【政治】国の少子化対策に不満　国民会議で相次ぐ

★国の少子化対策に不満　国民会議で相次ぐ

　国民的な少子化対策の取り組みを議論する「少子化への対応を推進する国民会議」が３日、
首相官邸で開かれ、これまでの国の少子化対策を疑問視する声が相次いだ。
　連合の笹森清会長は「社会保障分野で少子化対策への予算投入が少ないなど、対策が目に
見えない。年１回程度の会議でお茶を濁すのではなく、分科会を作って検討すべきだ」と注文。
八代尚宏日本経済研究センター理事長は「なぜ少子化になったかの分析が不十分で、
今後は既成制度への切り込みも必要だ」と指摘した。
　議長の小泉純一郎首相は「子育てを社会全体で応援することが重要。職場や家庭、地域などで
国民的な理解と広がりを持って取り組むべきだ」と強調。会議では「子育ての新たな支え合いと
連帯」など５つの重点課題に基づき、保育所の充実や児童虐待への対応、企業の取り組み
推進などの具体策を進めることを確認した。

河北新報　http://www.kahoku.co.jp/news/2004/09/2004090301003726.htm

・少子化への対応を推進する国民会議　http://www.kantei.go.jp/jp/singi/syoshika2/
　根拠・構成員 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/syoshika2/konkyo.html
　国民的な広がりのある取組みの推進について(平成１２年４月２５日)
　http://www.kantei.go.jp/jp/singi/syoshika2/2000/0502kokuminteki.html

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少子化対策＝年金対策

野田聖子と小渕優子を孕ますのが先だろ

本気で少子化対策したかったら雑誌もTVもレジャーも禁止、結婚したら強制で同居にしないとだめだよ。

社民党に丸投げしてみると面白そうなのだが。
きっと鼻を摘みたくなるような腐臭漂う政策を難なく実行してくれるだろう。

また保育所か
少子化対策には何の役にも立たないのにな

女に媚びた少子化対策するから少子化になるんだよ。

女性の社会進出を促進してどうすんだ。
逆効果になってるじゃん。

産休取るのは可能だけど復帰明けに干されるって体質の会社が多そうだもんな
あと育児施設もっと設立しろよ

>>8
無職ですか？

正直妻が働かないと子供を育てるだけの資金が得られません

未婚既婚で税にバカみたいな差をつければヨロシ。
経済的に産めば損なら少子化にならないわけが無い。

>>1
> 八代尚宏日本経済研究センター理事長は「なぜ少子化になったかの分析が不十分で、
> 今後は既成制度への切り込みも必要だ」と指摘した。

家族を一人で養う男前な女性を無視した結果だろ。
男性と同等に働く女性より兼業主婦を優遇したツケだな。
育休や保育所よりも産休に税金を集中投入しろよ。

少子化の原因は未婚化
この事実を何故か無視しながら少子化対策は進む

相変わらず未婚化とは何の関係もないフェミ政策を推進しているだけですな
そもそも主婦を働かせれば少子化対策になるという実績が無いわけだが
これだけ保育所と男女参画に金をつぎ込んできたのにねぇ？

＞会議では「子育ての新たな支え合いと連帯」など５つの重点課題に基づき、
＞保育所の充実や児童虐待への対応、企業の取り組み
＞推進などの具体策を進めることを確認した。

日本において税金で喰ってる人数

　国家公務員・行政法人職員＝約９０万人
　地方公務員＝約３１０万

　人数の合計＝４００万人
　税金で払っている給料合計＝約３０兆円／年

税収が減っているのにこれ減らさないと永遠に財政悪化のまま

日本では年間妊娠中絶「主に経済的理由」で30万人生を受けることなく処置されています。

>>10
保育所など兼業主婦のための福祉に高額なお金を費やしています
兼業家庭が子育ての金が足りないというのは自作自演のようなもんですよ
主婦が働きに出るために高額な福祉が必要なんですからね

・保育所に子供を預けるには、仕事をしていることが求められる。
・小さい子供がいると「誰か面倒を見てくれる人」がいない限り、就職を断られる。

結論、じじばばが同居してないと、保育所に子供を預けて働くこともできない。
夫の収入は不況で年々カットされている。

これでは２人目・３人目を生もうとしても困難すぎる。

>16
そうなんだよね。兼業が払う税金よりも保育の補助金は高額です。
ほんとは０才児から預けないで、女性が子育てに集中できる
環境の方が大事だと思う。

男女同権を叫んでる人が反対しそうだけど。
専業でも安心できる社会にすべきだと思うぞ。

既婚者のみの出生率は過去２０年程度微減しているだけです

少子化の本質は未婚化にある
保育所や兼業主婦支援は少子化対策としては無力だったと歴史化証明している

別に自分の親と妻の面倒が見れるくらいの財産があれば子供なんていらないし
ましてや他人の家のことなんて知ったこっちゃ無い。

援交認めればいいじゃん

やっぱ、既婚者の税金を大幅にカットするべきだな

食う
寝る
種付けされるが仕事の
子作り専用ブロイラー女を

>>17
その状況だと普通は育児教育費に対する援助を求めないか？
なぜにそこで保育所の充実を求めるのだろう…

いい歳した大人が金がないと声高に叫ぶ言うのもねえ

とりあえずこのスレの住人で「子供を作るオフ」をやらないか？

>国の少子化対策に不満

は？
男女共同参画社会とか言って、少子化推進のためにひたすら
予算をつぎ込んでるくせに、何言ってるの？

細田バ官房長官は、女性の社会進出が進めば少子化は解消されるとか
妄言を吐くし、民主党はあいかわらずジェンダーフリーとか掲げて、
社会を破壊しようとしているし。

少子化を何とかしようと真剣に考えてる香具師なんて、日本に
いないぞ。

ヒトはヒトである前に生物だという認識を植え付けろ

女から銭は抜けないよ
政策に対して大して税収も増えない
社会的要因よりも生物的要因が強いから
後天的な部分じゃなくて先天的な部分が強いから
だから男女差を減らすより男女毎の得意分野を伸ばしてやるべきだ
そして結婚や子を産むことに不安が出ないように経済的安定を示してやるべき
若年の無職率、定職率を考えてみれば我が生活でさえ窮しているのに
伴侶や子を養う余裕があるわけがない

少子化の原因のひとつに離婚率もあるだろう。

あと信者同志でないと結婚を許さない宗教は、法人格をはく脱するか科税対象にしろ。

＞結婚や子を産むことに不安が出ないように経済的安定を示してやるべき

日本経済が貧困層のオーバーワークで成り立っているような状態では
土台無理な話。石油でも沸かない限りは。

晩婚化が少子化に少なからず影響していると思う。
年とってから子供を何人も生むのは体力的にきついし。
理想の相手を追い求め過ぎて婚期を逃してしまっている人々が多いのでは？
25歳までに結婚したカップルに国から補助金を給付するのはどうだろう？

>>10
女にその分、給料払わず男に倍払えばいいと言いたいんだよ。
そこまで極端ではないが、漏れも昔の日本のようにあるべきだとは思う。

>>32
金やるからこいつと結婚しろって国の役人から言われて
ほいほい結婚する奴がどこにいるんだ？

>>9
別に干す気はないけど、やはり精神的にも体力的にも大変だし、
育児休暇の間の遅れを取り戻すのも大変だよ。特にIT関係なんかだと。
そりゃ総務や人事の仕事ならなんとかなるかもしらんけどさ。

地球規模で考えるなら、人口減は良いこと。

>>33
近所の若い主婦見てるとパートとかでどう考えても子育てムリそうなのも多いしなぁ
かといって専業主婦はそれはそれで家電で家事楽になりすぎてだらけるだけ
つまり主婦向けの在宅ワークの整備すりゃいいんだよ

>>36
というより、増えてる地域に偏りがありすぎる。
中国とインド、アフリカ、南米はどうするつもりなのか・・・
（あ、黒人はエイズでそんなに増えないかも）

来るべき宇宙世紀は、我々が想像していたようなSFの世界とは
大きく異なり、大量のチャイニーズとインド人、ラテン系が宇宙に活路を
求めてあふれ出す悪寒。凄くバタ臭い文化が生まれそうだ。

１町村区につき、２つぐらいは
子供が気軽に入れて遊べるような場所
を作ってほしい
近所で騒がれたら迷惑なんだよ

中国が農産物輸入大国化するのも時間の問題で、このままでは食料の大半を輸入に頼る日本はバカ高い食料輸入費でつぶれるぞ。
早急に人口抑制策を打ち出して食料自給率を高めないと、すべてがアメリカ等の食料輸出国の言いなりになる。
農薬漬けのバカ高い遺伝子が組み替えられた輸入品で我慢するか？
日本の将来を考えたら、もっと子供の数を減らし、人口を減らさなければならない

働きながら子育てできる環境ではないからね。今の各企業が官と一体でとりくんでないからこうなって当然だ。

人口増えてる国･地域と、日本の少子化対策は真逆。
「条件が違い過ぎる」と言うなら、自分たちの政策を
通すときに引き合いに出す「○○国では〜」もやめてね。＞男女共同参画局

まあ子孫を残すのは30年ローンのようなものだからな。
一家心中するなら作らない方がましよ。
中国のおかげで石油の枯渇と自然破壊も加速度的に進行するし。

>>32
学生時代からバイトで手軽に金が稼げて遊ぶものはいくらでもある。
結婚して子育てに入るにはそれらをあきらめないといけない。まずこれが一つ。
それに加えて核家族化で子育ての負担が主婦だけにかかる。
現代消費社会のシステム自体が人間の本能と対立するような仕組みになってしまっているんだよ。

どうせ童貞だし('A`)

>>40
子孫を残す者とそうでない者を国やその他の法人が決めるのは原辰。
誰が決めることだ?

国は少子化&離婚推進委員会を解散しろ

まず女の社会進出を禁止
女から経済力を奪えばケコーンするしか道はなくなる

次にその開いたポストに男を採用

これで失業率も下がるし
出生率が上がる一石二鳥

つうか上に在宅ワークって書いたけど
親と同居すればすべて済むんだよ隠居して暇なじいいさんばあさんに赤ちゃん任せれば仕事の心配もないだろ？
経済面だって年金+夫婦の給料で更に家賃とか光熱費一本化すれば楽に子供の分なんて出るぞ
つまりこうなったのはアメリカ的な徹底的な個別主義のせい
所詮島国で農耕民族なんだから繋がり大事にしろと

少子化対策ったってさー何やってんの？
今、嫁さん三ヶ月だけど、検査が数回無料になる
サービスがあるだけだよ。

既婚者のみの出生率はあんまり減ってないんだよ
だから既婚者の生活を考えるとか
兼業主婦が働きやすい社会にしようとか
そいう既婚者に関する政策を考えてもあまり現実的な効果は上がらないだろうね

少子化の原因は未婚者が増えたことにありこちらの原因も多様だ

怪しい
誰かが嘘をついている

>>48
個人主義の間違いだろ。
それに、アメリカは移民時代の記憶からか意外に家族主義である。

少子化っていうか、いままでの人口が多すぎるような気がするが…

>>14 ４００万人

一億２千万人いるんだぞ（人口比で３％）。
日本は公務員が少なすぎ！！

また税金が無駄に使われるのか...(〃´o｀)=3 フゥ

生物としての本能で産むのを控えている・・・。

マスコミの影響もある

>>49
多分これが今の少子化対策の方向性
ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2002/09/h0920-1.html

ぶっちゃけ要約すれば役に立たない対策をしてると言うことだ。
まあ、あなたの子供が生まれた後多少保育サービスとかで恩恵受けられるかもね。
あとは、地域ごとになんか補助があるかどうかだな。
地域の補助なんてのはあったとしても基本的に生まれた後を対象にしてるけどね。


ま、関係ない話だが上にリンク上げた少子化対策にはいい点が一つある。
子どもを作らないのも個人の選択とうたっていることだ。
厚労省グッジョブというところだ。
子供など3000万の負債としか思わない俺にとってはありがたいことだ。
3000万の負債保持を求められてもそれは受けられないからな。

>>8

冷酷な意見だが、これが全くの真実だよなぁ。
女性の社会進出阻害して専業主婦になるようにすれば
解決してしまうというのが………

>>54
その内で仕事してない比率80％

セクースや結婚よりら２ちゃんねるしてる方が面白いもん。

そりゃフェミニストの言うことを聞いた少子化対策じゃね
ところで男女共同参画局にいる様々な委員会の委員は子供いるの？

平成１５年６月４日現在男女共同参画の予算は以下の通りです。
責任者出てこーい！

平成１０年度　　６兆１４６７億円
平成１１年度　　７兆１０１９億円
平成１２年度　　８兆３２３４億円
平成１３年度　　８兆６９６０億円
平成１４年度　　９兆０４２５億円

少子化対策は実質兼業し艶なわけだが
少なくとも無理に主婦を家庭から追い出すような政策をするべきじゃないよな

少なくとも、管理職や一種公務員の女性比率目標を決めたりさ、
行政の側が女を家庭に入れないように必死なのはおかしいよ
元々高学歴が専業主婦になる確立が高かったからそれを阻止するために始めた制度だが
とっかかりからしてやはりおかしい
税をかけて育てた人材が主婦になるのは税の無駄というフェミの言い分が一応の説得力を
もって行政に受け入れられたのだけれど、しかし、自分で子育てするのはそんなに悪かね？
今の日本にとって最も必要なことのひとつだろう

>>52
だから、個人主義だから少子化になるってわけでもないんだよね。
個体さえよければいいとか、当該男女一組さえよければいいっていう...
子どもなんか邪魔っていう...
何主義っていうのかな？

少子化問題よりもまず就職問題。

それが解決できれば、
そのころには少子化問題も小さくなっているはず。

>>63訂正ｽﾏｿ
少子化対策は実質兼業支援なわけだが
少なくとも無理に主婦を家庭から追い出すような政策をするべきじゃないよな

>>64
25歳以上の働く未婚女のうち親に身の回りの世話をしてもらってるのは73％だと
結婚しないほうが楽だし金も自由に出来るからな
二人だけの幸せというより、自分自身がより幸せであるために結婚しないのが多いってことじゃないだろうか

就職っつーか、雇用が安定して将来の不安がなくなればいいよね
終身雇用がなくなったことと年金の不審、将来的な増税もあって、
結婚したくてもできなかったりする男性は増えてるでしょ

ま、普通に出会いがないという男女も多いかと思うな
俺もその一人だし

>>65
企業がまともに正社員増やす気ないから永遠に解決しない
↓
永遠に少子化問題も解決しないからそのまま日本は消滅
↓
日本の大企業は本社を海外に移転し
社長ほか人材をすべて外国の人間にして生き残る。

子供を増やすには公務員（安定職）を増やすのが一番良い。
今みたいな不安定化社会で子供を育てる気にはなれない。

　　　　　　　ﾋ
　　　　　‖　　ｭ
　　　　　‖　　| 　
　　　　　‖　　　 　∧＿∧　　
　　　　　‖　　　　（* ・∀・）　
　　　　　‖　　 　　/つ┳つ
　　　　　‖　　　　（　　|| 　）
　　　　　‖　　　　 ∪' ||∪
　　　　　　　　　　 　⊂§⊃
　　　　　‖　　//　　　§
　　ﾋﾟｮﾝ!
　　　 ヽ``＾' ／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

女がただのほほんと遊んでいればいい社会を作っても駄目だよ。

夫婦を中心に考えた社会を作っていかなければ。

若い女性がもっと結婚をどんどんしたがるような社会にしなければ。

ジジババと同居しろと妄言を吐いているヤツがいるが、
高齢化社会の現状では、
若夫婦に別居なら外注できた介護がのしかかる。
介護のために子供を諦める夫婦が増えるだけ。

そもそも、同居だと子作りできんぞ。w

女が社会進出すると出生率が下がるのは当たり前。
目先の企業利益に目がくらんで国を危うくしている。

>>71
結婚していい事ってあるの。
独身でいれば違う男と遊んだからって誰に文句を言われないし、お金は男が払ってくれるし稼いだお金は自分のために使えるし良いことばかりです。

>>59
そうすると収入が減るから、２人産んでいたのを１人にするかもよ。

僕にいい案があるのですが・・・

>>72
そもそも歴史的に見て日本は
基本的にジジババ一族同居の系統なんだがね。

>>76
教えてください。お願いします！

やっぱ移民政策しかねーよ
単一民族じゃ優秀な遺伝子はどんどん死んでいく

漏れが働いてる会社はワソマソ社長がいるんだけど、
その社長が唯一したいいことは託児所事業を始めたことだな。

最初は社長の見栄と社のイメージアップで始めたけど、
託児所事業の赤字額＜アブラが乗りはじめる30代女性にやめられたときの損失額
ってことで意外とおいしい結果になったらしい。


どうでもいいけど、うちのおばはん課長、休日出勤のときに会社に子ども連れてくるんだよな。
うちにクーラーないからと言って、会社に涼みに来るなと。

社会の仕組みだけが出生率低下の原因じゃないね。
男の魅力が下がったのよ。
結婚したい、この人の子供をつくりたい、この人となら一緒に苦労したい、などなど。
バイタリティーに溢れてて、強く、明るく逞しく、自分が犠牲になってでも家族や弱者を
守るような、真の男（オス）が激減したんだよ。
最近の公務員志向の男にフェロモンを感じる女性が居るわきゃない！
あ、公務員でも自衛隊に入ってイラクに行くのも厭わん、ちゅう奴は例外だけどね。

はっきり言えよ、セクース汁！

結婚したい、こいつに子供を生ませたい、つうような
美人で明るくて健康で若くて賢くて清楚な女が激減した。
腐女子と結婚しろというほうが無理。

公務員は結婚したい男性ＮＯ１ですけど
フェロモンで結婚する女性はかなり池沼ですね

フェミを頃せよ

結婚しない負け組みに期待するのは間違っていて、
結婚しているまっとうな人たちが５人でも６人でも産めるような
社会制度や税制を整備するしか無いだろうな。

何の対策も要らない。
多すぎた人口が適正化されるだけ。

ただ、権力層や金持ちはバカが減って困るのかも知れないけど。

>>77
昔は今ほどジジババが長生きしなかった。
寝ついて3ヶ月くらいであぼーんが普通だった。
今の10年単位の介護とは違う。
そもそも、昔は若くして子供を産むから、
ジジババも若かった。
晩婚化が進んだ今では、
20代の時に親が既に70代なんて家も
既に珍しくなくなっている。

単に搾取の対象が減ったから騒いでるだけだろ
役人と政治屋の連中が

>>77
え、そうなのかね
昔の親も金資産が無ければ同居してもらえなかったと思っていたが・・・
江戸は独居老人がひっそり死ぬ社会だったと聞いているよ
資産が無ければ結婚できないので田舎の土地持ちの貧乏な子供はいつまでも家にいて、
そうでない貧乏な子供はムラを出て、親子離れて死んでいったし
さらに老人介護というものが生じたのは戦後数十年の話で、
こういった長期にわたる老人介護を日本人は経験したことが無かったはず

要するに歴史的に同居と一言で言っても今とはだいぶ様相が違うよ
同居の負担を考えたとき若い方には特とばかりはいえないだろうから
同居で解決というのは無理ぽなんじゃないだろうか

>>87
少子化が問題なしだと？
年金や将来の雇用、人口減による消費の減退
GDPが落ち込むと思うぜ

>>81
イカくせーチンコ握りしめて何ホザいてるんだ、キモヲタが

ともかく住居費が高い、それにつきる

国民会議？　なんつー胡散臭い名前だ。

たとえ人が増えても、同時に人口比例で雇用も増えていかなければ意味無し。
その見込みがあるとは思えないが。

>>72
同居してても外注はできるが？
つうかそもそも介護必要なのは論外
同居して世話しろってのは60代後半で仕事ないけど元気がまだまだあるってのがいっぱいいるからの話
ひたすらパークゴルフやらゲートボール１日中やってTVみてポケーっと過ごされるよりずっとマシでしょ
ボケ予防でそもそも介護必要率減るかもしれんし
で、一番の対策は寝たきり老人殺すべきだ自我を確立できずに医療機器を必要としないと生きていけないのは
人間である前に動物じゃないし
昔姥捨て山とかの文化あったし不思議じゃないとおもう

元々この島国には多すぎる人口だったんだ
半分ぐらい減ったあとが正しい人口密度

>>84
> 公務員は結婚したい男性ＮＯ１ですけど
> フェロモンで結婚する女性はかなり池沼ですね

それは解かって書いてますよ。
でもそれは、公務員になっている旦那に魅力があるんじゃなくて、
公務員として安定した生活を得られる旦那に魅力があるだけ。
男性として魅力があるなら特に国籍については問わない、という
アンケート結果もあるよ、数年前だけど。
折衝案として、「フェロモンたっぷりの公務員、みたいな安定した男」を目指すと吉。

>>94
インド人にはたかれるぞ。

>>1
つーか行政は相変わらず
すっとこどっこいだな
２チャンのほうがマシのような気がするなｗ

JAPは滅びろ

小泉じたい子育て放棄したんだから何も言えないんだろうな

少子化でもいいジャン

>>90
昔は乳児死亡率が高かったので、養子となる人も多かった。
そういうところでバランスを取っていたんでしょうな。

>>96
姥棄て山は実際にあったかどうかは疑わしいという話もある。
でも、実際にあったとしても飢饉の時なんかの話でしょうね。

>>97
ていうか、二、三カ所に集まりすぎなんだよ。日本海側や東北あたりにもうちょっと
分散すれば、大分変わってくるでしょ。そういうところを「構造改革」して欲しいね。

満員電車で気持ち悪くなる自分は
人少なくなって嬉しいけど・・・

>>93
本質を突いた。
広い家を安く手に入れられれば、少子化問題は一挙に解決する。
いまだに20坪ごときの家が5000万もする東京では子育ては無理。

>>106
試しに役人と一般人の貧乏人の住居を交換してみたらいい。
役人が普通に住居を借りることで不動産屋が儲かる。

一昔前にあった標語
「ナニガナンデモ五人産ム」

最近、読売新聞のサイト何かおかしくない？
リンク切れてたり、つながらなかったり。

>>81

女が贅沢になっただけ。
昔は夫がキモオタデブ男でも御飯を食べさせてくれる有り難い
存在だったから女は進んで股を開いた。

生活水準が向上しても子育ての労働コストはあまり変わらないから
相対的に重荷になってるんだよ。

>>93
ここは土建国家JAPだぜ
自民党がそういう国を作っちまったのさ

サビ残当たり前、２,3年で転勤、単身赴任当たり前な親を見てきたので結婚して子供を持ちたいとは思わない

国がランダムで選んだ相手と、強制的にセックスさせるしかないな。

ＣＤや銀行みたいにネット出産やネット子供を開発すれば無問題。

最近、読売新聞のサイト何かおかしくない？
リンク切れてたり、つながらなかったり。

只今よりオカモトと堕胎医連合による反対意見陳述が行われます

>>110

そうだよ。でもそんな事言ってたって未婚女性は減らんでしょ。
経済自体が女性をターゲットにして潤ってるんだから。
自分の好きな女性に振り向いてもらうには、それ相当の努力が
必要だと思うよ。そのために、自分が変わらなくちゃならないんなら仕方ない。
でも、前述のポリシーは持ち続けていないといけない。
自分は男尊女卑の歴史に胡坐をかいて、やれ女性が駄目だとか
社会が不備だとかいうよりも、グイグイ引きこむ魅力を男が持って
惚れさせるようにならなきゃ、永遠に駄目だわな。

最近、読売新聞のサイト何かおかしくない？
リンク切れてたり、つながらなかったり。

中年層のリストラの影響で若年層の労働負担が増え続けているのに
これ以上子供産んで育てる気力なんて残ってるわけが無い。
その証拠にフリーターＤＱＮとか生活保護もらってる同和とか朝鮮見ろよ。ボンボン子供産んでるぜ。
男女共に働きすぎが小子化原因以外の何者でもないだろ。

つか、仮に来年から出生率が１００倍になったとしても、ですよ、
当然のことながら０歳児が増えるだけで、１０歳や２０歳の人間は
１人たりとも全然増えないワケですよ。
いびつな世代別人口比は全然解決されないワケ。
当然、労働力や購買力の問題も何ら解決されない。

世代別人口比を是正するには、移民を受け入れるのが一番有効。
幸い中国やインドは人間が多過ぎて困ってる。
その辺、まったく議論されていないどころか話題にも
ならないのは、政府もマスゴミも真剣に考えていない証拠。

>>120
あれはびんぼーだから生んでるだけ。利権で儲けてるのは
ごくごく一部。どこの世界でも一緒。

世帯収入の違いで出生率の差は特筆するほど変わらないよ
たまにﾄﾞｷｭﾝほど産んでいるというレスがあるけれど統計と合致しないようだ
多分ﾄﾞｷｭ餓鬼が目立つからだろうなぁ
むしろ高収入高資産の世帯は出生率たかめといわれてる
跡取りが欲しいんだろうね

>>123
それコピペじゃないか？全く同じ文面を見た記憶有り。

企業が悪い

>>118
別にそこまでして男を上げる必要があるのか？
結婚などしなくても生きていけるし、
仮にそうして必死になって男を上げたところで
得られるものは最低3000万円の負債

３人目以降の教育費は国が負担する。
年金の需給額は子供の数で差をつける。

>>124
違うが、見たことあるのか
事実と当たり前の見解を書いただけなんで同じようなレスがあるかも知れんが
全く同じとはねぇ

>>123
それは結局、時間にゆとりがある証拠じゃないのか？金持ちはあくせく働
かなくてもいいし、明日のことも考えないド貧乏DQNも朝からパチンコ行く
くらい暇をもてあましてる。
彼らに共通してるのは、子供を育てるくらいの時間の余裕を持っているからだろ。

>>118
雌鳥が鳴くと国が傾くって
よく言ったもんだ

>>91
誤解のないように。
問題がないとは一言も言ってないよｗ

あんたが言っている問題はそのとおりだと思うけど、
対処療法的に対策立てても子供は簡単には増えないよ。

義務教育終了時まで子供1人あたり月3万の補助。
ただし子供が健康な生活を遅れている場合に限る。
財源は国税で、所得税と消費税とタバコ税（国）の増税で賄う。

>>126
負債って考えはお先真っ暗だよ。前向きに。

>>130
俺の事言ってるの？男ですよ。
「公務員」「子供３人」「愛人２人」だよ。

別に無理して子育てする意味がないことに気付いたからだろ。

朝鮮のことわざ「女は殴らなければ狐になる」とは本当だな

>>132
増税したタバコ税だけで良くないか？
妊娠中のタバコとか論外だし

結婚できないのと
しないのがいるんだよな

積極的に結婚しないって奴に結婚させるのは難しいだろうから一旦置いておく
出来ないほうはねぇ・・・・

クラスで両思いになれた奴はどのくらいいただろうか？
そのうち仲良くてずっと付き合って行けたのはどのくらいいただろう
恋愛結婚だけを視野に入れていると結婚するのはなかなか難しいんだろうなぁ
打算とか、プレッシャーの要素も無いとなかなか結婚に至れないものなんじゃないのかね
ところが今は未婚上等だからね
そもそも仕事に終われて出会いが無いって奴も多いんだろうし、未婚率も上がるかｗ

>33

　つまり、憲法を改正して、女性に金を払う職業をすべて
非合法として、働いた女性はすべて死刑にしろと？

独身者(中年以上)は大幅増税＋年金も交付しない

少子化対策の財源確保

>>136
増えた子供が大人になって経済活動を本格的に始めた時に、
その金が所得の多い人間の所にほど多く流れるんじゃないかと。
消費税はいろんな制度を支える上で次の世代の存在は大きいから
応分の負担を。

オカモトに通達を出して穴を開けとけばいいのでは？
あと、中絶禁止＆孤児院の拡充か。
とりあえず人数だけは増えるぞｗ

少子化より高齢化を何とかすべきでしょう。そっちのほうが簡単。
安楽死をより簡単に認めるようにすべきだ。あくまで希望者だけだよ。

だいたい、ほとんどの人間がボケてまで長生きはしたくないだろ？
すでに自分が失われているのに人生楽しみようが無いのにな。
老後の不安もなくなるしな。

今の経済情勢じゃ資産もない、終身雇用もない一般人が子供を作るのは
デメリット以外の何者でもないよなぁ。

>>1
＞保育所の充実や児童虐待への対応、企業の取り組み
＞推進などの具体策を進めることを確認した。

ああそれなのに、なんでこんなもん確認してんだよ
いい加減に少子化の本質が未婚化にあることくらい認めたらどうかねぇ

おれは地方の田舎に住んでいるんだけど、
この２０年見てきたけれども、田んぼは徐々に潰されて、家がパラパラと
建ってきた。

隣に新しい家が建ったけど、どんな人が住んでいるのか知らない。祭りや
地域の行事にもまったく参加しない企業の転勤族も多くなった。

最近、季節の変わり目くらいに夜の駅などで不審者がうろついている話を
きくようになったし、空き巣や泥棒の話しも聞く。

もう、田舎でものんびり暮らせるような様子ではなくなったんだよな。昔、田んぼで
遊んでいた子供は今ではもう見かけない。

近くに郊外型のショッピングセンターやスーパーが出来、高速やバイパス道路が通り、
車だけがビュンビュン通るようになったよ。

>>59
そうすると収入が減るから、２人産んでいたのを１人にするかもよ。

>>59
場合によっては育児ノイローゼが増えるかもね

働きすぎってのもあるんだろな。
毎日朝から晩まで会社に入り浸りで、休みは休日出勤。
恋愛してる暇もないから結婚もできない。
俺が働いてる会社、そんな感じだもん。
定年間近で独身者ゴロゴロいるぞ。

>>145
田舎は、昼間車だけ走ってる、ゴーストタウンになってるな。
小学校は廃校、合併と少子化加速してるし‥
それでもパチンコ屋にだけは平日も人がいるよなｗ

ま、女が子供を育てるというのはある意味自然だと思うが。

>>144
ジェンダーでフリーな人達は、薄められた共産主義に洗脳されてるので無理です。

お前らＤＱＮはＤＱＮ子供を生むな
既得権益の議員官僚マスゴミに税金搾取されるだけだぞ
どうしても子供を生むなら必ず議員官僚マスゴミにさせて税金搾取する側になれ

＞八代尚宏日本経済研究センター理事長は「なぜ少子化になったかの分析が不十分
＞で、今後は既成制度への切り込みも必要だ」と指摘した。

八代さんに同意。
笹森のバカのように予算とか言い出したらクソ官僚が喜ぶだけ。
子供を作る作らないに行政が口出しするなっつーの。
ウジムシ官僚どもの少子化対策なんてＤＱＮのガキを増やす事を目的としてるんだよ。
クソ官僚はピラミッド型組織の上部でしか生息できない。
ということはピラミッドの底辺を増やす事に専念する。
要するに家畜が欲しいんだよ。ゆとり教育も同じ趣旨だ。
温室育ちのクソ官僚のガキは競争力が無いからな。
ピラミッドの上部で競争が激しくなったら淘汰されるのが目に見える。
だからＤＱＮや外国人労働者のような底辺を増やそうと必死だ。

国民会議？どこの国民の話なんだ？

金持ちでもあまり子供を持たないのは
相続も関係してると思うぜ。
出来損ないにも一定額を残さないといけないしな。

中絶禁止法作ろうぜ
出産３人以下の刑

＞八代尚宏日本経済研究センター理事長は「なぜ少子化になったかの分析が不十分
＞で、今後は既成制度への切り込みも必要だ」と指摘した。

八代さんの様に「なぜ少子化になったか？」を分析すれば答えは出る。
いや、答えは既にみんな知っているんだ。
知っているがその元凶がウジムシ官僚を筆頭にした小役人どもだからたちが悪い。
結局、社会システムが働かない小役人が得をするシステムのなってしまった日本。
女性は子供にとって苛酷な環境では本能的に子供を生まなくなる。
動物園の檻に閉じ込められた野生動物の繁殖が難しいという事実で証明されている。
社会システムを改革すれば子供は自然と増える。
しかしそれはクソ官僚の楽園の終わりを意味する。
だからクソ官僚どもは本当の意味での少子化対策ー構造改革には猛反対する。
笹森のようなバカが小役人に因果を含められて「予算」とか「補助金」とか言い出す始末。
社会システム全体の改革なくして少子化の解決はありえないよ。

出生率の定義を変えれば解決。

子どもが減ってるから不安なのか
不安だから子どもが減るのか

時限立法で１０年くらい中絶を禁止してみるのはどうよ？

とにかく無料の孤児院を作ってその前に赤子を入れる箱をおいておくのです。

>>159
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094263465/l50

こういう事件が多発するだけ。国が強制するからこういう事件の引き金になった。
国が責任取れって逆切れするアホ団体も出てくるだろうな。

少子化は国家にとって壊滅的な国力低下を招く。
海外投資家からは日本は既に手遅れだとの声も聞かれる。
いかに役人どもの無能や怠慢が国家を蝕んでいるか。
後世の人々からは確実に笑いものになるだろうね。

構造改革なんか止めて内需拡大して景気を良くしないと駄目だね。

少子化で、保育園は満員だが幼稚園は閑古鳥というニュースがあるが、
うちの近所では幼稚園も満員で、どこにも入らず小学校へ上がる子が
たくさんいるぞ。

>>162
そもそも後世に日本人という種族は残っているんだろうか。
100年後にはなくなるという説まであるようだが･･･。

ttp://www.largevocalmix.jp/shared/MatsuoRuri_CanonPhotoDVIXYM3_MPEG2VBR12M_15s_20040825.mpg

こんな子をどんどん産んで欲しいな
こんな子なら欲しくなるでしょ

>>165
100年は早いだろうけど、150年経てば純粋な日本人はほとんどいなそう。
仕事も海外受託、子作りも海外受託、日本人は、仕事もなく、子供も作れず、
苦肉の移民で全滅だろうね。

ちょっと前まではこのまま人口が増えたら日本列島から人があふれる
とか言ってたんだけどな。何もしなくてもそのうちまた子供は増える
よ。そんな気がする。

>>135
朝鮮の諺なんか知ってるお前は何者？

子供作ってやるから税金安くしろや、ｸﾇﾔﾛｰ

>>166
みれね。

古舘「小泉さん、少子化対策にバイアグラを配るとかしないんですか？」

やれ消費税反対だの公的資金注入反対だの叫んでおいて、
自分のこととなったらもっと税金使えか。恥を知れ。

>169
ハン板に一週間も出入りしてりゃ覚えられるよ。

>「社会保障分野で少子化対策への予算投入が少ないなど、対策が目に
見えない。

予算削りまくりで目に見える様に少子化に拍車をかけてますが。

>>173

御意。
日本人は卑しくなったと思うよ。

恋愛能力のないやつが若者の５０％くらい居る希ガス・・・・

>>177
能力なのか。

>>178
能力だろ？
容姿、性格等・・・・

【韓国/核開発】核兵器を求め続けた韓国　親北政策で「核付き」統一も？[09/04]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1094234570/

　韓国は１９９９年、国際原子力機関（ＩＡＥＡ）と保障措置（核査察）協定の追加議定書に調印した後、
問題の実験を行った。韓国政府は、当時はＩＡＥＡへの申告義務がなく、今年２月の議定書批准に
伴って義務が生じて申告したと説明するが、不自然だ。むしろ、今後の査察で秘密実験が発覚する
前に自主公表しておいたほうがいい、との打算が働いたと見るほうが納得しやすい。

　韓国では過去に核開発計画が存在していた。朴正煕（パク・チョンヒ）政権は、７０年代後半、米国の
在韓米軍削減方針に対処するため、「核爆弾」製造を目指していたことが、元側近の証言で明るみに
出ている。盧泰愚（ノ・テウ）政権も、北朝鮮の核開発に対抗する形で核兵器開発の意図を持っていた
とされる。韓国が北朝鮮の核開発阻止に強硬姿勢を示さない傾向があるのも、「核付き」で吸収統一を
図る意図が底流にあるとの見方が根強く指摘されてきた。

　こうした流れから見ると、ウラン濃縮実験が核兵器開発と全く無関係だったと断定するのは難しい。
韓国の核問題専門家の多くも、「今回の政府発表だけでは実験が何のために行われたか判断が
つかない」と、より多くの情報公開の必要性を指摘する。韓国が追加の事実公表をしない限り、国際
社会の批判が強まろう。

　韓国の実験は、韓国と北朝鮮が９２年１月調印した「朝鮮半島非核化共同宣言」に違反する可能性も
濃厚だ。北朝鮮は高濃縮ウラン計画を進めているとされるが、公式には計画を否定している。韓国が
ウラン濃縮実験を行っていたことは、北朝鮮核問題解決にも微妙な影響を及ぼしそうだ。

http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/kokusai/20040903/20040903id22-yol.html?C=S

関連スレ
【韓国】IAEAがウラン濃縮めぐり韓国査察　結果は異常なし -朝鮮日報[09/03]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1094215968/

【韓国】ほぼ核兵器レベルの未申告ウラン濃縮にIAEAが査察官派遣★２ 【09/03】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1094198421/

少子化を煽ってるのは誰だろうな？

少子化を煽って喜ぶのは日本に不法滞在してでも住み着きたがる
一部の腐れ民族、外国人だからな。

その部分だけは騙されるなよ。

今の状況じゃ子供作るだけ損する環境です
乞食・フリーター・犯罪者だらけ
公立小学校は学級崩壊、

これで、どんどん子孫増やせと言うほうが間違ってる

見合い相手も結婚相談を利用して自分の好みで探すようになった昨今においては
見合い能力も必要かモナ
具体的には写真写りや化粧テクの他などより最も重要なのが

客　観　的　な　自　己　評　価　能　力　

３０過ぎの女が見合い相談所に持ってくる条件はありえないような好条件だそうだｗ
そういう好条件男がその女を希望しそうかという自己評価が出来ないと
当然希望通りは難しい
ところが相応な相手と見合いするのが妥協となるらしい
で、妥協するぐらいなら結婚なんかしねぇよ、と

その点、昔は周囲の奴らが適当と思われる人物を見繕ってくれたからな

強力に少子化対策をした北欧やフランスが改善の兆しを見せてるからな。
財政が厳しいのは分ってるが今の内に本気で取り組まないと
将来、もっと厳しい事になる罠。
財政赤字や年金、社会保障の負担で中間層が押し潰されるよ。
労働力の問題は技術革新でどうにでもなるだろうけど
機械化しても機械が消費や納税してくれる訳じゃ無いしね。
アメリカがかろうじてプラス成長してるのも毎年200万人増加してるからだしな。

フランスやスウェーデンは、国の政策で出生率が乱高下してるからな
出生率が直線的に下がり続けてる日本の政策担当者がいかに無能かがよく分かるよ

いままで国が何やっても、出生率に与える影響ゼロなんだから
つーか、何にもやってねーんだもん

>>185
安心して子育てできる国づくりの為に、おまえの大好きなエロゲや同人誌や幼児ポルノに係わる
すべてを徹底的に取り締まるけど、イイカ？

少子化でも別によくね？
日本って人口メチャクチャ多いんだし。

少子化対策なんぞいらん。
どうせ子供がいる奴が優遇されるだけだろ？

結論：中国・インドから１００万人程移民を受け入れる。これで万事解決。

少子化対策なんてしなくていい、それより老人の雇用促進を
したほうが現実的。

にちゃんねらーで子供を作るオフまだー？（チンチン

政治屋は次の選挙を考える。
政治家は次の世代を考える。

の通りになりつつあるな。日本は政治屋ばかりだからな・・・

物価と収入のバランス次第

>>192
その半分は野党という名の
口だけで行動をとらない
評論家で構成されている

愚民化政策を推し進めれば、DQN国民がぽこぽこ産み落としてくれるでしょう。

一億総白痴化計画も最終段階だな

貧乏人の遺伝子は残すこともなかろう（ﾌﾟｹﾞﾗ

ところで何故　少子化対策が必要なんだ？
自由でいいだろ
産みたい奴は産んで、産みたくない奴は産まない
自然にまかせればいい

>>197
貧乏人と世襲権力者だけが子供作りに熱心なのさ。
そこそこ能力の有る、小金持ちの中年が一番子供を作らない。

>>197
鏡みて言ってんのか？

>>199
搾取者とＤＱＮだな。
小役人と土建屋だけで国家が生きていけるとでも思ってるのかね？ｗ
小役人はまさに寄生虫だな。
そう言えばジム・ロジャーズ氏も日本の少子化が一番の問題だと言っていた。
構造改革に失敗したら少子化が進み大和民族は消えてなくなるだろうね。

少子化対策が必要な理由が全く理解できない。
仕事も減っているこの時代人口なんて減った方がいいじゃん。

>>190
家計の足しに小遣い稼ぎに来てるパートアルバイトのおばちゃん達までも60歳定年だな
おばちゃんがピンピンしててもっとパートしたくてもできないわけだ

やっぱ遺伝子残したいね

国民会議って誰がでてるの？
おばちゃんやお姉ちゃん聞かないと、訳のわからんおっさんに聞いてもわからないだろ

この給料とこの教育費で、どうやって子供を作る気になれと云うのか。

<丶｀∀´>＜冗談もほどほどにしる。

>>202
仕事をしないで国家に規制してる連中には死活問題でしょ。
役人とか公共事業で食ってる奴らとか補助金で食ってるやつらとか。
少子化は奴らの寄生する宿主がなくなるって事だ。

分科会を作っては構わないが、そしたらどこか減らせよ！　例えば社民党とかさ

>>187
というより二カ所に集まりすぎ。

みんな〜
子供を作るオフやろうよ〜

おめーら難しいこと話してないで乱交パーティでもやろうぜ
勝ち組の政治家役人マスゴミもみんなコネ世襲制だから
ぎゃあぎゃあいっても何も得にならないよ

子どもが減ってもいいように、国の機能をダウンサイジングしていく。

必要なのはそれだけ。

コンドーム等避妊具に高い税金を掛けろ！
子供を３人以上生み、きちんと育てあげた両親には年金の納付を免除するなど
優遇措置をはかれ！
結婚可能年齢を男女ともに１２歳に引き下げろ！

�@議員年金廃止し、年金制度を一元化
�Aソープ・イメクラなどの風俗産業の徹底取締り
�B婦女暴行罪の厳格化（原則無期懲役）
�C出産育児一時金を３０万円から１００万円へ
�D堕胎税の創設

俺が総理大臣ならこうするんだが。

>>213
そもそも親がＤＱＮなんだから捨て子が増えるだけですよ

そのうち資産家が一夫多妻制と言い出すぜ

だから産まず女に重税を課せばいいんだよ。

>>213
>>214
みたいに少子化対策を声高に叫ぶ香具師ほど搾取する側の人間なんだよな
搾取する側の椅子はどんどん小さくなるからな

産んだって、、、、先が見えないからな
子どもだってかわいそうだ、、、
戦争に行かされるかも知れないし
仕事はないし
小泉君は、言葉は鮮明だが、意味不明だからな
もうちと、詳細計画を説明しないと国民はもう催眠商法にはひっかからないよ
残念でした

>>217
じゃ、種なし男も同様な。
男性不妊率が高いの知ってるか？

福祉切捨ての改革なんだから。何を言っても無駄。

>>217
女ばっかりに負担をさせても無意味だぞ
第一、産んでも育てる環境が整ってなきゃ、それこそそんな政策は逆効果
まともな環境で育たなかった子供の大半は犯罪者となって世を乱すかもしれんぞ

ビールより発泡酒が売れる＝少子化
　
　　　　　　　　　　　　　　　　ってことだろ？

補足
催眠商法とは、、

無料奉仕品を餌に集会所などにカモを集める。
その密室で購買意欲を高めるセールスが行われ、
高額な商品を買わされる。

自民党をぶっ壊す
金融危機説
株価対策
年金改革
道路公団民営化
靖国
郵政民営化
財政再建の行財政改革
国際貢献
北方領土視察
ほかになにかあったっけ？
忘れるくらい、花火を打ち上げたからな、、
今はもう、その悪影響だけが残る日本だな
昔が良かった

日本は低福祉高負担の国だからな
役人が中間でおいしいとこもっていくシステムになっている

>>222
負担って…　働く女性は従来の男のように家族を養うことを求めるのは負担か？
男性と同等の責任を負っていただこうってだけじゃん。

少子化対策なんてやってるのか
そう言えば民主党は子供一人に４万やるとか言ってたな
民主党政権ができるまで待つか

>>227
今は調査段階です、不十分なのであと数年は調査続けますね。^^

>>228
そうなの？確か新聞では２０１５年ごろ衆参で議席を過半数確保して
実施するとか書いてあった気がする。１０年は待てないな

最近の女は仕事仕事とやたら仕事をしたがるのはなぜ？
おいらは仕事なんか大嫌い。働く事が嫌い。
松坂慶子のように無職の男を食わせてくれる美女はおらんか？
俺と結婚してくれ！

ttp://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/text3.htm

少子化の原因

この手の話が出ると必ず気になるんだが、産まない女を糾弾しこそすれ、産ませない男を放置するのはなぜだ？
子供のいない女に重税を、は差別と言われてもしかたない。
子供のいない35才以上の男女(男は認知の有無ね)に対して重税を、というならかろうじて納得できる。
男女共、不妊症の場合は診断書を提出。

童貞が本音を述べた
↓

ｾｯｸﾙｾｯｸﾙヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

>>232
産む産まない女にかかわらずどーせ結婚どころか恋愛すら無理＝子供を産ませない男ばかりだから
産めない男女不妊症の診断書出せなんてプライバシー侵害も甚だしいな、バカ

少子高齢化で相対的にそう思うだけ
選挙のためだけの高齢者優遇をやめればいいだけの話

少子化は子供育てるのが異様にシンドイからだろ

そもそも生きていくだけでも異様にシンドイ社会でさらにそんなシンドイことを背負いたくない罠

凡人が子供うんでも被搾取階級の生産に貢献するだけだよ

政治屋官僚一族の懐が潤うだけだろ

>>238
意外にそれがわからん馬鹿が多いよな。
ある程度、スポーツ、受験辺りで自分の能力がわかりそうなもんだが・・・。

学歴なら最低でも宮廷クラスの大学にいける程度の勝負強さと
要領がなければなかなか搾取は免れんだろうな。

安心して子供産めるのは公務員だけだな
民間はいつ潰れるかわからんし

>>240
俺は公務員だが家庭なんぞもつきは無いぞ。
周りの爺はうるさいけど、無視。

これからは搾取する側にならないと日本は生きていけない

>>242
金借りれるだけ借りまくって海外にでも逃げれば

関係ないが搾取といえばマンション業者を思い浮かべるな。
支払いは家賃より安いとかうたってるが、５年で半値落ち、
借金残って売るに売れない

子供を生んで育てる事が、あまりプラスにならない今の社会。
『余裕が出来たら』というつもりで先延ばし。
いつのまにか、『今さら、生んでも…』
周りを見ても、3人兄弟なんかまず見ない、ミステイクで生んだ人はいるが
どう見ても、生活か神経が不安定。
やっぱり、生まなくて良かったかなと自問自答。

少子化対策もやらない。
逆に少子化に繋がるような幼稚園や保育園の間引きとか
ゆとり教育による公教育のレベル低下とか教育費の高騰に繋がるような
国立大学の独法化や地方や弱者の切り捨てやってる小鼠は本当に愛国者？
鮮人優遇税制ばかりやってるんじゃねえぞ。

最近の20代、30代は結構おりこうさんが多いのかな？
まあ、自分の能力を省みず、または分かっていても結婚願望のある奴はいるにはいるけどな。
ただこれが40代以上になると、まず結婚は大前提という感じだよね。
で、おまえさんは、ガキを作って本当でよかったのか？と言いたくなる能力の奴は多い。
実際、かわいそうにガキもできが悪いな。

連合のアホ笹森が「国民」を語るなよ。

貧乏で子供を持つのは罪

しかし不況が長引き世の中が暗くなっていく中で
親が死に、そして１０年後に２０代のカップルを遠くで見ながら
老後の心配をし一生孤独で生きるのもまた辛い・・

やっぱパートナーは必要なのかなと最近思う。

年金あてにできないから定年までに老後資金２０００万貯めることにしたよ
当然子供などもてない

>>250
オレは別につらくはないな、昔はどうあれ今は２ちゃんがあるからな。
客観的に見れば、悲しいことなのだろうと自覚してるが。

今ある問題の中で少子化は一番やばいよなぁ
何か革新的な政策は無いものか・・・

みんな！子供をどんどん作ろう。子供は未来の２ちゃんねらー！
子どもが増えれば２ちゃんの未来は明るい！！！

＞230
えっ？こちらの周りの♀（20代）は就職した後、結婚したがってる（orした）
ばっかりだけど。時代が変わったと思ったよ。


人が大杉って言う者は都市部に住んでるんだろうが、
人口が減ったところで都市部への人口集中は変わらないよ。
周りに人間が多いのがイヤなら遷都でも唱えた方がきっとマシ。

>>251
2000万で生活できるか？

普通に『3人っ子政策』を取らないと、
もう駄目かもしれんね。

国が今まで無駄使いした税金を子供作ることによって還元するなら
いくらでも作るやつはでてくるだろ

少子化問題がヤバイって言説は殆どメディアとか政府なんか
の上からのいわば「啓蒙」だよね。
国民の大多数は「問題」とは思っていないような…

みんな心のそこでは「こんな社会が続いた所でﾛｸﾅｺﾄﾈｰﾖ…」
って思ってたりしてｗ

これからの若い香具師らはじじばばの面倒見させられて税金も
吸い上げられて、そのうえ結婚や子供の面倒まで見る余裕などなくなって、
ますます少子化は加速する。だいたい厚生省が老人福祉をやりたくないから
「親孝行」を宣伝して老人福祉を個人に丸投げしようとしている。
子供を作らないなど当たり前だろう。これからの若い人間にとっては
見識ある判断だ。

企業が海外逃亡そして、就職口が減っている中で
子供を産むのは、バカのすること
従って、低所得者が子だくさん
高学歴は少子化
これ、当然の帰結

旗振って、また、税金の無駄遣いの会議をしてるのか？

この国はゆるやかに滅びていけばよい
産めよ増やせよの時代でもないだろ
ましてや外国人を入れるなど言語道断

とっとと移民解禁しろよ
誰が俺らの老後を支えるんだよ！

このテのニュースを見る為に考えるんだけど
日本社会にとって女性の理想的生き方ってなんなんだ？
男の場合は働いて、結婚して…だろうけど。
こんだけ情報が氾濫した世になると家で専業主婦ってのもなんだか気の毒だ。
俺は耐えられん。世の中が動くのを肌で感じたい。

>>256
夫婦で8千万だろうな。1億あったら、そこそこ裕福に老後が暮らせる。
今20代の人が60歳になって、年金が不筆月2万４００円しかもらえないと
計算して・・・

>>217
税の公平性を考えると、ほとんどのねらーにも重税が。

ttp://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/text2.htm
↑
女が自分の子を産むって保障がなくなってきてるのもある。

>>263
アラブみたいにカーストをしっかり組んでくれればいいけど、
あらゆる意味で荒らされて、日本じゃなくなってしまうだろうな。
老後をささえるどころか、尻の毛まで抜かれると思う。

>>265
年金は65歳からです。

>>263
逆におまいらの世代（か知らんが）の高学歴っていうか、いちおう
英語でもできる人間の大量脱出が始まるだろう。２、３０年前と
比べて１０代後半以降の留学が爆発的に増えてきたが今後は海外での
就職や起業などがかなり一般的になる。福祉なども現地の制度を使う
本格的な移住になる。極論すれば日本に残るのは一部の金持ちと大量の
負け組と田舎者だけになる。

>>259
メディアは 「少子化」 そのものは問題にしてないよ。

「少子化」 だから、「外国人労働者を受け入れよう！」
って方向に啓蒙するのに必死。

で、その外国人労働者ってのがry

>>263
土地の狭い国に大量の移民を抱えたらどうなるか、よく考えろ。
低所得な労働者移民がいくら増えても解決にならん。
かといって「お金持ちの外国人だけ来てください」なんてムシのいい
話はない罠。

情報が多ければ多いほど、考えれば考えるほど少子化は進むだろう。

>>270
それが、小泉君たちの示す日本の未来像なわけだね

>>100
高度な教育を受けている・あるいはその素質がありながらも不遇な連中を
インドや中南米から引き取るってのが今のところのストーリーらしい。

>>273
まあ、ごちゃごちゃ考える奴って行動力無いからな。
幸せ求めたつもりであれこれ悩んでる内に
しょーもない人生の終わり方しちゃうんだろうな。

モレはせめて死ぬ時は餅を喉に詰まらせて
世間様の笑いをとって死のうと思う。

少子化 大賛成
日本は狭すぎる

社会全体で子育て、ってなんと無く口当たりの良いというか耳障りが良いというか、
抽象的なことをいつまでいってるんだろうか・・・・

出生率の計算方法の欺瞞、単に昔より晩婚になっただけのとことをなぜ無視するのであろうか・・・

日本が狭いのではなくて経済効率の面から
便利な地域に人が集中してるだけ。

女子の理系学部進学を斡旋しよう。

>>259
一番困るのは政治屋公務員マスゴミ等の既得権益だからな

別に少子化でいいじゃん。
日本は人口が多いんだから。

人間様は動物などと違って言葉を持ち道具
を使いこの社会を築いてきたわけだが。
いろんな所でほころびがでてきてると。。
で、とうとう子孫を残すことも出来なくなりw

>>282
減り方が極端すぎるから問題になってる。

少子化ということを問題にしているが今子供を作っている人間達の方が問題だ。
脳味噌カラッポでチンポコと胃袋が服を着ているという人間ばかりが子供を作っている。
益々、生活保護家庭が増えていくだけだ。

国公立大学授業料をタダにしやがれ

>281
年金行政を大失敗したせいで財源失った癖に、
年金危機があたかも少子化のせいであるかのように喧伝してるだけだからな。

>>286
オマエ勉強して特待生にでもなればいいだろ？
おめーのために税金なんぞ払いたくない

まぁ、保育所の充実やら企業への働きかけは兼業主婦優遇でしかなく、
少子化対策にはならないわけだが、未婚化対策はしないのかね？

兼業主婦が増えたら出生率が上がったという証拠を男女参画が先日も出してきたが、
あっけなく論破されてたしな
日本や他の国においても保育所と働く女を増やすことは出生率増加とは無縁だ
にもかかわらずただひたすらに保育所を作り兼業主婦を優遇し続けている
少子化をフェミニズムの浸透に役立てているだけではないのか

>287
個人のためじゃなくて、国全体のためでしょ
俺も大学卒業までの授業料は、全額ただにすべきだと思うが

>>286
正しい。今時は少子化その他あらゆる問題について、
官僚と広告会社がつるんで個々の国民にしわよせさえたり
責任転嫁するためのエセ道徳やエセ倫理観を垂れ流している。
「親孝行しろ」、「不景気なんだから若い香具師は低賃金で
いくらでも残業しろ」、「病気はする方が悪い」、「銀行から
金押し付けられて潰れた中小企業も潰れた方が悪いから自殺しろ」、
「もっと子供を産め」などなど。

日本人は官僚が笛を吹けば結局は簡単にへらへら踊る。

保育所に子供を預けた場合、
公費負担はゼロ歳児一人当たり年額　３０２万３０００円　だそうだよ。
ttp://www.metro.tokyo.jp/POLICY/YOSAN/2003/ead1t114.htm
東京都ホームページより

>>62
工ｴｴｪｪ（´ﾟдﾟ｀）ｪｪｴｴ工

女は子供を産むための道具なのに
つけあがったのが原因

少子化で問題なのは、税収不足で公務員を養えなくなるからだろ。





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いいよ、少子化で。

官僚とNHKと電通がグルになって韓国ブームを捏造し移民政策を推し進めてますね

どれも少子化を恐れている既得権益だから搾取拡大に必死

９兆円も投入して何が足りないんだ？
結局こいつらがムダに金をむさぼるから、必要なところに回ってないだけじゃないのか？

そりゃフェミを黙らせるための工作資金ですよ

かねばら撒けばマスゴミだって黙る

結婚させるべき。
結婚すれば新たな需要も生まれるし、
いい事づくめ。

30過ぎて子供を作らない女。
40過ぎて子供が二人以上いない家族。
30過ぎて結婚しない男。

こいつら国を食いつぶすだけの蛆虫。
全ての税金を3倍増しで国はぶんどれ。

大体、生めや増やせやで無ければ年金が成り立たない。
当たり前のこと。

＞＞290
ほんと日本人馬鹿ばっかだよな。
韓流なんかも笑わせてくれる(ﾌﾟｹﾞﾗ

少子化は、
韓国、台湾、日本。
急激な西欧化と都市化が、少子化の理由か？

税金収めてるだけ税金をひたすら食いつぶす
公務員よりはまだましだろう

娯楽の多さと子供の数は反比例する


少子化なんて対策するだけ無駄
少子化を前提に政策を見直す方がはるかに有効

某作家曰く。

日本では1980〜90年代に大きな戦争を体験すべきだったと。
明日を知れぬ命となれば、人は結婚し子孫を残そうとする。
こんなに少子化が進む事もなかったろうと。

>>299を見ろ。何の結果でこうなったのかも考えず、
役人と電通の作ったシナリオの通りに踊る阿呆がこれだ。
こういう人が大多数になるので日本はもう駄目なのだ。
あきらめろ。

しかしここまで阿呆だと火付け役の官僚まで赤面している．．．

国が子供を買い取ればいいんだよ
子供は0歳の頃からみんな国の施設で育つ
これならめんどくさい子育てしなくて済むね！！

>>少子化への対応を推進する国民会議

よーするに
「予算うｐしる！」
ってことだろ？

>286
年金財政の危機は、まさに少子化が要因でしょ。
現状の年金制度が、人口増と右肩上がりの経済成長を前提にしていた制度なんだから。
人口減、低成長時代を見越して、20年、せめて10年前に抜本的に制度変えればよかったんだがね。

中絶を重罪にすれば解決するよ。デキちゃうかもしれないスリル感も味わえる。ｗ

男が背が高くて格好良いのばかりになれば良いんだよ。
最低限の容姿すらない男が多すぎる。

結論は＞＞２９９死ねということで

この国は少子化対策よりも外国からの移民政策を推し進めているらしいから
もうダメポですよ。(´・ω・`)

整形手術に補助金を出せばよいんじゃないか？

>>311

>>299のような国民様がみんな死んだら日本人がほとんどいなくなるぞ。
彼に罪はない。普通の日本人は踊らされているのが大半なのだ。そういうふうに
教育されてきている。

ちゅうか、７歳から国が面倒見てるのを
３歳まで引き下げればいい
もしくは０歳まで引き下げる

マスゴミ使って「女も働け、社会進出しろ」
と言いながら、一番手のかかる０歳→７歳を
国が面倒見ないってことは
「子供は産むな」ということだろ

>>315
そんな時の魔法の呪文

　男　が　だ　ら　し　な　い　か　ら　〜

>>「子供は産むな」ということだろ

そういうことです
国としては予算がないので移民の方が安上がりなんです

移民が多いといずれ民族間の紛争とかさーややこしいことにならないか？

日本は狭いのにこれ以上増やしてどうするんだ？

>>314
そんなバカはいらない。
>>299みたいなのが有権者なんてまさに衆愚政治じゃん。

>318
欧州みてればな。
サッカー日本代表から生粋の日本人いなくなるぞｗ

なんか過去ログを見てると、自らに原因を求めずに女を責めるレスばかりだな。
誰も（女を自分の所有物と思っているような）キモオタなんかと結婚したいと思わないという意見は既出？

作るだけならいいけど、育てるのが面倒なんだよ。金もかかるし。
どうしても少子化が困るなら人間の養殖でもやってくれ。

既婚者の出生率は変化が少ないのだから
まず未婚者が結婚しなけりゃどうにもならんのではないか
ゼロ歳児から面倒ミロとか保育所を拡充しろとかいってもな、
その前段階の問題をクリアしないと
フェミの思惑とは違い、日本において兼業主婦の増加は出生率とは無縁みたいだしな

結婚しないにせよ、日本は未婚の母を積極的に容認するような社会ではないしさ
今のところフェミや男女参画が
新しい家族のあり方を模索しよう→シングルマザーを推進しよう
という考えを煽ってる団塊なわけだが
奴らは行政の立場で日本人の価値観や道徳観を変えられると本気で思ってるんだろうな・・・

それこそ捨て子を何も言わずに引き取ってくれるようなシステムがあれば
出生率はぐっと上がるだろうさ
倫理とか別に出生率だけ考えるならそっちのほうがまだ現実的だ

>>322
「自らに原因を求めずに女を責める」レスをしてるのは大抵キモヲタなのでスルーでいいのでは。
それよりも「そんなキモヲタなんかと結婚したいと思わない」なんて言うと
「したいんじゃなくできないんだろ」と構ってキモヲタ君から絡まれるだけですよ

>>322のような深夜にN速に張り付いてるような女とは結婚したくないという意見なら既出。

>>305を見ろ。
こんな奴が女の自立だ、権利だ、負け犬でも言いと吠える。
大体政治云々より先に、一つのツガイが子孫を二人以上残した場合でも、子孫が次の世代を残す前に一人が死ぬだけで元のツガイの半分に減ってしまう。
最低２人。
それが、種を維持するために必要な数である。
例えば自然界においてもパンダが希少動物に挙げられる理由の一つとして自然繁殖が難しい点が上げられる。
逆に繁殖力が旺盛なカラスは他の種を脅かすほどの勢力を持つことが可能となった。

305のような人間が増えることが日本を滅ぼす。

お上の方々は移民した後の地域間の移民と日本民族の民族対立なんかは
全く考慮してないよな。
もうアフォかと。

>>291
新生児は、だいたい100万人強なので、0歳児で30兆やね。
6歳まで含めれば180兆。日本のGDPは500兆。

育児ってのは日本最大の産業だな。
景気対策としてうってつけだ。

テレビ使って、３０代以降の独身女の悲惨なのを集めて
放送すればいいと思うよ。

オタク産業を潰しにかかるのが一番いいんじゃないか？

少子化対策

大規模停電を数回発生させる。

だいたい、女を社会に出さないで中絶やコンドームを禁止にすれば、少子化は解決するとか言ってる奴は
発展途上国の映像とか見たこと無いのかと思う。確かに人口は増えるが馬鹿ばっかりになるぞ。

そうそう、そうやってみんな結婚しなくなったから出生率が下がってるわけだよ

別に多額の税をつぎ込んで保育所作って兼業主婦の為に企業が配慮して
地域社会もみんな兼業主婦のために気を使うことを強要しても
出生率は上がらないわけだ
兼業主婦が増えることはあってもね
>>1で確認しあった事項は少子化対策にはならないよ

IQ120以上の夫婦の子供一人に付き国から補助金として月5万円
二人目以降は5万円に1万円ずつプラス　6人目からは補助金が5万ずつ減っていく。

>331
そんな・・・これからの日本の基幹産業なのに。

>333
> 発展途上国の映像とか見たこと無いのかと思う。確かに人口は増えるが馬鹿ばっかりになるぞ。
人口減ってる上に馬鹿ばっかりですが・・・。

>>329
保育所に対する助成金だけどな
景気対策というにはあまりにも裾野が狭いよ
兼業主婦が一生に払う税とどちらが多いのかすら謎だ

保育所に子供を預けた場合、
公費負担はゼロ歳児一人当たり年額　３０２万３０００円　だそうだよ。
ttp://www.metro.tokyo.jp/POLICY/YOSAN/2003/ead1t114.htm
東京都ホームページより

一番の問題は少子化ではなくて大量の老人をどうするかなのだ。
彼らにいい老後をすごしてもらって、その経験や見識を（そんなのない
老人もいるけど）社会に活用させるシステムを小さくてもいいから
考えるのがこれからの俺たちの仕事だ。まともにやってきた老人は人生の
ある時点で権力や地位より大事なものがある事に切実に気がつくものだ。
一方で、若い香具師らが踊らされて自分のライフスタイルを決めるなど
愚の骨頂．というか自分がやりたい事を持ってる人間は踊らされない。
官僚や広告会社の意図とは関係なく、人間は人間だ。子供や結婚の問題は
あたりまえだが個々人の問題。

別におんながけこんしたがらないわけでわ。
まわりみてても、けこんしたくても相手がうんといわないとか、けこんしたかた相手にひどいふられかたした子がしてないだけ。
めんどうや責任をおいたがらないおとこが多いきがすます。
ま、ぼくも今頃はけこんして三人のこもちになてる予定だたけど、未定のままだし。
たぶんこのままひとりでいきてゆくでしょう。

>338
年金でパチンコやったり、サラ金の返済に充てたり、
オレオレにひっかかったりと老人の貯め込んだ巨額の金が、
闇社会へ流れてしまってるからね。

それを何とかしないと健全な消費も伸びない。

日本人はイエのことはソトと明確に区別するから、
イエのこととして認識される出産のことで、
何か政策を考えるということが出来ないんだろうね。
明るい家族計画は、明るい社会計画とは無関係のものとして
みなされるってわけだ。

西洋人も公私混同はしないというが、これは「公に侵されない私」
という意味で、「公」がどこまでも「私」に侵入してくる
日本的社会観とはだいぶ違うね。

女ばっか優遇するんじゃなくて男性差別をなくさないと
絶対結婚する男の子が減ることにいい加減気づけよ。

税金を無駄にしすぎ。

そもそも、貧乏だから作れないとかいってる奴がいるが、
俺らの親や祖父母の時代は、もっと貧しかったと思うんだがなぁ。
背伸びしたい、遊びたいから金が無いって話になるだけじゃねぇの。

前もどっかで見たんだけどさー
高校大学に保育所を設置するのがｲｲ!!と思うんだよね♪

兼業主婦と違って
・学校は時間通りに行動できるし
・休んでも勉強は取り返せるし
・何より休んでも周囲に迷惑がかからない
・学校だけに育児と結婚生活に関する授業を確実に受けさせることも可能
・つまり赤ちゃんも安心♪
・虐待監視も容易だし
・法律上問題無くむしろ人道的に正しい
・幼児のうちはまだ金がかからないんだし、卒業するまでに職を見つければよし
・何より若くまだまだ産める可能性を秘めている！

まさに良いことずくめ♪
フェミババアの嫉妬だけが問題だが

国民の義務に『子供を産み育てる義務』を加えろ。

労働も納税も教育も、人があってこそ為し得ることなのだから。

>344
女性の社会進出が進むと、自由に使える金が増える。
夫婦共会社員だと劇的に所得が増える事はないので、
子供が出来たら生活レベルを落とさざるを得ない。
それに耐えられない人たちが多いのよ。

あと、今の社会で子供育てても平均的な教育では
DQNになる確率が高いし。

年金制度を廃止すればいいだけなのになぁ

子供を大学まで出すことを考えたらホイホイと子供は生めないよ…
旦那の給料は不安定だし、自分達の老後の年金が心配だから、子供は一人が限界です。

>>346
こういう政府の犬は打ち首でしぬべき

>>339
結婚したくない女は確かに居るだろうが、
結婚したくない男より多いという保障は無いね。
マスコミ世論では、「結婚したくない女」ばかり
取り上げるから、実際のところは分からない。

しかし、統計上は、独身男の方が独身女より多いので、
女の価値が相対的に上がるのは、確かだ。

甲斐性のない男が多くなったでＦＡ。みんな責任を女に押し付けすぎｗ

公務員とか金余ってる香具師がお国のために子供を産みなさい

それでこそ国に使える者だ

>344
全員が貧しかった時代と比べても意味がねーよ

女がバカ
背が高くて高収入で自分を磨いてる男をめざせ？？？
そんな男は高齢ブスなんて相手にしないし、
相手してくれたとしても、つまみ食いされて結局捨てられておしまい。

女の穴の奥までネッチョリとじっくり愛するキモオタデブ男の
価値が分からないアホ女には幸せはやってこない。

>>352
残念ながら面倒見る気になるような女が減ったのもまた事実。

だってセクースと子供の成長しか楽しみがない時代と違って
今は他に面白いことが沢山あるし。それらを犠牲にして子作りと
子育てに励めというのは
TVゲームがあるのにベーゴマで遊べと言ってるようなもんだ。

一夫多妻制だな。
室伏みたいな優秀な男はたくさん嫁さんもらってガンガン子供作ってくれ。

俺は一生童貞でいいからさ。

でも生むか生まないかの最終的な判断は女が持ってるわけでしょ？
男にはどうしようも無いんじゃね？

いよいよ　3人以上生んだら補助金1000万とかだしていかなきゃダメな時代になりそうだな。

>>360
あり得ない。
少子化で困るのは子供生む奴だけなのに
子供生まない少子化でも困らない人間が払った税金使うなんてふざけすぎ。

少子化問題って経済問題だろ
生活が苦しいのに子づくりなんてしないだろ
子供が増えても衣食住を圧迫しないような政策は皆無
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

やっぱ移民政策しかないようだな
少子化対策にに当てる莫大な税源などないし

この問題の責任は女にしかない。
生物学の鉄則として配偶者決定権は女にある。
男には何の責任もない。女が自分の価値も分からんと贅沢いってるだけ。

>>360
DQNとプロ弱者が増えるだけ...

みんなうすうすこの国には明るい未来なんてないってことに気づいてるから
子供作らないんでしょ

>>351
結婚したくない女でも
３０代中盤以降の女は出生率を考えればどうでもよいような雰囲気

産婦人科に通って何とか一人産めるかもしれないしダメかもみたいなオバサンが

イイ男がいないから結婚したくないわ!!！！１！！！！

とかほざいてもふーんって感じなわけだ
理想が高くなりすぎた上に自己評価もうなぎのぼりなオバサンを
政策で結婚させるのは無理ぽ
産めるかもわかんないし
それよか若い子でしょ

まさか国が出会い喫茶を作るような政策を取るわけにもいくまい。（相手を見つける
のも国に頼らなければならないのかー；；）
国がやれることといえば、保育園を増やすくらいしかないべさ（やらないよりはまし）

経済問題以外にも不妊問題もあるな
複合汚染などで不妊が増えているらしいが
政府はまともな調査なんてしていないんだろうな

けこんしたくない、といってるともだち（家庭環境複雑）とかも、かれしとのこどもはほしがてる。
いくじにかねがかかりすぎる。
にんしんちゅうやしゅっさんごのおかねかせげない期間の生活ほしょうがない。
あと、けこんしててもﾊｰﾄﾞﾜｰｸなおっととｾｸｽﾚｽとか、おんながﾊｰﾄﾞﾜｰｸしててりゅうざんしちゃったりとか。
ふにんちりょうにたいまいかけてて、おかねがつづかずにあきらめた夫婦とか。
みぢかにいるかたたちはこんなかんじです。
こーゆーのに対策こうじてはどうでしょうか

中田氏したいけど子供は要りません
そんなお金がありません

>>363
必要な機関に減税するだけでもいいのだよ

>>352
>甲斐性のない男が多くなったでＦＡ。みんな責任を女に押し付けすぎｗ
ジェンダーフリーの成果ですが何かｗ


>>363
>やっぱ移民政策しかないようだな
移民した香具師が、真面目に働くという保証はあるのかね？
強盗と乞食が大量が大量に押しかけてきても何にもならんと思うが

>>346
君は無職・引き籠もりで、国民の義務を果たしていないんだね？
それは傷つけてスマンかった

少子化問題をフェミに利用されているのが問題だ
保育所は出生率増加につながらない

フリターや無職に限って子供作っているんだよな・・・・・・
そして虐待して殺すと　('A`)

１５さいまでこどもにかかるおかねをなくしたらうむよ。
たとえけこんできなくてもうむよ。
なんだかんだで保育費医療費教育費もろもろ負担がかかりすぎる。
こどもは社会の宝、とみるなら、宝物扱いきぼん

はっきり言って日本では政策など選挙民たるおまいらや選ばれる
政治家が決める事ではない。各省の次官が相談して決める事だ。
それがいやなら選択肢は二つ。
１、革命
２、官僚と広告会社がつくる世論に抵抗して自分で考えて勉強して流れを作る。
インターネットはそのための武器だ。でまかせの冗談を言っている場合ではない。

保育園、公立の学校、教材費や給食費、ぜんぶなしにして、不妊治療もくにがふたん。
ほしがるひとがほしいだけうめて、そだてるふたんがへればこどもはふえるよ

>>378
お前のようなキチガイの子供はむしろ害悪だ。

子育てには金がかかるから・・・というが、お前らが子供の頃、お前らの家庭は今に比べてはるかに豊かだったのか？とお聞きしたい。

童貞の疑問なんだが。

>375
逆。
正社員の女の方が結婚・出産してて、フリーター層の女の方が結婚していない。
いかにフリーター層を減らして、安定した職につかすかが重要。

子供の頃のほうが豊かだったな

>358
> 一夫多妻制だな。

真剣に検討すべきだな。
今後、女性の方が増えていくし。

後進国を目指す政策がいいな
産業のメインを工業から農業へ転換
労働賃金が少なくても衣食住には困らない社会

>>382
かもなー。
今は安物ばっかり流行ってるしな。

>>安定した職につかすかが重要

そんなおいしい職業公務員以外に日本にはありません

少子化問題は考える必要無いと思う。たぶん数年以内に東海地震が起きる。
東海地震は規則正しくやってくる。既に臨界点。あと１０年は絶対にもたない。
浜岡原発がメルトダウンすれば俺達は死ぬしかない。
東海、東南海、南海が同時発生すれば日本は壊滅する。しかも十分に起き得る事象。

経済問題や少子化問題では無くて忘れ去られてる天災で日本は壊滅的打撃を受ける。
もう最後の地震から１５０年経過してる。毎日を有意義に過ごしたほうがいい。

コンドームに莫大な税金を掛ければ子供は増えます。
ついでにエイズも。

>384
衣食住に困らない後進国なんてあるわけねーだろ

>>383
実現したとしても出来るのは金持ちだけだな。
いや、金持ちならはべらした愛人に子供を産ませてるか。
それともヒモになるか。

>>387
　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・
ミﾐ:::;,!　　　　　　u　　　　　　　｀ﾞ"~´　　　ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ　　ゞヾ　 ,.　,.　,.　、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/
　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　 ／　　　|　 /__　　 ｀`- ､_　　　 l　l　 ｀`ｰt､_　/　　／
　　ﾞ　　　u　　,.／´　"　 ｀`- ､_Ｊ　r'´　 u　丿　.l,...　｀ー一''/　　　ノ　 ﾄ ､,,_____　ﾞ/　／
　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､
　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　 ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼..,,__
、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　 ｀ー┬一'　　　　　 ヽ　　　 :l　 ／　 , '　｀ソヽ
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i

とりあえず僕はこどももつ予定ないし。かれしいないし。
周りの、不妊や流産や生活苦や、一人産んだらおかねが続かなくて次の子を諦める方たち見てておもっただけ

>>381
んだな〜。
女が働くから、子供作らないとかいう説がよくあるけどどうかな？
ちゃんと人生設計考える人は、子供を産むことをちゃんと考えるし
（結果産まない人もいるだろうけど）
今の少子化って、「今の生活の方が楽〜、子供ってたいへんそう」
て感じでずるずると産まないままの奴が男女とも多そうだ。

>>381
ちょっと興味ｱﾘ
ソースはどの辺ですかね？
男についてはそういうデータというか学者の発言があったとは記憶しているが・・・
フェミが出してくるデータも大概男女混合だしな
０．３％だけ多い！とかそんなのだし

日本の人口って今の1/10ぐらいでいいんじゃね？
どんどん人口が減って日本人がいなくなって全滅するみたいに言う人もいるけど、ある程度少なくなれば住み良くなるから人口減少も底を打つと思うよ。

>>392
えっ、僕には彼氏いないってあんたもしかして。

>>392
＞僕はこどももつ予定ないし。かれしいないし。

男か女かはっきりしろ。
それともホモ？非生産的思考は捨て去れよ。

>>397
非生産的で何が悪い？おまいどれぐらい生産的なのだ？

戦前は農業社会で、女も働くのが当たり前。
子供はかごの中に入れて育てた。

今の世の中、かごの中には入れられないので、
保育への補助金を出すべし。

>>399
補助金不要。自分が産みたくて勝手に産んだなら自分の金で処理すべし。

子育ては国の寄生虫・公務員の仕事にすりゃーいいじゃん。
子供作るまではやってもいいけど、その後がいや。

>>400
うんうん。
補助とか貰わずともきちんと育てていけるような親の
優秀な遺伝子を受け継いだ子供たちが
未来の日本を支えていくべきだ。
量より質だよ。

地震きたらおわっちゃうなら、放射能汚染ひろがっちゃうなら、今のうちに原発から風力水力太陽力にきりかえるとか。
その瞬間を生き延びられるかは運だけど、人の対策でどうにかなる問題はどうにかしたいよ。
不妊や流産も運もあるけど、ﾊｰﾄﾞﾜｰｸや無理な生活なのは国の配慮が足らない。
ともだちの夫は毎日三時四時にかえってきてる。
ﾊｰﾄﾞﾜｰｸでともだちは突然死しんぱいしてる。
労働基準法がもっとがんがって、連日残業をさせる企業をきびしくとりしまれ！
ﾌｼﾞﾂｰにｿﾆｰ！

間違いなく言える事は、このスレのカキコを見てると
亡国間近という事だな。

朝日や毎日の個を尊重しまくる事による、
日本解体が成功したと言ってもいい。

>>399
保育園より、かご復活のほうがいいかも。
現代ではかごというか職場の保育室か。

それ以前の問題として社会的責任をおわずに国際的に
もうけるだけの日本企業に対して日本国民が消費者、
非雇用者として一矢を報いる手段を考えたい。何度も
言うが日本人は飼いならされる事に慣れ過ぎ。海外でも
日本がらみでガバナビリティと言う言葉を使うとき、
それは「飼いならされやすい教育を受けた」という
形容詞として解されている。

ダメだこりゃ、最近の人は自分可愛さ余って子供が可愛いとか思わないみたいだな。
論理的になりすぎるのもアレだな。

しかし、国が貧しいころや、（また、今も貧しい国では）
子供を産む方が労働力になったりして得だから産むんだろう。
現代日本は、子供を産んだ方が損だから子供が増えないんだヨナ〜。

全国民を対象とすると批判が多いからさ、
国家公務員や弁護士や医師などの有難関資格者は、
最低6人子供を設けることを義務付ければ良いよ。

彼らは試験潜り抜けている訳だから一応馬鹿ではないしさ、
子供を教育するカネもあるしさ、

嫌なら職に就かなければ良いだけのこと。

馬鹿な政治家は外国から人を呼んでくれば、なんていうことを言っていたな・・・・

昔はかごに入れて「自分たちで」育てたんだよな
職場と家族が一緒だったわけで、
現在の朝から夜まで育児を完全に人任せにする兼業主婦とは一緒には語れないよ
兼業主婦一人養うのに莫大な金がかかるからね
そのほとんどを税の負担で賄っているし
周囲には配慮に告ぐ配慮を求めなくては成立しない

第一保育所は少子化対策にならなかったじゃないか
少子化対策として行っても意味が無いだろう
女の社会進出を推進させる政策とは別に考えるべきじゃないかね
男女参画は兼業主婦の増加が出生率の増加につながるという、
ありえない主張を繰り返してるわけだが

結局近代化が進めば出生率は下がるわけだろ？
仕方が無いんじゃね？

それを政策で補助金出してとかしたとしても逆に歪むだけだろ。
自然に任せておけばいいんだよ。

>>407
短期的にはね。しかし、こうも急激な少子化は
後々自分たちのためにならない。ようするに、目先の利益しか
考えていない人が多いって事なんだろうね。

その意味では本当に賢いとは言えない。
単に要領のよい子だけをつくってきちゃったのかもしれないな。

>>398みたいな、ホモなのか性別不明なのかワカランのは論外だが・・・

子供が欲しくても、不妊とかで悩んでる人多いよ。
ちゃんと研究してんのかいな。
ま、我が家は旦那を養ってますので、子供は作れませんが。

>411
自然に任せてるから歪むんだよ
出生率に限らず、あらゆる諸問題に政策という形での国の介入は不可欠

>>407
子供をたくさん産んでおけば、
若いうちは大変だけど、年取ってから楽だよ。
人生をトータルで考えれば得じゃね？

という考え方もあると思うけど。

>>414
自然に任せた方が全然いいんだぞ。
ぐちゃぐちゃいじくって上手くいったことなんて無いんだから。

>>410
日本では子供を持つ家庭に対する保育所の整備は全然できていない。
たとえば一定の企業や公共施設で保育所の設置を義務付けるような
先進国並みの対応はしてこなかった。

はっきり言って日本人は常に問題の根本原因への言及を避けて安易に
責任に伴う力のない身内を責める。北朝鮮問題もそうだった。それが
飼いならされた国民の本質なんだろう。

>>412
俺はホモではないけどホモが生産性がないと切り捨てるつもりもない。
で、おまいの生産性はどうなんだ？

私っていうのがめんどくさいから僕っていうだけ。ふたもじですむし。
ま、私はけこんしたらこどもうむきはあるよ。できれば三人。
残念ながら彼氏いないし、自分が不妊症か流産しないかわからないし、衣食住と子供育てるだけのおかねがあるか分からないし。
ただ、かれしがふがいなくてけこんしてないともだち。
夫がﾊｰﾄﾞﾜｰｸで突然死しんぱいしてる人妻やそのはてのｾｸｽﾚｽ夫婦。
不妊治療に挫折組。
妻がﾊｰﾄﾞﾜｰｸで流産。
共働きだったのが妻が妊娠出産したら収入半減の支出増大で二人はﾑﾘｯていってる夫婦。
こーゆーの見聞きしてて、対策こうじたらいいのになっておもう。
ぼくは行政の政策部とかにはいけなかったから口だけ。
けど地域保健すいしん部とかにいった子は、ﾊﾞﾘｷｬﾘ志向のきつい子が多かったから、弱者きりすてな考えでいるんだろうなぁ

>>417
つーか、保育所の前に赤ちゃんお断りの店を減らしてほしいね。

>>419
うるさいから断って欲しい。電車やバスも乗らずに自家用車乗って欲しい。

>>415
子供が親の面倒を見てくれるかどうかも怪しいもんだよ
教育費のこと考えたらそのぶん貯蓄しておいた方が
まだマシな老後がおくれる場合もたくさんありそう。

>420
本来人間は、赤ん坊の泣き声は不快に思わないんだけどね。

もう種として終焉を迎えてるのかもな。

>>411
市民会議の人ですか？

そういや、社会人になってからチンコたたなくなったな
夢精は何回かあったけど、起きてるときは、来ない
体は健康そのものなんだが、子作りできねぇ

>>419 そんな店があるのか、そういうものに唯々諾々と日本人は
従うのか？阿呆ではないか！そんなのは法律で禁止しれ！

>>420 あきらめろ。どんなにがんばってもおまいも世の中に
いろいろ迷惑をかけている。普通の人間はおたがいに迷惑をかけあって
生きて行くものだ。

>>420
ほらね、こういう人が居るから保育所が必要になるんだよ。
買い物に行くんだって考え込んでしまう。

>>418
三人はつらいよ、両手分にしとき。
それか思い切って４人以上にするか。

>>426
がんがらんかい！堂々と赤ちゃんを連れて買い物に行け！
文句を言う阿呆は叱りつけろ！もっと毅然としろ！

>>422
＞本来人間は、赤ん坊の泣き声は不快に思わないんだけどね。
妄想ですか？子供の泣き声で近所から苦情が来たなんて話は昔から普通にあるわけだが。

>>425
それでも迷惑かけない努力はして欲しいな。
うるさくなければいいけどどうせ無理だろ？

いや、>>420は躾が出来ない親が多いことが問題だということなのでは？
子供は誰でも迷惑をかけるものだが垂れ流しでは社会が乱れるだけでは？

>415
人生をトータルで考えれば、確かに得なんだろうが、
子育てってのが個人のリスク許容量を超えてるんだよな。

仮に、子育てに一番金がかかる頃に失業でもしたら、家族揃ってあぼーんだもんな。

>>417
その先進国ってドコ？
アメリカイギリスは違うね
フランスも少子化対策として兼業主婦ばかりに対する保育福祉は止めてしまったしな
福祉先進国ですかねｗ

第一保育所は少子化対策にならないよ
歴史が実証してるじゃないか

>>421
＞子供が親の面倒を見てくれるかどうかも怪しいもんだよ

そういうのは昔から同じなわけで。
親を敬う心を持つ子供に育てられるかどうかは親次第。
真っ当な人間を育てられる親だけが子を産めばいいって事だね。

>>428
ではおまいは日本の社会にどういう貢献をしてるんだ？
何もできないならせめて赤ん坊の泣き声ぐらい耐えろ。
純粋培養のひよわなガキはさっさと寝てろ。

>>429
あんまりこういうことは言いたくないんだが、
日本の親は子供を静かにさせる躾をあんまりしないみたいなんだよな
自分の家でも子供に金切り声を上げさせて遊ばしてると
国によっては通報されるそうだが・・・
大人社会に受け入れられるよう躾けないのは虐待と同等と考えられるらしい

ところで、日本は世界でも保育に金をかけてるほうなんじゃないかね

>>426
世界が自分の子供中心で回ってると思ってる母親が多すぎるから仕方の無いこと。

今日ツタヤいったんだよ、夜の12時頃。
そしたら店の前にはヤンキー妊婦が店の前で
友だちと話し込んで（タバコ吸ってる人もいたり）
ピューピュー鳴るサンダルはかせた小さい子供
店の中走り回ってキイキイ騒いでる子供がいたり
もう最悪。妊婦も子供も夜は寝ろ。親はつれてくるな。
迷惑じゃ。近くでタバコを吸う友人と話し込んでたりするな。

>434
しつけが必要なガキの話じゃなくて、泣くのが仕事みたいな赤ん坊の話でしょ。

赤ん坊の泣き声がうるさいって人がいるっていう

>>433
普通に税金納めてますが何か？生産性の無いお前よりは役に立ってると思うよ？(ﾌﾟｹﾞﾗ

で、お前は社会に貢献するために子供作るの？そんな親じゃ子供が可哀想だから今すぐ死ね。
そうでないなら「社会に貢献」なんて言葉で自分の趣味を飾って正当化するな。
あわよくば小梨から金巻き上げられるかも？なんてエロいことでも考えてんのか？
ﾁｭﾝﾁｮﾝかテメーは。ｶｽ野郎。

こどもが泣いてるすがたってかわいいとおもえばかわいいけどなぁ。
こどもに触れる機会が少ないと、泣き声や騒ぐのに違和感や嫌悪もつきがする。
各世代がﾊﾞﾗﾊﾞﾗに生活してて、違う年代と接点がないから余計にこどもやおばあさまを嫌がるひとがおおいんだろうなぁ。
ﾐｯｸｽしてゆこうよ。
ｼｬｯﾌﾙして、働いたり小遣い稼ぎも十歳くらいから、定年退職もなくして、時間短縮労働で働けるだけはたらこうよ。
そしたらくにの民の生産性もあがって、こども対策にあてる税金もたりるのでわ？
ちなみに私はもぅ三十路まえだし、今からは体力的にも年令的にもできて三人☆

日本の母親ってそんなにひどいのか。

アメリカはもう大企業や役所の保育所はあたりまえに確立してるぞ。
しかし確かに日本は両極端かもしれない。ものすごく人に迷惑を
かけたくない人たちとものすごく人に迷惑をかける人たちと。
アメリカがどうこうばかり言いたくはないが、意外と子供に対する
しつけは厳しい。

>>433
もうちょっと真面目に議論しようよ。

>>437
赤ん坊は泣くだろうな
けれどガキが静かにしてりゃあかんぼは仕方ないとなっていくんじゃないかね？
赤ん坊に近い頃から金切り声を上げないように躾を始めるそうだよ
それこそ１０ヶ月ぐらいまでの本物の赤ん坊には無理だろうけど、積み重ねだな
親が躾けないし、近視眼的なんだよ
子供が躾けられてないから赤ん坊も含めて子供全体が鬱陶しがられる

どっちかというと泣き叫びわめき散らし他人に迷惑をかけている我が子を
シカトしてる親、その子供に対して癇癪を起こす親に対して腹が立つ。
もちろんうるせえｶﾞｷ自体にも腹は立つけど。

親は我が子が他人に迷惑かけているときには、もっとオロオロすべきじゃなかろうか。
「周囲の皆様、私の体内から出てきたこの肉塊が皆様に大変なご迷惑を
おかけ致しまして申し訳ございません。そしてその肉塊を黙らせる事のできない
この私のような者が母なのでございます。大変申し訳ございません。」
といったふるまいを親がしていればそれほど
腹は立たない。

>>443
禿同。ムカつくのは>>433みたいな開き直った親。是非死んでください。

>>438
税金を納める事を責任ある社会人の貢献とは普通言わないんだが、
まあ微笑ましい。

たとえば大企業なんかで「社会的責任」とか「コミュニティに
対する貢献」とかいう部分があるだろ。そういう話だ。それは
大企業に限らずまともな大人なら個人レベルでも必要な素質だが、
まあいい。

いやいや、赤ん坊は泣くものだよ。
でもやっぱり時と場所は考えるべきでは？
赤ん坊はかわいいものだがそのすべてを常に受け止めろというのはあまりにも
牧歌的過ぎるのでは？

>>440
アメリカって言うか、日本以外では子供にメチャクチャ厳しいよ。
厳しいのがほんと普通。
もうね、日本なんて何処いっても子供が大様みたいだけどさ、日本以外では
ほんと子供は大人の下なんだって言うね、大人の言うことを聞かなきゃいけない
立場なんだっていうのが厳然としてるよね。

>>445
だから社会への貢献とかって関係ないだろ。
話を逸らそうとするなよ。

>440
欧米人と日本人じゃ、公共の意識が違うだもんよしゃーないべ

家一軒一軒はきれいでも、町全体の景観は最悪なのが日本だもんよ

( * ﾟ ▽ ﾟ * ) ララサンシャイン　ララサンシャイン　ララサンシャイン　ララ　♪

>>445
お前がどんな貢献してるのかまるで見えてこないな。
>>438で指摘したお前の腐った性根についても触れてない。
「生産性が無い」に過剰に反応する奴の口から
「大企業」だの「社会的コミュニティ」だのそれらしいこと言われてもな。
口先だけ立派だけど何もしてない奴ってことでOK？

>>446

思うに結局自分なりの筋が通れば何をしてもいいと言う甘えのような気がする。
たとえば通勤ラッシュの東京の駅で数も数えられない子供に切符を買わせて、
「そんな時間ねーだろ！」と焦る列に並ぶサラリーマンに対して「子供の
教育は大事です！」ってカオする母親が１０年前にもいたが、
「子供は大事」とか「迷惑は悪」とかなんであれそういう水戸黄門みたいな
決まり文句に日本人は弱すぎるような気もする。人間本来お互いに節度を
保ちつつも迷惑をかけあいながら生きて行くのがいいんだと思う。

どうでもいいが>>339は本当に三十路前の女か？文章に幼稚さが出てる気がするんだが…

てか、オマエラが公共のとか社会貢献とか言うと偽善的に聞こえる。（ｗ

>>453
偽善というより建前だな。そういう言葉持ち出す奴にロクな人間はいない。
本音は不当に利益を上げようとか自分だけ得しようとかそんなところだ。

子供をつくる動機がない。結婚もして、生活にも困ってないけど
つくったら生活もきりつめなきゃならなくなるだろうし
家も狭くなるだろう。
すでにこどものいる家庭をみてもうらやましくもならない。　
別につくらなくても社会から罰則を受けるわけでもない。
せいぜい悪意のある人からあそこの夫婦は不妊とかいわれたり
爺婆たちから会えば孫の催促がある程度。

近所に知的障害児のいる家庭が２件あるけど
奇声が聞こえてくるたびに、歪んだ顔つきの子供をみるたびに
子供つくるのってすごいカケだなと思う。

日本人男の容姿が悪いのが問題。
美男ばっかりなら女性もみな結婚したがるよ。

うーむ。
よく考えたらこの時間にこゆ書き込みしてる人たちっていつねてるのかな。
私は寝て起きたからﾈﾄしてるけど。
不眠はからだもこころもいためるよ。ねてたべて健康だいいちで、こどもやおばあさんや自然やおひさまに触れる生活をね。 ママさんﾈﾗｰさん？も、静かにしようねとか躾しつつ、お外にﾊﾞﾝﾊﾞﾝ出てきてね。
私はみちであったら手を貸すし、こどもがうるさくしてたら静かにしようって口もだすわ。
でわ、寝直します。
皆さん、おやすみ

>>451
まあ、こういうのも平和ボケの一種かも知れんね。
商業主義っていうか、仕事して金もうけることくらいにしか価値観を
見出せなくなってきた国の姿なのかも。

結局少子化っていうのもその辺の問題なのかもね。
システム化が進んだ商業主義の発展のおかげで相対的に
家族の大切さなどに対する価値が下がってきているという。

結局子供を生むことが出来る女も仕事が優先になってきてるんだろうし。

>456


　　　　　　キモイ・・・。


　　　　　　　　　　　　　　　ぅぉぇっぷ
　　　　　　　　　　 〃⌒ ヽフ
　　　　　　　　　　/　 　rノ　　　　　　　
　　　　　　　　　Ο Ο＿）;:ﾟ｡ｏ;:,.

寝直し前にもぅひとこと。
社会のなかのｱﾝﾊﾞﾗﾝｽがだめだめ。
こども〜おとな〜おばあさま達のﾘﾝｸがなさすぎ。
働いてるひとはﾊｰﾄﾞﾜｰｸ過ぎ、働くﾁｬﾝｽがないひとはおかねがなさすぎ。
ﾊｰﾄﾞﾜｰｸ過ぎの果ての不妊や流産にくにが対策こうじなさすぎ。
医療費教育費もろもろに、こそだてにおかねかかりすぎ。
かえましょうや！よのなか。
でわ、寝起きで頭が働かず漢字変換さぼって読みづらいかきこみすみませんでした。
おやすみ

>460
http://obasama.s5.x-beat.com/
寝る前に見てっ！

>>344
戦後の貧しい時期には出生率が大幅に減じた訳だが、何か？

>>458
細かいところはともかく本質的にはそう言う問題なんだろう。
でも>>460氏の「ひと言」など、かなり正確な認識だと思うし頼もしい。
まあおまいらおたがいがんがろう。

>460
> ﾊｰﾄﾞﾜｰｸ過ぎの果ての不妊や流産にくにが対策こうじなさすぎ。

いえてるなぁ。
ハードワークに関わらず、不妊治療や（望まない）流産には
国が全額補助すべきだよ。

>>344
子供を一人前に育てるのに金と手間がかかる様になったからさ。
昔は小学校卒でも何とかなったが、今じゃ高卒じゃどうしようもないからね。

最低専門学校、できれば高レベルの大学。

大変でしょ。
どう考えても。

昔は大学なんて、よほど周りが頭が良いと思わなければ行かなかった物なのだ。
篤志家がスポンサーになって大学に行くといった話がごろごろ。

だから貧乏ってのが非常に問題になるんだよ。

>>432
自分の両親は兄弟がたくさんいたから親の面倒を見る分担も
少なくてすんだ。でも、自分は兄弟二人。結婚した相手も兄弟二人。
これで双方の親の面倒を4人でみるのはきびしいよ。
今、自分がつくるとしても一人が限度。その子が一人っ子と結婚
する可能性は大なわけで子供二人で親四人の面倒をみなきゃならなくなる。
なるべくみてもらわなくてもすむようにがんばりたいけど
それも無理かも。産むなら子供にはやはりそれなりに教育費かけたいから。
でも一人っ子だと背負うものもふえてしまうだろうな。

中国なんかどうするんだろう。
きっとそんなに長生きもしないんだろうな。

>>466
小学校で良いから…。
楽かも。

児童虐待、少年犯罪のニュース見てると
軽々しく子供はつくらん方がいいなと思う。

>>81
案外頷ける。DQNが割と可愛い娘とに出来ちゃった結婚するのはそういう事だろう。

>465
今はそうだけど、２０年後とかはわからないな。
すでに大学のブランドだけじゃ厳しい時代になってるし。

工学系の専門卒がもてはやされてるかもしれない。

ていうか、

日本型の大学教育→アメリカ型→欧州型

と変わっていくんじゃないの。大学生は多くて同年代の１０〜２０％と
言う社会がもうすぐそこまできてると思うがね。

>>471
「日本型の大学教育→アメリカ型」の時点でむりぽ。
学生以前に、アメリカのまともな大学並みの授業ができるレベルの
先生など日本にはほとんどいない。ごく一部例外もあるが、例外で
大学教育は成り立たない。

>>291
内訳が聞きたい

警察は信用できんし、公務員は偉そうにしとるし、
学校ではエロ教師ばっかりで、何やっても逮捕されんし、
社会では仕事無いし、仕事あっても無茶苦茶働かされるし、
政府は、朝鮮人をノービザでどんどん入国させて、国民に恐怖を与るし

　　　　子供作るには危険が多すぎるんだよ

まずはｽｳｪｰﾃﾞﾝ方式が間違っていた事を認めるところから初めなさい。

私立大学文系で初年度１５０万、理系２００万必要。
２人も生んだらローンなんて難しいよ。
何故か学費だけ、ここ２０年で２倍以上上がった。

>>476
>初年度１５０万、理系２００万必要。

それマジ？凄い増え方だな。　それじゃ２人大学はとても無理だ。
俺の時は初年度７０万くらいだったと思う。
当時でも大金だった。

綺麗な女性に対して、格好良い男性の数が足りてないんだよね。
男余りとか言われるけど、実質女余り。
ダサ男は論外とすると、女性の数に比べて男性の数が少なくなる。
こんな状況じゃ未婚率増えるのもしょうがない。

昭和５０年、３０年前の授業料は、

国立文・理系とも年間１万２千円（月千円）
早稲田の年間学費が１２万。

育英会（月１２０００円）と自治体の奨学金をもらって国立文系に
行った親父は、少しバイトした程度で、親の世話にならずに
卒業できたとか。

親父いわく、こんなに値上げしてきた業界は他にないだろう・・・って
特に国立は３０年で４０倍くらいか・・・？

>>479
漏れの彼女は奨学金300万借りてまつ・・・
ｹｺｰﾝの話は出てるけどこれじゃ子供なんてとても育てられない・・・

>>477
初年度は入学金とか寄付金とかあるからじゃない？
俺が入学したときから10年も経ってないけど文系で学費は年80万くらいだったよ。

>>478
逆に、いい女が少なくなってきちまったということ。

女によく見られたい。
あの女を手に入れたい。
といった欲求を駆り立てる女がいなくなってしまったということさ。

そりゃ男女同権とかジェンダーフリーとかね。
萎えるのが当然だろ。
むしろ。

結婚率が低くても、その分子供を余計に生み育てればいいだけで・・・
問題は、その子供を育てるのに金（以前より）と暇がかかること。
極端な話、たとえ収入が少なくても子供を育てるのに経費が「0」（絶対ありえんがw話として）なら、子供はもっと増える。
昔と違い、育てるのには金が掛かるようになったし、さらに現代では子供の将来のために積極的に子供に投資している。
塾に通わせるというのは、その典型。
最も、塾（学習塾に限るが）に通わなきゃ成績が上がらないというのは、アホの証明w
本当の意味で頭が切れるやつは、自分で調べ自分で行動するものだ。（学校の先生を利用するとか、手はいろいろある。今ならネットも）

という訳で、小泉さん。
この問題に関しては、民間活力に任せるとか市場原理を導入するとか言わないで、ぜひ本腰を入れて対処してもらいたいものだ。
子供（育児）ビジネスの餌食にしたら、ますます子育てに金が掛かるようになる。

むしろ政治は家庭に介入しないでもらいたい。
どうせ国が補助金出すとかいう名目で小梨の金が子持ちに吸い上げられるだけだから。
他人の趣味に援助する金は無い。

夫婦揃って奨学金かえしながら結婚生活おくってる友達いるよ。
学生結婚で、親からの仕送り額は変わらずにこども一人育てながら学校にきてたこもいました。
私も２百万弱あったけど、残りあとちょいだし。
一緒に背負うのがいやなの？彼女の借金を理由にするひと

無職博士の漏れは、アカポスはおろか定収入も見込めないまま、育英会
奨学金８００万の返済が待っています。

>>480
奨学金なんて律儀に返さなくていいんだよ。
踏み倒せばいいの。

>>487
マジですか？詳しく。

>>475
でも、他の国、たとえばフィンランドやノルウェー、デンマークといった
バルト海沿岸の国はどうなんだろうね。ドイツは日本より深刻な財政難
のようだが、フランスあたりはどうなんでしょうか。

実はその辺のこと、あまり知られてないよな。

赤ちゃん禁止の店なんてディナー最低8000円以上の飲食店ぐらいだから
おまいらみたいな貧乏人にゃ関係ないだろ>>419　>>426

>>486
800万！！
教育にはほんまに金がかかるな。
俺の学費の大半を何とか自前で出した親に感謝すると同時に
俺は絶対子供などつくらねえと意を新たにするよ。

なんか知能、身体能力の優劣をすぱっと分かる
機械が発明されればいいのにな。
それで数値化してある一定以上だけ子孫を残す。
それ以外は、セックスはしても良いけどパイプカットってして
出生を管理。
あとは子育ては面倒くさいだろうから当然国が養育する。

こうすれば人口調整はできるよ。
なんかの漫画であったんだけどね。

こないだ満員電車で、乳児を連れた若いお母さんが乗ってきたとき、
前のおじさんは新聞広げて見ないように無視してた。
私は近くで立って見てて、腹が立ったので、
おじさんの隣の席が空いたとき、「こちらどうぞ！」と大きい声で言ってやった。
でもおじさんは、無表情だった。
ああいう人が官僚とかやってたらそりゃダメだわと、ふと思った秋の日。

>>493
＞「こちらどうぞ！」と大きい声で言ってやった。
普通に優しく言ってあげる事は出来なかったんですかね。
そのおじさんも、周りの人もあまりいい気分では無かったでしょうね。

そのおじさんも膝を痛めていたりとか、
どんな事情があるのか分からないわけだし・・・

だいたいこの国民会議とやらに少子化の原因となっている側の
人間が誰も入っていないんだから単なる茶番

>>495
それは言えるかもな。
キャリア官僚でバリバリやってる３０過ぎの人でも
捕まえてきて、意見を聞けば良かったのに。
厚生省にもいるんじゃないの、そういう人。あ、そういうのは
セクハラになっちゃうのか？都合良くできてんな、ﾎﾝﾄ。

男女共同参画の結果ですね。少子化。

うんと金持だけが子供を持てるようになる傾向が高まりつつある。
しかし、そのうちに、避妊手段や中絶手段を政府が封じるようになり、
貧乏人で低能の子沢山に日本はなり、民度の低い中国と一緒に
なってしまう。

>>498
最近小さな子供連れは殆どが暴走族の集会帰りみたいな雰囲気だ。

国民を全員イスラム教に改宗させればいいんじゃねーの？
勿論は拒否する奴、向かう奴は皆殺しだ！

中国は昔に比べれば民度は向上した。
一人っ子政策のおかげだろうな。
少子化だと少ない子供に教育資金を集中できるからな。

今の時代餓鬼に一番金かかるの事を考えてそれに対する対策とればいいだけなのに･･･
この国は無能ばっかりだな･･･

>>496
＞キャリア官僚でバリバリやってる３０過ぎの人でも捕まえてきて、
意見を聞けば良かったのに

別に少子化の原因を作っている人間はこういう人ばかりでもないだろ
低学歴低収入は結婚し難く高学歴高収入は結婚しやすいって話もあるくらいだからな
フェミが作ったイメージにズブズブでは話になんないよ

ガキ作ると、得になる仕掛けを用意しないとダメだわな。
少ない賃金を税金で巻き上げられて、金がダメならサービス残業で時間も
奪われている奴隷にそんな余裕はみじんもないがな。

老人を保護しても、老人は子供産まないよ。

　結婚10年たつけど、子供作っていないな。今ひとつ踏み切れないんだよな。
税金もちゃんと納めているし、勤労もしている訳だから、国民の義務は
最低限果たしているわけだし。
　やはり、作らないかなあ。

産休取得率の低い企業は100%課税。

フェミが全員死滅すれば
間違いなく多少は良くなる

子供が親の面倒を見るように義務付ければ良いんじゃないの

＞老人を保護しても、老人は子供産まないよ

その通り
高齢毒女三十路女もそうだな
あれがダメこれがダメと我侭なうえに男に対する理想が高く自己評価が高すぎる
取り組むべきは若い世代だね
未婚化だろ、未婚化
別に保育所が足りないから少子化になったわけでもなく
企業が育児に配慮が無いから少子化になったわけでもない
地域が共働き家庭を優遇しないからでもない

>>508
それに逆行する介護保険とやらを始めて、さらに搾取を始めたよね。
来年からは保険料払う人の年齢が現在の40歳以上が引き下げられて
さらに搾取がきつくなりそうづら。。。

基本的な質問していいですか？

今やってる少子化対策って「働きながらでも大丈夫」ってものだから
むしろ産まなくてもいい、っていうか産まないほうが更にオトクだと
思うのですが

産むほうが得、ってならないと誰でも産まないんじゃないの？

保育師の数が圧倒的に少なく
教育にはお金がかかる。
面倒見る暇も無く会社も休めない。
小中高で日教組の餌食になる。
小中では家族や国家とのつながりを教えず
いじめがおきてもろくに解決できない根性主義の糞教師。
異常性欲を持った教師の増殖。
糞フェミニズムの台頭。


こんな国で子供作ろうとするのは大変なことだな。
対策打たない糞政治家は氏ね。

一夫多妻制にしろ。

>>511
> 産むほうが得、ってならないと誰でも産まないんじゃないの？

そうだよ

自己中教育のなれのはてだろ。
めんどくさい事はいやだ、自分が楽であればいいという思考
の女達が子供産むわけないだろ。
出産、育児には自己犠牲が大なり小なり必要。
今どきの若い女なんて出産以前に親になる資格がない女ばっかだろ。
だから出産してまもない赤ん坊なんか虐待してあげくは自分で殺す
なんてことになるんだ。

>>511
全くだ・・・
更に親と同居なら家事はしてもらえるし金も使いたい放題
よっぽど好きな人ができてもう結婚するしかないわ！
っとかいうのぼせ上り・・もといロマンスがあるまで結婚するはずが無いｗ
周囲のプレッシャーがよっぽど強いとかね
そうこうするうちに子供を産みにくい年になってしまうんだろうね〜

>>512
＞保育師の数が圧倒的に少なく

それは無いと思うがなぁ
保育士は短大でなれるんだよ
しかもあんまり偏差値を要求されないんだ
お見合い有利だから・・・みたいな理由で親に薦められたりな
保育所では保育士の人数を規制で決められてるんだよ
この資格は持ったまま使わずに眠らせている人が多いだろうね

>>508
給料も減るし、年金も減るし、子供には金かかるし、
今の老人の様に、老後を暮らせない事は、簡単に予測がつく。

親の面倒見るのは、「妻の介護のため市長を辞めた人」くらい
余裕のある人じゃなけりゃ無理。

子供の数が減った場合今の少子化対策が、ばら撒きとなって制度だけ
ポツンと残る可能性も役所は考えているのだろうか。
子供云々と騒いで大慌てな感じだが、実際に急に増えるとは考えずらい。
保育園の待期が問題になってるが、無認可含めて助成の対象となっている。
認可保育園だと子供一人に対し100万くらいの額らしい。
この保育園を増やす方向で働く親支援をしようとしているが、
子供の数が減ると倒産しかねないので保育所経営関係者は
減った時に認可の老人施設へ変更できるように法を整備しろ、
そしたら保育所を増やしてもいいと言っているらしい。強気だな。

保育士･保育園なんか増やしたら大変だぞ！
増税決定!

>515
>めんどくさい事はいやだ、自分が楽であればいい
>出産、育児には自己犠牲が大なり小なり必要
>出産以前に親になる資格がない

そう言うならこれって男も女もなんじゃ？
またフェミとか言うんだろうけど、男女同権とか何とか以前に
女性もこういう事平気で言う男性と子供作りたいとは思わないよ。

>>515
個人尊重の極みだね、自分が可愛くて仕方がない人間が多くなった。
立前と本音、その垣根が無くなったとも言える。
立前は立前で必要なのに本音ばかりが尊重されるからこうなったと個人的には思うよ。

２０代男性年収３００〜４００万世代が
結婚に未来がもてない
そんなボキorz

なんか未婚化とか、自己中だとか言う奴が多いけど
なんで、ガキを生み育てないことが自己中なんだ？
人の事はどうでもいいだろ？

家庭を持つことを義務だと勘違いしている奴、年配の奴に多いけどな。

時給自足生活ブーム到来の予感
勝手な人間の成れの果て

保育士って給料安いでしょ？
通勤費無しでフルタイム時給605円ていうのハロワで見た
備考：出来れば経験者希望　　（笑った

>>523
それだけあれば子育てはできる。
共働きすれば学費も何とかなるよ。
今は学費保険もあるしね。

>>527
おまえはこの程度の年収で家庭を持っているのか？
あほか？

>>521
いや、思ってもらわなくていいし。
自己犠牲が小ですむとは思ってないし。
そもそも子どもを作る資格なんかいらんし。

>>528
アホで悪かったな。
そもそも、金に余裕ができるのは中年になってからだろう。
どこの家もやりくりして何とかしてるもんだ。

>>527

共稼ぎしてるんだが、来年子供が小学校だよ、
放課後預かってくれる学童保育はもういっぱいだって言うしさ
結局共稼ぎで子育てなんてむりぽ。

>>530
今出来る最大の節約は子どもを作らないこと。

>>530
あほといったのは悪かった。俺と同じぐらいの世代みたいだし。

ところで聞くけど、結婚とか子供を作るなんてのは人の勝手だとは思わないか？
それとも、独身で気楽に暮らす奴は勝手だと思うか？

>>528
その程度で二〜三人の子供を作っても、
余裕で暮らせるような社会にならないとイカンと思う。
日本はやっぱオカシイ国だ。

漏れも未来がみえません
働いているけどおそらく結婚しないでしょうというかできないよ
うわーん

勝ち逃げの小うるさい年寄りどもだって、今の時代に適齢期だったら子供バカバカ作っていなかったんじゃないの。
自己中で子供生まない人ばかりじゃない。
子供のことを考えて作らない人も多い。
これから子供たちが生きる時代、明るい世界になるかどうか。
これからは環境も悪くなり、絶対的に混沌としていくだけじゃん。

>>531
一番辛い時期だね、この３〜４年は何とか乗り切るしかない。
ガンバレ、パパ（それともママ？

家賃も食費も保険も教育費も
そして税金も何もかも高い。

まあモレは教育費なんてモノに金かけるのはバカの極みだと思うが。
ちょっとのお金でも上等な教育は出来ると思う。工夫がたりない。
何よりも痴漢ばかりの学校なんかにゃー行かせたくない。

結局は、子供に金が掛かりすぎるのが大きな原因。
その次が子供が大きくなった時に、明るい未来が見えない。
ちょっと前までは、金が掛かっても、年功序列だったし、終身雇用だった。
子供が何処の大学に行きたいと言えば、浪人して予備校に通わせ、毎月１０万近い
仕送りを大学生活の学生にしても、何とかできた。そんなことが出来る５０代の
親は、かなり減ってくるだろう。
また、フリーターが４００万人、会社に就職しても能力主義の中でリストラされたり
長期の人生設計を立てることが難しくなってきている。

俺としては少子化対策って・・「アホか？」としか思わん。
問題の根底はそんな浅い所じゃない。

>>536
それは少し違うと思う。
昔は結婚適齢期があったし結婚しないと一人前でないという風潮だったからだと思う。

>>540
しかし結婚しないと一人前とはいえないって不思議な価値観だよな。
俺に言わせれば無駄な遺伝子を残すほうがよっぽど邪魔だと思うのだが、
そんなことは絶対誰も言わないんだよな。
皆が遺伝子残したいのかね？

>>539
そうだよな、未来に期待できなくなったってのは痛いよな。
おまけにこれだけ犯罪が増えたりモラルが低下すると、子供を産む前から子供を育てる自信が無くなるか。

子育てしている奴は偉いとしか言いようが無いな
教育･玩具はもう困ってるし
音楽･食品･衣料･スポーツ産業なんかも困るだろうな

というか、どこもかしこも人大杉で少子化は国民として大歓迎なんだが。
こまるのは年金だけだろ。

むしろ国家が暗黙裡に少子化を計画して
それが成功して、よかったなとおもってるんだがな。
よくやった＞政府

たったの一世紀で、異様に人口爆発したわけで
ここらでスローダウンするのは悪いことじゃないだろ。

老後を年金で楽したいなんて、単に贅沢なだけよ

玩具産業は子供向けよりも明らかに大人向けの製品が増えてきた
近年のプラレールはすごいよｗ

子供を増やすより老人を減らす政策を画策しろや

女の貞操観念の無さが少子化要因（結婚率低下）の一つってのはどう？
貞操観念がなくても昔のように避妊手段が殆ど無ければ好き勝手交わってもそのうちつがいが出来るわけだ。
だけど、今は貞操観念が軽く、避妊手段も十分。
適当にセックスしてどちらかが飽きればはい終わり、また次の相手を探してぶーらぶら。

例えば女性が強い貞操観念を持ち婚前交渉を拒むならどうか？
男は好きな女とセックスするために結婚を決意することも十分に考えられる。
もし、少し仲の良い友人ってレベルでセックス（ほぼスポーツのような感覚）するほど貞操観念が薄れたらどうだろう。
そこそこの関係さえ維持すればセックスできるのに、
それでも男は告白し多大な金を浪費してまで彼氏彼女の関係になりたいと思うだろうか？
ましてや他の男にホイホイ股を開く女を積極的に嫁さんにしたいと思うだろうか？

これはどうにもならんことではあるがな。
結婚後の出産率の問題は単純に費用と膨張し続ける個人主義にあるだろう。
折角「IT革命」とやらに莫大な労力を費やしたのだから、それを教育に大いに利用すれば少しは教育費も抑え込めるだろうにな。

>540
その結婚適齢期があって結婚しないと一人前でないという風潮も、
それが出来る社会環境だったから存在したというのもあるんじゃないかな。

>529
ん？515さんとは別の人？
子供持ちたくないならないで全然いいと思う。
私が「えー!?」と思ったのは、子供を持たないのはけしからん、そしてそれは
自分を犠牲にしない女が悪い、みたいな主張に対してだったので。

とにかくだ日本はとくに国土がかぎられてるんだ
それを中国人みたいに繁殖だけやっててみろ

繁殖ばかりがのうじゃないだろ

年金ばかりか少子化が経済成長に影響するなら
もっと高付加価値化するように頭つかえや

繁殖にしか気がいかないのはイクナイ！

>>548
不遇さで言えば昔のほうがひどいだろうけどな。
でも、その不遇なのが多かったから問題なかったのかね？
それとも、恋愛やせっくる以外に他に楽しみが無かったのかな？

国から国策で子供を産めというのは、国的に。。
、、ってのは、少しは援助するが後は勝手に苦労しろ。
年金？んなもの払えないぞ、、だってお金ないから。
貯金なくて年金をもらえないのは自分が悪いんだろ？　
役にたたない貧乏人は早く死ぬか子供に援助させろ、、、って事では？
なんだか、無責任さが滲み出るような気がしてならない。
産むとか育てるという行為を選択する以前の問題が先送りでは
妊娠させて＜勝手に妊娠したんだろ＞と逃げる男のDV妄想に近いと感じる。

>>547
だからといって個人主義はよくないとするのか？
最近は自己責任を重んじているし別に良いんじゃね―の？

ただ、安楽死施設は欲しいよな。死に逃げできるように。
もちろん借金とかを持っている場合は別だけど。

とにかく結婚しない人が増えすぎ。結婚している人は平均２人くらい産みはってるんだって。

人為的に老人の総数を減らすのは無理だけど
ある程度分散させるくらいのことはしたほうがいいわな

自己責任なら、子供産めなんて押し付けるなよ。

マジで希望者には安楽死はすんなり認めるようにすべきだって。
少子化ではなく、問題なのは人口のアンバランスなんだから。
だいたい、人が増えて、じゃあその人たちの役割はあるのか？
これだけ不景気なのに。

おいおい、日本には個人金融資産１４００兆、すなわち一人平均１０００万は
保有していることになるんだよ。

これだけあるのに、投資とかにまわってこないっていうんで、竹中とかが、
何でもかんでも投資マンセーみたいな政策を次々と打ち立てていっているんだよ。

おまいらも隠していないで、さっさと投資に回せよ。

>>557
('A`)

男女共同参画に使っている予算の一部で
もいいから、不妊治療、出産費用の無料化のために使えよ。

駅前にある豪華な男女共同参画センターの建設、
フェミニストの講演料、２時間くらいでにウン十万使っている
場合じゃないぞ。

児童手当なんて一人では支給しない
三人目からその子が中学卒業まで月３万出せ
そうすればもう一人つくって２ＤＫから３ＤＫへ
引っ越ししようって夫婦が必ずいる

>>541
きみは子孫を残すための遺伝子が欠落しているんだね。

>>560
平たく家賃免除でいいんじゃない。

低収入の２０代です

>532
問題解決なりませんがな（ｗ

>534
そういうことですな。

>539
そのために公立の学校があるわけだが、もうめちゃくちゃでどうしようもない
本来は公立の授業をきちんとマスターしていれば最高学府までいけるようには
なっているはずなんだが、、、

日教組のゆとりとフェミナチをやめて家族優遇政策とればいい話。
問題は少子化でも関係なく
今の利権で大きな声を出せる人が力を握ってるだけじゃないの？
逆に少子化問題が解決すると利権を失う人が

>>557
個人が投資に手を出さなかったら
個人資産は3000万はあった
ギャンブルに手を出したから大損して1000万しか残らなくなった
さらに投資したら半分以下に減る。

これから消費税、保険料、各種税金ＵＰで家計は大打撃。
株が上がる余地はゼロ。
これから30年は下がり続ける。

もう少子化の流れは誰にも止められない。

>>564
３０年の間に日本はインフレになって、株価は騰がるよ

日本にも国民会議派が居たのか

個人資産1000万など、雀の涙ほどの金だ。
家族持ちなら、1000万ﾎﾟｯﾁの金では2〜3年ほどしか暮らせまい。
家庭の大黒柱が病気で倒れたら、即ホームレスだ。

>>553
この不況時代に将来のライフプランも立てずにガキを２匹も生む馬鹿は
後世のDQN割合を増やすDQN親だな。

十分な雇用も無いのにプライド優先で女性の社会進出を促し続け
一人頭の収入も目減りして、それで税金増やして保育所を増やして
高い金を毟り取って、愛情も金も無い状態で子供が育つ滑稽さ。

現状の分析も解決方法も間違ってる。
→女性の社会進出を止める
→雇用増大、賃金増加、結婚率上昇、専業主婦増加
→専業主婦が育児に専念し、愛情を受けて育った子供が増える
→愛情を受けて育った子供は良い仕事をし、良い子供を生む

今の日本を変えたかったら在日を全て強制送還し、
女性（男性でも構わない、生産性の低い方）の社会進出を止めろ。

流産する人が滅茶苦茶多いらしいよ。
食品や環境から本気で改善しないと日本人がいなくなる。

少子化対策なんて簡単な事だ

何も対策をしなければいい

何も対策をしなければいい

何も対策をしなければいい

この小さな島国には5000万くらいの人口で十分じゃね？

正直DQNが増える位なら少子化のままでいい。
しかし現状はDQNが増えながら少子化になっている。これが問題。

しかも不法労働者が他国に送金し、その国で５匹も１０匹も
未来の不法労働者を増やしていく。

未来の破綻に気付いてるのに目先の利権に群がって先送り、
これはもうダメかもしれんね。

少子化対策って、少子化でも大丈夫な国家づくりをしようって方にシフトチェンジした方がいいよ。
無理して増やしたり外人イラネ。

>>569
婚期が遅れて高齢出産する女が増えたせいもあるかもなぁ
中年の新婚さんには妊娠するだけでも難しい女が多くなるだろうし
中絶される子供も相当数いるしな
食品や環境が素晴らしく良いという状況ではないけれどな
ストレスが妊婦に良くないって話はたまに聞くよ

>>573
少子化状態で国を回すにはどうしても外国人労働者は必要。

DQN国民より正規の手続きで真面目に働く外人のほうが良いが、
不法労働者の多い事、放置の多い事、国は何をしてるのやら。

人を増やすとか減らすとかではなくて、
DQNと不法労働者を０にする方向に動けないかなぁ。

＞DQN国民より正規の手続きで真面目に働く外人のほうが良いが

出生率は世帯収入の違いで特筆するほどに変わらないよ
むしろ高収入家庭はやや多いくらいだ
DQN国民ばかりが増えているなんてことは全く無い
さらに外国人の方が良いとも思わん

>>574
今もだが、１０年前は大不況だったんだよ。
当時の若者が自分の現在と社会を分析し、
結婚して生んでも、豊かな文化性を持ち、
人格を持って育つ可能性が無いと判断して
生まないという選択を行ったのは正しい。

そんな時代に生まれて不幸ではあるが、
無理矢理生んで金も無く共働きで育児放棄して
貧困の環境で育ちDQN増やすよりか、
ずっと正しい。

HIV
セクシャルハラスメント

異性との関係性に社会的リスクが大きく介入してきた。
いつも、頭の隅に、このリスクがよぎってしまい、
大胆な行動に出にくくなってる若者も少なくないかも。

>>565
年金生活者の暮らしを圧迫するようなインフレが起こったら政権交代だね

民公社政権ができて外国からミサイルでも飛んでくるんじゃねぇの

>>576
世帯収入とやらが不況で減り、共働きする事で補い
子供を生めるほどの世帯収入があっても、結局育児を別に委託することで
お金を消費する悪循環。
高収入家庭が多いように見えるが、共働きによる託児所利用、
共働きによる無駄な生活費の浪費、子供に愛情を注げない対価としての
子供の過保護に使うお金を考えると世帯高収入のメリットは無い。

普通の国民＞普通の外国人労働者＞＞DQN＞＞在日・不法労働者

夜日本中の電気を止める。
それだけでベビーブームがくるよ。

>>580
それを考えたら、各家族化が少子化の始まりとも言えるかも。

>>578
HIVはともかく、ハラスメントの方は酷いやつはより酷く、そうでないのは消極的にと両極端だよね。

>>579
政権交代しても結局政権は、崩れ落ちる現状を回復できずに、
どうせ回復できないなら自分の任期中の利権は出来るだけ獲得し
私腹を肥やそうと画策するだけ。
選挙が終われば奴等が何してるか国民には分からん。

現状を打破するなら現政権が自分自身を全員リストラする覚悟で
直接民主制の確立だろう。
選挙権を持つ国民が優れたITにより選挙権を持つものが直接政治に関わる。

>>577
１０年前といえば男女雇用均等法が施行されてから
少子化が加速したんだったね
官民挙げて働く女性ｶｺｲｲ!!と煽る時代の始まりだった
高学歴女が専業主婦になるのを防ぐために、
管理職に目標値を付けようという話が出てきたのもこのくらいだ
フェミは女に雇用の機会と出世の夢を与えれば高学歴女も家庭に入らないと考えていたんだな
少子化対策に本格的に取り組み始めたのもこのくらいからだった
第二次ベビーブーマーが思惑通りベビーブームを起こすと考えられてはいたけれどさ
女性の自立が出生率を上げるとし
同時に男女平等の精神から女の社会進出を妨げるべきではないと保育所拡充に邁進した
少子化対策として行った主要な対策は、働く女支援だった

政策が大きく偏りだしたのが１０年ぐらい前からだったように思う
準備はもっと前から続いて痛んだろうけどさ
結果、出生率は下がり続けベビーブームも来なかった

>>582
＞各家族化が少子化の始まりとも言えるかも

言えない。それは子供を祖父・祖母に預け、夫婦が共働きする事が前提。
老人では就労が難しく、夫婦で共働きする「昔の」農家を営むならともかく、
健康な家主が一人で働ける現代において
専業主婦（主夫でもいい）が子供を育てられる環境があるにも関わらず、
育児所・託児所を利用して無駄にお金を使う位なら、
生まない、片方が専業で育てるなどの選択肢を選べないDQN親が多い事が問題。

結局ペットショップのケース内のチワワが欲しいという感覚で
子供を生む奴等が悪い。
一人暮らしのOLが寂しさでチワワを飼い、仕事で育てられないから
殺傷処分する（保健所に捨てる）現代社会を如実に反映してる。

>>575
> 少子化状態で国を回すにはどうしても外国人労働者は必要。

職安じゃ失業者で溢れ返っているというのに、
何でわざわざ凶悪な外国人を入れなきゃならんのか？

夜12時以降のあらゆる商業活動の禁止。
テレビも放送しない。
25歳過ぎて、子供のいない人から税金を徴収。

これでかなり増えると思われ。

>>580
あー、ちょっといいか
その辺のリーマン共働き家庭は高収入世帯とは言わん
出生率がやや高いのは遺産を継がせる跡取りがぜひとも必要で
子供二人じゃまだ不安ってレベルのリアル金持ち
まぁ、公務員の共働き家庭も相当な世帯収入になるけどな

>>586
そこに噛み付くにはもっとレスを読んでくれ。
そのレス(>575)は、少子化が進んだ将来の日本を
外国人無しで動かそうとする(>573)へのレスだ。

現在の不況日本には、喪前さんの言うとおり、
DQNも不法労働外国人も要らない。それは(>572)で漏れも書いてる。

さらに職安で人が溢れてるのは無駄なプライドによる
女性の社会進出だとも書いてる。
不法労働者と女性（または男性）を社会から一掃、
専業主婦（主夫）とし、
その分雇用を職安の労働希望者に回し賃金を１.6倍位にする。

すると少子化も防げるしDQNも減るだろうというのが漏れの持論ね

>>588
そうだろうね、決して世帯収入が高い人たちばかりではない。
だから、子供を育てる為の収入に満たない世帯は
「子供を生まない」「共稼ぎしてまで子供を生まない」という
選択が出来るようになってほしい。というのがチミが噛み付いた
(>580)の前の(>577)で漏れが出した結論。

すると、専業主婦（主夫）が増えて、失業率が減って収入が上がり
子供が生める程の世帯収入になり、生まれた子供は専業主婦（主夫）が
愛情を注いで育てることができる。
その方が、DQNも減らせるし、不法労働者も減らせるし、少子化も防げる。

少子化対策？

１．失業率１％以下
２．３０歳サラリーマンの
　　手取り平均８００万
になれば
簡単に解決するよ。

世界では年間7千万も増えてるんだから減る国もないと

人口時計
ttp://www.census.gov/cgi-bin/ipc/popclockw

電波か

チミは世帯収入で出生率の差があまり無いことだけ理解すれば良いよ
DQNばかりが産んでいるのではなく、既婚者は収入に関わらず概ね同じくらい産んでいる
そして、高収入高学歴男のほうが結婚しやすく
低収入低学歴男は結婚しにくいのさ

移民を大量に受け入れるのは反対

チミの持論については知らんし何もコメントしていないよ

>>587
現代日本での夜はもはや「太陽が出ていない」だけで、
昼間と何の違いもない。0時〜9時の商業活動を止めるということは
雇用を33%減らすようなものなのだが・・・

子供居ない人から税金を取るのはその場しのぎの姑息的な方法。
結局生んでも地獄、生まなくても地獄な人が増えるだけ。
自暴自棄な独身犯罪者を増やすだけ。


>>591
その通り。失業率を１％以下まで下げる手っ取り早い方法は

１．専業主婦（主夫）の慣習化
　　男と女（つまり全国民）が雇用を取り合うから失業率が増える
２．外国からの不法労働者の完全送還と徹底した入国管理

就労人数が減れば中間マージンやシェアリングしていた工程が省かれ
物価が下がり、賃金が上がる。
暮らしが豊かになり、家を守る人が出来て初めて、
子供を健康で文化的に育てる事が出来る。

>>226
重税を課すだけで何とかなるのか？バカが

>>593
>>チミは世帯収入で出生率の差があまり無いことだけ理解すれば良いよ

そこ（世帯収入が低いのに子供を生む）が問題だと言ってるのだが。
問題として捕らえてるのに、理解するわけ無いじゃん。大丈夫？
仮に裕福で子供を2人しか育てられない世帯収入の人が、無理に3人生んだり、
共働きしてまで3人目を生むならDQNだし、その子供もDQNだろう。

結婚しろとか結婚するなとか関係ないよ。
それに収入も学歴も関係ないよ、DQNはすぐつがいになり、DQNを産み落とす。

漏れも「　現　在　の　日　本　で　」移民を大量に受け入れるのは反対

年金制度の廃止。
生活保護の廃止。
福祉制度をもっともっと貧困にした方がよい。
子なしのジジババがどんどん道端で野垂れ死んでいれば
回復するんじゃねえか

未婚率が増えたっても、みんな平均28歳くらいで結婚してるんだろ？
未婚者が少子化の主原因とは思えん。

はあ？
４０代や３０代の未婚率は
ここ１５年で急上昇していますが

>>598
「未婚者」は「平均28歳くらいで結婚」という統計結果には含まれない。
当たり前だが、数値化できないのでね。
これは「既婚者」の平均結婚年齢だから。

ここにもあるぞ。

http://www.gazo-box.com/pet/img/404.jpg

>>597
少子化真っ只中で生きた人たちは、子供に老後を見てもらおうなんて思ってないし
（2人で4人の）親の老後を見てやろうなんて思ってないと思うよ。
核家族で共働きしてる家庭は思って無くても行動に移してるしね。

>>598
少子化の主原因なんてあるのかなぁ〜
どれもが副原因でお互いが絡み合ってるイメージなんだけど。

>>599
そうでもないよ。40台の未婚率は３％くらいだろ
10%もない。

この国は滅びるんだよ。笹森君

>>596
だからDQNばかりが産んでいるわけじゃないと最初から書いてるだろ？
どんな時代にもDQNはいるし、
更に言えば、貧しいことが悪いことではない
DQNとは数値では表せないから安易に収入で語っているがね

DQNを理由に移民を受け入れろって話は全くの見当違いだ

大体な、自分のレスや相手のレスを読んでるのかね

>>597
＞子なしのジジババがどんどん道端で野垂れ死んでいれば

消防・厨房の考えだな
それで解決するわけないだろ
能無しが！

>>603
お前もうちょっとよく社会の事勉強するとか調べるとかしてから書き込め
http://www1.ipss.go.jp/tohkei/Popular/P_Detail.asp?fname=06-23.htm
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%c0%b8%b3%b6%cc%a4%ba%a7%ce%a8&hc=0&hs=0

間違えた　40代の未婚率の数字が出てるのはこっち
9年前の95年でもうこの率
http://www.dandoweb.com/backno/970508.htm

>>603
それは、どこの国の数字ですか？

政府は人口が増加策を着実に実行していますよ。

いわば構造改革により、国民の貧富の差を圧倒的に拡大すれば、必ず人口は増加する。
世界と歴史がそれを証明しています。

さすがです。

　４０ぐらいで、余裕があれば養子も悪くない。親御さんが
いないパレスチナ難民とか。

>>605
まだ人のレス読まず移民の話に噛み付いてるのか。
漏れは何処にも貧しい事が悪だとか、
DQNを理由に移民を受け入れるだとか
全く書いてないがな。

貧しいのに子供を生む事は愚か
貧しさ故に子供を生めないのは不幸とは書いたけどね。

もう喪前は前後のスレを読まないから
「仮に少子化が進んでしまった未来の日本で、
　労働者不足をどうやって補うか」
の話はしなくて良いよ。

70年代イギリスのように島国が移民で失敗したから
移民を防ぐ為に少子化を何とかしようという意見で一致してるのに
いまだに噛み付いてるんだもんなｗ

結婚すれば金がかかる、
子供を持てば金がかかる。

分析するまでも無い、誰でもわかることだ。

>>611
パレスチナ移民はどうかと思う（子供を故郷から引き剥がして）が、
必ずしも子供が親の職業を継ぐ訳ではない現在では、
DNAを残すのではなく、生きてきた技術を継承させる意味で
後継者としての養子縁組は良い手段かもしれない。

>>613
その通り。少子化だ少子化だと結果だけ叫び
マスゴミに煽らせて金が無いのに子供を生ませようとしたのが
現在のDQN親によるDQN繁殖の結果に繋がった。

保険屋も相談受けて「この家庭詰んでるよ・・・」と思っても
ノルマがあるから姑息的な契約を結ばせる。

皇室ですら一人しか産んでないし

外国人を入れればいいというが、そもそも
能力はどうなんだ？

低賃金で労働者を雇えるから、今、日本の企業は中国に進出している。
でもこれは、能力がある程度あるようになったからだろ？
しかも物価の安い中国だからこそ賃金も安く済むし。

俺にはこの辺りがぜんぜん分からないんだよな。

漏れ公務員だから移民受け入れでかまわないよ
搾取の対象が増えて税収も増えるしね

国としては結婚をしてほしいのか、子供を産んで欲しいのか
どっちなんだ？

結婚をするというのは、本人やその一族の納得が必要となるが
子供を作るというのであれば、産む女が出産の負担を理解してくれさえすれば
あとの子育てを国が全部面倒を見るという条件で、ガキは増えると思うぜ。

結婚すれば、生活レベルが下がるからな。
誰でも生活レベルは下げたくないよなぁ。

>>620
だから生活レベルが下がる要因はガキなんだよな。
同棲生活で共働きなら、別に何もかわらんだろう。

ガキを生みっぱなしでも良いですよ、というぐらいの政策を打ち出さないとだめだね。

例えば捨て子センターみたいなものはいるだろう。
ついでに安楽死センターもあれば人口のアンバランスさは解消されるよ。
しかもこの手の公共機関ができれば雇用も作ることができる。
完璧だ・・・・。なんて惚れ惚れする政策なんだ・・・・・。

解決策は本当は簡単なんだけどね。倫理が許さないとか言うのが一番のネックなんだろうね。

日本は人口密度が高いので子供なんていらない。
その方が環境にいい。

老人福祉を廃止しないとダメ。
子どものいないヤシでもそれなりの老後がしごせる現状は改革しべし。
子どものいない老人は全て糞尿にまみれて死ぬ福祉政策にすべし。
老人福祉施設は全廃。老人医療は廃止。年金制度廃止。
子どもにすがらないと生きていけない、戦前の状態に戻すべき。
おどろおどろしい未来を煽らないと
子どもを誰も産まない。

尖閣に限らず天然資源掘れよ
意味のない政策なんて無駄
国が富めば全てが上手く行く
中国？
アホか？無視しろよ

また日本人か。

>623
それは言えてる。
老後のために子供を生む人なんて最近居ないもんな。
若い香具師もじじばば見つけたら汚い、市ねだし
でも正直な話現在の２０歳代は逆に子供作らないと将来がやばい

>>623
それはかまわんが、ガキが面倒見てくれるとは限らんということを
考えに入れているのか？おまえさんのガキだってそもそも面倒見てくれるとは限らんぞ？
だいたい、自分の老後の面倒を見させるために生んだのかよ。あほだな。

安楽死でも素直に認めたほうが早いと思うが・・。

ガキに面倒見てもらおうなんて最悪の親だな。

老人死ねと言ってる奴は
当然自分の親が60歳になったら殺して
自分も自殺するんだよな？な？>>623

良いじゃん別に日本人滅べば。
碌でもない香具師ばっかしだし。

>>626
作るだけじゃだめ。教育のためなら幾らでも金を出す気でないともっとやばい。
ゆとリ教育のせいで、学校教育が役立たずになったからね。
当然そんな金がないと更にやばい。
つまるところ、子供つくってもつくらなくてもやばい。

ガキに自分の老後の面倒見させるためにガキを産むとは自己中の極みだな。
そんな親の元には絶対産まれたくない罠。

>誰でも生活レベルは下げたくないよなぁ。
漏れはそうは思わないが、ほとんどの人は>>620と同じだから今の社会を形成
しました。
この点を政府はどう考えているのか知りたい。が、考えていなかったというの
が本音だと思う。他の諸問題と同じ先送りで、今自分たちがよければいいという
無責任な役人、政治家、権力者ばっかり。

国がマンコしろって言えばマンコするのか。実に安いマンコだな。

全部、トレンディドラマが悪い。
あんな夢のような恋や生活なんてそうそうあるものじゃない。

老人どもは皆そうだよ。本人達は悪気があって言ってるんじゃないから性質悪い。＞今さえ良ければいい
「先のことを考えるやつは馬鹿、そのときのことはそのとき考えることだ」だと。
問題が起こってから対処するより、未然に問題を防ぐことが大事だろうがと言うと、
「まだ起こってない問題のことを考えるアホがいるか！これだから最近の（以下定番なので略）」だと。
マジで性質悪いです。

>>636
悪気は十分あるだろう。
ちなみにそれは職場の奴か？
そうでないなら毒舌の一つでも飛ばせば？

親戚の一人だよ。親戚の大多数がこんな考え方。職場のジジィ共もこんなのばっかり。
今起こってる年金や国債の問題は、皆今の奴等の対処の仕方が悪いのであって、昔の人間は悪くないんだそうだ。

俺だったら、金をだすか？とか誰が責任をとるの？とか
いいかげん黙らせるためには、良くその遺伝子を残す気になれたな？とか言うだろうな。
でも、ガキに優秀なのがいたらそれはちょっと言えなくなるな。

職場はあほばかりだから、ぼろくそに言ってやれるけどまあかわいそうだからやめておく。
公務員だから首にされることは無いから言ってやってもいいのだけどな。

誰が責任をとるんですか？ぐらいは言ったことはあったな。そういえば。

とりあえず妊娠したらクビって会社をどうにか汁
産休制度、形だけって会社多い。

>>640
育児休暇もな。

だって間違いなく今の世の中で子作りなんて自殺行為に近い。
どう贔屓目に見ても生き地獄に片足突っ込むようなもの。

独身貴族とはよく言ったもんだ。

>>635
都会の高級なマンションに住み、夕食には豪華な食事とワインが出る。
子供は美人で一流学校。

そんな理想の生活だけが希望であり、その夢が叶わないなら
独身を決め込む連中が増えていると思う。裕福な暮らしでなきゃ絶対嫌だと。
狭い安アパートに住み、ﾋﾞｰﾋﾞｰ泣くガキがいる妻子持ちの生活
なんて耐えられない。

>>643
そこまでの理想は考えていないと思うが、
多分、相手に関しては理想を求めているだろうね。

かわいくて、頭が良くて、機転が利いて　色白でおっぱいが大きい女が欲しいなとは
誰もが思っているわな。
ガキも、すいすいと競争に勝ちあがってくれる奴になってほしいだろうしな。

でもそんなの自分を見ていれば絶対無理だとわかっているから結婚しないんだろうな。

これはどうだ！

http://post.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GEO&action=m&board=1834611&tid=a4a2a4ja4bfa4nhpa4rc0keaa47a4dea47a4ga4a6&sid=1834611&mid=2564

今の年金制度は世代間の助け合いだそうだ。
俺は月に4万5千円引かれてる。労使折半だから9万円も引かれてるわけだ。
月に9万、俺の親に仕送りしてやる方が、役人どもに食い物にされなくて良い世の中。
年金制度を廃止して、自助努力の世にして欲しいね。
子どものいないジジババは野垂れ死に。
子どもができないなら昔のように養子をもらえ。
そんな世の中じゃ少子化はおこらない。

定年無しで働ける奴は死ぬまで働けばいいんだよ。
この列島に1億3千万人は多すぎる。

＞年金制度を廃止して、自助努力の世にして欲しいね。

まったくその通り。
無計画に生きてきて、ろくに働いてない奴を食わすために
俺らが働いてるんじゃないんだよ。
その俺らはどうなるかわかんねーのにさ。

土建屋への再分配もやめなよな。土建屋、土方なんて干上がっても
俺ら何の問題もないんだから。

>>640-641
クビでいいよ。そのまま家庭に入っちゃえば？
または旦那を家庭に入れちゃえば？
そしたら失業率が下がって賃金も上がるよ♪

>>642
その通り、そして頭の悪い政治屋は子供が居ない夫婦や
独身に課税をしようとしてる。アフォ丸出し。
生むも地獄、生まざるも地獄。
まず庶民が見えてない政治屋の禿どもが地獄へ行けって感じ。

つまりこういうことでつね。
優秀な人ほど、仕事が忙しくて結婚する間もないが、
ＤＱＮほど、仕事にあぶれてすることと言えばセクースくらい
勢いで結婚したものの子を育てる能力などあるはずもなし。
結果、子供は減るは、優秀な子だねは引き継がれないは…。

>>646
おまえさん、自分のガキが面倒見てくれるという保証はあるのか？

>>646
変わらないよ。そうなったら自分自身で老後の金を若い内から貯めるだけ。
将来自分を養わせる為に子供を生むなんて、自分勝手であり、博打もいいとこだろ。

政治の批判は小学生でも出来る。
藻前らが政治家になってくらさい。

>>650
うーむいまはまさにそんな感じですね

>>652
> 将来自分を養わせる為に子供を生むなんて、自分勝手であり、博打もいいとこだろ。

大々的にやっているのが、国家だと思うんだけど。

>>650
そうそう、つまりそういうこと。
少子化だからって、その原因である人権屋やフェミニストに踊らされて
間違った方法で少子化を不正でもDQNが増殖して、
漏れ達の老後には日本終わってる可能性があるよ。

>>635
今の政治家が自分の首を絞める覚悟で直接民主制にでもしないと
この国は変わらんよ。国を変えようと思ったら政権を握る必要があり、
贈賄や政党に揉まれて黒くなり、政権を握る頃には老いぼれて、
自分の利権を守るのに必死、初心を思い出して
国民の為に改革やろうとすると過去のスキャンダルで失脚するだけ。

流入してくる大量の三国人犯罪者、野放しになる凶暴な基地外たち、

こんなニホンで子育てなんてやれるわけない。
国の借金も増大。破綻寸前。

生活コスト上昇、賃金揚げどまり、雇用なし。

かわいい自分の子供をわざわざ地獄の中で育てたくないよ。

>>655
国家のトップが100歳前後なんだから奴等の脳みそは100年前だよ。

>>650
うーん、女性はともかく、優秀な男は結婚して嫁さんは専業主婦やってるぞ。

まずは子育てに専念して子供をきちっと躾けたいという母親を支援しろ。
家計の足しよりてめえの欲望で働いてる母親なんてほっとけ。
いつまでも居座ってるババア負け犬は社会から去れ。

日本の場合優秀かどうかというのは
落ちこぼれない事が一番なんだよね

なんで途中で失敗するともうアウトになりやすいと

新卒就職と職歴の異常重視と就職の年齢制限が良い例


そういう国なのに若年層に金が回っていないから
一回挫折すると就職すら困難になってますます結婚する人減るんだな

試しにバイトやパート、風俗においても夫婦の共働きを法律で禁止してみな。
フェミニストが騒ぐけど、別に夫が辞めてもいいんじゃよ。
すると３割近くの労働力が枯渇すると思うよ。
そこに入るのは１割の失業者。
のこり２割の労働力の枯渇は、今まで無駄に多かった中間マージンや
シェアリングのカットにより、給与は上がるし、物価は下がる。

あれだけ減った人は何処へ行くかと言うと、
家庭の中で子供を愛情を持って育て、家庭を守る。
ピッキングなんて家ばかりでなく番地全体昼間100%留守
なんて異常な町だから増加してるだけ。

都心部じゃ夫婦の過ごせる２DKですら、賃料15万円。
給料の半分家賃に取られてどうやって暮らせっていうんだ。
役人だけは、同じ間取りで激安賃料で国民の税金を吸い取っているが。

>>662
日本では働く既婚女性＝共働きだから。
いきなり女性一人で旦那と子供を養えっていうのも可哀想でしょ。

>>663
それは人口減少の原因ではないだろう。

>>610の言うとおり、国民の貧富の差が圧倒的になれば、なぜか人口は増えるようだ。
世界中をみても 貧富の差が激しい地域は人口の増加も激しい。

養育に金がかかるとか、税金が高い、とかは人口減少の言い訳にはならない。
むしろもっと大衆を貧しくしなければ人口は増えないようだ。

何故産まないかって？仕事多忙、仕事でお疲れ、週末ゴルフ、女遊び、と外回りばかりの旦那に全く頼れねぇからだよっ！男の為の世の中作り過ぎた結果だ。だからこっちも男化して外に出たまで。男なんてしたい時いればいいだけ。

>>666
仕事のことで怒っても仕方ないな。
女遊びについてはあなたに男を見る眼がなかったということだ。
もっと｢公｣の概念を持ってくれ、頼むよ。

>>666
うん、君の主張は良いと思うよ。
まったく問題ない。俺たち20代はすくなくとも非婚派を否定はしていない。
うるせーのは爺と婆だけ。
無能だし早く引退すりゃ良いのによ。

>>663
経済的に分不相応な家に住むのは、
経済的に分不相応な子供を生むことと同じ位愚か。
収入に見合った部屋に移れば、
賃貸の相場が落ちるか所得が上がるよ。それまで耐えなさい。

>>664
可愛そうだね、しかし悪じゃないよ。
胸を張って景気が回復して賃金が上がるまで耐えなさい。

思うに経済状態に対して物価が下がってはきているがまだ高すぎ。
子供を産むのに慎重なのは子供１人に掛かる費用が膨大な為。
お金が無くとも学力を育めるように工夫すべき。義務教育はすでに形式化している。

また権威ある学歴を取得するのにお金が掛かりすぎる。（未だ日本は学歴社会）
学問に興味が持てない子は実務スキルを重視すべき。慣れれば十分社会で役立つ
肉体労働、事務、経理、営業、管理、人間関係の調整等、これを社会に出てからこれを習得
させる現在の教育制度では雇用受入側に好き勝手されてしまう。

皆さんはどう思いますか？

>>666
それでいいと思うよ。独身ならば独身を貫く。
旦那を持つリスク、子供を作るリスク、
自分の責任で調査して自分の責任で判断した結果、
結婚すべきではない、子供を作るべきではないという独身派ならば
それは独立した人間の素晴らしい意見。
まるで被害者のように叫ぶな、もっと胸を張って誇らしく主張しる！

>>671
自己レス。なんだ、>666は人生の選択失敗者だったのか。
離婚せずに共働きにする所に未練というか、美味しい所取りの主張が見える。
これじゃぁ、主張が被害者っぽくなるわな。

>>670
だからそれは人口減少の原因ではないだろ？

人口を増加させるには、>>665にも書いたが、むしろ生活環境を悪化させるほうが効果的だろ。

>>670は、今の自分の生活に対する不満を書き並べただけだろ？
それら不満をすべて改善しても決して人口は増加しない。

むしろアブラムシの様に数でしか生き残れないような生活レベルに下げたほうが、人口増えるだろ。

子供を作らない人には年金を支払わないで欲しい・・・
（出来ない人は別）
子供が多ければ多いほど年金が多く貰える仕組みにしないと
少子化に歯止めがかからないし、我々を支えてくれる
若い世代が少なくなる。
その若い世代が少ないと年金も減る。

>>670
子供にお金をかけすぎるのは、子供を1人しか生めない経済状態だから、
そのたった一人の子供には最高の教育をと考える親馬鹿が多い為。
原因は中国とは異なるが子供が1人しか生めない事は同じだから
日本版の小皇帝とも言える。

またその問題は少子化と共に日本を滅ぼしかねない問題だが
少子化との関連は薄いと思われ。

>>674
おまえさんはがきを育てるのにそんなに損だと思ってやっているのか？
そんなにつらいのだったら最初からするなよ。

>>673
「貧乏人子だくさん」って
そりゃー言うけどな〜

(´・∀・`)＜で、貧乏になれと？

単純な話で、今までの共働き夫婦優遇政策から片働き夫婦優遇政策に転換するだけで人口は増えるよ。
独身主義者はそのまま独身を謳歌してもらえばいいし。

>>674
出た、やっぱり出た、こういう事言う大馬鹿が！

原因を根本的に解決せずに、
子供が少ない＝子供を生まない奴に増税（や年金不支払い）
などのペナルティを貸す姑息的回避策では、
生むも地獄、生まないも地獄という現世の地獄が誕生し、
それを避けようと何も考えず子供をポンポン生み、
課税や年金は免れたが育児費用で地獄よりも惨い生き地獄、
勿論共稼ぎじゃないと生きて行けないから高い保育所の費用を払い
家は留守。子供は親の顔を見ずに育ちDQN化、
DQNだけがDQN遺伝子を後世に残し、犯罪率が上昇する

日本破滅スパイラルの引き金！

多少の不自由は我慢して核家族形態をつぶして
昔みたいに3世代家族になると多少は好転する気がするが？

会社に保育所〜小学校まで併設するってのはどかね？
>>673
のよーの日本中がアブラムシになるのは断固避けたい。

>>673
生き残りの為に、誰も生きたがらない国にするのか・・・

とりあえず/cT99nhVとかいう何か必死な奴がいることは解った

>>680
住居や老後の問題がなぁ〜
物理的に不可能な課題を抱えはするが、
事態を好転に運ぼうとする方法の一つだとは思う。

とっとと移民解禁しろよ
誰が俺らの老後を支えるんだよ

>>677
いや、別に貧乏にならなくても良いよ。
そんなに人口増やしたいなら、ってことで書いたつもりだけど。
漏れ自身、人口減少にはあまり危機感持ってないから。

ただ、本スレ特有の「生活に対する不満」＝「人口減少」って考え方が？だったものでね。

>>685
だーれも支えない
自らサイボーグ化するしかない罠。

>>683
必死だよ。少子化問題に必死に話せないのに何でこのスレに煽りカキコしてるの？
もしかして今日中い漏れにキツい反論食らって悔しくてID変えちゃったの？

フリーター　極貧だから子供もてない
サラリーマン　いつリストラされるかわからんから子供もてない
自営業　いつ倒産するかわからんから子供もてない

だから、その子供にお金を掛け過ぎると言うのが今の少子化に
繋がっていると思うのですよ。私が言いたいのはその教育に掛かる
費用を政府が吸収するべきということ。

>国民の貧富の差が圧倒的になれば、なぜか人口は増えるようだ。
>世界中をみても 貧富の差が激しい地域は人口の増加も激しい。

これについては貧富の差が着きすぎた国の悪い例だと思われ、
この国の貧困層は産みたくて産んでるんじゃないと思うよ。（酷な言い方すれば他に娯楽が無い）
この案を取り入れると、悪戯にスラム化を促進するだけでは？

>>683
679が言い方は、おちゃらけちゃーいるが、現実だと思うよ。
生むも生まぬも地獄。
生んだガキはDQN化。（もちろん全部とはいわんよ？）
また○○か！とかなんとか特定の地域で犯罪が多いのは、
貧乏で逮捕されても対して失うもの無いから。
そして「日本破滅スパイラル」、ね。

結婚してる家庭については、子供の数はそれなりに産んでるとおもうよ。
昔みたいに５人も６人も産んでるなんてのは聞いた事無いけど。

未婚が多いってことが問題なんだろうね。
まぁ、いろいろとめんどくせえもんな。
世間体を気にするようなことも無くなったしね。

少子化少子化と騒ぐわりに政治家が全く危機感を持っていないんだよな。
少子化先進国の北欧なんて、さっさと少子化対策を取った結果少子化に歯止めがかかり
出生率が上昇に転じている。
老人票頼みの自民党としては少子化で若年人口が減るのはマイナスじゃないんだろうが
国のことも、もっと考えてもらいたいよ。
年金問題やデフレも少子化に原因があるんだからな。

移民大国もやむなし

>>690
親のエゴにどこまで政府が付き合う金？

>>685
今からでも頑張って子供作れ。

昔の人たちはなんて素晴らしいのだろうか？
「子宝」なんて素敵な言葉をおもいつくなんて．
現代では死語になっているどころか
子供が重荷だからつくらないとかなんとかいって
これでは正反対の扱いではないか
そう考えるとこんな時代に生まれてくる子供達
は確かに気の毒だとは思う．

>>686
他の国なら分からないけど、この国では少子化というと、
少なくなって経済が回らなくなったら隣のキチガイ国に
つけ込まれる隙になる。

>>689
何故フリーターが極貧なのか
＝共稼ぎや不法就労者などで賃金が抑えられているから
何故サラリーマンがいつリストラされるか分からないのか
＝共稼ぎや不法就労者が限られた雇用を取り合ってるから
何故自営業がいつ倒産するか分からないのか
＝ゴメン、即答できません。

子供が生めない経済状態の人が子供を生まないのは
自衛や個人の尊厳として賢明な判断。
それを少子化だからと無理矢理生ませようとする
勘違い方針の最たる例が >674

>>692
結局、自分のことしか考えてないんだよ。

>>694
移民はリスクが高いよ。今のドイツがいい例
移民が入ってきても結局賃金の面で平均化され
安い労働力になるとは限らない。
つまり入ってきても企業が雇うとは限らないと言う事。

今の不法入国者等の労働者は自分たちが違法と知っているから
安く働いてくれている。

問題なのは少子化じゃなくて、多老化の方。

>>693
上昇したのは、ほんの数年だけ。

補助金に慣れると効果は無くなって、元どおりに少子化がつづいています。

だいたい、日本の子供の数は北欧よりも１桁多いんだけど。

犯罪コストを考えれば移民は割高。

>>700
その通り、今のイギリスも良い例。
ワールドディスカバリーチャンネルで特集してたけど、
イギリスの移民受け入れは本当に悲惨な政策だった。

同じ島国の日本が同じ過ちを犯そうとしている。
もし万が一、億が一、移民を受け入れる場合、
モナコのような超特殊な国にならないと、日本は終わる。

DQNしか子を産まないような現状なら、移民を受け入れようが受け入れまいが
治安は悪化すると思うんだが…

>>704
ちなみに、他の先進国は、日本の力を削ぐために、日本へ移民を受け入れさせようと画策しています。

注意！

子供がいると生活が苦しいから共稼ぎ。
→だから共稼ぎしやすいように保育所作れ、育休保障しる。

って、本末転倒だろｗ

なぜ共稼ぎしなくて済むようにダイレクトに子育てに補助金だせって話にならんかな。

相方の収入を保険にして自分も働きたい人が少子化問題を利用してるだけだろうね。

いーよもう
モレ
サイボーグになるから

>>695
いいや、親じゃなくて本人の意思の問題。
何もお勉強を一生懸命しろと言うのではなく、
本人のやりがいのある事を国が応援すると言う事。

例えば車の運転が好きだったら、それに関連した職業
になるにはどうすれば良いか世話するとか、１〜２年早く
免許を取らせるとかね。数字に強ければ簿記を受ける事を
進めるとか、本人にあったバイトを学生のうちに色々紹介して
やらせてみるとかね。

少子化なんて日本だけじゃなく先進国の病気みたいなもんだが。
ＤＱＮ国家になれば子供が増える。って意見にも同意。

つまりだ。
根本的対策みたいなものを求める方が間違ってる。
若干の対処療法でOK。

>>709
どうやって車を好きになる？親がカーマニアだと有利だな。
どうやって数字に強くなる？親が数学マニアだと有利だな

親のエゴとの線引きがムズイということです。まあ、スレから離れそうだから
ここで止めますが。
モレはまあ色々経験した奴が結局強いと思うよ。
経験上そーゆー専門特化型は脆い。

今頃騒いでも後の祭り

　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　非婚化の２番目の原因は
.　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　八　　　　　　　　＼　　家庭を維持できる経済力を持つ
. 　 　 　 |　　　　　　　　/V八/| || |ヽ |‐-‐））'´|,|ヽ　　　　ﾍ　男の絶対数の減少だ。
　　　　　|　　　　　　 　|`‐- ﾉ_|/ ヽｌ |/`‐-/‐'´ | ／〃ヘ＼　　　
　　　　　|　　　　　　　|::`‐-､_　`‐-､_　　　　　／::／　|/　そのため、１０人の結婚したい女に
　　　　　|　　　　 |, | ノ　　　　 `‐-､＿|||　　||:::／　　　|　　とって、経済力的に満足できる
　　　　　|　　/⌒l ━┳━━━━━━━━━━━━┓　　　　　　　　　男は３人しかいなくなった。
　　　　　| 　 |:i⌒|::|:::::|　　　:::illlllllllllllllll|━━| 　　::illllllllll|　
　　　　　|　　|:l⌒| |::::: |　　:::iillllllllllllllll/ :::::: ..＼ :::iillllllllllﾉ　そして別の　
　　　　　|　　|::「］| |:::::　＼::iillllllllllllllノ　::::::::::::::; |:iillllllllノ　４人の女は
　　　　　|.　　＼_.l |::::　　　￣￣￣ 　 :::::::::::::::::; |￣ 　 |　　　妥協して不満を抱え結婚する。
.　　　.／|　　　　 N::::::::::　　＿_,ノ　（::::＿::::::::::::; |　　　| 　　
　　.／::: |　　　 /: ：|:::::::::／　　　 　 　 　 　 　 ‐┘ヽ　|　　　残る３人の女は経済的な理由で
　／ :::::: |.　　./::　：：|::::/: 　 (二二二二二二二二)　,|　　………　　結婚をあきらめるのだ。
／:::::::::::::|　 ./::::　　：：|:::::　　　　　　　　＿＿　　　　 |　　
: : :::::::::::::|.../:::　　　　：:＼::::　　　　　　　::::::::　　　　｜　　　その根本原因は２０数年前
::::::::::::::::::|＼　　　　　　 ：：＼　l　 l　 l　l　l　l　l　l 　|:::::::::＼から姿を現し始めた　
:::::::::::::::::|　 ＼　　　　 　 ::：：：＼＿＿＿＿＿＿＿|:::::::::::::::::　　階級社会がいよいよ完成の　
::::::::::::::::|　 　 ＼　　　　　　：：：：：：：：：：：：/　|::::::::::::::　域に入ってきたことによるのだ。

>>700>>704
でもドイツやイギリスは、ＥＵが拡大したせいで、
東欧からの人間も無条件に受け入れなければならなくなっている。
移民受け入れ政策の失敗というだけでは片付かない話だよ。

地震だ！！

地震ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

震源どこだ？

kita

死ぬーーー

時新規tれｗｋｊｆｋｄ＾−−−−−−−−

kita-

おいおいまた地震かよ

>>711
たしかにそれはそうだよね。
ただ子供でも自分のやりたい事をすでに持っている奴は
意外と多いと思われ。

でも俺も色々やらせてみる事にはスゴク同意。

結局、色々な事ってやってみるまでどんなもんか
解らないしね。たまたまやってみたら凄く自分に合ってた
って話も良く聴くから。

けっこう揺れたな

関西ですか？

あーあ、こんな国に産まれなきゃよかったよ。

独身者には厳しく税金取り立て
3人以上子供いる家には学費無料とか
生んだほうが得をする社会にもって行ったほうがいい

それと、子供生んでも仕事ができる公務員は、女性採用で固めるとか・・・


という俺は。結婚する見込みも無い、みなし公務員のダメ男だがなぁ

>>723
＞ただ子供でも自分のやりたい事をすでに持っている奴は
＞意外と多いと思われ。

そーゆー天才どもが今後日本を救っていくだろう。
まあ出る杭は打たれるけどね。そんな呑気なこと考えながら寝ます。

>>714
移民化で文化や政治が無茶苦茶になったからEUに頼らざるをえなくなった。
日本も同じ道を辿るとアジアの国に吸収されちゃうよ。

地震？東京は全然。

>>727
また>674の亜種が出た！

3人の学費が無料になった所で
食費、生活費、娯楽費などは切迫する。
子供を生んで得をするのは、
その子供が健やかに、親を尊敬して育った時だけ。
そんな社会を作ろうとせず姑息的回避ばかり考えて、
マトモな奴から生活する余裕を無くし、
楽観的馬鹿をより辛い地獄に誘う偽りの飴はヤメロ。

以下>679と同文。

昔は年寄り世帯と一緒に住むのが普通だったから、
家賃はかからなくて住むし、子供の世話も楽だし、
色んな世代の人間と暮らすことで子供の人間教育という面でも有利だった。

年寄りの方でも経済的にも助かるからわずかの年金で暮らしていけたし、
若い人と暮らす事で精神面でのプラスもあったろう。

ローンで苦しいとか保育園が少ないというぼやきは
親と暮らすわずらわしさを拒否してきた結果なのだから仕方ない。

今の少子化問題の原因なんて
親自身が将来が見えず、たくさんの子供を養う余裕がないからだろ？

総理自体が雇用の流動化だとか言っても、
労働者からしたら、頻繁に職場を点々する政策としか感じない訳で・・・
１０年後、自分が何をしてるのか分からないのに
子供を作れるかってだけだよね。

要は、政策の結果だろう。。

>>728
スレ違いだが幼少時から将来の選択肢を狭めた英才教育は、
そのレールから外れた奴が関連した職業に就けないと、
とんでもない社会がきそうだな。

あとエジソンやアインシュタインのような、
子供の頃頭のネジが飛んでた大天才は輩出できないだろうね。

＞＞７３０
なるほど、よくかんがえてるね。

まあ、どっちにしてもおれはこの国の将来には貢献できそうも無いです。
貢献できそうな人も、今の状態では多くて2人育てるのがやっとだろうな。

>>728
> そーゆー天才どもが今後日本を救っていくだろう。
> まあ出る杭は打たれるけどね。そんな呑気なこと考えながら寝ます。

そうなんだよね。日本にはまず教育云々と言うより、きちんと自分の考えを持って行動しようとしている子供を
型にはまってないからと言って教師や周りの連中が潰しちゃう事が良くあるよ。

かといって凶悪殺人を犯した子供とかはやたら庇いたがるし、こう言った世間の考え方がよくわからんよ。

>>735
はあ？

ほとんどの人間は人並みか、それ以下だよ。
努力してやっと人並みになれる人間がほとんど。

天才は、人の手を借りず、あらゆる妨害をはねのけ、勝手に飛び出してくるよ。

だいたい、凡人が天才を育成できるわけないだろ。

少子化問題とは別としても年金への加入を自由化すれば物事がすっきりするような気がする。

・自分で貯蓄したり年金制度を利用して、自分の老後は完全に自分だけで面倒見る、という生き方
・年金には加入せず、若いときに子育てで苦労はするが、老後は自分の蓄えと子供の援助を受けるという生き方

両方を選択できるようにすればいい。
そうすれば子供を生む人間と生まない人間が互いを妬むような理由も無くなる。

大規模ネットゲーム板でゲームやめた女がおっぱい晒し宣言！
ネトゲのやりすぎでゲーム脳になった馬鹿女を脱がせてくれ！お願いします！

428 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 04/09/06 00:29 ID:CY7YkjZR
飽きたのでリネ引退することにしました。
ゲーム内で引退宣言はしてないのでわたしのキャラは特定できないと思います。
まぁ、どうせさっきキャラデリしたばっかりなんでキャラ名知られてもぶっちゃけ大した問題じゃないけど。
でも、下痢鯖のみんなにはかなりお世話になったんで、最後の思い出とお礼の意味で、
もしこのスレッドが今日中に1000いったらじぶんのおっぱい晒します。
明日の今頃また見に来ますね。リゲルのみんな、おやすみなさい。

http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1093441348/428

>>727
独身者に課税？
少子化の本質をわかってない無能公務員め。

結婚する気ないヤシが、「税金が安くなるなら」って理由で結婚するか？
そのへんの30代未婚者に聞いてみろよｗ

だから無駄だって、少子化対策...　o┤*´Д｀*├o アァー

＞＞７３９
正直しないとおもう。
つか、したくてもできない人も多いんじゃない？

>>736
もっと明るく未来を考えようぜ！
確かに天才を教育で生み出すのは難しいかもしれない。
しかし、天才をサポートする人間ぐらいは育てられないかな？

俺は天才とは自ら何かを作り出す事が出来る人間だと思う
つまり最低限自分自身で物事を考える事が条件だと思う。

子供が小さいときにそういう風に物を考える事を覚えさせる事ぐらいは
工夫すれば出来るのでは？天才の下地くらいは作れるんじゃね？

子供が天才になれないのは天才になる方法を知らないだけかも
しれないぜ。

>>742
まだスレ違いの話を引っ張るのか。
育成された才能は秀才でしょ。
秀才の芽を出させる為に土壌を柔らかくはするだろうけど
秀才がしっかり結果出さないと、道楽で金は出んよ。

天才は土壌をコンクリートで固めない限り、
時には固めていても突然突き破って出てくる。
育成しなくても出てくるから「天の才能」なのですよ。

記憶力少年とか、暗算少年とかは全部秀才。
天才のテロップは視聴者ウケを狙うマスゴミの意図的なミス。

>>737
あまりにも自由自由としすぎたところが根本的な問題だ。
幼少時より結婚して子供を作る素晴らしさみたいなものを教育していく。
また、日本の人口の減少は日本の国力の低下につながるので、国力の低下は国民にって損害であるというように｢公｣の概念をしっかり教育。
まあ、時間はかかるが、ある世代さえ我慢すれば尻すぼみになることはない。
その間に、政治家どもに不景気対策を何とかしてもらうのだ。

幼稚園から高校卒業まで義務教育で金がかからないなら３、４人生みたいけどなあ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

発 情 ←←←←← 出会い系大好き 　　　　子供を蒸し焼き →→→→→ 少 子 化
↓　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　　　　　　　　　　 ↓
↓　　　　　　　　　　　　　　↑　 　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　 　↓
デキ婚 →→ 離婚 →→ 迷惑DQN低学歴 →→ 老後に備えることなく　　 　 ↓
↑　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　無職　　　　　　　　　 パ チ ン カ ス　　　 ↓
↑　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　 　↓　　　　　↓　　　　 ↓
↑　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓　　　　　↓　　 　 ↓
発情期 ←← 迷惑DQN母子家庭 →→ 生活保護 ←← 失業 ←← 高齢化　 ↓
↑　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　 　 ↓ 　　　 ↓
↑　 　　　　　　　　　　 　↓　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　↓ 　 　↓
やりたい放題 ←← 子供もDQN　　　　　　　　 　福祉予算増大 　　 ↓　　 　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　 ↓　 　 ↓
↓　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　 ↓　 　 ↓
学級崩壊 →→→ 教育水準低下　　　　　　　　　　財政悪化 ←←←←←←←
↓　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　↓
珍 走 　　　　　　　　　　　 ↓　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　 　　 ↓　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　↓
治安悪化 →→ みんなに迷惑をかけながら ←←← 増 税
　　　　　　　　　　　被　　害　　拡　　大

>>746
分かりやすいね。まさに「日本崩壊スパイラル」

>>743
ごめんスレ違いすまん。
ただ、今すぐに少子化の改善は厳しいから
今から種付けとけば将来、両方を改善してさ
今よりもっとマシな国に出来るかなと思ったのさ。

少子化の改善についてはデフレを利用して日本の経済レベルを少し
下げたらどうかな？前にも書いたけど子育てに金が掛かるのが
問題だから。とにかくアメリカに目の敵にされてるから上手くマークを
はずせれば・・・

目標は１ドル＝２００円　これで解決さ！

少子化の主な原因…
・養育費が高すぎる
・未婚者（独身男女）の急増
・社会保障制度に対する国民の不信感増大
・企業の正規社員雇用減少＝人材派遣企業の増加

>>1
こいつ等が決定的に間違っているのは
少子化対策の対象が、既婚者に限定されてることだ。

結婚願望の有る独身者を、早く結婚させるのが一番効果がある。
独身者を対象に少子化対策しろよ。馬鹿

　　　　　　　　　　　　　　 ２大柱
　　配偶者の就労禁止　　　　　　在日・不法就労者の一斉送還
　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　↓
　　　　　├→→→→→→┬←←←←←←┤　　　　　　　　　↓
　　　　　↓　　　　　　　　 .↓　　　　　　　　 .↓　　　　　　　　　↓
　　家庭に常に人が.　　　↓　　　　賃金の増大←┐　　　　　↓
　　　↓　　　↓　　　　　　 ↓　　　　　↓　　　　　　.↑　　　　　├←←←||
←←┘　　　↓　　　雇用の拡大　　 .↓　　　　　　.↑　　　　　↓
　　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　中間マージンの排除　　治安の向上
　　　　親による教育　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　物価の下落　　　　　　　　↓
　　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　　　　↓
子育ての文化的余裕　　　子育ての経済的余裕　　　子育ての安全性余裕
　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　 .↓
　　　　　└→→健康的で文化的な生活を送る子供を生む←←┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　┌←←←←←←健やかに育つ→→→→→→┐
　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　 ↓
親を尊敬し老後を担う　　　勤労し納税を行う　　DQN犯罪に巻き込まれない

>>750
結婚と出産は別の問題。
結婚させても経済的な余裕が無く出産できない環境だったり、
法律やマスゴミが煽らせて無理矢理生ませても困窮から
DQN化するだけ。
聡明な夫婦はその辺しっかりプランニングして
生まないという結論に至る。
それでも生むならその２人が既にDQN。

未成年を養育している親権者には、未成年の分の投票権も上乗せして
与えて、将来の国民である未成年者の為の代弁をさせる制度にすべき。

＞独身者には厳しく税金取り立て

さきのことを考えずセックルしまくり子供量産型土建業的な発想ですね

＞独身者には厳しく税金取り立て

さきのことを考えずセックルしまくり子供量産型DQN土建業的な発想ですね
子供をつくる本能に長けていて、育てる能力のない階層の他人任せ、作っちまったもの勝ち的発想です。

>>753
うーん、まぁ・・・いいけど・・・今の選挙で選ばれた人って
国民の代弁者かなぁ？欲まみれの政治屋が、
奥様ウケしそうな公約並べて票を獲得して、当選したら
しらんぷりと、腐敗政治が今までとおなじように続くだけかと。

出産には保険適用させろ！

堕胎には保険適用させるな！

まともな判断力がある30代の日本人は竹下金丸内閣で子供を作ることをあきらめた。
この時代の総括すらされてない。
ふるさと創生論、第三セクターばら撒きハコモノ行政、脱税縁の下から無刻印の金塊。

竹下金丸時代に時代の流れで結婚して住宅ローンを抱え子供を作った30代は、樹海にいきましたとさ。

山梨に本当の政治家はいなかった。縁の下から無刻印の金塊。
これが本当の少子化、売国、移民受け入れ論争の根源だ。

>>736
起きた。
いやあ。日本じゃ殺されるよ。余所の国では多少逃げ道があるようだが。
日本は違う。

だれもおらんようだからまた寝る。

>>752
育児環境だの経済事情から産まない様な奴を、援助したからといって産むようになるはずがない。
それこそ援助で産むようになる奴に産ませたらＤＱＮ化する。

結婚すれば子供を産めるような環境にある奴が、結婚をしてないのが大きいのであって
そいつ等を早く結婚させるのが、最も早く子供を増やせる。

結婚すれば、産める奴は産む。その分をまず増やすのが先だろ。

>>749
電磁波の影響などによる不妊もあるな

年金制度を解体すれば少子化でも全然平気。

>>763
公的な出会い系機関でも作れっつー事か？

とりあえずアホな大学を潰せば養育費削減。
いいんだよ普通の子は高卒で。
大学なんて同学年の２０％ぐらいが行けば十分。

小泉自民嫌い→民主党支持→岡田代表応援→イオン株を買え！買って買って買いまくれ！

大学が減ったらその分人間が余るので、就職難が加速する。そのための大学。

>>769
アホな大学卒業したって結局フリーターだよ。
フリーターになるのを４年先延ばししてるだけじゃん。
それに学校は税金払わないし。

人大杉

これからの日本社会は…。
1　人材派遣・パート・アルバイトなどの非正規雇用形態が普及。
2　年棒制度が普及。エリート以外は人員削減の対象。
3　大企業になればなるほど正社員を増やさない。景気が回復しても社員は増やさない。
　　人が足らなければ派遣社員で埋め合わせ。
↑の理由で階級社会が出現＆社会の貧富の格差が拡大するんだそうな。
そして、未来の日本はどうなるかといえば
人口比では１〜３％にすぎない年収１億円以上を稼ぐ大金持ちが社会の最上級階級で、
人口の大多数を占める一般サラリーマンの平均年収は300万〜400万が当たり前で、
社会の最下層（派遣社員やフリーター）が年収100万円以下になるんだそうな。
でも、これが欧米先進国では常識の社会構造だそうな。
で、これからは「年収300万円台での生活」を前提に
生活をダウンサイジングしろと書いてある。

子供を産むということは地獄に導くということだまともなやつは
自己満足だけで子供はつくらない。

日本は敗者復活を許さない社会
いったん、進学、就職でつまずくと
二度と挽回できない。
つまらん社会だ。
日本なんて一度亡んだ方がいい。

少子化で困ることなんて、何もないだろ。

土地は広く使えるし、渋滞も無くなる。いいことずくめだ。

とりあえず老人対策とフェミ関連の無駄金減らして、教育費とかそういうの
安くしようよ。

子供生んだら幾ら上げますとかそういうのじゃだめっぽい気がする。

一番なくなって欲しいのは朝の通勤ラッシュだろ。
まぁ東京限定だが。

つーか、保育所をいくら金をつぎ込んでもムダ
兼業主婦を増やせば少子化が改善するなんて全くの妄想
でもこれらに固執してるのが日本の少子化対策

安楽死法を作ればいい。人多すぎ

あの時卵子にたどり着けなかった数億＝　勝

あの時卵子にたどり着いた数億の一　＝　負

数億分の一の確率で負けた俺たちのそりゃ生き地獄だわな。

>>752
少子化の主原因は、結婚しない人が増えたことでしょ。
厚生労働省はこの20年くらい、少子化は晩婚化が原因といい続けてきたが、
晩婚化どころか、実は結婚する人が減っていた

子供産んだらいくらあげますでもいいと思うけどな、条件をつければ。
生活保護世帯には受給資格無し。
それ目当ての貧乏大家族が増えても困るので。
あと出産前に出生前診断を受けてもらい問題なしとでた場合のみ
出産後に祝い金を出す。　　

＞小泉純一郎は「子育てを社会全体で応援することが重要。
＞職場や家庭、地域などで国民的な理解と広がりを持って
＞取り組むべきだ」と強調。

また地域に丸投げか・・・

実は国民が賢くなったから、いろんな面で自己防衛本能が働いてるだけ
ゆとり教育で国民の池沼化狙ったけど、どうなるかだね

少子化の原因を考えるよりも、
子持ちの人がなぜ子供を生むのかを考えたほうがいいと思う。
将来が不安だから生まないというが、
今より生活水準の低い昔にはポンポン生んでたわけだから、
今の状態は「将来が不安かどうか考え込めるくらいに安泰である」ともいえる。
昔は、子供を持つことが親にとっての何らかの（心理的な）保障みたいなものだったんじゃないだろうか。
今はその保障が必要ない時代なのだろう。
だから、ほんとうに不安な時代になれば、却って出生率は上がると思われ。
しかし今の生活水準を保ちながら出産数を増やすのは、まず無理なのではないだろうか。
とにかく増やすよりも、むしろ少子のまま、
少子に適した社会の構築を心がけたほうがいいと思うのだが。

>>784
昔は労働力が欲しかっただけだろ？

>>785
それって江戸時代の話だよね

>>785
農家とかだとそうかもしれないけど、
それ以外の、特に家内労働力が必要とされない職種でも子沢山は多かったのでは？
それに労働力のために子供を生むのなら、
現代だって農業家などは子沢山となるはずだし。

ま、労働力がいっぱいというのも、一種の保障ではある。
今現在子持ちの人はなぜ子供をこしらえたのだろうか。

昔はコンドームを買うお金も無く、
コンドームもできが悪く、穴が開いてるのばっかりだったとかってのは？

じゃ、コンドームに課税すればいいかとおもったけど、
セックルはコンドームなしでもできるし、むしろ無しｎ（ｒｙ

>>784
同じ経済成長率の低い社会と言っても、未発展の社会と、成熟化した社会とじゃ状況が全然違う。

あと、少子化対策と構造改革、どっちも平行してやればいい。
どんなに少子化対策が成功しても、どうせ人口が増えるまでにはなんないだから

こしらえようと思ってこしらえた子もいるだろうが
予定外ってのも結構あると思う。

かんがえてたら不安になってつくれないよ。
「なんとかなるさ」って感じの人たちが多そう。

っていうか、昔って間引きとか平気であったんじゃないの？

>>709
数字に強いだけじゃ簿記は取れないよ……

>>789
> 同じ経済成長率の低い社会と言っても、未発展の社会と、成熟化した社会とじゃ状況が全然違う。

避妊具の発達＆普及の仕方が？

少子化への対応を推進する国民会議の議事録を誰か要約してよ・・。

>>791
んー、そうだね。
昔はやったからできた、ってだけのような気がしてきた。
だったら昔の状況を考えてもダメか。

>>784
少子化の原因は未婚化でFA

既婚者が何故子供を産むかについては今の時代について考えないと意味が無い
空想としては楽しいかもしれないがね
現代では既婚者の出生率は収入が違ってもそれほど違わないんだから
ぶっちゃけ結婚さえすればどんな奴でも大体２人ぐらい産むというのが統計から導かれる現状かと
あとは高齢結婚は妊娠出産が難しいので出生率も下がるってのも

>>796
そんな「子供を生まないのは夫婦が少ないからだ」みたいな
短絡的な原因しかFA出せないなら、坂口ハゲと同じだな。

仮にそんな輩に姑息的な少子化対策してもらって子供が増えたとしても
国や制度、マスゴミに騙されて生まされるだけで、
親も子供も貧困と社会不安でDQN化して、日本のDQN純度が上がるだけ。

>>790
> かんがえてたら不安になってつくれないよ。
> 「なんとかなるさ」って感じの人たちが多そう。

つまり子供っていうのは、こしらえてもＯＫな状況にある人が、
やることやったらできました、まあいいや、という感じでできるということかな。
「できたらできたでなんとかなるさ」という楽観的な考え方をする人を増やす必要があるんですね。

>>796
>少子化の原因は未婚化でFA

だったら少子化対策＝婚姻対策ということですね。
未婚の理由は、社会不安などとはあまり関係ないような気がするなあ。

本当の少子化の原因はアナルファックのほうが気持ちいいことに
みんなが気づきはじめたからだよ．

>798
将来不安を抱えた男女同士が結婚しようなんて普通考えんでしょ

石潰しのジジババが居なくなれば何も問題ないよ。

無理だけどな。

>>799
アナル男爵の思うつぼ

面倒事は背負いたくないしな

>>798
自己レスになるけど、要するに、婚姻関係をも含めて、

> こしらえてもＯＫな状況

の選択肢が増えて、かつそれぞれの選択肢を選ぶ人間が増えればいいということね。
婚外子でもＯＫというのも一つの手だけど、
それだと戸籍制度が邪魔になるのか？
外国には戸籍ってないもんね。

>>801
穀潰しね。

>>800
それはどうだろう。
一人では不安だから二人で…ってこともあると思う。

それに、将来不安というのは、あまり考えなくていい要素のような気がする。

少子化対策に貢献すべく、結婚してすぐ子作りして妊娠したけど、残念ながら流産してしまいました。
しばらく心も身体もやすんでからまた子作りして妊娠したけど、やっぱりまた流産してしまいました。
病院では、不育症という、「育ちにくい」体質なので治療が必要だと言われました。
ショックでショックで、ホルモンバランスが崩れ、それ以降はパッタリ妊娠しません。

自然に妊娠は難しいだろうと、医師から体外授精を勧められましたが、高額の為ふみきれません。
こんな女性もいるのですから、不妊治療に保険適用してほしいです。
子作りの意志は十分にあるのですし、この治療もじゅうぶん病気の範疇だと思います。

>>807
生めない人が高いお金を積んで無理に生まなくて良いよ。
少子化を短絡的に考えるアホどもに踊らされすぎ。

どうしても自分の遺伝子を後世に残したいなら
いくらお金使っても文句言わないけど、その選択肢は
自己責任だから、まるで被害者のような愚痴はやめなさい。

>>808に同感　

少子化に貢献すべく、なんて嘘臭い。
自分の遺伝子残したいなら自己負担で。

本来は普通につくって産める人が残すべきなんだと思う。

産みたくないのは、自分のライフスタイルを崩したくないから。
あと、子供を産んだ人に対する周囲の過干渉がウザいから。
保育所を充実させる前に、古臭い価値観をどうにかしないと、
女は子供を産まなくなる一方だよ。

>>810
子供を生んだ人に周囲の過干渉があるのは、今も昔も
「生まれたばかりの子供は（手がかかりすぎて）一人では育てられない」
というある意味正しく、ある意味古臭い価値観があるから。
これはこれで子供を生んだ親のケアとして必要だと思う。
首都圏核家族化で親も近くに居ない、配偶者は汗水垂らして働いてる。
だから周囲が手伝うというスタイル。最近はネットでもやってるけど、
どうしても知識的なケアだけになりがち。

その過干渉がウザいという理由で子供を生まないのも
立派な主張であり、正しい選択肢。

周囲の過干渉ってんなにあんの？
むしろ周りに相談相手がいなくてストレスから虐待に走るケースを
聞いたりもするんだけど。
産まないことに対する周囲の過干渉はウザくないのか？

uPyZ+TpCは本当に馬鹿だな

体力的にも気持ち的にも後１,２人はいけるけど
金銭的に厳しいのさ。
若い夫婦に対する援助がどうたらって確か坂口力が言ってたけど
やるなら早くやって欲しいわ。
つーか子供産むなら最低大学に入れてやれないと親失格だと
思うわ。

今はバカしか子供産んでいないじゃん
まともな頭持ってる奴は　子供がかわいそうで
産まないのが普通
あとは公務員は先の心配がないから産んでる

>>814
別に大学入れなきゃとか考えない方がいいと思うよ。
子供が大学なんて行きたくないと思うかもしれないし、
学問じゃない方向に興味や可能性を示すかもしれないしね。
一般的に日本の親はもっと気楽に子育てしてもいいとおもうよ。
アレもさせなきゃコレもさせなきゃと気張る必要は無い。
かといってクソガキを放置するＤＱＮ親は死んでいいが。

>>816
ん？ああ。日本語おかしかったわ。私低学歴だから…

大学に行きたいという選択肢を子供から奪うのは親失格と
言いたかったのよ。

>>817
大学なんか自分でいける。
勉強しまくれば、スカラシップとって留学もできる
本人しだい　親は子供がどんな選択を
できるかをたくさん教えてあげればいい。

なんでもかんでも親がやらなけりゃ成らないガキなんて
単なるすねかじり

>あとは公務員は先の心配がないから産んでる
それだ！１億総公務員化・・・・・・って、それは共産国家じゃん。
今現在。共産主義を謳歌する公務員至上主義の日本ってのは、
事実だからなぁ。

>>817
気楽に育てた結果が
コンビに前のうんこ座り
女子学生の電車内飲食や化粧
ＤＱＮのボーダーラインがどんどん下がっている。

この国土で一億はもともと過剰。
老人の輸出を考えるべき、対策の方向がずれている。

>>820
そんな少数のDQNを引き合いに出されてもｗ

子供を増やすのではなく
老人を減らせばいい。

愛煙家を徹底して締め出すことが許されているんだから、
実質上、子供を持たない人間に重税を課するのも許されるかもな。

年収５００万以上の人間は未婚税を徴収とかね。
社会機能の維持と直結しているから、許されると思うのだが。

あとは、子供一人以上の場合、三人目以降は税金を掛けないとかさ。

>>821
土曜の午後１１時に渋谷行って見れ
少数なんていってられない

マンコの平等配分

子供産んでからわかった。
この世の中老人仕様になりすぎて育児しづらい。
議員が年寄りばっかだからしょうがないんだろうけど。

雇用機会均等で男女共に同じ労働量こなしてりゃ、そら小作りする気力も
起きん。作ったところで日本じゃまともな産休も育休も取れないしな。

>>823

短絡的な原因分析と姑息的解決を提案する類似レス
>>674>>727

そのような短絡的な考え方をする奴へのレス
>>679>>730

文章じゃ理解できない人への図
>>746>>751

今の社会に子供産むなんて子供がかわいそうだな

妊娠して、初期にはつわりに苦しんで、
そのつわりも軽けりゃいいけど、人によっては
ひどい二日酔いみたいな状態が毎日朝から晩まで、
体質によっては20週間以上も続いたりする。
中期からは急に体型の変わってしまった体でバランス取れず。
後期には妊娠中毒を避けるために猛烈な食欲を押さえた生活。
無理して動くと腹がはり、はり止め服用して副作用に苦しむ。
出っ張った腹が重くて寝返りも打てないし熟睡もできない。
眠れたと思ったら毎晩のように足がつる。
出産は痛い。
それでも無事に経膣分娩できればマシな方で、
開かない子宮口を腕力でこじ開けたり、運が悪ければ
さんざん陣痛に苦しんだ後で帝王切開。
産後も悪露、視力低下、歯茎の痩せ、頭髪が抜ける。

育児とか金とか以前に、妊娠自体キツすぎる。

>>828
この手のスレの、テンプレに入れたいほど明快

>>828
まとめＧＪ！！わかりやすい

>>679>>730
これはかなり極端な例でしかないと思うが・・・

実際には二人目三人目を生んだところで得する訳じゃない。
生みたい人に生みやすい環境を提供するというだけの話。

逆に、未婚税は生みたくない人に本来子供を産んだ場合に
負担する額を出して貰うというわけ。
Give&Takeの関係だよ。社会維持費用の一種だと思えばいい。

儲けたいから勝手にポンポン生むというようなことはまずあり得ない。
金銭的な得はしないのだから。もちろん、法外な課金をした場合、
あるいは報酬を用意した場合は分からないが、でもそれは現実味
がない。そこまで常識のない国家ではないよ、日本は。
実際には、>>823のような施策をしたところで、暴走的な出生率の
増加は良くも悪くも起こらないだろう。ただ、長期的に緩やかな減少
程度には歯止めをかけられるかも知れない。

>>833
極端とはいえない

事実、無計画デキ婚と、既婚でもなかなか産ま（め）ない夫婦と、
出産も二極化がすすんでいる。

少子化対策しても経済回復にはすぐつながらないからな
まあ今の借金財政じゃ少子化対策の拡大なんて無理だろ
結局たいしたことやらないまま何十年過ぎて
少子化対策じゃ手に負えなくなって移民受け入れ開始だろうね

少子化対策ってフェミの糞女どもの利権である
男女共同参画と一体化されちゃってるんだよ。
女性の社会進出促進なんてしてたら益々、少子化に拍車がかかるわ。
20代の子宮が若くていい時期に女どもにバカスカ子どもを産ませないといかん。

年間予算10兆？無駄の極致。
若年女子の就職を困難にすること。男女差別を強化すること。
これが少子化対策だ。
アホ役所の共同参画室はフェミ女の利権の巣窟だから廃止シル。
あと、教育費を引き下げろ。
国立大学授業料値上げ、育英会廃止なんぞ少子化に拍車ばかりかけてる官僚。

>>836
政府の犬は氏ね

冷酷な意見だが、日本の国力に見合った人口になるまで減り続けるだろう。
しかたなんじゃないかな。
中国でさえ人口は減少に転じていくだろう。
華やかだった頃の幻想ばかり追いかけていても、自体はよくならない。
食えなくなった香具師の犯罪が多発するより、資源・経済力相応の人口の落ち着くほうが
いいに決まってる。
たしかに、今までの日本は人口が多すぎた。
いいかげん、そこに気付くべきだと思う。

>>820
DQNを輸出（追放？）するほうが先だろｗｗｗ

「贅沢は素敵だ」の時代は終わったことに気づくべき

政府は「年金は破綻した。子供が3人もいれば誰かが老後の面倒を見てくれる可能性は高い。」
と、正直に言えばいいのに。

おかしいよな。公務員連中「ちゃんと家賃払ってる」とか言うけど、「家賃」じゃないよな。
「じゃあその家賃と同額、なんなら一万増しでもいいから俺住まわせてくれよ」て言ったって無理だろ。
そんなの家賃って呼べるか？
「特定の人間しか入れない前提の値段設定」の「家賃」なんてあり得るか？
要するに、「身内しか使えない前提の建造物」であり「私物」なんだよ、公務員官舎は。
民間企業が自費でマンション買い上げて、従業員特権で「家賃」安くしてる、のとは全然違うぞ。
よく公務員が「民間だって＊＊は家賃同じ位でここよりも綺麗で新しい」とかほざくが、全然違う。
「皆の金から集まった税金」で、「自分達しか使用できない、それも豪華で一等地の高級マンション」
建てて、その管理費・維持費を形式的に徴収してるだけ。
自分達以外に適用されない値段設定、官舎は公共性の全く無い「自分の身内の為だけの」使用用途。
当然維持費・管理費・修繕費で足が出たら税金で補填。
車を税金横領して買って、維持費だけ自分で出して「これは俺の車だ、ちゃんと 金出してるだろうが」て言ってるようなもん。

まず「家賃」じゃないってのをもっと皆認識するべき。
騙されてるんだよ、ずっと今まで。

>予算投入が少ないなど
予算の問題ではなく、日本人の民度が低いだけです

>>841
宇宙人の私が言うのもアレだが、産んだ子供の数によって年金を優遇すれば人間の増産ができるかもね。

国や社会情勢等の、将来への不安が原因と思うけどなぁ。
で、その不安材料の国にどうこう言われても・・って感じじゃないかな。

まあ、変に見栄張らずに生活できる環境になれば、少しはかわるかも。

>>833
だから、生みやすい環境を作るのに、なぜ
税金税金税金、一時的な金銭の動きしか考えられないの？

人が子供を生むという「自然」、な行為に付加価値を付けてまで
人が子供を生まないという「自然」、な行為にペナルティを付けてまで
強引で安直な少子化対策には一時的な問題回避能力しかない。
こんなちょっと考えれば少子化は解決するかもしれないが、
別の場所が破綻する姑息的な対策ばかり見てると、
政治屋やフェミどもが、出産にまつわる利権が欲しいとしか思えない。

>663(>751) で漏れが書いた根本的解決法に比べると
喪前の案は政治屋やフェミだけがしたり顔になるだけで、
生む人も生まない人も、生まれた子供も不幸になるだけ。

アンカーミス

誤　：　>662(>751) で漏れが書いた根本的解決法に比べると
正　：　>663(>751) で漏れが書いた根本的解決法に比べると

女共が社会に出るから

・子供ほっぽらかしでDQN増産
・仕事が足りなくなって不景気に
・妙なフェミニストが大活躍



・・・案外間違ってないんじゃないかコレ。

そのうち労働力不足になるから、イヤでも女性が社会進出せにゃならん。
夫の稼ぎじゃ足りないから、妻も働かにゃ食っていけない。

今も昔も、経済力が一定水準以上の層は、出生率下がってない。
景気対策して、総所得ＵＰでかなり出生率改善が望めると思う。
つか、年収200万台の層を大量生産して景気回復とか、バカ言うなって感じ。
それで子ども産むとか消費拡大とか、ぶっちゃけありえない。

>>846
おいおい。>>663はただの公務員への妬みでしかないだろ。
うちの近くには松下の寮があって、かなり豪華だよ。公務員の
社宅もそういったもの。公務員を貧乏にしたところでどうにも
ならん。賄賂が横行するだけだ。

人口を幾ばくかでも増やさなければならないのは、急激な
人口の減少は社会全般の活力を奪ってしまうからだ。
生めよ増やせよとは言わない。しかし、生んでくれるなら
それにこしたことはない。人口減少の道を辿るにしても、
その傾向を緩やかにすることができる。

>>751についてだが、配偶者の就労禁止や朝鮮系の一斉送還など、
どう考えても社会的大事件となり、デメリットの方が多い。本気で
書いたものだと知って、かなり気分が萎えたよ。
こんなのはただの懐古趣味から来る妄想。

収入が低くてリストラの危険がある。
将来の生活や自己防衛のために消費をおさえる理由で子供はいらない。

求人してる中小企業は多くある。
手取り17万くらいで朝5時出勤帰宅は夜10時。残業手当なし。
そもそも残業などという概念すら経営者にはないんじゃないかと思うほど。
フロムＡ・タウンワークなど読んでみれば、まだまだ底辺の労働力は足りない。
費用対効果の能率化・コスト削減から行くと、
いかに安い賃金で生かさず殺さず働かせるかっていうのが今の雇用主の課題。
今は労働力自体がものすごいデフレを起こしている。

それに、一個の生命体として

＜人が子供を生まないという「自然」＞

などは本来あり得ない。コレに似た状況は、種の存続が不可能
なほどに減ってしまった場合まれに起こるらしいが。

>>849
同意。　
日経かなんかにのってたけど親の世代は二人子供持って専業主婦がいて普通に生活しても
定年後貯金が900万はできるらしいが、今の10〜30台がそれで逝くと給料のベースアップを
望めないことや年金等の税金負担増で定年後赤字になるらしいね。
やっぱ結局は景気対策なんだろな。
金のこと考えてるとなかなか子供は多くもてないこんな世の中じゃ・・・

>>853
・従来ほどには、食べていくための労働力が必要なくなった。
・乳幼児死亡率低下その他の生存性が大幅ＵＰ。多数のスペアとしての多産は不要になった。
・少なく産んで、子ども１人あたりに金をかけるほうが将来性が上がった。
・狭い空間でたくさんのネズミを飼う実験では、出産抑制される。
・そもそも多産な動物は、乳幼児期の死亡率が高いため多数産む必要があるから。

>>850
公務員は金持ちでも賄賂が横行しておりますけど

少子化でいいじゃん
騒いでるのは政治家公務員マスゴミの既得権益だけだよ

少子化はいいが、急激な少子高齢化はいびつな社会構成になって大変だよ〜

>>855
それは「自然」になったとは言わない。

経済学の主題として興味深いよな。

人間が生きていく術のはずの経済が、逆に人間の生き方を規制して人間が生まれなくなるなんて。
つまり経済が人間の敵対物になったってことだ。

>>848
ほんとそうだよ。
就職難っていうけど、女が就職活動しなかったらそんなものはなかったかもしれん。
昔の日本のようなモデルが一番バランスが取れてたのかもな。

だから老人の輸出。沖縄でもいいよ。

>>860
まあね。。。もっとも、昔と今とでは求められている幸福の量や質が
変わってしまっていて、単純な比較はできないのかもな、とも思う。

>>861
女工哀史ってしってますか？ノスタルジーに浸るのも悪くないけど、
どうもネット右翼の話を真に受けたりしてそうで怖い。

>>861
そこで「女」と性別を特定すると >864 のようなフェミが湧いてくる。
「配偶者の片方」　でいいよ、雇用を犯さず家庭を守り、子を守り、
子に礼儀やモラルを教え、情操を育む重要な役割は
女が担っても男が担ってもいい。

>>865
でも、そのためには「夫婦の片方」が家族全員を養えるだけの収入を
得られないとならないが、現実、家を持ち、食べさせ、満足な
教育を子供に与えられるだけの収入が得られなくなっている。
雇用契約の形も変わりつつある今、リスク回避のためには
二人以上の働き手が家には必要・・・
これが矛盾点なんだよね。現代社会の。

>>866
ただ生活レベルが落とすことに耐えられない女性が
社会に負担をかけてまで働こうとしているだけ。
親の世代だって結婚当初は安月給で苦労してきているのに
それすら我慢できないんだよ。

中卒、無職、生保ボッシーが、沢山生んでくれてるから
心配スンナ

若年層の１０％並みの失業率と低賃金と将来が無いんじゃ
そりゃぁ養う側の男からすれば結婚すらできないわな。

>>867
なぜ、なんのために、
安月給で苦労してまで子供が欲しいのか　

なんのために「我慢すべき」なの？
そんなに皆国家安泰のためになんかしてるの？

戦争すれば、いいんだよ。

>>871
極端

つか、1度きりの人生だし、
経済的に死ぬほど辛い訳でもなければ結婚したい。

しかし、最近の女性は結婚などしてくれない。
俺がモテないってのもあるんだけどね。

('A`)ﾉｼ

>予算投入が少ない
予算が多けりゃ子供増えるのかよ！
そんなことしなくても、景気が良くなって日本の未来に希望が持てるようになれば
自然と増えるんじゃないか？

ヨーロッパ主要国は人口６０００万。
日本は人口大杉。社会全体の非効率が問題。

>>873
だよな
＞社会保障分野で少子化対策への予算投入が少ないなど
って別に保育所が足りないから少子化したわけじゃないもんな
働く女性支援と少子化対策は別にしないと

少子化の原因は未婚化だが
未婚化が進んだことにはいろんな理由があるんだろう

つーか、外国人犯罪の無い安全な世の中にしてください。
それだけでも、幾らか出産率が上がると思います。

保育業界が助成金をgetするためのプロパガンダです。
注意しないと奴らだけ儲かることになる。
税金で食う奴をこれ以上増やしたくない。

年金問題とからめて少子化を訴えて将来年金を払わせるために
子供持つ奴なんていない。そのぐらいなら自分でためた方がマシ

>>870
国家のためではなく男女平等のためだね。
片働きの男性と同等の責任を働く女性に求めているだけ。
今の少子化対策は兼業主婦優遇政策であって、少子化対策になっていない。

金持ちが産まないのが問題だな。

貧乏人、ヤンキーは子孫を作る必要無し。
貧乏なのに、無理して子供作るな。
蛙の子は蛙。ヤンキーの子供はヤンキー。
ヤンキーの子供は、当たり前のようにヤンキーになって、
原付バイクで3人乗りし暴走、警察に追われ電信柱に激突死が関の山だ。
それかスーフリみたいに強姦魔になって懲役20年喰らうかだ。

子供3人育てて大学まで行かせる費用と住居費と夫婦の老後資金
を平均世帯年収でまかなうのは「簡単」なら産むだろうけど、

うちは、この式を当てはめると今の一人か、せいぜいあと一人。
でも、そのあと一人を産むためには、かなり色々なことを犠牲にしなきゃならない。
金のあるなしにかかわらず、子供を育てるは大変だ。

子供かわいいし、子育て楽しい。
こんな経験、ほかでは代替不可能なのに。

>>882
そうそう、その通り。

＞子供3人育てて大学まで行かせる費用と住居費と夫婦の老後資金

これさえ確実に保障されれば、少子化問題は解決するよ。
俺ら別に贅沢がしたいわけじゃないんだ。

できれば皆、子供はもっと欲しい。
だけど自分が親にやってもらったように、好きな習い事をさせて、好きな部活をさせて、
予備校に入れて、大学まで行かせようとするとせいぜい2人が限界なんだよな。

おかしいよな。公務員連中「ちゃんと家賃払ってる」とか言うけど、「家賃」じゃないよな。
「じゃあその家賃と同額、なんなら一万増しでもいいから俺住まわせてくれよ」て言ったって無理だろ。
そんなの家賃って呼べるか？
「特定の人間しか入れない前提の値段設定」の「家賃」なんてあり得るか？
要するに、「身内しか使えない前提の建造物」であり「私物」なんだよ、公務員官舎は。
民間企業が自費でマンション買い上げて、従業員特権で「家賃」安くしてる、のとは全然違うぞ。
よく公務員が「民間だって＊＊は家賃同じ位でここよりも綺麗で新しい」とかほざくが、全然違う。
「皆の金から集まった税金」で、「自分達しか使用できない、それも豪華で一等地の高級マンション」
建てて、その管理費・維持費を形式的に徴収してるだけ。
自分達以外に適用されない値段設定、官舎は公共性の全く無い「自分の身内の為だけの」使用用途。
当然維持費・管理費・修繕費で足が出たら税金で補填。
車を税金横領して買って、維持費だけ自分で出して「これは俺の車だ、ちゃんと 金出してるだろうが」て言ってるようなもん。

まず「家賃」じゃないってのをもっと皆認識するべき。
騙されてるんだよ、ずっと今まで。

必要なのは保育園じゃない。

必要なのは、
女が子供3人産んで最後の子供が3歳になるまで育て終えた時、
再就職先がきちんとある社会、
なんだよな。

これだけ若年層の就職難や薄給が多い世の中で、女性が子供を産むために会社を休んで
数年後に復帰だなんてそんな都合がいいこと許されちゃいけないよ。

>>887
日本が衰退するよ。

>>886
再就職先がある社会は同意だが

なんで　三　歳　で　育　て　終　え　た　ことになるんだよ？

子育ての終了は各家庭で決めれば良いことだと思うね
例えば高校卒業まで子育てでも別に良いじゃないか
他人に迷惑をかけるような事件を起こしたり、巻き込まれたり
２ちゃんに張り付いたりするのは育ってきてからだ

三歳になったらって朝から晩まで保育所に放り込んでおける親ばかりじゃないだろ

>>886
別に女性が育児をする必要もないわけで。旦那がすれば充分。
育児後じゃなく産休後の職の保障ならわかるけど。

でもヤンキーはセックスすきなんだから、多めに見てやれよ。
ごみ収集やニッカポッカの道があるんだから。

>>890
子供にとって母親のオッパイは偉大だぞ。
乳離れしてもその影響は後を引く。
子育てした人なら判るだろ？
旦那は逆立ちしてもかなわない。

育児は女性が中心になると上手くいく。無理をする必要は無い。

何気にchん子吸わせる人も結構な数にあがるそうだ。
で母親に叱られる。
オッパイ吸わせた父親は数人知ってる。
みんな嬉しそうだが、馬鹿な事やってる場合じゃなさそうだな。

層化と日本共産党、消えてほしいのはどっち
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1094436063/

>>894
同時に消えて欲しいな。

２ちゃんねらーで子供を作るオフやろうよ

>>833
今更で申し訳ないが…

モテナイ男から税金を取ろうとしても、お金がないからモテナイって奴が多い。
だから多少金のあるモテナイ男がねらい打ちされることになるんだろうが、すると
お金の無いモテナイ男が増産されることになる。モテナイ男はずっとモテナイまま
でいてください、ということなのかな？

公平であるべき税金が不平等を作ってどうする。
そんなにモテナイ男をおちょくるのが好きなのか？

結婚なんてしたくないね。
ろくなことない。

>>897
フリーターはどうすればいいんだろうなｗ

生まれてくる子供の将来より、
今生きてる自分の老後、将来の負担の方が重要なんだろうなぁ。

>898
そんなことないぞ
うちは双子が生まれて、めちゃかわいいし、子育ても楽しいよ
家も建てたしな。ただ、貯金は目減りしたが・・・
金銭的には余裕あるから、もう２人位いてもいいけど、
嫁さんが子育てでテンパりそうなので今は出来ない

友達は年収１８０万で１５万のローンを断られてた・・・
彼女もいないし、結婚しないんだろうなぁ〜・・・

>>900
生まれてくる子供の事を考えている政治家がいれば
国の借金７００兆円突破なんてありえんだろ。

自分らの既得権益を死守し、子孫に継がせることだけが目的の、自民党政治家
連中みたいな、亡国の輩がのさばっているからね。
しかもきやつら、厚顔なことに「愛国心」とかほざく。

今の日本での真の愛国心の発露は、そういう似非愛国者・亡国の輩自民党を討つことだっちゅうの。

結婚は、してみなければ解からない。
ところが、良い人に限って、慎重になってなかなか踏み切らなかったり
するんだよね。

>>901
いいなあ、うらやましいぞ。
まずは嫁も子も家族から幸せにすることから始めてくれ。
そして、俺ら独身（漏れはO-30だが）に「結婚ていいなあ」と
思わせてくれ。
：悲しい場面を見すぎたおさーんより

子梨、独身から高率の税金を課税すりゃ
いいんでないの？

>>906

短絡的な原因分析と姑息的解決を提案する類似レス
>>674>>727

そのような短絡的な考え方をする奴へのレス
>>679>>730

文章じゃ理解できない人への図
>>746>>751

うちの子は4ヵ月半だが、毎日人間らしい動作、機能が
加わっていくのが結構面白いぞ。
最近は俺が近づいただけで笑うぞ。
絵本を読んでやると、意味もわからずにもっと笑う。
すげーだろ
ミルクだけでどんどん成長するんだから、人間は偉大だ。

激しく亀レスですけど

>>665
どういうわけか豊かな人は子供をあまり生まず
貧しい所だけ人口が増えるという結果が出てます

>>670
禿同
人間関係を育むには今の小、中学はふさわしくないし
学力は塾行かないと、行った奴と行かない奴の差が付く
中学一年生ニ学期の英語のテストがいい例
行く奴は中身がわかるけど行かない奴はワケ・ワカ・ラン
な、状態になる

>>908
そう思えたらどんなに楽だろうか。

自分の子なのに全然かわいくない、どころか
泣いているときは勿論、笑っているときまで蹴り倒してやりたくなるのは
どういうわけだ。

虐待しない自信が全然ない。
オレがこっそり家を出るべきなのかと思い始めている。

>906-907
この手のレスに一応レスしとくけど、
必要なのは子育てをしない、または子育てを終えた高所得者から、子供を育てている低所得者への所得配分。
その意味じゃあ、高所得の独身者への増税強化ってのはありえる。
ただ、低所得者の独身者への増税はありえない。
貧乏人に対して、逆進性の強い課税というのは、税制の基本としてありえない。

>>910
あんたみたいな人は少数派だから政策を考える上で考慮する必要はない。

>>909
人口増加の鍵は、小鼠・ｹｹ中構造改革の成果次第という事ですね。
今のところ順調に行ってるようですよ。

．．．って>>610に同じ事書いてあった．．．orz

３０歳以上で子供育ててなかったら重税にすればいいじゃん

>>912
そんなことないよ。

>>910
気の毒としか云い様がない。
しばらく離れてみるのが良いかも、、。

>>912
他人の子はともかく、自分の子は絶対かわいいと
いうのはオレには当てはまらなかった。

こんなの政策でそうこういう話でないので
どうでもいいがな。

スマンナ。只のスレ汚しの愚痴だったよ。

test

>>911
それってかなりの増税になるのでは？
増税対象者があまりいそうにないから。
高所得ってのがあんまりいないのに、その中で更に絞るんだろ？

で、少ししか取れないのなら意味無いべ。

>917
その気持ちはわかる。
いくら可愛くてもむかつくときはある。
双子（ダブル）で泣かれてみ。叩きたくなるからｗ
ブサイクだったら叩いてるかもしれん・・・

>919
上位数割の人で、国の富の過半数を握っているのが資本主義社会だよ
日本も例外じゃない。

先生の質を上げてください、塾費用を負担しなくなるだけでも救かります。

つか、冷静に見て結婚する意味がないから。
それ以前に今の世の中に子供産み落とすヤシは
その子供がまともな人生送れると思ってるのか？

>>906
既婚と独身では、税負担は既に独身の方が高い。

>>923
独身主義者はどうか独身生活を謳歌していてください。
端っから少子化問題の蚊帳の外ですから。

３人子ども生んだ世帯は税金半分にするとか、あえて平等性まで冒した
優遇制度を与えるべきだ。将来のタックスペイヤーを育てたんだから。
子どもなし夫婦、独身の遺産は８割国が没収する。どうせ家族制度
なんて崩壊してんだから。これだけで違うんでは。

クソジジイどもが自分らの事しか考えてないからだろが。
あ、クソババァもだな。

金しか考えない保守層、思想に偏りすぎた革新層。
どっちも糞だな。

もう一律　一人は子供を産む義務にすればいいよぅ

>>925
はなからそのつもりですが何か。
3000万の負債抱えてしっかり生きてってくださいよ。

子供を育てられない既婚、には援助するのに
結婚できない独身、には援助しない。

という主張はおかしい。

>>926

短絡的な原因分析と姑息的解決を提案する類似レス
>>674>>727

そのような短絡的な考え方をする奴へのレス
>>679>>730

文章じゃ理解できない人への図
>>746>>751

年金廃止にすれば？という人もいるけど
老後不安→子供を作ろう、じゃなくて
不安→金必要→節約→ますます子供作ってられない
みたいな思考に走る人がいるかも。
そういう人の方が多ければかえって逆効果よね。

子育てをしてる親をﾄﾞｷｭｿと思いこんでるバカ→>>931
最近ずうっと張り付いてまつね

少子化の原因は未婚化
高学歴高収入は結婚の好条件
所得の違いで出生率はそれほど変わらない（むしろ高資産はやや多産）

アンダスタン？
>>931がモテないからって結婚してるのはﾄﾞｷｭｿだと言い張るのはみぐるしいでつよ
たまには外に出て現実に目を向けなさい

八代尚宏日本経済研究センター理事長は「なぜ少子化になったかの分析が不十分


ほとんどの人間は同姓なんて恋愛や結婚の対象じゃない事も判らんのか？このヴォケは。
徹底した男女差別の撤廃運動が、男性女性を同性化してることぐらい、池沼でも感じる事はできるだろ？
他人の分析や自分の思い通りの報告がないと自分の考えを言えない人間なんて長になるべきじゃないね。

キチガイジェンダーフリー政策に係わってる人間が元凶だよ。