58 ID:ubjEc+Bw
なんでも他人のせいにする訴訟DQNが増えたおかげで産婦人科も小児科も少なくなっていくんだね。
しまいには外科も少なくなるんじゃないかと思う今日この頃
97 :
名無しさん@5周年:04/09/06 20:58 ID:sHDf307w
女医さん増えているのにねぇ
98 :
名無しさん@5周年:04/09/06 21:00 ID:lIcGra7K
死んだ産婦人科ですが、教授の一言できまりました。
助教授まで勤めました。
89「お、触診とかされるのやっぱり」
89の元彼女(´-`).。oO(馬鹿だなーコイツ。別れて正解)
89「カワイイ」
>>94 マンコブック、出版したやつ訴えられてたよな
厨房DQNと弁護士が手を組んで金の為に提起するんだな
そんな事されちゃいい晒し者だよw
101 :
名無しさん@5周年:04/09/06 21:01 ID:3YsJfv+N
>>90 しかし、医者ってのは割があわんよな。
たしかに開業医は高収入だが、あんだけ働いてれば、フリーターだってあのくらい稼げそうだ。
102 :
名無しさん@5周年:04/09/06 21:03 ID:xblkYnKW
出産以外の堕胎や婦人科一般はやりたくてしょうがないんでしょ
すごく儲かるからね
勝手なこと言ってんじゃないよ( ゚д゚)、ペッ
俺は素人だが、小児科、産婦人科はやりたくないな
老人専用の病院があればそこを選ぶ
104 :
名無しさん@5周年:04/09/06 21:05 ID:ndMC9aJy
まあこれは国民が望んだことだからな。医者は責められないよ。
医者に民間の論理を押しつけたアホリーマンは反省しろよな〜
皮膚科はグロっぽいから嫌だな。
>>101 >あんだけ働いてれば、フリーターだってあのくらい稼げそうだ。
ありえない。フリーターで年収300万超えは至難
つうか、金欲しくて医者になるってカスだね
107 :
名無しさん@5周年:04/09/06 21:06 ID:ZKQhIRcC
いま一番の人気は「美容整形外科」でしょ。滅茶苦茶儲かる。
医療じゃないけど、医学部で6千万の税金を使って医学を学んで、美容整形外科。
日本って、もう根本から腐ってる気がする。脳外科医、心臓外科医より美容整形外
科医が良い金貰ってるんだもん。
108 :
名無しさん@5周年:04/09/06 21:08 ID:NqlBPQNv
実際に自分の子供が、へその緒が首に絡まったりして
窒息して生まれてきた場合に、5分間で何とかしなければいけない。
その時に産婦人科の医者がへぼだったら悲劇だろうな。
109 :
名無しさん@5周年:04/09/06 21:08 ID:s1aWJkh+
>>90 >勘違いか変わり者、メンヘルの医師が行くのは精神科
精神科は椅子と机と花瓶と花があれば開業出来ると聞きますが、
実際はどうなのですか?
>>106 しかし開業医2代目とかはそんなもんじゃないの?
実際、俺の知ってる開業医の息子は生活のレベル落としたくないから医者になるって言ってたし。。。
111 :
名無しさん@5周年:04/09/06 21:09 ID:At2TiuAO
いままさにTVでやってるな。
訴訟。
112 :
名無しさん@5周年:04/09/06 21:09 ID:ZKQhIRcC
>>109 強靭な肉体。診療中に暴れだす患者居るから。マジで腕力無いと殺されそうになる
時があるとか。
産婆はどうだかしらんが産婦人科や婦人科の女医は、万個の扱いが雑。
つかヘタクソばっか。神経質だし。
正直男の医者の方がおおらかでいいよ。
>>110 「そんなもん」が何をさしているか分かりにくいのでレスできない
日本語やりなおせ。声に出して読め
115 :
名無しさん@5周年:04/09/06 21:10 ID:YQicLC+/
美人の奥さんならいいけど、ブスの客のマンコも開いたり
手を突っ込んだり、胎児殺したりしなくちゃいけないんだから
フツーの神経ではできない罠。
開業2代目は年収300万って言いたかったんじゃないか?
そんなことはありえないと思うが
117 :
名無しさん@5周年:04/09/06 21:11 ID:E8x3jtuT
医者はマスコミに叩かれやすいよ。
学力でかなわなかったからかな?
医者>>弁護士>>>マスコミ文系
119 :
名無しさん@5周年:04/09/06 21:12 ID:0iWuZhoL
>>102 民間企業が利潤を追求つるのは勝手なことなのか。
120 :
名無しさん@5周年:04/09/06 21:12 ID:7cM7U2Et
お産を診たくないのは27%じゃないか。
婦人科分野に興味が強い医師にとっては確かにお産は嫌だろうが、それでも
正直、これだけ叩かれてる割にはお産診てもいいよという医者が多いということか。
お人好しというか、甘いというか・・・
121 :
名無しさん@5周年:04/09/06 21:13 ID:s1aWJkh+
122 :
名無しさん@5周年:04/09/06 21:14 ID:ZKQhIRcC
金が欲しくて医者になるヤツって今の時代居ないけど?
医者よりも儲かる仕事はあるんだし。国立医学部行く学力があるなら東大はまず
入れる。東大出れば医者より儲かる仕事なんかいくらでもあるし。
123 :
名無しさん@5周年:04/09/06 21:14 ID:fatlvg50
すんません。ヲレはマンコ見るために大学逝ってナースマンになりました。でも子どもと高齢者のしか…
>>27 切ればキレイにくっつく。
裂けたらキレイにくっつかない&直腸まで裂けることも。
124 :
名無しさん@5周年:04/09/06 21:14 ID:xblkYnKW
>>107 美容整形は保険制度外の完全な自由市場だから、
ごちゃごちゃ言っても仕方ないと思われ
もっとも、国公立の医学部出て美容整形に行かれたら、
コノヤロー金返せ、と言いたくなるのは分かる
何とかそのルートを阻止できんもんかね・・・
125 :
名無しさん@5周年:04/09/06 21:15 ID:2ePZKGuX
高卒無職(フリーター)の奴らに「稼ぎ過ぎだ!」とか言われてもねぇ
nurupo
127 :
名無しさん@5周年:04/09/06 21:16 ID:E66aBYE5
俺は金と名誉とやりがいで医学部入ったよ。
でも儲からないなら美容整形外科目指そうかな。
>>111 カリウムとナトリウム間違えたやつだろ?
ちょっとひどすぎないか?心臓止まったんだぜ?
俺は医者と看護婦が悪いと思う
>>116 つうか、森永、年収300万時代とか言ってるが、そんなにねえよって話だよね
>>118 カスだね
まあ、金勘定の上手い2代目が維持した後3代目で食いつぶしてくれるといい
123がいいこと言った
>ヲレはマンコ見るために(略)でも子どもと高齢者のしか…
子ども!
129 :
名無しさん@5周年:04/09/06 21:18 ID:ZKQhIRcC
>>124 アメリカだと心臓外科医・脳外科医は滅茶苦茶良い給料貰ってて、美容整形外科医より
も上だった。大体、心臓・脳外科医の平均所得は米国民の平均年収の三十倍〜四十倍だし
ね。日本で言うと平均年収が一億五千万前後って感覚か。
日本はマジでヤヴァいです。
130 :
名無しさん@5周年:04/09/06 21:19 ID:s1aWJkh+
金がどうこう言う方は、一度整形外科に行ってみましょう。
そこのお医者様や看護婦さんを見ると、納得してしまい、
敬意を表してしまいますよ、思わず。
そんな私は薬指を切りました('A`)
医学部はホント特殊な世界だよね。
そこはかとなく特権意識があってそのくせ無自覚。
将来医者になる人だけの世界だからああなってしまうのか。
と文系の俺は思う
132 :
名無しさん@5周年:04/09/06 21:21 ID:ZKQhIRcC
>>127 医者なんかやめとけ。多分、四回生くらいにもなれば、教官が「医者やめるなら
今のうちだよ」とか言い出すから、マジで。無難な仕事で金が欲しいなら製薬会
社の方が絶対良い。
それか、大学が旧帝大クラスで、海外でも働けるだけのコネがあるなら、アメリ
カあたりで医者やれ。
>>131 医者だけじゃないぞ
理系はみんなやばいぞw
つうか、美容整形とか言ってるやつ、なんでそんな目先のことしか見ないの?
今から目指したところで、将来の市場は縮んでるだろう
135 :
名無しさん@5周年:04/09/06 21:23 ID:xycrgZd5
ライブドア・堀江社長断言「女は金についてくる!」
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_09/t2004090121.html ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 ビジネスで成功して大金を手に入れた瞬間、
l i''" i彡
.| 」 /' '\ | 「とうてい口説けないだろうな」と思っていた
,r-/ -・=-, 、-・=- |
l ノ( 、_, )ヽ | ネエちゃんを口説くことができたりする。
ー' ノ、__!!_,.、 |
∧ ヽニニソ l その後は芋づる式ですね プ
/\ヽ /
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ノ7_,,, 、 ______
/ (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '" `、 ( ィ⌒ -'"",う/壱 / /万:/|
~''(_)(_)(_)(_)ソ ヽノ ,イ^_.|≡≡|__|≡≡|彡|_____
ヽ/`、_, ィ/ ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/壱//万 :/|
/ / ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
/ i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
\ ノ |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
\__ / ノ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|/
136 :
名無しさん@5周年:04/09/06 21:24 ID:3YsJfv+N
>>106 オマイw、冗談にきまってるだろう・・・。当たり前だ。
137 :
名無しさん@5周年:04/09/06 21:25 ID:xblkYnKW
>>130 整形外科は、何気に若年の患者が多いから、
結果的に「世のため人のためになってる」というイメージが強いよね( ̄ー ̄)
138 :
名無しさん@5周年:04/09/06 21:25 ID:ZKQhIRcC
>>134 アフォな女が増えてるから、市場は安泰だよ。なにせ中年のオバサンまで整形しに
やってくる時代になっちゃったから。
整形には莫大な金をかけるのに、医療に対する金は極限まで絞ろうとする。ちょう
どボロアパートに住んでるくせにブランド物の服やバック買いまくってる、金銭感
覚が狂った女が増えてるのと同じ。美容整形外科医が儲かるわけですよ。日本人バ
カ過ぎ。
139 :
名無しさん@5周年:04/09/06 21:26 ID:qT1V/Cyp
>109
患者を心底モノ扱いできる人
あっちの世界を拒否しない、且つ患者に流されない人
理屈っぽいくせに理系の勉強嫌いな人
だね
140 :
名無しさん@5周年:04/09/06 21:26 ID:8sVNvJdB
>>136 あ?どこが冗談なの?どのへんが笑うとこ?
>>141 ここじゃねーの?
>あんだけ働いてれば、フリーターだってあのくらい稼げそうだ。
143 :
名無しさん@5周年:04/09/06 21:29 ID:3YsJfv+N
>>141 「医者はすごく働くよな」って話。釣りじゃなく、素で理解できなかったのか。失礼した。
144 :
名無しさん@5周年:04/09/06 21:29 ID:d4pgvK8y
>>135 堀江って、植草と松村を足して2で割った感じの人だよな。
145 :
名無しさん@5周年:04/09/06 21:31 ID:3YsJfv+N
>>142 そこを突っ込むんだから、俺は返答に窮したんだよw
146 :
名無しさん@5周年:04/09/06 21:32 ID:s1aWJkh+
>>137 いやいやいや、そういう意味じゃないんですよ。
あぁ、もう言っちゃいますよ。別に差別とかじゃないですからね。
指が無かったり、顔に大きな傷痕があったりする方が多いんですよ。
特に語りはしませんでしたが、なんと言いますか、自分が苦労した
からこそ患者を治してやろう、というような感じを受けました。
自分の手を出して「俺だって無いんだよ、大丈夫だって('∀`)」と
先生に言われた時は難しい説明よりも余程安心出来ました。
>>138 そんなアフォがいつまでも手術できるくらい稼げるとは思わないけどね
単なる流行としての整形なら、熱がさめると下火になりそうだ
で、ふえすぎた医者は安くして客を取ろうとしてデフレ状態に
>>143 つまり、「すごく働く」というところがフリーターに似ていると
フリーターは自由に時間を選んで働く。医者も同じってことか
いやー笑える笑える。息、デキネーヨ
148 :
名無しさん@5周年:04/09/06 21:36 ID:3YsJfv+N
>>147 >つまり、「すごく働く」というところがフリーターに似ていると
>フリーターは自由に時間を選んで働く。医者も同じってことか
全然、違うってw お前、成績悪いだろw
「フリーターみたいに低収入の奴でも、医者くらい働いたらかなりの収入になるな」
ってのを極端に言ったんだよ。
つまり、医者ってな偉いもんだと。凄く働いてるよなあ、と。
ボケの解説って恥ずかしいな。
早く童貞捨てようなw
なにげに思ったが、美容整形って包茎手術もしてたよな
エロ本ごとに広告入れやがって
それもタートルネックの男を
>>148 つうか、偉いのなら労働時間短くするほうに頭使えよ
やっぱバカだな
151 :
名無しさん@5周年:04/09/06 21:40 ID:3gV1mlHd
お産も子どもの熱も深夜に起こるよね?なぜか・・
152 :
名無しさん@5周年:04/09/06 21:42 ID:jBT2GVDD
これからは、
老春専門の美容整形外科
老春専門の不妊治療専門婦人科
153 :
名無しさん@5周年:04/09/06 21:44 ID:3YsJfv+N
>>150 お前、並みの馬鹿じゃないな。そんな話じゃないだろ。
えーと・・・
フリーターは時給がかなり安い。
その安いフリーターでも、朝から晩まで毎日働けば、けっこうな月収になる・・・と。
で、医者は確かに収入はいいが、あんだけ働いてたら、時給に直せば割があわないほど
安くなるな・・・と。偉いもんだと。
フリーターがいくら働いても、医者ほど高収入にはならないのは当たり前。
誰でも分かる。だから冗談なわけだ。いいかな。それが
>あんだけ働いてれば、フリーターだってあのくらい稼げそうだ。
という部分。
そこにお前は、マジ突っ込みしたわけだ。
>ありえない。フリーターで年収300万超えは至難
と。知ってるよw 思わず、頬が赤らんだよ。
154 :
名無しさん@5周年:04/09/06 21:45 ID:MK7/5odL
でも、自分のタイプの女のおまんこは見たい
ま、DQN患者が増えすぎたってことで。
もう誰もみねーよお産なんて、俺は内科医やってたほうがラクだし起訴も無い。
誰も産婦人科やる奴いなくなるんじゃないの?
大変だね一般人。
>>150 これから人生がんがれよw
くじけるなよw
>>149 捨てるのではなく、護るもの
>>153 >その安いフリーターでも、朝から晩まで毎日働けば、けっこうな月収になる・・・と。
ここの認識が甘いな。フリーターと言えど、労働基準法が適用されて1週につき40時間までの労働時間とされている
もっとも例外はあるがな
158 :
名無しさん@5周年:04/09/06 21:50 ID:3YsJfv+N
>>155 内科医院は生まれてこの方行った事ありません
どんなお客さんが多いですか?w
160 :
名無しさん@5周年:04/09/06 21:51 ID:s1aWJkh+
>>150 >それもタートルネックの男を
レーザーなら痛くないから大丈夫ですよ。
>>151 お産→明け方の満潮に合わせてやってくる為
子どもの熱→日中は騒いだりして子供自身気付かなかったり、
身体が激しく運動するので不調を押さえ込む
>>158 ん?俺の事?
>>160 つうか、俺はズル剥けだから問題ないよ
満潮って響きがエロイね
まんちょう
>>161 あかん若年者特有の妄想癖や。。。
早く気づけよ!w
がんがれよ!w
163 :
名無しさん@5周年:04/09/06 22:03 ID:3YsJfv+N
>>162 いや、頑張らなくても俺はすごいし
本当の俺を出したら何だって楽勝だぜ
>164
ププ ププププ
わかったわかったお前はすごいよw
166 :
名無しさん@5周年:04/09/06 22:09 ID:ErqOUcjV
童貞捨てるのに必要なのは金。
素人童貞捨てるのに必要なのは度胸。
167 :
名無しさん@5周年:04/09/06 22:11 ID:s1aWJkh+
>>161 >満潮って響きがエロイね
>まんちょう
もーなんか童貞さんというよりどっかの
酔ったエロおじさんみたいですねぇ('A`)
>>164 本気でアドバイスしてやるよ。
玄人でいいから、早く童貞捨てれ。
じゃあな俺はこのスレから消える。
なんか俺のファンが迷惑掛けてるようだが(sageでやれよ。全く)
スレ本来の話題に戻そうぜ?
>>166 童貞を護り続けるのは誠実さ
>>167 >酔ったエロおじさん
むしろ醒めたエロ童貞
170 :
名無しさん@5周年:04/09/06 23:17 ID:XlRgLv18
「医療の世界も資本主義の競争を働かせよう」っていう小泉の主張は多くの国民が賛成だったろ。
で、資本主義が少しだけ導入された結果、(訴訟などの)リスクとベネフィットが釣り合わなくなった分野から
撤退する組織が出てきた、当然の事じゃないですか。
今度は「金儲けばかり考える医者は嫌だ、医者は採算度外視して奉仕しろ」なんていわれても
国民が支持した政策の結果こうなったわけで、医者サイドからすれば「今更何言ってるの」って感じ
医者はあくまで末端の労働者でしかなくて、医療政策を決められるのは政府であり世論なんだよ
国民健康保険廃止して完全自由診療にするもよし、医者を全員公務員化するもよし
もう好きなようにしていいから、コロコロ言い分を変えるのだけは止めて欲しい
特定の3文字がやたら多いスレだな。
予想はしてたけど。
正直ここまで医療不信が広がったのは一部の無能医者のせいだろ。
そいつらのせいで有能な医者もとばっちりを食らう。
173 :
名無しさん@5周年:04/09/07 00:14 ID:c5rKhSUw
>>172 俺はマスコミの責任の方が大きいと思うけどな。
飛行機が墜落して乗客が死亡すれば航空会社に100%非があるが
致死率90%の病気の患者に成功率70%の治療をして、たまたま運悪く残り30%になっても
それは医者には非は無いだろ。
医療はあくまでリスクを減らすもの、結果の保証はありえない。
彼らはそこのところを一切説明せずに、飛行機事故と同列に医療事故を扱い
「医療行為+患者死亡=医療ミス」みたいな認識を一般人に染み込ませてしまったからなあ
174 :
名無しさん@5周年:04/09/07 00:22 ID:LP0iZ1h9
>>173 それは医療過誤を慢性的に隠蔽し続けてきた医療界の自業自得。
そういった正当な医療行為と区別して欲しいのなら
とっととカルテ開示を義務化すべき。
175 :
名無しさん@5周年:04/09/07 00:31 ID:kv8gC1yw
>>174 失敗の可能性の高い医療行為を医者が避けるようになるリスクを考えたら非開示が正しい。
つーか、メリットデメリットを比較考慮した上でそんな寝言を吐いてるのか?
176 :
どっかの医者:04/09/07 00:37 ID:R30ww+VI
数年前までは手術やりまくりだったが、
最近あまりにも訴訟や死亡患者が出たときの
クレームがひどすぎるため、
まったく手術をやらなくなった。
177 :
:04/09/07 00:41 ID:NbIqCekO
自業自得しなくていいよ
>>176 空き缶拾いでもしとけw
178 :
名無しさん@5周年:04/09/07 00:43 ID:33RbbyUc
そうだよな。
やむを得ない結果だった、ということを明確に示すためにも
カルテ開示したほうがいいよな。
179 :
どっかの医者:04/09/07 00:58 ID:R30ww+VI
>>177 お前みたいな吉外が多すぎるから
だんだん外科医や産科医が減ってるんだよ。
自由診療化して医師側に診療拒否権が与えられたときは
覚えとけや。
都立高校で:
理系一番で烏賊鹿大に逝き、耳鼻科医になった友人。
理系二番で利一に逝き、メーカーエンジニアになった漏れ。
15年後、どっちが幸せだったか。
181 :
名無しさん@5周年:04/09/07 01:09 ID:31i49P1J
ババアを全員産婆にしろや!
老後の足しにもなるだろ。
182 :
名無しさん@5周年:04/09/07 01:16 ID:/TdMBuJ/
ふむ・・・
産む気もないし取りあげる人間もいない‥‥‥と。
183 :
名無しさん@5周年:04/09/07 01:17 ID:DqrGlLrF
産科医も大変だな
184 :
180:04/09/07 01:19 ID:wS1hmBVV
幸せだったら、2chなんかにカキコしてねーよ。
ああ、会社いくのまんどくせえ。
185 :
名無しさん@5周年:04/09/07 02:10 ID:c5rKhSUw
>>174 心配しなくても数年後にはカルテは完全開示になるよ。
>>178も言ってるけど、今日の医療では自分達は間違ったことをしていない証拠を示さないと
どんどん不利になっていくことは医者自身が身を持ってわかってるから。
患者や家族に対する説明も病院側で録音するのが普通になるんじゃないかな。
それより現場で困ってるのは、医療訴訟の増加と共に増えていく同意書の類
ま、一般社会における契約では当然なんだろうけど
病院には自分じゃ意思表示出来なくて、家族からも見放された痴呆老人なんてゴマンといる訳
目の前に苦しむ患者がいて助けられる術もあるのに、だれも同意書にサインしてくれないから
黙って見てるしかない…なんてことも現実に起こってるんだよね
そうした患者は亡くなってもあまり社会問題にはならないから、一般の人は知らないかもしれないが
>>175のいう医療訴訟の増加に伴うデメリットとはそういうことも含まれる訳。
186 :
名無しさん@5周年:04/09/07 02:19 ID:+nS9lwTM
これからの医療は「患者を治すこと」よりも
「訴えられないこと」が最優先だな。
俺の爺ちゃん医者だったけど、患者から訴えられて病院辞めたよ。
交通事故の深夜診療で、担ぎ込まれてきた小学生が両足ぐっちょんぐっちょん、内臓ボロボロ。
片足切除、片足整形、腹空けて死なない程度に処置したんだけど、結局神経逝ってて、下半身は麻痺。
ところが、加害者側が保険に入ってなかったせいで、話がこじれまくって、
最後には被害者の親が弁護士とか変な連中連れてきて、
足は切らなくて良かっただの、カルテに不審な点がどうこうとか、誠意が足りないとか言い出して、
家にまで押しかけてくるようになった。
当時俺が小学生、兄貴が中学生だったんだけど、一族で話しあって爺ちゃんが辞めるってことになった。
アレ以来、ブサヨは嫌い。
188 :
名無しさん@5周年:04/09/07 03:06 ID:NLZzhZhL
というか、昔からよくお医者さんにかかる羽目になってしまう私ですが、
2chでよく言われる"金目当ての悪い医者"というのを見た事が無いです。
もう面倒なら切っちゃっていいッスよって言っても「いやぁこれ切ると大変だよ」
とギリギリまで粘ってくれたりするお医者さんばかり。
考えてみれば世界一お節介と言われる日本人ですからねぇ…
そりゃ仏頂面のお医者さんはたまに見ますが…
いるもんですかね。心底悪いお医者さんって。
189 :
名無しさん@5周年:04/09/07 03:10 ID:au8D5vG3
>>187 そいつが左翼の手の者だとどうしてわかった?
190 :
名無しさん@5周年:04/09/07 03:11 ID:NLZzhZhL
>>187 日本人の爺様が自分の孫と同じ位の歳の
瀕死の患者を前にして面倒から適当な処置をする…
と妄想する人達も凄いですねぇ。
191 :
名無しさん@5周年:04/09/07 03:12 ID:ZvlXWBT/
192 :
名無しさん@5周年:04/09/07 03:15 ID:NLZzhZhL
>>189>>191 その弁護士が"人権派弁護士"だったのでは?
もしくは弁護士が所属団体を名乗ったとか。
193 :
名無しさん@5周年:04/09/07 03:17 ID:C6v3erpv
>68%が「当直、不規則な診療時間など診療業務の負担が大きい」を挙げ、
>「医療訴訟が多い」が43%と多かった
そりゃあもっともな言い分だけどさ、
医者がそれを言っちゃあおしまいだろーよ・・・
194 :
名無しさん@5周年:04/09/07 03:18 ID:+nS9lwTM
>>190 被害者の親だって適当な処置をされたと思ってるとは限らないだろ。
>>187も書いてるように、「誠意が足りないとか言い出して」、
つまりは金だよ。
理屈なんてどうでもいい。ゴネて金取ろうとするDQNだ。
195 :
名無しさん@5周年:04/09/07 03:21 ID:qpcYUNVm
救急やりたかったんだが
>>187読んで気持ち失せた
全国にいる岩手出身の産婦人科医にアンケート???
岩手の新聞記事?
197 :
名無しさん@5周年:04/09/07 03:24 ID:NLZzhZhL
>>194 まぁ、DQNはDQNだと思いますが…
ゴネて金を取るなら加害者から、ですし。
弁護士に"処置が適切ではなかった"と
言い包められたのだと思いますよ。
もっとも判っててやってたならアレですし、
判らずとも信じた時点でアレですが。
198 :
名無しさん@5周年:04/09/07 06:34 ID:V9OOp/Ah
>>196 岩手じゃなくて若手ね。
分娩は病気じゃないから正常に生まれてあたりまえ、という偏見が強すぎるん
だよな。関係者の尽力で日本の周産期死亡率は世界一低いのに、こう訴訟が
増えて産科医が少なくなったら医療水準も低下するだろう。
知識もないのにゴネだけはいっちょまえな患者と
へらへら雑談しながら手術して死なせちゃったのを隠す医者ってのは
なかなか巡り会わないもんだよな。
助けるべき人、助かるべき人は去って行く。
200 :
名無しさん@5周年:04/09/07 11:26 ID:bKrjJHKl
分 娩 は 全 額 自 費 に し て 一 回 2 0 0 万 円 く ら い に 汁 !!
分娩は全額自費ですが‥
202 :
名無しさん@5周年:04/09/07 12:09 ID:Rm7WarvM
出産率が1.29で今後も減っていくだろうからな。
斜陽産業から人がいなくなるのは自然の摂理で仕方ない。
>>202 この記事はそういうことじゃねえって・・・
204 :
名無しさん@5周年:04/09/07 12:16 ID:zF5Jgrff
いまの状況はちとどうかと思うが、
ほんの10年前とかだと、医者は無茶苦茶やりほうだいだったんだぞ。
単にその反動がきてるだけのこと。
日本は訴訟社会じゃないから、情報開示進みまくれば減っていくよ。
206 :
名無しさん@5周年:04/09/07 12:21 ID:nc+IJX9M
うるせえ! マンコ見放題のくせに! ざけんな! ヽ(`Д´)ノ
207 :
名無しさん@5周年:04/09/07 12:25 ID:HOvtyMXT
産婦人科医がマンコ見放題だといっても、
ちょうど銀行員が札束触り放題みたいなもんだろう。
どうせ自分のものじゃないんだから何の感動も沸かんはず。
保険に入っていない
人権弁護士
変な連中が自宅に押しかけ
誠意が足りない
ここまで揃えば・・
インターネットとかで中途半端な知識を仕入れてから
病院にいく人って、「私の病気は〇〇だと思います!」
という自分の意見が聞き入れられないとキレちゃうこと
が多いような…
結局一部のDQNな患者とヤブ医者のせいで、大多数の
普通の医者があおりをくらってるんだよね。
ま、どこの世界も同じか
210 :
名無しさん@5周年:04/09/07 12:42 ID:wEPwz6po
>>206 10b離れてても咽返る異臭で
何年も満潮洗わない垢だらけの乞食女も看るんだよ。
(俺が、入院中産婦人科待合を通ったらゲロが出るほどの悪臭。
悪臭の元は、頭も逝かれたポロポロの服を着た女だったよ)
何年も洗わないのをマジかでみるんだぞ、勘弁だなあ。と思うぜ。
>>207 そう思うな。見られてる方も「いつもすまないねぇ。」って感じだし。
病気か妊婦のマンコばっかり見てるからむしろ気の毒だよ。
夜〜明け方のお産って多いみたいだし本当に大変な仕事だと思うわ。
212 :
名無しさん@5周年:04/09/07 13:04 ID:rP9ajvWn
二十年以上も勉強して医者になりながら産婦人科にいく馬鹿は人生の負け組。
過労死するほど働いていながら病院からは赤字部門と罵られ
やっとの思いで貯めた金もDQN母の裁判で賠償金として根こそぎもっていかれ
借金をせおってマスコミに叩かれ消えていくのが運命だ。
現代の医畜、それが産婦人科医。まあ他科に入局しなかったんだから
自己責任ってやつか?
213 :
名無しさん@5周年:04/09/07 13:05 ID:6VxSk7Uv
>>210 おりものが多いという主訴なのに、きれいに洗ってから受診するバカよりはまし。
214 :
名無しさん@5周年:04/09/07 13:11 ID:y2TD+0S1
>>57 こんな男言葉の女なんて嫌だぁぁぁぁぁぁあああああ!!!!
215 :
名無しさん@5周年:04/09/07 13:15 ID:IaiIyCeM
ERでも初期にあったな
グリーン先生が訴えられてた
確かに救急と産科は拘束時間・労働条件・訴訟リスク全てにおいてワリに合わないかも
216 :
名無しさん@5周年:04/09/07 13:17 ID:c5j5k+sk
マスコミは右から左まで医者を目の敵にしてるし。
医者に劣等感を持っているのか。
産科医ってどんな事で訴えられるのかな。母親はよっぽどじゃないかぎり命の危険なんて少なそうだけど
赤ちゃんは弱そうだからそっちの健康状態の事で訴えられるのかな。
やっぱり新生児仮死とかで出しちゃったら「なんでもっと早く帝王切開しなかったんだー!」って親は訴えてくるものなの?
218 :
名無しさん@5周年:04/09/07 13:20 ID:OXCc33os
>>216 社会的責任の多い職業をこき下ろす事に、
快感を感じているだけだろう。
219 :
名無しさん@5周年:04/09/07 13:23 ID:5+B5XdZR
でもなあ。
いまさら助産婦さんに戻るっつーわけにもいかないだろうし・・・
産科医の充実が、少子化解決にも必要不可欠ということを考えると・・・
暗いニュースやなあ
漏れが不妊治療と出産でお世話になった個人病院の先生はいい先生だった。
222 :
名無しさん@5周年:04/09/07 13:35 ID:6VxSk7Uv
新聞の御悔やみ欄で0〜1歳だったら、最近は虐待が一番に思いつく。
223 :
名無しさん@5周年:04/09/07 13:40 ID:wEPwz6po
>>217 お産は病気じゃない、死なないって言うのは姑の嫁へのイジメだよな。
死んだ祖母が言ってたけど
昔の人は、何人も妊娠中(子宮外妊娠他)出産後も大勢嫁が死んでいたので
嫁を大切にするイイトコの姑は、嫁に目を使う家事をさせなかったんだってさ。
火事も見せないし産後も家事労働させなかったんだそうだ。
貧乏人で、嫁が働かないと生活できない家、姑イジメがあるところが
お産は、楽だ♪と妊娠中・後に苦しむ嫁をコキ使ったんだってさ。
まあ、適度な運動・家事は必要だけど
224 :
名無しさん@5周年:04/09/07 13:48 ID:oKs+OaC/
国はどうかしないとますます少子化に拍車がかかるよ。
225 :
名無しさん@5周年:04/09/07 13:56 ID:laKGinI1
数年前、米国
ネバダ州では産科の訴訟掛け金が月数万ドルにもなり
産科医が一人もいなくなったというのは有名な話です。
>223
ああ、じゃあいじめられてたんだ>私w
その姑の件もあって、息子連れて出戻ってしまいましたが。
産後出血が止まらず、マジでこのまま死ぬかと思いました。
息子が元気なのが幸いです。
少子化は必須。
どう軟着陸させるのかだけが今後の課題。
228 :
名無しさん@5周年:04/09/07 15:32 ID:wEPwz6po
>>226 うん、立派なイジメだよ。
姑にとっちゃあ、嫁と嫁が産む子供なんて生まれる前なら
死んでも姑の気に入る新しい嫁を貰えるチャンスができるだけだもん。
これは、イイトコの祖母ちゃんが、出身の悪いカアちゃんに
虐めた手口を話したんだけど、農家出身で足腰丈夫なカアちゃんは
4人子供産んでイジメを受けても死ななかったが
産後の肥立ちが悪くて4年ほど入院しちまって
俺は、幼稚園の時からお手伝いさんに育てられちまったよー。
229 :
名無しさん@5周年:04/09/07 15:48 ID:DzDgO852
旦那が嫁のおっぴろげオマンコにビデオ回したり、「ヒーヒーフー」とか必死だったり、
血まみれの赤ん坊みて感動して泣かれたり、時々、奇形の子供出てきたり、やってらんない罠
230 :
名無しさん@5周年:04/09/07 16:04 ID:y2TD+0S1
ネットの普及で良い医者と悪い医者の情報がめちゃめちゃ飛び交ってる。
ウチもネットで調べてわざわざ遠い産婦人科にかかった。
今は満足している。
232 :
名無しさん@5周年:04/09/07 16:26 ID:+ejd3w1D
医療には確実性はなくあくまでも確率の問題であることを受診者に徹底させる
べきだろう。
233 :
名無しさん@5周年:04/09/07 16:31 ID:jNcYT18z
子宮ガンや性病予防の為に、
18歳〜28歳の女性は、産婦人科で触診とクスコ検査を義務付けたらどうだ?
そしたら、産科医のなり手が急増w
>>233 患者に検査を義務づけたら医師にも当然診療する義務が生じるよね。
ピンクのマソコの美人とマソコの臭い醜女との比率を考えると急増は無いだろ。
235 :
名無しさん@5周年:04/09/07 17:16 ID:/nvT7Yzp
出産に医者なんていらない。
家で産め。
家事・育児したくないって女性が増えてるし
出産で死ぬのもある意味本望かも
237 :
名無しさん@5周年:04/09/07 17:23 ID:oKs+OaC/
在宅介護、在宅看護。
産婆つまり助産婦の産院でいいよということか。
239 :
名無しさん@5周年:04/09/07 17:36 ID:SVsKS/Me
女性の泌尿器科の先生が男のチムポ見て
萌えるかどうかのほうが重要
>>235 うちで産んだら、死産とか障害が残ったときに医者を訴えられないじゃんか!
241 :
名無しさん@5周年:04/09/07 17:50 ID:+ejd3w1D
>>231 死亡率はどんどん減っているのに、なぜか訴訟は増えてるのね。
242 :
名無しさん@5周年:04/09/07 17:53 ID:oKs+OaC/
死亡率は母子手帳での検診、周産期医療の進歩で改善
小児医療の進歩も貢献している。
死なないのが当たり前の世の中になったからというのもある。
243 :
名無しさん@5周年:04/09/07 17:56 ID:UFjdD0IG
>>207 銀行員 →新札に興奮
産婦人科→診察に興奮
w
244 :
名無しさん@5周年:04/09/07 17:56 ID:9OBWmWR4
「白い巨塔」だったかな・・主人公の義父が産婦人科を開業していて、診療のことを「ドブ浚え」とか表現していた
のを思い出したよ。今思えば あの義父も診療は好きでは無かったんだな・・。
>240
個人医院で出産→大量出血→県立病院に移送
→妊婦死亡→個人医院・県立病院告訴→個人医院賠償無し・県立病院賠償有り
の実例があるから
自宅出産→病院に移送→病院告訴
で病院敗訴もありうるかも
246 :
名無しさん@5周年:04/09/07 18:01 ID:XsOwvCq3
北大医学部で出してる会報読んだけど、道北のある病院に北大から産婦人科医を派遣してるけど、
その医者は72時間拘束の勤務だとか。
仮眠をとれることにはなってるけど、5回に1回は72時間一睡もできずにノンストップで動き回らなきゃいけなくて、
こんなズタボロの状況じゃマトモに診察できないし、医療ミスしちまいそうでこわい・・・ってなことを派遣医が書いてた。
72時間寝ないと、人間ってどうなるんだろう・・・・・・?
247 :
名無しさん@5周年:04/09/07 18:03 ID:oKs+OaC/
>245
助産婦の産院で出産、個人産科で出産で同じリスク。
病院だけ賠償も金を取れるところから取るというのもあるかも。
とりあえず俺の場合
24時間過ぎると他人への配慮が0になる
視界半分になる
249 :
名無しさん@5周年:04/09/07 18:05 ID:oKs+OaC/
>246
本当にそんな勤務なら問題が起きて裁判なら労働基準法破ってるから
病院に責任ありとなる。
250 :
246:04/09/07 18:10 ID:XsOwvCq3
北宗谷のバカでかいエリアで産婦人科医が自分しかいないって思いながら
当直するのはガクブルだ、みたいなことも書いてた。
稚内から旭川まで冬場は5時間もかかって、助かるものも助からないってことも書いてた。
他の研修医が書いてたのには、当直が月に7回とかあって、もうカラダが持たんみたいなのもあった。
>>249 近所の病院に行くと、受診している医師の一覧表に
同じ先生の名前が月曜の午前・午後、火曜の午前・午後に書いてあって、
当直もその先生だったりする。
ってことは、40時間近く連続勤務してるってことですよねぇ。
お医者さんってたいへんなんれすね・・・。
そこまでいくと病院と医者の労働契約の問題を超えて
患者と病院の治療契約の問題だな。
そんな医者に診てもらっても正規の治療費とるのか?
>251
割増料金でもう一人雇えってこと?
割安なんだから不良品でも我慢しろなんて
ジャンクショップの理屈だろ。
人の命を扱う病院では許されない
254 :
名無しさん@5周年:04/09/07 18:41 ID:oKs+OaC/
>250
そんな病院、医療監査で引っかかるぞ、
てかそんな医局、名義貸し問題ないのか?
255 :
名無しさん@5周年:04/09/07 18:48 ID:bKrjJHKl
>>254 ヲイヲイ、名義貸しの意味わかってんのか?
医師数に応じた診療報酬を貰うのに書類上「医者の頭数」が必要なだけ。
実際に医者が勤務して外来診療してれば問題ない。
医者の過重労働と名義貸しは全く別問題。
256 :
名無しさん@5周年:04/09/07 19:01 ID:oKs+OaC/
医療監査ではどこから派遣された医師であるのか(大学医局であれば
どこの医局か、役職があるのかまで聞かれる)
勤務実態把握のため、タイムカード、給与明細、
健康診断簿(胸部単純撮影のフィルム)
そのため派遣された医局に名前を出していいのか確認が必要。
こんなことから名義貸しがばれる可能性もある。
257 :
名無しさん@5周年:04/09/07 19:14 ID:t2uVkoEa
今のマスゴミ論調で
生死を扱う科をやるのは危険すぎる。
自衛隊員に丸腰でイラクかチェチェンに行けと言う様なもの。
家族が早く市ねと期待してる寝たきりボケ老人相手か
マイナーが一番だな。
258 :
名無しさん@5周年:04/09/07 19:19 ID:oKs+OaC/
病床のベッド数看護基準から必要医師数、看護師数がでる。
労働基準法も満足しないといけないから非常勤の医者の
当直が何回もあるということは常勤の医師の数がおかしい。
非常勤の医師を使わないといけないなら割が合わない。
非常勤の医師はかりなら給与が割高。
勤務実態から誰かが労働基準法を破ってまで働いているなら
安い給与の医師をこき使って、名義貸しをしている医師は
勤務の実態がなくても安く雇える。ここまで言わんといかんか?
259 :
名無しさん@5周年:04/09/07 19:36 ID:Oa4WOmgT
>>253 人間もジャンクとして扱われる時代になるよ、まもなく
>>258 非常勤は社会保証ゼロだからな、一概に割高とは言えまい。
しかしね、ここんとこの社会の流れは
訴訟だのなんだとTVやマスコミを使ってアメリカ様の良い様に
日本人の意識が作り替えられていくのが現実だな。
契約にしても派生する著作権にしてもさ、殆ど連中の宗教的バックボーン
から来てんじゃん。ほんと阿呆らしいね。
260 :
名無しさん@5周年:04/09/07 23:55 ID:HQXuiPYh
医療訴訟担当が藤山じゃ、ますます訴えられるリスクなんか背負いたくないだろうな。
>非常勤は社会保証ゼロだからな
それ自体労基法違反なんだが、、、、
日本では医者は奴隷階級なので労基法は適用されない
263 :
名無しさん@5周年:04/09/08 09:25 ID:vcbG/WlY
タイムカード押す医者がいたら、時間外給与で病院つぶれるな
264 :
名無しさん@5周年:04/09/08 09:32 ID:AsdoglI4
出産は病気じゃないからね。
無事に生まれて当たり前と思われがちで、病気が治った時のように有り難がられない
から医者としてはやりがいがない、ってのもある罠。
大きいお腹抱えてパチ屋にいる主婦を見ると子供とそれに関わる人が
かわいそうだな〜って思います
266 :
名無しさん@5周年:04/09/08 11:43 ID:Pg4qow48
離島で産婆さんに取り上げられた俺は勝ち組なのか・・・
でもあやうく名前の一部を産婆さんから貰いそうになりますた(´・ω・`)ショボーン
267 :
名無しさん@5周年:04/09/08 11:50 ID:T/R33ePE
病院の収入は医業収入、健保、自己負担分がほとんど、
医療法人は兼業が許されていないからこの中で賄わないといけない。
支出は人件費、薬剤費、材料費、光熱費、融資に対する返済金など。
保険点数は施設基準や看護基準から決まるから動かすことが出来ない、
コストダウンと患者様を増やすしかない。今、薬価差はほとんどない。
人件費は病棟の看護基準によって医者、看護師、看護所助手等決まる。
常時その基準を守らないといけない上、1週あたりの労働時間が決まってくるから
人員を用意しないといけない。医者も同様で年収が高い医者を使うと人件費が嵩む。
だから医長、部長、など管理職(平の医者も労務上管理職扱いだが)は当直をしない
平の医者の残業扱いを制限したりする。医局派遣、修行中のみであるからNOと言う
者はいないが、事務書類上は管理職も当直していることになっていたるもする。
病棟の回転率を上げないと病院の収支が合わないから病棟の入退院のサイクルが早く
忙しい、医療ミスを起こさないようにしないといけないからストレスもかかる。
入院患者様を集めるにはそれ以上の外来患者様を集めないといけない、
時間外も診ないといけないということになります。
268 :
名無しさん@5周年:04/09/08 12:00 ID:At0rIKZS
医者の人件費を抑えれば全て解決だ。
10人の医者の給料を30%カットすれば新たに4人雇ってお釣が来る。
269 :
名無しさん@5周年:04/09/08 12:11 ID:vCrWs8yZ
マソコが見れれば何でもいい。
よって、代打・俺。
>>263 タイムカード押してるよ
でも月200時間以上残業してるけど
一円もつきません。
タイムカードは遅刻欠勤時に減給するためのもの。
就業時間よりも圧倒的に早く来てるので
少々の遅くいっても遅刻することはないのだが
某共済組合の病院医師
271 :
名無しさん@5周年:04/09/08 12:21 ID:AQ88tUKp
医薬分業で薬局ひとり勝ち、ってこと?
272 :
名無しさん@5周年:04/09/08 12:28 ID:vcbG/WlY
>>268 その10人が辞職する罠
14人も新たに集められないだろうな
273 :
名無しさん@5周年:04/09/08 12:34 ID:T/R33ePE
医者の人件費の件ですが
すでに管理職の医者が当直しないことによって管理職の給与が抑えられている。
平の医者は残業が認められていないからサービス残業の状態休日出勤は当たり前、
自給はかなり低いと思います。更に賃金が下がる、労働条件が悪くなる、
将来設計も出来ないとなると、働き甲斐のない科から医者不足となりますよね。
管理職の医者も当直しないでも診療、教育、研究、病院管理、講演会等で
私生活が崩壊している人もいますね。
儲けが出ないでいい病院も施設基準、看護基準を維持するため平均在院日数を短くして
回転をあげないといけない状態で地域からすると患者様の取り合いとなり
自然と地域の基幹病院に患者様が集まる、弱小医院、病院の経営が成り立たなくなる、
さらに基幹病院が忙しくなるという構図になります。
産科はしたくないけど婦人科はしたいなぁ〜って医者の卵が多そうだよね
275 :
273:04/09/08 12:40 ID:T/R33ePE
自給→時給です。
276 :
あほ:04/09/08 12:48 ID:LPhIG0Bg
>>274 マジレスするが
そんな動機で医者が増えるなら
こんな問題起こりようがない。
いるとしたら
ボッタクリバーで身ぐるみ剥がれたいレベルの
奇特な奴だろう。
>>273 時給…
研修医時代は150円/時。
バイトしても労働時間も増えるから、結局500円/時くらいかな。
こういう計算すると具合悪くなるからあんまりしないことにしてるよ。
いーんだよ、俺が死んでもかわりはいるさ。
278 :
名無しさん@5周年:
気になることは、医者の子弟の中で優秀な人の中で医学部志望が減ってきていること、
ゆとりの学習と少子化で難関大学合格者のレベルダウン、特に医学部人気の翳りがみられ
将来的にはたとえ医師国家試験合格したとしても優秀な人材が集まりにくくなるでしょうね。
それが日本の医療水準の低下ということになるかもしれません。