【狂牛病】米国産牛肉、年内にも輸入再開　牛海綿状脳症（ＢＳＥ）検査緩和　政府方針

★米国産牛肉、年内にも輸入再開　ＢＳＥ検査緩和　政府方針
２０カ月以下は除外

　ＢＳＥ（牛海綿状脳症）全頭検査の見直し問題で、政府は２日、検査対象外とする
牛の月齢を暫定的に生後２０カ月以下とする方針を固めた。国内で見つかった
最も若い感染牛である生後２１カ月を下回る２０カ月以下が消費者の理解を
得るぎりぎりの線引きと判断した。食用牛が若いうちに出荷される米国では２０カ月
以下は肉用牛の８割を占めており、米国産牛肉の輸入が早ければ年内に再開する
見通しとなった。　

共同通信

記事の続きは>>2-7あたりに

>>1の記事の続き

　ＢＳＥの国内対策を検証している内閣府の食品安全委員会は６日にプリオン専門
調査会で若い牛を全頭検査の対象から除外しても人への感染リスクは増加しない
とする報告書案を合意する見通し。中立的立場の科学者による見直し容認を受けて、
厚生労働省は全頭検査を緩和する方針。
　「食の安全基準は内外同一」の原則から、政府は月内に来日するペン米農務次官ら
米代表団との日米局長級会談で協議する。米国では２０カ月齢以下は肉用牛の
８割を占める。
　これまで米国は、日本で確認された２１、２３カ月齢のＢＳＥは国際的な同意を
得られていないとしているほか、牛の個体識別が不十分な米国では、歯列で識別が
可能な３０カ月齢以下の安全性を主張している。これに同調する形で外務省内には
２０カ月齢に慎重論があるが、厚生労働、農林水産両省は２０カ月齢で大筋合意した。
　今後、食品安全委員会が２０カ月齢を了承すれば、政府は２０カ月齢以下の
米国牛について、歯列に代わって信頼できる月齢証明方法を米国に求めていく。
　これまで厚労、農水両省で検討された線引きの月齢は、国内で最も若い感染牛の
生後２１カ月齢を下回る「２０カ月齢」、国際的に検査が困難とされる「２４カ月齢」、
米国が危険性がないと主張する「３０カ月齢」の３案。
　日本では霜降りを作るため、長く飼育する国産牛の場合、食肉処理される２０カ月齢
以下の牛は全体の７％だけだが、３０カ月齢に引き上げた場合は６１％となる。
　検査コストの削減を考慮すれば３０カ月齢が効果的とする意見が厚労省内にあったが、
ＢＳＥの国内発生を許し、事後の混乱防止で不手際が続いた教訓から農水、厚労両省は
消費者の理解を得やすい２０カ月齢を選択する方針となった。
　実際の検査除外となる月齢の線引きについて、食品安全委員会で審議するが、
当面は国内の最も若い発生例である生後２１カ月齢を否定せず、暫定的に２０カ月齢の
線引きを容認すべきだとする意見が強まっている。

ごめん

ソースは産経新聞　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040903-00000000-san-bus_all

≪ＢＳＥをめぐる動き≫
　平成１３年　−−−−−−−−−−−−−−−
　　　１０月　厚労省が全頭検査を開始
　　　１４年　−−−−−−−−−−−−−−−
　　　　７月　ＢＳＥ対策特別措置法が施行
　　　１５年　−−−−−−−−−−−−−−−
　　　１２月　米国で感染牛が確認される。米国産牛肉の輸入停止
　　　１６年　−−−−−−−−−−−−−−−
　　　２月　吉野家など大手チェーン店が相次いで牛丼の販売休止
　　　５月　日米専門家らが初会合
　　　７月　食品安全委員会が若い牛を検査対象から除外する報告書案を作成
　９月中旬　日米局長級会談で協議

　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　 まあ、あれですね“一”次的“二”次的ってことですね便宜上‥‥
　　　　　　,,;;;iilllllllllllllllllllllllllllllii;, 　　　　　 “対象”の（※直接的）観測が“困難”だったり、費用の“問題”なんかで
　　　　　;iilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii;, 　　　 “迂回”して観測するわけです。だけど“勘”違いしちゃいけません！！
　　　　 ;illllll/~~~~~~~~~~~~~ヽllllllli; 　　　専門家の最大の“関心”事は“信頼”性です！！（ビシッ）
　　　　'llllllミ . : 　　　　　　　） ゝllll 　　　何度も“迂回”すると“信頼”性が怪しくなりますよ重力“レンズ”が即“ＢＨ”とは限らないわけですし‥‥
　　　　 'llll'　,,_ ' ': : : : : ノ: : : : :　'iil 　　 “実際”こうした“ミス”は数多いですよ“氷”（アイス）の単結晶の“弾性”率とか（湾曲試験法）‥‥
　　　　/"i./"''llllliii;;,,)ノi(,;;iiilllll''"ヽ}"i 　　そんなわけで“専門家”はそういったことに“敏感”なんです！！（ビシッ）
　　　　i　{　 (.;illlli'..>,i:::.,,<.'illlil;.)`　）.}
　　　　ゝ!.　　　　 (●,_,●)　　　ノ,./ 　　>>1は“ＢＨ”の存在を（既存の観測方法を）結構“信頼”してるわけですね‥‥！？
　　　　　 ゝ、　　　 ..::::::::::　　　/ .| 　　　（多面的に“観測”したり、かなり“気”を配ってるから）
　　　　　　.l ヽ　　 ..::::::::::::　　　!　| 　　　それでそんなこと言ってたら“キリ”ないですよ‥‥って“書”いたわけです
　　　　　　 i　i　　..:::::::::::::::　　　　l　　　　“対”して>>2は、まあ“ＢＨ”の場合は少しぐらい“疑”ってもいいんじゃない
　　　　　　　ヽ　　,.-‐‐-‐‐-.,　 ,/　　　　 （観測が迂回して一意的に定まらないから）って感じで“間接的”としたわけですね‥‥！？
.　　　　　　　　＼　￣""￣　／　　　　　 “要”は信頼性が“一番”で、それを見積もる“目安”の一つが“直接”“間接”なんですよ！！（ビシッ）
　　　　　　　　　　" ‐‐‐‐‐' "　　　　　　　やっぱ“違”います‥‥ウンコチンチン！ウンコチンチン！！　　

ふざけんな
もう牛肉を食べることは無いだろう
国産って書いてても嘘かもしれないしな

そんなに問題が簡単にいくわけないね。

政府の中に輸入再開したくてしょうがない人間ががいて、
その人の発言でしょう。産経はそういうのだけを取り上げて記事にするからね。

やっと落としどころを見付けたってことか

で、アメリカは現在禁止している日本からの牛人輸入をいつ解禁するのかね？

日本の民主党訪韓団、ウリ党の辛議長と会談（在日韓国人に一日でも早く地方参政権を）

鳩山議員は訪韓議員団11人に含まれている韓国系日本人の白真勲参議院議員に言及
しながら、「白議員が堂々と韓国人の血が流れていることを明らかにして当選したことは韓日間の
新たな関係が形成されていることを示すもの」とし、「在日韓国人に一日でも早く地方参政権を
付与しなければならないというのが我が党の政策」と述べた。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/17/20040817000092.html

「地方参政権」へ邁進　初当選の民主党白真勲氏
http://mindan.org/sidemenu/sm_sansei_view.php?newsid=3185&subpage=32

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BSE検査無しで輸入が決定！！

BSE検査全く無しで輸入が決定！！

BSE検査無しで輸入が決定！！

国産と偽って外国産がスーパーで販売される　＝　国産も買わなくなる　＝　鳥、豚の消費急増

危険部位の除去について一言も書かれてないが
どーすんだ、こっちのほうが重要なのに

お　前　等　､　み　ん　な　ア　メ　リ　カ　様　に　平　伏　せ　！

　　　　　 　　 /＼ ／＼　　／ＵＳＡ＼/../
　　　　 　　 　 /　／＼　 ＼（´∀｀　）./
　　　　　　 　（）)ノ__　○二○二⌒/../
　　　　　　 ／ ／||(二ニ) （＿＿_/../　几l
　　　γ ⌒ ／|�V||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
＿＿ ゝ_＿ノ　 　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
ＵＳＡは神なり！ＵＳＡは神なり！ＵＳＡは神なり！ＵＳＡは神なり！ＵＳＡは神なり！ＵＳＡは神なり！ＵＳＡは神なり！
ＵＳＡ　IS　GOD！ＵＳＡ　IS　GOD！ＵＳＡ　IS　GOD！ＵＳＡ　IS　GOD！ＵＳＡ　IS　GOD！

産経の記者は「有川貞治」氏という人か。

【BSEソース】
食品安全委員会議事録（BSE関連）
http://www.fsc.go.jp/senmon/prion/index.html
http://www.fsc.go.jp/koukan/dantai_jisseki.html
ヤフーBSE情報
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/bovine_spongiform_encephalopathy/
日本食糧新聞BSEサイト
http://www.nissyoku.co.jp/bse/
日本農業新聞
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/
日本消費者新聞
http://www.jc-press.com/
毎日新聞BSEサイト
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/disease/
朝日新聞BSEサイト
http://www.asahi.com/special/bse/
日経新聞BSEサイト
http://health.nikkei.co.jp/bse/
共同通信BSEサイト
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/bse/
読売新聞BSEサイト
http://www.yomiuri.co.jp/features/kgbs/
レイバーネット（タイソン労組の告発記事有）
http://www.labornetjp.org/worldnews/namerica/usnews/tslocal556
農業情報研究所
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/index.html
BM技術協会
http://www.bm-sola.com/bmw/ecowatch/index.html

≪期待よせる牛丼チェーン≫

　ストップしている米国産牛肉の輸入再開は、消費者と双方向で意見交換する
「リスクコミュニケーション」などを経て年末になるとみられる。
　米国のＢＳＥ発生以前の平成１４年度の日本の牛肉消費量は９３万トン。
そのうち輸入分が５３万トンで、米国牛の２４万トンが含まれる。
　輸入再開の見通しがたたない中、この夏、牛肉価格が上昇し始めた。
８月上旬の国産牛肉（百グラム、冷蔵ロース）は６９４円と昨年８月以来の高値。
米国牛が入らない上、猛暑で焼き肉需要が高いためだ。
牛タン（舌）の卸売価格（１キロ）は昨年末の７００円から３０００円前後まで急騰している。
　米国では食習慣の違いから米国人の需要が少ないショートプレート（牛丼などに
使われるばら肉）は米国牛の１０００万頭分、タンは２４００万頭分に上る日本向け
部位肉が米国内に滞っている。ハンバーガーなどのミンチに転用しているが、
価格暴落が米畜産業界にとって日本市場の重要性を認識させている。
　年間に３００万頭分の米国牛ショートプレートを買い付ける吉野家ディー・アンド・シーでは
「１００年以上培ってきた定番を右から左へ乗り換えることは難しい」（広報担当者）といい、
関係者の輸入再開への期待は高い。
　一方、消費者の反応について政府関係者は「未検査を理由に牛肉を食べないという
消費者も２割程度予想されるが、若者ら２割は牛丼復活を歓迎する。残りの６割の層に、
政府が十分に安全性を説明し、米国が、顧客である日本人の意向を十分に尊重する
姿勢を示すことができれば、輸入再開は軟着陸できる」としている。

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どーせ輸入するなら
ちゃんと原産地表示しろよ
特に外食 !　　　どこの肉使ってるかわからなくて気味が悪い。


アメリカ産未検査牛肉使用 !


とかさ

全部、避けるからさ

検査してねーならもう食わない

↓ブッシュのB・S・EのAA

　　　　＿＿＿
　　 ／　　　　 ＼
　 /　　 ∧　∧　＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　　　 ・　・　　 |　＜　ブッシュ氏ねよ
　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　 ＼＿＿＿_／

【怪人】産経新聞・有川貞治記者応援掲示板【怪人】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1079623424/

というスレが立っていたみたいだね。
dat落ちして読めないけど。

やっと再開の目処がついたのか
今の俺の主食はコンビに弁当やカップラーメン
飲み物は気を使ってお茶だが、香料いっぱい
こんな体に悪いもの食い続けている俺にとっては
BSEなんて怖くない
米牛肉の骨までしゃぶり尽くしてやるわ！

─────────────‐
━━━mm━━━━━━━━━
　||| lll　|　|　 　 人　　ガラッ
　　　 　|　| 　 （＿_）　　　|||　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||| 　|　|　（＿＿__）　 　／
　　　　 ＼＼(　・∀・ )　＜　おやじ！冷やしうんこ下痢だくで！
　　　　　　＼　　　　　＼　＼
|||　ガラッ　　）　　　　ﾄ、ヽ 　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|||　　　/　 　 　（　|　|　|||
━━━━━━━━━mm━━━
─────────────‐

B　S　E　検　　査　全　く　無　し　で　輸　入　が　決　定　キ　タ　ー



　

バイバイ吉牛

アメリカが２０カ月齢以下といえばそうなるんだろうな。　

おいおいマジかよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040903-00000000-san-bus_all
> 消費者の反応について政府関係者は「未検査を理由に牛肉を食べないという消費者も
> 二割程度予想されるが、若者ら二割は牛丼復活を歓迎する。残りの六割の層に、
> 政府が十分に安全性を説明し、米国が、顧客である日本人の意向を十分に尊重する姿勢を
> 示すことができれば、輸入再開は軟着陸できる」としている。

尊重するなら全頭検査するよな？
国民の大半はバカだから適当にごまかせば済むってか？

とにかく腹が減っても絶対吉野屋
牛丼食べてはいけないよ
皆でボイコットしよう

ＢＳＥの問題は危険部位の特定が出来ない事
特定危険部位とはＢＳＥの進行状態により変化します

簡単に言えば、危険部位は回腸→検出不可能→脳・脊髄、となります　※ここ重要
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~
餌により最初は消化器系に蓄積され、次に測定不能状態になります
これは全身に薄く広く分散して蓄積されていると推測されています
その後に、脳・脊髄に蓄積されます

以上のことから危険部位が、脳・脊髄のみとは断定できません


次に年齢による検査基準ですが、これは全くナンセンスです
ＢＳＥの感染は年齢ではなく、どの時期に感染したかにより検出が可能となるからです
早期に感染すれば早期に検出できますし、感染が遅ければ検出は不可能です


ＢＳＥ感染牛検出の現実を知ってください

日本に輸入されるｕｓ牛の８０％が、２０ヶ月未満と理解してイイ？
で、８０％は、検査なしということ？

異常プリオンは、初期段階では回腸に蓄積され、ある段階で回腸から消えます
消えると同時に全身で測定不能になります
その後に脳・脊髄に蓄積されていきます
これにより、歩行困難等の症状が現れます

日本では２０ヶ月未満の牛でもＢＳＥ感染が確認されています
これは早期に感染したからと考えられます

ＢＳＥ対策は全頭検査以外はありえません

>>26

書類なんてどーとでもなるしな。
米農務省は業界と仲良しらしいから。

> 牛の個体識別が不十分な米国では、歯列で識別が
> 可能な３０カ月齢以下の安全性を主張している。これに同調する形で外務省内には

外務省いらね。口出すな。すっこんでろ。
おかげで日本はなめられるんだよ。WTOでもつまはじきにされたわけだしな。

　　　　　　　　　　,,,,,,,..........,
　　　　　　　.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　　　　　 / ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼
　　　　　　|　|. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ　|
　　　　 　 |　|ｼ ,ｨｪｨ')　(.ｨｪｨ､ ﾐ|　|
　　　　　　!r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ）
　　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ　　　　／　属国民よ！　牛肉を喰え、米国産牛肉を！
　　　　　　　　!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ　　　 ＜
　　　　　　　　_,〉､ゝ　'""'ノ／:|　　　　　 ＼　　　　　ウェーハッハッハ
　　　　　 __,,ィ';;;;ﾄ　｀ニニ: ::..ﾉ|ヽ､_　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ ＼::::::::／　/;;;;;;;;;;;｀''ｰ-､,,,,__
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ 　 ><　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''

はやく、吉野家の牛丼食いたい

よかったな、吉野家

決定者の脳が海綿状になってんじゃないかと小一時間精密検査したい

ブッシュが勝ったら検査見なおししろよな・・・・・・・。

２０月齢以内は無検査、しかもＵＳ牛の８割がその２０月齢未満ってことは
輸入禁止以前のＵＳ牛垂れ流し状況とほとんど同じだろうが。
国民の健康・生命よりアメリカﾏﾝｾｰの売国小泉はマジで氏ねよ。

結局は検査を完全に諦めちゃったってことだもんな
検査精度が上がるまで今の状態で続けて欲しかった

松屋の牛定食べたい。
今あるヤツはアカンので。

もしこれが事実なら、畜産業界は政府相手に集団訴訟をおこすべき。
全頭検査のために莫大な費用を農家に押し付け、それなのにアメリカならＯＫかよ。
こういう差別は許されない。

エイズと一緒。
ウイルスに罹ってしまっても、即発病するわけではない。
潜伏期間を経て発病するわけだが、その間に性交渉を持てば相手にウイルス感染する可能性もある。

20ヶ月以内ならＢＳＥにならないというが、実際はそれ以前からＢＳＥだから20ヵ月後に発病するのだ。
発病以前の牛を食べて安全と言う根拠はなにもない。
アメリカが出荷する牛肉の8割が20ヶ月以内というのだから、20ヶ月以内の牛肉を食べて狂牛病になった割合が絶対的に高い。

http://tanakanews.com/e0706BSE.htm
狂牛病とアメリカ : ニュージャージ州１３人がヤコブ病

これは週刊誌にとりあげられたがその号は別の理由で販売差し止めになった。


▼「科学的」と称する詭弁戦略
20ヶ月未満のBSE牛は検出できない
→検査してもしなくてもリスクは同じだから検査しない

じゃなくて

→20ヶ月未満のBSE牛も検出できるような検査方法を開発する

だろ?

輸入再開の伏線として浅田の逮捕があったわけだ。

とりあえず、危険部位さえ除去すれば、感染確立２４０億分の一のＢＳＥなぞ、どうでもいいよ。

今の政府はアメポチ政府だし産経の記事は正しいかもね
なんか暴動起こりそう
コワッ

>>47
俺が書いた>>30を読んでくれよ
真面目に考えないと大変な事になるんだぞ

>>47　しかしながらずさんな処理のため、感染確率が何百万倍も増加するから
ヤコブ病患者が発生する。

ま、アメ公の牛喰う貧乏人は自己責任って事で

>>50
偽装されたら国産かどうかわからん。
牛肉エキスになったらもっとわからん。

で、管はいつ笑顔で牛肉パフォーマンスしてくれるんですか？

終わったな、ニ ッ ポ ソ

牛肉を食べないという手もあるが、肉そのものを食べなくても、肉以外の獣脂や肉骨粉
などが回りまわって混入しているかもしれない食品はたくさんあり、それらのものを完全
に回避するのはほとんど無理である。

→感染しても１０年後の話。
→たとえ狂牛病で死んでもヤコブ病と処理される。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　売国奴　　 ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　日本人の命がどうなろうと私の知ったこと
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　ではない。重要なのは如何にしてブッシュ様に
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　気に入って頂けるかだ。これで狂牛病の牛肉も
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ ＼無検査で輸入再開だ。感動した！。
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　 　　　　＼
　　　　　＼／▽＼／ 　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

>>47
研究が進むにつれて危険部位が増えてるね
筋肉中にもPrPscが確認されているし
危険部位の除去なんてひょっとしたら不可能なのかもね
EUじゃ医療行為による感染でアタマ抱えているね
感染者も桁違いだった見たいだし

とりあえず解禁に並んでも、国産牛あるしぃぃ

米国牛肉食べますか？

人間やめますか？

アメリカの検査水準は世界最低
というより自国で食えないものを日本に押し付ける
日本でヤコブ病祭
だな。

>>55
牛タンも危険部位に指定されるべきなんだけど、そんな事は報道されないだろ
このままじゃ、牛を食べてる人は絶滅するぞ

　
日本で牛肉食べる　＝　ロシアンルーレット

日本で国産の牛肉食べれば安心？
↓
産地偽造で知らずにアメリカ産の未検査牛肉を食べてロシアンルーレット

これは狂牛病出現以来、牛食ってない奴らも、
国産検査牛を選んで食べてた親牛派も、どちらも納得いかないだろ?
一部のバカ以外アメリカ牛肉離れが進むだろ?
って事は次に来るのは産地表示の禁止?
さらにエキスが入っているかの表示も禁止。

吉野屋なら行かなきゃいいだけだけど、エキスとかに加工されているのはどうすんだ。
狂牛病になんかなりたくねえよ。

プリオン研究者が検査しない牛は食べないと言っているけれど

アメリカ様のいいなりですか？
今夜の朝生でさっそくネタになるな

全頭検査反対、アメリカ牛輸入再開を叫んでる奴等は
牛丼屋の社長を筆頭に感染牛を食うパフォーマンスをすべき。
当然一族全員で。

　　　　彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　＜　　　ブッシュへの忠犬ぶり＞＞＞＞＞異次元の壁＞＞＞＞＞国民の安全
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼　　　お前らの犠牲は忘れはしない。感動した！！！
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /

>>63
そうです、はじめて狂牛病を発見した人は全頭検査をしている日本の牛以外は食べられないと言ってます

牛肉がなければ豚肉を食べればいいじゃない？

結局、こうなるのかよ。
こうなりゃ、不買運動しかないのか。

つーか、ギャースカ騒いでるゴミウンコどもは、普通に牛肉だの
牛エキスだのをよく見て食べなければいいだろ。

一生野菜でもくってろ、このチキン。

>>>47
>俺が書いた>>30を読んでくれよ
>真面目に考えないと大変な事になるんだぞ

お前、いい奴だな・・・。
オレは、47みたいなアフォは、さっさとﾌﾟﾘｵﾝたらふく食って、死んで欲しいよ。

すべて消費者の自由選択。自己責任。
危険と思う人は食べなければよい。
米国産牛肉でもよいと思う人は食べればよい。

後者の選択を封ずるのは、一部の消費者の横暴。

本家サイト　Folding@Home
http://folding.stanford.edu/
非公式日本語翻訳ページ
http://nightingalegoo.hp.infoseek.co.jp/index.htm

これは、タンパク質がどのように自力で組みあがっていくか(folding)を
シミュレートし解明する分散コンピューティングプロジェクトです。

アルツハイマー、狂牛病、パーキンソン病などはタンパク質の異常なfoldingが
原因と考えられており、foldingを解明することはこれらの疾患の解明につながります。
みなさんのコンピューターの余力を使って、タンパク質のfoldingという
複雑な問題を解明しましょう。

---
メインスレ
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1073995038/
Team 2ch統計ページ
http://fah-stat.hp.infoseek.co.jp/

win, mac(os x), linuxで動きますんでヨロ。

ところで話を摩り替えるが豚コレラってなに？

>>72
>>62

さらには表記偽装がまかり通るこんな世の中じゃ

この記事書いた記者も２ｃｈねらだったんだね。

【怪人】産経新聞・有川貞治記者応援掲示板【怪人】 html化
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0409/03/1079623424.html

なんか本人光臨したぞ
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029572996/l50

132 ：有川貞治　記者 ：04/03/25 21:32 HOST:tokyo2.sankei-net.co.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1079623424/l50

削除理由・詳細・その他：
突然、自分の名前が出て、誹謗中傷されてショックです。
早急に削除を求めます。

どうせ安全と言いつつ米は和牛の輸入再開しないんだろうな

はなしを摩り替えるがエイズの予算が削られたのに、なぜ？関心が薄いのか？

産地偽装・表示偽装・隠蔽体質が横行する中で、輸入解禁すれば国産とかかれた牛肉だからといって
絶対安全など誰も思わんよ。現に黒豚が生産量の何倍も流通していると言われるのにね。

もう、畜産関係の人が、故意に煽られ自殺させられないように願ってます。＜（＿ ＿）＞

政府の見解は下記に載ると思われ。産経２チャンネラー記者の飛ばし記事では？

55 ：名無しさん＠５周年 ：04/09/02 13:37 ID:rREYmFhs
なんか新聞よくわからんので、探したらこういうの発見。

農林水産省　報道発表・広報
http://www.maff.go.jp/hodokoho/index.html
厚生労働省　報道発表・広報
http://www.mhlw.go.jp/kaiken/common.html
食品安全委員会にはそういったページがないので各項目の議事録を見る、と。
http://www.fsc.go.jp/

ほい。売国奴どもの名簿。
プリオン専門調査会 専門委員名簿
ttp://www.fsc.go.jp/senmon/prion/p-meibo.html

やっと解禁かよ。長かったなぁ。
クソ酪農百姓どもは今回の禁輸で国産クズ肉売ってぼろ儲けしただろうなｗ
氏ねって感じ。

吉野家の�鰍ﾅデイトレードしてる連中はどの位儲かるんだろう。

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=9861.t&d=c&k=c3&t=1y&l=off&a=v&z=m&h=on&q=c&p=m65,m130,s

こういう報道を流すことでかなり影響あるだろうからな。

>>82
議事録を見るに、全頭検査廃止を進めているのは
吉川泰弘座長　東京大学大学院農学生命科学研究科獣医学専攻教授
でないの？

彼の名前が出た議事録を見た記憶がある。

個々の専門委員の意見を全て公開すべきだと思う。

で、オフやるの？

ま、再開したところで消費者が買わなければいいだけの話だし┐(´∀｀)┌

>>49 >>30
>ＢＳＥの問題は危険部位の特定が出来ない事
>特定危険部位とはＢＳＥの進行状態により変化します
>
>簡単に言えば、危険部位は回腸→検出不可能→脳・脊髄、となります　※ここ重要
>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~
>餌により最初は消化器系に蓄積され、次に測定不能状態になります
>これは全身に薄く広く分散して蓄積されていると推測されています
>その後に、脳・脊髄に蓄積されます 以上のことから危険部位が、脳・脊髄のみとは断定できません
>
>次による検査基準ですが、これは全くナンセンスです
>ＢＳＥの感染は年齢ではなく、どの時期に感染したかにより検出が可能となるからです
>早期に感染すれば早期に検出できますし、感染が遅ければ検出は不可能です

詳しそうなので、質問したいのですが
牛乳、チーズ・ヨーグルトなどの乳製品はどうなのでしょうか？

>>87
買うだろ

消費者はバカばっかだし

外食、スーパーでは偽装し放題

憂死エキスになって様々な食品に混入

今年２月まで回収されてなかったんだもんな〜〜〜

「牛せき柱を含む食品等の管理方法」に関するＱ＆Ａ
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2003/11/s1120-3.html

雨牛なんてもっと信用できんよ。

こんな致死性のある伝染病を無検査で解禁すんじゃねえよ !

バカ厚生労働省

おまえら省員で輸入されたアメリカ牛肉全部食え !

狂牛病ゾンビから一言
↓

結局、無検査で解禁ですか。
　　小泉がブッシュに今年中に解禁すると
　　　約束していた。と言う噂が現実味を帯びてきますね。

　　　　ブッシュ（これポチよ、分かったかい）
　　　　
　　　　　　　　ポチもとい小泉（ワン）

こんな感じで約束させられていたんだろうな。

>>88
すまん、よくわからない
俺は専門家じゃなくて、非常に詳しい人に教えてもらっただけなんだ
チーズやバターが嫌いなもんで、乳製品に関心が無く聞かなかった

でも彼は、乳製品よりも検査なしの牛エキスの方が大問題と言ってたから、
大丈夫じゃないかな
激しく問題があれば注意しろと教えてくれたと思うし

もし未検査の牛エキスの輸入が再開されれば、多様な商品で利用されるから
事実上全ての人がＢＳＥに感染すると言ってたよ

これ聞いた時は、自分ではもう無理なんだなあ
後は、この事実を事前に知っておくだけしかないのかと思ったよ

この記事は完全に飛ばし記事です

何故小泉が輸入再開を急いでるかというと、米国大統領選に間に合わせるため。
１１月の大統領選でオハイオなどの中西部の牧牛の盛んな州でブッシュが勝つ
ためには、何としても米国牛の輸入を再開する必要がある。
全頭検査の施行で米国で狂牛病が蔓延していることが明らかになるとマズイので、
全頭検査は行わない。

小泉は日本人の命よりもブッシュの方が大事なのだ。

アメリカの大統領選挙を廃止にしたら世界はもっと平和になりそうだ。
くじにしろ！くじに！

にちゃんねら有川記者はこのスレもみてるだろう
もっと勉強しろよ。プリオン専門委全員にインタビューして全員の見解をならべるくらいの記事をかけ。

ところで記者の持ち株には規制はあるのか？

>>96
なるほど。飼い主様の再選のために日本国民の命を捧げてまで尻尾を振ってるってことか。
いったいこいつはどこの国の総理大臣なんだ。

記憶がぼやける、体が・・・

これは「アルツ? ヤコブ？｣


国民全てにふりかかる死の憂鬱


絶望の国　日本


今秋上陸

プロデュース ｂｙ 厚生労働省


「狂牛病物語｣

パブリックコメントも集めないのか！！

アメリカ牛の感染率が知りたい。
せめて２０ヶ月以上の牛は全頭検査してくれよ。

検査もしないでなぜ安全とわかるのかと小一時間（略

消費者（市場）無視の方針だな。
まっ、危険が付きまとう以上、以前の様には売れないなｗ。

うえ〜まじかよ〜。

人殺し
人殺し
人殺し
人殺し
人殺し

>>104
肉の形態になってる分は防衛できても牛肉エキスになった分は
どうしようもないな〜。マギーブイヨンやらポテチやらカレーの
ルーやらふりかけやら、ありとあらゆるところで使われているな〜。

>>106
あと化粧品もな

正直、狂牛病の疑いがある牛を食うよりも
健健康が確認されたクローン牛を食うほうが何億倍もよい。


狂牛病って一発変換なのか。時代だなー

>>102
そんなことしたら、米国牛の危険さが米国民に知れ渡ってしまい、米国の畜産業界は大打撃を受ける。
だから、米国は決して全頭検査を行おうとしない。

リアルバイオハザード２

牛肉が嫌いだったんでこないだまで吉野家には行ったことがなかった。
豚丼になったんで行くようになった。

牛丼復活したら豚丼廃止だろうし、これでまた行かなくなるな・・・。

>>101
あるけどこの記事には全然反映されていないようだな。
http://www.fsc.go.jp/koukan/risk160804/risk-koukan160804.html

>>101
おっと、もう一つのパブリックコメントは外食連合の工作員の嵐

【企業倫理】BSE対策の意見交換会に 特定企業関係者が大量応募
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1094081257/

Ｑ：　２点ほどお尋ねさせてください。１点は、日米のＢＳＥ協議の関係なんです
けれども、先週、アメリカでですね、ヴェネマン農務長官が、日本との間では、
何かもう話し合いができているみたいなようなことをお話したという外電もあります
けれども、その後の進展についてお聞かせください。
　
Ａ：　報道では、全頭検査から若い牛を除外する方向で日本と調整していると
いうようなことが言われているようでございますけれども、そのような事実は
ございません。必ずしもヴェネマン農務長官の発言もそういうことではなかった
というように我々は理解しておりますけれども、この問題につきましては、ご
案内のとおり、現在、食品安全委員会で国内措置につきまして検証が行われて
いるという状況は変わっておりません。我々はそれを見守っているということ
でございますし、あと、リスクコミュニケーションをきちっとやらなければ
ならないということで、これは食品安全委員会の方でもやっておられますけれども、
農林水産省も厚生労働省と一緒になってこれをやっているところでございますので、
このようなことを引き続きやっていかなければならないと思っておりまして、
具体的に、日米の協議をどうするか、スケジュールも含めまして、まだ決定はいた
してはおりません。
http://www.kanbou.maff.go.jp/kouhou/040830jimujikan.htm

★欧州食品安全機関（ＥＦＳＡ）、ＢＳＥの地理的リスクの再評価結果を公表

　 欧州食品安全機関（ＥＦＳＡ）は８月20日、豪州、カナダ、メキシコ、ノルウェー、
南アフリカ、スウェーデンおよび米国の7カ国における「ＢＳＥの地理的リスク
（ＧＢＲ：Geographical BSE Risk）」の再評価結果などを公表した。これによると、
豪州の評価は前回と同じであるが、カナダ、ノルウェーおよび米国については
それぞれ前回に比べリスクが高いものとなった。また、メキシコについては今回が
初めての評価であるが、その結果は、カナダおよび米国と同じ評価分類となっている。

記事の続き　http://lin.lin.go.jp/alic/week/2004/aug/639eu.htm

うわーーー、大統領選挙向けの決定キターーーーーー。
最悪。
これで危なっかしい米畜が日本国内に氾濫する。

鯨解禁にしろ

しかも２０カ月以下は検査対象から除外。
検査技術上見つからないという理由で、見つけることを放棄してる。

牛肉食わなきゃ無問題

三菱でもBSEでもなんでもでたらめな国だな・・

>>119
加工食品にどんどん使われて、知らないうちに口に入ってる。
旨み成分とか、知らないうちに。
外食産業なんてその場で旨ければ、後はどうでもいい業界だし。

ＢＳＥ対策見直しヤマ場へ　難しい「若い牛」の定義
http://www.kahoku.co.jp/news/2004/09/2004090301001775.htm

この共同の記事は記者の記名がないが、バ○なのかな。
危険部位除去とトレースアビリティ問題なんかまったく無視。世論撹乱ですか。
ファックス７５０枚送付とそうかわんないね。

>>121
しかし、そんなもん値段的にはしれてるだろ。
そのために肝心の肉が売れ行きダウンしたら、アメリカ農民も吉野家も大損じゃないのか？
大統領選挙に間に合えば、どうでもいいのか？

こんなのが出てきたから、泡を食って決定したのか

ＢＳＥ新検査法　若い牛でも感染を判別
／米国科学者グループ
[2004年08月29日付]
牛海綿状脳症（ＢＳＥ）を引き起こす「異常プリオン」の発見でノーベル物理学・
医学賞を受賞した米国カリフォルニア大学のスタンリー・プルシナー教授と、同
大のジリー・セーファー助教授が共同で、月齢の若い牛でも感染を発見できる
新たな検査方法を開発した。数カ月後には日本でも試験運用が始まる見通しだ。
セーファー助教授が２７日、山田正彦民主党ＢＳＥ調査団長との会談で明らかにした。
同助教授は、日米ＢＳＥ協議で最大の焦点となっている全頭検査について、日本は
続けるべきだとの考えを強調した。
　検出感度の高い検査方法が開発されたことは、日本の食品安全委員会での
全頭検査緩和を含めたＢＳＥ対策の検証や、対日牛肉輸出の再開条件を話し合う
日米協議にも影響を与えるのは必至だ。食品安全委での全頭検査緩和論は、
現在の検査技術に検出限界があり、若い牛では感染の有無を判定できないことを
前提としているからだ。
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/news/index1.html

>>124
ありゃー　交渉の前提を覆すのか！

>>43
>全頭検査のために莫大な費用を農家に押し付け、

莫大な費用は税金です。

>>45
>20ヶ月未満のBSE牛は検出できない
>→検査してもしなくてもリスクは同じだから検査しない

リスクは同じ＝危険性は増えない

ということです。

家族の命は自分で守るしかない。

狂牛病で危険な食品早見表
ttp://osakana7777.at.infoseek.co.jp/syokuhin.htm

ジュディスフレまだー？

>>124
このスタンリー・プルシナー教授とジリー・セーファー助教授っての、誰か日本に呼べよ。
「全頭検査済みの和牛食い放題」という条件なら、大喜びで来そうじゃん。
んで、厚生労働省を訪問させる。

>>126
リスクは同じ＝危険性は増えない×
リスクは同じ＝危険性があっても分からない〇

じゃないの？　単純に。

>>127

この際、肉食から魚中心に変えることを進める。
最近は、欧米の肉中心になって大腸癌が増えている。
牛の消費が減れば、大腸癌も減るでしょう。

日本の全頭検査ちゅうのは２０ヶ月未満の牛には
意味無かったっていう事でいいの？ほんと？

>>130

違います。

リスク＝暴露量×被害量

です。２０ヶ月以下を検査しても暴露量が増えないためリスクは変わらないのです。

>>132

そうです。科学的には全く意味のないことです。

狂牛病の被害を最も受けた国はイギリスです。
イギリスでは一般家庭でも脳みそを食べる習慣があります。
このためにこれまで世界でも最も多い１５０人の方が亡くなられたと
原因と考えられます。

でも日本では脳みそを食べる習慣が無いので心配ないでしょう。

>>135
アメリカでは、かなりの割合で高齢になるとアルツハイマーに罹ると聞いたが

落しどころうんぬんなら大統領選後決定でも良いのでないか
ブッシュにとっても大統領選には致命的にはならんだろう

>>136

アルツハイマー、ヤコブ病は牛を食べなくてもかかります。
日本においてもヤコブ病患者はいますが当然ＢＳＥとは無関係です。

牛エキス使用してる食べ物のリストとかないですか？
スナック菓子のどれが駄目だとか・・・

>>137
科学的に「無関係」と言えるデータはあるの?
相当なサンプルを用意しないと棄却できないと思うが。

>>138

スナック菓子の場合、ＢＳＥよりも
糖分、塩分過剰摂取のリスクが高いです。

>>137

それはわかるが

アルツハイマー、ヤコブ病の患者をちゃんと

変異型クロイツフェルト・ヤコブ病

と識別しているかが問題だ


識別技術はちゃんと確立しているのか？

全患者検査をちゃんとしているのかな〜？ アメリカさん、厚労省



ヤコブ病には、狂牛病が原因で起きる「変異性」のほかに「散発性」というのがあり
両者は症状が似ているので誤診されがちだということが、最近の研究から分かっている。

という話もあるが

>>140
それは、個々人の食生活に拠るだろ。
統計的なデータでない、感覚的な「リスク管理」は止めてもらいたいな。

ヤコブ病になったら国と○野家に損害賠償

>>132
>日本の全頭検査ちゅうのは２０ヶ月未満の牛には
>意味無かったっていう事でいいの？ほんと？
質問がまちがっとる。
昔は３０ヶ月未満の牛には検査無意味といわれていたが、全頭検査を実際やってみると
２１ヶ月の牛が検査にひっかかった。
今後もっと若い牛がひっかかる可能性もあり、全頭検査の科学的意義は大きい。

なんで輸入再開に関して文句つけるんだ？
輸入されても食わなきゃいいだろ

>>132-133
> 日本の全頭検査ちゅうのは２０ヶ月未満の牛には
> 意味無かったっていう事でいいの？ほんと？

嘘ですよ

ＢＳＥの感染は年齢ではなく、どの時期に感染したかにより検出が可能となるのですよ
早期に感染すれば早期に検出できますし、感染が遅ければ検出は不可能です
つまり、２０ヶ月以上でも感染初期では検出できません

日本でも２０ヶ月未満の若い牛の感染が確認されています
早い時期に感染すれば検出可能です
全頭検査は必要なのです

>>133 >>134 嘘言うなよ。

40 ：名無しさん＠５周年 ：04/09/03 08:16 ID:Kzldzfiv
これは８月６日のプリオン専門調査会議議事録。

現在の検査、ラピットテストで見つかってくるのは、潜伏期の３分の２以後と
いうのがぎりぎりの時点であろうと。その３分の２というのを最悪のシナリオ
考えると、20か月の３分の２というのは13か月になるんです。したがって、
英国の20か月の牛は12か月以前であれば問題ないだろうというところまで言って、
そういうことを書いた背景は、恐らくＥＵが2000年にＳＲＭを12か月という線を
引いていて、あのときの報告では20か月齢は無視できない、非常に重要であると。
http://www.fsc.go.jp/senmon/prion/p-dai13/160806_dai13kai_prion_gijiroku.pdf

やっと吉牛食えるのか・・・長かった

たぶんタバコ吸ってたほうが、肉食うよりよっぽど体に悪いと思うのだが・・・
吸いたくない副流煙吸うより、うまいもん食って死ぬほうがいいな。

>>145
目に見える形の肉だけなら食べない事は可能だが
知らないうちに牛エキスという形で摂取する事になるよ

>>133 >>134

38 ：名無しさん＠５周年 ：04/09/03 08:08 ID:Kzldzfiv
こういう状態で２０ヶ月以下の牛の輸入再開が決まってくるらしいよ。（ｂｙ産経）
さらしあげ。

しかし、↓　牛の肉部分については感度のいいテスト方法でテストしてないと
書いてある。科学的に出来ることなのに何故やらないのか？

ＯＩＥ／ＢＳＥコード改正に関する専門家会合議事録
http://www.maff.go.jp/soshiki/seisan/eisei/bse/gijiroku.htm

○北本委員　人型マウスを用いて人のプリオンをアッセイする実験系が行われており、
１０の７乗くらい、それにアダプトしたストレインを用いると１０の８乗くらい。
それでアッセイするとこれまで感染性がないといわれていた臓器で全て感染性が出てくる。
これでアッセイすれば１０の３乗くらいが簡単に出てくる。筋肉については、脳で高々
１０の３乗しか検出できない実験系でやっていたのではないか。
　我々が注意しなければならないのは、そこに感染性がないとは言えないということ。
　私はプリオンの専門家だが、いくら牛肉が好きだからといって、ＢＳＥの発病した牛は
食べられない。我々の安心は、中枢神経系にないということをアッセイして、感染性が
中枢神経系よりも前に蓄積するかもしれない特定危険部位、特に回腸を除けば、潜伏期間
があったとしても安全だということで食の安全が確保されている。

>>145
禿同。自称金持ちがウザイ

>>150
そうか
そうなると気にする人にとっては辛いな
まぁ　ちゃんと明記義務を守ってくれるのを願うしかないね

>>148
牛丼再開の初日とかすごい混雑だろうね
さすがに吉野家に並ぶというのは少し抵抗があるから
落ち着いてから、食いに行こうかな

成分表示も”牛エキス(米国産牛使用)”と表示して欲しいもんだ。

＞145 152
藻前らほんと学習汁！
医療機関で感染するから問題なんだろ。
内視鏡検査しない、歯医者いかない、手術しない、献血しないわけにはいかんだろ。

>>154
ついでにタバコと同じように「健康を害する恐れがあるので食べ過ぎに注意しましょう。」
とかなんとか表示してくれると尚良い。

産地表示に加えて、狂牛病検査済み表示と、月齢表示を義務ろや。
牛エキス入り加工食品にもな。

農水省は昨日の会見では否定している。今日の会見議事録も後数時間で
出ると思う。産経、飛ばして何を企んでいるのだ。
http://www.kanbou.maff.go.jp/kouhou/index.html

Ｑ：　ＢＳＥですけれども、９月に入ってですね、ちょっと当初より遅れ気味
じゃないかという感じもあるんですけれども、今後の交渉の日程とか、その辺
の状況とかを教えてください。
　
Ａ：　これは、状況は、これまでと一切変わっておりません。これまでも申し
上げておりますように、食品安全委員会の方で、今、検証がされておりますの
で、我々としましてはその結果を待ちたいということでございます。
http://www.kanbou.maff.go.jp/kouhou/040902jimujikan.htm

この件に関してはアメ公は信用できねえ

>>147

元々日本の検査じゃ２０ヶ月以下は検出できない。
だけど消費者団体が騒ぐからやっていただけ。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　ブッシュ命　 ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　アメリカのプリオンは良いプリオン。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　 |　黙って喰え。
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　　　＼
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　 　　　　＼
　　　　　＼／▽＼／ 　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

で、欧州の基準ってどーなってるの？

>>160

一番騒いだのは生産者・外食産業・スーパーでないの。
消費者は買い控えるだけでそ

>>155
言ってる意味がわからん
たとえ感染するとしても
そんなに医療機関はずさんなのか？
同じ針を使ってるのか？　内視鏡カメラは消毒もしないで使用するのか？

プリオンて消毒で死ぬとかじゃないんでそタンパク質だから

>>162

イギリスが２０ヶ月、ドイツが２４ヶ月だったかな。
全頭検査は日本だけ。

>>163

牛肉を買わないで豚、鳥に走ったのは消費者。
雨産のＢＳＥが見つかったとき、国産牛肉を買い求める
消費者で行列が出来たのはワロタけどな（ｗ

>>160
お前もマスコミとかに過去の情報に騙されてる一人か
２０ヶ月以下でも日本で検出されただろ

ＢＳＥの感染は年齢ではなく、どの時期に感染したかにより検出が可能になるんだよ
早期に感染すれば早期に検出できるし、感染が遅ければ検出は不可能
つまり、２０ヶ月以上でも感染初期では検出不可、逆に２０ヶ月未満の若い牛でも
感染時期が早ければ検出可能

年齢では判別不可能

松屋復活キター？

>>164
ハゲドウ。
消毒済みっていうラベル張り替えはしてる。はず。

本気で消毒してるとお金かかるから、仕方ないんだよ。
おまえは無職引きこもりか？世の中は厳しいんだぞ。

と、平気で言うのが文系だ。

>>165
いや　そういう意味じゃなくて
そんな簡単に感染するのなら
感染者の問題じゃなくて、医療機関の問題ということ
医療機関はあらゆる感染を想定して、検査・治療を行うべきだろう？

>>167
あんたの文章わかりにくいな。
つまり牛の年齢は関係なくて、感染から20ヶ月以内は検出不可ということでよろしいか？

>>164 最近の事件
うち２人は内視鏡による感染が疑われたという
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004090200012&genre=O1&area=K10
体を守る内視鏡が体の毒に
http://www.d1.dion.ne.jp/~jamec/kijid.html

↑しかも現行の消毒方法とvCJD対策は別物でしょ。

>>167

>２０ヶ月以下でも日本で検出されただろ

ソースキボヌ

>>164　>>170　こういう問題が出てくるんだよ。

１１．プリオンタイプ神経系疾患の疑い（米国）
Neurological disease, prion-type – USA (Washingotn): suspected
August 21, 2004
不明の脳疾患により死亡した60 歳以下の女性の剖検が行われている。生前に診断のため
の脳組織の生検が行われ、その結果プリオン病を示す証拠が見つかった。専門家はBSE、
クロイツフェルト・ヤコブ病を除外したが、組織標本が小さすぎて全ての検査を行うこと
ができなかったため確定診断を下すことはできなかった。タンパクの異常構造や患者の脳
が空洞化していたことからプリオン病である可能性はかなり高いが、組織は既知のプリオ
ン病のいずれとも一致せず、新しい疾患である可能性もあるとしている。数週間後に剖検
の全結果が出る。病院はこの女性の後、外科器具の特別滅菌が行われるまでの間に脳手術
を受けた12 名の患者に連絡をとるかの決断は結果がでてから行うとしている。
http://www.promedmail.org/pls/askus/f?p=2400:1001:13983520017769603321::NO::F24
00_P1001_BACK_PAGE,F2400_P1001_PUB_MAIL_ID:1010,26450

小泉自民から未来の感染者達へ
（米国牛が危ないのなんかあたりまえでしょう馬鹿だって知ってますよ
　吉野家で牛丼食う・仙台で牛タン食う、全て自己責任ですから
　政府には関係ありません）

当然アメリカは和牛の輸入を解禁したんだよな？

つーか、バラ肉、ヒレなどは感染牛でも安全だとＷＨＯは言っているのだが。
これを否定しているのは訳の分からん消費者団体だけだよ。

>>173
いいか？　これを音読汁。よく反芻してな。

現在の検査、ラピットテストで見つかってくるのは、潜伏期の３分の２以後と
いうのがぎりぎりの時点であろうと。その３分の２というのを最悪のシナリオ
考えると、20か月の３分の２というのは13か月になるんです。
http://www.fsc.go.jp/senmon/prion/p-dai13/160806_dai13kai_prion_gijiroku.pdf

>>177
んでもって後で感染者が出て告訴されたら国は
（当時では予測不可能だった）とか言う訳だ

結局アメリカに押し切られたってとこですかね？

これがオーストラリア産牛肉の話だったら輸入再開とかありえないだろ。
アメリカのために国民を危険にさらす小泉・・・

>>177
バカタレ、牛肉エキスって骨（髄液含む）やら内蔵やら
脳味噌やらのカス部位から作るんだぞ〜。

>>178

>２０ヶ月以下でも日本で検出されただろ

このソースは？

１８万頭のＢＳＥ感染牛が見つかったイギリスですら
９９．９％が３０ヶ月以上だよ。

ＢＳＥは若い牛には、ほとんど感染しない。

>>177
これを読み給え。プリオン専門調査会の学者は消費者団体か？
よ〜く反芻して読むんだぞ。な、坊（AA略

ＯＩＥ／ＢＳＥコード改正に関する専門家会合議事録
http://www.maff.go.jp/soshiki/seisan/eisei/bse/gijiroku.htm

○北本委員　人型マウスを用いて人のプリオンをアッセイする実験系が行われており、
１０の７乗くらい、それにアダプトしたストレインを用いると１０の８乗くらい。
それでアッセイするとこれまで感染性がないといわれていた臓器で全て感染性が出てくる。
これでアッセイすれば１０の３乗くらいが簡単に出てくる。筋肉については、脳で高々
１０の３乗しか検出できない実験系でやっていたのではないか。
　我々が注意しなければならないのは、そこに感染性がないとは言えないということ。
　私はプリオンの専門家だが、いくら牛肉が好きだからといって、ＢＳＥの発病した牛は
食べられない。我々の安心は、中枢神経系にないということをアッセイして、感染性が
中枢神経系よりも前に蓄積するかもしれない特定危険部位、特に回腸を除けば、潜伏期間
があったとしても安全だということで食の安全が確保されている。

g2yHzj99
↑
仙台牛タンの会のメンバー
輸入再開に向けて活動中

>>184

あのねぇ〜「安心」の根拠なんか聞いていないよ。
科学的根拠にもとづく「安全」を示してね。

だいたい厚生労働省ですら感染牛でも「危険部位」以外は
食べても問題ない、と言っているのだよ。

肉そのものはどーでもよいのだな〜。問題は加工の際に危険部位の
完全除去が行われているかどうかなんだな〜。例えば、いー加減に解体すると髄液が飛び散ったりして、
非危険部位も汚染されたりもするのだな〜。

>>183
＞２０ヶ月以下でも日本で検出されただろ

このソースは知らんな。書いた奴が答えるだろう。

＞１８万頭のＢＳＥ感染牛が見つかったイギリスですら
　９９．９％が３０ヶ月以上だよ。

０．１％のその牛を藻前が全部食うというのなら認めてやってもいいが。

＞ＢＳＥは若い牛には、ほとんど感染しない。

＞「潜伏期間」っていう単語知ってる？顔洗ってな、出直しておいでな。
お父さんに聞いておいで。

日本国民のための政府じゃないんです。政治家官僚がおいしい汁を頂く
ためにあるんです。国民は家畜です。チョソやチョンに殺されようが、
BSEになろうが知ったこっちゃない。
そういうことです。

>>188

つーかまず「２０ヶ月以下でも日本で検出されただろ」はウソだ。

http://www.mhlw.go.jp/topics/0103/tp0308-1.html#22q2

>０．１％のその牛を藻前が全部食うというのなら認めてやってもいいが。

危険部位の除去。

>>189
なるほど
（俺達政治家はアメリカに媚び売って輸入再開しても
　議員年金で松坂牛食うから
　お前らは国民年金でアメリカ産狂牛肉を食え）
ということですか？

>>184

＞だいたい厚生労働省ですら感染牛でも「危険部位」以外は
＞食べても問題ない、と言っているのだよ。

厚生労働省の何という役人が言っているのか個人名で記載してみな。
英吉利から感染牛を持ってきて目の前で彼等が食うなら信じてやっても
いいが、学者は「感染牛は食えない」という人が少なくないよ。
>>1-188全部読み直して、それからまたおいで。

>>190
アメは背割を禁止するとか言ってんのか〜？20ヶ月未満は
安全って言ってるのしか聞いたことないけどな〜。

わるいことひとはたいほされたから、もうだいじょうぶだよ

>>192
>厚生労働省の何という役人が言っているのか個人名で記載してみな。

厚生労働省、農水省のＨＰに行ってみろ。

>英吉利から感染牛を持ってきて目の前で彼等が食うなら信じてやっても

危険部位を除けば問題なし。

>>187

その通り。

>>186
>>184は念入りによーく読み返すんだよ。わかった？
安心の根拠じゃないよ。安全の根拠。

「検査していないからわからない」が今の科学。
学校サボってないで、小学校で国語を勉強しなおしてこい。

米国産牛肉の輸入再開は国策です！

どくどく３００倍の輸入オレンジは国策です！
http://www.asyura2.com/2001/postharvest.htm

農薬付けの穀物輸入も国策です！
http://www.asyura2.com/2001/postharvest.htm

全てはアメリカ様のために！ジーク　ステイツ！
http://www.asyura2.com/2001/postharvest.htm

あのね〜、食品安全委員会だって
「２０ヶ月以下を検査しなくても『リスク』は増えない」
と言っているのだよ。

リスクとは

リスク＝暴露量×被害量

で定義される言葉。

>>195
んで、「完全」除去は行われるのか〜？
おそらくアメでは、農家・加工業者の
大反対で無理だろな〜。

どうせ、輸入されれば、食うんだから。

でも、吉野家に客が戻るとは思えない。

食品安全規則：　タイソン・フーズ社は、「食品安全に長期にわたって取り組んできた」
と主張しています。しかし、米国農務省の食品安全統計によると、実際の話は異なった
ものになります。近年、タイソン・フーズ社のパスコ工場は、全国で最も非衛生的な
食肉・鳥肉処理工場にランク分けされました。１９９６年、タイソン・フーズ社は、
米国食肉加工産業の中で、他の９５％の会社よりも多くの、食品安全に関する「重大な違反」
をしている、という警告を受けました。この「重大な違反」というのは、消費者まで到達
して被害を及ぼすことが確実であると米国政府監督官が考える汚染、を意味します。
マサチューセッツ大学の調査によると、工場の労働者の半分以上（５２．６％）が
食品安全規則違反を目撃しています。例えば、工場の労働者の２０％近くの人が、
腐敗臭のする肉を加工するようにとの指示を受けた、と報告しています。
http://www.labornetjp.org/labornet/worldnews/namerica/usnews/20040720local556doc

>>198
確かに「検査」それ自体はリスクと無関係かも知れないが、
「検査」を拒否するような政府による規制や指導を信用しろと
いう方が無理だわな〜。

輸入再開したら、閣僚とか皇室関係者とかにまず食わせろよな。

日本がアメリカに建国してもらってから半世紀程度、
植民地の分際でビッグブラザーであるアメリカに
ガタガタ文句いうのはおかしいだろ。

安全手いうのは大衆が決めるものじゃなくて
アメリカ様が定義するんだから大人しく従おうや

国の官僚も、俺達が選んだ政治家もみんなそうやっているんだ
ポストハーベスト漬けの食い物も、
防カビ剤のＯＰＰもアメリカ様のために特別に法改正したし
国民の健康なんてのを言えるような国じゃないんだよ
日本はアメリカが食えといったら食うし
出せといったら国民だろうが税金だろうが出すしか無いんだよ

http://www.asyura2.com/2001/postharvest.htm

タイソン・フーズ社が食品安全、労働者の安全、そして人道的と畜解体
に関する諸規則をあからさまに無視してきたことを私たちは経験上知っています。
ですから、ＢＳＥから消費者を守るという会社の安全対策にも、私たちは、
ほとんど信頼を置いていません。タイソン・フーズ社での問題は、公式の安全対策
や規則が欠如している、ということではありません。問題は、タイソン・フーズ社
経営陣がこれらの安全対策を日常的に無視している、ということです。多くの産業
エキスパートが指摘してきたことですが、タイソン・フーズ社が、規則を遵守する
よりも生産速度を優先させてきたことが理由で、これらの規則違反が発生している
のです。調査の中で、調査を受けた労働者の９０％が、チェーンのスピードが速す
ぎることで、職場の事故や怪我の発生を誘発させていると感じています。さらに
４分の３の労働者は、人員不足が、事故発生の誘因となっているとも報告しています。
http://www.labornetjp.org/labornet/worldnews/namerica/usnews/20040720local556doc

２００４年７月２０日
農林水産省　大臣亀井善之殿

日本への輸出の４０％のシェアを持つ食肉加工企業労組の陳情書より抜粋

ttp://pya.cc/pyaimg/iiwaru.php?cid=6742&fl=1
↑吉野家の牛丼再開速報入りました。

>>198
結局「背割禁止」に関しては無視か〜www
どこの工作員だったのかな〜www

>>198

情報古いね。
日本における牛海綿状脳症（ＢＳＥ）対策について−専門委員の御意見に基づく修正案−[PDF]
http://www.fsc.go.jp/senmon/prion/p-dai13/prion13-siryou.pdf
さらにこの案について訂正が入っている。議事録
http://www.fsc.go.jp/senmon/prion/p-dai13/160806_dai13kai_prion_gijiroku.pdf

その続・修正案はまだ出ていない。

>>204

科学盲の藻前らを騙すにはイイＨＰだね。

さすが故泉大センセイ　アメリカには寛大だなｗ

>>204
そんな事になってたなんて知らなかったよ
あー、マジで日本もうダメポだな

終わった

>>167
> ２０ヶ月以下でも日本で検出されただろ
勘違いでしたね、なんだか荒れてきたので素直に謝っときます

つーかね、BSEは母子感染するんですよ。
発病しなくても着実にたまったものが子供に移動。
http://health.nikkei.co.jp/bse/child.cfm?c=4&i=20020701p2014p2

エイズどころの騒ぎじゃない。一族の誰が何所の牛肉を食べて感染したかもワカラナイ。
もーね、「お前ら絶滅しろ」と言われてるような物。
しかも最近の研究では、思われていたよりも感染率、死亡率が高い。マジオススメ。

４本足の生き物の肉食うのやめて、牛の部分がちょっとでも使われているもの
（薬のカプセルとかね）は口に入れない。江戸時代に逆戻りだが、これしかない。

やっちまったな。自分は肉を食べないから多少マシだが今後は外食も難しいな。
感染牛を調理した鍋だとかをそのまま使ってるだろうから。
政府や業者が危険を提供し安全は自分で守る時代である事がより明確になってきた。

米犬古泉犬センセイがまず試食するんですよね？　５００キロぐらいｗ

>>213
この件は受け入れられているかは知らんが、最近、輸血で感染が判明しちまったからな。
血液で親子が繋がっている以上、感染は否定できないわな。

今の時代、食の安全なんて、
自分で完全自給する以外、無理だろうな。

>>217
食の安全に完全を求めている潔癖症はいないだろ。
牛でいえば、アメリカ産よりリスクの低いオーストラリアを選ぶ
農薬もなるべく少ないものを選ぶ、
それが生活の知恵だろう。

ゼロリスクなんて業界に都合がいいからもてはやしているようなもんだ。
まぁ、なかにはみのもんたをうのみにしているゼロリスク患者もいるだろうが
このご時世少数だろう。

まじで呆れ果てるよ。自分らの業界の利権やら暴利やらを守る為に暴れて
外食産業全体を核の冬に追い込むようなキチガイ沙汰を客に押し付けて
ゴルァ黙って食え愚民どもマネー払え卑民どもって感じでｿ？

消費者側が拒否したら、絶対国産牛やオージービーフに混ぜるね。
んでそれも売れなくなる。マトモなのも売れなくなる。

外食産業と食肉産業全体を巻き込んでの自殺劇となるか、
客を騙しとおして自分らに金を運ぶ奴らを未来大虐殺、結局自殺となるか。
どっちかだろうね。つーか「終わってる」。マジで終わってる。

検査してもわかんないものは安全なものとして扱うって
どういう理屈だよ。危険性があるとわかってて輸入するなら
薬害エイズの時の非加熱製剤と同じじゃないかよ。
あとで「当時としては仕方ない判断だった」なんて
厚生省の役人みたいな言い訳しても許さんからな。
今から言っておく。”あなた方は人を殺そうとしている！”

http://cantwell.senate.gov/news/releases/2004_04_19_madcow.html
1月26日に発表されたFDAの禁止声明が上のURLにありますが、裏返すと
今年１月迄以下は合法的にOKだった、ということですね。

1.哺乳類の血液・血液製剤を餌として反芻動物に与える
2.鶏を飼料として使う
（羽・床のごみ・糞・死んだ鳥を飼料に使う）
3.交差汚染防止　
（反芻動物と非反芻動物を同施設で混ぜて餌を与える）
4.料理残飯を与える

2．についてですが、鶏には牛の肉骨粉飼料は合法的にOKだったと思います。

まー、三菱自動車の経営陣も事故発生確率が低いから
ごまかし切れると考えたわけで（略

んで、お前ら愚民がマンセーしてた総理大臣も、
それと同様のメンタリティーを持つクズだったわけで（w

>アメは背割を禁止するとか言ってんのか〜

その牛がBSEだったら前後の牛が処分されるよ。

お偉方さん達は輸入牛肉なんて安物くわないから
それが全てです

懸念されること
�@「吉野や」客離れ確定で「倒産」
�A牛肉の需要、徹底冷え込み在庫の山
�Bマック鶏肉専門に
�C信頼を失っている食肉業界、和牛表示誰も信用せず。和牛農家破産
日本人は、うしを食わなくても生きていけるからね。

肉は流通が信じられないからなぁ

ゲー！　
雨は３０ヶ月以下は全然、危険部位を除去していないのか
今まで日本に流通してきた牛エキスは・・・・・
http://www.maff.go.jp/syoku_anzen/20040901/siryo4.pdf

誰か共同にこのスレの存在メールで教えてやれよ。記事酷すぎるよ。
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/bse/
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/bse/kikenbui0903.html

>>225
マジで産地表示の禁止とか出てきそう・・・・。
それで牛肉離れが進むと、
「ブレンド米」ならぬ「ブレンド肉」の登場とか・・・。
ブレンド米ってどんな理屈で政府は強制したんだっけ?

>>223
検査しないから、結局髄液垂れ流しで解体された牛が日本に
やってくるってことだろ〜？ んなもん食えるかﾎﾞｹﾞ、って感じだな〜。

アメリカ牛の加工品への使用を一律禁止すべきだな〜。肉は
国産を食えばすむが加工品はそうはいかんからな〜。

吉野家の牛肉
時々、肉が虹色にてかってるやつがあったんだけど
あれは何？

>231 それ俺も気になってた

小泉支持者の皆さんどうしたのかな？　いないのかな？
せっかく美味しい牛肉が食べられるっていうイイニュースなのに。
いつものように喜んで暴れてくださいよ〜

>>172 内視鏡の感染、京大や大阪大病院なんかでもあるんだね。大病院はまともに
やっていそうだけど･･･

★９人が院内感染、１人死亡　緑膿菌で、大阪大病院
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088486574/
・大阪大病院（大阪府吹田市）は２９日、抗生物質に耐性を持つ多剤耐性
　緑膿（りょくのう）菌に患者９人が院内感染し、うち心臓手術後の４０代
　男性患者１人が、感染による肺炎で呼吸不全となり死亡したと発表した。

　患者は５月下旬から６月中旬にかけて集中治療室（ＩＣＵ）を利用、うち
　８人は、心臓手術中に食道内で心臓の動きをモニターする機器を
　使っていた。

　９人から検出した菌と、機器から検出された菌の遺伝子型が一致したため、
　同病院は機器が感染源とみている。

　菌が見つかったのは機器のうち食道に入れた管状の部分で、表面が剥離
　（はくり）していた。
　９人のうち、ほかに２人が多臓器不全で死亡したが、同病院はもともと重い
　心不全だったためで、緑膿菌感染によるものではないとしている。
　http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040629&j=0022&k=200406296445

何をやっても３馬鹿にへーこらする奴らや党よりマシ

まともな検査なんか期待できん。
一度痛い目にあってるだけに、安全そうな牛を選んで
検査するはず。
科学者の理屈なんて、現場モラルの欠如の前では何の役
にも立たないのに。

>>234
なんかいつもの元気がないですよ。
もっと一緒に喜びましょうよｗ

>>229

アメリカの現在の検査は３０ヶ月以上。
EUはドイツ・フランス・デンマークは２4ヶ月以上。

２０ヶ月未満の牛は感染する可能は非常に小さく、
背割りしても問題ないと思われ。

>>230
虹色はよくわからないけどこういうのもあるらしいよ。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1086484879/589-

>>236
そりゃそーだ、だって泣きが入るニュースだもん
これで喜べるか？

アメリカ産は輸入するのに時間が掛かるから血がにじみ出ているんじゃない？

馬鹿には皮肉も通じないのか　
壁はまだ厚い

正直安い肉が入ってくるのは歓迎
牛で食っている国内のやつらも、
もう十分儲けただろう
ＢＳＥなんて個人的にはどうでもいい
食べ物にリスクはつきもの
そんなの気にしていたらそれこそ食えるものが何もなくなるわ
輸入反対し続けているやつらはＢなんだろ正直にいえよ　えぇ？

>>237
＞２０ヶ月未満の牛は感染する可能は非常に小さく、
＞背割りしても問題ないと思われ。

散々既出。「潜伏期間」という単語も覚えて、勉強しておいでと言われるよ。

40 ：名無しさん＠５周年 ：04/09/03 08:16 ID:Kzldzfiv
これは８月６日のプリオン専門調査会議議事録。

現在の検査、ラピットテストで見つかってくるのは、潜伏期の３分の２以後と
いうのがぎりぎりの時点であろうと。その３分の２というのを最悪のシナリオ
考えると、20か月の３分の２というのは13か月になるんです。したがって、
英国の20か月の牛は12か月以前であれば問題ないだろうというところまで言って、
そういうことを書いた背景は、恐らくＥＵが2000年にＳＲＭを12か月という線を
引いていて、あのときの報告では20か月齢は無視できない、非常に重要であると。
http://www.fsc.go.jp/senmon/prion/p-dai13/160806_dai13kai_prion_gijiroku.pdf

もっとも米国牛肉は第三国経由で沢山入ってたんだけどね。

潜伏期間の牛を食っても大丈夫じゃやないの？？？

輸血で言えば、エイズの人とｾｸｰｽして2週間以内だと血液がHIVに汚染されていても分からないから
検査せずに輸血してしまえ、ということだろ。

ほんと、この国の政府は売国奴だな。

>>245
大丈夫じゃないよ。
病気として症状が出ないだけで、立派に感染してる可能性がある。
当然、他への感染力もある。

そしたらもう牛は食えないね。

>>248
政府が電通に販売工作を依頼するだろう…。

牛のエキスを使うから化学調味料とかも危険なんだよな。
例え牛肉が入っていなくてもファミレスやコンビニ弁当も狂牛病に汚染されている可能性が
あるわけだ。

何食っていけばいいんだよ。。。

こないだ狂牛病で米女性が死んだとこじゃねーのか？？

>>242　
嫁。既出しまくり。BSEは個人の問題ではない。医療機関での感染問題がある。

>>155
>>172
>>174

>>1-から順に読むと、同じ質問をグルグル回って、溶けてバターになりそうですな。

ちなみにこういう問題もあるそうだ。
【薬事法違反】 ヒト胎盤原料の製品　無許可製造
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094115890/

アメリカの基準をそのまま飲むとは思えないな。
おそらくEUの基準で妥協する。

EUの基準でいくと危険部位除去は１２ヶ月以上。
検査は３０ヶ月or２４ヶ月以上。

これを適用すれば背割りで感染も無いでしょう。

詳しいことは忘れたが
豚や鳥は出荷する月年齢が牛に比べて若いから大丈夫といって
検査もせずに食っていたが
あれは嘘だったの？

このスレ見てたら、豚も鶏も感染してた可能性があったみたいだけど
それとも、豚や鳥は感染しないんだったっけ？

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　 ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　若い世代が発病するかどうかなど
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　俺にとってはどうでもいいこと。
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　国家100年の計より、目先の損得
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ ＼
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　 　　　　＼
　　　　　＼／▽＼／ 　　　　

俺牛肉食うの止めよ
おっかねぇ

>>246
そのたとえが的確だな。

>>247

そんなわずかなプリオンしか無い
牛も危険だとしたら国産もやばいでしょ。
今の検査じゃ、そこまで検出できないよ。

>>245
潜伏期間中の人から輸血を受けて英国で何人か亡くなったね。

牛の潜伏期間中のリスクが安全だと証明できた科学者はどこにもいない。
安全だと言い切ってるのは外食産業だけでしょ。

>>258
だからこそ検査するのよ。
固体じゃなくて全体の危険性を把握できるから。

>>246
良い例えだが、ＨＩＶのスクリーニング期間について理解している人間は
少ないから少し難解かもな

いずれにしても、今回のような裁定はなんだろうね
何一つ解決していないのに、表面的につくろって輸入再開するだけじゃないか！
輸入停止は、安全対策のために実施したわけで、安全が確認できないのに
輸入再開するんだったら、最初から輸入停止にするなって話だよ

プリオン病を始め蛋白の研究は始まったばかり
かの田中さんの機械も貢献している

何故、もっと研究が進んで安全性が確立されるのを待てないのか？

>>254
豚のリスクについては議事録を読んで自分で判断しましょう。最新の論文が出てるから。
第１１回食品安全委員会プリオン専門調査会
平成１６年６月１８日（金）１７：００〜１９：００
議　事

（１） 豚由来たん白質等の飼料利用について

http://www.fsc.go.jp/senmon/prion/p-dai11/160618_dai11kai_prion_gijiroku.pdf

リスクが安全age

>>263
サンキュ
このスレ見てると、みんなどんなに若くても感染するって書いてるから
ちょっと気になっただけ
まぁ　食っちまったものは仕方ない

>>263
いかに「科学」がいい加減だったかわかるぞ。

科学者の思い通り世の中が動くんだったら、今頃、共産主義が
大成功してるわな。

>>252
＞>>1-から順に読むと、同じ質問をグルグル回って、溶けてバターになりそうですな。
アメでBSEが出て、輸入が禁止になったトキもそうだった。
どうしてこうも、バカばっかりか＞２ちゃん　のみならず　あの時牛丼屋に列なしたバカども　煽ったマスゴミ

>>260

「潜伏期間」を重視しても、それを検出する術が無い。

本来の日本の食事に戻れということで

はやく、商業捕鯨始まらないかなぁ

吉野家が生き残ったのは、喜ばしいことなんですか？

>>269

最初から嫁。１３ヶ月までは現行のテストで検出できる。既出。

１３ヶ月までは現行のテストで検出
１３ヶ月までは現行のテストで検出
１３ヶ月までは現行のテストで検出
１３ヶ月までは現行のテストで検出
１３ヶ月までは現行のテストで検出
１３ヶ月までは現行のテストで検出

そして米国は歯による月齢を証明できない。以上終わり

>>209を書き込みした
g2yHzj99は自分を科学を超えた神だと勘違いしている模様

BSEの感染牛は２０ヶ月以下は出ないけど。

>>76
ところで、この記事を書いた産経の有川貞治記者は
もうフシアナサンを卒業したのかな。

一体誰が食うんだろうか？

僕は絶対食べないよ。

貧乏人が食べるんだろうか？
東京２３区外には狂牛病患者屋が一杯。
武蔵野市あたりではよれよれのフリーターの群れがが
ゾンビのように練り歩く。。。。

>>183
>１８万頭のＢＳＥ感染牛が見つかったイギリスですら
>９９．９％が３０ヶ月以上だよ。
それは知らなかった。
認識を改めたよ。
イギリスですら30ヶ月未満の感染牛がみつかってるのに、アメリカは30ヶ月未満は安全と
いまだに主張してるんだ。
どこが科学的なんだ？
で、何ヶ月がみつかったの？

加工品と外食は防ぎようがないんだよなぁ。
アメ牛も豚鶏も買わない様にしてるけど。

>>274　既出既出既出既出既出既出既出既出既出

その１　感染には潜伏期間がある。
その２　２０ヶ月の発症が英国で報告されている。その場合
　　　　１３ヶ月から検出できる精度まで日本のテストは向上している。

スレ読んでから書き込めよ。溶けてバターになっちまうぞ。
しかし理科を軽んじた教育の結果がこれかねぇ。
潜伏期間の意味がわからないようじゃ日本の未来も暗い。

みんなもうカップラーメン食えないね
俺結構、嫁さんに隠れて食ってたのに
それが結構楽しみだったのに

ふざけんな小泉

プリオン牛が危険なのはブッシュ見てりゃ分かるだろうが。

日本政府の本音としては
（帳尻合わせてガス抜きしたから、
　これ以上アメリカの機嫌を損ねる再開しちまえ）
ってとこだろうな

自民党は今までもこれからも日本国民の健康を
大安売りして外交をして行く訳だ

結局日本は、粘れば折れる。
これ常識。

さらば牛肉
今のうちに食っておこう

８月の既存店、２８％減＝回復の兆しもなお苦境−吉野家
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040902-00000083-jij-biz

３日吉野家、レインズが高い、米国産牛輸入解禁か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040903-00000201-rtp-biz

この産経の記事により誰が儲けたかを調べる方法はあるものか。

どうせあれだろ
政治家とか官僚とか

高給取ってる奴は輸入牛肉なんて食わないんだろ

そりゃいいよな
隣国にビザ無し渡航認めたってお前らの住んでる
高級住宅地は安全だしな

ああ、ポストハーベスト漬けの穀物を認可しても
お前らはコシヒカリ食ってるんだろ

これが日本の姿

>>280
嫁さんに隠れて食った罰だ。

2001年の参議院選挙後、小沢一郎(当時自由党党首)が記者会見にて

「国民は小泉を信じた。
自民党を勝たせた。
今後、何があってもすべて国民の責任だ。」

俺は小沢信者ぢゃないよ、むしろヤツに「力」持たせたら国民は酷い目にあうと思っている。
しかし、日本国民が米国産BSE牛を喰わされるのはいわゆるひとつの自己責任だと思うよ。
あまりにもヴァカ過ぎるよ＞日本人(；¬＿¬)

>>281
ワラタ

レーガンのアルツハイマーも実はプリオン牛のせいかも。

>>277

リスクの問題。
９９．９％が３０ヶ月以上とすると０．１％がでるには
１０００頭のBSE感染牛が出る必要がある。

>>279

その検査をもっても２０ヶ月以下が検出されていない。
これはこれ以下だと検出されていないか、
もしくは感染されていないか、のどちらか。

EUの基準でいけば１２ヶ月以上は危険部位除去
になる。多分これを適用すると思われる。

米国牛を食わなきゃいいとか言ってる奴は認識を改めるべきだな〜。
問題は何に入っているかわからん加工品にこそあるのだな〜。

19ヶ月で検出されたのはスルー？

>>292

それも確率、リスクの問題になるよ。

>>291
俺加工品ほぼ食わないからな。自炊で昼も手弁当だし。
牛肉も食わないし。

>>9

>牛人
>牛人
>牛人

牛人の解禁は難しいだろうな

>>294
調味料とか薬のカプセルにも入っているって知ってるのか〜？

>>290
1000頭って、、、18万頭だと180頭じゃん。
そりゃ、全頭検査しないと。
で、イギリスでの感染牛の最低月齢はいくらだった？
>その検査をもっても２０ヶ月以下が検出されていない。
>これはこれ以下だと検出されていないか、
>もしくは感染されていないか、のどちらか。
30ヶ月で検出されないといわれてたのが20ヶ月で検出されたんだから、20ヶ月
で検出されないといわれても10ヶ月で検出されるかもというのが、科学的態度。
>EUの基準でいけば１２ヶ月以上は危険部位除去
>になる。多分これを適用すると思われる。
アメリカの月齢の誤差が6ヶ月ってのは、どう考えても当分変わらないけど、
それはスルーか？

>>298
>1000頭って、、、18万頭だと180頭じゃん。
そりゃ、全頭検査しないと。

当時は肉骨粉をジャンジャン食わせていた。
対策を取ってからは激変。

>で、イギリスでの感染牛の最低月齢はいくらだった？

>30ヶ月で検出されないといわれてたのが20ヶ月で検出されたんだから、20ヶ月
で検出されないといわれても10ヶ月で検出されるかもというのが

科学的態度で評価すれば確率、統計学、リスクの問題になる。

小泉がホントに２０ヶ月以上の米国牛を無検査で輸入すると決定したら、
その時に小泉政権は崩壊する事は間違いない。

小泉政権を支えてきた草の根保守層は食の安全にも関心が深いからだ。

安部や福田などの小泉政権の主要閣僚が次々と政権を去っているのも、
この結末を見越しているからではないのか？

一番感染してそうなダウナー牛、病死牛をスルーする雨にしてみれば
30ヶ月を20ヶ月というのはたやすいこと

誰か肉みて月齢わかるか？

仮に国内で狂牛病患者が出てもパニックを抑えるためと言い訳して政府は隠すだろうな。
患者本人や家族にはクロイツフェルトヤコブ病と嘘をついて。
一般人には区別つけることは不可能だし。

狂牛病から自分と家族の身を守るためには

牛肉（アメリカ以外の産地を表示していてもスーパーが偽装する可能性があるので全部ダメ)
牛丼屋（牛を使っていないメニューでも)
ファミレス
ファーストフード店
コンビニ弁当
カップラーメン
レトルト食品
冷凍食品
ハム・ソーセージなどの加工肉

これらを一切食べないことなんだよな。
はあ、気が重い。。。

しかしマスコミはスルーしそうだな。
マスコミが報道を控えたらある事も無い事になるのが日本だ。

>>299　抜粋するけど全文読めよ。
ＯＩＥ／ＢＳＥコード改正に関する専門家会合議事録
http://www.maff.go.jp/soshiki/seisan/eisei/bse/gijiroku.htm

○北本委員　詳しい人にお伺いしたいが、どの統計を見ても英国では発生数が
減少してきているが、英国の検査体制はどうなっているのか。３０ヶ月齢以上
は殺してしまうので、あの数はそもそもmad caw disease として発病してるのが
あの数で、英国で日本と同じくらいサーベイランスをしたらはたしてどれくらいの
頭数が発生するのか、年間実施している検査頭数の感覚が日本のものとあってるのか不明。

○山内委員　ＯＩＥのＨＰに英国のデーターがのっている。英国の場合３０ヶ月齢以上は
臨床症状が疑わしいもののみアクティブサーベイランスを実施しており、そういったものを
含めた件数だが、他のＥＵ加盟国からみれば遙かに少ない。英国の現状はわからないが、
おそらく３０ヶ月齢以上は殺処分しているので、その中で疑わしいものだけ検査している
のが実態だと思う。それから疑似牛とハイリスク牛と健康牛の割合についてはＥＵ加盟国
全てをたしている統計数値なので、その中にはかなり高い汚染の国もありほとんど汚染の
ない国もあるので、どこまで実態を把握しているのか疑問。

○北本委員　そういうのを含めちゃんとアクティブサーベイランスやっていますということを
考えると疑問である。

吉野家で牛丼復活しても、意外と豚丼のほうが人気あったりしそうな反応だな。

>>304
ということで統計というのははなはだいい加減。
日本の１１頭というのも、危険な死亡牛を２年弱検査してこなかったことを
考慮どころか、念頭におかなければならない。

>>305
調味料のことを考えると豚丼も安全とはいえないんだけどね。
そこまで気が回る人は少ないだろう。

>>305
豚丼の豚と肉エキス系の産地はどこ？

アメリカでは疑惑牛を豚に食べさせているわけだが。

つか、豚丼にアメ豚使っててもワカランだろうし、使ってるかもしれん。

結局国防を唱えながら実は国を守る気も無いヘタレどもって事だな。
資源はとられ病肉を食わされ、考える力をも奪われた日本人。

18万頭でたイギリスで死者１５０名。
今後ふえても＋１５０程度。

でこれからは９９．９％弾かれるとなると、
死者は出ないよ。

>>304

？

２０ヶ月以下がどうして危険だと読み取れる？

結局アメリカの牛肉のほとんどが無検査で入ってくるなら
今までの輸入停止処分はなんだったんだよ？

>>311
いつの論文を元に語っているのかね。輸血、MV型感染、虫垂による検査、
その辺りの論文を無視したがる業者か？

>>304
これで２０ヶ月以下が安全だと読み取れるのなら、日本語学校へ逝け。

俺はオージービーフしか食わん。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/70199815
焼肉といっしょに是非どうぞ
ｂｙ転売ヤー

それと誤差といっても正規分布をとるのか、
そうでないかで全く意味が異なると思うけど。

みんなもう田中邦衛のJビーフの存在を忘れているのか？

>>184の間違いだった orz >>304は英国牛の発生頭数の部分の抜書きだね。
まぁ、議事録全部読んでから書き込むように汁。

ＯＩＥ／ＢＳＥコード改正に関する専門家会合議事録
http://www.maff.go.jp/soshiki/seisan/eisei/bse/gijiroku.htm

○北本委員　人型マウスを用いて人のプリオンをアッセイする実験系が行われており、
１０の７乗くらい、それにアダプトしたストレインを用いると１０の８乗くらい。
それでアッセイするとこれまで感染性がないといわれていた臓器で全て感染性が出てくる。
これでアッセイすれば１０の３乗くらいが簡単に出てくる。筋肉については、脳で高々
１０の３乗しか検出できない実験系でやっていたのではないか。
　我々が注意しなければならないのは、そこに感染性がないとは言えないということ。
　私はプリオンの専門家だが、いくら牛肉が好きだからといって、ＢＳＥの発病した牛は
食べられない。我々の安心は、中枢神経系にないということをアッセイして、感染性が
中枢神経系よりも前に蓄積するかもしれない特定危険部位、特に回腸を除けば、潜伏期間
があったとしても安全だということで食の安全が確保されている。

さすが＋民らしい反応ですな

で、検査不十分な肉で儲けようとするのは吉野家とどこ？

>>320
マクド

>>313
>>>304
>これで２０ヶ月以下が安全だと読み取れるのなら、日本語学校へ逝け。

今日の食品安全委員会が「２０ヶ月以下は検出が困難」と言っているのだが。

>いつの論文を元に語っているのかね。

じゃーイギリスで何人死んだの？

アルツハイマーって実はみんなＢＳＥ？

>>320
しかし、その牛丼を食べるのは国民だけどね。

>>297
調味料っても塩胡椒醤油味噌酒胡麻油ぐらい混ぜ物無ししか使わないもの。
カプセル薬なんて10年飲んでない。　そもそも薬殆ど飲まないし。

スレタイのリンク先に行くと

>ＢＳＥの国内対策を検証している内閣府の食品安全委員会は
>六日にプリオン専門調査会で若い牛を全頭検査の対象から除外しても
>人への感染リスクは増加しないとする報告書案を合意する見通し。

とあるわけだよ。

>>299
>科学的態度で評価すれば確率、統計学、リスクの問題になる。
確率統計が科学として使えるのは、事態が安定してて、かつ、十分な数のデータがあつまった場合だけ。
現状は、新たなプリオンの変種がいつでるかわからんは、そもそも例は少ないわで、確率統計は使えん。

>>322
＞今日の食品安全委員会が「２０ヶ月以下は検出が困難」と言っているのだが。
異常プリオンが蓄積されていない＝異常プリオン自体の絶対量が少ない。
よって感染の可能性自体も少ない。

まったく、食べ物に悪性のウイルスが一個でもあれば、
病気になるから食べるなっていってるに等しいね。
白血球が余裕で蹴散らすというのに。

話が性善説をベースになっているが

雨牛は制限が30ヶ月になったら全部30ヶ月というだろうし
制限が20ヶ月になったら全部20ヶ月というだろうし

すこしでも抜け穴作ればザルだろう

そういう意味で全頭検査の重要度は高い

２０カ月以下は除外ってことは、検査してもわからないから
検査しないんだったら、その子牛達は
狂牛病にかかっているかもしれない灰色だろうから
輸入しないってことでないと矛盾する。

｢病気になるから｣というより｢ボケて死ぬから｣だろうな。

>>327

データーは充分そろっているよ。

>>311
>18万頭でたイギリスで死者１５０名。
>今後ふえても＋１５０程度。
>でこれからは９９．９％弾かれるとなると、
ところが、日本では20例くらいのうちの2例が、30ヶ月以下。
明らかにイギリスの結果と矛盾するが、どういうことだ？
30ヶ月以下スルーしたら、90%ほどしか弾けないぞ。
イギリスのデータがいいかげんなのか、蓄積速度が速い新種のプリオンなのか、
いずれにせよ全頭検査が科学的に妥当だ。

ハンバ−ガ−とかのミンチ肉はやばそうだなあ

>>328 ああもう面倒臭い。頭悪すぎ。これが８月６日の最新議事録。
この次の会議は９月６日。それまで最新はない。ついでだが白血球を取り除いても
血液に感染性が残るという話がｖCJDの場合あったね。

40 ：名無しさん＠５周年 ：04/09/03 08:16 ID:Kzldzfiv
これは８月６日のプリオン専門調査会議議事録。

現在の検査、ラピットテストで見つかってくるのは、潜伏期の３分の２以後と
いうのがぎりぎりの時点であろうと。その３分の２というのを最悪のシナリオ
考えると、20か月の３分の２というのは13か月になるんです。したがって、
英国の20か月の牛は12か月以前であれば問題ないだろうというところまで言って、
そういうことを書いた背景は、恐らくＥＵが2000年にＳＲＭを12か月という線を
引いていて、あのときの報告では20か月齢は無視できない、非常に重要であると。
http://www.fsc.go.jp/senmon/prion/p-dai13/160806_dai13kai_prion_gijiroku.pdf

208 ：名無しさん＠５周年 ：04/09/03 18:39 ID:fyOaWEyT
>>198
情報古いね。
日本における牛海綿状脳症（ＢＳＥ）対策について−専門委員の御意見に基づく修正案−[PDF]
http://www.fsc.go.jp/senmon/prion/p-dai13/prion13-siryou.pdf
さらにこの案について訂正が入っている。議事録
http://www.fsc.go.jp/senmon/prion/p-dai13/160806_dai13kai_prion_gijiroku.pdf

その続・修正案はまだ出ていない。

>>321
マクドはニクコップン使ってないオーストラリア産だろ。

これが本当なんだよな。肉骨粉を使用禁止にした方が絶対いいに決まってる。
全頭検査するかどうかなんて、焦点がずれているにもほどがある。

>>332
脳内の話はもういいよ。

>>322
>今日の食品安全委員会が「２０ヶ月以下は検出が困難」と言っているのだが。
同じ委員会が、ついこないだまでは「30ヶ月以下は検出が困難」と言ってたわけだが。
もちろん、彼らにいわせれば「 データーは充分そろっているよ。 」という状態でな。

>>333

その牛でも危険部位は除去だし。

別にアメリカ牛無くても困らないし、
要求飲まないなら放置しとけばいいのに。

アルツハイマー患者の脳をとりだして
プリオンの検査をしていないとしたら
全部とはいないがある割合ではBSEが死因
の患者もいるだろう・・・

お前ら日本人で日本政府がやってることだから仕方ないだろ
そんなに嫌なら、デモでも起こせよ
それでも駄目ならちゃんと選んで食うか、菜食人になればいいじゃないか
それも嫌なら、こんな政府では生活できませんって安全な国に行け
危険と認識してるのに、食って病気になったから補償しろとか言うのはチョンと同じだ

日本に住みたいなら、我慢しろ

ってレスがあるかもね

検査困難＝プリオン少ない

輸血によるｖCJD感染第二例、遺伝子型は異型型　
高まる多数の感染者潜在の恐れ
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/news/04072401.htm

↑これからさらに輸血による感染の危惧が生まれた。
ヤコブ病病原体となる異常プリオン、高率で人に感染か(読売）
http://www.asyura2.com/0403/gm10/msg/223.html
英国の12,674 人から摘出した盲腸や扁桃腺を検査したら、異常プリオンが３人から発見された。
試算だと英国では約３８００人が異常プリオンに感染している可能性があり、輸血や臓器移植に
よる感染が危惧される。国立精神・神経センター：金子清俊さんのコメント
「これまでの疫学調査などから推計して、英国の感染者は、多く見積もっても数百人程度と
考えられてきた。今回はそれを大きく上回る結果で、無視できない重要な報告だ。
日本の場合、感染牛が少ない上に、ＢＳＥが発生してから（全頭検査など）
十分な対策が取られているために、英国のような高い感染率は考えられない」

↑この金子氏の意見には輸入牛のリスクは入っていないようだが。

ところで読売新聞のBSE特集、こういう記事は削除してんのな。

>>343
牛には0.001ｇで感染することが判明した。１５頭中１頭が「判明」
人間の閾値は牛の１０倍〜１万倍といわれている。

それも「科学」らしいよ。

>>339
お前はメビウスの輪か？

アメリカの犬みたいな日本が、これだけ輸入を拒んでいるのはよくやってるな、と思う。

>>343
ではプリオンの摂取許容量はいくらですか？
それに対してどれぐらい少ないのでしょうか？

ロ−スやももとかだったら大丈夫でしょ
早く安い肉を食べたいよ

>>339
>その牛でも危険部位は除去だし。
論外。
潜伏期かもしれないから少なくとも危険部位除去の必要はあるという意味。
検査で陽性なら危険部位除去では不十分というのがEU基準。
あたりまえのことだが。

アメリカ輸入牛食べたい人が食べるのは勝手だけど、
食べたくない人まで知らずに食べさせられるからな・・・

ネットで調べながら、あたかも自分の意見のように力説してるお前らが
ごちゃごちゃ言うほどまともな食生活を送ってるとは思えない

　先のチームスターズ集会で、最後のほうになって、ダウナーカウや神経組織
障害の症状を示す牛をどのようにピック・アップするのかという質問が出たが、
委員長はそれは会社側がやることで、現場の人間は預かり知らぬと答えるのみ
であった。こんな小さな声は、特定危険部位さえ除けば大丈夫という早期輸入
再開に向けてますます高まる大声にかき消されるだろう。感染リスクの高い多く
の牛が食用に回ることになる。BSEが存在しないなら、こんなことは一切気にする
こともないが、肉骨粉禁止の実施の有効性も確認できず、交叉汚染防止措置もろく
ろくない状態では、BSE存在の可能性は否定できないし、今後もいつ感染するか分
からない。だが、こんなことを気にしていたら、輸入再開など何時になるか分からない。
政府や一部業界にとって幸いなことに、消費者もこんなことはあまり気にしていないようだ。
マスコミがこぞって、全頭検査と特定危険部位の問題だけが焦点であるかのようにしか
言わないのだから、これも当然だ。
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/news/04072301.htm

>>1産経新聞の有川貞治記者に捧げよう。勉強しろよ。

>>351
そうやって話をすりかえると、業者扱いされるから気をつけれ。
工作員が国のリスクコミュニケーションに出席するらしいからな（ｗ

感染してても発見出来ないから検査しません。か。

反対するなら俺に安い牛肉を食わせろ
代替肉を出してから言え

>>353
工作員ではないが、輸入賛成派
まだ、はっきり感染して発病するかわからないものなんて気にしてられない

>>356

>>1から、「内視鏡」とか「献血」という言葉で検索してみれ。
それから多くを語れ。

牛肉輸入再開して吉野屋牛丼再開の日には
テレビ局はこぞって吉野屋をうつす。
そしてそこに並ぶァフォも写して
「いやあ　まってましたよ。この日を。やっぱアメリカ牛肉、吉野屋の牛丼サイコー」と言わせる悪寒。
そして　何でも水に流す国民は　すぐにBSEの危険性など忘れる。

に一万票

まあ、マスゴミがいっせいに「アメリカ牛は危なくない」キャンペーンを張ったんだから仕方ないよな
アメリカからの外圧でも結構一杯一杯な所に、国内からの圧力も大きくなれば、解禁に行くしかあるまい
畜産酪農家からの圧力だけではどうしようもなかろう・・・
酪農やってる叔父さんは怒り狂ってるけど・・・「あの時は牛肉＝毒物、1切れでも食えば即死亡みたいな報道してたくせに」って

>>マスゴミがいっせいに「アメリカ牛は危なくない」キャンペーンを張った
そんなのいつやってたんだ、俺は知らんぞ

２０カ月以下の牛の検出困難　ＢＳＥで食品安全委案
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040903-00000227-kyodo-soci

新しい共同の記事が出た。この６日の会議の審議前の取りまとめ案は吉川座長、
金子座長代理と事務局が作成したのかな。（前回、審議にかけられる前、他の
プリオン専門委員が内容を知る前にたたき台がマスコミに流出した事件があった。おかしな話）

この訂正たたき台を元に６日の会議で審議されるんだろう。
だからこの記事通りに解釈するのは早急とも思われ。

牛丼はなくても何の影響もなく世の中は動いてるしそのままでもいいけどね。

>>360
吉牛の社長の電波を垂れ流してるの、見た事ないの？
吉牛のアメリカ産牛肉で作った牛丼を、うまいうまいって食ってるシーンを流してるの、見た事ない？
これが「アメリカ牛は危なくない」キャンペーンじゃないって言う？

>>361
ちなみにたたき台流出事件が関係しているかわからんが、
食安委の事務局長は梅津準士氏から別の人に代わった。

梅津準士氏は↓スレの最後のほうに面白い内容で名前が挙がってるんだが。
名誉毀損だから訴えて名前を削除してもらえばいいのにねｗ

【狂牛病】全頭検査緩和で賛否割れる　政府、牛海綿状脳症（ＢＳＥ）意見交換会
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/31/1092842204.html

>>363
はあ？　それでキャスターが安全ですねとか言ってたの？
そうでないなら単なるパフォーマンスでしょ。
社長が食ってたら何で安全だって言えるの。
商売の為にリスク犯す人間なんて幾らでもいるしその食ってた肉が米産なんて証拠どこにMないでしょ。

ジェンキンスと引き替えに国民の安全を売ったな。
操り人形小鼠の本領発揮だ。原発も全部停止しても
大丈夫だったし、牛肉も大した混乱にはならなかった。
両方とも本当に必要なのか？

>>303

そりゃ吉野屋騒動のとき、国民を煽って在庫整理に一役買ったぐらいですから。
マスコミって最初から「輸入規制のせいで国民食である牛丼が食べられなくなった」
で、牛肉輸入再開の世論形成をもくろんでいたからな

>>365
自分でレス番つけてるんだからレスくらい嫁。

横浜市長の中田氏がテレビで、吉野家の限定牛丼たべてうまいといったのには引いた。
問題が解決されていないから危険として輸入禁止にしていたのに。
米国は昨年12月までヘタリ牛を食用にまわし、それが日本にきていたかもしれない。

誰か教えてくれ。
20ヶ月以下の牛が狂牛病に感染してても、今の検査技術では検出出来ないって事？
つまり、20ヶ月以下の牛は、陰性だから安全だとは言えないって事か？

政府とマスゴミと業界の癒着ﾏﾝｾｰ

汚い酪農百姓は禁輸で充分儲けただろ。もう満足しろよ。
消費者は輸入再開を望んでるんだから。
どうせオージービーフと同じように高い関税をかけるんだろ？
今後も充分儲かるんだから解禁に同意しろよ。
ところで日本で発生したＢＳＥ牛って表に出てるだけで何頭だっけ？

＞＞３６５
そりゃ、米国産牛肉は危険ですって映像を流す事も出来たのにながさなかったところだろ

日本人は吉野家の牛丼が食べたい一心で
ジェンキンス氏の司法取引と引き換えに輸入再開を決めました

FA?

>>370
そうだよ。
そんな心配するぐらいなら、交通事故や自殺の心配する方が
現実的ってことだね。　なったら運が悪かったってことであきらめな。

心配しすぎると鬱になっておさらばする可能性の方が高いんだから
あんまり思い詰めるなよ（ｗ

>>368

横浜市長「中田」＝松下政経塾出身の前民主党衆議院議員
ジャスコ（民主党党首　岡田の実家）＝「吉野家」の大株主

また牛丼屋がでかい顔するようになるのか

防げるものを防がないのは単なる怠慢だな。
食の安全に関して今後はどんくさい低能と普通人との二極化が進む。

>>368
読んでますが何か？
>>373
その程度でキャンペーンて言うのは大げさだろ。
大体その映像見ただけで普通の人は安全だって思う？

もう牛丼なんかくわねーよ
何ヶ月も冷凍で在庫したのくわせやがって
しかもクズ肉

ジャスコが吉野家の株主というのは初耳だが？
商社の伊藤忠子会社やCASAの親会社の名前は見たけどな。

>>380
お前は２８０円で一体何を食う気なのだ。
２万８千円ぐらい出さなきゃまともな食い物は食えねーだろ？

まだ牛なだけマシ。
キャビアやいくらなんてパチモンが多いっつーのに（ｗ

人間の数が多すぎるからな
異常プリオンで半分くらい間引こうぜ

まあ安さを考えるなら自炊に限るな。
腐肉ごときに金を払って脳をスポンジにするのは馬鹿馬鹿しい。

この産経の記事は完全な飛ばし記事。

吉野家やタイソンフード社長を招いて、帝国ホテルでマスコミ相手に、いかに米国産牛肉が
安全かとイベントをやったときに、そのままの説明を記事にしたのが産経。
他の記者は産経のことをバカあつかいだよ。とくにこの記者のことは。
株価操作に利用されただけなのに。

http://www.zakzak.co.jp/top/2004_09/t2004090121.html

球団買収騒動の次は爆弾本「稼ぐが勝ち」９万部突破
「人の心はお金で買える」の章で、「経済的に貧しくなると人間は狂気
に走ります」と持論を展開。堀江氏によると、「金を持っているやつが
偉い」のは当たり前なのに、農民や貧しい人の妬（ねた）みや恨みが積
もり積もって、「商売人は汚い」とねじまげられたとし、「人間を動か
すのは金」と結論付ける。
さらに、「女はお金についてきます」と断言し、「ビジネスで成功して
大金を手に入れた瞬間、『とうてい口説けないだろうな』と思っていた
ネエちゃんを口説くことができたりする。その後は芋づる式です」…。
しかし
連日の分割後新安値更新、分割前終値を下回ったことで見切り売りが膨らむ（テクノバーン）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040903-00000010-tcb-biz
マネーゲームで膨れ上がった会社なので社長の言動しだいで倒産…。

>>137
>アルツハイマー、ヤコブ病は牛を食べなくてもかかります。

現代で牛肉エキスのようなものを摂取しない人間なんているのか？
世界は広いから中にはいるだろうけど

>>381
ジャスコじゃなかった
その親会社のイオン

>>385
なら、いいのだが

プリオンが有るか無いか、というのではなく
どれくらい摂取するかの問題でしょう。

若い牛の検査が難しい、つまりプリオンが少ないということ。
今後の技術の進展によっては検出できるようになるだろうけど、
そうしたら結局すべての牛からプリオンが検出される。

つまり牛は禁止！インド人は先見性があるのか
というと、そうではなくて、
人間はどれだけのプリオンを摂取したらヤバクて
どれだけ摂取したら大丈夫か、ということではないでしょうか？

アメリカの言いなりだな。
ちっとは保有してる米国債３００兆で脅せばどうだ？
再開は良いけど今度は豪がへそ曲げるぞ。

>>382

人造イクラの見分け方は湯の中に落としてみればいいんだぜ
イクラの卵ならふやけて変色するからな

>>390
>そうしたら結局すべての牛からプリオンが検出される。

意味不明。

>食用牛が若いうちに出荷される米国では２０カ月
>以下は肉用牛の８割を占めており

クズ肉寄せ集めて買ってんだろ、20ヶ月以上のもまじってるにきまってんじゃん

>>394
まじってるよ
スーパーで並ぶ時はラベルの張り替え米産だけど
ラベルはオージー

>>390
＞そうしたら結局すべての牛からプリオンが検出される。

現在の日本の牛も、やはりやばいのか？
現状の検査方法も駄目なのか？

>>396

そういうことでは無いなぁ。
何で若い牛から検出できないか、というと
プリオンが少なく検出できないからだよね。

例えばプリオンを一つでも食ったらヤコブ病へ直行か
というとそうでは無いんだな。

ある程度、食っても大丈夫だよ。
人間は免疫という機能があるから。

用はそれがどれくらいか、という議論が重要ではないか
と思うのだが。

>>395
シールの印刷屋は大儲けだな。

>>393

プリオンの検出力が高い検査方法が出てくれば
すべての牛から出てくると思うよ。

>>397
＞ある程度、食っても大丈夫だよ。
＞人間は免疫という機能があるから。

初耳だ。
人間の免疫系がプリオン感染を抑制するメカニズムを説明しろ。
どのような免疫細胞がどのように活動してプリオンを押さえ込むのか？？

>>400

例えばプリオンを一つでも体内に摂取したら
アポーンか？ということです。

で？　吉野家の牛丼は再開するのかね？

どうせアメリカのクズ肉を日本に押しつけるための
輸入再開だろ！食ってたまるか！

水銀、ヒ素、カドニウムといったかつて公害を引き起こし
多くの患者を出した元素でも微量なら摂取しても問題ないんだよね。
現にマグロには水銀、ヒジキにはヒ素、米にはカドニウムが含まれている。

でも微量なら摂取しても問題ないし、分析技術が進歩したから検出できた。

多分、プリオンも分析技術の進歩によって
２０ヶ月以下でも検出可能になる。
でもさらに進歩してもっと若い牛から検出、、、
で姉妹にはすべての牛から検出されると思うよ。

>>397
そういうことを言っているのだが

＞そうしたら結局すべての牛からプリオンが検出される。

＞つまり牛は禁止！インド人は先見性があるのか

まあいいけど

>>405

現状では大丈夫。
WHOは危険部位を取れば問題ない
と言っている。

政治家で、輸入再開の圧力をかけているのは小泉の秘書と
谷津義男

BSEで連想するのがダイオキシン。
分析技術が高度化したもんだから
野焼きからも検出可能になって
野焼き禁止になってしまった。

あの時もどれだけの量が人体に影響が
あるかが不明、というか議論しないままで
検出される＝禁止
の流れだった。

BSEもだんだん分析できるようになり、
すべての牛から検出＝牛は食用禁止！
なんて事になりそうな予感

プリオンってウイルスでも菌でもなく、焼いても煮ても毒性を保ったままの病原体なんだけど。
これにどのような免疫が作用するのか是非とも説明して欲しいね。
>>397みたいな嘘をつく奴等ってどんな奴等なんだろ？
小泉首相応援隊？

アメリカが20ヶ月と言えば20ヶ月。

>>406
お前txJgBy3Fだな。

このスレにいるのはあほばっかりか。
プリオンは普通にどんな動物の体にも存在している。
ただのタンパク質だ。
怖いのは牛由来異常プリオンであって、
それは正常なプリオンを自分と同じ異常な形に変化させる。

致死量のある物質と同列に語る奴がいるとは微笑ましい。

まぁ、ＭＭＲ読めといったとこか、

>>409
お前かなりはずかしいな
人を嘘つきよばわりしてそのレスかよ

(´･ω･`) 牛肉、もうだめぽ・・・

うんこ

あの吉野家の社長がお礼といいつつ、
厚生労働省の事務次官とか自民党に多額の献金をしそうだな。

ああ、既に実弾をまわした結果ですかそうですか。

>>412
文脈から判断してね。

生後21ヶ月でBSEが検出されているのに
わずか1ヶ月しか違わない生後20ヶ月だと
検出困難って、理解困難！

異性体プリオンが菌やらウィルスならまだ話は簡単で、抗生物質やら
ワクチンやらで対応できる可能性があるが、異性体プリオンは
単なる蛋白質でしかないので、免疫系での対応が不可能なのだな〜。

それと、基地外ポチ小泉マンセーどもが酪農農家の陰謀という話に
したがっているようだが、それについては


い つ オ ー ジ ー ビ ー フ の 輸 入 が
禁 止 に な っ た ん だ ゴ ル ア ！



といっておくな〜。

小泉と産経のコンボ炸裂

>>421
N速＋にいるとはめずらしい。

全く、小泉以下今の政府はこちらの予想通りの行動をしてくれるとは
不愉快さも倍増ってやつだな。
それほどまでにアメリカが大事なのか。国民はどうでもいいというわけか･･･。
まぁ吉野屋にしても少々値段を高めに設定して国産牛や豪産を使えばいいだけなのだが。
そもそも米産牛肉はかなりやばいぞ。あんなものを食べたがる人間の気が知れん。
BSEに関してはかつてのエイズ事件以上の洒落にならん事態を引き起こす可能性すら
あるというのにな。
そういやエイズの時も米からの圧力だったな。

２６５塩基対しかないからな、アレって。
枯草菌にプラスミドを媒介して組み込んだやつが研究室にあるようなんだが。
教授が大量に培養していて、たまにヘンな外人と大量に持ち出すんだが
いったい何に使っているんだろう・・
この前こっそりあとをつけてみたら、外交ナンバーのワンボックスにダンボール
につめた試料をどっさり積んでいたんだが。
この前、北海道に出張したんだが、なんか粉みたいなのを牧場で勝手に撒いてたな。

>>424
おいおい、やばくないかそれ。

>>424
Xファイルｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>>424
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

売りたきゃ検査くらいしろ毛唐が

>>424
発現させてもうまいこと変異型に畳まれるかどうかは分からないよね。

所詮人間に、
潜伏期が10年以上もある病気に真剣になれと言う方が無理なのさ。
ヤコブ病は良くできた病気だよ。

ところでおまえら、気づいてるか？
最近、コンビニの食い物にやたらと牛肉を使うモノが多いのを(w

>>409
変異型を特異的に認識する抗体を作るのは不可能ではないと思う。

でも21ヶ月未満では見つかってないから20ヶ月ならOKと言う奴は頭悪すぎ。
しかも肉屋はウソつきすぎだから信用できない。米産の売れ行きが回復しなけ
ればすぐ豪産と偽ってとか国産に紛れ込ませてとかやるんだろ、ま　た　。

>>431
(；・∀・)ｴｯ!!

「筋肉なら大丈夫」
そんなのは気やすめにすぎない。
海外では筋肉を料理しているはずのレストランからヤコブ病が出た。
ソーセージ・ハンバーグ・・・・
混ぜると油断する料理は多いねぇ・・・・

>>432
こればっかは遺伝子レベルでの詳細なデータでもない限り、
素人には判別不可能だからな。
つーか素人にはそういうデータがマズ入らねーか。要するに見た目ではほぼ無理。
しかもそういう見た目ですら薬を使われることが最近よくわかったしな。

なんか生鮮もの扱ってる香具師らのことって
最近全く信用できなくなってきた。
ｹｯおまえどうせこれもパチもんなんだろがって感じで。

えーっと、BSEに汚染した肉骨粉を0.1ｇ食べただけで牛はBSEにかかるって話だね
元々は羊の病気でその肉骨粉を牛にやっていたら牛が病気になった
で、羊の病気が牛にかかるわけないってヨーロッパの獣医やら免疫学の医者やらが大議論になって
脳の遺伝子調べたら羊の病気が牛に転移したってわかったんだよな
その結果、どうやら人間もかかる危険があるし、かかってる人が居るから、
危険部位を取ったり、BSE全頭検査してるわけだよね

日本の牛が絶対安全だとは言わないけど、
検査すらしない米牛肉を輸入するのは正気の沙汰と思えない

そこまでして米に尻尾振らないと駄目なの？

「食べても良い部位」というのは、
おそらくヤコブ病の潜伏期の期限が近づくにつれて、
狭まっていくだろう。

>>435
変異型もアミノ酸配列は正常型と同じだから、遺伝子レベルでいくら調べて
も分からないよ。遺伝子で分かるなら検査はもっと手軽で費用も安く済む。

タンパクレベルで検査したと言っても結果偽造くらい平気でするだろうから意
味ないけどね。科学論文でもデータ捏造したのが専門家の査読通って後から問
題になることがあるくらいで、ましてこれまでインチキの実績を積み上げてる
連中を急に信用しろと言われても困る。

しばらく選挙も無いし、ここでアメリカに譲歩して批判浴びてもそう影響は無いだろう。

>436
異常プリオンは、遺伝子云々とは関係ないにょ。
ただ、異常プリオンがある一定以上増えると、狂牛病を発症する。
（健康な牛でも、異常プリオンはある一定数を持っている。）

んで、今回の答申では、２０ヶ月以下だと、異常プリオンの量はかなり少ないので、
たとえ食べても大丈夫でしょうということみたいだね。
（正しく言えば、２０ヶ月未満の牛は、狂牛病にはならないと予測されている。）

でも、万が一っていうことも有るので、全頭検査しておいた方が良いと思うんだけどね。
（２０ヶ月未満の牛でも、狂牛病の疑いありの例が、日本で報告されていたはず。）

ここの奴等って神経質すぎるんじゃねえの？馬鹿丸出しじゃん。

羽曳野の方から声がするなあ。

>>102
訴訟大国 (・∀・)ﾜｸﾜｸ

>>124
> ＢＳＥ新検査法　若い牛でも感染を判別



(・∀・)ｲｲ!!

難しいことはよく分からないけどとりあえずやばいんだな。
でも、でも、吉野家の牛丼は食べたい（´・ω・｀）

２０月齢以内は無検査、しかもＵＳ牛の８割がその２０月齢未満ってことは
輸入禁止以前のＵＳ牛垂れ流し状況とほとんど同じだろうが。
国民の健康・生命よりアメリカﾏﾝｾｰの売国小泉はマジで氏ねよ。

▼「科学的」と称する詭弁戦略
20ヶ月未満のBSE牛は検出できない
→検査してもしなくてもリスクは同じだから検査しない

じゃなくて

→20ヶ月未満のBSE牛も検出できるような検査方法を開発する

だろ?

政府の決定に意義がある場合はどうするのがいいのだ？

>>447
×意義
○異議

ただの健康被害ではなく、脳に障害を引き起こす危険性のある病気である
のにもかかわらず、大部分の国民は賢くないので牛肉を食べてしまう。
その国民を正しい方向へ導くのが官僚であるのに、その責務を忘れて国民
に判断を委ねてしまう。これは恐ろしい。馬鹿が国を導いていくのだから。

>>409
異常プリオンは不活化できる。検索してごらん。
>>420
日経サイエンス今月号のプルシナーの記事によると
２１ヶ月で検出されたのは例外だとあった。

★ＢＳＥ検査見直し、「２０か月以下」対象外で検討へ

　ＢＳＥ（牛海綿状脳症＝狂牛病）対策として、食肉処理されるすべての国産牛を対象にした
検査体制の見直しを検討している内閣府の食品安全委員会プリオン専門調査会（座長＝
吉川泰弘・東大教授）は３日、「生後２０か月以下の牛の感染を、検査で見つけるのは困難」
とする見解をまとめた。

　６日の同調査会で了承される見通しで、厚生労働省と農水省は、２０か月齢以下の牛を
検査から除外する方向で検討に入る。
　専門家の見解がまとまったことで、米国産牛肉の輸入再開を巡る日米協議は、９月中にも
再開される可能性が出てきたが、米国側は８月下旬、検査対象を２４か月齢以上とする案を
打診してきている。
　同調査会では７月、全頭検査見直しを容認する報告書案をまとめた。その後、病原体の
蓄積が少なく、検査しても感染を発見できない牛の月齢について検討。国内で生後２１か月の
感染牛が見つかっていることから、検出限界を２０か月齢で線引きする方針で一致した。
　厚労省によると、２００３年度に食肉処理された国産牛約１１１万頭のうち、２０か月齢未満の
牛は７％。

讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040903i315.htm

>>440
２０ヶ月を線引き、という意見は昔から出ていた話ですが、
でも、その後新しい知見が出てきたんですよ。

0.001gの脳で牛が感染した。
人の閾値はその１０倍〜１万倍とされているそうで。
ということは、
０．０１ｇ〜１０ｇの汚染物質が付着しても感染する可能性があると計算できますね。
若牛は蓄積が少ない、といいながら、０．０１ｇでも感染の可能性がでてきてしまった。
２０ヶ月という線は無理でしょう。

アメリカの背割り、危険部位付着の可能性のある肉、食えるかい？

２０ヶ月で発症した例もあり、その場合１３ヶ月からテストにひっかかるという
科学的計算も議事録にあるわけです。難航すると思いますよ。

たたき台は吉川座長と事務局でまとめられたのでしょう。
吉川座長は「食品安全」委員会は向いていないのではないかしら。

>>450

２０ヶ月で発症というのは英国の例でしょう。
アメリカが日本の２１ヶ月発症例にどういいがかりをつけようと
その例はごまかせないでしょうね。

食品安全委員会は食品不安委員会に名前を変えたほうがいいな

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/70199815
焼肉にはコレ！プレミアつき！かってね！

アメ牛を消費者が買わなかったら　テレビの食べ物番組でバシバシ焼肉の番組を増やすだろうな。
で、消費者の抵抗感をなくしていく、日本人は忘れる民族だからカンタン。
アメ牛を１８ヵ月になったらオーストラリアに移動させ、
そこに１ヵ月ほどおいて出荷。　原産国オーストラリア、　なーんてやったりしてね。

今でも魚の原産地をごまかすのによく使ってる手だから　ありえない話ではないのでは？

>>453
英国では、30ヶ月未満でひっかかったのは0.1%だったと誰か書いてたが、それなら少ないとはいえる。
が、日本の場合は20例くらいのうちの2例が21ヶ月と23ヶ月だから、例外でもなければ少なくもない。
全頭検査続ければ20ヶ月未満でもひっかかるのがでてくるだろうことは、統計学的にも当然。

どうでもいいがそろそろヨシ牛食いたい。

ところで、２０ヶ月の牛は輸入再開だとマスゴミは大騒ぎだが、これはどうなったんだ

月齢識別法めど立たず　「６カ月の誤差」／ＢＳＥで米農務省
[2004年08月26日付]
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/news/index2.html
米国農務省のディヘイブン動植物検査局長は２４日、民主党ＢＳＥ（牛海綿状脳症）
調査団との会談で、牛の歯による月齢判断で「６カ月の誤差」が生じることを
明らかにした。月齢判断の前提となる牛などの個体識別についても「農場ごとの
番号振り分けを８月末から始めるが、牛１頭ごとの個体識別の導入は、業界団体と
協議して慎重に検討したい。あと５〜６年はかかる」との見通しを示した。米国政府
が科学的な根拠に基づいた月齢識別方法の確立に依然、めどを立てられないでいる
状況を浮き彫りにした形だ。
　日本は牛肉トレーサビリティー（生産・流通履歴を追跡する仕組み）法の施行で
牛の出生年月日まで特定できる。しかし、歯の生え具合で月齢を判断する米国では、
正確な月齢把握ができないとの指摘が専門家の間でなされてきた。ディヘイブン局長
の発言は自らその問題点を認めたもの。
　　日本は食品安全委員会の国内のＢＳＥ対策の検証を踏まえ今後、仮に検査対象牛
を一定月齢以上に区切るとしても、米国政府が科学的な根拠に基づいた月齢識別手法
を確立できないままだと、輸入再開に向けた日米協議は無意味になる。

>>454　食品安全委員会はキナ臭いみたいだね。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000915920040609021.htm
○山田委員　事務局長としてそういった、みんな、いわゆる全頭検査は必要ない、
三十カ月齢以上の危険部位の除去で足りるんじゃないかと言う人たちを次々に
講演させて、非常に食の安全上全頭検査は必要じゃないかと思われるような
プルシナー博士、初めて異常プリオンを発見した、そういった人たちの講演を
しようとしない。一方的に偏しているのではないのか。
　そしてまた、日経新聞三月二十二日の朝刊の中に、食の安全委員会の幹部の
発言、「同委員会の幹部は「日米両政府の対立が長引けば、仲裁案を出すかも
しれない」と語る。」これはあなたのことじゃないのかな。
　それからさらに、資料二―八「プリオン専門調査会　専門委員名簿」、この
中の座長、これは吉川泰弘先生となっていますが、あなたのその論文の中にも
吉川教授の話は出てくるし、これはあなたが事務局長として吉川さんになって
もらおうとしたのじゃないかなと、どうも私はうがってしまう。これは、余り
にも一方的に偏して、公正中立な安全委員会をゆがめているのではないのか。
どうなんだろう。お答え願いたい。

・・・・委・会の前事・局・さん、農犯しゃぶしゃぶの名簿に名前がでてるよ。
気の毒に、誰か連絡汁！

>>71
心配するな、２４０億分の一に該当するほど俺は運は悪くない。
１８万頭もＢＳＥをだした脳や神経食いまくりの英国でさえ、ヤコブ病で死ぬヤツは、５００万人に一人。
肉ぐらいしか食べない日本は桁違いに感染確立が下がるだろう。

必死になってかきこんでいるやつはなにモンなんだ
一般的感覚から言えば、お国がよしとするもの
が店頭に売られていて、それを買って食っても
なんともなければそれでいいんだよ
だから同じものなら安いほうがいいんだよ
どういう背景の人間かは知らんが２ｃｈで必死になるなつーの

あのな、一般的庶民感覚にもいろいろあるんだよ。おまいの庶民感覚を人におしつけるなっつーの。

すき屋しらん間に牛丼復活してたけど
何処産の肉か表示がないんだけど・・・

ねぇねぇ〜
ＢＳＥってコケコッコさんや豚さんにも感染するって知ってた？
で、どうして大騒ぎにならないかっていうと〜
発症する前に処分されて、食品になっちゃうから安全って書いてあったけど〜
今回の２０ヶ月未満の牛を未検査で出荷ＯＫってのと
丸っきり同じ理論だよねぇ？
ＢＳＥ感染した牛さんも問題だけど、ＢＳＥ感染した豚さんや
コケコッコさんを日常食べてる問題は放置なんだねぇ

全頭検査続ければいいのにね！
一部の商売人の為に、他の国民をモルモットにするなんてねぇ
ブッシュさんや小泉さんと同じで、自分達はお金に物を言わせて安全食品
食べてるんだね！

＞☆ばぐ太★

おひさ〜まだ遊んでたんだねぇ
ちゃんと人生考えて生きて逝かないと駄目じゃん

パクパク

前回の展開と同じになりそうだね。

審議会にかける前のたたき台が流出して、それをこぞってマスコミがさも決定事項の
ように報道する。しかし蓋を開けてみたら訂正が入り、さらにリスクコミュニケーションで
訂正が入って、その後また会議。まだ審議にかけられていない。それがマスコミに流出。
どう訂正が入るかは、審議後とリスクコミュニケーション後のお楽しみ！

マスコミは、よほど雨牛再開してほしいんだろうな。

>>463
　　(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
( ´д)ﾋｿ　　　　　　　　ﾋｿ(д｀ )
　(　 　´)ﾋｿ(　　　)ﾋｿ(｀ 　 )ﾔｰﾈ

結局は検査を完全に諦めちゃったってことだもんな
検査精度が上がるまで今の状態で続けて欲しかった

結局、日本人の命をアメリカに売り飛ばした小泉首相のせいで
薬害エイズと同じ悲劇が繰り返されるんだろうね。

狂牛病が怖いなら牛を食わなければ良いだけだし、別に良いんじゃない？

>>459
>月齢判断の前提となる牛などの個体識別についても「農場ごとの
>番号振り分けを８月末から始めるが、牛１頭ごとの個体識別の導入は、業界団体と
>協議して慎重に検討したい。あと５〜６年はかかる」との見通しを示した。
>>2
>今後、食品安全委員会が２０カ月齢を了承すれば、政府は２０カ月齢以下の
>米国牛について、歯列に代わって信頼できる月齢証明方法を米国に求めていく。
あと5~6年は輸入できないってことだなって、大統領選間に合わないじゃん。
「月齢証明ができるまでの暫定措置で歯列で判定」なんてごまかしは通用しないだろうし。

>>466
そりゃ権力があれば政治家じゃなくても同じ事しますよ誰だって。
そして問題は政治家が検査だなんだと言った所で日本には
伝統のあるややこしい団体様の意思を動かさないことには
食肉畜産関係には手が出ないのもまた事実。

>>469

今の検査精度でも十三ヶ月までは検出できるんでしょ。
それを無視するのはおかしいよ。

感染牛クエ！って食品安全委員会が国民に言うようなもの。

狂牛病肉が子供の食べるスナック菓子の調味料に使われたり、
２ちゃねらーの食べるカップメン、ミートソースに使われる。
絶対阻止だ。

２０ヶ月未満の牛を輸入しなければ良い訳だな。

さてと、アメリカ牛の牛エキスでスナック菓子作って
アメリカに輸出するかな！

>>471
病院で内視鏡の検査を受けない。
輸血を受けない。
カプセル入りの薬を飲まない。
ポテトチップスなどのアミノ酸調味料を使ったものを一切食べない。
等などを一生続けるなら関係ないかもね。

>>462
>肉ぐらいしか食べない

ツッコミいれて欲しいのか？
そうだな？　そうなんだろ？

ブッシュが勝ったら撤回できるだろうけど、
これで共和党政権になったら日本人にとって全てマイナスだよ。

輸入再開されて牛肉偽装されたらもう終わりだな

ブッシュ共和党やん
アホかオレ

やはり11月の大統領選挙が大きく関係するんだろう。
危険部位除去に問題があり、飼料や歯による月齢がわからない問題すべてを無視しての報道は
米国牛関係の意向を受けてでしょう。全面広告には6500万かかるそうだしね。
記者がヴァカなのではない。ここまで恣意的なのは、魂を売り渡しているのさ。そうとしか思えん。

また売国小泉か
こわくて牛くえねーよ

いい加減な設備で分離できる訳無いしな
当時は包丁一本に神経を使う話だったろ
アメリカがやるわけも無い　８年後相談しましょう
日本はそれ以上に信用には値しない

だから、アメリカは現在禁止している日本からの牛人輸入をいつ解禁するのかね？

食べたい奴が食べるのはいいけど、
食べたくな奴にまで食べさせられるのは
我慢ならない！

政府の方針は、狂牛病を発見できないので、検査するのをあきらめた、ということか。

老和牛でないと安心して食えなくなるな

せめて国産牛の全頭検査は継続してほしいよ。。。

１３ヶ月でも検出できるという話はどこに消えたんだ？

マスゴミが報道しないだけか？

検査の手法自体が
"感染"を検出するのではなく
感染して延髄にまで影響が出始めて
検出可能になったものを検査してるわけだからな。
延髄に影響が出るくらい"増殖"してなければ
全く問題ないということに充分な論拠はあるんだろうか。

──────◎野屋────‐
━━━mm━━━━━━━━━
　||| lll　|　|　 　 人　　ガラッ
　　　 　|　| 　 （＿_）　　　|||　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||| 　|　|　（＿＿__）　 　／
　　　　 ＼＼(　・∀・ )　＜　おやじ！プリオン丼、ツユだくで！
　　　　　　＼　　　　　＼　＼
|||　ガラッ　　）　　　　ﾄ、ヽ 　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|||　　　/　 　 　（　|　|　|||
━━━━━━━━━mm━━━
─────────────‐

>>488
小泉の方針は生後13ヶ月で検査できる技術が開発されたことを隠して
狂牛病かどうか検査せずにアメリカ牛を輸入しようということ。

まあ俺が米の業者なら、20ヶ月以下で出荷するな。検査めんどいから。
まあ22ヶ月ぐらいでも書類操作して20ヶ月以下で出荷する。
役人にちょっと鼻薬きかせばいいだろ。やつらもばれたら困るから。

こりゃ日本人に感染者が出ないといかんね
死人が出ないと国も動かんだろ

だってぇ　ジェンキンス問題では友人であるブッシュ大統領にたすけてもらったから
牛肉輸入再開ぐらいのお返しをするのはあたりまえだろ。
なんてったって　ジョージと僕は　”We are friends,"

　一方、消費者の反応について政府関係者は「未検査を理由に牛肉を食べない
という消費者も二割程度予想されるが、若者ら二割は牛丼復活を歓迎する。
残りの六割の層に、政府が十分に安全性を説明し、米国が、顧客である日本人
の意向を十分に尊重する姿勢を示すことができれば、輸入再開は軟着陸できる」
としている。（有川貞治）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040903-00000000-san-bus_all

うへー！　感染しやすいのは知識ない若者なのに。
ＨＩＶ対策予算も減らされたそうだが、役人は若者＝未来の日本を滅ぼす気か？

>>431
うん、一時期に比べて増えてるね。

>>494
つーか、何らかの検査を通す事は絶対に必要だと思うんだけどね…。

既存の検査でも、消極的な意味での安心証明にはなる訳でね。
｢検査に引っかかる濃度レベルのプリオンはありません｣
つーかね。

なぜ全頭検査が意味無いと専門家がわざわざ言うのかな…。
つーか、東大の教授とか、そうそうたるメンバーがそろっているんだろ？
つかえね-な。

｢東大出の暗記馬鹿は、まじで使えないねー｣
とか、どうしても言いたくなるよな。
この体たらくを見ると…。

ちなみに、当然そういう検査があればやらないとおかしい。
隠すなんて論外。

当然。

>>498
吉野屋アメ牛丼をどうしても食べたいというのが国民の二割？
馬鹿がそんなに。

食べたくないというのが二割しかいないの？
全体の６割は　二ヵ月もすれば　危険も忘れて平気で食べるようになるから
おしきって再開しちゃえって？


ばかにされてるよね、日本国民。

>>494
それって、どんな検査？
ソースは？

EUが米国牛の評価をしたソウダ。

http://www.efsa.eu.int/science/efsa_scientific_reports/gbr_assessments/573/sr03_biohaz02_usa_report_v2_en1.pdf
Feeding,　（えさ）Rendering,(レンダリング）　SRM-removal　（危険部位除去）
→ "not OK"　（ノットオッケー）だって。

>>504ソースはこのスレ全部読んだら１０回くらい出てるんじゃないかな。

こんなもん食べられるのかいな。

>>503
つーか酷すぎ棚…。
これではやっぱり、アメリカ産牛肉の全頭検査は譲れないのでは…。
信用できない。
まじで。

大体20ヶ月以前かという事だってどうかなんて信用できないかも。
こんな調子では…。

>>502
８月６日のプリオン専門調査会議議事録。

現在の検査、ラピットテストで見つかってくるのは、潜伏期の３分の２以後と
いうのがぎりぎりの時点であろうと。その３分の２というのを最悪のシナリオ
考えると、20か月の３分の２というのは13か月になるんです。したがって、
英国の20か月の牛は12か月以前であれば問題ないだろうというところまで言って、
そういうことを書いた背景は、恐らくＥＵが2000年にＳＲＭを12か月という線を
引いていて、あのときの報告では20か月齢は無視できない、非常に重要であると。
http://www.fsc.go.jp/senmon/prion/p-dai13/160806_dai13kai_prion_gijiroku.pdf

あとこの辺がよく出てる。過去ログ読みなよ。
ＯＩＥ／ＢＳＥコード改正に関する専門家会合議事録
http://www.maff.go.jp/soshiki/seisan/eisei/bse/gijiroku.htm

単純に、２０ヶ月もたったら体格が成長しきるので、
３０ヶ月でも４０ヶ月でも２０ヶ月と偽れるからな気がする。

アメリカが信用できる国なら輸入してもいいんだよ。
信用できないから問題なんだよね。

アメリカ牛はやすくて美味しく検査なしでも安全です。
遺伝子組替え大豆もコーンも安全です。
アメリカ国民もたべてます。

日本国民は　アメリカ人のように強靭でなく繊細なんです。

>>505
アリガ�d。
よく読むと、英国では20ヶ月で発症しちゃったのがいたってことね。
で、その前(13か17ヶ月）から検査にはひっかかるはずだと。
日本で21ヶ月や23ヶ月が検査にひっかかるのも、そりゃ当然だわ、
というか、日本での全頭検査で、若年牛の危険性も実証されたわけだな。

>>505
じゃあ13ヶ月と言うのは一応妥当性がある数字なわけか…。

少なくても21ヶ月でBSEが発見されているのに、
｢20ヶ月以前は大丈夫｣
と素人から見てもいい加減な話とは違うのですな。

せめてそうして欲しい脳…。
最低限つーか。

検査が役に立たないのなら全て危険ということで
日本は牛肉食べるのを止めませう

日本じゃ１９ヶ月でも発見されてるだろ。
全頭検査汁。

>>512
それホントの話ですか？
だとしたら２０ヶ月云々なんて言ってる場合ではないですよ
前例があって、尚かつ２０ヶ月前の牛なら輸入すると発表するのであれば、
カナリの問題ですよ。只でさえ人の命に関わる病気でしょ。
詐欺じゃないの？

BSEを発病した牛の年齢
• 大部分が４才から６才
• 報告された最も若い牛は20ヶ月
• 報告された最も老齢の牛は19才
• 月齢30ヶ月未満の牛は発生例全体の1％
未満*
* 肉骨粉の使用禁止措置以前
http://www.fsc.go.jp/sonota/bserisk2004-j.pdf

２０ヶ月が発病ということはその７ヶ月前から検出できるということだから
やはり１３ヶ月の線は譲れないだろう。

EUの米国牛に関する評価の翻訳が出てたぞ。
食品安全委員会よりこちらのほうが頼りになるという（ｗ
長文だが読んでみる価値あり。インチキ報道に惑わされぬように。

米国の地理的BSEリスクの評価に関する作業グループ報告（欧州食品安全庁）
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/document/gbrus04.htm

国際ニュース 更新日時 : 2004年07月23日(金)07:58
2004年07月23日(金)

若い牛ではＢＳＥ検査に限界、日米作業部会が報告書

　［東京　２２日　ロイター］　牛肉の輸入再開をめぐる日米交渉で作業部会は、若い牛ではＢＳＥ（牛海綿状脳症、狂牛病）の検査に限界があることを認める報告書をまとめた。

　ＢＳＥに関する３回目の専門家会合で、日本は、若い牛の検査について、科学的根拠に乏しいと認めた。これを踏まえ、報告書では、「若い牛については、現在の検査方法では異常プリオンの検出はありそうにないとの認識で日米双方が合意する」との表現が盛り込まれた。


若杉る牛だと全頭検査も意味ないみたいね

>>514

食中毒だけで１８人死んでいるんだね。

全頭検査ったってザルだしなー
二齢未満の牛なんて、検査したって発見できないし
日本だろうとEUだろうとリスクは一緒

厚労省研究班の北本・東北大学教授

BSEヤコブ病に対し

『日本人は、欧米人より、3倍、発症しやすい』



また、厚生労働省研究班の北本哲之・東北大学教授の研究のよると、日本人は93%の人が

BSEと同じ病原に感染する遺伝子型をもっているそうです。北本教授は、「他の遺伝子型も

リスクがゼロとはいえないが、少なくとも日本人が欧米人よりも、3倍、発症しやすい」と

説明。病原の混入をきっぱり断つことが重要です。（参照　04年7月15日、赤旗）


赤旗・・・・

>>513
そもそも20ヶ月でも発病するんだから
もっと前に感染してるわけだが

輸入再開されたらまたまた偽装表示だらけになるだろうね
国産もオージーも売れなくなるだろうね

　　　　　　 ＿＿＿　AA
　　　 *〜/能なし⊂ ・・ P
　　 　 　 |　タケベ.（＿∀）
　　　　　 U U￣￣U U

魚食うしかないか。
とりあえず今は秋刀魚で。

>>515のＥＵの評価を見てみたが、
結局アメリカ全然駄目ということでＦＡ。
日本はＥＵの評価は無視ですか？

>>494
んなもん、どこにも書いてないじゃん。

単純に、現行のテストでも、もしかすると１３ヶ月なら引っかかるかもしれないっていう憶測だけやん。
実際の記録では、２０ヶ月以下は見つかっていないんだろ？

実際は、２０ヶ月以下は、検出が難しいんだろ？
３０ヶ月発症と考えれば、潜伏期２／３となれば、２０ヶ月が限度としての数字になると思うが。

>>524

今のアメリカの基準で輸入は無い。
EUの基準で日米妥協していく。

これはテロね

>>525　どうしてこう過去ログを読まないのかね？

>>514 ：名無しさん＠５周年 ：04/09/04 16:23 ID:1gkdob5n
BSEを発病した牛の年齢
• 大部分が４才から６才
• 報告された最も若い牛は20ヶ月
• 報告された最も老齢の牛は19才
• 月齢30ヶ月未満の牛は発生例全体の1％
未満*
* 肉骨粉の使用禁止措置以前
http://www.fsc.go.jp/sonota/bserisk2004-j.pdf

２０ヶ月が発病ということはその７ヶ月前から検出できるということだから
やはり１３ヶ月の線は譲れないだろう。

20ヶ月は発病というよりプリオンが検出されただけじゃないの？

松屋でブタ丼ばっかり食ってたから
そっちに慣れちゃった
もう牛丼なんかどーでもいいや

>>529　都合の悪い文字は読めないのかな？

BSEを発病した牛の年齢

　　　　　　 ,;r''"~￣^'ヽ,
　　　　　 ./　＃ 　　　 ;ヽ
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l 　　　フハハハハ
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　＜　　フゥハハハーハァー
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/ 　　　フゥハハハ
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　∵'"　ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 ﾀﾞﾝ ﾀﾞﾝ ﾀﾞﾝ ﾀﾞﾝ
　|;/"⌒ヽ∵'"＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri 　　ﾀﾞﾝ ﾀﾞﾝ ﾀﾞﾝ ﾀﾞﾝ
　l l　∵'"ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / | 　　　　　　／
　ﾞlﾞl,∵'"∵l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l 　＜＝＝
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ 　　　　 ＼
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"ﾀﾞﾝ ﾀﾞﾝ ﾀﾞﾝ ﾀﾞﾝ
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾞﾝ ﾀﾞﾝ ﾀﾞﾝ ﾀﾞﾝ
　 _,,,,,,,,,ヽ､　　　　　　　　,,,,,r-'''''ｰｰ'''|　　　|　 |　|
''"　　　　ヽ,,＿__,,,r‐''''''二＿＿　　　 |＿＿|　 |　|


　　　　　　───────・　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`` 　 　 　　　　　
　　　　　　　　　　　　─・　　　　　　　　　　──・　　　　,,＿＿＿＿＿＿Cﾆ))ﾆ) >>脳衰省:＿＿─∵'".;─・
　　　　　　　　　─・　　　　　　　　─・　　　　　　──・ ~￣￣￣￣￣`Ａ---l__l-1　⊂,,,⌒（｡Д｡,,)）：・:─∵'".;─・
　　　　　　─・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　 ∨∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　────'".＞┬―――――∵'".;∵'".;――――
　　　　　　　　　　　　　　　────・ 　　　　∵'".;　| 　　　∵'".;＞　　──・'".;

日本農業新聞 http://www.nougyou-shimbun.ne.jp

[2004年09月04日付]
ＢＳＥ対策で意見交換会　全頭検査継続訴え／北海道
[2004年09月04日付]
　農水、厚労の両省は３日、札幌市のメルパルク札幌でＢＳＥについての
意見交換会を開いた。消費者や農家からは、強く全頭検査を継続すべき
だとの意見が出る一方、焼き肉店や食肉業者は検査の見直しを主張した。
当日、一部の新聞に「２０カ月齢以下は検査の対象外とすることを決めた」
との記事が出たため、その点を問いただす質問が続出。両省は「事実無根。
何も決まっていない」と、打ち消した。

牛肉を食べるか否かの判断は、消費者にまかせりゃいいだろが。
タバコと一緒だよ。神経質にガタガタ抜かすんじゃねぇよ。
早く輸入再開しろよ。どうせお前らも食べるんだろｗ

>>534
デパートのレストランで出されて見ろ。子供が食べて見ろ。
一生知的障害者で面倒見る事になるんだぞ。

　毒 肉 が 普 通 に 流 通 す る こ と 自 体 が 問 題。

牛肉以外にも影響あるよ。
例えばゼラチンとか。カプセル状の薬にも使われている。
牛肉食べないから関係無しではないんだね。

>535
ガキが一人でデパートで牛肉食うわけねぇだろが。
ガキの面倒は親がみろ。

吉牛なんて死ぬほど食ったからな。
再開されてまた食っても変わりは無いだろ。

タバコなんて、本人や他人も巻き込んで
確実に寿命減らしてんじゃねえか。

要するに危険かどうか検査のしようの無いものを輸入すると言うことで
安全性の保証はないということだろ。

狂牛病の歴史を見ると、アメリカは人間にも牛にも過酷な国だな。

>>538
オイオイ。
ファミレスでハンバーグくらい食うだろうがよ。

その中に異常プリオンたっぷりの（以下略

マスコミに踊らされたヒステリックな大衆は
まともな判断ができないから嫌だねぇ。
早く輸入再会しろよ。

狂牛病より、安い牛肉が流通して成人病が増える事の方が
実質的には問題だ。

給食で異常プリオンたっぷりのハンバーグが（ｒｙ
社員食堂で異常プリオンたっぷりの焼肉定食が（ｒｙ
家族の夕食に異常プリオンたっぷりのステーキが（ｒｙ

アメリカ産がオーストラリア産としてスーパーで偽装表示されて、
それを主婦が買ってオマエラが食う。

そ し て オ マ エ ラ は も う 牛 肉 が 安 心 し て 食 え な く な る 。

>545
気付いていないかもしれんがお前、ノイローゼだぞｗ
心配症もそこまでいけば病気だな。
つーか、和牛も食べないほうがいいよ。
異常プリオンの悪さが科学的に立証された訳じゃないし、
それ以外に何かあるかもよｗ

アメリカ人は危険な牛肉食べさせられてることに
文句言ってないんでしょうか？
アメリカ通の人、おせーて。

危険部位以外では食べても問題ないわけだが。

２０ヶ月以下の狂牛病が検査で発見されないのであれば
２１ヶ月以上の牛しか出荷させないのが
お役所の仕事ではないですか？

またメビウスの輪が。。溶けてバターが。。
藻前羅、過去ログ見てから書き込んだら？

アメ公はリスクを理解してアクションをコントロールしてるからな。
日本人のようにタバコプカプカ吸って「狂牛病やべー」なんて
アホなことはしませんｗ

食品安全委員会、WHO、イギリス（←１８万頭の狂牛病発生）も
２０ヶ月未満は検査してもリスクは増えないと言っている。
赤旗だけだろ（ｗ

アメリカの対日輸出業者は、みんな全頭検査を了承してる
1Kｇあたり10円のコストだからね。
禁輸措置になったときに、検査を自主的にやらせてくれ
って農務省に陳情にいったそうだ。
アメリカ農務省のお偉いさんが、
「日本向けにやってアメリカ国内向けはやらないと
国内がうるさい。まあ日本対策は任せとけ！！」
って大見得を切ったそうだ。
小泉ポチ内閣じゃしょうがないってことかね

アメリカでは、特に田舎のほうは報道されることが少ないらしい。
エグゼクティブには菜食が少なくないでしょ。
情報に差があるのでは？

まぁ日本で食中毒で死ぬ香具師が１８人。
アメリカが５０００人。
食品に対してアメリカが日本並みの安全体制を強いていると
思えないが、それでも全頭検査はイランだろ。

EUの基準で解禁だよ。

２０ヶ月未満でも検出できる検査方法がﾊｹｰﾝされたって
過去ログにｱﾀﾖ

>555

キロ当たり80セントのアメリカの牛肉を1000円で買ってやってる
日本ですから、全検査ぐらいは要求しても罰は当たりません。
一キロ当たり十円のコストであるということをお忘れなく

>>94さん

乳製品について質問したものです。
遅ればせながら、有難う御座いました。

また、そのお詳しい方にお会いされるコトがあれば
乳製品の安否について聞いておいてください　ｍ（＿＿）ｍ

80セントの牛を１０円かけて検査をするのは反対が出るに決まっているなぁ。
いっそ日本の税金で検査したらどうだ？

>>546
食い物の安全すら確保できないのに、よく平然としていられるな。

朝日も、普段ろくでもないんだから
こういうときぐらいがんばって報道しろよ。

日本人は世界一高い牛肉を食っているんだから
安全性について高い水準を求めるのは当然の要求

EUやイギリスの基準はな、やることやった上での基準なんだよ。
危険な飼料は食わさない、危険だった牛は何百万頭を未検査で淘汰。ある程度以上の年令の牛も淘汰。

ダウナー牛までさばいて人間に食わせていたアメリカとは、
検査以外にも雲泥の差があるんだYO！

>>560

そんなこと言っているのはサヨ市民団体だけ。
日本人の多くはバランスの悪い食事のせいで死んでいく。
藻前もこの際、牛肉を食うの止めたら？
最近は、肉食が増えたせいで大腸癌が増えているからな。

>559

こいつは、論理能力に欠陥があるようです。
もう、脳内がBSEに感染してるんじゃないか？(爆笑

1000円−（80セント88円）+10円=902円

輸送費を差し引いても、アメリカの業者にとって全検査は
まったくの負担にならないことがよくわかります

>>564

一つの業者が９０２円も懐に入るわけないな。
それとチミは四則演算というのを知っているか？

>>563
大腸癌とBSEは関係ない。
BSEリスクを減らす事の何が悪い。

スーパー卸しなどで普通に偽装表示している今、
アメリカ産じゃないと思って食っても実はアメリカ産
を食べることになる。

知らないで食ってました、ヤコブ病になりました。
誰が保証してくれるのか。
誰も保証などしてくれない。
無責任じゃないか。
こんな事で国民の健康と安全を守れるのか？

薬害エイズ事件をおもいだしちゃう

安全かどうか分からないけど
検査できないから、食って人御御供になれと

そういうコトか

ん？キロ80セントが1000円に化けるの？
うまみのある商売だね。できればソースきぼんぬ。

>>566

だから食品安全委員会があるんだね。

>>570
業界の人？ごくろうさん。

pXFpP+7B =は頭のおかしい低脳ですのでスルーしましょう

検査方法が未熟だから、リスクが増えない訳で、ＢＳＥの危険が無い訳ではない。
新検査法が出来れば、若年牛を食らう事はリスクが伴う事になる。

>565

「輸送費を差し引いても」って書いてあるのが読めないようです
ヤコブ病患者の基地外はどうしようもないですね(爆笑

yQnNQDba

1000円−（80セント88円）+10円=902円
1000円−（80セント88円）+10円=902円
1000円−（80セント88円）+10円=902円
1000円−（80セント88円）+10円=902円
1000円−（80セント88円）+10円=902円
1000円−（80セント88円）+10円=902円
1000円−（80セント88円）+10円=902円

四則演算のできない子が反対しているわけですね（クスクス

>>573

あっそ、じゃー国産牛も禁止だな。

>>575
２０ヶ月以上の国産牛を食べれば全く問題有りません。

yQnNQDba

藻前、神だな。反対からよめば「DQN」のが出てくるぞ（ｗ

全頭検査するのは手間と費用が掛かるからいやだというなら、
価格に転嫁していいから全頭検査済みのところから出荷したものと
そうでないものを厳正に表記して消費者の選択に任せろ。

どうせ牛なんぞこれからなるべく避けるし、そのぶん買うときは
安全なほう選択するがな自分は。

若い牛の検出が難しいのは潜伏期間。
当然、２０ヶ月以上でも潜伏期間があるわけで（ｗ

>>579
プリオンを破壊しない新検査法で全頭検査すれば若年牛でも
異常プリオンが検出されるらしいので、それまで待てば良いだけです。

とりあえず検査が確立されるまで国産だろうとオージーだろうと牛肉禁止（ｗ

例えば、納豆のパッケージには遺伝子組み換え大豆を使っていませんと書いてある。
でも、日本は大豆のほとんどを遺伝子組み換え大豆を作っているアメリカから輸入している。

まあ、「検査してもどうせ判らないから喰ってろよ」と言われて
素直に聞ける精神構造では有りませんな。

ところで病名を罵倒用語に使うのはｲｸﾅｲ!
気を付けましょう。

今、別に消費者は不自由してないんだから、このままでいいじゃない。

BSE肉＝毒肉
　　　　　　↓
　　　　毒肉輸入　＝　売国
　　　　　　↓
　　　　毒肉流通


＝脳衰症＝売国奴

＞585
そうなんだよね。
殆どの国民は現状でなにも困ってないんだけど。

(1/16)ＢＳＥの影響、長期化すればＧＤＰ0.05%押し下げ・第一生命経済研試算
米国産牛肉の輸入停止措置が長期化する場合、個人消費や輸入などに影響が広がり
2004年度の国内総生産（ＧＤＰ）を0.05％、金額で2401億円押し下げるとしている。
国内で初めてＢＳＥ感染牛が見つかった01年当時に比べて影響は小さいものの、
食品など関連分野への打撃は深刻という。

http://health.nikkei.co.jp/bse/child.cfm?i=2004011603682p2&c=5

ほれよ。
低収入の藻前らに関係ないか（ｗ

>>587　その通り。

というか、この期に及んで牛肉などは一切必要ありません。
ブタで良いではないですか。

なんかあったら、お役所の人たちは刑務所に20年は入ってもらわないと

>>588
業界の人は困るよね。ごくろうさん。

日本政府はいつまでBSEにこだわるのか。
国民はアメリカ産牛肉の輸入再開を期待している
のではないだろうか?

　　　　　　　　　∧＿∧　　　　
　　　　　　　　 （@∀@-）　　
　　　　　　 .＿φ　朝⊂)　　
　　　　　／旦／三／ ／|　　
　　　　　|￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　| 　 　 　 　 　|／

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　売国奴　　 ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　ブッシュ様再選のために大統領選に合わせて
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　輸入再開だ。
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　飼い犬が飼い主様に御奉仕して何が悪い。
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

外食産業お抱えの職業右翼っておらんのかな

そろそろ肉食文化を控える時期にきているのではないかなぁ？

江戸時代までは牛肉なんて食べる習慣なかったわけだし。

焼き肉業界なんか朝鮮右翼と繋がってそうだけどな。（ｗ

はよ安い牛肉腹一杯食いたいわ

>>595
でもうまいよね、肉。
今日の晩御飯は母ちゃん手作りの合挽きハンバーグだったよ。( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

つうか、そんなに長生きしたいわけ?
ﾘｽｸは牛肉には限りません…

っていうか、深刻な牛肉不足にも牛肉高騰にもなってないので
納得行くまで輸入禁止でも一般市民には無問題かと思われ。

この時期に急ぐのは明らかに政治的な意味合いの物。
消費者の利益とは無関係。どころかむしろマイナス。


>>599
＞つうか、そんなに長生きしたいわけ?
＞ﾘｽｸは牛肉には限りません…

じゃ、お前がまず今すぐ死んでみなよ。
言ってる事が三菱の連中とかわらんぞ。

食い物の安全は大事だが、食い物自体食えなくなる時代はすぐそこなんだがな。

ここのBSE房は潜伏期間、潜伏期間って言うけど
２０ヶ月以上の牛だって潜伏期間があるわけだよ（ｗ

そんな潜伏期間が怖かったら
１ヶ月以上から検出できるまで牛禁止だな（ｗ

人は牛肉のみにて生きるにあらず。完全でないにしても、できる限りの最善策を放擲して
さあ喰えと差し出されてもいらねーよ。

狂牛丼

>>603

だから１ヶ月以上から検出できるまで牛禁止だって（ｗ

というか、肉骨粉使用禁止とか根本的なBSE対策してからだな。
アメリカは未だに肉骨粉使ってるだろ。

>>592
いや、そんな記事どころか20ヶ月以下の牛は安全と書いた産経のほうが
もっとたちが悪いんだが。

まあ、産経は日本人の命よりアメリカの金儲けのほうが大事と考えている売国新聞だから
仕方がないが。

狂牛病関連の記事は読売が比較的まともな感じ
朝日や毎日はなんか姿勢がコロコロ変わる
産経はアメリカの利益しか考えていないらしい

>>608
読売の記事は最悪と思う。

今回の正しい報道度
日本食糧新聞＞日本農業新聞>>>毎日>>>朝日>>日経・読売>>>>>>>>>>>産経

実のところ毎日新聞以下はわけわからんな。
科学部でない記者の書く内容はさっぱり。

貧乏ってダメだな・・・
生きるため？に
こんなヘンな肉食わなきゃいけないなんて・・・

>>549
>>549
>>549

気の毒だが
牛肉を輸入する業者には
つぶれてもらおう。
そういう形で日本国民の意思を
政府やアメリカに示すしかないでしょ。

そんなもの喰うヴォケはいねぇよ。

全頭検査なんて意味無いんだよ。
潜伏期間を検出できなければ、２０ヶ月以上の牛でも潜伏期間だったら
ザルのようにすり抜ける（ｗ

１ヶ月以上から検出できるまで牛禁止とで訴えろ（ｗ

輸入停止はアメリカとの駆け引きを優先する政府の都合であった。
ようやく輸入再開だが、国内の外食産業に与えた打撃は大きい。
かねてより米国産牛肉には問題がないというのは周知の事実であったはず。
マスコミまで駆使して日本国民を欺く小泉はまさに獅子身中の虫

選挙に備えて解禁というのは正しいだろうな。
でも本当は８月にも解禁になったのにBSE房および
その団体（←理系大学を卒業したのが何人いるか調査しろｗ）
が騒ぐからずれ込んだよ。

国産の牛肉はどこいったの？前はもっと沢山流通してて、値段も今ほど
高くなかったと思うんだが。
国産の、変なえさ喰わせてない安い牛肉が食べたい。

パソコン持ってないやつ、2chのぞいてないやつは普通に食うだろ。
情報がマスゴミしかないんだから。
吉野屋のアメリカ牛肉安全宣言がトラウマになってないんだろうな。
バカは何回でも騙される。

そういえばさ、日本の金メダリストで
「牛丼が食いたい！」
と叫んでいた奴がいなかったか？

吉野家のいい広告塔にされる、と思ったよ。

>>618
まぁパソ通時代からやってる人間からみれば、今頃ネットだメールだ
言い出す奴のバカさ加減にはあきれるけどな。

>>617

藻前、日本の家畜の餌って何だと思う？
大半はアメ産の穀物だよ（ｗ

国産の穀物食わせて育てる家畜も居るけど、
藻前らには一生縁の無い店で並ぶ（ｗ

仙台の牛タン屋の喜ぶ顔が目に浮かぶわ

>>616
> その団体（←理系大学を卒業したのが何人いるか調査しろｗ）
> が騒ぐからずれ込んだよ。
×理系大学
○大学の理工系（学部・研究科）

ちなみに「米国牛肉は安全」と言われる方々が
よく学ばれてる「リスク・コミュニケーション」なる学問は
文系だと聞いております。

＊法学や社会学関連の学部に所属してる先生も
＊多いですしね

>>606
マヂ？
米犬小ネズミの無職引きこもり馬鹿信者みたいな
どうせ未来が無い人間だったらガンガン食っても構わないだろうが。
まともな家庭や子供がいる人間にとってはたまらんね。
給食とかにも使われるのかしらん？

>>624
米政府は使うなとのお触れを出したが、実際は使われまくり。

農水官僚の息子も首相の息子もファミレスやなんかで、
BSE肉をしょっちゅう食うことになるかもしれないのに
ここまで悠長だとはな。

日米貿易と国民の健康をトレードオフするとは防疫・
国防政策・国家政策の杜撰さが垣間見える。

漏れはもともと牛肉は殆ど食わないんだが、加工食品とか
で影響はあるんだろうな。つーか、そっちの方が表に出なくて
何やってるか分らんからコワイ

>>627
食わなくても怪我して病院で輸血でもされたら感染するかもね
米国産牛肉を真っ先に輸入するのはどこの国かな

ゼラチンなどは牛の皮や骨髄液から作るからな。
酸処理ゼラチンの場合は異常プリオンが高濃度で残る。
化粧品や医薬品やゼリーや加工食品などのゼラチン質を
使った食品には常に感染リスクが伴うことになる。
第二の薬害エイズに匹敵するであろう売国政策。

>>626 ファミレスを利用するのは貧困層のみ。

>>629
骨で感染性があるのは脊髄のある背骨部分。
他の骨には感染性はない。
WHO,ECでもゼラチンは感染性なしとしている。

>>631
背骨の使用は禁止されている。

政治家がアメリカの犬なのか、牛どんやの犬なのかどっちかだ。
なさけねー。

牛ドウンが国民職国民職って騒いだマスコミがうるさかった。
男の人はよくいくらしいけど、女ひとりや友達と二人ではいるって雰囲気じゃないから。
彼氏といっしょでも、　「なぜデートに牛丼なの」ってむくれる女は多いっしょ。

>>631
科学的にまだ100％言えることではない。
蓄積される過程もまだ不明なわけで。
そういいきれる根拠は今のところまったくない。

まったく情けないと思われ。
この話は。

>>631
ＥＵはアメリカからのゼラチン輸入を禁止したはず。
理由は危険部位混入がどうのこうのだったような･･･

　　　偽装が怖くて国産牛も食べられなくなる

解説：
ＢＳＥ検査「２０カ月以下は限界」−−科学的説得力は不十分
http://www.mainichi-msn.co.jp/kagaku/science/news/20040904ddm012040122000c.html
　食品安全委員会プリオン専門調査会がＢＳＥ検査の限界を「生後２０カ月以下」
としたのは、国内で生後２１カ月と２３カ月の「国際的にもかなり若い感染牛」が
確認されたためだ。だが、月齢ごとに人の健康リスクを比較、検討したわけではなく、
科学的な説得力は十分ではない。

　ＢＳＥ検査の線引きはこれまで、生後２０カ月▽国際的に検出困難とされる生後
２４カ月▽米国が安全性を主張する生後３０カ月−−の３通りで検討されていた。
国内で約６割の食用牛が検査対象外となり、検査費用が大幅に削減できるとして、
３０カ月以下を除外対象とする意見も強かったが、消費者の反発の大きさなどを
考慮して、「２０カ月以下」の線で落ち着いた。

　今回の報告書案には、全頭検査が続いた場合の人の健康リスクについては述べ
られているが、月齢を設定して全頭検査を緩和した場合のリスクは算出されて
いない。また、消費者団体などからは、特定危険部位の除去に課題が残される中で、
一方の「防御壁」である全頭検査を緩和することへの批判も根強い。

　専門家集団として調査会は今後、国民の疑問に丁寧に答え、今回の結論に対する
納得を得る努力を続けることが求められる。【江口一】
毎日新聞　2004年9月4日　東京朝刊

まあ、要するに国民や消費者のことをなめきってるんだよな。
政府や外食産業は。この際、牛肉ボイコットだ。

今回の新聞では、毎日が一番まともで
20ヶ月以下の牛は安全と嘘を書いた産経がいちばん屑だな。

>>640

>>76見れ。
この記事を書いた産経の記者は２ﾁｬﾈﾗｰらしいんだけど。

ブラジル産やオーストラリア産の牛肉を使用して商売できない各牛問屋。

ということは糞米産牛肉は安いわけで、安いには安いなりに理由があるはず。

黄色い猿どもには病気満載、ホルモン注射満載、薬物大量投与を食わしておけば
良いという考えのもとになんでもかんでも食わしていたわけだ。

>>637 そういう事だな。輸入再開で価格も下がるから、牛肉全体の消費は今より増えるだろうが、元通りに回復はしない。

流通のいい加減さや不正行為も明るみに出て、牛肉自体がいささか胡散臭い食材になってしまった。

何より、BSE騒ぎは、多くの人々にとって、牛肉食に代表される、脂肪とカロリーの過剰な食生活を見直す機会になった。高齢化社会に向けて、この傾向は加速するよ。

日経サイエンスに特集があるね。

米国で発生したBSE（牛海綿脳症）は牛肉の輸出入をめぐって国際問題に
なりかけています。原因となる病原体プリオンの発見でノーベル賞を受賞
したプルシナー博士の見解は「全頭検査が必要」。細菌やウイルスとは違う，
プリオンの特徴を交えながら，その根拠を語ります。（続く）
http://www.nikkei-bookdirect.com/science/page/magazine/0410/bse.html

>>528
だから、可能性があるだけであって実際には見つかってないジャン。
もう一度言うが、既存の検査でも１３ヶ月ってのは完全に憶測だぞ。
だいたい、その検査では、２０ヶ月以下は精度が低いとなっている。
それでも、危険部位を避ければ、確率は数億分の１以下。
やってられんわ。

プルシナーは、検査薬を開発した人だからね。全頭検査によって儲けるのは彼だろう。

未だに肉骨粉を使っているアメリカから輸入すること自体が危険なんだけどね。

>>528
みつかる精度がある以上使用すべきだろ。
危険部位以外の危険度の確率が数億分の１以下なんていうデータを
作った奴のデータ拠り所は穴だらけだろうどうせ。
現場のことがわかっていない机上の空論。
ハーバード大のリスク分析なんかもそう言われてるわけだよ。
ＥＵにさえ否定されてるじゃねぇか。
こっちのほうがやってられんわ。

牛肉輸入再開することで儲けるのは、吉野家と外食産業と米国牛輸入連合、商社、
それから広告費をもらうこういう企業か？

【狂牛病】国のＢＳＥ対策で意見交換会　応募者の大半が外食産業関係者に偏る
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094086813/l50

吉野家ごときに国政を左右されるなんて、、、
というよりアメリカに負けたか

>>645
ゼロじゃないだろ。

大体確立だってどの程度の物かわからん。
科学的に確立された理論なんて存在せんのだろ。
何で数億分の一と言い切れる？
数百億回も検査をしたのか？
あるいは蓄積のメカニズムが解明したのか？
はっきりと。

しかも
>>646
見たいな事実があるわけで。
なぜ全頭検査が非科学的なのかぜんぜんわからん。

大体プルシナーが検査薬で儲ける為に全頭検査を主張している。
とか根拠の無い中傷を流しているし。

お前こそ工作員でないの？

日本は終わった
２０年後にオマエらみんなボケて死ぬ

でっ当然アメリカは、全島検査済み日本牛肉の輸入解禁するんだよな？

アメリカと国連は完全にグルでエイズばら撒いたりして人類の間引きをする一方で
飢餓の国に粉ミルクとか、食料を提供してますが、
国連はどの国のどの企業の肉を使用してるとか公開してるのか知りたいです。
アメリカと国連は救援食料と言いながら、将来発病して間引き戦略に貢献するコンビーフとか
乾燥牛肉とかばら撒いてる気がします。

ホント、ここはバカばっか。
全頭検査でBSEを全部はじけるわけないのに
全頭検査＝安全の証と思っているBSE房痛すぎ（ｗ

全頭検査＝ザル検査と政府、食品安全委員会は
公表しろよな（ｗ

全頭検査なんてものは
単なる気休めにしかならんね。
ホントに生き延びたいのであれば肉は食うな！
脳みそスポンジになってもいいってヤツは肉を食ってもかまわんが。

牛肉なんて食うの止めろって。
日本では食の欧米化が進んで大腸癌が増えているのだよ。
ちょーどいいかもな（ｗ

しかしゼロ信者房はどうしうようもないな（ｗ
こういう香具師は簡単にコントロールできて
政府も笑いが止まらんだろうね〜

>>655
まぁ食べなくてもしなないしな。というか豚や鳥の方が好きなので漏れは食わない
でも問題なっしんぐ。２０年後ぐらいに世間の様子みて再び食べる様になるかもし
れんけどな（ｗ

君たちはどの程度の努力をしているんだ!?

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ!
まずお前たちが努力するんだ!!そして､自分を見つめるんだ!!

やましなはやましいな(*^-^*)ﾅﾝﾁｬｯﾃ！

全頭検査云々は別としてもアメ牛は食べる気になりませんな。
モラルが違うしね。

>>656

20年後も藻前は
「２０年後ぐらいに世間の様子みて再び食べる様になるかもしれんけどな（ｗ」
と叫んでいるよ（ｗ

>>644
その文章を読むと、オージービーフも全頭検査が必要だな w

だからさ、BSEの人感染率が深刻に問題あるレベルであるなら
イギリス本土は今頃どうなってると思う？？
発症率がここ数年横並びのPPM台なのは政府の陰謀による隠蔽か？（ｗ

＞３０　＞３２

全頭検査の有効性は？
「全身から検出されなくなる」時期に問題があるなら無意味って事ではないか？

>>653
その文章を読むと、全頭検査しない、危険部位除去もまともに
出来ていない、餌もムチャクチャなアメリカの牛は食べられないという
結論になるね。

>>662
イギリスの新規患者数は減ってきてます。

>>664
３８００人が異常プリオンを持つことが推定され、さらに
輸血でMV型が感染するということが判明したばかりなのに？

vCJD 患者数は減少傾向にあります。
人 -> 人の感染でどれだけ vCJD が増えるのかは未知数です。

【狂牛病】ヤコブ病病原体となる異常プリオン、高率で３８００人に感染か
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085192466/
★ヤコブ病病原体となる異常プリオン、高率で人に感染か
讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040522i303.htm

636 ：名無しさん＠５周年 ：04/07/24 23:22 ID:a+umixfa
イギリスで感染者がまた増える可能性。
感染しないはずの遺伝子の型での輸血感染があったそうです。
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/news/04072401.htm

＞６６５

３８００人の推測って、人口５０００万台のイギリス本土に対して
十分PPMオーダーなんだが？

大丈夫だ、貴方は自説を証明するためCJDを発症するから、確実に
＞６０５

人間の都合で牛乳をたくさん搾り出す
ためにホルモン剤注入されたり、成長を促すために
本来食べない肉骨粉食わされてる牛は
本当に気の毒。
自然界の法則を無視した人間に報いがくるのは
当然のこと。

＞６６７

使えないリンクを張るな　確認ぐらいしろよ　知的障害者か？

唯一生きている最後のリンクは　人から人　の話であって
そんなことは硬膜移植による実例で判っていることであり、
なお且つ「２例目」の話だろうが　５０００万中の　ｎ=2

自分が牛肉を食わなければいいだけの話なのに
やたらと煽る連中を俺は呪っている
大丈夫だ、必ず絶対確実に発症して自説を証明できるから＞６６７

＞６６９

＞自然界の法則を無視した人間に報いがくるのは

まともに答えますと、「何が自然？」ということです。

病気になったら体力任せで駄目なら死ぬ。
未熟児・障碍者は社会適応が出来なければのたれ死に。
老いて貢献できなくなった個体は全て切り捨て。

こういうのが、人類以外の「自然」の鉄則なのですが？
草食動物の類でも状況によって共食い含めた肉食の例はあるようですし

>>668
999PPM、つまり1001人に1人しか発症しないとPPMオーダーだといいたい？
それで？

日曜ともなると
外基地が常駐するようになるね。

自然界の法則＝弱肉強食

低収入、低学歴の藻前らは（ｒｙ

>>668
> ＞６６５
> ３８００人の推測って、人口５０００万台のイギリス本土に対して
> 十分PPMオーダーなんだが？

交通事故死並の確率だな。

671の論によると、動物に何を食わせても良いことになるがｗ

＞草食動物の類でも状況によって
＞共食い含めた肉食の例はあるようですし

状況によてって、よっぽど食い物がないとき
ぐらいだろ？そういう状況でもないのに人間の都合で
無理やり食わされてる状況を憂いてるわけ。

リンクがいけなかったら、ぐぐるほどの知識ももたぬ連中が安全を語る

>>675

そこで危険部位の除去、３０ヶ月以上の検査を導入すれば
１/１０００以下になる。ｐｐｂオーダーです（ｗ

普通の解体で危険部位が完全に除去できるの？

髄液とか出て危険部位以外も汚染されるって話もあるやに聞きましたが。

>>679
AIDS並になるということだね。

>>675

３８００人の発表の後に、さらにMV型といういままで見つかっておらず
感染がしにくいことになっていた遺伝子型の患者が見つかってしまったから
英国は騒ぎになっているんでしょう。

感染が実はもっと拡大していた、ということで。

>>680
普通の手術を考えたって汚染防止は難しいのに完全に出来るわけが（ｒｙ

>>679
さっきから、ppmだのppbだのの言葉、わけもわからずつかっとるようだが、
9ppbならともかく、999ppbのことppbオーダーなんていわんぞ。
999ppbだと、一億人につき99.9人発病する。
それ以前に、異常プリオンの変異しだいで感染率一桁や二桁は変動するから、
それを無視した数字に意味ないけどな。

>>683

その前に１億人もBSEに感染した牛を食うのかと小一時間（ｒｙ

全頭検査を実施したところで潜伏期間は検出できずスルー。
ザル検査などやっても意味なし。

そもそも検査に掛からない＝プリオンが少なく
安全だということに気がつけ。

それを認めたくなければ１ヶ月から検出できる検査法が確立されるまで牛禁止（ｗ

検査法が確立されるまで牛禁止でいいよ

>>684
>>679の数字は、それを最初から加味してある。

ﾊｳｽ食品の報告書を読むと、安全ですが、どこの国の牛肉を使っていますとは国名を明言していないのが怖いな…

http://www.mainichi-msn.co.jp/kagaku/medical/news/20040904k0000m020159000c.html
食品安全委が報告書案「２０カ月以下検出困難」

　　検出困難だから輸入再開？

　　なんだそりゃ？

　　検出困難なら技術を磨け!
　　
　　検出できるようになったら輸入する。

　　これが、日本語じゃないのか？


国民をばかにするなよ。

それより、

　アメリカは、日本の牛を輸入禁止を解除しろよ。

　論理になってないだろ。

>>690
小泉たんと産経新聞はアメリカ様に如何に気に入られることしか考えていないので
日本のことは知ったこっちゃありません。

うーむ、
ふつーにオマエラそんなに牛が食いたいのかと。

まあ牛ったって牛加工のうんたらかんたらで色々あるとはおもうんだけど、
別に国内のものでも補えるで祖。高いけど。

こんだけ騒がれて、
今更危ない牛積極的に喰う気にはならんねえ。
吉牛の社長とかアフォじゃないの？マジでさあ。

秋頃に輸入再開決定は決定事項だったのだから仕方がない。

狂牛病とアメリカ ２００４年７月６日 田中　宇
アメリカの牛肉業界団体と大手４社の生産者は、日本向けだけに
狂牛病検査を認めると、米国内の消費者も検査を求めるように
なり、やがてすべての牛を検査しなければならなくなり、膨大な
費用がかかるとして検査に反対している。農務省は彼らを意を
受けて、できるだけ検査を行わない戦略を採り、検査をやりたい
という一部の生産者に対しては「今年秋には日本政府と政治的な
折り合いをつけ、検査を実施せずに対日輸出が再開できると
思われる。もう少し辛抱すれば、検査費用なしで日本に輸出で
きるようになる」と説得している。
ttp://tanakanews.com/e0706BSE.htm

>>692
吉野家の社長だって自分の息子や孫には食べさせないだろ。
食べるのは見ず知らずの他人だから平気なんじゃないの？

吉野家の牛丼を食べなければいいだけだろ。
それと牛肉を買うときは国産とオーストラリア産を確かめて買う。
食の安全に無関心な人はリスクが高くてもいいわけだから。

>>695
産地偽装とかやってる業者もあるから心配だ。

豚丼の方が美味いからどうでもいい。

豚バラ最高。

数億人とかいう奴いるけど、
食う奴は食うからな。

牛は0.001gで感染することが最近わかったわけで。
人間は0.001×１０倍〜１万倍で感染するという話だろ。
だめじゃん。

＞695
教養なさ杉

やはりこれからの時代は葬儀屋が儲かりそうだな
転職するか。

全頭検査こそ
食の安全が１００％確立されます。

現政府関係者の皆様へ
「ＮＯと言う日本」いい機会です。
がんばれ！！。

吉野屋赤字だよ。
そろそろ助けてやれよ。

>>700
表情が悪くなるからやめとき。
マジで葬式顔になるよ。

>>702
キチガイ社長の企業は( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｼ

>>701

お前バカだな。
全頭検査したって意味ないんだよ。
今の全頭検査はザルのようにすり抜けているんだよ。
そんなも事も知らないで安心だと言っている
バカな国民が多いから、やっているだけ。
ま、アメリカになめられるの、ももっともだな（ｗ

>>689

検査困難＝プリオン少ない＝安全

ということ。それを認めたくなければ国産だろうと牛肉は一切禁止（ｗ

>>706
HIV感染後2週間以内は検査をしても感染したことが分からない。
だから、HIVに感染してから2週間以内の人の血液を輸血しても安全。
と嘘をついているのと同義。
検査が困難なら検査が出来る牛を検査してから輸入すれば問題なし。

おまえさんは、20ヶ月以下の牛は安全と嘘の記事を書いた産経新聞記者か？

>>706
アメリカでよく使われる成長ホルモン剤使ってても安全なの？
PrPsc蓄積のスピードが速まらないってわかってるの？

　　　　検出困難な肉は輸入禁止。

>>706
＞プリオン少ない＝安全

君は「異常プリオン」を検索して、上位１００サイトを隅々まで見る事。

>>707

あのねぇ〜今の全頭検査で２０ヶ月以上がすべて
検出できていると思うのか？

２０ヶ月以下というのは感染したとしても
プリオンが少ないから検出が難しい。

つまりだな、２０ヶ月で感染したら、初期はプリオンが少なく
２０ヶ月過ぎても検出できずスルー（ｗ

それなのに「全頭検査」は「安心」だとか思い込んでいる
アホ国民が大半を占めているから実施している。

>>702
> 吉野屋赤字だよ。
> そろそろ助けてやれよ。


つぶれろ。

>>711
何もしないよりはマシだからな。
実際に若い牛の感染も見つけているし。

その例えだと、極論だが犯罪検挙率が低いから警察なんか必要ないとも言えるな。

1個のプリオンタンパク質が変異すると、近くにある同種のタンパク質も変異する。
変異したタンパク質は塊となり、脳を穴だらけにする。こうなると死は避けられない。

異常プリオンは１個でもダメなのよ。

>>711
＞それなのに「全頭検査」は「安心」だとか
＞い込んでいる アホ国民が大半

おまいは、病気のときに病院で検査しても安心なんて思ってないだろ？

おまいの言うアホ国民も、おまいと同じだよ。安心なんて思ってないんだよ。

でもな、検査しないよりしたほうが良いのは事実なんだよ。

それは、異論もあるが、日本人の寿命がそれを証明してる。

完璧じゃない検査が意味がないなら

おまいは　病気になって病院で検査するのをやめてみろ。

>>713-714

それを認めないとなれば１ヶ月から検出できるまで、
国産だろうと牛肉禁止だな（ｗ

>>716
お前阿呆だろ。

「マシ」と言っているだけで「絶対に安全安心」だとは言っていないだろうが。

未だに肉骨粉を使っているアメリカ産牛は特に危険。
アメリカ牛を輸入すること自体が本来は危険。

全頭検査が完全じゃないにしても、全く無意味だという結論にどうやって辿り着くのか。
検査方法だって日々研究によって進歩していくかも知れないのに、意味がない・やめようなどと、
どこのアホ業者がのたまうのか。営業努力を欠きカネと政治力で黙らせようとするクソ業者・政治家
は氏ね。

>>717

そんな微量のプリオンを検出してもリスクは変わらないつーの。
それを食品安全委員会は認めたし。

>>716
１．日本産は全頭検査している。
２．２０ヶ月以下でも検出実績有り。
３．米国産は検査していない。
４．検査の精度は、いずれ向上する。
今、全頭検査をやめる理由は無いね。

米国は検査の精度が上がっても全頭検査するつもりは無いだろう。
膨大な感染牛が発見されてパニックになるからな。

金もらった代議士を洗い出せ!

>>721

全頭検査で感染牛がすべて検出できない。
２０ヶ月以下が困難なのは感染初期だからだ
２０ヶ月超えても感染初期は検出できず、スルー（ｗ
つまりザル検査なんだよ（ｗ
実施する意味なんて無いのにアホ国民はそれで
「安心」が買えるとか抜かすからやっているだけ（ｗ

>４．検査の精度は、いずれ向上する。

あっそ、なら１ヶ月から検出できるまで牛肉禁止だな（ｗ

リスクかわらんとかいう人いるけど、
牛は０．００１ｇで感染して、
人はその１０倍から一万倍で感染するといわれているわけだ。

よーく考えよー

エイズ検査で感染者がすべて検出できない。
6〜8週間以下は血液中に抗体が検出されないからだ
8週間超えても人によっては検出できず、スルー（ｗ
つまりザル検査なんだよ（ｗ
実施する意味なんて無いのにアホ国民はそれで
「安心」が買えるとか抜かすからやっているだけ（ｗ

BSEに感染している２０ヶ月以上の牛でも全頭検査をすり抜ける。
でも全頭検査をしているので「安心」なので食べます。

同じ感染レベルでも２０ヶ月を下回る牛は食べたくないです。
なぜなら「全頭検査」をしていないからです。

もうアホ以外の何者でもないなｗｗｗｗ
「全頭検査」は水戸黄門の印籠かつーのｗｗｗｗ

B+HGjZ1mは面白がって煽っているだけなんだろうけど、
吉野家や小泉首相はホントにこう考えているんだろうな。

とりあえず、日本人のために吉野家は潰れてしまえと思う。

>>691
> 小泉たんと産経新聞はアメリカ様に如何に気に入られることしか考えていないので

正体不明の喰い物を押し付けられようとしても何も言わない産経が「自虐史観」とか
「中国の云々」とか言っている様が、喜劇的ですな。

お前ら、はっきりしない陰謀を糾弾するんだったら、はっきりした陰謀はもっと糾弾
しろよと言いたい。