【狂牛病】国のBSE対策で意見交換会 応募者の大半が外食産業関係者に偏る

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318名無しさん@5周年:04/09/10 21:08:00 ID:Ixc4VFJp
でもさ、もう肉骨粉を飼料に入れてる業者はいないだろう?
アメリカ牛の危険性がかなり下がったとみてもいいのでは?
319名無しさん@5周年:04/09/10 21:13:09 ID:P+9LRS7y
>>317

全頭検査をしても半分異常はすり抜けるんだけど。。。
320名無しさん@5周年:04/09/10 21:24:39 ID:KA/9VdGS
>>319
脊髄みたいに除去しやすい組織でも取り残しが多い。
脊椎周囲の神経根なんてほとんど全部取り残しになるのでは?

危険部位除去も全頭検査も完璧じゃないんだから、両方行うべきだろう。
ただ、12ヶ月以下ぐらいなら全頭検査の対象外にしてもいいと思うが。
321名無しさん@5周年:04/09/10 21:25:49 ID:i9w+nZ4Q
わかりやすいのぅ…
322名無しさん@5周年:04/09/10 21:27:14 ID:ivElqz3I
11月に解禁ということは大統領選挙に配慮か…
323名無しさん@5周年:04/09/10 21:30:27 ID:QetTuPai
ふざけるな
324名無しさん@5周年:04/09/10 21:35:25 ID:KA/9VdGS
>>322
米国政府高官は10月末までに輸入解禁しろと日本を脅迫してる。
選挙が11月だから、選挙目当てだろうね。
325名無しさん@5周年:04/09/10 21:41:34 ID:ivElqz3I
>>324
かなり接戦だから牛肉協会の票はどうしても獲得したいんだろうね
今のところ困ってないからこのまま全頭検査を続行してもいいかな
326名無しさん@5周年:04/09/10 21:52:13 ID:OkLQJQyD
【BSE】科学的根拠に基づき国民に対して説明責任を果たすべき
生後20ヶ月以下を全頭検査からはずす動きについて、鳥取県の片山善博知事は、
政府は科学的根拠に基づいて国民に対して説明責任を果たす必要があると述べた。
政府が説明責任を果たさず、20カ月以下は検査しない場合、鳥取県としての対応
をどうするのかとの問いに対して、片山知事はまた考えるとしながらも、国民の
不安が増大するだろうとの考えを示し、政府は過去の失敗を反省し、二度と
失敗しないようするべきだ、と述べた。
http://www.pref.tottori.jp/kouhouka/kaiken/0909t.htm#07

327名無しさん@5周年:04/09/10 21:57:45 ID:P+9LRS7y
>>320

半分しか検出できないのに、それが若い牛となればなおさら。
何やってもプリオンが出回るのだから、関係ないでしょ。

328名無しさん@5周年:04/09/10 23:09:58 ID:WrX3Y7Pw
>>313
それ、偏った主張にたつ、政府の飼い犬学者の論文。
根拠数字に偏りありすぎて、意見として採用する価値なしとする人も少なくない。
329名無しさん@5周年:04/09/10 23:12:18 ID:WrX3Y7Pw
>318
>でもさ、もう肉骨粉を飼料に入れてる業者はいないだろう?
>アメリカ牛の危険性がかなり下がったとみてもいいのでは?

根拠は?
追跡システム、飼育状況確認システム、監視体制、検査態勢まるでなし。
これで農務省の肉骨粉は使わないでね。 農務省からのお・ね・が・い。
を聞いて、守ってると思うか?

解体に際して、カッターでぶった切って、脳髄、脊髄液飛び散らせまくってる
アメリカ牛肉が危険性下がってるって?

アメリカンジョークにしても笑えないぜ。(w
330名無しさん@5周年:04/09/10 23:15:35 ID:MsPxNFF0
>>318
釣れますか?
331名無しさん@5周年:04/09/11 00:40:19 ID:7Sm0L655
とんでもない状況が、よく分かる記事ですね。

米国産牛肉/輸入再開の条件整わず(日本農業新聞, 9/4)
ttp://www.nougyou-shimbun.ne.jp/column/0409/04.html
332名無しさん@5周年:04/09/11 00:52:54 ID:SvhKYTXl
食わなきゃノー問題。
食肉業界には悪いが、国民のために犠牲になってくれ。
333名無しさん@5周年:04/09/11 00:59:23 ID:doZNdWt/
>>328

おみゃーは何を信じるんだ???
結局危険だと主張する言い分を正しいと言っているだけだろう。
食品安全委員会が「危険だ」と言えば「そらみたことか」と言うし
「安全だ」と言えば飼い犬だと言う。

世界の検査方法を見れば分かるけど
全頭検査が正しいとは思えないな。
334名無しさん@5周年:04/09/11 01:05:16 ID:uA9tn+Dd
正直いえば、肉骨粉って有機肥料としては良質だったんだけどね…。
交差汚染の懸念が払拭できないので使用不可となりますた。

>>333
全頭検査が厳しすぎるのは同意だけど、
そのお陰で20ヶ月以降のBSEが発見されたという実績もあるわけで。
必ずしも安全=安心じゃないしね。
335名無しさん@5周年:04/09/11 01:10:30 ID:GkcXUUdx
>>318
米国では、牛の肉骨粉をブタや鳥の餌にしてる。そして、鳥の糞や死骸などを牛のエサにしてる。
プリオンは異常蛋白であり、蛋白分解酵素では分解されにくい。

従って、BSE感染牛からつくった肉骨粉に含まれる異常プリオンが養鶏場で鶏のエサになり、
鶏の腸を素通りして糞になり、それからつくったエサを牛が食うことで新たな牛がBSEに感染しうる。

日本や欧州では牛の肉骨粉をあらゆる家畜のエサにすることを禁じているので上記のようなことはない。
336名無しさん@5周年:04/09/11 01:10:32 ID:ef7WA3pL
もう手遅れでしょ。あとはロシアンルーレット。
337名無しさん@5周年:04/09/11 01:12:04 ID:SX76VUas
厚生労働省は最初30ヶ月以上と言ってたもんな。
338名無しさん@5周年:04/09/11 01:13:42 ID:GkcXUUdx
米国にも求めたい。BSE発生国として、やるべき安全対策がまだまだある。まず牛の肉骨粉の豚・鶏、
ペットフードへの使用禁止だ。英国の場合、肉骨粉をすべて禁止した後も100頭近いBSE感染牛が
見つかった。交差汚染は、それほど恐ろしい。米国では特定部位とダウナー牛(へたり牛)も肉骨粉に
しており、これも問題だ。
 
 また、トレーサビリティー(生産・流通履歴を追跡する仕組み)制度の確立である。BSEが発生した
場合に個体識別ができ、生まれた場所が特定できないと、グレーゾーンの牛集団が突き止められず、
BSEは根絶できないのだ。早急な制度の確立を求めたい。
 
ttp://www.nougyou-shimbun.ne.jp/column/0409/04.html
339名無しさん@5周年:04/09/11 01:15:31 ID:Km0R0vXf
20ヶ月にしても24ヶ月にしても30ヶ月にしても、
そんな若い牛を食用に回すとは思えないんだが、
輸入してどうする気?
340名無しさん@5周年:04/09/11 01:17:09 ID:SX76VUas
>>339
勉強してくれ。頼むから。
341名無しさん@5周年:04/09/11 01:27:23 ID:lxCYBfTp
>333 名前:名無しさん@5周年 本日のレス 投稿日:04/09/11 00:59:23 doZNdWt/
>おみゃーは何を信じるんだ???
>結局危険だと主張する言い分を正しいと言っているだけだろう。
>食品安全委員会が「危険だ」と言えば「そらみたことか」と言うし
>「安全だ」と言えば飼い犬だと言う。

工作員よ、また極論してねじ曲げてるな。
その学者のその論文は”根拠データの採取法、採用した数字が偏りすぎてて
話にならん。”のだよ。
342名無しさん@5周年:04/09/11 01:35:42 ID:lxCYBfTp
こういう、偏ったデータに基づく、”政府よりになるように設定した結論ありき”の論文
やそんな偏った議論は”意味がない。”

結果導き出された結果が 毒入り牛肉 早期輸入再開 安全確保策未整備でもOK。

なんだから、なにをかいわんや。
343名無しさん@5周年:04/09/11 07:07:55 ID:hJ8Ezn5z
曲学阿世の輩がいるね。
水俣病の時もそうだった。東工大の有名教授が水俣病と水銀とはまったく関係がないと報告していた。
344名無しさん@5周年:04/09/11 14:28:58 ID:7Sm0L655
>>343
権力機構の御用学者なんて、そんなもん。
345名無しさん@5周年:04/09/11 14:35:44 ID:doZNdWt/
>>342

何が偏っているのか?
あの報告では「検査できるのは半分以下」というもの。
どこがどう偏っているのやら?

「検査漏れはありません」のほうが偏っている(w
346名無しさん@5周年:04/09/11 14:40:23 ID:doZNdWt/
少なくともあの報告は世界基準に合わせようというもの。
もしそれがやばかったらアメリカはもちろんEUも含め
世界の人間はBSEで汚染されているよ。
347名無しさん@5周年:04/09/11 14:43:08 ID:l09ZkE7u
>>343
さすがに東工大の教授はそんなことは言わんよ。
いい加減なことは書かないでね。
348名無しさん@5周年:04/09/11 14:45:02 ID:4pmf3LPP
アメリカには牛の年齢のチェック機能などないんだから
、輸出目的の年齢偽装牛肉がはびこる罠
349アメリカって日本の牛肉輸入禁止したままじゃないの?:04/09/11 15:40:11 ID:yflLFDTx
治療どころか、消毒薬もなく似ても焼いてもダメ、生物じゃないから、ホルマリン固定の標本すら感染性(ヤコブも含めプリオン系はすべて)が残る危険な病気。それに20ヶ月以下は検査で判らないだけで感染性が全くないと確定したわけじゃない。そんな危険なもの食べたくない。
350名無しさん@5周年:04/09/11 15:49:32 ID:l4etxHjJ
>>349
死の灰に近いんだな・・・
しかも増殖してくれるのか
ドラえもんでどら焼きがどんどん増えるエピソードがあったが
351名無しさん@5周年:04/09/11 15:54:04 ID:IAF4n8E7
       ___ AA
    *〜/能なし⊂ ・・ P
       | タケベ.(_∀)
      U U ̄ ̄U U
352名無しさん@5周年:04/09/11 16:10:33 ID:h9wePYrM
>>345
検査をどれだけの数すり抜けたか?

その実数調査がなされていないのに、”想像で”半数はすり抜けているんじゃないか?
と主張してるのが、その論文。
よくよんできな。

墓穴掘りまくりだな。
353名無しさん@5周年:04/09/11 18:23:37 ID:nwFXeoR3
20ヶ月で検出できないなら、国産の牛でも実はBSE牛がぞろぞろ
いたりしてなw
もう牛肉自体たべれないな。おまいら
354名無しさん@5周年:04/09/11 18:32:43 ID:doZNdWt/
>>352

想像でも何でもないよ。
つーか文系バカうざい。
355名無しさん@5周年:04/09/11 18:38:47 ID:sLqCMKo5
今スーパーで買物してきたが、
もはや牛肉なんぞ買う気にならんな。
まあ、すでにブリオンを摂取してないとは
限らないんだけど。少なくともこれからは買わない。
10年後には、発病者が一気に増えて、
人類は牛肉を食わなくなるんじゃないか?
356名無しさん@5周年:04/09/11 18:44:34 ID:doZNdWt/
日本人は牛肉の食いすぎで大腸癌になる香具師が増えている。
>>355のような香具師はちょうどいいかもな。
まぁ最も>>355がどういう食生活をしているか、
知らないが、日本人の多くは食塩、脂肪分の取りすぎで
アポーンするんだけどね。
357名無しさん@5周年:04/09/11 18:53:40 ID:V8VD/g6c
なぁ、ヒトってどれだけ異常プリオンタンパク質を食ったらヤコブ病になるの?
358名無しさん@5周年:04/09/11 18:57:04 ID:C06Scy72
>>357
詳しくは解明はされてないだろうけど、消毒も出来ずに増殖するシロモノだからね。
359名無しさん@5周年:04/09/11 19:00:24 ID:rdE8Mddg
20歳以下の牛の輸入禁止しろ
成長促進剤自体が原因の可能性あるだろ
360名無しさん@5周年:04/09/11 19:29:34 ID:V8VD/g6c
> 358
人体実験するわけにもいかないから、正確には見積もれないと思うけど、
狂牛病発祥の地イギリスで何人罹患したかわかれば、目安くらいにはなるよね。

> 359
20歳?w
まぁ、ホルモンまみれの牛はBSEとは別の意味で食いたくないな。
361名無しさん@5周年:04/09/11 22:25:16 ID:7Sm0L655
日本農業新聞[2004年09月04日付] の記事一部引用(http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/column/0409/04.html

>米国の牛海綿状脳症(BSE)対策の欠陥が次々と明るみに出てきた。日本農業新聞が報道したように、牛の歯による月齢判断で「6カ月の誤差」が生じること、
>1頭ごとの個体識別の導入にはあと5〜6年かかること、さらに、感染リスクの高い特定部位を、いまだに飼料から完全に排除できない実態など。これらはBSE対策の基本中の基本である。
>それができないような国からの牛肉輸入は、国民のために絶対にしてはならない。
 
>米国にも求めたい。BSE発生国として、やるべき安全対策がまだまだある。まず牛の肉骨粉の豚・鶏、ペットフードへの使用禁止だ。英国の場合、肉骨粉をすべて禁止した後も100頭近い
>BSE感染牛が見つかった。交差汚染は、それほど恐ろしい。米国では特定部位とダウナー牛(へたり牛)も肉骨粉にしており、これも問題だ。また、トレーサビリティー(生産・流通履歴を追跡
>する仕組み)制度の確立である。BSEが発生した場合に個体識別ができ、生まれた場所が特定できないと、グレーゾーンの牛集団が突き止められず、BSEは根絶できないのだ。早急な
>制度の確立を求めたい。
 
>日米協議は今月再開する。米国産牛肉も国産牛肉と同様の安全が確認できなければ、輸入を再開すべきではない。見切り発車は、国民の食料政策への不信を招きかねないことを
>認識すべきである。
362名無しさん@5周年:04/09/11 22:31:17 ID:KKSJuBSF
ここまでして牛なんて食うものなのか?
牛は非効率でゲップは環境破壊、自然にやさしくない。
業界も豚に移行するべ。
363名無しさん@5周年:04/09/11 22:32:47 ID:sLqCMKo5
>>356
菜食メインに切り替えつつある。
まあ、豆腐とか納豆とか大豆製品が好きだから、
遺伝子組み換え食品とか、農薬関係も気にはなる。
でも、牛は別格の危険性だと思うんだよな。
364名無しさん@5周年:04/09/11 22:33:00 ID:nwFXeoR3
>>359
ついでに、20ヶ月以下の「国産」牛の販売も禁止しろ
365名無しさん@5周年:04/09/11 22:44:39 ID:xiVa3pvY
もう国は国民を守ってはくれません。自分の命は自分で守りましょう。
366名無しさん@5周年:04/09/11 23:23:08 ID:+mSFQkeL

  ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <=(´∀`) <  私は生粋の日本人だけど
 (    )  │ 牛肉規制は差別ニ…だと 思うよ
 | | |   \__________
 〈_フ__フ

367名無しさん@5周年
牛肉は結構です。

うちの近くに焼き肉屋があってさ。
そこ経営者が首くくる寸前までいったんだよね。

で、扉に、
「当店で使用している牛肉は、国産およびオージービーフです。
皆様安心して召し上がり下さいませ。」
って大きく貼りだしてるんですよ。

でも、農水省が「いえいえ、日本の牛肉も危険ですよ。」宣言しちゃったため
すでに閑古鳥。

美味しい美味しくないの問題ならまだしも、命や健康に関わる重大問題だから
反応もすぐに、そして決定的にでるんだなぁと。

アメリカ牛輸入再開の期日≒ああいう店の経営者が首をくくるようになる日
だなぁと思う今日この頃。

私も、牛肉は出来る限り避けてます。好きこのんで食べる訳ないじゃないですか。(w