【社会】「君が代」不起立の都立校元教師9人の口頭弁論始まる★2
今春の都立高校の卒業式で国歌斉唱の際に起立しなかったため、定年後の
再雇用を取り消されるなどした元教師9人が東京都を相手取り、嘱託教員や
講師としての地位の確認を求めた訴訟の口頭弁論が2日、東京地裁で始まり
原告2人が「国を愛する心を国旗や国歌によって強制的に求めるのは、歴史が
示すように大きな間違いを犯すことになる」などと意見を述べた。
都側は「思想・良心の自由も、公務員の職務の公共性に由来する制約を
受ける」などとして棄却を求めた。
卒業式などでの国歌斉唱を巡っては都教委が「教職員は国旗に向かって
起立し、国歌を斉唱する」よう昨秋通達した。今春の式では各校長がこれに
基づく職務命令を出したが、従わない教師が続出。都教委は都内の公立校教師
198人を戒告処分にしたり、再雇用を取り消したりした。
引用
http://www.asahi.com/national/update/0902/024.html
3 :
名無しさん@5周年:04/09/04 20:38 ID:qosc1acZ
また君が代か
オメーがよーーー!
5 :
名無しさん@5周年:04/09/04 20:39 ID:HDbVR8xA
日本を愛せないやつは、別の国へいきなよ。
6 :
奇跡起こせ! ◆wd3/.wuldE :04/09/04 20:39 ID:mdcMPd+V
また君が代か
国旗国家の強制じゃなくて、式典の邪魔をするなと言っておるのだ阿呆。
いい加減、こんなクソ教師の免許なんぞ取り消せよ。
そんなに日本が嫌いなら、デテケ(・∀・)!
9 :
名無しさん@5周年:04/09/04 20:40 ID:BkCBZcbv
職務命令違反です。
終了
我が小石川高校のあの先生は大丈夫だろうか?
この問題が原因で飛ばされたといううわさを聞いたが
11 :
名無しさん@5周年:04/09/04 20:44 ID:JW1utFGE
どうせ教師なんて一般社会では通用しないんだから
がまんして唄えよ!
12 :
名無しさん@5周年:04/09/04 20:45 ID:L4BZ2oUi
なんか、藤山が居ないとそれはそれで寂しいな
13 :
名無しさん@5周年:04/09/04 20:46 ID:1D/1YSFG
>定年後の再雇用を取り消されるなどした
自殺に追い込まれることを思えば・・・以下省略
14 :
名無しさん@5周年:04/09/04 20:48 ID:pLt7m2Be
◯ _____
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// │ ,,,,,||||||||||||,,, )
// │ ,,,||||||||||||||||||||||||| /
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// / ||||||||||||||||||||||||||||" /
// / ""|||||||||||||||||"" (
//< _____\
// \__ ______/  ̄
// \________/
//
//
___ //
ヽ=@=/ // 君が代は
( ・∀・)// 千代に八千代に
( つ さざれ石の巌となりて
人 Y 苔のむすまで
(_(__)
15 :
名無しさん@5周年:04/09/04 20:48 ID:hejkv3Q6
おまえらは主役じゃねえだろ。
16 :
名無しさん@5周年:04/09/04 20:48 ID:6ta1LJ/9
職務命令違反で戒告かよ。公務員教師でよかったね。一般企業では、業務命令違反
は懲戒免職にもできるんだがな。まあ教員免許更新制度などで、じりじりと外堀は
埋められていくわけだ。それに世論はもう味方してくれない。どうしても自己中の
思想を貫きたい香具師は次の就職先を探しておくことだな。
17 :
名無しさん@5周年:04/09/04 20:49 ID:i5PEPiio
出てけと言う奴が出て行きば日本は良くなる。
だから、出てゆけ
18 :
名無しさん@5周年:04/09/04 20:50 ID:5YQby912
ひょっとしてコイツらって、左のフリして教育現場の右傾化を推し進めてるんじゃネーノ?
20 :
名無しさん@5周年:04/09/04 20:54 ID:HZhRU0Vr
帰化後の戸籍には、「帰化事項」が記載される。
この帰化事項は当初の戸籍のみに記載され、転籍の届出を
して本籍地を変更した場合、この帰化事項は記載されない。
21 :
名無しさん@5周年:04/09/04 20:54 ID:6ta1LJ/9
>>18 公務員も、は服務命令違反した場合、懲戒免職にしても、法的には問題ないんだけどな。
まあ今週号の日経ビジネスでも読みなさい。
22 :
名無しさん@5周年:04/09/04 20:57 ID:BkCBZcbv
>>21 君ももう少し文章を推敲してから書き込みなさい。
23 :
名無しさん@5周年:04/09/04 20:57 ID:KBxH/4BQ
こういう甘えたオヤジが日本をダメにしたといえるね。
甘やかされて育って誰も批判せず自分だけは正しいと思ってるコドモオヤジ。
24 :
名無しさん@5周年:04/09/04 20:57 ID:L4BZ2oUi
藤山復活キボン
藤山復活キボン
藤山復活キボン
藤山復活キボン
藤山復活キボン
藤山復活キボン
藤山復活キボン
藤山復活キボン
藤山復活キボン
藤山復活キボン
そして、高等裁判所で覆されろ!!
25 :
名無しさん@5周年:04/09/04 20:58 ID:KSiawzUd
26 :
名無しさん@5周年:04/09/04 20:58 ID:phNaZoQk
炒って良し
27 :
名無しさん@5周年:04/09/04 20:58 ID:JJIvyx6x
国旗は日の丸、国歌は君が代でいいと思うが、歌いたくない者が歌わない自由が
否定されるのはおかしいと思う。
28 :
名無しさん@5周年:04/09/04 20:59 ID:DKyqlOXL
薄っぺらな思想しかないくせに偉そうに自己主張してるヤシがウザい
日の丸と君が代ははっきり軍国主義の象徴だと高校で習ったよ
20年前の東京です
>>27 歌わないで済む職種につけばいい。
こいつらには教師って職業があってなかったんだよ。
32 :
名無しさん@5周年:04/09/04 21:03 ID:5YQby912
>>29 自己満足の世界です。
それを他人に強要するのが生き甲斐です。
おれは、巨人も野球もどうでも良いの!(別の意味で無いと困るがね)
ナベツネは好き
ヒールとしてキャラが立ちすぎてる
この教師らいったい何人?
日本で住所持ってて、公務員として国に雇われてるっていうのに、
その国の歌を歌わないなんて、どんな理屈が聞けるんだろ。
軍靴がどうとかいうヤシは真綿にでも絞め殺されろ
35 :
名無しさん@5周年:04/09/04 21:13 ID:KifTup/L
人に無理強いするなんて、まるでテロ国家
やはり国際社会には向いてない
2000年をピークに日本は敗退してる
36 :
名無しさん@5周年:04/09/04 21:13 ID:VPP1WgrV
少し話しはそれるが、日本の左翼は厳密には左翼ではない。
左翼とは、革新的な方法を用い、自国を発展させる思想のことである。
愛国心がまずその思想には不可欠なのである。
そして右翼とは、文化や歴史を重んじ、
それによって自国を発展させようと考える思想のことである。
日本の左翼は、愛国心など欠片もない。
単なるアナーキズム(無政府主義)である。
なので、日本の売国奴達を左翼と呼ぶのは、実は正確ではないのである。
それと同じで、日本の右翼も少し毛色が変わっている。
街宣右翼は除外して話しを進めるが、日本の右翼は非常に革新的である。
売国思想によって築かれた教育方法、過剰な人権擁護に守られている犯罪者、
裁判所の堕落、少年法。
これらを国益に反すると見なし、改革を迫る。
これまでの反日自虐教育を一掃しようと考えている。
このように、日本の右翼や左翼は世界のそれとは少し変わっている。
これもまた、教育のなせる業である。
tp://www.ii-park.net/~imzapanese/nihon/kyouiku1.htm
\_ __________________________/
Ο
0
∧_∧
< ''`∀´''>
38 :
弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/04 21:15 ID:zXi5Popm
>33 おまえはケツの穴まで雇用者に提供していそうだな(ゲラ
39 :
名無しさん@5周年:04/09/04 21:15 ID:akkljVwK
まだやってんのかよ。
君が代歌いたくないなら、歌わなくてもイイ職探せよヴォケ共が。
40 :
・:04/09/04 21:16 ID:dT5nkSfz
中国へ行けばいい。中国人になれ
41 :
名無しさん@5周年:04/09/04 21:17 ID:IxEiOA0C
最高裁まで逝って、基地害狂師禁止判決出て欲しいな
42 :
名無しさん@5周年:04/09/04 21:17 ID:h/sUt7vI
「国を愛する心を国旗や国歌によって強制的に求めるのは、歴史が
示すように大きな間違いを犯すことになる
ヴァカですね
43 :
名無しさん@5周年:04/09/04 21:18 ID:dJ3NehAK
このような狂死には居なくなってほしい
この日本がよくなる
日本を愛せない香具師など外国に投げ捨てろ
国旗国歌がなけりゃ戦争にならなかったとでも言うのかねこのキチガイどもは
46 :
名無しさん@5周年:04/09/04 21:18 ID:kLtWhgwY
9馬鹿は北朝鮮で教師でもやってろカス
47 :
名無しさん@5周年:04/09/04 21:18 ID:D/3HCogj
やっぱ一回全員首にして、思想チェックを行なった上で再雇用すべきじゃない?
どこの世界にアナーキストが公教育で教師やってる国があるんだよ。
49 :
名無しさん@5周年:04/09/04 21:19 ID:5YQby912
>>33 歌うなとは言っていない
強制するなと言っている
>強制的に求めるのは
ちなみにお国のためにがんばった世代はオリンピックでボロボロ。
新世代は個人のために戦うので強い。
時代は個人主義へ
その後行き過ぎた個人主義を修正するために全体主義へ行くよ。
>>36 日本にはねじれ現象があるよね
自由主義と民主主義は相容れないけど
自由民主党があるからね
>>40 今の日本より強制されます
50 :
名無しさん@5周年:04/09/04 21:20 ID:h/sUt7vI
教師が反日でも結構だが時と場所を考えろよ。
51 :
名無しさん@5周年:04/09/04 21:23 ID:eS61nqbB
国から金もらっておまんま食ってるやつがなに国に逆らってんだ!
そんなに国家歌うのいやなら公務員辞めろよ!マンドクセーなー!!
52 :
名無しさん@5周年:04/09/04 21:23 ID:5YQby912
>>45 利用して戦争したのは間違いない
ローマ軍も鷲の旗を使ったし
象徴としての物は必要だよ戦争には。
>>50 チェチェン人と同じです。
弱者が強者に一時的勝つためには、それしかないからね。
正面からやったら絶対に負ける。
テロには巻き込まれたくないけど。
53 :
名無しさん@5周年:04/09/04 21:24 ID:GhB3Cq67
この先生方が 中国の学校に派遣されたとしる。
卒業式の国歌斉唱の際 座ったまま
「国旗や国歌による愛国心は大きな間違い」なんて言える?W
真っ先に中国に対する礼儀だ と起立すると断言できるね。
54 :
名無しさん@5周年:04/09/04 21:26 ID:VPP1WgrV
■「日の丸・君が代」に戦争責任はないのでは?■
まったくその通りです。
戦争責任がある」なんて言い出したら,星条旗だってユニオンジャックだって
戦争責任のかたまりになってしまいます。
自国の国旗や国歌すら大事に出来ない人間が、
人に教育を施せるのだろうか?
国旗国歌を尊重するというと、すぐに、「右翼だ」 「反動だ」 などと、
レッテルを貼りたがる人たちがいます。
そういうことを言う人たちは、間違いなく、進歩的?左翼といわれる人たちです。
自分の国をけなして、メシを食っている人たちです。
自国の国旗や国歌をたいせつにしない国は世界中さがしても、
わが国の過激派左翼陣営ぐらいのものです。
ワールドカップでよく判ったではありませんか。
tp://www.ii-park.net/~imzapanese/nihon/kyouiku1.htm
55 :
名無しさん@5周年:04/09/04 21:28 ID:bGHIXKbs
こういう教師を恨んでいます。漏れ、30代後半。氏ねアカ教師!
56 :
名無しさん@5周年:04/09/04 21:28 ID:Z82ZzaCu
馬鹿だな
皇族が皆殺しにされればこんな労力いらんのに。
このスレの燃料はID:5YQby912かな?
テロリストに心情的に接近してることを図らずも告白してくれてますが、もうちょっと
はっちゃけて欲しいところ。
58 :
名無しさん@5周年:04/09/04 21:28 ID:5YQby912
>>54 銃に罪はありません。
使う人間にあるのです。
物と人を区別しよう。
59 :
名無しさん@5周年:04/09/04 21:29 ID:h/sUt7vI
60 :
名無しさん@5周年:04/09/04 21:30 ID:T/K7D5B4
>>53 ではあなたにお尋ねします
卒業式でわざわざ国歌斉唱する意味、意義、効能について教えていただけますか?
いつもの展開キタワァ.*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!☆
62 :
名無しさん@5周年:04/09/04 21:33 ID:Z82ZzaCu
天皇って国民なら尊敬しなきゃいけないの?
63 :
名無しさん@5周年:04/09/04 21:33 ID:yudu9Zct
定年後も生徒を洗脳したかったわけだ
つーか、そんな暇があったら
中国や半島に一人で土下座旅行に行けや
64 :
名無しさん@5周年:04/09/04 21:35 ID:T/K7D5B4
>>63 >中国や半島に一人で土下座旅行に行けや
あなたもね
65 :
名無しさん@5周年:04/09/04 21:36 ID:yudu9Zct
いつもの効能厨が(w
66 :
名無しさん@5周年:04/09/04 21:36 ID:D/3HCogj
67 :
名無しさん@5周年:04/09/04 21:36 ID:6ta1LJ/9
>>60 あなたにご質問します。あなたの。生きている、意味、意義、効能はなんですか。
私の場合、私が生きている、意味、意義、効能を確認する意味で、卒業式に、国歌の
斉唱と、国旗の掲揚は必要です。
68 :
名無しさん@5周年:04/09/04 21:36 ID:/5GArVHc
>60
日教組のオバカさん。
五輪金メダル選手へもクレームつけたらどないです。
これからは、国旗及び国歌が気に入らないやつは
教師として不適格として採用しなければ問題はない。うん!!
>>60 また効能厨が来たか・・・。
国歌斉唱、つまり国歌尊重は世界共通の礼儀、礼儀を学ぶ事に意味がある。
国内に置いても公共の礼儀なので、学校という公共の場で学ぶ事になる。
また国旗、国歌は世界と関わらないのなら不要な代物。
つまり世界と関わる以上、日本だけ捨てれば良いという理屈は通用しません。
効能がなければ職務命令無視していいとか言い出すかな?
71 :
名無しさん@5周年:04/09/04 21:37 ID:IxEiOA0C
>>64 この場合の、オマエモナーは、どう繋がりがあるんだ?
72 :
名無しさん@5周年:04/09/04 21:38 ID:T/K7D5B4
>>67 生きている意味を確認するのに国歌斉唱が必要なんですね
今後の人生充実することでしょうね
がんばってください
73 :
名無しさん@5周年:04/09/04 21:38 ID:5YQby912
>>57 戦略的思考ですよ。w
善悪は関係ありません。(道徳と政治も分けて考える。マキャベリ)
(10人全員助けるのと1人の犠牲で9人助ける。
軍隊は後者を選択する。この前のロシアを見ればよく解るでしょ。
そんなリアリストは嫌われるけどね)
ベトナムでアメリカ軍が村一つ(人も含めて)破壊したのも理解できるし。
「力のない」女性が男性に「勝つため」に使った「白い魔法の粉」。
中世(17・8世紀くらい)の終わりに大流行。
ナポレオンもこれでやられたらしい(使ったのは男だけど)。
74 :
名無しさん@5周年:04/09/04 21:38 ID:VPP1WgrV
■日教組、北朝鮮と癒着■
北朝鮮による邦人拉致事件は、重大な主権侵害事件であるばかりでなく、
最も忌まわしい人権侵害事件である。
事あるたびに人権を叫ぶ日教組が、教え子たちに拉致事件には
なぜ口を閉ざすのか。拭いきれない北朝鮮と日教組との癒着に行き着く。
「北朝鮮に拉致された日本人を救出する会」が結成されたのが、平成9年。
この年、「家族会」「議員連盟」も結成され、警視庁は北朝鮮に拉致された日本人を
7件10人と発表した。拉致問題は世間の注目を浴び、署名運動は全国に広がる。
しかし翌年、日教組の川上委員長は北朝鮮に出向き
今後も日教組と北朝鮮教育総同盟との交流促進を確認した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
その際、食糧支援と称して100万円を職業総同盟委員長に手渡している。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
教職員の「組合費」から捻出した北朝鮮への献金といって良い。
日教組本部の「媚朝」ぶりも半端でないなら、日教組王国を掲げる三重県においては、
それに輪を掛けているのが実情だ。
三重県教組第35回大会の会計報告で、北朝鮮への支援団体「日朝県民会議」へ、
正式に資金提供を継続していることが分かった。
また、「朝鮮新報」によると「日朝県民会議」の席上、三重県教祖と朝鮮総連の活動家等が
共に「運動を継続して進めていく」ことを誓っている。
県は毎年、組合の要求で朝鮮学校に230万円の税金を支出している。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
不審に思った市民が、住民監査を要求したがなぜか不受理となっている。
県民の不信をよそに、三重県教組は引き続き朝鮮学校への230万円の補助金の要求をしている。
tp://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1504/1504049shady.html
75 :
名無しさん@5周年:04/09/04 21:40 ID:yudu9Zct
あのー
もしかして、バカ?>64
76 :
名無しさん@5周年:04/09/04 21:41 ID:6ta1LJ/9
>>72 私の生きる意味の説明は付随です。
私はあなたに質問しているのです。あなたの生きる意味、意義、効能はなんですか?
77 :
名無しさん@5周年:04/09/04 21:41 ID:T/K7D5B4
>>69 そういったことは普段の教育でできますので結構なんですね
卒業式でわざわざやる必要性はまったく感じられないという教師がいるという
事実が大切なんです
現場の教師が必要だと思えばすればいい、思わなければしなくていいということですね
なにしろ生徒達が理解しているかは現場の教師が一番理解しているんでね
>>71 おまえも謝罪旅行に行けと言う事ですね
句読点使おうぜ。
79 :
名無しさん@5周年:04/09/04 21:42 ID:5YQby912
>>57 詳しくはOR(オペレーションリサーチ)を読んでね。
防衛大学で教えてるそうだけど。
まとめ
・公務員の職務中における思想の自由は制限される(判例有り)
・公務員に限らず企業でも、個人としての性格よりも組織一員として側面を求め
られる(社歌を歌わされる、社訓を暗唱させられる)
・公務員が職務以外で合法的な反日活動を行うのは勝手。好きにしてください。
中国国旗マンセーもOK。
・「子供の未来云々」は大きなお世話。教育内容などは文部省と政治家が決める。
教師の越権行為。
・理想の教育を実現したいなら、私塾でも開きましょう。
・日の丸君が代をどうしても我慢できないなら、職業選択の自由を行使しましょう。
誰も公務員に留まることを強制していません。
思想・良心の自由
歌いたくないと思うのも自由、歌わないのも自由
職業的制約で強制されるような場合でも転職すれば歌わないですむ点で思想・良心の自由は守られてると
考える事も可能
しかし教職において指導するという立場の者が思想を強制されて間接的に完全なる自由意志な
生徒にまで思想を強制する可能性がある通達は憲法に違反してると考えるべきであろう
先生に強制することは生徒に強制することと同義なのだよ
82 :
名無しさん@5周年:04/09/04 21:44 ID:5YQby912
>>80 >公務員の職務中における思想の自由は制限される(判例有り)
猿払事件?
83 :
名無しさん@5周年:04/09/04 21:44 ID:6ta1LJ/9
>>77 では、卒業式だけわざわざやるのではなく、毎朝の朝礼で、国旗掲揚と国歌斉唱をすることを
教育要領に盛り込みましょう。普段の教育ですからね。それに国民には等しく教育を受ける権利
があるのですから、一教師が必要・不必要を判断するのは、法に反していますね。
84 :
名無しさん@5周年:04/09/04 21:45 ID:T/K7D5B4
>>76 その説明自体が理解できないんですね
あなたが生きる意味もうまく説明できないで他人にそれを求めるとはひどすぎると思いますね
>>80 >・公務員に限らず企業でも、個人としての性格よりも組織一員として側面を求め
>られる(社歌を歌わされる、社訓を暗唱させられる)
国畜の次は社畜を奨励されるわけですか
>>81 それを言うなら、教師が特定の思想をもって教える事も
当然憲法違反だな。
おそらく国旗・国歌よりも遙かに重大な。
86 :
名無しさん@5周年:04/09/04 21:46 ID:HZhRU0Vr
>>77 T/K7D5B4はつまり戦争の責任は自分には関係ないってことか?
日本人じゃないから。だから日本の国歌、国旗がムカツク?
87 :
名無しさん@5周年:04/09/04 21:46 ID:D/3HCogj
>>72は国歌を歌うことがルールで決まっていることが分かってないんだろ。
>>72は「君が代」を歌いたくないのか「国歌」を歌いたくないのか、どっちなのさ?
>>84 > 国畜の次は社畜を奨励されるわけですか
そしたら、社則のない会社に転職したら?
>>85 甘い
個人の教師に影響されるレベルはしれてるが国が全教師に強制した場合は全国民レベルでの問題になる
90 :
名無しさん@5周年:04/09/04 21:47 ID:T/K7D5B4
>>83 君は小学校から大学まで授業が始まるまでに九九を毎日暗唱させられたらどう思うかね?
>>86 >戦争の責任は自分には関係ないってことか?
戦争責任は日本人にもないんじゃなかったのかね?
ウヨらしくないね
当時の時代の流れで大陸進出も仕方なかった国際法上も問題なかったんじゃなかったのかね?
>81
生徒側にも公教育を選択しない自由があることを故意に無視しているのはなんでかな?
>>89 ええと、
日教組
ってご存じでしょうか?
>>77 効能の話から「一部」現場教師の意見の尊重にスライドですか?
公務員の仕事ですので、現在の規定、規律には従わねばなりません。
規定や法律には公共の場では従って下さい。文句を言うならまず守ってから、
「しかるべき場所でしかるべき方法で」行ってください。
卒業式という公共の儀礼の場で私を丸出しにする事は許されません。
94 :
名無しさん@5周年:04/09/04 21:49 ID:sFb8L1oY
>>89 英語を教えるのも国語を教えるのも歴史を教えるのも、卒業式をやるのも
運動会をやるのも、みんな「生徒への(思想の)強制」だね。
で、何が問題だって?
95 :
名無しさん@5周年:04/09/04 21:50 ID:6ta1LJ/9
>>84 その通りです。人が生きていくのに明確に意味を説明することができません。
その先は形而上学の世界になってしまいます。しかしみんな必死に生きています。
生きることを諦めそうな人には、手が差し伸べられます。
それと、国旗掲揚、国歌斉唱も同様です。具体的に効能など説明できません。
しかし、生きることと同様に大切なので、どこの国でも尊重しているのです。
96 :
名無しさん@5周年:04/09/04 21:50 ID:T/K7D5B4
>>87 >国歌を歌うことがルールで決まっていることが分かってないんだろ。
ルールは変わるものということがわかってないんじゃないですか
>>88 さすが自主的に改革しようとする志すらお持ち合わせのない無気力な人らしいレスですね
>>91 >生徒側にも公教育を選択しない自由があること
そんなものどこにある?俺のうちは貧乏で公立しかいけなかったぞ
慶応幼稚園でもいきたかったよw
98 :
名無しさん@5周年:04/09/04 21:51 ID:D/3HCogj
>>ID:T/K7D5B4の特徴が分かりました。
一般にありえない例えを持ち出して話をすり替えようとします。
気をつけましょう。
99 :
名無しさん@5周年:04/09/04 21:51 ID:TOeO5Caa
自国を貶める競技の世界大会、いわば国賊オリンピックを開催したら、日本の左翼が金メダル独占ですね。
結局埋め立てが目的なんだろw
ID:T/K7D5B4は朝にやった芸をただ繰り返してるだけなので面白くない。
一回見れば充分なイロモノ芸人だな。
102 :
名無しさん@5周年:04/09/04 21:53 ID:sFb8L1oY
>>96 >ルールは変わるものということがわかってない
これを最も分かってないのが国歌反対派。
正当な手段(選挙とか請願とか)で国旗国歌法や学習指導要領を変えよう、という
人間がまるでみられない。ルールを変えず、実力行使で破ることしか考えない。
自主改革能力ゼロ。
ゆとり教育批判運動でも見習ったら?
103 :
名無しさん@5周年:04/09/04 21:53 ID:T/K7D5B4
>>93 >公務員の仕事ですので、現在の規定、規律には従わねばなりません。
あなた、役所行った時に担当者が「前例がありませんので対応できません」と言われて
キレたことありますか?
>>95 >それと、国旗掲揚、国歌斉唱も同様です。具体的に効能など説明できません。
>しかし、生きることと同様に大切なので、どこの国でも尊重しているのです。
古代の時代には生贄という慣習があったようです
あなたの意見に従えば現代にも残っているはずですよね?
>>96 「ルールは変わるもの」ということと
「ルールを破る事」は全く違うと分かってないんじゃないですか
問題は
先生に強制することは生徒に強制することと同義
だろ?
糞嘗めはどこかの軍隊に残ってるようですが・・・
107 :
名無しさん@5周年:04/09/04 21:55 ID:HZhRU0Vr
>>90 戦争の責任は日本に当然もあるだろう。国際法上問題がなくてもな。
だが、第二次大戦中は朝鮮人も日本人として一緒に戦ったことを忘れないで欲しい。
108 :
名無しさん@5周年:04/09/04 21:55 ID:sFb8L1oY
ID:T/K7D5B4 は、役所に行った時、「サヨクは相手にいたしません」という公務員がいても
文句言わないようにね。
ちゃんと相手の「思想の自由」を尊重してあげるように。
>>103 前例の話で怒る場合は規定、権限の範囲内なのに前例がないから行動をしなかった、
という場合ですので話ではなく職務怠慢の類です。種類が違います。それは論点のすり替えに当たります。
>>96 > 自主的に改革しようとする志すらお持ち合わせのない無気力な人らしいレスですね
なんで
自主的に改革しようとする志がない→無気力
って事になるんだ?
改める必要のないものは、改めるは必要ないと思う。
おれは、必要なものは保存してからインストール
保存もせず、いきなり再インストールはしないよ。
111 :
名無しさん@5周年:04/09/04 21:58 ID:D/3HCogj
>>96 「その時のルール」に従いなさいよ。
ルールが「変わったら変わった時に」そのルールに従いなさい。
生徒に「校則は変わるものだから従わなくていいよ」と教えていますか?
「ルールは変わるもの」という言い方を止めなさい。
あなたの場合は「ルールは『変えるもの』」なのだろうから。
112 :
53:04/09/04 21:58 ID:GhB3Cq67
>>60 卒業式でわざわざ国歌斉唱する意味、意義、効能について教えていただけますか?
中国の国歌の話ですか?
中国の学校で卒業式に起立して歌うのは正しい。
子供はどこの国にも属さない守られない自由も権利もないというなら
国の歌はないでしょう。
113 :
名無しさん@5周年:04/09/04 21:59 ID:P4hW4dOs
極左系の先生、日教組の先生は、ほんと変わってたな。授業で政治の話に
なると「国家権力に反対することがまるで社会正義」みないに力説していた。
そんな先生をみて「そんなに日本が嫌いなら共産圏の国へ行けば・」と
友達と話した記憶がある。
115 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:01 ID:3nkMbQSl
>>103 お前、エグザスだろ?
以前も生贄の事例を出してたけど、論破されたの覚えてないの?
先 生 に 強 制 す る こ と は
生 徒 に 強 制 す る こ と と 同 義
117 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:02 ID:T/K7D5B4
>>104 実力行使ですが何か
>>107 >戦争の責任は日本に当然もあるだろう。
じゃ、あなたも周辺国に謝罪の旅に出ていただけますかね?
>>109 前例がないわけですから、権限の範囲外ですがね
想像力がないね
>>111 >生徒に「校則は変わるものだから従わなくていいよ」と教えていますか?
それぞれの校則の存在理由ならびに意味、意義、効能について教えますが何か?
アジアカップでの、中国人の反日運動にすら、まともに抗議出来ないようでは
国旗国歌法可決して、国歌斉唱、国旗掲揚を強制しても意味ない罠。
どこに愛国心を持てと?
119 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:05 ID:sFb8L1oY
>>117 >前例がないわけですから、権限の範囲外ですが
前例と法令の区別がついていない奴がいるな。
こういう人間こそが小役人になって民間人をいじめるわけだ。
人治主義者の典型のような人間だね。
120 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:06 ID:HZhRU0Vr
>>T/K7D5B4
あなたは在日か帰化人か知らないけど、そんなに日本の国歌、国旗が嫌いなの?
121 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:06 ID:T/K7D5B4
>>110 >改める必要のないものは、改めるは必要ないと思う。
そうですか
そうですね
で、その改める必要がないかどうか確認するために卒業式でわざわざ国歌斉唱する意味、意義、
効能についてお答えいただく必要があるわけですね
わかっていただけますかね?
122 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:07 ID:3nkMbQSl
T/K7D5B4は議論するきないから相手にするなよ。
毎回パターンが一緒。
議論が目的じゃなくて、スレ潰しが目的だから。
お前らもIDあぼーんしろ。
折角のスレが無駄に終わる。
意義・効能を教えてください
↓
オウム返しのレス
↓
スレが埋まったら「じゃ、エグザスに行きますね」
生贄の例えも以前に出て、俺が論破したやつだけど。
議論目的なら、論破されてる例えを出すはずが無い。
スレ潰しが目的だから、適当に受け答えしてるだけなのよ。
いいか。
相手にするな。
過去の戦争で日本にも責任があると思っただけで、謝罪の旅に出なくてはいけないのか・・・。
左翼も大変だな。
124 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:07 ID:D/3HCogj
>>117 ほんとかよw じゃ、
『校歌』は歌わせてないんですかね。
強制になっちゃいますもんね。
125 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:08 ID:bc4QBrK8
国民の持つ権利とは、公務員や自衛隊などの国の機関に所属することで、ある程度の制限がなされるものだと考えていたのだけど、
違うの?
不服があるなら、しかるべき場所で申し立てるか、それで駄目なら自分が改革できる立場になるよう努力すればよいのに、
自分勝手に行動して周りを混乱させて、ホント馬鹿みたい。
例えるなら、「チョコレートを欲しがって泣き喚く幼児と同じメンタリティしか持たない」ようなものだ。
>>121 勘違いしてるようだが、
改める必要がないかどうか確認するなら国歌斉唱する 害悪 の方をを答えろよ。
>>117 戦争を始めた責任はどこに対しても負わない。戦争に負けた責任は日本人に対してのみ負う。
権限の範囲外で行動を取らなかった場合なら怒る理由にはなりません。
制度に不備があって、かつ緊急の事態で超法規的措置を取らねば大損害が出るという場合なら別ですが。
↓国旗や国歌に反対する人達の素性がよくわかる書き込みですね。
272 名前:名無しさん@5周年 投稿日:04/09/02 21:17 ID:7LCPrvu4
こんな正しい教師を弾圧するなんて
低脳ウヨどものやりそうなことだ
392 名前:名無しさん@5周年 投稿日:04/09/02 21:40 ID:7LCPrvu4
>>353 調子にのるなよクソウヨ
いつかお前ら日本人を奴隷にしてやる
覚えておけクソが
129 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:09 ID:T/K7D5B4
>>120 >日本の国歌、国旗が嫌いなの?
具体的にいえば、軍事的にも経済的にも戦勝国米国頼りきりという甘えた状態にどっぷり
浸かっておきながら、戦前の日本の行動を正当化している方々が嫌いなだけですね
130 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:09 ID:IxEiOA0C
>>122 りょーかい。
>>124 てか、授業はどうしてるんだろね。w
ま、本当は教師でもなんでもないんだろうけど。
【悪の枢軸】韓国核開発1.6c【仲間入り】[]
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094294600/ Q1.韓国政府からの自己申告だから問題はない
A1.韓国政府は一度IAEAの査察を拒否しています。
今回の件は強制査察が来て事が明らかになる前に言ってしまおうという
自首、あるいは自白に近いものです。
Q2.たった0.2g、その程度でいちいち大騒ぎするな
A2.その0.2gが濃縮度90%で、かつそれが核開発の疑いがあるために騒がれています。
時間と金と技術さえあれば量産は可能ですから。
Q3.科学者が独断でやったから韓国政府は関与していない
A3.もし本当にそうだとしたら韓国の管理能力は最低レベルです。
韓国ではウランやレーザー施設が民間人でも簡単に準備できるのですか?
Q4.平和利用するつもりだから問題はない
A4.原子力発電に使う場合は3〜5%くらいのウランです。
90%ともなると第二のチェルノブイリの恐れがあります。
核兵器ぐらいでしか使用法はありません。
(原子力潜水艦があるという話もありますが、もしそうだとしても平和利用とはとても言えません)
Q5.北朝鮮に圧力をかけるために行ったものだ
A5.だったらIAEAから正式に許可をもらってからやった方がいいと思います。
そうすれば公式にそういった研究をしていると諸外国から認識してもらえますよ。
Q6.日本だってプルトニウムを使ってるじゃないか。なんで韓国ばかりに言う
A6.日本のは既にIAEAから許可をいただいています。また平和利用のみとIAEAからのお墨付きです。
これは韓国の話なので話題逸らしはやめてください。
Q7.韓国は先進国だから核を持ったって問題ない
A7.核不拡散条約違反で諸外国から叩かれますがよろしいですか?
134 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:10 ID:6ta1LJ/9
>>103 >古代の時代には生贄という慣習があったようです
>あなたの意見に従えば現代にも残っているはずですよね?
近代法治主義に違背しない慣習は残っています。
しかし法に違背し、倫理的に許されない慣習は除かれていきます。
国旗国歌は法治主義に違背しないし、倫理的に見て正当なので残っていきます。
135 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:10 ID:cQFsbhZy
>T/K7D5B4
俺の良く行く板に似たような荒らしがいる。
とがめると
「じゃあまずお前の荒らしの定義を教えろよ」
「それはお前の主観だろ」
「そのお前の荒らしの定義に
俺が合致するという客観的データはない
よって俺は荒らしではない」
↑
この手の奴は論破するのはムツカシイかな・・・
先 生 に 強 制 す る こ と は
生 徒 に 強 制 す る こ と と 同 義
よって教職に国歌斉唱を強制することは憲法違反とする
138 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:11 ID:gknszxwG
この狂師の言ってること、前後が繋がってないんだけど?
つーか公務員やめろってね。
140 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:12 ID:D/3HCogj
141 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:13 ID:T/K7D5B4
>>122 >生贄の例えも以前に出て、俺が論破したやつだけど。
これで自分の有能さをアピールできたとお考えのようですね
どうですか、優越感にどっぷり浸かれましたか?
浸かれたのならそれはそれでよかったですね
また来週からストレスいっぱいの生活が始まりますのでがんばってくださいね
反省しているからこの60年戦争して無いだろ。
中国はぜんぜん反省してねえだろ。
この60年でいくつの戦争や地域紛争起こしているんだ。
国共内戦、中ソ国境紛争、ベトナム侵攻、べトナムとの南沙諸島問題
フィリピンとの島の奪い合い、チベット侵略、朝鮮戦争への加担、
インドとの国境紛争・・・
聞かないと分からないのか?
144 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:14 ID:cQFsbhZy
国歌、国旗が「嫌い」ってだけで
卒業式とかボイコットする意味あるのか?
別に緊急性のある用件じゃないと思うんだが
文句があるならしかるべき方法があるような
「教師」がその職務を果たさずに
職場放棄することの方が
よっぽど生徒に「悪影響」じゃないかと思うんだけど
145 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:14 ID:gknszxwG
まさお王国ニコニコ憲法とかそういうノリ?
>>143 断じるからにはご存知なんでしょう?答えるのは容易なはずですが。
147 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:15 ID:x/bI0reX
強制とか言ってるばか教師は
卒業式も強制とか言い出さないのかな
>>143 自説に自信のある人間だったら、最初に条文まで示すものなんだがね。
根拠もつけて、ね。
曖昧なことまでしか書かない人間は、大抵、法律の内容すら理解していない。
149 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:15 ID:T/K7D5B4
>>124 >『校歌』は歌わせてないんですかね。
歌うべきかは現場の教師の判断ですが何か?
>>126 勘違いされているのはあなたですね
国歌斉唱する意味、意義、効能について先に聞いたのは私ですのであなたはそれに
答える義務が発生しますね
まあ答えられないなら
強 制
はしません
150 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:15 ID:YbaTRa2l
>>129は
具体的にいえば、法律的にも経済的にも学校に頼りきりという
甘えた状態にどっぷり
浸かっておきながら、
政治行動を正当化している方々
151 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:16 ID:6ta1LJ/9
>>117 >>生徒に「校則は変わるものだから従わなくていいよ」と教えていますか?
>それぞれの校則の存在理由ならびに意味、意義、効能について教えますが何か?
ならばこれは答えられるでしょう。学校で規定の制服を着用しなければいけない
意味・意義・効能はなんですか?
>>141 お前のいう事には、何の正当性も無いと認めた訳だなw
本音と建て前の使い分けを教えるのも教師の仕事じゃないのか?
正直、生徒の方が本音と建て前を使い分けるのが上手なんじゃないか。
154 :
122:04/09/04 22:16 ID:3nkMbQSl
熱帯魚の水換えしにいくか。。。。
お前らもワンパターンの効能厨の相手をするのはソコソコにしておけよ
前スレもそうだったけど現代限定の話題なのに
なぜか明治時代の富国強兵とやらが出てくるんだよな。誰も話題に出してないのに
156 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:18 ID:cQFsbhZy
迎合して行動してるだけのような気がする
心から国歌国旗に対して反対してやってる奴らはそういまい
>>149 >『校歌』は歌わせてないんですかね。
歌うべきかは現場の教師の判断ですが何か?
あなた先ほどまでの現場で実際に歌う者の意見が最も尊重されるべき、
という意見で言うと教師ではなく生徒の判断で歌うか歌わないか決めて良いという事になりますよ。
158 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:18 ID:IxEiOA0C
>>146 いま、必死に調べてるだろうから、一時間くらい待つが吉
>>149 本格的にバカか?
「その改める必要がないかどうか確認するために」は答える必要も義務もないと言ってるんだが。
160 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:18 ID:T/K7D5B4
>>127 >戦争に負けた責任は日本人に対してのみ負う。
誰が負うんですか?
まさか当時生きてないあなたが負うとかいわないでくださいよ
それだと何も責任を負わないことを意味しますね
>>147 >卒業式も強制とか言い出さないのかな
現場の判断で良いでしょうね
161 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:19 ID:TGch2mYA
【悪の枢軸】韓国核開発1.6c【仲間入り】[]
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094294600/ Q1.韓国政府からの自己申告だから問題はない
A1.韓国政府は一度IAEAの査察を拒否しています。
今回の件は強制査察が来て事が明らかになる前に言ってしまおうという
自首、あるいは自白に近いものです。
Q2.たった0.2g、その程度でいちいち大騒ぎするな
A2.その0.2gが濃縮度90%で、かつそれが核開発の疑いがあるために騒がれています。
時間と金と技術さえあれば量産は可能ですから。
Q3.科学者が独断でやったから韓国政府は関与していない
A3.もし本当にそうだとしたら韓国の管理能力は最低レベルです。
韓国ではウランやレーザー施設が民間人でも簡単に準備できるのですか?
Q4.平和利用するつもりだから問題はない
A4.原子力発電に使う場合は3〜5%くらいのウランです。
90%ともなると第二のチェルノブイリの恐れがあります。
核兵器ぐらいでしか使用法はありません。
(原子力潜水艦があるという話もありますが、もしそうだとしても平和利用とはとても言えません)
Q5.北朝鮮に圧力をかけるために行ったものだ
A5.だったらIAEAから正式に許可をもらってからやった方がいいと思います。
そうすれば公式にそういった研究をしていると諸外国から認識してもらえますよ。
Q6.日本だってプルトニウムを使ってるじゃないか。なんで韓国ばかりに言う
A6.日本のは既にIAEAから許可をいただいています。また平和利用のみとIAEAからのお墨付きです。
これは韓国の話なので話題逸らしはやめてください。
Q7.韓国は先進国だから核を持ったって問題ない
A7.核不拡散条約違反で諸外国から叩かれますがよろしいですか?
162 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:19 ID:gknszxwG
「現場では俺が法律」?うひゃー
>>149 72 :名無しさん@5周年 :04/09/04 21:38 ID:T/K7D5B4
>>67 生きている意味を確認するのに国歌斉唱が必要なんですね
既にあなたはこれに答えていますね。再度質問を行ないたいのなら上を撤回しなさい。
猛省も求めます
164 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:21 ID:HZhRU0Vr
>>129 >戦前の日本の行動を正当化している方々が嫌いなだけですね
例えば何を正当化してます?
日本全国の公立校に蔓延る糞凶師を一掃する為に
学校を民営化しろ。
で、学校へ行くことを義務化するのではなく
学力があることを証明するための
国の定める試験に合格することを義務化するべき。
小中学校くらいなら糞凶師の授業より
独学や市販のテキストのほうがよほど役に立つ。
166 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:21 ID:8veKFdfy
対案のない反抗は幼稚なものなのだそうな。
日の丸を越える国旗をデザインして持ってこれれば
不問にしても良いかもな。やれるもんならな。
167 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:21 ID:cQFsbhZy
納税も義務教育も
私の自由を奪うものなので
拒否していいですか?
おっと会話の成立しないアホが一人登場〜
>>160 当時の責任者が日本人に対して、戦争に負けたという結果に対して、です。
170 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:22 ID:gknszxwG
結局「戦前の人」がいなきゃいっちょまえに口喧嘩もできないんだ…
171 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:22 ID:T/K7D5B4
>>151 >学校で規定の制服を着用しなければいけない
>意味・意義・効能はなんですか?
あなたは制服着用に反対なんですか?
>>157 違いますね
生徒が理解しているかを判断するのが教師だともうしあげてますね
>>159 つまり、何をいいたいのかね?
172 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:22 ID:YZrPHxil
国歌とか、国旗とかさ、もうやめて相撲とろう!相撲
>>165 そこまでしなくても今回みたいに
職務命令に従わない奴はクビor氏名公表でいいんでないの
サヨクがこのレベルなら、粛々と法に従って処分してりゃ無問題だな。
こんな知性のカケラも感じられない扇動で世論が動くことなどあり得ない。
175 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:23 ID:NpGmoxfB
しかしキムチ臭いブサヨクが多いな。
>>160 >戦争に負けた責任は日本人に対してのみ負う。
誰が負うんですか?
「はじめての日本語」の33ページに書いてあります。
もしくは117を御覧ください。わかりにくい文章ではありますが
177 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:23 ID:D/3HCogj
やはり、
>>47のようになってしまうんだろうな。容易に想像できるよ。
http://www.nippon-saisei.com/4_yasukuni/2.html ここからの抜粋です。
昭和27年4月28日サンフランシスコ講和条約の発効で、正式に戦争状態が終結すると、
国会はただちに戦犯と言われた人たちの名誉回復に取り組みました。
特に熱心だったのが当時社会党の堤ツルヨ衆議院議員でした。
堤代議士は『戦犯の遺族は国家の補償も受けられないでいる。しかも、
その英霊は靖國神社の中にさえも入れてもらえない!』と熱弁をふるいました。
こうして昭和28年8月、遺族援護法が改正され、旧敵国の軍事裁判で有罪とされた人は、
日本の国内法では罪人と見なさない。という判断基準が明確に示されました。
そして遺族に対し年金と弔慰金が支給される事となりました。
自由党・改進党・右派、左派社会党。与野党を挙げた全会一致の可決でした。
当然ながらそこにはABC級だといった区別などありませんでした。
アメリカ人や中国人や韓国人の手は血で汚れていないとでも言うのだろうか。
戦争は、片一方だけが残虐なはずがないと思うが。
中国や韓国は自分達の犯した残虐行為の反省を、どんな形で生かしているのか?
日本人の民間人を殺した戦犯は、ちゃんと裁かれたのか?
沢山日本人を殺した犯人が、英雄扱いされているのでは?
戦没者の慰霊施設には、日本人を殺した戦犯は入って無いのですよね?
179 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:23 ID:pymZhGPQ
この教師らが生徒に身を持って教えたかった事は、、、、
良い子の諸君!「君が代」を替え歌したり、ロックやパンクに脳内でしただけでタイフォされるぞ!
って事でよろしいのでしょうか?
180 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:24 ID:e+jM6PLi
>>166 日の丸を越えるのはハーケンクロイツぐらいしかないんじゃないかな〜
先 生 に 強 制 す る こ と は
生 徒 に 強 制 す る こ と と 同 義
182 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:25 ID:IxEiOA0C
>>180 紅白逆にしたらどうだろう?
赤がメインになるから、あいつ等も本心では喜ぶだろう
183 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:25 ID:6ta1LJ/9
>>171 私があなたに説明を求めているのです。校則に関しては、全て、意味、意義、効能
を生徒に説明しているんでしょう。だから、その説明内容を聞いているのです。
論点をはぐらかして、逃げないでください。
↓国旗や国歌に反対する人達の素性がよくわかる書き込みですね。
272 名前:名無しさん@5周年 投稿日:04/09/02 21:17 ID:7LCPrvu4
こんな正しい教師を弾圧するなんて
低脳ウヨどものやりそうなことだ
392 名前:名無しさん@5周年 投稿日:04/09/02 21:40 ID:7LCPrvu4
>>353 調子にのるなよクソウヨ
いつかお前ら日本人を奴隷にしてやる
覚えておけクソが
185 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:27 ID:8veKFdfy
186 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:27 ID:gknszxwG
戦前の日本ネタ以外、無いの?マジで
187 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:27 ID:T/K7D5B4
>>163 いろいろと引用までしてくれてなんですが、何をおっしゃられたいのかわかりません
>>164 富国強兵ならびに大陸進出
>>169 つまりあなた自身には何の関係もないということですね
それじゃ、戦前の日本の行動自体には何も問題がないということでいいじゃないですか(藁
で、戦前の日本の行動を正当化しておいて、戦後日本が戦勝国に経済的にも軍事的にも頼りきりの
状態をどっぷりと浸かっていることについて何か反省はないのかね?
>>181 あれ、憲法違反の所は削除して再主張ですか?wwww
>179
こいつらが生徒に何か教えたいことなんか持ってるわけなかろう?
そんな知性があったら公務員が堂々と法律を犯すものか。
190 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:28 ID:9ISyKU4h
>>184 あーやっぱり君が代反対してるのは日本人じゃなかったのか
191 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:29 ID:nYLCTN8l
>>181 されてるんですがねぇ('A`)
最低限のお約束は守ろうぜ。
192 :
187:04/09/04 22:29 ID:tI99vDEZ
>>183 制服着用に文句がないなら、あえて意味、意義、効能について言う必要性はまったくありませんが
193 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:29 ID:HZhRU0Vr
>>187 具体的に正当化してる部分を挙げてもらえます?
194 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:30 ID:NpGmoxfB
ID:T/K7D5B4
こいつ売国奴教師だな。
さっさと氏ね。
195 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:30 ID:NSVLQkc9
戦前、中はある意味日の丸、君が代は凶器として使われたからね。
>>171 質問に答えずに質問で返してはなりません。
歌うべきか否かを判断する場合の話ではないですかな?
理解しているか否かを問うものではありません。論点を変えないで下さい。
都の決定を教師がないがしろにして良いというのであれば
教師の決定を生徒が無視しても文句は言えません。
先 生 に 強 制 す る こ と は
生 徒 に 強 制 す る こ と と 同 義
違うのか?
198 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:31 ID:6ta1LJ/9
>>192 では、あなたは、全く意味、意義、効能を説明もせず、制服を着用させているのですね。
生徒には、制服着用反対の意見もあるでしょう。にも関わらずあなたは制服を強制しているのですね。
みんなよく飽きないねぇ。
200 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:32 ID:aahct3Qj
じゃあ生徒が現場の判断で自主的に国歌斉唱すれば誰も文句は言わないわけですね。
JASRACを除いて
201 :
187:04/09/04 22:32 ID:tI99vDEZ
203 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:33 ID:gknszxwG
ようするに自分らが偉そうに振る舞える権威以外はダメなんでしょ?
日の丸君が代×
校歌校旗○
校則制服教師の自分ルール◎
って感じで。
核問題で祖国が大変だから現実逃避してるのかねw
ID:T/K7D5B4
ID:Wac5Nhh6
あのさぁ。
他人を説得する気がないなら帰れよ。
遊んでるだけにしても芸がなくてつまんねーんだよ。
206 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:34 ID:HZhRU0Vr
これを悪用しだしてるな。
帰化後の戸籍には、「帰化事項」が記載される。
この帰化事項は当初の戸籍のみに記載され、転籍の届出を
して本籍地を変更した場合、この帰化事項は記載されない。
>>187 それは憲法改正や地位協定、日米同盟や今後の日本の国防の話ですが…
ここは国歌のスレなんですが…。ああ、勿論このままで良いとは思っていませんよ。
208 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:34 ID:2o22mFu6
しっかし、2スレの依頼を出したおいらが言うのもなんだが、日の丸君が代論でここまで引っ張るかねー?
おいらの場合は・・・中高一貫の私立校通ってたんだが、どっちの卒業式でも君が代の時は清祥はなかったけど、生徒も教師も全員起立だったし、それがフツーだと思ってたよ。
209 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:34 ID:aahct3Qj
>>197 だから何?憲法何条に違反してるか速く調べろよwwww
210 :
187:04/09/04 22:34 ID:tI99vDEZ
>>198 教師でもない私に言われても困りますね
実に困ります
■■■■30過ぎて独身の女性4■■■■
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/female/1093238776/ 今夜も祭りだYO!
>>130-132-172-174-175-184-186-230-235-249-261。。
「私は30毒女じゃなくてよかった。
毎日一緒にいることが全然苦痛じゃなくて毎日楽しい人と暮らせる、この現状で本当によかった。
今日も大好きな旦那とぎゅーっとしてふかふかのお布団でぎゅっとだかれて癒されて眠ります。
心底自分,大好きな人に出会えて、毎日ぎゅーってしてもらって安心であったかくて
マジで幸せだ。よかった〜。 でも顔も知らない他人の不幸は密の味。
日常と化してる幸せを「あ、やっぱ幸せなんじゃん」と確信する為に。
今日は旦那とお出かけしてました。
互いに秋服とブーツとコスメ買ってきてこれから秋が楽しみです。
美味しいと評判のレストランで食事をし、今日はとても有意義な休日でした。
所でこの秋物もにぎわうさなか昼から2chべったりの休日って
なんか「何もない」って感じですね〜・・・。みなさんに幸せが訪れますように。ではでは」
毎晩20時台〜凄いイキオイでダンシング!
反論されると踊らずにはイラレナイ!
ネカマか基地か?!さあdocchi?!
212 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:35 ID:N4wGTtaB
国旗国歌なんて、ほっといても生徒は掲揚して、歌ってるぞ
そもそも、そんなもんを学校で教えなきゃいけないこと自体、変
教わるまで、知らないというのは、親の怠慢意外何ものでもない
日本国民としての自覚は、幼少の頃より教えるべきだ
それとも、親は、それを放棄している非国民か?
213 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:35 ID:D/3HCogj
制服を着てこない生徒に対して。
先生「制服を着なさい」
生徒「なんで?」
先生「○○○、、(長々と教える)、だからです。」
生徒「分かんねえ。」
(強制できないので)
先生「勝手にしなさい。」
生徒「やり〜♪」
生徒「おい!制服着てこなくていいってよ!!」
他の生徒「マジで!?♪」
生徒「ああ、『分かんない』って言えば何も言ってこねえよ!!」
他の生徒「やったーっ!!」
こんなん歌わせるもんじゃないだろ
聴くものでしょ、聴くもの
215 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:36 ID:BRuOddQR
>>208 頭悪いか、ガリベンしかいないか、どっちか。
216 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:36 ID:GYaaAuu4
いつまでもチンタラやってないで
早くおっぱじめてください。
プーチンvsチェチェンみたいに。
最期は権力対暴力でしょ。
平和ぼけに飽きたんならやればー
>>197 「教師に納税を強制するのは生徒に強制するのと同じことか?」と、自分の胸に聞いてみたら?w
>>192 国旗国歌の効能と制服の効能で類似点があるから問うているのではないですかな?
219 :
187:04/09/04 22:37 ID:tI99vDEZ
>>208 >どっちの卒業式でも君が代の時は清祥はなかったけど、
>生徒も教師も全員起立だったし、それがフツーだと思ってたよ。
君はきっと自動車が来そうもない場所で、歩行者用信号が赤だと律儀に立ち止まっている
ことでしょう
自分自身で考えるという行動が大切です
この場合は「赤信号の存在理由ならびに意味、意義、効能」についてをですね
220 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:38 ID:hFkss0u0
>>217 生徒が勤労学生なら納税の義務があります。
221 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:39 ID:2o22mFu6
222 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:40 ID:6ta1LJ/9
>>192 >>117
>それぞれの校則の存在理由ならびに意味、意義、効能について教えますが何か?
これがあなたの発言ですよ。
>>192の>制服着用に文句がないなら、あえて意味、意義、効能について言う必要性はまったくありませんが
あなたの発言と矛盾していますね。恥を知りなさい。
223 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:40 ID:30Umhkpk
信条で歌わないのは勝手だが、公務員である以上それなりの責任は負うべきだろ。
そんなにやだけりゃハンタイ専門の学校を作ればいいのに。
224 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:40 ID:KK1bbcX8
225 :
187:04/09/04 22:40 ID:tI99vDEZ
226 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:40 ID:JQ8xD0c3
>>218 国歌で身をくるむ方法と、使い捨て済みの国旗をブルセラショップで売る方法を教えてください
>質問に答えずに質問で返してはなりません。
機械と人間も類似していると考えるのは勝手ですが、現実社会にもちこまないでいただきたい
考えるのは自由。ただ公共の場での規律は守りましょう。
その規定に文句をつけるのなら、守ってからしかるべき方法でしかるべき場所で。
228 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:41 ID:C0flX6RD
>>82 猿渡事件なら勤務時間外の行為もNG判決でしょ?
特別権力関係だな。
229 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:42 ID:30Umhkpk
>>219 >自分自身で考えるという行動が大切です
結論がサヨクの意に添うまで「自分の頭で考えていない」と言い続ける、伝統的な洗脳方法ですな。
目の前にいるわけでも無し、昔と同じやり方に無理があるとは思わんのだろうか。
230 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:43 ID:cQFsbhZy
>自分自身で考えるという行動が大切です
考えた結果が今の状態なのです
231 :
208:04/09/04 22:43 ID:2o22mFu6
>>219 >君はきっと自動車が来そうもない場所で、歩行者用信号が赤だと律儀に立ち止まっている
ことでしょう
スマン、それはリアルでとっくに有り得ない。
車の通行量が多い通りの赤信号は遵守するけど
232 :
187:04/09/04 22:43 ID:tI99vDEZ
>>207 たしかに国歌のスレです
ですが、君が代という国歌という観点でいえば、かならず戦前の日本の行動が関係してきます
それを正当化しているのであれば、今の日本の現状を放置しているのは矛盾があるということですね
>>222 >>117には制服着用について意見をいってきた生徒に限ってということですが何か?
233 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:43 ID:aahct3Qj
そのうち万引きは見つからなければOKとか言い出しそうだな
234 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:43 ID:8veKFdfy
>219
皆さん、こういうのを人治主義と言います。
人治主義を平たく言えば「物事が役人の胸先三寸で決まってしまう」ということになります。
まるで中世の再来ですね。
身近な人治主義の国家の例として、中華人民共和国が挙げられます。
>>232 正当なことを正当だと言うの、は「正当化」とは言わない。
あれこれと言葉遊びを繰り返してはいるが、
結局
>>9の単純な意見さえ論破できていない。
238 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:45 ID:gknszxwG
赤信号でも立ち止まってるだろ?(何故か断定)とか
マニュアル通りなことしか言わないんだね…
どっちが自分の頭で考えてないんだかって感じだよ。
でもこれって制限時速100Kのところを
気にいらないから120K出したってのと同じ話じゃないだろうか。
間違っていようがいまいが、とりあえず決まっていること。すなわち法なんだから
守る以外選択肢はないんじゃないか?
気に入らなければ法改正するしかないだろ?
売国奴はこれについてはどう説明するんだ?
無法者だから認識は浅いだろうが。
240 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:46 ID:6ta1LJ/9
>>223 そんな但し書きはなかったですね。でもいいでしょう。その制服着用に意見を言ってきた
生徒に対する説明を聞かせてください。私は制服反対論者です。生徒会で、制服着用義務
を撤廃することを学校に認めさせました。
>235
補足。
中華人民共和国でも、人治主義がよろしくないことに気付いている人はいて、
ゆっくりとですが法律の整備に力を入れ始めているようです。
242 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:47 ID:8veKFdfy
>>238 ああいう奴ほど身内同士で意見が食い違ったらでかいショックを覚えるもんだ。
>>232 いや、だからよ、それとこれは別件だろ?今の日本を変えようとしていなければ国歌斉唱はならんとおっしゃるのかな?
244 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:47 ID:2o22mFu6
245 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:47 ID:hoOezogL
国旗を掲揚し、国歌を歌えるのは
日本が独立国だからです。
国旗国歌法も学習指導要領も理解できますよね。
しかも、卒業式と言う、生徒さん達の「思い出」となる日です。
記念式典ですね、それは「尊重」はしないといけない。
いずれにせよ、それすらも出来ない教師は、教職に向いていないです。
裁判するのは、個人の勝手かも知れませんが、
卒業式で国歌斉唱の際に起立しなかったのは、問題があります。
オリンピックでも、ワールドカップでも、
各国の国旗掲揚では、スタンドの人は起立して敬意を払いましょう。
これは、国際社会においても、「尊重」はしないといけません。
246 :
187:04/09/04 22:47 ID:tI99vDEZ
>>231 普通はそうです
なぜ赤信号で止まるかといえば身の安全のためですよね?
自動車が来ているのに横断歩道を渡ればはねられることを理解していれば、
当然ながら、自動車が来てなければ赤信号でも渡っていいという状況判断ができる
わけです
同じように、皆が起立して国歌斉唱しているからそれが普通だと思ったといっているアホは
赤信号だから止まれ、という画一的な教育を受けたと判断しても差し支えありません
国歌斉唱を強制すればそんなアホが大量に世の中に出回ることでしょう
それが子供達のためになるのかと思えばならないと思います
その危機感を誰よりも感じているのが現場の教師ということじゃないでしょうか
247 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:47 ID:pymZhGPQ
「 意 味 ・ 意 義 ・ 効 能 は な ん で す か ? 」
使用例:
Q:よくビールの栓を抜く時に、叔父貴が栓抜きで蓋をコンコン叩いてから「シュポッ」とやっていました。
あれの意味・意義・効能はなんですか?
A:昔は冷凍、冷蔵の設備が整っていない事から、ビールが充分に冷やされていない事が多々ありました。
そんな時に「おまじない」として蓋をたたく事によってビール自体が軽く振られ、グラスにそそいだ時に
比較的細かい泡が生まれて「美味しく見える」とされたようです。その他、蓋を叩く事自体には
抜けにくく加工の悪い蓋を、ビンを傷つける事なく綺麗に抜く為の予備動作とする説もあります。
Q:ではビールを冷やせばいいのですか?それと冷やしたビールの蓋を栓抜きで叩くともっとビールが美味しくなるという
事でしょうか?あと、ビールの泡が細かくなると書いていますが、その意味・意義・効能はなんですか?
A:基本的にビールというのは炭酸を含んだお酒で、そのガスをある程度抜いてやる事が旨さの秘けつに繋がります
(普通に注いだビールと、よく振って泡を全て出し切ったビールを飲みくらべれば判ると思います)
その適量分として「きめの細かい泡」が出来るようなビールの注ぎ具合が一般的な目安とされています。
Q:炭酸がぬけ切ったビールは不味いとありますが、では、ビールにおける炭酸の意味・意義・効能はなんですか?
第一私はビールの味とか風味の事を聞いていません。
叔父貴がビールの栓を叩いていた事の意味・意義・効能を聞いているんです。
無意味で逃げ回るような答え方をしないで下さい。
A:いや。ですから‥‥
以下。ループ
そして時折
Q:逃げやがったな!
宣言。
248 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:48 ID:lgbLet57
日教祖って統一凶会のような新興宗教みたいだな。半島好きだし。
お前ら話が全くかみ合わないだろ?ここの末端教師と。
もうね、末端の連中に何言っても無駄だよ。
上層部の教えを信じて代弁してるだけ。
ロボット状態だから自分の考えなんて持ってない。
だから普通に説明しても、こいつらの洗脳はまず解けない。
ただ悲しいのが、ほとんどの末端信者は純粋に上を信じてるだけなんだよ。
悪いのは日教祖の幹部と、その背後の北の国。
彼らもある意味被害者だ。優しくしてあげよう。
249 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:49 ID:IxEiOA0C
>>246 いやさ、礼儀の勉強なのよ、礼儀。それが効能だと前に書いたでしょ…?
251 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:50 ID:li5RIBkJ
>自分自身で考えるという行動が大切です
>この場合は「赤信号の存在理由ならびに意味、意義、効能」についてをですね
自分で考えて運転してんだな。
信号で存在理由、意味、意義、効能 考えて、すっ飛ばすのか。
ちょっと例えが面白いぞ
ID:tI99vDEZは、「気にくわない法律は守らなくてもよろしい」「法律を守らないことは
正当な行為だ」と主張してるわけだ。
完璧にアナーキストだな。
253 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:51 ID:gknszxwG
>>242 応用きかなそうだしね…
でもこのスレに来てるマニュアルさんってロボットか
クローンみたいに同意見ばっかりでキモいよねw
254 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:51 ID:aahct3Qj
同じように、報道で冬ソナをみてヨン様コールしているからそれが流行だと思ったといっているアホは
韓国は友好国だ、という画一的な教育を受けたと判断しても差し支えありません
国歌斉唱を強制すればそんなアホが大量に世の中に出回ることはないでしょう
それが韓国のためになるのかと思えばならないと思います
その危機感を誰よりも感じているのが現場の教師ということじゃないでしょうか
255 :
187:04/09/04 22:52 ID:tI99vDEZ
>>237 職務命令違反の件かね?
ならば、アウシュビッツで笑いながら毒ガスをシャワー室に流し込んだドイツ兵や
自由を目指して西ドイツに行こうとした東ドイツ国民を狙撃した東ドイツ国境警備隊員について
コメントをもらおうじゃないか
>>246 >自動車が来てなければ赤信号でも渡っていいという状況判断ができる
不起立教師の場合、勝手に自動車が来てないと誤判断した挙げ句相手を死なせて、それでも
赤信号を強制されるのは思想の自由の侵害だ、と言い続けているようなもの。
257 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:53 ID:D/3HCogj
個人主義を突き詰めて行くと集団社会の崩壊を招くのは自明の理。
動物にだって分かる。
258 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:53 ID:DO4/SRjO
>>254 国歌斉唱を強制すればおまえのアホも治るの?
259 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:54 ID:cQFsbhZy
国歌国旗強制がはらたつので不起立、退席
気に入らないからぶち壊す、法を無視する
これは
「現状のネット上での著作権にのあり方が気に入らず
P2Pでぶちこわそうとしたwinny作者」
「winnyを止めるために技術や法整備で対抗せずに
強引な逮捕をした警察」
と同じじゃないか?
260 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:54 ID:BRiWY+yA
君が代も日の丸もかえたらいいべ
そもそも人に強要されるもんじゃねーだろが
毎年毎年くだらねーことでもめやがって。
261 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:54 ID:q7BlHNV9
こうゆう教師にとっては、
日本語を強制するのはいかん!…のかなあ?
>>255 国歌斉唱時の起立は非人道的な行為ではないのですが。
263 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:55 ID:8veKFdfy
>>255 つうかなんで毎回、事件があった事の否定も肯定も難しい
事例を示してくるのかなこの暴走兄さん(姐さん?)は。。。
264 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:55 ID:vGMeouGN
国を愛する心があれば国歌だって歌えるじゃん
日の丸に抵抗をもつ事自体ありえない。
265 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:55 ID:2o22mFu6
266 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:55 ID:cQFsbhZy
>その危機感を誰よりも感じているのが現場の教師ということじゃないでしょうか
今回の行動の是非はともかく
教師は「生徒の為に行動」したとは思えないけどな
自身の矮小な正義のためでしょ
>>260 誰も強要なんてしてませんよ?
生徒も保護者も、自由にやってるじゃないですか。
事実も知らずに書き込まないようにね。
268 :
187:04/09/04 22:56 ID:tI99vDEZ
>>252 >ID:tI99vDEZは、「気にくわない法律は守らなくてもよろしい」「法律を守らないことは
>正当な行為だ」と主張してるわけだ。
その昔、生贄というのが制度化されてましたね
生贄が逃げたら、あなたはどうしますか?
笑いながらその生贄一族を抹殺しますか?
制 度 を 守 る た め に な
269 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:56 ID:CN7Umndv
必死に日教組を叩いているクソウヨってキモい。
270 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:57 ID:TuyDN+zv
>>268 そんな極端な例を出してしか反論できないのか
271 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:57 ID:PtaLALaU
強制しないといっといて、教師には強制するという卑怯なアホは死んだほうがいいな。
272 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:57 ID:8veKFdfy
>>264 むしろ強力な歌いたくない理由がなけりゃ、
めでたい席では外人でも君が代を歌うよ。
>>268 だから、現在の価値観に著しく抵触する行為ではないわけですが。例えが不適切なんですよ。
274 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:57 ID:wgv8J4ty
私立の学校に採用してもらえばいいのに。思想信条は別として、
教師として優秀なら採用してくれるところもあるだろ。
275 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:57 ID:cQFsbhZy
>>255 なんでそんな例題として不適な
極端な例ばかり出すんですか?
276 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:58 ID:6ta1LJ/9
>>255 笑いながらガス室に送り込んだ云々はあなたの創作だろうが、すべて命令に従ったのみ。
だから、実行した兵卒は罪を問われず、上官が戦犯として刑に服したのです。
東ドイツの場合は、誰か罪を問われたか知識がありませんが。
277 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:58 ID:D/3HCogj
>>255 例えがさ、ずれてんだよあなたは。w
前スレでも同じこと言ってたし。w
もっとちゃんとした例えを出しなさい。
279 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:58 ID:cT9HD1Bp
>>255 >アウシュビッツで笑いながら毒ガスをシャワー室に流し込んだドイツ兵
取り合えずこのソースを提示してもらおうか。
当事者でもないのになんで【笑いながら】ってわかるんだろうねぇ。
280 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:58 ID:BRiWY+yA
>>267 これが強要じゃなくて
何が強要なんですか?
ここまで愛国心強いのに、ボランティアが少ないのは何故だ?
282 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:58 ID:IlHxbGqN
きもいのはきみがよ。日本最大の在日のちょんは、天皇家!!
加えて、近親相姦の穢れた歴史・・・・あいぼはみごと
池沼に・・・・うっぷ!!
283 :
187:04/09/04 22:59 ID:tI99vDEZ
そろそろ妻が帰宅する時間なので落ちますね
妻にここで書き込みをしているのがバレると家でのネットが禁止に
なってしまうのでね
ではごきげんよう
>T/K7D5B4
現場の判断やら、教師の判断が優先されるのか。
教師全員が優秀である保障は無いし、偏った思想で
生徒を困惑させた場合の責任はどうなる?
教師に求められる現場の判断とは生徒の才能を見定めて
その子の為になる教育ないし進路を強制ではなく、あくまで
一例として生徒に提示する事だ。
悪いが、あんたの教育では、協調性の無いその場しのぎの
言い訳しかできない自分勝手生徒が量産されるだけだぞ。
なんせあんた自身が個人の判断でルールを守ってないんだからな。
集団生活において、個人の意見は尊重するべき事ではあるが
必ずしも優先されるものでは無いのだ。
285 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:59 ID:TuyDN+zv
>>281 別に愛国心云々で言ってるんじゃなくて常識で言ってるから
286 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:59 ID:gknszxwG
アホな例え話
戦時中の敗戦国ネタ
…手持ちの武器はこれだけ?
287 :
名無しさん@5周年:04/09/04 22:59 ID:hK7KfV0I
まるでプロ市民の言葉だな>元!教師
まあ、そう吹き込まれているんじゃ仕方ないな
とっとと敗訴にしちゃってください
288 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:00 ID:2o22mFu6
>>274 まさにそれだな。
ただし、私立は校長や学園長とかの上の人達の力が強いよ。
289 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:00 ID:cQFsbhZy
>強制しないといっといて、教師には強制するという卑怯なアホは死んだほうがいいな。
教師は式典を滞りなく進行させるという
職務を全うする義務があります
290 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:01 ID:HZhRU0Vr
291 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:01 ID:sFb8L1oY
>>268 >>ID:tI99vDEZは、「気にくわない法律は守らなくてもよろしい」「法律を守らないことは
>>正当な行為だ」と主張してるわけだ。
>
>その昔、生贄というのが制度化されてましたね
知らねー。
法律の条文をソースつきで挙げてみて。
>>271 教師に指導義務があることは、さんざん告知済みだからな。
サヨクマスコミからしか情報を取り入れてない人間にとっては寝耳に水なのかもしらんが。
>>275 「極端な例」じゃなくて、「全然話の違う例」ですな。
そんな法律はないわけだから。
>268
以前に論破されたとこのスレで話題になった例を持ち出してくるのか。
お前はアナーキストな上に知性にも欠けるようだな。
お前みたいなのが自分勝手な判断で他人様に迷惑をかけないように、法律というものが
あるんだよ。
293 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:01 ID:8YVk5SRs
>>285 ヒキウヨは愛国心などゼロなのに、
韓国人や中国人の悪口を言いたいために寂しい作文を続けてるんでしょ?
決められたことを守れない教師が生徒にルールを教えられるのか?
295 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:01 ID:lgbLet57
先生!
おかしな例では、日教祖への支持は増えないと思います!
逆に国民が怒っております!
勝利宣言はしなかったか…
297 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:02 ID:GXqMa0J6
不起立という言葉は日本語にはない。
その状態は「着席」という。
おそらく日本語を良く知らない人間の造語と思われる。
298 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:02 ID:2uXEF2VK
岐阜県各務原(かかみがはら)市の市立鵜沼第三小学校(安田直幸校長)。市教委によると8日午前9時半
ごろ、校内のプールで1時間目の水泳授業を終えた6年1組の女児たちが、夏場は更衣室となる校舎3階の
「児童会室」で着替えていたところ、1人が片隅に置かれた児童会の花飾りの中に、ビデオカメラが録画状態
で隠されているのを発見。児童会室隣にある6年2組の担任の30代男性教諭に届けた。ところが、
この教諭は2時間目の授業を別の教室で行うため、カメラを教室の机の下に置いて移動。1時間ほどして
戻ったところ、カメラが無くなっていた。この間、教室は無人で、鍵はかかっていなかったという。このため
同校では、内部犯行の可能性もあるとして全職員の持ち物検査をしたが見つからず、翌9日になって
各務原署に盗難届を出した 盗撮やカメラ紛失の話が子供たちから保護者に伝わったこともあって同校は
12日夜、緊急の全校保護者会を開催。紛失までの不自然な事態の推移に、出席者からも
「内部犯行ではないのか」という質問が続出した。学校側は「教員が互いの持ち物をすべて調べたが
出てこなかった。(紛失した)教諭は『なくなるとは全く考えられなかった』と話しており潔白と信じている」
などと説明したが、納得は得られず集会は夜10時過ぎまで紛糾。「調べは内輪同士ではなく外部に一任する」
で収まった。しかし「一任」された同署は学校側の非協力ぶりを嘆く。届け出は発生から丸1日以上たった
9日夕方で、現場は学校側が勝手に整理して、ビデオを隠していた花飾りも廃棄していた。さらに女児だけで
なく男性教諭への事情聴取も「授業優先」を理由に拒否しているという。当然、捜査は難航している
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1091872955/l50
299 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:03 ID:2o22mFu6
と、
ID:tI99vDEZは泣きはらした両目でディスプレイを見ながら最後のレス
>>283を打ちました。
300 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:03 ID:Zx5naoRa
だったら、Wカップでもオリンピックでも、国歌斉唱する選手を
一人ずつ糾弾してくれよ。
都合のいい時だけ、歴史問題にするなよクソ教師。
それとも、援交だの女生徒へのレイプだので堕ちた信用を、この手の
問題で、回復しようとでも思っているのか、日教組は?
信用を回復したけりゃ、大幅リストラでも断行するんだな。
301 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:03 ID:YbaTRa2l
302 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:03 ID:6ta1LJ/9
>>283さんは妻が帰宅するから議論できないとおっしゃられています。
昼はエグザスで、夜は妻が帰宅する。毎回同じ敗北宣言を出されると
白けてきません?
303 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:04 ID:IPib2Onj
マジにんなるんじゃねえよ。
君が代と起立の強制はつぶれかけ自民党のヒステリで、それを都民国民
に強制しようってのはどだいムリ。そんなのバレバレで、みんな笑って
るよ。
死刑執行官は命令に従い死刑を行うよ。
それで罪に問われることはない。
305 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:05 ID:gknszxwG
やっぱりそれ「だけ」だったんだ…
マニュアルさんが本物の教師だったら嫌だなあ
306 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:05 ID:7gxsmfkb
いくら低学歴でもそれぐらい区別してくれ。
307 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:06 ID:aahct3Qj
>>302 というか論理展開と破綻の仕方が前スレそのままで面白くない
308 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:06 ID:sFb8L1oY
>>303 だから都民国民には強制されてないんだってのに。
ホント、反対派は事実関係を知らずに書き込んでくるなー。
310 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:08 ID:RtBb0rP+
義務を果たしたドイツ兵をB級戦犯で死刑にするスレはどこでつか?
311 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:08 ID:BRiWY+yA
>>264 俺は日本人だし日本が好きだ 日本人が大好きだ
だけど君が代は歌いたくねーな
312 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:08 ID:8veKFdfy
>>308 自由自在に創作してくるからなぁ。
やつの出鱈目は物を知らない事を証明する材料にならんかもw
313 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:08 ID:dS8nTIk7
314 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:09 ID:397ldTMC
池沼が2匹ばかり逃げたようですな。それにしても、
「土曜・夜11時に帰宅する妻」にネット使用権を握られてる
>>283って・・・・
↑ ↑ ↑ ↑
アナーキズムを正当化する論説ってこんな低次元のものしかないのか?
いくらなんでもそんなはずはないと思うんだが。
316 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:10 ID:stoMC+z1
>>T/K7D5B4
現場の教師が必要だと判断すれば、天皇賛美教育を行うことも肯定されますよね?
>>311 私的に歌いたくないのは良いんだけどよ。公共の場では尊重せんと無礼だし職務は果たさないといけないんだよね。
318 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:10 ID:2o22mFu6
11時に膨らむ空気嫁か・・・・
この世界にはルールとマナーが存在します。個人の自由はいついかなる時でも
無制限に行使して良いわけではありません。権利には義務が、自由には責任が
伴います。自由・権利の濫用の禁止、利用の責任に関しては憲法にも記載され
ています。
問題の教師達は
1に地方公務員法第32条に違反しています。
2に議会の決めたルールに反しています。
3に国歌国旗掲揚時のマナーに反しています。
それゆえに処罰の対象となります。
国際化された現代社会においては、他国との軋轢を生じないよう、儀式や式典時
のマナーを指導することは公教育に重要な要件です。一般に小中学生が学校行
事以外の式典に参加する機会は限られているため、卒業式等を利用してこれを
行うのは理にかなっています。国旗掲揚時には起立と静粛を要求されますが、こ
れはそれぞれの国旗・国歌に対してお互いが尊重しあうためであり、国旗・国歌が
主権国家にとって非常に大切だと言う点を理解させることも重要な教育です。
また、公教育には多大な税金が投入されているため、その方針の決定は民意を
反映した行政によってなされる必要があり、またその利益を享受する生徒達にも
そのありがたさを理解させる必要もあります。
321 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:10 ID:sFb8L1oY
>>313 生徒や保護者で、斉唱をしないで罰せられた人間がいるかい?
まったく、サヨクマスコミに洗脳されるとここまで馬鹿になるんだね。。
322 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:11 ID:6ta1LJ/9
>>313 国民都民に強制されてるとは、具体的にどのように強制されてるんですか?
反日分子がいなくなると別にこのスレの存在意義も無くなるんだよね
324 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:11 ID:wqQVTFKi
>>280 会社が決めた規則を守るか守らないか社員の自由と言うのは認めよう。
しかし、規則を守らない社員を処罰するかしないか会社の自由だと
言うことも認めないと片手落ちだ。
東京都が決めた都立高校の規則を教師が守ろうが守るまいが自由と言う
のもこれと同じことだ。
325 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:12 ID:PlGE+iSs
>>321 これ許すと、
究極、自分の信仰する怪しげな教義にのっとって授業する教師が出てくるな。
326 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:13 ID:sFb8L1oY
>>324 公的機関の場合、規則違反者に処罰「しない」自由はないけどね。
327 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:13 ID:L+RE0xxh
>>321 あれ?生徒、保護者に限定されてますねー(ププ
328 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:13 ID:BRiWY+yA
相変わらずこの手のスレは伸びるね。
俺としちゃ別にどうでもいいことだけど
規則が規則である以上守らなきゃならんし
その規則が生まれたのもそもそも教師が発端なのにな。
330 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:14 ID:eLE4Lfuo
331 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:15 ID:sFb8L1oY
332 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:17 ID:RtBb0rP+
アメリカの民主党と共和党の差だよね。この議論は。
むしろ日本人と朝鮮人の差
334 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:18 ID:p1SCNDdP
国旗を掲揚し、国歌を歌えるのは
日本が独立国だからです。
国旗国歌法も学習指導要領も理解できますよね。
しかも、卒業式と言う、生徒さん達の「思い出」となる日です。
記念式典ですね、それは「尊重」はしないといけない。
いずれにせよ、それすらも出来ない教師は、教職に向いていないです。
裁判するのは、個人の勝手かも知れませんが、
卒業式で国歌斉唱の際に起立しなかったのは、問題があります。
オリンピックでも、ワールドカップでも、
各国の国旗掲揚では、スタンドの人は起立して敬意を払いましょう。
これは、国際社会においても、「尊重」はしないといけません。
335 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:19 ID:6n0ZvhDA
またバカウヨが祭りをやってるな
336 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:19 ID:cQFsbhZy
>だけど君が代は歌いたくねーな
年取ったら好きになるかもよ
337 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:20 ID:BRiWY+yA
>>329 多分どんなにひどい規則でも
何の疑問もなく従うんだろうな
みんなおまえみたいな奴なら政治家も楽だろうな〜
いい奴だなおまえ
338 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:20 ID:stoMC+z1
売国思想を持つのは勝手だが、教師だろうが何だろうが、
職務命令に違反すれば処罰されるのは当たり前。
完膚なきまでにFA。
339 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:20 ID:7pEshMzC
>>302 もう慣れろ。
わが子が食べてる給食費を、払う義務が無い事を主張して。
国歌に対して、歌わない敬意を払わない事が美徳であり。
‥‥あと他にも色々あったよな〜。エグザス君語録。
キャッシュにまとめてあるから何時か作ろう。
340 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:20 ID:/UG6qY8r
君が代を口パクでなく歌ってるやつって
頭が悪いんだろうな。
341 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:21 ID:9V/1fxub
反日分子の公務員必死だな。
論理に詰まるとバカとかアホとか言い出す実に単純な連中ですね
343 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:21 ID:TH8i4JX1
このバカどもは国からインターナショナル歌え と言われたら喜んで歌うのか?
それとも強制されるのはいやだ! と拒否するのか?
344 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:21 ID:cQFsbhZy
>>337 反対する理由のない規則だから
従ってるんでしょ
345 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:21 ID:wqQVTFKi
アテネオリンピックは日の丸、君が代で盛り上がったよね。
346 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:22 ID:6n0ZvhDA
バカウヨは何故あんなにキモい国歌、国旗を崇拝するんだ?
347 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:22 ID:zxDR1TeM
>>345 そうでなければもっと盛り上がったんだけどな
348 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:22 ID:BRiWY+yA
君が代じゃなくて上を向いて歩こうがいいなー
349 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:23 ID:8veKFdfy
>>343 喜んで?なんの話だ?
従うか従わんかの話をしていたんじゃないのか?
日本国憲法
第十二条 【 自由・権利の保持義務、濫用の禁止、利用の責任 】
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを
保持しなければならない。又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に
公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。
地方公務員法
第32条 (法令等及び上司の職務上の命令に従う義務)
職員は、その職務を遂行するに当つて、法令、条例、地方公共団体の規則及び地方
公共団体の機関の定める規程に従い、且つ、上司の職務上の命令に忠実に従わなけ
ればならない。
351 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:23 ID:RtBb0rP+
自由をどう定義するかの差だよ。自由がベースで倫理があるのか。倫理がベースで自由があるのか。
352 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:24 ID:stoMC+z1
もうサヨがどんなに頑張っても、今の若者の自然な愛国心は消せないから、
プロ市民さんは仲間内だけでお互いの性器をいじりあっててねwwww
ID:/UG6qY8r
ID:6n0ZvhDA
D:BRiWY+yA
もうちょっと芸か知性の見えるような書き込みしてよ。わざわざ労力はらってんだっ
たらさ。サービス精神の足りないサヨクは無視されるだけだよ。
354 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:25 ID:sFb8L1oY
>>337 >多分どんなにひどい規則でも
>何の疑問もなく従うんだろうな
たとえば国旗国歌法や地方公務員法、学習指導要領のどこが「ひどい」のか、
君がどのような「疑問」を持っているのか書いてみろよ。
その程度、もうみんな聞き飽きるほど聞いて問題ないと判断してるんだがな。
355 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:25 ID:dgVgENXm
都民の利益にならない命令を出したバカ役人をクビにしろよ。
356 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:25 ID:BRiWY+yA
日の丸じゃなくてジャパンブルーをベースにして
真ん中に白で日本地図ってどうよ
勿論日本地図には尖閣諸島も北方領土もいれるぞ〜
357 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:25 ID:nnLbBj5F
公衆トイレに落書きをしておいて、それが反戦とかいてあるからと反省しない活動家
思想に合わないからと職務違反を思想侵害だと訴える公務員
交通違反を犯しておいて、実情に合わないから無罪だと主張する新聞記者
思想がどうとか言う前に、思想を主張する場所が間違ってると思うんだけど
358 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:25 ID:2fTLd9Tm
日本では公立校の教師ですら歌わない歌なんです。そんな歌に
ブーイングをあびせて何が悪いんでしょう。
359 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:26 ID:cQFsbhZy
360 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:26 ID:6n0ZvhDA
>>352 >今の若者の自然な愛国心は消せないから、
おまいもお目出度い香具師だのう、厨房
361 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:26 ID:sB4wWYiW
国を愛する心を国旗や国歌によって強制的に求めるのは、歴史が
示すように大きな間違いを犯すことになる
歴史が示すように大きな間違いを犯す
ああ、レーニンやスターリンの粛清。金正日の拉致問題。
浅間山荘「リンチ」事件に、テルアビブでの自動小銃乱射事件。
確かに間違いだらけだよね。
赤 い 旗 を か か げ る 国 は
362 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:26 ID:iTXUeVvG
>>354 その法律をどう組み合わせても卒業式に君が代を強制できることにはならない。
>>356 朝鮮半島の統一国旗の白青逆転版じゃねーか
364 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:28 ID:6ta1LJ/9
>>337 国民には参政権がありますから、政権に不満があれば、反対票を投じることもできますよ。
同様に、請願権もありますから、個別の案件で、意見を申し立てることもできますよ。
365 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:28 ID:ApJ3g3zP
>>361 それだけしか知らないの?もっと勉強したほうがいいよ。
366 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:28 ID:397ldTMC
>>350 せっかくだからコレも頼むわ・・・
日本国憲法
第15条 1 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
2 すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。
367 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:28 ID:wqQVTFKi
ここの議論は無駄以外の何者でもない。
日の丸、君が代が嫌いなやつに好きになれって言ったって無理。
そもそも日の丸君が代を認めない奴を教師に採用するのが間違い。
368 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:28 ID:6n0ZvhDA
あんなキモい国歌や国旗を涙を流さんばかりに敬愛するウヨは
馬 鹿 で つ か ?
369 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:28 ID:aahct3Qj
反日側劣勢だぞ。レッテル張り以外になんか燃料出せよ
370 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:29 ID:sFb8L1oY
>>366 ついでにこれも。
第十二条【自由・権利の保持義務、濫用の禁止、利用の責任】
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。
又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。
>>362 じゃ、学校教育法追加。
371 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:31 ID:adUTF2NB
アホウヨの嫌なら辞めろという意見が一番アホっぽいwww
372 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:31 ID:8veKFdfy
>>368 そろそろ好き嫌いだけで行動する時期を卒業しような。
373 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:31 ID:6n0ZvhDA
おまいらバカウヨは卒業式で
「 踊 る ポ ン ポ コ リ ン 」を歌えといわれて、
国家命令だからと喜んで歌うのか?
374 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:31 ID:BRiWY+yA
>>354 たとえを限定しすぎじゃねーか?(w
右で偉かった奴が左の奴のほうが話がしやすい、
同じ右の奴のほうが話があわねーってなんかの雑誌に書いてたけど
いまならすげーよくわかるな(W
375 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:31 ID:c5J1yw5+
まさに政府による言論の弾圧だね。
普段、言論の自由を騒ぎ立てる2ちゃんねらーもこういう時だけは目をつぶる。
所詮は極右の集まりということが証明されたわけだ。
歴史から学べば、こういうミクロな面から独裁は始まっていくことが分かる。
376 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:31 ID:stoMC+z1
「卒業式をサヨ教師にメチャクチャにされたくない」という
生徒や保護者の権利は、サヨ教師さんたちはどう保障してくれるんですか?
377 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:32 ID:6ta1LJ/9
>>373 もうヴァカとしか言いようがないですね。
378 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:33 ID:QrZesLIT
>>376 クソウヨ生徒やクソウヨ保護者がいたんですか?それは困った!
>>5 国なんて愛情の対象になんのかよ?
気持ち悪いこと言うな。
究極のフェチかよ、オマエは、変態。
>>368 だよな。
国歌を太平洋行進曲に
国旗を旭日旗あたりに変えたらええとおもうのだ。
381 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:33 ID:0XPLYtvz
国家も斉唱できない
やからが公務員になるのはお門違い。人生の選択ミスを自ら起こしても気が付かない、ミニバンで追い越し車線走りつづける中年、壮年教員の生き様に同調はできぬわ。
ロシアでテロ反対とか逝ってこい、馬鹿者め。
382 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:33 ID:hkgXjj0O
383 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:33 ID:6n0ZvhDA
「卒業式をバカ教育委員会にメチャクチャにされたくない」という
生徒や保護者の権利は、DQNウヨさんたちはどう保障してくれるんですか?
384 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:33 ID:aahct3Qj
>>373 詭弁のガイドライン 1. 事実に対して仮定を持ち出す
385 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:34 ID:8veKFdfy
>>373 喜びはしないし、淡々と歌うぞ。
>>375 だからさ、国歌が気に食わないと言うのも、
変更しようと政治活動をするのも自由なのよ。
386 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:34 ID:YbaTRa2l
>>362 そう思うのなら
教師やめて生徒からやりなおしてください
387 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:34 ID:sFb8L1oY
388 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:34 ID:stoMC+z1
>>375 俺は、アメリカ主導の世界秩序の中で、日本はアメリカの犬として生きるべきだと思ってるので、
今の社会状況は、社会がどんどんいい方向に行っていると判断してるよ。
389 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:34 ID:/Iym67Kp
>>380 太平洋行進曲のほうが君が代よりはマシだ。
390 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:35 ID:6ta1LJ/9
>>376 言論を弾圧して、本来公平であるべき行政に圧力をかけているのは教職員組合ではないのですか。
>>337 ひどい規則だったらとっくに国民の大多数が反対してるだろ。
公務員法とか国歌指導要領のどこがどうひどいのか論理的に挙げてくれ。
教育が国家の垣根の1つである以上、それを担うものは制限がつくのは当たり前だが。
お前の意見は感情的過ぎて厨房にしか見えない。
>>367 だなぁ。
それを是か非かを裁判で争ってるわけなんだが。
392 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:35 ID:Y0Homvhu
オリンピックなんか苦痛だっただろうな<先生達
なんせ日の丸と君が代がテレビで延々と…
息継ぎもたまにしかできないし
途中から裏声になっちゃうし
あんな気持ち悪い歌なら踊るポンポコリンのほうがいいです。
394 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:36 ID:6n0ZvhDA
「いやならやめろ」はバカウヨが100万回繰り返す
DQNワンパターン
いい加減ウンザリするぜ
395 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:36 ID:aahct3Qj
>>394 詭弁のガイドライン 11.レッテル張りをする
会話にならねぇw
バカ教師共にとっては、卒業式なんて、年に一度の自己主張の場なんだろう。
だがな、大多数の生徒及び保護者にとっては一生の記念なんだよ。
仮にも教師なら、生徒の気持ちで考えて頂きたい。
私人としてプライベートな時間にであれば『運動』でも『活動』でも『闘争』でも
存分にガンバって頂いて結構。
自分達の珍説が、多くの人に受け入れられないからといって
他人にとって価値のあるもの(たとえば『卒業式の滞りない進行』)を人質にする
ような、テロル的発想は止めて頂きたい。
民主的に頼みますよ、ほんと。
398 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:37 ID:cQFsbhZy
399 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:37 ID:stoMC+z1
何度も言うけど、サヨ教師に思想・良心の自由があるなら、
教師が天皇賛美教育をする自由だって当然あるんだよね?
400 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:37 ID:TH8i4JX1
生徒には好き嫌い関係なく教科書を強制的に読ます立場の人間が何をいうのですか?
ウソだらけ教科書なんか読ませない? じゃ思想を押し付けるわけですね。
401 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:37 ID:hkgXjj0O
>>392 > オリンピックなんか苦痛だっただろうな<先生達
> なんせ日の丸と君が代がテレビで延々と…
あはは
「時と場合によって」とか詭弁を使ってますよw
402 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:37 ID:sFb8L1oY
>>375 君の言う「言論弾圧」とやらは、世間の認識とかなりずれてるようだね。
>>394 「嫌なら」じゃなくて、公務員法を守れないなら、だな。
403 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:37 ID:8veKFdfy
>>394 >>いやならやめろ
これ、とことん追求していったら本物の真理だなw
>>392 なんでオリンピックで自分達の言論、主義主張をアピールしなかったんだろうね。
405 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:37 ID:wqQVTFKi
>>392 おまけに選手や応援団が日の丸、君が代に涙を流して喜んでいた。
感極まったんだろうね。
406 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:38 ID:cQFsbhZy
>>394 はいはい、今日の宿題だよ。
たまには「バカ」・「馬鹿」以外の言葉を使ってレスしてみよう!
408 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:38 ID:eG9f7z5P
>>401 それを詭弁だと思うお前のオツムが寒いんですよ。
409 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:38 ID:BRiWY+yA
ここの右って 北朝鮮みたいだな
っていうかこの間のアジアカップの中国人みたいだな
みんな気が付いてる?
俺はああなりたくないのよ
410 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:39 ID:6n0ZvhDA
漏れのようなインテリにとっては、
「君が代」を強制されることは、
「 踊 る ポ ン ポ コ リ ン 」を強制されるより
嫌悪感を催すんだよ。
おまいらバカウヨは、犬と同じでご主人様=国家の命令することは
何でも尻尾を振って受け入れるんだろうけどな
411 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:39 ID:nnLbBj5F
裁判そのものが詭弁のガイドラインそのものの気がする
職務規定を破った事に対して結果があるだけじゃないのか?
それに思想を無理やりくっつけようとしているとしか思えないのだけど
412 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:39 ID:LfX2WnxO
>>407 バカ?おまえにぴったりの言葉をついに見つけた。バカウヨ!
413 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:39 ID:sFb8L1oY
>>401 指導義務に反対してる教師に使えば詭弁だが、368みたいに歌そのものを誹謗してる
人間に対してなら十分反論として成り立つな。
414 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:40 ID:aahct3Qj
>>410 指図されたくないインテリさんは無人島で自給自足して下さい。
415 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:40 ID:6ta1LJ/9
>>394 私はいやならやめろとは言いません。
職務命令に従う意思がないのなら、懲戒免職でも甘んじて受けろと言ってるのです。
司法に訴えるなどと言う無様な真似も止めて欲しいです。
なんといっても退職金もったいないですからね。
卒業するのは学校だし、なんで国旗があんだよ。
なんで国歌を歌うんだよ。
あれか?誕生日のパーティにも国旗かかげるのか?国歌歌うのか?
じゃまなんだよ、そこの白と赤の布キレ。破いて捨てちまえよ。
417 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:40 ID:cQFsbhZy
>>409 なんですぐ右や左で片付けようとするの?
418 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:41 ID:hkgXjj0O
サヨの皆さん
み じ め で す ね w
>>410 反抗期だな。
まあこういう時期を通って人は大きくなるのでしょうな。
420 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:41 ID:8veKFdfy
>>漏れのようなインテリにとっては、
今年に入って呼んだレスの中じゃ馬鹿っぽさNo.1
社会や体制に不満があるなら、己が力をつけて覆せばいい。
力がないやつに限って権利や主張をキャンキャン吠える。
負け犬の遠吠えでは誰も支持してはくれんよ。
422 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:41 ID:9nb/9j61
なんでこうゆう話題だと盛り上がるのかね
俺的には無職が起こしたわいせつ事件とかで
盛り上がって徹底的に無職を叩いて欲しい
>>410 ならば国歌を踊るポンポコリンに変えるように努力してください。
あなたの意見に賛同してくれる人が多ければ、国歌が変更されるでしょう。
民主主義ですから。
私はそのようなばかげた決定をするような人間には、賛同も投票もしませんが。
>>410 インテリのくせに右左論しかできんのか?
425 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:42 ID:Pk8Qjcch
一体、教育で君が代歌わせることが何の効果があるのか謎。
ノーベル賞でもとれるんかいな。
そういうのは、「君が代クラブ」ても作って、ウヨ先生を顧問にして
好きなだけ時間外にやればいいのに。
426 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:42 ID:cQFsbhZy
>>416 教育は国が施すものだから
学校は礼節を学ぶところだから
427 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:42 ID:MVicHpeg
バカウヨほど何も考えない人生っていいのかな?
428 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:42 ID:sFb8L1oY
>>410 「嫌悪感」なんて勝手に持てばいい。
「嫌悪感」だけを理由に法律を破る人間がいるから批判されているだけのこと。
>国家の命令することは何でも尻尾を振って
ん? 中国とか朝鮮とかの話?
日本では国民が法律を決めるんだが。
429 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:42 ID:wqQVTFKi
430 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:43 ID:6n0ZvhDA
>>422 わいせつ事件で国家は滅びないが、
バカウヨの跳梁跋扈で国家は滅びる
431 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:43 ID:stoMC+z1
君が代の現代語訳
「あなたの健康が、小石が巨岩となり苔が生えるまで、末永く続く事を願います」
こんな平和な歌のどこに問題があるんですか?
それとも、お隣の国の
「中華民族に最大の危機迫る!進軍!進軍!進軍!」なんて歌がお好みなんですか?www
432 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:43 ID:yvZU157r
433 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:43 ID:cQFsbhZy
434 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:44 ID:aahct3Qj
本当にバカとアホしか言葉を知らないんだな…可哀想に
435 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:44 ID:Pk8Qjcch
>>433 授業時間も減ってることだし、変な歌を歌わせる時間あるなら
100マス計算でもやったら?
>>425 お前のそれは数学で
微分積分教えても日常生活で使わないから効果あるのか謎って言ってるのと同じだぞ。
効果とかそう言う次元の問題じゃないんだが。
437 :
407:04/09/04 23:45 ID:397ldTMC
>>412って、ID:6n0ZvhDAのカキコも見れない池沼?
>>410 インテリさんが日本国の法治主義否定ですか・・・赤軍派?
438 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:45 ID:2o22mFu6
440 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:45 ID:c/571+a8
さっさと出兵しろよ低学歴右翼www
いらねーんだよw特攻しろ特攻
東京人は従順だな。大阪なら教委の誰かが
442 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:45 ID:cQFsbhZy
>>427 ウヨ、サヨと分けて考えることしかできないんですか?
>>435 歌が変かどうかはこの際関係ない
そもそも万人に好かれる歌などありえない
443 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:45 ID:BRiWY+yA
444 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:46 ID:QO7zYXoj
445 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:46 ID:hkgXjj0O
君が代を国歌とし、日章旗を国旗とする事のどこがウヨなのかわからん。
教えてサヨい人
446 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:46 ID:sFb8L1oY
>>435 「人権教育」とか「平和教育」とか、そういういかがわしい教育を排した方がいいと思うな。
いずれにせよ、学習指導要領を変えるよう、頑張ってくれ。
議員に立候補するなり請願するなり署名を集めるなり、なんなりとやってくれ。
ただし民主的・合法的な手段でな。w
447 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:46 ID:5KOlSsgH
キチガイ教師は懲戒免職です。
448 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:47 ID:Fl8+u3AT
>>410タン。みんなから沢山のレスを貰えてよかったね。
449 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:47 ID:54q1ldzT
>>430 日本国は滅びないので君が妄想しているバカウヨというのは跳梁跋扈
していないな。他国の歴史をみていると、左翼のほうが国を滅ぼしているぞ。
450 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:47 ID:6n0ZvhDA
こんなバカウヨばかりいるんじゃ、日本も終わりだな
おまいら早く国家権力の犬になって、サマワであぼーんして来い
451 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:47 ID:cQFsbhZy
>>439 「バカだから」って、自分が?
たった一カキコで相手を「右」「左」と
判断しレッテル張りをして
「右だから●、左だから■」と決め付けるのは
思考停止ではありませんか?
また東京か
東京の民度の低さにはほとほとあきれる。
国旗とか、国歌とかダサいっつの。
あんなの必死で擁護するのは東京がダントツトップだな。
やっぱ石原か、石原なのか。
おれは大阪でよかった。
大阪は国歌なんてださくって歌わないのも当然のことと思ってる。
453 :
当時近所に住んでました:04/09/04 23:48 ID:1MqB/ffQ
>>431 「世界で一二を争うぐらい平和的な国歌」で有名なのにね。
君が代は。
他の国、特に共産陣営の国歌はまさに「進軍、蹂躙、征服」
のオンパレードなんだよね。
たしかに奴らはそういう歌の方が「好み」なのかも(w
国歌・国旗に反対してる連中は無知だから知りもしないんだろうけど。
454 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:48 ID:awfzhjR4
ここは詭弁のガイドラインの練習場か?
455 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:48 ID:8veKFdfy
>>440 どこに?お前の部屋とか?やだよ。
散らかってて危ないじゃん、お前の部屋。
456 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:48 ID:sFb8L1oY
>>450 法律を遵守するすべての人間にこういうことを言うんだろうかね、この馬鹿は。
457 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:48 ID:JekDYurl
>>449 バカウヨは2chに偏在しています。死滅させるチャンス。
458 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:49 ID:6ta1LJ/9
>>452 大阪のジャンキーが何か喚いていてうざい。
459 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:49 ID:stoMC+z1
6n0ZvhDAって、ここに1つ書くたびに総連から100円くらいもらえるのかな?
460 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:49 ID:Pk8Qjcch
>>436 俺の学生時代は漢文あったけど、今は不要論が多いそうだ。
もしかしたら無くなるかもしれん。
生活に直結しないから不必要ってのが間違いなら
不必要なものは見直さなくてもいいってのも間違いだな。
461 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:49 ID:ZqvlknBs
子供より主義が大事・・・・なんでしょうね。
なんか出兵しろだの何だの言ってる奴の方が危ないよな。
>>435 卒業式や始業式で
「は〜い、これから100マス計算しま〜す。できたら手を上げて知らせてください」か。
それはそれで見てみたいぞ。
464 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:49 ID:BRiWY+yA
そもそもなんで歌わないの?何で日の丸がダメなの?
465 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:49 ID:6n0ZvhDA
バカウヨのおかげで
日本は原爆で殲滅されそうになったからな
バカウヨはあの時全部戦犯として処刑されれば良かったのに
>>450 いまどき「国家権力」とかいうやつ初めて見ました。
467 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:49 ID:cQFsbhZy
>6n0ZvhDA
まず、自分に反対する意見を「ウヨ」とするのをやめなさい
そして「ウヨ=バカ」という頭の悪い公式を振りかざすのをやめなさい
ようは「俺の意見(煽り)に反対する奴は全員バカってことに決めた!」
と主張したいんですね?
wwww
468 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:49 ID:nnLbBj5F
>>454 何せ訴えた元教師自体が詭弁のガイドラインにのっとった壮大な釣師だから。
469 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:50 ID:NuQreTZI
このテのスレに書かれるレスは真っ二つに分かれ、
そのどれも似たり寄ったり。デジャヴを禁じ得ない。
それは自分の2ちゃんねる卒業の前兆か?
それでもまた皆は今宵も議論を重ねる。
2ちゃんねるに嵌るものもまた同数居るということか・・・
なーんてね。左翼も右翼もあんま深く考えない方がいいよ。
主義思想に振り回されすぎないでね。名無しでした。
ここに今いる阿呆な集団は左翼よりもアナーキストの方がしっくり来るねぇ。
たとえば>416とか。
471 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:50 ID:hkgXjj0O
>>452 ていうか、大阪はミングックの領土だろ?
なんとか都市宣言でもやってろw
472 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:50 ID:wqQVTFKi
>>452 大阪の学校の卒業式では韓国旗も揚がるぞ
473 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:50 ID:cQFsbhZy
>>452 ダサイものには従いませんか
じゃあ俺納税とか交通ルールとかダサいから従わなくていい?
学校はルール・マナーを教える場であって、ルールの破り方を教える場では有りま
せん。指導する側の教師が積極的にルールを破ることは、給料を払っている納税
者として認められません。
現状のルールが気に入らなければ、合法的に変更する手続きが有りますので法
に則り行動してください。
475 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:50 ID:VSfVeZOJ
サヨちゃんまだ馬鹿なこと言ってんのかよ
何でも思想の自由を認めたらオウムみたいに人を殺す理由にもなりえるだろ
そこでルールが必要
法律でも校則も同じ
社会生活を共に行なっていくのなら当然だ
それを破ったら罰があるの
それも当たり前
それでも嫌ならそれが無いコミュニティに移れ
イスラム教徒なら中東の価値に沿った法がある
電波なら北朝鮮でキムとやらが統治してくれるぞ
そんなこともわからないなら幼稚園からやり直せ
476 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:51 ID:Fl8+u3AT
477 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:51 ID:Pk8ZteX6
478 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:51 ID:aahct3Qj
>>465 こういう奴が真っ先にテポドン怖い!無条件降伏しよう!とか言い出すんだろうな
479 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:51 ID:MN7T01N0
>国を愛する心を国旗や国歌によって強制的に求めるのは間違い
中国韓国北朝鮮を愛する心は強制するくせにな
480 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:52 ID:N54/z5gU
まあとりあえずおまいら
アミノ酸まとめてドーーーン!
481 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:52 ID:xOHnE7kn
東京の石原にくらべりゃ、大阪の変な女のほうがマシだな。
482 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:52 ID:cQFsbhZy
ID:Pk8Qjcch
お前、前スレでもエグザスが消えて30分くらいして出てきた奴だろう?
484 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:53 ID:8veKFdfy
大分乱れてるけど
おいしそうなサヨが居ないな。
486 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:53 ID:wqQVTFKi
卒業式で日の丸を揚げるのは抵抗するが韓国旗を揚げるのに
抵抗したって話聞いたこと無いな。
487 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:54 ID:stoMC+z1
最近、サヨが大好きなフランスが、拉致された人質を見捨てて
「イラクのレジスタンス(w」の要求を完全に無視したよね。
人道上問題ありませんか? え?サヨ教師さんよwwwww
488 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:54 ID:N4wGTtaB
毎日、家出国旗掲揚して、君が代歌って、国旗を降ろしてる人って変
489 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:54 ID:6n0ZvhDA
石原なんぞという右翼の総本山みたいな奴を知事に選ぶ東京って、キモい。
490 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:55 ID:hlyYzjHI
どうでもいいが、正確には「君が代は」だろって。
491 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:55 ID:BRiWY+yA
石原さん東京都知事のままでいて下さい。
492 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:55 ID:ZqvlknBs
赤は差別大好き
493 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:55 ID:aahct3Qj
バカアホの次は変とキモイですか
494 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:56 ID:MAd8Nqpz
くだらん
495 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:56 ID:TdAEeSWZ
要するに
起立しなかった教師は
共産党員か?
497 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:57 ID:6ta1LJ/9
>>489 今は石原を利用してるだけだよ。俺も石原に言えるものなら言いたいことは数ある。
ただ、政治はそんなに単純なものではない。おまいの考えてるほど、選挙民は単細胞じゃないよ。
498 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:58 ID:606UpMMA
>>486
やはり君が代に反対するのは日本人じゃないのかもしれないね。
499 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:58 ID:6n0ZvhDA
バカウヨどもは日の丸の鉢巻して君が代歌いながら
自爆テロでもやってろ
漏れは低学歴DQNウヨの愚行に巻き込まれて、
戦前と同じ道を歩まされるのはまっぴらだぞ
ルールを守ることが大切と教えるためには、
守るべきルールのほうを正しいものにしてくれなきゃね。
正しくないルールを作っておいて、守ることは大事だと言われてもね。
これだから、ときにはルールを守らないことも必要だって教えなきゃいけないんだ。
先生はたいへんだ。
501 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:58 ID:stoMC+z1
サヨは「差別反対!」と叫びながら、反対者には差別意識たっぷりの言葉を投げるよな
「知能指数が低い」とか「短小コンプレックスの男根主義」とかwww
502 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:58 ID:NuQreTZI
>>469 そうだね。結局僕が自信満々に発言した後、論破できてるかどうか
判断するのは自分になっちゃって、単なる自己満足に終わってしまう僕はROMに向いている
>>489 それは都民が自分の代表として選択したのですから、それ以外の人間がとやかく言う
ことではないでしょう。都民が自分の望む都政を行ってくれると判断して選択し、現状
望むとおりに働いてくれていると思います。
10年後には別の選択をすることも有るでしょうが、現状の選択肢の中では石原が選ば
れています。
504 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:58 ID:NCl7I4lp
平和を思い、我が国を愛する故に、歌に込められたのが、
我が国の歌である「君が代」を汚すのか?頭パーですか、この教師は。
歴史を引き受ける覚悟がないんだろうな、この教師どもは
506 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:59 ID:NTc7e6sL
ロシア北オセチア共和国の様相を呈してきたな
きもがよひのまる派VS国旗国歌派
しかいs、国旗国歌を日本の、、なんて言ってるのは
どうも大陸から渡ってきた帰化人の子孫じゃないかと思う
自分たちを追い出した韓人や朝鮮人、中国人への
私念と対抗意識しかよみとれない
哀れな人たちなんだなと思う、最近
507 :
名無しさん@5周年:04/09/04 23:59 ID:cQFsbhZy
>毎日、家出国旗掲揚して、君が代歌って、国旗を降ろしてる人って変
「変」
変だから何?って感じだな・・・
508 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:00 ID:3sAM5td2
>>499 じゃあ日本のとるべき道を具体的に示してみてよ
509 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:00 ID:USnW3LoG
>>496 アメリカには吐いて捨てるほどいますが何か?
511 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:00 ID:5kQ+ZRlb
バカサヨどもは日の丸反対の鉢巻してオクラホマミキサー歌いながら
自爆テロでもやってろ
漏れは低学歴DQNサヨの愚行に巻き込まれて、
愚鈍な隣国と同じ道を歩まされるのはまっぴらだぞ
>>500 正しくないルールと感じるならば改定の努力をしましょう。そのためのルールもあり
ますし、権利も認められています。非道を訴えるのに無法を行うのでは本末転倒です。
513 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:00 ID:ahKaTSGu
514 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:00 ID:srjuFCzI
失礼、受け答えなさってますがIDが同じ・・・。
>>502
515 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:00 ID:tyADN58x
>>498 国歌変更の提案くらいはありだろ。
つうか問題が違う。
516 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:01 ID:NiKclcfY
517 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:01 ID:Xq271/no
>>500 造反有理革命無罪ですか?wwwwwwwwww
518 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:01 ID:9ZwdGqDE
>>499 こりゃまた随分とボキャブラリーの貧しい「インテリ」さんですね。
「バカ」・「馬鹿」を使わなければレスの一つも書けないのですか(w
519 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:01 ID:WTbZN9EV
>>489 オレはあの
ぼったくり条例
はなかなか
いいアイデアだと思った。
学校行事になぜゆえ国歌、国旗がでてくんだよ。
盛り下がるんだって、ダサいから。
邪魔。
521 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:02 ID:9di9wqlL
バカウヨのワンパターン発言
1.「イヤならやめろ」
2.「日の丸・君が代に反対する奴は朝鮮人」
3.「多数決には無条件で従え(少数意見はすっこんでろ)」
522 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:03 ID:j2OLhW8k
>>450 心配するなよ。日本は大丈夫だから。それより中国の心配でもしてなさい。
523 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:03 ID:ahKaTSGu
524 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:03 ID:tyADN58x
>>517 命かけてるんならまだ見られる点もあるんだが、こいつら喚いてるだけだし。
526 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:04 ID:USnW3LoG
>>500 君はソクラテスについて少し勉強した方がいいだろう。
理想の市民社会を成就させるにはまず基本が大事だ。
527 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:04 ID:8OjW3A1N
>>512 次の知事が「教育現場では一切君が代禁止」って通達出したら従うかね?
なんだかんだで文句つけるでしょ。
これは思想的な問題なのだから。
だったら、両者にとって妥協できる点で決めておくべきだよ。
歌いたい人が歌って、歌いたくない人は歌わない。
528 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:04 ID:VtrEOzNs
ここのスレにも毛沢東主義者が大勢入り込んでるな・・・
最近の釣りはコシがはいってないな。
ここは若さ溢れるインターネットですね。
531 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:05 ID:tyADN58x
>>527 文句言うのは勝手だろ。
もちろん従うべきだ。
532 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:05 ID:ahKaTSGu
保守主流の基本的前提
1.「命令に従う気がないんだったら、首にする」
2.「日の丸・君が代に反対する奴は朝鮮人以下」
3.「きちんと決められた場所で政治的主張をしろ」
533 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:06 ID:Xq271/no
ここで吼えてるサヨの学生時代の研究テーマって
「マルクス主義経済学」なんだろうな
で、未だに「代々木」とか「オルグ」とかの言葉を使ってるんだろうなw
愛読書は「毛沢東語録」「共産党宣言」「球根栽培法」「栄養分析表」wwwww
534 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:06 ID:oPpNAJmL
気に入らなければ法改正すれば?
思想が合わないから殺人して良いなんてないよ
憎い奴を殺して良いと言う人が少数だとしても殺しをして良い理由にはなんない
535 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:06 ID:FGDHohpN
しかし、無駄な裁判起こすよなー。
たとい一審、二審で勝訴しても最高裁でひっくり返されるってパターンが目に見えてるのに。
536 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:06 ID:9di9wqlL
ここでわめいてるバカウヨは
厨房か厨卒の低学歴だな
国家権力に尻尾振ってる犬なんて、そんなもんさ。
せいぜいオリンピックの日の丸見て感動で泣いてろ、単細胞
>>521 > 1.「イヤならやめろ」
ルールに則り行動してくださいと言うことです。
> 2.「日の丸・君が代に反対する奴は朝鮮人」
反対だから反対では議論になりませんので、反対ならば代替案を例示し、しかる
べき手続きをとって変更への道を進んで欲しいと言うことです。
> 3.「多数決には無条件で従え(少数意見はすっこんでろ)」
無条件とは言いませんが、大多数を少数意見のみに従わせるよりはまだましで
しょう。
538 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:06 ID:IN6KJULK
やれやれ、レッテル張りのお好きな小夜ちゃんだのことw
539 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:07 ID:C5HZhsvR
>>527 その文句のつけ方がおかしいって話じゃないのか?
どうしてそれを思想の問題にしたがるのだろう?この元教師たちと言い・・・
540 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:07 ID:ZWJgfw60
自分の学校の先生の味方ができない奴が、国を愛するなんてありえない。
結局、身近なところでは居場所がないから国って単位で所属を求める、
へたれでパシリの慣れの果てがウヨということで決定ですね。
542 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:07 ID:LEltN2UM
何でこう、、、今日は池沼なカキコば多いかな〜?
どこのスレ見ても異常な香具師が湧いてんだよな。
やはり基地外と月との因果関係ってあるんだろかしら?
543 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:07 ID:xXbOEiiF
>>920 だからダサいとか邪魔だとか言うのは
反対する理由にならないんだって
544 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:08 ID:L9xRqXhY
>>536 もう少し面白い書き込みをしてください。
545 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:08 ID:srjuFCzI
546 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:08 ID:wKjtXXSd
レッテル張りは、ウヨも好きだよぉ
547 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:08 ID:USnW3LoG
9di9wqlL=6n0ZvhDA
小夜ちゃんは漏れの初恋の人
549 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:09 ID:xXbOEiiF
>ID:9di9wqlL
何でひとり言しか言わないの?
会話して論破されるンが怖いの?
結局、自分の気に入らないルールには従いたくないおこちゃまなんですな。
他人を説得できればルールも変えられるのに、説得できるだけの材料もないもんだから、
周囲を罵倒して鬱憤を晴らしてる。
優しい人なら慰めてくれるかもね。そんなの2chにはいねーけど。
551 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:09 ID:OiVubU+m
卒業式で国歌を歌うってのは、
卒業式で行われてもなにもおかしくない事でしょ。
んで、国旗を揚げるのも、いたってフツー。
自分の育った地域・人々に感謝の意味を込めて歌ったり掲揚したりするんだから。
ただ、国旗国歌が今まで「戦時中の団結の象徴」みたいになっちゃってたモノだから、
それが法制化により強制されることに「過去の戦争のニオイ」を感じちゃう人がいるてのもわかる。
特に君が代って言ったら一般的に「天皇崇拝の歌」として認識されちゃってるものだし。
だから、強制に対していい思いしない人がいるってのはわかるし、
そういう人がいて当然だとも思う。
553 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:09 ID:j2OLhW8k
>>520 国に対する忠誠心を養うためだろう。アナーキストを養成しても困るし。
554 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:10 ID:zZahzHDQ
こういった跳ね上がりの教師たちは、弁解の余地はないだろ。
公務員の義務である服務命令に違反したんだから。
お給料を頂いて仕事をやっているんだから、たとえ自分の意思に反したことでもやらないといけないんだよ。
ましてや国旗は日の丸、国歌は君が代と法律で規定されているんだから。
555 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:10 ID:p70uD/o1
スレ違いで申し訳ございません。
この前の脱北者の事件で質問なのですが。
なぜ彼らは中国の警察に捕まらないのですか?
逃げ込んだ場所が大使館や領事館なら解るんだけど、
日本人学校で起きた事件なら中国の管轄ではないのですか?
変なこと聞いてすみませんでした。
556 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:10 ID:TWoUUXCH
>>536 卒業式で国歌を歌うのが権力の犬になるとは知らなかった
557 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:10 ID:an3a0GdG
ここは軍歌の足音が聞こえるインターネットですね。
戦争ヲタはアメリカで永住して日本に足を踏み入れないでくれ。
558 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:10 ID:oPpNAJmL
今日の月齢は満月から半月の間だよ
だんだん月は欠けてくる
カリカリしていくのはおかしい
>>512 >>1で改定の努力を都は認めないと言ってるんじゃなかったっけ?
560 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:11 ID:9di9wqlL
2ちゃんねるに棲息するバカウヨを早く殲滅しないと、
日本がおかしくなる
大体国家権力=地方のどん百姓に有利な不公平な選挙制度に支えられた
自民党政権の言う事に犬みたいに尻尾振ってるバカウヨなんて、
存在意義ゼロだ
561 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:11 ID:8OjW3A1N
>>539 実際、急進的に推進してる人たちは、これで国家をまとめようという
考えのもとでやってるわけでしょ。
歌を歌うだけなら、蛍の光でも仰げば尊しでもいいから。卒業式だし。
「二十歳までに共産主義にかぶれない者は情熱が足りない。
二十歳を過ぎて共産主義にかぶれている者は知能が足りない。」.
元英国首相ウィンストン・チャーチル
563 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:11 ID:fKV4dqd5
>>536 軍国主義者とかファシストとか
わめいてくれよ
昔みたいにw
564 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:11 ID:L9xRqXhY
>>556 卒業式で校歌を歌う奴は学校の犬ってことですね。
565 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:12 ID:9rWgRWEP
民間じゃ、上司の命令は絶対
軍隊と同じこと
例え客を騙すことになっても
平気で客を騙して儲けるのが民間の常識
なのに、この教師達はしたがわないのだから、クビは当然
そんなのてきとーにあわせてやっときゃいい
どうせ、他人のガキなんだからね
歌わないガキ、国旗に一礼をしないガキなんぞを
ビシバシ、ネチネチ、虐めてればいいジャン
国民の90%以上は、それを望んでるんだからさ
せっかくの身分保障を捨ててまですることじゃないよ
>>527 私個人はそのような議員には投票しませんが、選挙で選ばれた代表がそのような
法を制定したのならば従うべきでしょう。もちろん改定のための努力を行いますが。
どのような妥協点が考えられますか?
将来国を代表して世界で活躍する日本人を育成するため、海外で恥をかかないよ
うにマナーを身に付けさせると言う意味で、公教育で国旗・国歌を尊重する教育が
行われることを望みます。
567 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:12 ID:HIhMG4vc
高校の生徒総会では君が代反対って言ってたやついたなぁ
568 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:12 ID:xXbOEiiF
>自分の学校の先生の味方ができない奴が、国を愛するなんてありえない。
よく意味が分からないので
論理的な説明お願いします
569 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:12 ID:USnW3LoG
>>560 >地方のどん百姓
こんどは差別発言ですか。
>>518 むつかしい言葉を使うことがインテリだと思うのは、まちがい。
右翼なんてむつかしい感じが好きだけどバカじゃん。
左翼もむつかしい表現を好むけどアホじゃん。
571 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:12 ID:YPXz4BMo
572 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:12 ID:VtrEOzNs
>>560 こういう香具師を一般的には「差別主義者」と呼びます。
573 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:12 ID:ZxPKqvcq
普通に考えて国歌を歌おうが歌わないだろうが個人の自由だろ。
校歌と一緒にするなって。
574 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:13 ID:xXbOEiiF
>>552 何でそうなるも何も
あなたがそういう発言してるからでしょ
さっきから「バカウヨが」とか言ってる人たちとかみて
あなたは何も思わないの?
「私は差別主義者と黒人が嫌いだ」だっけ?
576 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:14 ID:Xq271/no
昔のサヨは確かにインテリが主流だったけど、
今はもう見る影も無いな。今井君をはじめとした3馬鹿がいい例だ。
まともな頭してたら、いい大学出たらきちんと就職して、
社会の役に立つ道を選ぶ。
今のサヨは、中学とか高校でコースから外れちゃったDQNが、
「俺がこんなに惨めなのは国家権力のせいだ」とか考え始めて
中核派や革マル派の息のかかった「市民団体」に勧誘されちゃうのが
お決まりのパターン。
従って理論武装もなければ議論もできない。
ただ単に、罵倒と暴力で「権力とウヨw」相手に暴れるしか能が無い。
これじゃぁ、一般国民はますます離れていく一方だよね。
577 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:14 ID:ahKaTSGu
>>573 校歌は強制してもいいのか?不思議な意見だ。
578 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:14 ID:0MaxP7HM
>>573 教師は業務だから個人の自由で通すのは無理だべ
580 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:14 ID:0b47CjF3
>>563 いや、左翼・共産主義者はいざ戦争が始まると、
「愛国者の仮面をかぶり潜伏する」んだわ。
で戦争が終わると途端に「俺は前から戦争には反対していた」と偉そうに。
特に日本はその傾向が顕著。
そいつらが戦後に数多くもぐりこんだのが「教師・公務員」
>561
君が代しか歌ってないって情報はないな。
普通は蛍の光と校歌と君が代で三曲くらいは歌うもんじゃないのか?
582 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:14 ID:C5HZhsvR
>>561 だから、講義の仕方はいくらでもあるでしょ?
テレビでも報道されていたけど、卒業式の最中に生徒たちに座りたい奴は座れとか大声で言ったりしたんでしょ?
職務違反を生徒たちも巻き込んでするようなでは、いくら正しい主張でも受け入れられないのでは?
583 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:14 ID:9ZwdGqDE
>>560こと、9di9wqlL=6n0ZvhDA
「バカ」しか知らない自称「インテリ」の存在意義はゼロどころかマイナスですが何か?
584 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:14 ID:EIDZk0bR
>>559 ?どの部分がそれに当たるのか判らないのですが、教えていただけますか?
585 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:15 ID:srjuFCzI
日教組の先生がイメージ悪すぎ。
自分はただのヒキコモリだが権力の犬らしい(´・ω・`)
587 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:15 ID:USnW3LoG
>>573 スレの趣旨がよく理解できていないのなら書き込みをしない事だ。
本件は公的機関に雇われている公務員たる教師が職務命令に従うか否かという問題だ。
つまり給料をもらっているのに上司の命令に従わないという事だ。
588 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:15 ID:QeFapd0+
やっぱ卒業式には翼をください、だよな
589 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:15 ID:9di9wqlL
おまいらバカウヨはまだ若い奴が多いようだが、
その年で国家権力に擦り寄って尻尾を振ってるようじゃ、
先が思いやられるなあ
590 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:16 ID:8OjW3A1N
>>566 >どのような妥協点が考えられますか?
だから、歌いたい人が歌って歌いたくない人は歌わない。
歌いたくない人に歌えということに反対。歌いたい人に歌うなというのも反対。
>将来国を代表して世界で活躍する日本人を育成するため、海外で恥をかかないよ
今海外に行ってる日本人は恥かきまくりなんですか?
そんなことないよね。
だったら、あんまり関係ないと思うよ。
だいたい、恥かくか恥かかないかは、本人の資質の問題でしょ。
君が代歌う人が全員礼節正しい人じゃないことは、このスレ見ればよく分かるでしょ。
591 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:16 ID:jgMq0bE9
公務員は職務命令に従う必要のない良い職業ですね
592 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:16 ID:FGDHohpN
90年代前半の新聞年鑑なんぞを見ると、
いかに左翼が大手を振ってのさばっていたかが判る。
それから10年、情勢は大きく変わった。
ネット右翼だ吼えてるだけなどという認識では、左翼の敗北は確実だろう。
というか、既に終わってる気がしないでもない。
593 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:16 ID:nbaib81w
国旗国歌に賛成しない日本人は、日本から出て行け
国旗を掲揚しないヤツは日本から出て行け
国歌を起立して歌わないヤツも日本から出て行け
そんなヤツは日本人の恥だ
国賊だ
>>526 ソクラテス?
ああ、あの弟子に持ち上げられて歴史上は哲学者ってことになってるやつね。
あいつが言ってることなんて普通、たいしたこと言ってない。
昔はあの程度で偉人あつかいかよって思うだけ。
595 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:17 ID:OiVubU+m
>>586 ヒキコモリは権力の犬ではないが、
「自分は他人に活かされている」という意識は常に持っておけよ
596 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:17 ID:JDf1zoMc
国旗とはアジア侵略軍の軍旗、国歌君が代は軍歌。
もはや「公務員だから」で片付けられる問題ではない。
597 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:17 ID:ZxPKqvcq
598 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:17 ID:CgumW+NG
小夜ちゃんは、差別主義者ですね。お汚い言葉を使ってますね。
599 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:18 ID:GxQh+6Rx
>>573 生徒はね。
個人の自由を盾に職務命令に従えないんじゃ
教師という職業は任せられない。
警察とか自衛隊とかと同じ。
600 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:18 ID:9di9wqlL
>>593 これがバカウヨのワンパターン
「やめろ、出て行け」
低学歴が知れるな
>>590 > 歌いたい人に歌うなというのも反対。
見たことねぇよそんなやつ。
『自由』だのとごたいそうなイデオロギーを掲げたら
子供のための一生に一度の卒業式をブチ壊しにする行為が
正当化されるのか?
602 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:19 ID:ahKaTSGu
>>590 >だから、歌いたい人が歌って歌いたくない人は歌わない。
>歌いたくない人に歌えということに反対。歌いたい人に歌うなというのも反対。
斉唱と言う意味が分かってませんね。
>だいたい、恥かくか恥かかないかは、本人の資質の問題でしょ。
国家観、国旗・国歌に関する認識も本人の資質だと思いますが。
603 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:19 ID:tyADN58x
>>590 >>本人の資質の問題でしょ。
昆虫じゃあるまいしw
604 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:19 ID:0b47CjF3
最近は夜遅くなっても「組織的な書き込み」が途絶えないね。
まあ散々馬鹿にされたからね、
「9時になると猛烈な勢いの捨てIDの書き込みが始まり、
夕方5時になると号令がかかったかのようにピタリと止まる」
シフト変わったんだろうね。
605 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:19 ID:L9xRqXhY
606 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:19 ID:xXbOEiiF
>だから、歌いたい人が歌って歌いたくない人は歌わない。
>歌いたくない人に歌えということに反対。歌いたい人に歌うなというのも反対。
それが通るんなら社会や歴史の授業を
「国の捏造した知識を押し付けられるのは僕の信条に反するので
授業サボります」
ってのもokなん?
つーか心情や好き嫌いの問題じゃなくて、職務遂行の問題じゃないのか・・・
607 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:19 ID:wgk48djS
551がいいこと言ったみたいだが…
608 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:19 ID:NiKclcfY
>>596 早く政治家になって国旗、国歌を変えなさい。
>>594 >あいつが言ってることなんて普通、たいしたこと言ってない。
それだけ普遍化してるという事なんだが・・・・(´・ω・`)
610 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:20 ID:Xq271/no
サヨって、学歴で人を評価する学歴社会には反対のはずなのに、
どうしてウヨには平気で「低学歴DQN」とか言い放てるんですか?
611 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:20 ID:9di9wqlL
バカウヨは何故こんなにキモい国歌や国旗を敬うんだ?
美的感覚ゼロだな
612 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:20 ID:C5HZhsvR
教師は職業だよね
生徒の自由と教師の自由は違うだろ
613 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:20 ID:ZxPKqvcq
614 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:21 ID:0MaxP7HM
残業するのは個人の自由なので定時で上がりますなんて言って
忙しい時に定時で上がりたいもんだ・・・・
615 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:21 ID:xXbOEiiF
>>594 昔の積み重ねがあって今があるんだろうが
基本的な脳力では大して変わらんよ。現代人も昔の人も
むしろ今のやつの方が頭つかわんだろ。知識と文明に溺れて
616 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:21 ID:VtrEOzNs
普通に考えて学校の先生は、卒業式という式典を取り仕切る側なんだから、
式典のプログラムにある事を行わなかったり、妨害したら、処分されるのが
あたりまえだろ。こんなもんは思想とは何の関係も無い。
>>596 「戦後50周年アンケート」(1995年読売新聞の世論調査)
『第2次世界大戦中に行なった行為は、今でも日本との関係の発展を妨げているか?』
妨げている
韓国 71%
中国 49%
タイ 36%
マレーシア 25%
ベトナム 13%
インドネシア 12%
日本に対して良いイメージを持っている
ベトナム 95%
マレーシア 94%
タイ 80%
インドネシア 72%
中国 53%
韓国 30%
納得のいく説明をしてもらおうか。
618 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:21 ID:0b47CjF3
>>610 学歴コンプレックスが強いから。
大概ろくでも名大学のサークル隠れ蓑にして活動してるし、
活動続けるために「30になっても大学生(それも3個目とか)」って連中は
結構いるんだよ。
619 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:21 ID:q0H/VlRi
>>610 上手い!確かにその通りなんだよなあ。なんでだろ?不思議だ。
620 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:22 ID:8OjW3A1N
>>606 今までずっとそうだったらね。
今まで君が代歌わなくても教師になれたし、卒業式にも出れた。
これでまた君が代歌うな、それからまた歌うと、時代時代で二転三転したら
生徒が可哀想だ。
621 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:22 ID:Px3w60lk
国から給料をもらっているなら国歌を歌い国旗を掲揚するべき。
それでも気に入らなければ新しい国歌を作るなど代替案を出すべき。
まったく嫌なことはしなくて良いなんて甘ったれた考えが気にくわない。
嫌なら嫌で頭使って解決策をひねり出せ!
622 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:22 ID:9ZwdGqDE
>>611 どこがキモいか列挙してみ?
「バカ」しか言葉知らない自称「インテリ」の差別主義者さんよ〜。
623 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:22 ID:srjuFCzI
こいつらのしわ寄せくってる同僚もいるんだろうな
こういう奴らって雑務は他人に押し付けて平気なんだぜ。
・公務員の職務中における思想の自由は制限される(判例有り)
・公務員に限らず企業でも、個人としての性格よりも組織一員として側面を求め
られる(一般的に、会社でも、ときには嫌な仕事をさせられる事もある。
会社という組織に属して給料をもらってる以上気に入った仕事だけを選べないのが普通であろう)
・公務員が職務以外で合法的な反日活動を行うのは勝手。好きにしてください。
中国国旗マンセーもOK。
・「子供の未来云々」は大きなお世話。教育内容などは文部省と政治家が決める。
教師の越権行為。
・理想の教育を実現したいなら、私塾でも開きましょう。
625 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:23 ID:9di9wqlL
626 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:23 ID:EIDZk0bR
>>590 地方公務員である都立高校の教師が、都の定めたルールと地方公務員法を無視
している件に関する議論ではないのですか?
思想の自由は法を無視する根拠にはならないともいますが。
歌う歌わないは個人の自由ですが、国旗掲揚、国歌吹奏中の起立と静粛は国際
的なマナーでしょう。
なぜ中国人がアジアカップであれほど非難されたかは理解していますか?そのよ
うな恥ずかしい行動を取らないように、教育しましょうということですが・・・。
>>553 国なんかに忠誠しない、
けどアナーキストではない。
銀河系の太陽系の地球にいて、日本国にいて、大阪府にいて、豊中市にいる。
なぜ国っていうただの区切りに忠誠心とか持てるのか、さっぱりわからん。
628 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:24 ID:ahKaTSGu
>>614 うーん、時間外労働は本来、管理・監督者の指示・承認があって、行うものなのだが
確かに、今現在、その辺のところが曖昧になっている。
629 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:24 ID:kqW30Vnx
職業賭けてまで、なんで、してるんだろ?
そんなの放っておけばいい
どうせ、他人のガキ、、先生は、教科だけで良いよ
それ以外は、なーーんもしなくてもいいよ
部活、生活指導、行事、学級経営も大変らしいから
教科だけ教えてればいいよ
卒業式にも出なくて良いよ、、
仕事を減らしてあげるわ
でも、給与も1/10ね
630 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:24 ID:ZxPKqvcq
国家を歌わない事が職務命令違反に繋がるのかわからない。
というかくだらない。
そこはまた別でいいじゃない。
631 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:24 ID:tyADN58x
>>nbaib81w、9di9wqlL
お前ら呼吸がぴったりあってるな。
632 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:25 ID:VtrEOzNs
>>610 そういえば朝日新聞だって新入社員募集要項の応募資格には
「4年生大学卒業以上」とか記述し、偏差値高い学校の卒業生
しか入社させないくせに、新聞の中身では学歴社会を批判してる
よね・・・
633 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:25 ID:OiVubU+m
>>613 どうもありがとうございます。でも、なんかこのスレでの論点は
「公務員が上司の決定に従わないのはどうなのか」
らしいので自分は見当違いのことを言ったらしいです・・・脳内アボーンして下さい
634 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:25 ID:FGDHohpN
大学に8年在籍した上、二部に入り直したりするのは、
和田サンと左翼活動家だけ!
ここはコンプレックスを投影するインターネットですか?
>>616 サヨ先生用とウヨ先生用でプログラムが違ってたりするわけで・・・怖いとこです。
637 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:25 ID:0eHjtpd3
>>617 そのころの中国は今ほど反日でなかったことがうかがえますね
638 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:25 ID:fKV4dqd5
>>610 以前は「軍国主義」「ファシスト」という便利な罵り用語が
あったのだが、理想の国の正体がばれて、
使える罵り用語が低学歴ぐらいしか残ってないから
639 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:25 ID:9di9wqlL
>>626 「日本のために立派に戦った東条英機を敬いましょう」と都が定めたら、
御前は従うのか?
法律で決まれば何でもやるのか?
思考停止するなよ、このバカ
640 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:26 ID:NiKclcfY
ところで教師の子供達も公立校に通わせてるんだろうか。
641 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:26 ID:p70uD/o1
スレ違いで申し訳ございません。
この前の脱北者の事件で質問なのですが。
なぜ彼らは中国の警察に捕まらないのですか?
逃げ込んだ場所が大使館や領事館なら解るんだけど、
日本人学校で起きた事件なら中国の管轄ではないのですか?
変なこと聞いてすみませんでした。
642 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:26 ID:Lv4yisQC
>>630 仕事で金もらって教師してるのなら、当然服務規程に従うべき。
それが嫌なら私立へ逝けってことだ。
>>627 お前は日本に生まれたから
生まれて生きてることが「普通」くらいにしか感じないんだよ。
AK47を握らされて闘わされてるザイールのチャイルドソルジャーの気持ちなんて考えたこともあるまい。
644 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:26 ID:8OjW3A1N
>>626 >なぜ中国人がアジアカップであれほど非難されたかは理解していますか?そのよ
>うな恥ずかしい行動を取らないように、教育しましょうということですが・・・。
どう考えても、愛国教育が原因だと思う。
この板見るだけでも分かるでしょ。普段君が代歌えだの、日の丸だの言ってる人のほうが
チャンコロとかチョンとかキチガイ氏ねとか、平気で言ってますが。
俺には非難された中国人と同レベルに見えるんだが、これこそ愛国教育の弊害ってヤツじゃないかな
645 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:26 ID:Xq271/no
式典の運営の話をしようか。
芸能人がコンサートを開くとする。
コンサート運営会社に運営を依頼するわな。
コンサートのプログラムは、当然プロダクションや芸能人本人が決めるわけだ。
で、いざ本番になったとき、運営会社が
「我々の嫌いな歌が入っていたので、その歌の演出は行いません」
って言って実行しなかった。
当然、損害賠償ものだ。演出を自分の都合で勝手に変えたんだからな。
DQNサヨ教師のやってる事は、これと同じだ。
646 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:26 ID:xXbOEiiF
>>620 今まで言わなくても遂行してきたことを
「国旗国歌に反対することが信条の自由の体現だ」
みたいに勘違いしだして、行わなくなったり
あげくは卒業式ボイコットしたりするから
わざわざ指示しなきゃならなくなったんでしょ?
647 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:27 ID:MCLDNYwt
なんで税金泥棒アキヒトをたたえる歌を歌わんといかんのか厨房の漏れに分かりやすく説明してくれよー
648 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:27 ID:ZpjzkqnL
そか、
逆パターンで、そんな先生は、卒業式に出させなければいい
そしたら、目障りなヤツはいなくなる
てか
卒業式、有休で休めよ、、くさるほどあるんだろ?
649 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:27 ID:EOPBBEql
こんなんで愛国心が醸成されると思う奴は馬鹿だね。
「政府の決めたことに逆らったらまずい」
という恐怖感しか増えないよ。
かつての東欧や北朝鮮の愛国教育と変わらん。
>>630 そりゃ 公立の学校だから当然だろうが
>>627 国民一人一人が国家の構成員であり 国に忠義を尽くすというのは隣人を愛することである
共同体の一員として高い意識を持ち 義務を果たすような 立派な人間が多ければ
社会は安定し 平和は保たれる
十分に意味のあることだ
651 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:28 ID:tyADN58x
>>639 尊敬する、しないの場合は制御不可能だろ。
歌うだけならいくらでもコントロールが効くだろが。
652 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:28 ID:k0PYGHdj
>>639 >「日本のために立派に戦った東条英機を敬いましょう」と都が定めたら、
>御前は従うのか?
喜んで従うが何か?
654 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:28 ID:ahKaTSGu
>>649 そんな考え持ってるのは、反日の君と愉快な仲間たちだけ。
656 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:28 ID:0b47CjF3
平和を叫ぶ者ほど他者に暴力を振るい、
平等を叫ぶ者ほど他者を差別する。
>>639 大多数が反対するような非常識な決まりが
イキナリできあがるわけ無いだろ。
そんなのは「権力」を信頼できない哀れなお前だけ。
中国の「愛国教育」は「半日教育」とほぼ等価でしょ
659 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:29 ID:9di9wqlL
>>650 おまえの発想は、戦前の治安維持法時代並だな
660 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:29 ID:USnW3LoG
661 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:29 ID:xXbOEiiF
>>627 >なぜ国っていうただの区切りに忠誠心とか持てるのか、さっぱりわからん。
日本国土を
日本国民を
日本風土を
愛することが、日本を好きってこと
なんか「愛国心・忠誠心」を、戦前のイメージだけに捉えて
必要以上に嫌悪していないかい?
日本の国旗より
朝日新聞のマークの方が軍旗に見えるのだが…
663 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:29 ID:zZ1EBL9g
つうか組合教員はとっとと中国に亡命しろ。
北京5輪で反日ブーイングでもしてろよ。
664 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:29 ID:GxQh+6Rx
>>646 広島だっけ、国歌・国旗に反対するヤシらが
校長を自殺に追いやった。
強制するのは、現場の教師を守るため。
665 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:29 ID:oPpNAJmL
サヨちゃんは毎回、平等、戦争反対、世界平和、自由思想なんて綺麗なことの葉で
本質を誤魔化すけどその言葉を一皮剥くと世界一の汚い思想にかぶれてる
その汚い思想のせいで社会や個人や国に不幸をもたらすことも多い
少なくとも今回の件は学びやをあとにする思い出のつまった卒業式であり
主席である卒業生には大変不幸なことだった
666 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:30 ID:FGDHohpN
>>647 アキヒトさん個人を称えてるんじゃないよ。対象はあくまで天皇という地位。
天皇個人を崇拝しないのが大和意!
個人崇拝なんかは北朝鮮にお任せ!
667 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:30 ID:ZxPKqvcq
>>642 だから金もらってんだから歌うの強制ってとこがちょっとね。
教師って国家歌って金もらうって職業じゃないんだし。
思想を強制させるとか教育に持ち込まなくてもなぁって思うのよ。
まぁくだらないなぁってのが本音だけど。
669 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:30 ID:f+bSXWj5
愛国心をもって何が悪いの?
670 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:30 ID:8OjW3A1N
>>653 「彼ら」はよく分からないところで、自主的に勉強してるからねえ(w
たいていが、2ちゃんのコピペから興味を持ち始めてるようだが。
まあ、良くないことが分かってくれればそれでいい。
671 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:30 ID:VtrEOzNs
税金で教育費の大部分を賄われてる厨房が天皇に向かって
「税金泥棒」とはおかしな話だな・・・
672 :
658:04/09/05 00:31 ID:xwWxFhrP
半日>反日
すいません
673 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:31 ID:xXbOEiiF
>>600 ID:9di9wqlL
なんで自分の都合のいい発言にしかレスしないんですか?
593はウヨを装ったただの荒らしですよ?
あとなんで論点ずらすの?
>>639とか
674 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:31 ID:m/S3B9WL
>>639 馬鹿は、お前。
教育方針は個人的に敬えと強制しているわけでもないから、思想の自由によって
敬わなければいいだけのこと。
しかし、「東条英機を敬いましょう」と教えることが、都民(というより国民)
の民意によって選ばれた政府によって決定されたのであれば、当然教
えるのが教師の義務だろ。
ほんと、お前は馬鹿。
毎度毎度 履き違えているやつがいるけど
地方自治体に雇用されている公立校の職員が服務規程に従わなかった
それだけ
別に政府は 私生活で 極左運動をしようが 自治労で極左運動をしようが
法に触れていなければ それをとがめはしないが(落書きとはもちろんNGだが)
職務を放棄して 極左運動をしていれば当然 クビ でおかしくないだろう
>641
それは中国が人治主義で、その場にいた担当役人の胸先三寸でいくらでも対応が
変わるからだ。もう来るなよ。
677 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:32 ID:qNGuXu71
こいつの裁判の傍聴に日の丸の扇子持ち込んでからかってやらね?
こういうポータブル国旗があるのもナイスであるな。
678 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:33 ID:xXbOEiiF
>この板見るだけでも分かるでしょ。普段君が代歌えだの、日の丸だの言ってる人のほうが
>チャンコロとかチョンとかキチガイ氏ねとか、平気で言ってますが。
それが全体ではないだろ・・・
一部の人間だし、2chだから口が悪くなるのは仕方ない
煽りや荒らしで言ってるのが大半じゃん
愛国教育とは別次元の問題でしょう
679 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:33 ID:Lv4yisQC
>>667 会社で仕事してるサラリーマンは、会社の規定に従って仕事をする。
当然制約を受ける。
教師も同じ。卒業式の儀式として国家を歌う必要があれば、当然歌わなくてはならない。
それが嫌なら、国家を歌わずに済む職業を選べばいいだけの話。
なに眠たいこと言ってるの?
680 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:33 ID:9di9wqlL
>>673 別に論点ずれてませんが、何か?
おまえが鈍感だから、君が代日の丸が人畜無害に見えるだけだよ
どちらも東条並だということがわからんのか?
681 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:33 ID:RFdUqQlh
ODAで、中国を富まし、日本の脅威をました、売国奴
害無省のチャイナスクールのほうが、磔、銃殺だと思うのですが、
こんな虫けらを追い回すなんて、石原が耄碌しているのでしょうか?
682 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:33 ID:9ZwdGqDE
>>659 ところで、国旗・国家のどこが「キモい」か、解答する準備はできたかな?
683 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:33 ID:srjuFCzI
真っ赤つかな先生が
「みんなが同じ服をきれば貧富の差がないので差別が無くなる。」
と言っていたっけ・・・
いったいそれのどこが自由思想と小一時間・・・。
684 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:33 ID:F1z1h73n
偏向したクズ教師は、社会的に排除されて当然です。
685 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:33 ID:VtrEOzNs
ていうか、具体的に東条の何が悪いわけ?
686 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:33 ID:m/S3B9WL
>>647 憲法で天皇の地位が国家の象徴とされており、国民の大多数が
現在の天皇の姿を肯定しているからだ。
687 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:34 ID:fKV4dqd5
>>641 法律的には中国の警察に引き渡して
「人道的にあつかってね」
ですむ話
だが、日本の外務省は中国にそれがいえない
688 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:34 ID:8OjW3A1N
>>665 平等、平和っていいことじゃん。
俺戦争嫌いだよ。何世紀か前だったら、農民の出だったから
身分制が続いてればパソコンすら買えない身分だったろうな。
689 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:34 ID:LEltN2UM
>>647 とりあえず税金払う身分になってから物事を言ってくれ。
それが既に気に入らないんであれば成人すると同時に日本から出ていって
20年くらい、色々な国で仕事を得て、生きる事をお勧めします。
それからでも日本という国について考え直すのは遅くありません。
今の私がそうです。
691 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:34 ID:EIDZk0bR
>>624 >>・公務員の職務中における思想の自由は制限される(判例有り)
これは思想の自由は保障されているけれど、職務中に職務規定に反して行動して
はいけないということだと思います。ちょっと語弊がある気がします。
>>644 中国人はあの時、国際的なマナーである国歌吹奏中にわざわざそろって着席し、
ブーイングをしたわけです。(それが明らかに相手に対する嫌がらせであると認識
した上でです)
なぜ国歌吹奏・国旗掲揚中に起立し、静粛にしなければいけないかの教育には、
国旗国歌を互いの国家の象徴として尊重すべきという根本が理解できなければ意
味がないのではないでしょうか?
692 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:34 ID:0b47CjF3
現実の話、この手の運動してる人らって
「近所でも有名なトラブルメーカー」なんだよね。
あらゆる事に噛み付いてくる。
公園の遊具撤去させたりするのもこういう連中・団体。
>>651 普通の人は効くかもしれないけど、きっと
>>639 は効かないんじゃないの?
>>639は、法律で決まれば、自分は何でもやってしまうっていう事を言いたいんじゃないの?
言わば
>>639自分を責めてるって事だよ。
694 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:35 ID:USnW3LoG
>>680 東条英機がまるで極悪人にように書かれておられますが、
彼が具体的何をしたのかご存知でつか?
695 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:35 ID:p70uD/o1
愛国心とか理屈なんかどうでもいい。
決まり事は守らなあかん。
この教師達はふてくされた子供みたいでカッコワルイ。
電車で携帯→注意される→逆切れ
これと一緒じゃない?
696 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:35 ID:OiVubU+m
っていうか、もう「ウヨ・サヨ」って括りで貶めあうのやめようよ・・・。
昔2chに来たての頃に「戦争反対」って書き込んだら
「反対してるのはお前だけだサヨ」「死ねブサヨク」とか一斉に書き込まれてすごく鬱になった。
それから「ウヨサヨ」って言い合いが本当に嫌になった
697 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:35 ID:ZxPKqvcq
恐いなぁ。
従うしかないから昔戦争になったんだぞ。
全ての職業に雇用規定に国歌は強制となったらどうするんだろ。
また日本も戦争しないとならないのかな。
>>680 東條は決して有能な政治家では無かったが
最期は命をかけて天皇陛下と日本を守ったよ。
お前は君が代と日の丸と東條英機について
何を知ってるんだ?
>>680 ここは君の妄想を公開する場所ではありませんよ。
>>644 同意。
アジアカップの反日中国人達と、ここで「チョソ氏ね」だの「チャソコロは...」だのと書き込んでる輩は
漏れからすると同じ類にしか見えない。
行動の内容云々よりも た だ 見 苦 し い 。
701 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:35 ID:02N5TE5o
>>692 何でもイイから反対したい!! 反対反対はんたーい!って訳ですな。
703 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:36 ID:kaToSFuo
>>639 アカ教員は「法的根拠がない!」とか喚いて大馬鹿騒ぎしてたんだけどね。
この馬鹿どものために国旗国歌法で法的根拠を与えてやったのに、そういう開き直りしますか・・・
まったく人間のクズだね。
704 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:36 ID:xXbOEiiF
>>680 >おまえが鈍感だから
>東条並
主観と決め付けばかりじゃん
何がどう「鈍感で」
「東条並」とはどういうことか
キチンと説明してみろよ
言葉の雰囲気だけで語ってるんじゃねえ
煽りなら煽りできちんと論理武装しろ
いっぺん通りのレスばかりで面白くともなんともねえ
705 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:37 ID:L9xRqXhY
>>688 世界では未だにパソコンが買えない人が多いけどね。
喪前さんがパソコンを買える身分になったのは、
(運もあったが)日本の先人達のおかげだよ。
706 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:37 ID:e+L+4ku+
707 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:37 ID:DQg5Qh86
709 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:37 ID:EOPBBEql
こんな事やってるようじゃ
天皇や君が代は
国民の統合の象徴どころか分断の原因だね。
710 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:38 ID:8OjW3A1N
>>678 お国自慢ってしってる?オラの村はこんなところが素晴らしいんだぞと。
あんたの村はあんなところは素晴らしいんだねと
これ理想ね。
その一方で「俺の街は○○があるから、お前のところより都会!」って考えも生まれる。
表裏一体なんだよ、いやむしろ、こういう結果になる確率のが高い。
愛国教育も同じことだよ、すべきことは隣人を知ることで、自分を自慢することじゃない。
理想論だけではやっていけないんだよ。
711 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:38 ID:tyADN58x
712 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:38 ID:C5HZhsvR
戦争が嫌いだからこそ、自由に責任を持ち、抗議するのにはルールを守り、時代時代の価値観をしっかり受け止めなければいけないのじゃないか?
>>688 俺は戦争も大嫌いだし、君が代には良い感じを持っていないが、この教師たちのした事は間違っていると思うよ
生徒の前でルールを破り、それに対しての罰則なのにもかかわらず、思想論に摩り替えて裁判をしている
>>368 別に敬愛もしてないが、C国のようなバイオレンスな国歌よりは
ましだと思う。
714 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:38 ID:9di9wqlL
>>698 東京裁判で発狂したふりをして、
極刑を免れようとしたのは誰だ?
715 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:38 ID:+HFu/+6X
先生達、いい加減真面目にいこうよホントに。
716 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:38 ID:ZxPKqvcq
>>702 何ごとも強制されたら常識論など通用しなくなってしまうんだよ
717 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:38 ID:xXbOEiiF
>>688 日本が平和なのは
他の国から搾取してるからでしょ
ある意味、戦争よりもあくどい事だよ
それが一概に悪いことだとは思わないけど
戦争をしないのがいい国、っていうわけでもないしなー
718 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:39 ID:wJ6wN8Gh
反対する御仁はどこの旅券で海外に行くのだらう。
719 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:39 ID:m/S3B9WL
国旗国歌の問題に関して、どのようなコンセンサスで教育を
実施するかを決定するのは、選挙で選ばれた民意を反映した
政府が決めることであって、現場の公務員や公務員が私的に
組織した私的団体(日教組のような)が決めることではない。
変えたければ、自分達と同じ意見を持つ政治家を国会に送り
こんで方針を変えさせろ。
720 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:39 ID:VtrEOzNs
>>697は七十数年前にあの戦争に入っていった経緯を
もっと具体的に説明しろよ。
721 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:39 ID:XSeA8rn6
反日と叫ぶヤツほど日本人を攻撃しても平気
とくに自分の価値を入れないヤツを攻撃する傾向が強い
反日だと決めつけることで自分の正当性を見せかけようとする
同じ日本人を攻撃するヤツは、ホントに日本人のことを考えてるのか?
同じ民族同士のたたき合いほど、大陸的、半島的な行動形態だで
>>711 1945の敗戦の時点で既に東条内閣ではないのでつが・・・・
723 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:39 ID:Xq271/no
>>680 つか、戦争責任を東条に象徴させるのもサヨのお決まりパターンなんだよな。
724 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:39 ID:FGDHohpN
>>691 ・猿払事件
現業の国家公務員が総選挙に際し特定の政党を支持する目的で同党の候補者の選挙用ポスターを
掲示するなどした行為が、国家公務員の政治的行為を禁じた国家公務員法違反に当たるとされた事件。
第1審は、非管理職の現業公務員が、勤務時間外に、国の施設を利用することなく、かつ、
職務を利用し、若しくはその公正を害する意図なしにした行為であって、しかも労働組合活動の
一環として行われたと認められるものにまで刑事罰を科す国家公務員法の規定は、そのような行為に
適用される限度において、行為に対する制裁として合理的な必要最小限の域を超えたものであって
違憲であるとし(適用違憲)、被告人に無罪判決を下した。 (旭川地判昭43・3・25)
第2審判決も、第1審判決を支持した。
これに対し最高裁は、第1審及び第2審判決のとった適用違憲の手法を「法令が当然に適用を
予定している場合の一部につきその適用を違憲と判断するものであって、畢竟法令の一部を
違憲とするにひとしい」ものであると批判し、国家公務員法の規定は全面的に合憲であると判断し、
被告人に罰金刑を科した。 (最大判昭49・11・6)
職務中じゃなくても不可! 休みの日でも不可!
でも、郵便局員って公務員じゃなくなんだよね? じゃぁ、大っぴらに活動できるかも!
>>643 あるまいって、オマエもあるまい。
いまの世界で拳銃握らされるのも、国歌強制されるのも、すべてゴメンだね。
スルーだよ、スルー。
726 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:39 ID:0dPJ4Lm2
>>696 騒いでる奴は大して思想的な根拠なんて持ってないよ。
疑うことを忘れたただの単細胞。結論だけ。過程省略。
>>696 2ちゃんでの書き込みごときで鬱になるなよ。お前が誰かなんて誰も分からないんだし。
729 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:39 ID:TWoUUXCH
>>700 死ねよ糞ウヨが、は無視ですか?
左翼の罵倒はきれいな罵倒ですか?
730 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:39 ID:0b47CjF3
>>701 近所のみならず、出張サービスまで平気でやるしね。
実は以前実家(九州)の近所で土砂崩れが起きてさ、
懸命に復旧作業してる自衛隊の傍で「反対!!」「出てけ!!」とやった連中が。
でそいつらは「近所では見た事も無いような連中」で
車のナンバーが殆ど「県外」※品川ナンバーまでいたそうで。
緊急車両の通行妨害までやりやがったと、実家の兄貴が怒ってたよ。
こういう奴らなのよ、正体は。
731 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:39 ID:srjuFCzI
総会屋の方が金で割り切ってる分まだすがすがしいよ
>>692
732 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:40 ID:F/uPsU77
国歌歌うくらいがなんなのさって感じなんだけどね。
なんでここまで歌うことにためらいがあるのかがわからん。
733 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:40 ID:xXbOEiiF
>>696 それもニちゃんの華
その程度で萎えてちゃ駄目
タフに行こう
>>714 それは思想家の
大 川 修 明 だドアホ。
735 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:40 ID:ahKaTSGu
736 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:41 ID:qopCdZsJ
>>709 端っこがちょびっと欠けただけの状態を「分断」とは言わない。
>697
お前みたいなのを、前の戦争を全く反省してないやつと呼ぶのだ。
大陸への進出から続き、太平洋戦争まで至った背景に、国民の圧倒的支持がなかったとでも
思っているのか。表面的な歴史だけなぞって勉強した気になってんじゃねーぞ。
平和ぼけ
740 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:41 ID:DQg5Qh86
741 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:42 ID:qNGuXu71
まったく、左巻きはバカばっかだな。
742 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:42 ID:zESipf0e
国家歌いたくないやつと、日の丸見たくないやつは
日本にいなきゃ良いだけだと思うんだけど・・・
文句言いながら日本にしがみついてる奴の気が知れんなあ。
ホント、詭弁のガイドライン通りのレスだらけだ
読まずに教科書を批判
知らずに東条を批判
ここは怖い(ry
745 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:42 ID:xXbOEiiF
>恐いなぁ。
従うしかないから昔戦争になったんだぞ。
全ての職業に雇用規定に国歌は強制となったらどうするんだろ。
また日本も戦争しないとならないのかな。
従うしかない昔と
基本は従わなければならないけど、反対する自由がある今とは違う
このスレを見て、一つ言える事は、教師擁護派は意外と歴史や天皇制について無知であるという事だ。
747 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:42 ID:tyADN58x
>>712 >>自由に責任を持ち、抗議するのにはルールを
>>守り、時代時代の価値観をしっかり受け止め
これを嫌がるなら全てをドンパチで解決するしかないわな。
そこん所を理解してないから強硬手段に出られるのだろう。
おれはそういう解かりやすいのも嫌いではないが。
748 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:43 ID:zxn+AAe2
多分、教師に口頭で注意するのはいいが再雇用を取り消される処分は無効。という結果になるんじゃないかな。
国旗国歌は思想信条そのものであるという側面があるからね。予想でつ。
749 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:43 ID:02N5TE5o
>>730 最初はなんか意味があったのかもしれないが、その内プライドの問題
なっちゃったりしてとにかく自分の言い分を通そうとする。
問題や結果はどうでもよくて、自分の存在確認をしてる哀れな存在だが
迷惑であるのは事実なのでやめて欲しいよな(w
まぁかまってクンなんでしょうが。
750 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:43 ID:ppsouqTp
国歌が君が代ってのは、この上ないくらい不幸な話だよね。
751 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:43 ID:lo+2+6En
>>737 臣民の圧倒的支持、、、
今の世の中と違うからねぇ、、臣民の圧倒的なと言われても
今と条件がイロイロ違って、単純比較出来ないよ
752 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:43 ID:9di9wqlL
753 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:44 ID:VtrEOzNs
>>737 そうそう、それと国民世論が「暴支鷹懲」に沸いた原因も
ちゃんと抑えて欲しいトコだよね。
それを考えると今の中国の反日教育は非常に危険だ。
754 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:44 ID:EIDZk0bR
>>697 あの当時何度も内閣が総辞職しているのは知っていますか?
あの戦争の責任を、一部の人間が独断でやったなどといってたら北朝鮮と変わり
ませんよ。重要なのは、なぜ日本があの戦争に走らなければならなかったのかと
いうことの正しい歴史的理解から、今後二度と戦争をしないで済むような政治と外
交を行うことです。
>>724 内心での自由と行動での自由は違うということですよね?
思想の自由は保障されていたと思ったのですが・・・。
>>645 なんだそのたとえ。
学校の式典と、
式典を生業にしてる奴らが、客がチケット買って集まってくるように催す式典とをいっしょにしてるのか。
756 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:44 ID:ahKaTSGu
>>748 >再雇用を取り消される処分
これは処分ではない。行政裁量。
757 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:45 ID:0b47CjF3
>>742 日本以外じゃ生きられないんだもの。
「理想の国家・この世の楽園」にハイジャックしてまで行った
「彼らの英雄」はもてあまされて、薬物付けで軟禁状態。
最近ついに親族もろとも放逐され始めてるしね。
拉致の手引きまでやってやがった奴らだよ、何しろ。
アレを崇めてるんだから、言わずもがなって奴で。
758 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:45 ID:zZ1EBL9g
今後最も叩かれるべきは公務員の教員の組合であることがよくわかった。
761 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:45 ID:TWoUUXCH
>>745 ここはオマエの妄想を書くところじゃないんだ
チラシにでも書いてろ(AA略
762 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:45 ID:kaToSFuo
ブサヨって、己の無知を自覚してないんだよな。
しかも変な思想に頭やられちゃってるし。
だから、ネットでも馬鹿にされてんだけどね。
763 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:45 ID:ZxPKqvcq
気付けば戦場のど真ん中にいるって事にならなきゃいいが。
764 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:45 ID:h+FCUECx
君がよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
それはそうと雅子大変だな雅子
全力でお守りしますって全然守れてね〜〜〜
むしろ病人にしちゃってる〜〜〜ワラ
765 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:46 ID:qNGuXu71
なんでこの先生は、合法的な方法て反対しなかったんですか?
日の丸君が代を廃止する方向の候補者に投票するとか、
勤務時間外に合法的な方法で訴えるなり、(今はHP作るという手もあるし)
なんでそうしないんですか?
>>759 いやあ、一昔前ってのは左巻きはインテリってイメ−ジがあったもんで。
767 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:47 ID:02N5TE5o
>>754 つーか2度と戦争しないのは無理なような気がしますよ。
今目前で犯行が行われようとしてるときに、言葉で説得する奴は
ガンジーぐらいですかね。
768 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:48 ID:Xq271/no
サヨの笑えるところってさ、
「国旗国家問題」を「卒業式の問題」に自ら矮小化しちゃってるんだよね。
思想良心の問題なら、もっと思想良心が脅かされてる場はいくらでもあるのに、
天皇制や戦争責任の問題なら、皇室報道や中国の毒ガス問題の方がよっぽど問題なのに、
「国旗国家問題」=「卒業式の問題」に自分で限定しちゃってんの。
これで、「権力側(w」が「はいすみませんでした。卒業式での強制はヤメますw」
って言ったら、それだけで「反日の丸君が代組織」は瓦解しちゃうんだよね。
つまり、組織の命運を権力側に握られてんのwwww組織は権力に生かしてもらってる状態www
たまには、「パスポートの菊の御紋問題」でも取り上げて見せろよ。
まぁ、どのマスコミもシカトするだろうがなwwwwwwプゲラッチョンwww
>>650 おれはおまえなんか愛さないし、死んでもなんとも思わないが。
普通だろ。
それとも愛国心をお持ちの方は俺を愛してくれているのか。
愛国心を持ってるかわいい女を知ってたら紹介してくれ。
ひだり-まき 0 【左巻(き)】
(1)時計の針が動く方向と反対に巻くこと。また、そのもの。
⇔右巻き
(2)知能が足りないこと。頭がおかしいこと。また、その人。
みぎまき 0 【右巻(き)】
時計の針が動く方向と同じ方向に巻いていること。また、そのもの。
⇔左巻き
771 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:48 ID:ahKaTSGu
>>752 大川周明は脳梅毒に冒されていて、異常行動が目立ち、公判中も書類を丸めて
人の頭を叩くような行為が見られた、という記録は読んだことがあるがな。
772 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:48 ID:wJ6wN8Gh
どうしても信条を曲げるのがいやなら給与受け取り拒否するなり
職場を替えるなりほかの方法を模索してほしい。
生徒にとってはいい迷惑以外の何者でもない。
773 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:49 ID:tyADN58x
>>767 彼も ガンジー2 で変わってしまいました。
774 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:49 ID:GxQh+6Rx
広島だっけ、国歌・国旗に反対するヤシらが校長を自殺に追いやった。
強制するのは、現場の教師を反日集団の暴力から守るため。
だから、強制は教師だけが対象で、生徒への指導は含まない。
ちなみに、こういう裁判を起こす弁護士集団は
破防法や特定船舶入港禁止などにも反対しているので
教師にだけ目を向けるのも危険。
個人の自由が侵害されていると刷り込み、単純なヤシらを扇動する
テロリストと同じ思考回路です。
オウムを思い出してみよう。
教師みたいな偏った知識に長けたヤシらほど、自尊心が高く洗脳されやすい。
テロリストにとっては利用しやすいんだよね。
775 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:49 ID:DQg5Qh86
自由には責任が伴うということだと思うんだけどな。
個人的な意見としては、なんで国歌斉唱と国旗掲揚が
反対せにゃいかんことなのか自体理解に苦しむ。
俺は日本が好きだし、オリンピックの表彰式で日の丸と君が代かかったら嬉しいし誇らしい。
776 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:50 ID:qNGuXu71
「こんな社歌歌いたくない」という理由で、日本ブレイク工業の社員がゴネるようなもんか?
天皇なんて朝鮮人の末裔じゃないか。そんなのを称える歌なんか歌えるかっつーの。
皇族とかおまえらきもくない?本気で日本の象徴にしたいと思ってるやつなんて日本に何
万人いるんだろう。せいぜいここに集まってる数百人程度だと思う。若い奴ならともかく40
歳以上になったら国家どうしたとかどうでもよくなるよ。がきども。
>>652 おまえだけ敬ってろ。
いまは、そんな条例はムチャクチャだろう?って話をしているんだろう。
会話能力低すぎ。
780 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:51 ID:0b47CjF3
>>767 ガンジーが殊更有名な理由の一つが
「平和・平等を訴えながら暴力を一切振るわなかった」点。
他の「平和主義者」が必ずやってるのが「粛清・総括・内ゲバ」
で自壊していく(w
781 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:51 ID:ZxPKqvcq
もう結論はどっちもどっちでいいや。
本物の左翼はそれなりに筋が通ってるかもしれない。
しかし、日和見ブサヨは朝日に洗脳されちゃった厨に過ぎない。
こういう椰子は、戦前でも朝日に洗脳されただろう。
783 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:51 ID:VtrEOzNs
サヨは反対するなら替わりの国旗をデザインして示せ。
サヨは反対するなら替わりの国歌を作曲して示せ。
784 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:51 ID:EPvQ1kTc
>>754 >重要なのは、なぜ日本があの戦争に走らなければならなかったのかと
>いうことの正しい歴史的理解から、今後二度と戦争をしないで済むような政治と外
>交を行うことです。
>
満州事変までは兎も角、北支事変以降は必要のない戦いでした罠。
その点で、石原完爾の意見は正しかったと思います。
785 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:51 ID:NF8Q3IAJ
,,--―'''""`ヽ'  ̄`ヽ、
/ ヾ / ~`ヽ
/ ヽ;: /"""ヾ ヽ
/ ;:;;:::'''' l /;:;;:::''' \ i
/ /;:;;:::'''●蓮◎◎蓮●◎蓮ヽ ヽ-=ニ◎ -=ニ◎ -=ニ◎ -=ニ◎ -=ニ◎-=ニ◎
| |◎蓮●◎蓮◎●◎◎蓮●ヽ | -=ニ◎ -=ニ◎ -=ニ◎ -=ニ◎-=ニ◎ -=ニ◎ -=ニ◎
/ ;/◎●蓮●●蓮蓮蓮蓮●●蓮ヽ ヽ-=ニ◎ -=ニ◎ -=ニ◎-=ニ◎ -=ニ◎-=ニ◎ -=ニ◎
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| ヽ.蓮蓮●◎蓮●◎蓮●◎蓮◎| | -=ニ◎ -=ニ◎ -=ニ◎ -=ニ◎ -=ニ◎-=ニ◎-=ニ◎
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| `、ヽ. ◎蓮●◎●蓮◎●◎●/ |-=ニ◎-=ニ◎-=ニ◎-=ニ◎-=ニ◎-=ニ◎-=ニ◎
| ヽ\◎●蓮●●蓮蓮●●/ |-=ニ◎-=ニ◎-=ニ◎-=ニ◎-=ニ◎-=ニ◎-=ニ◎-=ニ◎
| l ◎`ー-::、_◎蓮◎●◎,,'|ヽ./-=ニ◎ -=ニ◎-=ニ◎-=ニ◎-=ニ◎
ヽ. :人 ●蓮●`ー――''''' / ヽ -=ニ◎ -=ニ◎ -=ニ◎
ここで、教師を擁護してる香具師らのスレだけ抜き出して、それをプリントアウトして
『「君が代」を反対する連中ってこんななんだよ。』
って人に見せたら説得力あるなあ。みんな引いてく
実はそのつもりでやってたりしてな。
>>776 まあ、愛社精神のない人間には会社をやめていただきたいものですな。
789 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:53 ID:qopCdZsJ
>>776 アナウンサーが「こんなニュース読みたくない」と言って韓国の核開発記事を
すっ飛ばすようなもんだな。
790 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:53 ID:fKV4dqd5
>>746 サヨでは自分で調べ、自分の考え、自分の意見をもつと
総括で殺されます
おまけに足をあらうこともできないから
トップの表現をオウム返しにすることが
最低限の生きる手段です
もちろん日本では日本人やめる自由も
転職する自由もありますよ
なんで日本の教師にしがみつくのかねー
791 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:53 ID:0fNY/K3F
「君が代」の意味知っているの?
792 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:53 ID:02N5TE5o
>>780 でもきっとそれはムリ。
何故なら殺戮者を止めるすべがない。 善人は全て殺され、残るのは犯罪者のみとなる。
途中で改心して行いを改めるなんてことは、過去の大量虐殺を見ればあり得ない事がわかる。
止められないと止まらないよ。
>>777 最近の大人はなんでこうも釣りが下手なのかねぇ?
794 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:53 ID:oPpNAJmL
日の丸は日本国の旗であり
君が代は日本国の歌である
それ以上でもそれ以下でもない
2ちゃんやテレビバラエティ、漫画、ゲームなどがよく叩かれる
そしてそれがまるで害悪かのように叩かれる
これが無かったら私は勉強した、俺は仕事を頑張った
そういったものは人を怠惰にする、情操上よくない
こんなこと言う人は同じように精神汚染された人なんだろう
そしてもしこれらが無くなったとしても人は同じような代替娯楽に逃げるだろう
そしてその娯楽が無くなっても次は社会のせい、世の中のせいになる
結局サヨは戦争も天皇制度や国旗、国家のせいにする
愚かなのは人の業だ
そして何かの責任にできるのは社会的に判断できない子供のうちだけだ
サヨは大人になるべきだ
政治や誰かや象徴に責任を押しつけても何の解決にもならないことを理解すべきだ
せめて子供の教育には自らの思想を押しつけるようなことをすべきではない
795 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:53 ID:EIDZk0bR
>>767 かも知れませんね。ですが、外交努力によってそれを戦争を起こさずに犯罪として
(出来れば未遂のまま)終わらせることは可能かもしれません。
第二次大戦だって外交努力でもう一歩で開戦を防げた可能性があったのですから。
結局中国の狡猾な外交にやられましたが。次はこのパターンではやられないように
しましょってことですね。
>>784 もし次戦争が避けられなくなった時は、引き際はきちんと見極めなければならない
ですね。
796 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:54 ID:xXbOEiiF
多くの日本人は東條英機をしらない、または誤解している。
強いて言うなら彼もまた「時代の犠牲者」だな。
混乱期の生贄みたいだ。
東條が極悪人なら近衛はもっと極悪人だ。
>>789 NEWS23は自由自在に都合の悪いニュースはすっぽかしますが
799 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:55 ID:xXbOEiiF
>>769 そう思うのは別に構わないが
「普通」の考えかどうかは分からん
皆が皆そんな乾いた発想はしていない。意外と
800 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:55 ID:VtrEOzNs
あの当時の、国民党、共産党の扇動した反日テロリズムに対する
日本国民の怒りを無視しちゃダメだろ・・・。
「宗教上の理由により脱げません」って言ってる風俗嬢みたいなもん?
802 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:56 ID:srjuFCzI
マッカーサーも気がきかねーよな、
あとでこんな鬱陶しいことになるとはな。
803 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:56 ID:0dPJ4Lm2
天皇を称える歌なんて歌わね。
象徴とかいう曖昧なのじゃなくて、
なくすか元首にするかハッキリすれ。
804 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:56 ID:qNGuXu71
なるほどなあ。それでいいんだったら
「こんなゲーム作りたくない」ってセガの社員がゴネるとか、
「こんな乗客載せたくない」ってタクシー運転手が乗車拒否するとか ( ←これって法律にひっかかるっけ?)
「こんな奴生かしておけない」って水道局の職員が
「こんな患者治したくない」って医者が
「こんなポーズとりたくない」ってスーパー戦隊のレッドの中の人が
で、
「こんなキマリに従いたくない」って、躾をするはずの先生が・・・・
805 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:56 ID:qopCdZsJ
>>765 これ重要だね。
>なんでこの先生は、合法的な方法て反対しなかったんですか?
>
>日の丸君が代を廃止する方向の候補者に投票するとか、
>勤務時間外に合法的な方法で訴えるなり、(今はHP作るという手もあるし)
>なんでそうしないんですか?
まー君が代廃止を掲げる候補者なんていないから、自分で立候補でもしないと
どうしようもないけど。
806 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:56 ID:ZxPKqvcq
807 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:57 ID:tyADN58x
808 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:57 ID:xXbOEiiF
>ID:UC2I9KVV
煽りたいのか
真性なのかわかりにくい
はっきりしる!
809 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:57 ID:02N5TE5o
>>795 そうですね。 でも世界はまだまだ未成熟で、地球規模でみれば
紛争が絶えた事はありません。 まして宗教が絡んでくるとやっかいです。
しないに超した事がないのは言うまでもないですけどね。
810 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:57 ID:Xq271/no
国旗国家法が問題なら、議員に働きかけて廃止する運動をするのが筋。
東京都の教育委員会が問題なら、教育委員に撤回させる運動をするのが筋。
ただ「世間の注目を集めやすい」ってだけの理由で、
無駄な運動で子供たちの卒業式を台無しにするのは
やめてもらいたい。
811 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:58 ID:gGDShQiM
>「宗教上の理由により脱げません」って言ってる風俗嬢みたいなもん?
「宗教上の理由により味見できません」って言ってるトンカツ屋みたいなもん?
>>797 近衛の当時の国民的人気というのは結構凄かったらしいですな。
813 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:58 ID:W5xfJ7le
教育のせいか、若い時ってサヨが多いよね。俺もそーだった。
でもフツーの思考回路を持ち合わせていれば
「あれ?」って思える事柄ばかりなんだよな。
思考を停止した人、または無知は恥です。
814 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:58 ID:Zo8PoGf6
べつにどっちでもいーけど、
君が代とか国家とか、うれしがって言う奴って、
決まってアタマが悪い。
勝手にやってれば?、ってこと。
>>661 国土はべつに好きでもキライでもない。アメリカのほうが広くって自然が多くってよさそう。
国民は好きな奴もいるが、嫌いな奴もいる。韓国人の友人もいてそいつは好きだ。でもそいつの友人は気が合わない。
風土はね、やっぱり外国のほうがいいところがありそうだな。日本の風土もキライってほどじゃないから満足しているがな。
たぶん、みんなもこんなところだろ。それはまずいことか?
日本大好きってやつはマニアだな。それとも偏屈かな。または精神に異常があるのかな、感情障害とか。
816 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:58 ID:HiArTnqN
国旗国歌は、戊辰戦争の時の錦の御旗か?
ならば
先生らこそ、国旗国歌に賛成すべきなんだけどなぁ
国旗国歌を背負ってる自分を主張して、バカ保護者と子どもを罵倒するの
国家国旗に逆らうのかぁーーーー!!!!
非国民!!!!!!!!!!!!!!!!
で、おしまいじゃないか?
それで、高給貰えるのならいいじゃないの
どうして、反対して、惨めになりたいのか、わけわからん
817 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:59 ID:tyADN58x
半分自己レスだが、ワロタ
>> 806 名前: 名無しさん@5周年 投稿日: 04/09/05 00:56 ID:ZxPKqvcq
>>
>>801 >> 全然違うだろw
>> 807 名前: 名無しさん@5周年 投稿日: 04/09/05 00:57 ID:tyADN58x
>>
>>801 >> 相応しい例えだと思う。
818 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:59 ID:ZxPKqvcq
819 :
名無しさん@5周年:04/09/05 00:59 ID:duIAXCGD
「思想・良心の自由も、公務員の職務の公共性に由来する制約を受ける」
コレが当たり前だ。嫌なら辞めりゃ良いだけなんだよ。飢え死にはしない。
ノーギャラでも断るのにw、皆様の公務員が90%の国民に支持される
国旗や国歌を給料貰って侮辱するなんて、なめるんじゃない。
零細塾の講師か家庭教師でもやれよ。リスクを背負うなら自由だよ。
しょせんは寄らば大樹の癖に言う事とやってる事が矛盾してるぞ。
こういう事で訴訟なんかするのも勝手だが、逆効果だよ。
一般国民にはそういうリスクを嫌う小ずるい甘えた根性が
一番嫌われるんだ。結局は賛同者も減るだけ。オウンゴ〜〜ルw。
820 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:00 ID:5kQ+ZRlb
税金にたかるサヨはクビでいいよ。
821 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:00 ID:EPvQ1kTc
>>775 別に式典に於いて国旗を掲揚したり国歌を斉唱したりするのは全く構わないのだが、
「国旗掲揚・国家斉唱さえすれば、愛国心がある」等という嘆かわしい見解の元に、
いつも不祥事だらけの売国捨民政府から「国旗の掲揚&国歌の斉唱」を強制されたら、
そりゃ誰だって異を唱えたくもなる罠。
それにしても、教師って気楽な商売だねぇ。
会社や上司に逆らっても、自分の方が正しいからって
職場に残れるのが当然だ思ってるんだから。
世の中そんな甘くないって生徒も冷ややかに教師を
反面教師として社会勉強してることでしょうなw
823 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:00 ID:+ruZrvWm
>>814 つべこべいわずに黙って従えということだよ
国旗に敬礼して、君が代斉唱して、試験前は勉強して、いじめや万引きに加わらなければ何をしてもいい
マンガ読んでもアルバイトしても女と寝ても許してくれると・・・
いいことじゃん
824 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:00 ID:tyADN58x
>>815 人を嗜好できちがい扱いするお前はまだ幼稚
君が代亡くして代わりの国歌はどんな国歌にするの?国民を称える歌?地球市民を称える歌?どっかの校歌みたいな感じになるのかなw ぜってー歌いたくねーw
居なくなったね。
俺寝る。
827 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:01 ID:F1z1h73n
そんなに日本が嫌いなら北朝鮮にでも逝けよ、ボンクラ教師。
829 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:01 ID:EIDZk0bR
>>818 職業選択の自由は正しく行使しましょう、ということではないでしょうか?
830 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:01 ID:qopCdZsJ
>>818 不起立教師と同等の行為を挙げてるに決まってるじゃん。
読解力が低いね。
せっかく、分かりやすい例wがたくさん挙げられているというのに。
831 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:01 ID:L9xRqXhY
>>814 他人を馬鹿にするときには、もう少し利口そうに書いて下さい。
832 :
765だけど:04/09/05 01:01 ID:qNGuXu71
俺が仮にこのことに反対するなら
>>765のような方法を採ります。
こんなアホな方法はとりません。社会常識や損得勘定がありますから。
目的や意見はともかく、手段が決定的に間違ってます。
833 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:02 ID:j2OLhW8k
834 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:02 ID:0b47CjF3
これだけは言える。
この手の反日主張をする連中は、自分の近所には絶対越してくるな。
必ずいらん騒動ばかり巻き起こす。
行く先行く先で、その国を嫌いになるのがこいつら。
原因が自分にあることに、永遠に気がつかない。
836 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:02 ID:OuYDipEX
838 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:02 ID:ZxPKqvcq
839 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:03 ID:k3BdAn4p
>>825 それでも歌えと言うのが今の法律なわけです
840 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:03 ID:Xq271/no
公務員が、自分の思想に合わない職務命令をシカトできるなら、
消防隊員が「捨民党本部で火災発生。現場に急行せよ」という命令を
「捨民氏ねwwww」と言って拒否する自由も当然ありますよね?
841 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:03 ID:EPvQ1kTc
まあなんにしても、公務員っていいなあ。正直言って、左翼教師って羨ましい
俺だって会社に嫌な仕事の命令とか断りたいよ。
それで食っていけるなんて夢のような職業だ・・・・・・
仕事がかったるくなったら、「国歌、日の丸反対」言ってりゃいいんだから・・・
843 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:04 ID:gGDShQiM
>>825 @君が代
A六甲おろし
Bインターナショナル
844 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:04 ID:M+sWAZY8
愛国心というとちょっと堅いから、愛国心っぽいものと表現することにするけど
愛国心っぽいものを持っていない奴って公共心も皆無だから
平気で歩きタバコをするし、電車内で大声で携帯で喋ったりする。(この教師だって式の空気ぶち壊してるわけだし)
だから嫌い。愛国心の有無は常識力判断テストの一部として使用できる。(と俺は思う)
845 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:04 ID:Ht/zo28B
勧告国歌だったら喜んで生徒に歌わせただろうな
846 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:04 ID:qopCdZsJ
>>839 そして歌いたくないなら賛同者を募って合法的な方法で法律変えなさい、というのが
民主主義、法治主義だよ。
847 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:05 ID:qNGuXu71
ああそうか、「目的が正しければどんな手段をとっても構わない」って考えているから、
手段を非難されると目的をも非難されていると勘違いしてるんだ・・・
俺も考えがまとまった。 この先生は目的の良い悪いはともかく手段が間違っている。
848 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:05 ID:tyADN58x
>>825 ついでに新しい国家はJASRACが管理するのかなw
>>666 天皇って地位はもう要らないんだけど。
なんで皇族って働きもしないで生活してんだよ。
すぐになくならないなら、待ってやってもいいけど、いつか失くせよ。
それまでは、税金で食わせてもらってんだから、僕らより偉そうにするな。
会ったら「ようっ」ってあいさつするから、君らも「おっす」とか言ってね。
「いつもあなたたちの税金で助けてもらってます」なんてことまで言わなくてもいいよ。
850 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:05 ID:ahKaTSGu
>>815 >日本大好きってやつはマニアだな。それとも偏屈かな。または精神に異常があるのかな、感情障害とか。
嫌いならアメリカでも韓国でも行って永住すれば?君の資産と知的水準だったら、誰も資産流出とか頭脳流出
とか非難しないから。
851 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:05 ID:0b47CjF3
>>842 もともと日教組の教師は殆ど仕事してないから。
852 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:06 ID:xXbOEiiF
>日本大好きってやつはマニアだな。それとも偏屈かな。または精神に異常があるのかな、感情障害とか。
ただの煽りだったか・・・
真面目に話して損した
853 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:06 ID:VtrEOzNs
おい、なんかスーパーチャンネルでエロぃ映画やってるぞ・・・
854 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:07 ID:qopCdZsJ
>>840 とーぜんそうなるんだけど、的を射すぎていて反対派の誰もレスを返さない。
855 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:07 ID:W5xfJ7le
元々義務付ける必要ないんだけどな。
己の無知を棚にあげて難癖つけるアフォがいるからだろ。
あれだ、みさえがしんちゃんにくだらない決まり事を作るようなもんだ。
>>846 代案がでたとしてもかえるのは無理そうだな
つーかこの教師共は早く代案だせよw
857 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:09 ID:xXbOEiiF
>>855 その通り
本来決まりごとにする必要が無い物事なのにね
わざわざ「やってね」って言わなくちゃできなくなってるモンね
858 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:09 ID:EIDZk0bR
>>838 その職業につくことで、自分の思想、信教の自由に対する制約が予見される場合、
そんな職業を選択してはいけない。または、就職してからその制約が認められた
場合、合法的な手法で抗議するか、もしくは職業選択の自由によって別の職業に
つきべきである。
ということの例えとして皮肉を混ぜつつ単純化して説明しているという意図は理解
できるかな?と思います。理解しろと強制するものでは有りません。
859 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:09 ID:8OjW3A1N
おめーらの会社って、軍人会社なのかね?
俺の会社では、上司に意見することなんかしょっちゅうだぞ、
ケンカもよくある。
上の言うことがいつも正しいとは限らないし、それでクビになる部下もいない。
>>843 六甲おろしって歌はないぞ、あれは「阪神タイガースの歌」が正式名称だ。
860 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:09 ID:ZxPKqvcq
>>830 トンカツ屋は飯を作るの事が、
風俗嬢は服を脱ぐ、
医者は人を治す、
運転手は人を車に乗せ送るの、
それぞれメインの職業。
教師とは国歌を歌うのがメインの職業じゃないでしょ?
教師とは勉学を教える事が職業でしょうが。
言いたい事はわかるけど例えがばか丸出しで参る。
861 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:10 ID:qEqI1G7R
日本人の大半は、大陸からの移民で、
半島や大陸で嫌われて追い出されてきたやつらの子孫ばかり
そういう彼らが日本なわけで
なんとか韓国や北朝鮮、中国に対抗したいだけ
日本、日本とヒッシになるのは、
そういう悲惨な歴史経験をDNAにしみこませてるから
冷静に考えて行動出来ないの
だから、旗と歌にたよるしかないのよ
かわいそうな、い、み、ん、さんたちです
そういうかわいそうな境遇の人を
温かく見守ってあげるのも私たち日本人の本質です
862 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:10 ID:tyADN58x
>>857 いいや、やらせたい事は全部決まりごとにすべきだろ。
そもそも口パクなり
歌わないでも立ってさえいれば強制なんてされない罠
865 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:11 ID:gGDShQiM
教師独特の現象だよね?
他の公務員がこんなことしないんじゃない?
ところで、自衛隊が思想信条の自由で君が代歌いたくありましぇ〜んなんてーのはあり?
そんな短い文章で矛盾を盛り込むなよw
867 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:12 ID:M+sWAZY8
まあまあ、例えのことなんてどうでもいいじゃないか。
無駄なところで言い争うのはよそう。
868 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:12 ID:02N5TE5o
>>860 >教師とは国歌を歌うのがメインの職業じゃないでしょ?
俺も年金納めるのがメインの仕事じゃないから納めなくても
いいでつか?(w
869 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:12 ID:qNGuXu71
>>860 それがメインの仕事だろ。文部科学省とかの定めた教育内容をきちんと生徒に施すのが。
それが公務員だろうが。
870 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:12 ID:qopCdZsJ
>>860 教師は生徒を指導することがメインの仕事
それが分からん人間こそバカ丸出し。
871 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:12 ID:0dPJ4Lm2
>>849 そう、象徴天皇って制度はいらない。
国家元首は首相でいいよ。民主主義国家だもの。
そんで天皇家を自由にしてあげたいもんだ。
872 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:13 ID:u9Ih5g8l
教師やめればいいじゃん
873 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:13 ID:CXlV6wIZ
まだこのスレッドあったのか。
皇族を皆殺しにすりゃ問題すべて解決じゃないか。
ちなみに俺は愛国精神旺盛だよ。天皇制は反対だけど。
874 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:13 ID:duIAXCGD
>教師とは勉学を教える事が職業
ナニ、教師とは生徒にイタズラするのがメインの職業じゃないのか?
報道に踊らされた。傷付いたから、新聞社に謝罪と賠償を要求するか。
875 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:13 ID:s2ogYak3
東京都民は馬鹿だから条令で縛らなきゃわかんないんだろ
876 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:13 ID:tyADN58x
877 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:14 ID:0MaxP7HM
皇族皆殺しにするような政府になったら俺ら一般人の身も危ういわけだが
878 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:14 ID:fKV4dqd5
>>859 会社に利益を出す
という点では一致するだろ?
別の企業入りたかったけど、
落ちてこの会社はいって
好きでないから、好きな会社に取引もっていきますが
給料はください
なんていう会社員がいたら見てみたいものだ
879 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:14 ID:L9xRqXhY
君が代に変わる国歌を考えてみますた。
起て!奴隷となることを望まぬ人々よ!
我らが血肉で築こう新たな防塁を!
日本民族に最大の危機せまる、
一人一人が最後の雄叫びをあげる時だ。
起て!起て!起て!
もろびと心を一つに、
敵の砲火をついて進め!
敵の砲火をついて進め!
進め!進め!進め!
880 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:15 ID:qopCdZsJ
>>859 え、「思想の自由に反するから」と言えば上司の同意を得ずに仕事をサボれる会社なの?
変な会社。
881 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:15 ID:EPvQ1kTc
>>836 「決められた法律や政府の指示に逆らう奴は、非国民だ!」なんて考えは、北朝鮮の物ですね。
古来、日本にはそぐわない考え方です。
882 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:16 ID:0fNY/K3F
日本国民なら誰もが知っている日本の国歌「君が代」。
この歌はもともと古今和歌集に載っていた歌で、詠み人知らず(作者不詳)
です。
「君が代」の「君」は天皇を意味していると、大部分の人が思っているようですが、
これは大きな誤りなのです。
古今和歌集が編纂された時代、天皇のことを「君」とは言わなかったそうです。
883 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:16 ID:gGDShQiM
>>859 @君が代
A阪神タイガースの歌(六甲おろし)
Bインターナショナル
>>860が反論を作成中です。しばしお待ちください・・・・
885 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:17 ID:igbc8BX/
字を返るだけでいいとおもうよ。
「黄身が代」
日の丸は白地に黄色[○]
これ。マジおすすめ。
卵嫌いって人が反対するだろうけど。
886 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:17 ID:ahKaTSGu
>>859 新入社員は発言しなくていいよ。命令って知ってる。一般的な意味でじゃなくて
業務命令の命令。君命令されたことあるの?多分ないと思うよ。管理職にとって
は、とっても意味の重いことだからね。そして、君が仮に命令に従わず、その命
令が業務遂行上正当なものであれば、君は懲戒免職になってるわけ。
この教師たちは、命令に従わずにいながら、せいぜい戒告で済んでるという非合
理さ。矛盾感じない?
887 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:17 ID:02N5TE5o
>>859 本質的に勘違いしてる。
それでクビになることもないのは、上司がそう判断しているからで
業務命令に従わない場合は立派な職務規程違反なので、クビにできる。
というか、株主の手前、不利益な社員に給料を渡すと背任に問われるので
クビにせざるを得ないというのが本当のところ。
888 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:17 ID:USnW3LoG
>>880 引き篭もりの脳内企業だ。放っておいてやれ。
889 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:17 ID:tyADN58x
>>873 君が自決すれば、君の問題は全て解決するよ。
891 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:18 ID:nH5Tb7OZ
892 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:18 ID:EIDZk0bR
>>860 トンカツ屋は食品衛生法をまもってトンカツを作ることが仕事です。
風俗嬢は風俗営業法を守って服を脱ぐのが仕事です。
医者は医師法を守って・・・
運転手は道路交通法を守って・・・
国歌斉唱時に起立することが職務の一部と規定された以上、地方公務員法その他
諸法に則って粛々と仕事をすべきかと。
まあ例えの内容はお遊びでしょう。
894 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:18 ID:qjK/n6mI
>>882 じゃ、それを読み替えてしまったヤツが間違いだったのね
じゃ
間違いでしたと国民を洗脳しなきゃ
でなけりゃ、君は天皇以外にあり得ないと思っている人が大半ですから
896 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:19 ID:igbc8BX/
>>882 古今和歌集の時は天皇陛下。
君の意味。
江戸時代はあなた。
明治時代は天皇陛下。
昭和時代も天皇陛下。
平成時代は「君の代」まとめて日本。
日本の国歌の性質は他国のそれとは異なるからね。そこを理解した上で議論しようよ。
君が代を否定する事は、今の時代にはそぐわないが、過去に遡れば意義ある行動でしょ。
国を否定する訳ではなく「国が犯した過ち」を否定しているに過ぎない訳なんだし、本当に
反省すべきは「あの過ち」を犯した日本であって、教師たちではないでしょうね。
不起立理由を述べさせる事自体が憲法違反である事にも注意を払うべきで人権問題。
不起立などを些細な理由で、ここまで騒ぐ事の不自然さに違和感を感じる人間はまとも。
国家が絶対的な思想統制を行う予兆を、教師たちは否定しただけにすぎない。
改心しないどころか再び「軍国主義」への道を歩む事に抗議した教師達は立派だよ。
900 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:20 ID:udTo8qhx
別に天皇を指してるってことでもいいと思うけどね。「君」。
天皇こそは、世界に誇る最大の日本の文化であり個性だ。
まじで外人はびっくりして、尊敬する部分なんだよ。
もっと大事にしなよ。
901 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:20 ID:ZxPKqvcq
>>868 年金は何がメインとかの問題じゃない。
>>869 言いたい事はわかるけど、国歌は教えるとかじゃないでしょ。
ごめん、ちょっとうまい言葉は見つからないです。
>>870 これはその通り。
>>876 飯屋が飯作らなかったらなんもない。
教師が国歌歌わなかったからって別になぁって。
教師が国家だけ歌ってたらただのバカだし。
902 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:20 ID:20h7J4Da
私立校ではどうなっているんだろうな。
903 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:20 ID:02N5TE5o
904 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:20 ID:oPpNAJmL
天皇制は賛成だな
天皇家には大変申し訳ないがこの制度のおかげで
中国、朝鮮賊以外の国との関係は非常に良好だ
何百兆、何千兆円積もうがこれに変わるものは作れない
歴史、格、質全てのどの国よりも高くある
905 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:20 ID:USnW3LoG
>>894 むしろ戦後になってから左翼サイドが「君は天皇の意だ!」と強く喧伝し続けたわけだがね。
906 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:21 ID:qMKLoqG+
嵐であろうと吹雪であろうと
日が我らに照りつけようと
灼熱の昼も
極寒の夜も
顔が埃まみれになろうと
我らの士気は高揚し
我らの日本は驀進する
嵐の如き闘いの中へ
>>850 嫌いなんて言葉をどこに読み取ったんだろうな?
この脳障害野郎は。
この程度のやつらがなにかしらの意見を持つってのは犯罪にしてもらえないだろうか。
909 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:22 ID:gGDShQiM
天皇なんかどーでもいいけど、公務員が職務命令違反するのは大問題。
厳罰に処すべき。
910 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:22 ID:MhVv7tMe
>>849 働いてないってまぁそりゃあ何処にも勤めてないからなぁ
言うなれば国民全員が株主なわけよ。
んで天皇って地位を無くしたかったら国会で憲法改正案を出してさらに国民投票で2/3以上の賛成票を取る。
これってまさに株主総会だろ?
>>896 時代や詠む人によって解釈をかえて来たんだね。和歌や短歌なんて個人個人で解釈違うし曖昧になるけど非常に日本的。
913 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:24 ID:qjK/n6mI
>>898 はぁ?
軍国主義は、国民の90%が賛成してるのですよ
国旗国歌法が制定された時からね
それくらいのこと、賢い日本人なら先を見てます
だから、自衛隊を軍隊に変えたい、防衛戦争をしたい、国際紛争に
手を貸したいというのがその当時の国民の考えです
でなけりゃ、国民をバカにして、見下げてることになりますよ
90%の人が、軍国主義国化を目指しているのが今の日本です
914 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:24 ID:EIDZk0bR
>>896 平安時代天皇の呼称は「大君」で、天皇に対して「が」を使うことは不敬にあたるから
これは天皇に対する歌ではなく「あなた」であり、恋の歌であるという解釈もあるようで
すよ。
まあ天皇であっても、日本という国が成立して以来天皇を頂点とした国家体系ですし、
日本の歴史を反映してますのでね。
どっかから独立した国でもないですし、歴史に端点らしい端店が見当たらないので、
他の国の国家とは趣が異なっちゃいますよね。
915 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:24 ID:f/JgbasH
【性界】「アソコ」不起立のAV男優9人の口頭弁論始まる
のほうがまともなニュースに思える
916 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:25 ID:L9xRqXhY
917 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:25 ID:duIAXCGD
日本の周りは「あの過ち」以上の過ちを現在も犯してる国や
犯そうとしてる国ばかりなんですが、
そっちには何も言わないでも良いんですか?
そりゃ困ったな。
918 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:25 ID:qMKLoqG+
>>913 もう少しひねりを入れたら縦読み出来るのに、勿体無い
919 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:25 ID:CXlV6wIZ
>>910 じゃ、株主には頭のひとつもさげてもらっちゃおうかな。
921 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:26 ID:F1z1h73n
戦争に負けた事は過ちだったが、それ以外に特に過ちは無いと思う。
自虐思考に凝り固まった教師たちが、日本を本当に駄目にしている。
誇りの無い奴は、教職につくのが間違い。内職でもして、世間に出て
こないで欲しい。
天皇反対の人は、立憲君主制にも反対なのかな
923 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:27 ID:bNM1IM20
1988年のソウル大会から2000年のシドニー大会まで、日本の
メダル数が大きく低迷していた時期は、同時に反日・自虐教育、
ゆとり教育がピークを迎えていた時期でもあった。
朝日新聞が「教科書検定で侵略を進出と書き換えさせた」と
の虚報で中韓からの抗議を招き、教科書検定基準に「近隣諸国
条項」が設けられたのが昭和57(1982)年。以降、教科書に
「侵略」の文字が氾濫するようになる。[b]
昭和60(1985)年には中曽根首相の靖国参拝を中国が批判し、
これに屈して以降、歴代首相は靖国参拝を遠慮するようになっ
た。[c]
平成4(1992)年には、朝日新聞が「慰安所、軍関与示す資料」
と、さも日本軍が慰安婦を強制徴集したかの如く見せかける記
事を発表して、韓国内で反日デモを起こさせ、翌年、事実解明
もないまま謝罪した河野談話が発表される。以後、慰安婦問題
の記述が多くの歴史教科書に取りあげられるようになる。[d]
一方、この年には、ゆとり教育の推進者・文部省の職業教育
課長だった寺脇研が、偏差値教育反対の立場から、中学の業者
テスト追放の旗振り役を務め「ミスター偏差値」の異名を得た。
924 :
563:04/09/05 01:27 ID:fKV4dqd5
>>898 「軍国主義」キター
言ってくれて有難う
今夜はいい夢みれそうだ
925 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:27 ID:vNPqbSBc
>>914 あなたの祖先は、いつからこの地にすんでるの?
元をたどれば、大陸系でしょ?
そういう意味では、大陸系の国家から独立したのが今の日本になります
>>901 >国歌は教えるとかじゃない
儀式の場でどのように扱うか教えるべきもの、だな。
>飯屋が飯作らなかったらなんもない
他に仕事があればいいって主張か?
>>804 >「こんなゲーム作りたくない」ってセガの社員がゴネるとか、
>「こんな乗客載せたくない」ってタクシー運転手が乗車拒否するとか ( ←これって法律にひっかかるっけ?)
>「こんな奴生かしておけない」って水道局の職員が
>「こんな患者治したくない」って医者が
>「こんなポーズとりたくない」ってスーパー戦隊のレッドの中の人が
サヨクの家だけに水道供給しなくても水道屋は水道屋だし、サヨクの患者だけを見殺しにしても、
医者は医者だよな。
927 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:28 ID:paK5dC5E
>908
此れだから朝鮮人の害基地やローは・・・
っと、つられてみる。
928 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:28 ID:Xq271/no
>>922 金正日を君主とする立憲君主制なら大賛成です
929 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:28 ID:nH5Tb7OZ
930 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:29 ID:qNGuXu71
931 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:29 ID:ahKaTSGu
>>908 そうかあ、君は、北朝鮮や中国の体制に憧れてたんだなあ。
じゃあ永住すれば。君が体制側の意見に従う限り、自分の意見に
反する考えの持ち主は犯罪者にできるから。
それに、物価も安いから、今の貯金でも充分一生食ってけるよ。
932 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:31 ID:duIAXCGD
>>925 ス、スイマセン。
僕はどうみても南方系みたいなんですが、そういう人の場合は
大陸系は無視してイイですかね?
>>929 そうそう自分の家族・恋人なんかを「君」に込めて歌えばよろしいわけで、サヨクの連中は頭が固いねー。
934 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:32 ID:Xq271/no
>>925 残念ながら、日本の原住民は環太平洋島嶼民族だ。
ポリネシア系とかのな。1万年以上前から済んでる。
チョンやチュンが移民してきたのは、弥生時代以降。
935 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:33 ID:paK5dC5E
>932
全ての人類はアフリカ系です(朝鮮人以外)
936 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:33 ID:CXlV6wIZ
天皇は国民の前で土下座して「生きてて申し訳ありません」と言え
全体主義者って怖いね
938 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:33 ID:33Z6b/4C
939 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:34 ID:EIDZk0bR
>>925 日本がどこかの国の一部であった、もしくはどこかの国の属国であったということで
すか?「日本」という国家観が成立する以前の話ですか?以後の話ですか?
他の国は独立戦争時の軍歌や、神の祝福を歌った歌が多いですがさて、日本で該
当しますかね。まぁ新しい歌を作ってもいいですが(皆さんが賛成するなら)、この国
の特徴を生かした、普遍的で、流行廃りのない歌にして欲しいですね。
難しいと思いますが・・・。
940 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:35 ID:MhVv7tMe
>>920 天皇がおまいと会って頭を下げる事は他の株主の意向にそぐわないことだから却下
941 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:37 ID:oPpNAJmL
世界の歴史をみてみろ
どんな国でも数百年の歴史しかない
一千年以上続く歴史がたった数十年の基地外の思想に壊されて良いと思うか?
俺は日本国が永遠に小さい石ころが大きく苔が生えるまで栄えるように願う
だから軍艦マーチと旭日旗にしろと何度も。
943 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:37 ID:CXlV6wIZ
天皇はもともと半島人
944 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:37 ID:02N5TE5o
>>934 日本人がどっから来たかなんて、いろんなとこから来てるじゃん
てか元々人類発祥はDNA分析でアフリカってわかってるから、
元はアフリカよ?
945 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:39 ID:gGDShQiM
「宗教上の理由により敬礼できません」って言ってる自衛隊員みたなもん?
946 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:40 ID:paK5dC5E
>944
熊と人間の獣姦の果てに生まれたミンジョク
の立場は?
>>941 地理的にこんなに中国に近いのに、易性革命が起きなかったってのはすごいよね
948 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:41 ID:qopCdZsJ
>>945 「思想上の理由により、サヨクの方は救助できません」と言う自衛隊員みたいなもん。
949 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:41 ID:oPpNAJmL
日本人はDNA鑑定ではヨーロッパあたりからマンモス追っ掛けてきたんじゃなかった?
朝鮮人はツングース族とかで北から来たんで全く違うとか
950 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:41 ID:duIAXCGD
なーんだ、日教組って半島系なんですか?
そりゃ道理で・・・w。
951 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:43 ID:L9xRqXhY
>>945 「思想信条上の理由により、韓国よいしょ記事は書けません」と言ってる朝日新聞記者みたいなもん。
952 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:43 ID:qNGuXu71
だいたい、たかが歌歌うくらいがどうしてそんなに嫌なのよ。
953 :
俺が代:04/09/05 01:43 ID:zmRG74sB
>>904 このスレ、始めっから読んでないから、
見当違いもあるかもしれないが、
たまたま、キミのレス読んで思ったことを書いてみるわ。。。
>天皇制は賛成だな
>天皇家には大変申し訳ないがこの制度のおかげで
>中国、朝鮮賊以外の国との関係は非常に良好だ
「申し訳ない」と言いつつ、キミは天皇家に「ある役割」を期待し、押し付けているよね。
そのことが、雅子さん問題を始めとして、天皇家を追い詰めているとは思わないかい?
と同時に、中国、朝鮮とはうまく行っていないのは、天皇家の姓だとも読み取れるが・・・
>何百兆、何千兆円積もうがこれに変わるものは作れない
金額の算定方法は例え話だろうから突っ込まないが・・・
>歴史、格、質全てのどの国よりも高くある
ホントかよ?
オレも、そう思わないわけではないが、
天皇制のお陰だとは断定しにくいな。
おまえノー天気なやっちゃな。
954 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:44 ID:igbc8BX/
朝鮮半島と九州、大阪(地名に百済〜が)に前方後円墳があり
BC300-300の弥生時代の稲作を無かったかのごとくとばし
秦氏などが台頭したことから、原住民は東に追いやられたと思われる。
955 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:45 ID:gGDShQiM
>>952 君が代は気持ち悪くて倒れそうになるそうです。
956 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:46 ID:oPpNAJmL
朝鮮の熊云々については南方系のミクロネシア系の神話だからね
そもそも13世紀に出来た神話ってーのが神話と呼べる代物か疑問
だって日本や中国では文学が出来てすでに何百年も経ってるわけで
957 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:47 ID:qopCdZsJ
>>953 >中国、朝鮮とはうまく行っていないのは、天皇家の姓だとも読み取れる
「日本が豊かで国力があること」が中国朝鮮とうまくいかない理由だから、その意味ではあってるな。
958 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:48 ID:0dPJ4Lm2
なんで天皇制の話題になると沈黙するんだ?
959 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:48 ID:0MaxP7HM
中国朝鮮側に仲良くしようと言う意志がないから仲良くなろうなんて無理だっぺ
960 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:48 ID:qNGuXu71
>>955 そりゃ困りましたね。医者に行ったほうがいいんじゃないでしょうか。精神病院に。
961 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:49 ID:duIAXCGD
なーんだ、昔は南朝鮮は日本の領土だったんだ。
残虐な朝鮮人に侵略されたのかな?じゃ謝罪と賠償を要求しよう。
962 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:49 ID:EIDZk0bR
>>953 天皇家には姓はないですよ。といったら怒られる?
>>953 Emperor of Japan
Empereur de Japon
Kaiser von Japan
でぐぐってみ いろいろ調べてみ
964 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:51 ID:Xq271/no
日本には、イザナミの黄泉行き=オルフェウス神話みたいな西洋と似てる神話がけっこうあるしな
三本の矢ってのも、西洋によく見られる逸話だし。
965 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:55 ID:qopCdZsJ
で、教師擁護派のみなさんは
>>948みたいな自衛隊員が仮にいたらちゃんと支持するの?
まさか、思想信条の自由に反する職務義務を強制したりはしないよね?
966 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:55 ID:igbc8BX/
968 :
名無しさん@5周年:04/09/05 01:58 ID:qNGuXu71
>>948 >>965 昔マガジンに載っていた自衛隊マンガでそういうのあったな。
「第二工科学校」とか、そんなタイトル。
マスコミ率いるプロ市民に襲撃を受けた自衛官の卵が
「そんなんじゃねーよ!」とページさいてきちんと反論してその場はおさまる。
数年後、災害の救助にそのマスコミの奴を助けに行くことになって、
「あーあーしょーがねーな。救助します?」「仕事ですから(´,_ゝ`)プ」
そういう展開。
969 :
名無しさん@5周年:04/09/05 02:02 ID:EIDZk0bR
>>967 タイプミスを指摘するというよりちょっとしたギャグのつもりでした。
寒い思いをさせてしまい申し訳ありません。
970 :
名無しさん@5周年:04/09/05 02:02 ID:oPpNAJmL
英国のようにスキャンダラスな皇室であれとは思わないよ
確かに皇族の人たちに外交面では負担をかけているとは思う
その点で皇族であることが不自由で堅苦しいかもしれんね
でも敬う心と同時に申し訳ないと思いながらもやっぱり個々にあるものに期する気持ちもある
971 :
名無しさん@5周年:04/09/05 02:03 ID:duIAXCGD
日本が四方を海に囲まれた海洋国家であることは百万の兵力に匹敵し
天皇を殺す事は日本人を憤慨させ占領軍の百万?の兵の命に匹敵する。
但しこっちは1945年当時の話だったなw。
まあアメリカも当時はこんな事を考えてたワケだ。
文化大革命で大量に粛清されたり晒し者にされて牢にぶち込まれて
再教育された教師とは人としての価値も大違いの様だな。
972 :
名無しさん@5周年:04/09/05 02:03 ID:ivht6JqK
973 :
名無しさん@5周年:04/09/05 02:03 ID:xXbOEiiF
>>968 もしかしてよぅ・・・”ソレ”って
”ブッコミの拓”の作者が”描い”た”マンガ”じゃねーのかよぅ。ソレ?(ビキビキッ)
!?
974 :
名無しさん@5周年:04/09/05 02:04 ID:/FgxZFgF
なんかしらんが、うざい教師だな。
卒業式は卒業する学生が主役なんだから、自分の主張ばっかしてねぇで、気持ちよく送り出してやれや
975 :
名無しさん@5周年:04/09/05 02:06 ID:paK5dC5E
とりあえずこのバカ教師どもには
古典映画の「チップス先生さようなら」を
見せて少しは教育に携わる意義を・・・
・・・むりだな。
>>974 まったくそうだよな。
式典をブチ壊すような人間に教育者を語る資格なんてない。
卒業式に国歌斉唱はいらない。校歌と仰げば尊しと蛍の光で充分。
逆に国歌だけ妙に違和感。歌いにくいし低い声だと辛い。
国歌の時だけみんな声が出てない、というか出せないんだよね。特に男子。
>>973 うん。
プロ市民への説得にコスタリカを引き合いに出していたり、やや左がかっていたが
マガジンだしまあいいや。
979 :
俺が代:04/09/05 02:30 ID:zmRG74sB
>>962 >天皇家には姓はないですよ。といったら怒られる?
アッハッハ。
キミには一本取られたなっ。
アッハッハ。
と言っておこう。
>>963 回りくどいこと言わんで、
ズバリ言うてくれへんか?
980 :
名無しさん@5周年:04/09/05 02:31 ID:Xq271/no
昔は、サヨが「日本が手本とするべき中立国はスイス」っていうのが決まり文句だったけど、
スイスが国民皆兵の重武装中立国だってのが一般人にも知れ渡ったせいで、とんと聞かなくなったなw
今はもっぱらコスタリカがお気に入りのようでwww
でも、コスタリカの警察って典型的な南米のタンクポリスで、
日本で言う警察よりは軍隊に近いんだよね。
さらに、アメリカと軍事同盟を結んでるし、全然「軍隊の無い平和主義国家」なんかじゃないんだよな。
981 :
名無しさん@5周年:04/09/05 02:41 ID:qopCdZsJ
>>968 あったねー、それ。
「突撃め!第二少年工科学校」、所 十三だね。
>>973 実際、自衛隊員で個人の思想によって職務を拒否したりするような人はいない。
公権力の一部を任されている責任をちゃんと理解してるからね。
不起立教師やその取り巻きって結局、ちゃんと責任を守っている大多数の国民に甘えているだけ
だと思う。
他の人間が自分たちと同じわがままを言い出したらどうなるか、まるで考えていない。
その心配をしなくていいのは国民の大多数が遵法精神を持っているからだが、それによって
守られているのをいいことに、「国家に無批判に迎合する」などの詭弁で非難までする。
まるで、親に保護義務があるのを見越してわがまま放題を言うドラ息子そっくりだ。
やっぱり「幼稚」ということなんだね。そして幼稚さゆえに自分の幼稚さを理解できてない。
君が代ネタは幼稚だよな。
歌ぐらいでピーチクパ-チク言うなよ。くだらねぇ
983 :
名無しさん@5周年:04/09/05 02:45 ID:CdBLfKnV
>>197 違います。生徒には強制ではなく指導しているのです。
卒業式についても学習指導要領にのっとって行われます。
学習「強制」要領ではありません。学習「指導」要領です。
生徒は教育を受ける義務があるため学校に来ています。
生徒は君が代を歌いたくなければ歌わなくても構いません。
また日の丸掲揚時に座っていても構いません。
しかし教師は国旗国歌を掲揚斉唱するときにどういう態度で
望むべきかを指導する義務があります。
指導すべき人間が国歌斉唱時に起立をしていないということは
指導を放棄したとみなされあきらかに違反です。
国語の教師が中学の国語の授業で漢字が嫌いだからカタカナと
ひらがなだけを黒板に書くのは指導としてふさわしくないように
国歌斉唱時も君が代が嫌いだからといって起立をしないのは
指導としてふさわしくないのです。
国際慣例として儀礼として国歌斉唱時は起立脱帽が常識になって
います。相手を侮辱するブーイングなどもってのほかです。自国
の国歌のときだけでなく他国の国歌の場合も同じです。国際的な
慣例や儀礼を教えることにより他国または自国の文化を尊重する
態度を養うという教育的な意義があります。
生徒は君が代が流れているときにブーイングをしてもいいですが
それを注意しどうすべきかを教える義務が教師にはあるのです。
984 :
名無しさん@5周年:04/09/05 02:47 ID:WuIadtEq
君が代をうまく歌えるやつを
尊敬します。
985 :
名無しさん@5周年:04/09/05 02:49 ID:Xq271/no
国歌がデスメタルの国とか、ないのかなぁ?
986 :
名無しさん@5周年:04/09/05 02:51 ID:enFXZqc1
教職員が国旗に向かって起立し、国歌を斉唱するのは当たり前。
1000
987 :
名無しさん@5周年:04/09/05 02:57 ID:qopCdZsJ
結論は、
「公務員が個人の思想信条で職務を放棄することは、
歴史が示すように大きな間違いを犯すことになる」
だね。
>>977 がんばって学習指導要領の変更にこぎつけてね。
合法的な手段で改正を目指すなら止めないよ。
まー賛同してくれる人間が多数を占めることは有り得ないだろうけど。
988 :
名無しさん@5周年:04/09/05 02:58 ID:L9xRqXhY
>>979 世界から日本・天皇がどのように見られているか知るのも新鮮でいいもんだよ、ということを言いたかった。俺えらそうなこといってるけど実は何にも知らないトーシロなんだ。だから君が調べてくんないかな。
990 :
名無しさん@5周年:04/09/05 02:59 ID:v64SQjzf
>>987 おお、素晴らしい文句だ
「公務員が個人の思想信条で職務を放棄することは、
歴史が示すように大きな間違いを犯すことになる」
991 :
名無しさん@5周年:04/09/05 03:04 ID:I/FPRHxv
校則守れなんて言うなよ、馬鹿教師
992 :
名無しさん@5周年:04/09/05 03:05 ID:duIAXCGD
問題はこういう教師が生徒に尊敬されたり慕われてるかだな。
馬鹿にされてるようならそれはそれで・・・w。
993 :
名無しさん@5周年:04/09/05 03:07 ID:QCGLJY8c
994 :
名無しさん@5周年:04/09/05 03:09 ID:yl7iE6nZ
マジでウザい連中だな北送りにしたい
995 :
名無しさん@5周年:04/09/05 03:12 ID:duIAXCGD
>>994 日教組は北は偉大な将軍様の元で地上の楽園と言ってたから満足だろw。
1000
1000だったら国歌を帰ってきたヨッパライに改正
998 :
名無しさん@5周年:04/09/05 03:22 ID:aaEPX5Xh
現在は国歌として通用してるんだから式典では尊重してほしい。
反対運動は職務時間外でデモでも何でもしなさい。
国旗に敬意を表すのはプロトコル。
999 :
名無しさん@5周年:04/09/05 03:22 ID:Q1KOh2/C
♪君が代は 千代に八千代に さざれ石の 巌となりて 苔のむすまで♪
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(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧
♪ ∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*).∧ ∧(゚0 ゚*)♪
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| ∪ | | ∪.| | | ∪. .| | | ∪.| | .| ∪ .| | | ∪ | |♪
♪ | | U U .| | U U .| | U U. | | U U .| | U U. .| .| .U U ♪
U U U U U U U U U U U U
1000 :
1000:04/09/05 03:22 ID:igbc8BX/
>>1000だったら
「君がよ」は「黄身が代」
日の丸は白地に黄色[○]
卵かけご飯は神の食べ物。
政府が年内に正式発表する。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。