【社会】「実際は軍事訓練だ」 防災訓練で、自衛隊の参加中止を要請…沖縄の八重山労組★2

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★自衛隊の参加中止求め要請/県防災訓練で八重山労組

・八重山地区労働組合協議会(大濱明彦議長)と沖縄平和運動センター
 (崎山嗣幸議長)は三十日、来月二日に石垣市八島の埋め立て地を
 主会場に行われる県総合防災訓練への自衛隊の参加中止を県に要請した。
 対応した県消防防災課は「上に報告する」と答えるにとどまった。

 訓練は明和の大津波(マグニチュード7・4)規模の津波を想定し、県と
 八重山三市町共催で行われる。警察、消防、学校を含む関係団体に加え、
 陸、海、空の自衛隊員約千人も参加し、F4ファントムや輸送艦「おおすみ」
 など、戦闘機やヘリ十数機と艦船四隻が使われる大規模なもの。

 要請を終えた大濱議長は「防災訓練に名を借りた軍事訓練だ。住民には
 何ら知らされておらず、説明義務を果たしていない。石垣島に自衛隊を駐屯
 させるための地ならしだ」と強く批判した。
 http://www.okinawatimes.co.jp/day/200408311300.html#no_8

※前スレ: http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093941454/
2名無しさん@5周年:04/09/02 00:54 ID:bTaIQ3fa
2
3名無しさん@5周年:04/09/02 00:54 ID:NlTMVlLt
ny
4名無しさん@5周年:04/09/02 00:58 ID:hPJAkDy/
これはダメだろ
5名無しさん@5周年:04/09/02 00:59 ID:H93QsomA
↑ ヨンさま〜〜〜ん
6名無しさん@5周年:04/09/02 01:00 ID:QldpPZhT
沖縄のキチガイは駆逐するべきだが
次スレが必要なニュースとは思えない
7名無しさん@5周年:04/09/02 01:02 ID:Yf5/DWI3
ファントムは何で?空撮するためかな?
後ヘリは救難ヘリなら問題ないだろ。
8 :04/09/02 01:04 ID:D+tS3lvm
う〜〜〜ん、難しいな。コレだけのソースでは判断しかねる。
F4ってのはF4Jなのか?それとも観測用のF4か?
ヘリってのもコブラとバートルでは全然意味が違うし。

もちろん災害には戦闘機も戦闘ヘリも要りませんが。
9名無しさん@5周年:04/09/02 01:04 ID:4sUB/WF4
平和憲法がある平和な日本に
平和を破壊する違憲違法の殺人目的集団=自衛隊は不要
10 ◆aN7kbcujBM :04/09/02 01:09 ID:aowiI4KP
石垣島で未曾有の大災害が発生しても
自衛隊は派遣しません。

テレビ見ながらコタツでみかんでも食ってることにします。
11名無しさん@5周年:04/09/02 01:12 ID:4eJiXZSS
性犯罪、ゲイの集団は参加できないよ。
12名無しさん@5周年:04/09/02 01:12 ID:JdIwQ/Yd
阪神の震災からなにも学んでないんだな。
悲しい事だ。
13名無しさん@5周年:04/09/02 01:15 ID:mbqlzZzG
災害救助活動が遅れる→役立たず!
と言いたいだけですから
14鳥肌実(ニセモノ):04/09/02 01:16 ID:cwbLAL1x
お国のために働いている兵隊さんになんてことをいうのかね?

いけませんねぇ、サリィー。w
15名無しさん@5周年:04/09/02 01:18 ID:qydoZiP+
>>1
石垣島より、魚釣島に駐屯・・・いや、なんでもない
16名無しさん@5周年:04/09/02 01:20 ID:bwJozJmF
かりに、軍事訓練だったとしても、

世界のどこの国で、軍事訓練をしない国があるのだろう。
17名無しさん@5周年:04/09/02 01:22 ID:bwJozJmF
こんな、ばかばかしい発言をするなんて、

こいつら、

 八重山地区労働組合協議会(大濱明彦議長)

 沖縄平和運動センター (崎山嗣幸議長)

きっと、

日本の弱体化を図る、外国の諜報機関に操作されているのだろう。

あぶない。あぶない。
18名無しさん@5周年:04/09/02 01:23 ID:HtYnOBE2
>>9
違憲かどうかはともかく、違法ではないよね。
19名無しさん@5周年:04/09/02 01:24 ID:bTaIQ3fa
日本って(俺も日本人だが)、未熟だね。
アメリカでは、考えれない。

自分達を守ってくれている人は、尊敬の目で見られるのが、普通の国だろ?
軍隊の制服着て、町歩けない国なんて、日本くらいだ。
20名無しさん@5周年:04/09/02 01:30 ID:71Yxv7WO
沖縄って・・・
21鳥肌実(ニセモノ):04/09/02 01:33 ID:cwbLAL1x
あ、なるほど!

沖縄は、阪神大震災クラスの大災害があっても

自衛隊はイラネってことなのかな?フーン。w
22名無しさん@5周年:04/09/02 01:35 ID:8mWr+m8+
この際、堂々と軍事訓練やれば?
23名無しさん@5周年:04/09/02 01:37 ID:LfYBez9t
>>19
良く自衛官が勤まると思う,結構な割合の国民が自衛隊を嫌っているのに.
やりがいがあるだろうか…
24名無しさん@5周年:04/09/02 01:38 ID:8KtNAqDh
そもそも軍事訓練に反対する理由が分からない
25名無しさん@5周年:04/09/02 01:38 ID:vNpX9bNC
>>21
「訓練に来るなとは言ったが、災害の時に助けるなとは言ってない」
とか言われそう。
26名無しさん@5周年:04/09/02 01:40 ID:+yrTK/vx
記事を見ただけでしかない意見としては、防災訓練で戦闘機まで出す理由が分からん。
ただでさえアメ公のあほがヘリ落とした後の処理で沖縄の人間は軍にたいして忌避感を
強めてる現状で、災害救助で使うとは思えない戦闘機なんぞ持ち出す自衛隊が阿呆だ。
27名無しさん@5周年:04/09/02 01:40 ID:rEZ/J1t0
>>23
結構な割合じゃないと思うけど…。
そういう人って少なそうだよ。
無関心がほとんどでしょ。
わざわざ「嫌いです」って言うような人は他から見てちょっとおかし(ry
28名無しさん@5周年:04/09/02 01:40 ID:qMnL6Znf
取り敢えず前スレ嫁
29名無しさん@5周年:04/09/02 01:42 ID:lJweH/6X
反日洗脳教育の賜物ですな。日本の隅々まで反日馬鹿サヨ勢力が
浸透していて非常謝謝アルヨ。

30名無しさん@5周年:04/09/02 01:44 ID:ob2+5ABo
ちゅ、中国サマッ!!
に、日本の右傾化が止まりません・・・

あ、あ、何をなさるのですか、お許しを・・・・・グエふぁdsljklふぁsdj¥
31名無しさん@5周年:04/09/02 01:45 ID:ty62a8fU
キチガイ団体めが。
32名無しさん@5周年:04/09/02 01:45 ID:+yrTK/vx
>>28
面倒だからやだ。
33名無しさん@5周年:04/09/02 01:46 ID:4eJiXZSS
>>27
それはお前の住んでるところに自衛隊はあるか?
俺は北海道の千歳市ってところだけど、住民はやっぱり自衛隊嫌いだよ?
特に市役所、国土交通省などの公務員からは非常に嫌われている。
ただし自衛隊員と自衛隊はゴッチャにするな。隊員個々は良い人が多い。
ただ隊という組織になるとね。
34名無しさん@5周年:04/09/02 01:47 ID:NZsf/SsD
軍事訓練でナニが悪い (゚Д゚)ハァ?
35名無しさん@5周年:04/09/02 01:48 ID:e+XuvbW3
このあたりで大災害が発生したら火事場泥棒の領土侵犯を警戒する必要があると思うんですけど。

可能性があるから防衛&防災訓練をしようとしたんでしょ。
36名無しさん@5周年:04/09/02 01:50 ID:4qmyln1U
死と引き換えに自衛隊を拒否するというならばそれも良いだろう
そのかわり、コトが起きた時になってから苦情はやめてくれよ
37名無しさん@5周年:04/09/02 01:50 ID:4eJiXZSS
訂正
> 隊員個々は良い人が多い。
     ↓
隊員個々には良い人も居る。
38名無しさん@5周年:04/09/02 01:51 ID:w/ieQ8xc
沖縄が中国の手先に支配されると、日本が困るんだよね。
手先は中国に行って欲しいな。
39名無しさん@5周年:04/09/02 01:53 ID:lKFKNXb5
>>38
苦情&罵倒言いまくるに決まってるジャン
40名無しさん@5周年:04/09/02 01:53 ID:rebezX9W
>>33
エゾの土人じゃしょうがないな。
41鳥肌実(ニセモノ):04/09/02 01:54 ID:cwbLAL1x
こういう連中が

大災害の時に自衛隊の出動を躊躇する総理大臣を作り上げるのだろうなぁ・・・w
42名無しさん@5周年:04/09/02 01:55 ID:Mi94qKoj
軍事訓練はやるべきだけど、災害訓練といっしょにやる必要ないよな。
災害訓練に戦闘機はありえない
43名無しさん@5周年:04/09/02 01:56 ID:ny6S/W1D
>>26
> 災害救助で使うとは思えない戦闘機なんぞ持ち出す自衛隊が阿呆だ。

阿呆はお前だ。

ttp://www.jda.go.jp/jasdf/hyakuri/hya02-03.htm
44名無しさん@5周年:04/09/02 01:58 ID:lKFKNXb5
>>42
参加したのRF4−Eじゃないの?
何でありえないんだ?




漏れ的にはイーグルが参加してもおかしくないと思ってるが…
45名無しさん@5周年:04/09/02 02:00 ID:qYgMBvT2
>>26
> 災害救助で使うとは思えない戦闘機なんぞ持ち出す自衛隊が阿呆だ。

本当に阿呆だ
三宅島噴火等で、現地の状況を観測してるのだぞ
まずどういう活動をしてるか脳内に叩き込んでから
発言しろ
46名無しさん@5周年:04/09/02 02:01 ID:Puacc939
自衛隊は殺人目的集団、だなんて宣ってるから、共感を得られないんだと思うよ
47名無しさん@5周年:04/09/02 02:02 ID:Mi94qKoj
>>44
一般市民は自衛隊と訓練する前に自分らでできることがあると思うよ。
48名無しさん@5周年:04/09/02 02:03 ID:4qmyln1U
>>46
マスコミがそうしたがってるからな
わざとテロリストに邦人脱出日時を教えて火種をつくろうとしてるぐらいだし
49名無しさん@5周年:04/09/02 02:03 ID:O/qp5b85
なんで前スレで散々出たのに、いまだに「戦闘機不要論」が、なんの根拠もなく出てくるのだろうか。
「空を飛べる」「スピードが速い」というだけでも、災害対策本部が必要とする「情報」に、
役立てると分かりそうなものなのに。
50名無しさん@5周年:04/09/02 02:05 ID:lKFKNXb5
>>47
何をしたいんだ?

>一般市民は自衛隊と訓練する前に自分らでできることがあると思うよ。

??自爆テロか?
51名無しさん@5周年:04/09/02 02:05 ID:mbnIFCT6
戦闘機云々いうやつってアホばっかだな(ノ∀`)アチャー
北の国のミサイル実験の仕返しに朝鮮半島に
ミサイルぶっ放したら抗議もんだろ〜けどw
52名無しさん@5周年:04/09/02 02:08 ID:MRxQvC5h
沖縄での天災には軍事的展開も必然なのだろうね。
やはり、負担を掛け過ぎているよな一エリアに
53名無しさん@5周年:04/09/02 02:11 ID:LiGv6ftJ
>>49

戦闘機はミサイルとバルカンしか積めないと思ってるからじゃない? w
54Ё:04/09/02 02:13 ID:UOCvJ6kf
どこのバカが言ってるのかと思ったら、何のことは無い民主党支持団体じゃないか。
55名無しさん@5周年:04/09/02 02:14 ID:vNpX9bNC
偵察機が来るのが遅くなりそうなら戦闘機で先行偵察してもいいし、
道路が寸断されて装輪車が走れなかったら自走砲で水運んでもいいし、
他のヘリの都合がつかなかったらコブラで薬運んでもいいと思うんだがな。

「使えるものは何でも使う」のは被害管理の基本じゃよ。
56名無しさん@5周年:04/09/02 02:24 ID:TPJx9/QT
那覇基地のF-4EJはたぶん偵察ポッドを装着して、偵察・観測機として使うのだろう。
純粋な偵察機RF-4Eも、もともとは戦闘機を改造したもの。
百里基地でも余剰したF-4EJを偵察機として使用する事はすでに行われているし、
防災訓練にF-4EJを偵察・観測機として使用するのは別に何の問題も無いと思われ。
反対派がただ単に無知なだけであって、
「戦闘機」と聞くとすぐにヒステリーを起こす体質だという事だけだ。
57名無しさん@5周年:04/09/02 02:28 ID:bLtVx3Ox
>>55
同感
58名無しさん@5周年:04/09/02 02:50 ID:i8m6Aeqs
>>9
刑法があっても拉致されたように、
憲法9条があっても、軍事侵攻される危険性は消えない。

憲法9条は盾にはならない。
59名無しさん@5周年:04/09/02 03:02 ID:e1//CENt
これは民主党支持団体の中でも特にアホな連中なのか?
それとも民主党もこの防災訓練には自衛隊は参加すべきではないという意見なのか?
党内で意見が割れる事は判っているが最終的に党としてまとめた時にどうなるのか。
政権を取る可能性がある党だけに気になるね。
60名無しさん@5周年:04/09/02 03:08 ID:nIQ+43an
あの時の神戸を見せたかったね。
61名無しさん@5周年:04/09/02 03:12 ID:vNpX9bNC
>>60
神戸では自衛隊が一番まともに活動したのに
結局スケープゴートにされてしまったわけで。
何を見せても無駄だと思われ。
62名無しさん@5周年:04/09/02 03:15 ID:xGvjOuF3
>>15

さり気に良い事言って・・・・・・ないやんけ!!

なにが魚釣島じゃぃ!

せめて「H2A中南海に向けてぶっ放せ」くらい言わんか!

とうぜん補償等を求められたら「過去の清算が先ですな」と(ry

あるいは「日本国は中南海に落ちたとは認識しておりません、某報道の自由の無い国家の陰謀では?」とw

(゜□゜ノ)ノ ビクッ!擦れ違い?こりゃ失礼・・・・コソコソ

63名無しさん@5周年:04/09/02 03:22 ID:dZTlle2L
プロ市民な方々が邪推するような、下心があるとは思わんど、
ちょっと大袈裟すぎだろwこれは。

大都市圏なら分かるけど、日本の、同じくらい田舎の他地域で
行われる防災訓練と比較して、これは費用かけすぎ。
64名無しさん@5周年:04/09/02 03:25 ID:no9UDi9p
早いとこポルトニウムまん丸く磨いとかんとな。
65名無しさん@5周年:04/09/02 03:31 ID:YzRSzi9D
やっぱり沖縄は中国の領土になりたいんだろうな。
66名無しさん@5周年:04/09/02 03:34 ID:j2DANzio
この地区の災害時に、自衛隊は出動しなくていいんだな。
67名無しさん@5周年:04/09/02 03:34 ID:XMf6INTt
なんで戦闘機なんか出すんだ?
そんなことをしたら崩れた建物の下で埋まってる人の声とかが聞こえないだろ。
しかも沖縄の市民は戦争で日本人に虐殺された記憶があるのに、
また軍事力で沖縄の人民を脅かすのはやめて欲しい。
これは防災訓練とは名ばかりの侵略だ。
68名無しさん@5周年:04/09/02 03:40 ID:edANlVg1

tp://www.cosmos.ne.jp/~ryunosuk/jp/jno4.html
沖縄「反基地運動家」の呆れた正体

反基地運動の思想的リーダーが信奉するのは「テロ国家」北朝鮮のチュチェ思想だった。
69名無しさん@5周年:04/09/02 03:47 ID:hs6rRW7p
江戸時代には、軍事演習として花火大会を行っていた。
有事の際には、打ち上げ花火は大砲に、仕掛け花火は地雷に、
それぞれ転用できる。
軍事演習は、日本の夏の風物詩だ。
そのうち、花火大会もダメとか言い出すんだろうな。
70名無しさん@5周年:04/09/02 03:53 ID:ny6S/W1D
>>67

縦読み・・・じゃないな。

ttp://www.jda.go.jp/jasdf/hyakuri/hya02-03.htm
71沖縄県民:04/09/02 03:54 ID:ZVXzlyqi
こんなキチガイ団体が表に立つから、基地被害の実態が伝わらないんだ。
72名無しさん@5周年:04/09/02 03:55 ID:TXLBtxUd
労組と平和センター?
コテコテやん
73名無しさん@5周年:04/09/02 03:56 ID:9EI38nxf
中国が攻めてきたら竹やりで守ってくれよ。せいぜいがんばれ。
74名無しさん@5周年:04/09/02 03:57 ID:5m2OwZuC
>>67
国内で何運用しても侵略にはならんが。
訓練で脅かされるってことは、あれか?中国あたりのスリーパーか?お前。
75名無しさん@5周年:04/09/02 03:59 ID:kB2viG9b
>>45
「観測」で戦闘機を使った事例があるというのなら
日時と場所と担当教官を挙げて味噌。
裏とってやるから。
76名無しさん@5周年:04/09/02 04:01 ID:hFl+1H4S
八重山労組と聞いて、内地のような大組織を想像している人もいるかもしれないが、そもそも
大企業がないので労働組合活動が出来るほどの企業に勤めている奴なんかほんの一握り。
77名無しさん@5周年:04/09/02 04:05 ID:hplvQ3NN
>>75
彈着の観測に使われると思うが
78名無しさん@5周年:04/09/02 04:09 ID:fEBvhFuo
軍ヲタじゃねーんだからRF−4Eとかいちいち知ってるわけないだろ
そういうのは自衛隊側が説明する必要がある
それでいてなお「これは防災訓練に(ry」というならこの両議長がドキュ
79名無しさん@5周年:04/09/02 04:17 ID:VsYu/UeF
>>61
はっきり言って、阪神大震災の時に自衛隊は邪魔扱いされてたよ…。

主に役に立ったのは、専門の土建屋。
瓦礫をどけるにも何をするにも装備が違う、
自衛隊員はシャベルの手作業なんだから……
ウチの親父も「あいつら、何やってんだ」って言ってたし

自衛隊を万能の様に美化するのは勝手だけど、
自衛隊は軍隊で有り、防衛任務に専念してればいい。

尖閣も近いし軍事訓練なら軍事訓練と言えばいいし、
ただ石垣島は、観光地として価値が高いから余り軍事色を出すと
人が寄り付かなくなるんでないの。天然の動植物も多いし。

80名無しさん@5周年:04/09/02 04:20 ID:BHuPBnP+
この程度のアホどもなら、ファントム無頼でも読ましときゃ黙るかも知れん。
ちゃんと地震の時に活躍するエピソードがある。
81名無しさん@5周年:04/09/02 04:21 ID:XMf6INTt
そうそう、自衛隊は結局人殺し集団で、救助のための組織じゃない。
阪神大震災のときいかにも自衛隊が役に立ったように伝えてるが、
自衛隊は頭が悪いから何もしないで右往左往してるだけだった。
災害のとき一番役に立ったのはボランティアの青年や労働者など市民の力だった。
82森の妖精さん:04/09/02 04:26 ID:I8jUEcUe
プロ市民がうようよ。。。いや、さよさよ。。。
83名無し:04/09/02 04:27 ID:XNtoSivV
>ファントム
既出だろうけど、偵察用だね。
被災地域の航空写真を撮る。

浅間山が噴火したから、あす百里から飛ぶと思う。
84名無しさん@5周年:04/09/02 04:34 ID:VsYu/UeF
>>81
大して役にたたないと言うのは装備の話。
ボランティアの青年なんて統率が無いだけ自衛隊よりタチが悪い。
後から来て、瓦礫撤去を一緒にやっても意味が無いと言う事。
んな事は、専門家の民間に任せた方が良い。

自衛隊は、外の外敵に警察・消防がウチの治安と災害に目を光らせとけばよいんだ。
85名無しさん@5周年:04/09/02 04:35 ID:+y+rY938
どんな自治体であろうとヘリの保有数で自衛隊に勝る所は無い。
飯・宿営地・風呂・指揮命令系統すべてを自前で保有している
自衛隊の存在は、人命救助に必要な初動の速さでは他の追随を許さない物がある。
人命を重視し早期に出動を要請できるかは、出動を要請する側の問題。
ボランティア等の市民が活躍できるのはある程度、補給路が確保されてからだろう。
86名無しさん@5周年:04/09/02 04:36 ID:vNpX9bNC
>>79
美化してなどいない。
というか自衛隊がスケープゴートにされたというのは、
「自衛隊の実力なら1時間もしないで駆けつけて何千人も救えたのに」などと
限界以上のことを要求されたことを指すのだが、
その辺の事情も知らないでレスしているのかね君は。
自衛隊を万能扱いするなど愚の骨頂。

その上で解説すると、君の発言のように
「自衛隊はシャベルじゃなくて重機を持って来るべきだった」という類の意見は
自衛隊に限界以上を要求してる=スケープゴートにしてる典型。

あと、自衛隊の解体作業を
「仏壇が出てきたら手作業で掘ってくれるし、遺骨は箸で拾って集めてくれる。
民間の解体業者よりずっと丁寧でありがたい」と評した人もいたので悪しからず。
87名無し:04/09/02 04:36 ID:XNtoSivV
偵察用は赤外線撮影もできるし。
溶岩ドームがあれば大きさも解る。
三宅島か有珠山だかの写真は新聞にも出てたよ。

大きな災害があれば、まず偵察機を飛ばすというのは定石だと思うがw
88名無しさん@5周年:04/09/02 04:41 ID:XMf6INTt
>>86
3時間もこのスレに粘着して必死だなw
もうみんな政府の飼い犬自衛隊に殺されるんだぞ
89名無しさん@5周年:04/09/02 04:43 ID:vNpX9bNC
>>81>>84
おまいらどちらも一方の擁護に回りすぎ。
阪神大震災の時は入浴支援に代表されるように、
自衛隊と市民ボランティアが協力して活躍した、と言えるのではないかな。

俺はいわゆるプロ市民が大嫌いだが、
ボランティアはそんな連中ばかりというわけでもないよ。
ボランティアの女性が「自衛隊のみなさんに感謝しましょう」と書かれた
パンフレットを配ったら市会議員が文句をつけてきた、という例もあるくらい。
(というかこの場合は議員が飛び抜けて異常なのだが)
90名無しさん@5周年:04/09/02 04:45 ID:8WyR0auv
>>88
その前にオマエが死んでくれ。
91名無しさん@5周年:04/09/02 04:48 ID:GjwXoLkv
ボランティアと自衛隊って、そもそも得意分野が違う。
兵站と、それを行うための土木作業や、一度の人手が多数要る作業は自衛隊が得意。
ボランティアは個人個人が寄り集まっているのでそういうのは無理だが、
一方で元々思うところあって働くわけだから、被災民と直接接するような作業には向いている。
避難所での炊き出しとか。

それをどちらか一方に偏らせても無理で、両方うまく使う方法が必要。
例えば自衛隊と救世軍が共同行動を行い、大災害の場合には、救世軍の将兵と炊飯車を輸送機で空輸するとか。
92名無しさん@5周年:04/09/02 04:50 ID:+y+rY938
>>88
頭、大丈夫?釣り??
93名無しさん@5周年:04/09/02 04:52 ID:+y+rY938
救世軍って!ご苦労様です。勝手にしてくれ。
94名無しさん@5周年:04/09/02 04:52 ID:XB/bjOb0
災難ってのは、そりゃ様様な類いのものがあるんですよ。
95名無しさん@5周年:04/09/02 05:00 ID:edANlVg1
あのなあ、前スレでもさんざん既出なんだが、


     戦 闘 機 じ ゃ な く て 偵 察 機

96名無しさん@5周年:04/09/02 05:02 ID:jsSeRaVT
これは軍事訓練だねひどすぎ。
97名無しさん@5周年:04/09/02 05:04 ID:fEBvhFuo
>>95
戦闘機ってしっかり書いてあるぞ
98名無しさん@5周年:04/09/02 05:06 ID:TPJx9/QT
めんどくせーなー!
税金使って沖縄でなんか防災訓練なんかやらんでよろしい!
災害が来たら全員死んでしまえ!
あーめんどくせー土地だな!
99名無しさん@5周年:04/09/02 05:07 ID:GjwXoLkv
>>95
南西航空混成団には戦闘機としてのF−4が、第83航空隊に配備されているぞ。
災害対策の訓練と考えれば偵察航空隊のRF−4の可能性が一般的には高いが、
それが今のところ確認できていないのだから、とりあえず戦闘機という認識でも問題あるまい。
F−4の偵察能力はRF−4とは比べるまでもなく劣るが、かといって、災害時の偵察をやらんとは限らないし。
100名無しさん@5周年:04/09/02 05:09 ID:XMf6INTt
平和な空が欲しい
101名無し:04/09/02 05:14 ID:XNtoSivV
はっきり言って、軍事訓練やって何が悪いんだ?
極左の労組は引っ込んでろ。
102名無しさん@5周年:04/09/02 05:15 ID:vNpX9bNC
>>92
>>88のような奴の心理を分析してみるとだね。

彼のように普段から「自衛隊は人殺し」と言っていると、
やがてキレた自衛隊が復讐の炎に燃えてクーデターでも
起こすのではないかという不安に駆られるのだと思うよ。

シビリアンとユニフォームの関係は、主人と番犬の関係みたいなもんで、
彼のような駄目な飼い主は番犬に餌も与えず毎日虐待を繰り返している。
殊に自衛隊という番犬はとても忠実で大人しい品種だからね。
で、調子に乗って虐待を繰り返し、鬱憤を晴らせば晴らすほど
「この大人しい自衛隊もいつかはキレて俺をかみ殺すのではないか」
という不安が増大してきて
>>88のような被害妄想にとりつかれる、というわけ。
そしたら「お前は俺を殺そうとしてるんだろう!そうなんだろう!」と
ますます番犬をいじめるようになって無限ループ。
103名無しさん@5周年:04/09/02 05:15 ID:TPJx9/QT
F-4EJ=要撃戦闘機
F-4EJ改=F-4EJの能力向上型
RF-4E=偵察機
RF-4EJ=F-4EJを偵察型に改修したもの

ちなみに那覇の第302飛行隊は全てF-4EJ改。
偵察ポッドを使用しての偵察飛行の可能性も有り。
104名無しさん@5周年:04/09/02 05:19 ID:idhyaxFd
>>102
なんか知んないけど分析乙です
105名無し:04/09/02 05:19 ID:XNtoSivV
軍の演習は災害派遣に役立つし、災害派遣のノウハウも実戦に役立つ。
当然の話。

災害派遣にケチ付けずに、中国、北朝鮮万歳と言いたかったらはっきり
そう言えよwww
106名無しさん@5周年:04/09/02 05:20 ID:TPJx9/QT
F-4EJ初期型=米国マクダネル・ダグラス製/三菱重工ノックダウン生産
F-4EJ=三菱重工ライセンス生産
F-4EJ改=三菱重工改修
RF-4E==米国マクダネル・ダグラス製
RF-4EJ=三菱重工改修
107名無しさん@5周年:04/09/02 05:22 ID:HsJpzC/Q
遅いけど、2ゲット
108名無しさん@5周年:04/09/02 05:22 ID:GjwXoLkv
あとこの組合が民主の支持母体という書き込みがあるが、それって、
「武器を楽器に」という民主党議員の支援者ってことか?
F−4の変わりに楽器で、災害時の上空偵察による情報収集ができたら、
その主張について前向きに検討しないこともない。
109名無しさん@5周年:04/09/02 05:26 ID:XMf6INTt
沖縄はアメリカのものでも日本のものでもない!

一つの中国を貫け!
110名無しさん@5周年:04/09/02 05:27 ID:wkeLKBiT
>そんなことをしたら崩れた建物の下で埋まってる人の声とかが聞こえないだろ。

神戸でビラ撒きした奴らは拡声器で直接的に騒音ばらまいて妨害してましたね(w
111名無しさん@5周年:04/09/02 05:27 ID:TPJx9/QT
どーよ。カコイイだろ
http://www.jda.go.jp/jasdf/gallery/f4/0037b.jpg
前がF-4EJ、後がF-4EJ改
112名無し:04/09/02 05:43 ID:XNtoSivV
防災訓練も軍の特性を生かして行うわけだから、軍事訓練に似ていて当然。
軍事訓練に似ているとケチつけている段階で労組はアホ決定。

左巻きには何を言っても無駄だなwww
113名無しさん@5周年:04/09/02 05:49 ID:vL9K80kG
ファントムってまだ現役なんだ。
114名無しさん@5周年:04/09/02 05:53 ID:VkM176l4
だから何? 八重山労組さんよ
115名無しさん@5周年:04/09/02 05:55 ID:nrgc2RwX
こんなくだらない事がニュースになるなんて日本は平和だ
116名無し:04/09/02 06:16 ID:XNtoSivV
以前、奥尻島の地震の時、自衛隊基地に避難した被災者に支給されたのが
缶メシ。島内で、島民間の連絡が全くつかず、○○さんと××さんは自衛隊
基地に避難していますとニュースで言ってるほど混乱していた。少人数の
留守役隊員が住民用に用意したのが缶メシだった。ところが、どっかの新聞は
市民に「軍用食料」を支給するのはイカンと批判していた。

左巻きは屁理屈を言うだけで、結局のところ、住民の生存には興味は無い。

117名無しさん@5周年:04/09/02 06:18 ID:L6Tsd62A
で、どこの政党支持してる団体なの?
118名無しさん@5周年:04/09/02 06:19 ID:BHuPBnP+
そんなん、いまさら言うことでもないと思うが。
理想のためなら国も売る連中ですよ?
119名無しさん@5周年:04/09/02 06:21 ID:7zQ73vh+
もう一回ミサイル飛んでこないとわかんねーよこいつら
ジョンイル頼むよ
こいじゅみさん北を煽って〜
120名無しさん@5周年:04/09/02 06:38 ID:vcWlDw0s
まあこんなアホが沢山いるから
沖縄なんかには絶対観光にはいかない
価値観が合わないから沖縄にはいかない
121名無しさん@5周年:04/09/02 06:41 ID:IAFTAK6u
神戸大震災で米軍の援助協力を断った村山みたいだね。

この左巻きのせいで救われなかった命がいくつあったのだろうか…
122α:04/09/02 06:43 ID:Nd1q2rJm
>>120
一般人はいい人が多いぞ。

逆に安全保障とか政治に全く興味を持ってないのが難点だが…
123名無しさん@5周年:04/09/02 06:48 ID:5DUr/DQu
実際は軍事訓練だろ。住民を避難させなきゃいけないのは有事でも同じだし。
国内の反対と、中国様を刺激するのを恐れて防災訓練にしてるのだろうよ。
政府はそれくらい賢くないと困る。
124名無しさん@5周年:04/09/02 06:52 ID:Ryd6InrB
だいたい、日本の労組ってなんだよ?
労働運動よりも左翼活動に熱心だし。
125名無しさん@5周年:04/09/02 06:56 ID:dILr5wXm
>住民を避難させなきゃいけないのは有事でも同じ

そういうことをいうなら、地域住民だけでやる「地震発生時の避難訓練」で
さえも、「軍事訓練」ということになる。自衛隊の参加うんぬんの話ではない。

いずれにしても、沖縄では災害時の自衛隊派遣は不要ということだな。
いずれにしても、沖縄では災害時の自衛隊派遣は不要ということだな。
いずれにしても、沖縄では災害時の自衛隊派遣は不要ということだな。
いずれにしても、沖縄では災害時の自衛隊派遣は不要ということだな。
いずれにしても、沖縄では災害時の自衛隊派遣は不要ということだな。
126名無しさん@5周年:04/09/02 07:00 ID:5DUr/DQu
>>125
キチガイがでたよ。

>沖縄では災害時の自衛隊派遣は不要

だって。沖縄は日本の不可分の領土。災害が起これば自衛隊がでるのは当然
国賊氏ね。
127名無しさん@5周年:04/09/02 07:03 ID:7Zq5jJwg
ところで沖縄県知事は八重山労組の代表に対して、どう回答したんだろう?
そして自衛隊機の参加はいかに?
128名無しさん@5周年:04/09/02 07:25 ID:2vRksvrX
>>125

258 名前: 名無しさん@5周年 投稿日: 04/08/31 19:25 ID:LKBfuQwZ
>256
そうはいかない。
沖縄県民はともかく、沖縄は超重要拠点。
沖縄県民はともかく、沖縄は守らなければ。



129名無しさん@5周年:04/09/02 07:41 ID:Ikw085FN
まあ沖縄人はもともとキチガイが多いので仕方ないよ
三国人との混血が多いのでね
130名無しさん@5周年:04/09/02 07:41 ID:AYID+nz7
阪神大震災で村山+貝原がマッチポンプで自衛隊の出動を遅らせた
ようにサヨ連中は一般人の命より9条が大事と6000人死亡の実例
をもってはっきり示してるに。あんな連中の戯れ言など無視に限る。
131名無しさん@5周年:04/09/02 07:46 ID:geuBZZ+r
>>129
池沼も多いよ・・・
132名無しさん@5周年:04/09/02 07:49 ID:BHuPBnP+
特別のご高配も期限切れかねぇ。
133名無しさん@5周年:04/09/02 08:03 ID:AJ6emP+7
沖縄はアフォだな・・・
ヘイワボケ シチャッテルヨ
チュウゴクが ネラッテルトイウノニ・・・
非武力でいてどうするw
だから日本国になったんだよ
134名無しさん@5周年:04/09/02 08:06 ID:B+eAGkaT
>>33
信太山駐屯地の近所に子供の頃住んでけど
別に誰も気にしない街の風景だったよ

時々、大雨とかの時出てくる特別な土建屋さんて
感じかな?
135名無しさん@5周年:04/09/02 08:08 ID:femtmNEu
なんですか…沖縄は左翼電波に汚染されて精神が死にましたか?
136名無しさん@5周年:04/09/02 08:21 ID:TmqEFQND
F-4戦闘機自体が新防衛大綱では引退→偵察機の流れだから、
偵察機として使えるかテストするんだろ?
実際に沖縄で災害が発生した場合に一番最初に救援部隊を遅れるのは自衛隊。
今だって、自衛隊の災害派遣の800回の出動のうち沖縄の急患移送が650件もある。
137名無しさん@5周年:04/09/02 08:21 ID:7QXpqGei
災害起きても助けにいかなくていいんですね、わかりました
138名無しさん@5周年:04/09/02 08:23 ID:fnvPaNJk
じゃあ沖縄で災害が起きた時自衛隊の出動を禁じます。
って回答すればいいんじゃない?
139名無しさん@5周年:04/09/02 08:24 ID:gRu5LPBT


辰野町消防団本部
http://www.town.tatsuno.nagano.jp/baren/


まじめなHPと思った次の瞬間吹きました・・・
140名無しさん@5周年:04/09/02 08:27 ID:tS3pMp8s
衝撃 9条信者の歪んだ人権観。
 ↓  ↓  ↓


「朝まで生テレビ」での福島みずぽ(社民党)の迷発言。

みずぽ 「警察官の拳銃使用は絶対反対。犯罪者と言えども人権は
    ある訳ですしぃ〜、犯人には傷一つ付けてはいけない。
    たとえ凶器を持った凶悪犯と言えども警察官は丸腰で
    逮捕に向かうべき」
田原 「そんな事して、警察官が殺されたら?」
みずぽ 「それは警察官の職務ですしぃ〜〜」
 
(「ええっ〜」と言う驚きの声が怒濤のように
                スタジオ中に響き渡る)

 その声にまずいと思ったかみずぽが続ける。

みずぽ 「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら
    無理して逮捕する必要は無いと思うんですよぉ〜、
    逃がしても良い訳ですしぃ〜」
田原 「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら?」
みずぽ 「それはそれで別の問題ですしぃ〜」
141名無しさん@5周年:04/09/02 08:35 ID:03UZ8yVe
           ...,、 -  、
      ,、 '  ヾ 、    丶,、 -、
     /    ヽ ヽ  \\:::::ゝ
 /ヽ/   i  i    ヽ .__.ヽ ヽ::::ヽ
 ヽ:::::l i.  l  ト  ヽ  ヽ .___..ヽ 丶::ゝ
 r:::::イ/ l  l.  i ヽ  \ \/ノノハ  ヽ
 l:/ /l l.  l  i  ヽ'"´__ヽ_ヽリ }. ',  ',
 'l. i ト l  レ'__    '"i:::::i゙〉l^ヾ  |.i. l
. l l lミ l /r'!:::ヽ    '‐┘ .} /  i l l  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  l l l.ヾlヽ ゝヾ:ノ   ,     !'"   i i/ i<  みなさんの声で憲法違反の
  iハ l  (.´ヽ     _   ./    ,' ,' '  | 自衛隊を廃止いたしましょう・・・・・
   |l. l  ` ''丶  .. __  イ          \_______
   ヾ!        l.   ├ァ 、
          /ノ!   /  ` ‐- 、
         / ヾ_   /     ,,;'' /:i
        /,,  ',. `  /    ,,;'''/:.:.i

142名無しさん@5周年:04/09/02 08:37 ID:D0rza6U9
サンダーバード1号が何のためにあるのか解らないお子様も多いだろうなー。
143名無しさん@5周年:04/09/02 08:56 ID:oYGfUtB8
>>26
連絡手段の絶たれた離島の被害状況を確認するのに非常に役立つ。

阪神大震災でも活躍したろうに・・・・・
144名無しさん@5周年:04/09/02 08:56 ID:rx7ZiGOV
>>1
こういうやつらに限って災害が起こると真っ先に自衛隊に頼るんだろうな。
自衛隊を批判しといて、雪祭りの雪像作成を自衛隊に依頼する某市長と同じ。
145名無しさん@5周年:04/09/02 08:58 ID:5DUr/DQu
自称愛国者のオナニーレスが続く悪寒
146名無しさん@5周年:04/09/02 09:00 ID:QzzsscVf
艦艇は全部戦艦、戦闘車両は全部戦車と書くようなマスゴミが書いてるんだぞ。
戦闘機って書いてるだけで、実際は偵察機じゃねーの(藁
147名無しさん@5周年:04/09/02 09:17 ID:udD+A9Pj
自称平和主義者のオナニーレスが続く悪寒
148名無しさん@5周年:04/09/02 09:37 ID:85E1jUaX
>>33
自分やその周りの考えを地域全体の考え見たいにぬかすんじゃねぇよw
149名無しさん@5周年:04/09/02 09:39 ID:o+K9QEVL
そんなに自衛隊が嫌いなら、災害の時に出動要請するなよ。
朝鮮や中国が攻めてきた時に守ってもらおうなんて思うなよ。
150名無しさん@5周年:04/09/02 09:42 ID:VqRJRfQi
自称愛国者のオナニーではいまのところ人は死んでないが、

自称平和主義者のオナニーでは大勢助かるはずの人が殺されてるからなぁ、

どっちを叩くべきかは明らかだな。
151名無しさん@5周年:04/09/02 09:42 ID:VkM176l4
私がアメリカ人に、「KoreanはJapaneseが嫌いだからなー」と
愚痴ったところ、アメリカ人は、
Koreans hate everybody!
と逝っていました(ワラ
152名無しさん@5周年:04/09/02 09:44 ID:2y8Xb/kY
>>150
自称愛国者のオナニーで>某作家
自称平和主義者のオナニーで>北海道や神戸などの震災、他多数
153名無しさん@5周年:04/09/02 09:47 ID:VqRJRfQi
>>152

某自称愛国者のように、自称平和主義者が切腹するのは大歓迎。
154名無しさん@5周年:04/09/02 09:53 ID:U9IxH1pL
自衛隊の参加しない防災訓練じゃ意味無いじゃん
155名無しさん@5周年:04/09/02 09:58 ID:fdpdd3rg
自分の国の軍隊が駐屯して何か不都合でも?
156名無しさん@5周年:04/09/02 09:59 ID:piCK5TDh
激しくループしているようなのでまずはこれを嫁。

偵察航空隊
http://www.jda.go.jp/jasdf/hyakuri/hya02-03.htm

保有する偵察機の優れた偵察能力を生かし、大規模
災害等発生時における民生協力においても活躍しています。

今までの主な民生協力
  昭和38年 北陸豪雪
  昭和39年 新潟地震
  昭和41年 新潟水害
  昭和42年 西日本水害  羽越水害  山形水害
  昭和43年 十勝沖地震
  昭和47年 西日本、神奈川、中部日本集中豪雨
  昭和49年 南伊豆地震
  昭和52年 有珠山噴火
  昭和53年 妙高高原地滑り  有珠山噴火
  昭和58年 日本海中部地震  三宅島噴火
  昭和59年 長野県西部地震
  昭和60年 日航機墜落事故  太平航空機墜落事故
  昭和61年 台風10号茨城水害   伊豆大島三原山噴火
  昭和63年 十勝岳噴火
  平成 2年 雲仙普賢岳噴火(平成7年まで)
  平成 5年 北海道南西沖地震  鹿児島県集中豪雨
  平成 6年 北海道東方沖地震
  平成 7年 阪神大震災 神津島地震 伊豆半島東岸群発地震 喜界島地震 新潟県東部地震
  平成 8年 宮城県北部地震
  平成 9年 ナホトカ号原油流出事故
  平成10年 東京湾原油流出事故  台風4号那珂川氾濫  岩手山雫石雫石周辺地震
  平成12年 有珠山噴火  三宅島地震、噴火  神津島、新島、式根島地震  鳥取県西部地震
  平成13年 芸予地震
157名無しさん@5周年:04/09/02 10:01 ID:6p8Dq3xB
>>155
お隣の三馬鹿が、侵略しにくくなるからだそうですw
158名無しさん@5周年:04/09/02 10:02 ID:E+453/WG
沖縄民主主義人民共和国に対する自衛隊の活動は軍事侵攻です
159名無しさん@5周年:04/09/02 10:03 ID:BbJbHaBy
沖縄一帯無人島にして自衛隊と米軍だけ置けばいいじゃん
いいじゃん
160名無しさん@5周年:04/09/02 10:06 ID:o+K9QEVL
雲仙普賢岳の噴火の時も、自衛隊で戦車出して
赤外線暗視装置で監視してたっけな。
確かにソフトスキンであそこにいるのは死を招きそうではあった。
161名無しさん@5周年:04/09/02 10:07 ID:86rZoaeg
で?結局参加したの?
162森の妖精さん:04/09/02 10:08 ID:I8jUEcUe
>>151
こないだケーブルでやってたアメリカのドラマでも
韓国人叩かれまくり。特に黒人にはかなり嫌われてる。
オジーオズボーンの娘にも「I hate koreans!」を
連発されてたし。
163名無しさん@5周年:04/09/02 10:09 ID:3LB4oIg9
沖縄県との協定で、F4ファントム戦闘機はタイプEJしか配備できない

このF4-EJってのが、かの有名な、社会党が国会で推薦したバージョンで
F-4シリーズでは唯一E型から爆撃コンピュータや空中給油装置等を取り除き
対地対艦、滞空能力を「もう、配備する価値がないくらい」落としたもの
164エラ通信:04/09/02 10:10 ID:PjgrGls8
八重山労組って世界最狂の政治組織のひとつ『社民党』を支援している

在家テロリストじゃん。(まあ、沖縄の実質染料状態を緩和できない政権党にも問題があるが)
しかし、中国に侵略されようというときに、そちらには目をむけないのが
テロリストのテロリストたるゆえんなんだよな。
165名無しさん@5周年:04/09/02 10:14 ID:DwwaeD/N
:::::
166名無しさん@5周年:04/09/02 10:14 ID:D0rza6U9
>>140
こんなんがあるよ。


投稿者: shippuu_kohaku (女性/東京都井戸の向こう)
To宛先 : <××××@jmail.co.jp>
受信日時 : Tue, 20 Jul 2004 12:22:56 +0900
送信者 : "SDP Policy-Making Board" <[email protected]>
件名 : RE: 福島みずほ氏の発言の真偽について

××様

メールをいただきどうもありがとうございました。福島党首がそのような発言をした
事実はまったくありません。福島が生テレビに出た回数はそれほど多くはありません
から、原資料にあたられご確認頂ければすぐわかると思います。
しばらく前にネット上で増殖したデマ情報であり、発言していない内容を発言したと
して批判したり、勝手に社民党の名をかたってニセ文書をつくり流布するなど卑劣な
手法による誹謗中傷です。事実無根のデマ攻撃はまともに相手にする価値がないので
すが、中にはまじめに信じてご疑問をお持ちになる方もおられて苦慮しているところ
です。

社民党政策審議会事務局 野崎
…………………………………………………………………………………
Social Democratic Party / National Council-Policy Making Board
E-mail:[email protected]   http://www.sdp.or.jp/
…………………………………………………………………………………
167名無しさん@5周年:04/09/02 10:14 ID:6vl4jr8c
軍を忌避すること自体が低脳の証拠
歴史も知らなければ現実的な認識も持ってないってこと

手近な床か壁に頭打ちつけてくれ
死ぬにせよ、いかれるにせよ、正気に返るにせよ
クズが一匹減る
168名無しさん@5周年:04/09/02 10:17 ID:egGn8zS4
また沖縄かよ。
169名無しさん@5周年:04/09/02 10:20 ID:VqRJRfQi
>>167
貴君の発言は、現実に対する誤認が含まれていると思われます。

>死ぬにせよ、いかれるにせよ、正気に返るにせよ

前後の状況はありえるでしょうが、いかれる事はないと思います。
なぜなら、既に狂っていないとあのような主張は出来ないでしょうから。
170名無しさん@5周年:04/09/02 10:28 ID:4JA+zR7r
>>164
間違った認識を持っているぞ



彼等にとって、中国共産党軍とは解放軍の事でふ
171名無しさん@5周年:04/09/02 10:37 ID:PkJW+0aQ
この件で
「戦闘機だ!軍事訓練だ!」
って言ってるナマモノは、
同じ口で
「テポドンは人工衛星だ!」
って叫んでるに
100テビチ
172名無しさん@5周年:04/09/02 10:41 ID:/xlF76zJ
>>139
それマジか?
ジョークページか、エイプリルフールか、2ちゃんねらにハッキングされたのか。

173名無しさん@5周年:04/09/02 10:53 ID:zTRU/4tY
>>172
消防団員にちゃねらがいるんでない?
でもワラタ。
174名無しさん@5周年:04/09/02 10:54 ID:h4bGu2Jy
>163
那覇にもEJ改はあるよ

あと、EJ、EJ改はRF-4EJの様に偵察ポットは運用できないからね
だからといってEJ改が役立たずというわけではない
パイロットの”アイボールセンサー”で状況確認をしたり
後席員が持ち込んだカメラで撮影はできる
(偵察ポットほどでは無いけれど何もしないよりはよっぽどまし)
175名無しさん@5周年:04/09/02 11:03 ID:hFl+1H4S
>>79
自衛隊の工兵隊はたいした装備を持っているよ。震災のときは村山政府と神戸土建屋が
談合して自衛隊の重機を全て足止めしていたけどね。汚い奴らだよ。
176名無しさん@5周年:04/09/02 11:11 ID:fdpdd3rg
>>139
非常に親しみ易いキャラクターを使ってるようですが。
177名無しさん@5周年:04/09/02 11:20 ID:CBOqN2XH
>93
救世軍って災害への対応ではそれなりに名が知られてないかい?
178名無しさん@5周年:04/09/02 11:23 ID:9rnsGuVh
>>163
>F-4シリーズでは唯一E型から爆撃コンピュータや空中給油装置等を取り除き
>対地対艦、滞空能力を「もう、配備する価値がないくらい」落としたもの

滞空能力とか書くと、なんかF-4がホバリングしそうな感じがするな。
179名無しさん@5周年:04/09/02 11:42 ID:2y8Xb/kY
>>178
在空能力のほうがいいんだろうけど、なんのこっちゃワカランって人が多そうだし難しいな。
180名無しさん@5周年:04/09/02 11:54 ID:n6R43aJl
>>175
「装備が違う」で「シャベル」という時点でアンチのネタか、物知らずの煽りかどっちかだからね。
181名無しさん@5周年:04/09/02 12:01 ID:VfY4oWVw
【労働組合】(ろうどうくみあい)名詞 本来は労働条件等の改善などを目的とした「労働者」のための組合として結成されるはずの団体であった。
 しかしこの団体が実際に結成されると、特定の政党や思想団体に支配され、主に社会秩序の破壊のために犯罪の道具として使われるのが常である。
 なお、時々本来の意味で活動をすることもある。
【反戦】(はんせん)名詞 戦争に反対すること。
 不思議なことに日本では、反戦を声高に叫ぶ連中の大部分が日本が攻め込まれる戦争には賛成する。意味不明を通り越して、りっぱなきちがいである。
(「あのんの辞典」より引用)
182名無しさん@5周年:04/09/02 13:30 ID:QReAox7u
>>139
ワロタ

それはともかく、沖縄みたいにいくつもの島があって、災害時にそういった所から重傷者等を迅速に搬送できる能力を持ってるのは自衛隊以外にあるのかね?
場合によっては、九州の大きな病院に運ばなきゃならんって事態も十分考えられるだろうに。

それと、阪神大震災時のボランティア連中のコピペは今見てもはらわたが煮えくり返るな。
183名無しさん@5周年:04/09/02 17:11 ID:aaaS3ORc
大変だ!八重山に自衛隊が侵略に来る!
ここは一つ、人民解放軍に出動を要請して、奴らを駆逐して貰おう。
184名無しさん@5周年:04/09/02 18:26 ID:l3Bm83dK
昨日の東京都の防災訓練では
在日米軍も参加したけど、沖縄じゃ到底無理だな。
地域的に大災害時には一番頼りになる組織だと思うが・・・
185名無しさん@5周年:04/09/02 18:32 ID:PVkfSDX8
いざという時に死ぬのは沖縄県人なんだけどねぇ。
自業自得という事になるのかな?
186名無しさん@5周年:04/09/02 18:34 ID:jxJXmGY3
八重山労組は軍事訓練だと良く分かったな。
ヤッパリ自分達も普段から軍事訓練をしてるからだろな。
187名無しさん@5周年:04/09/02 18:35 ID:BkvVLMPV
一混団長ってどこに所在してるの?>訓練時(どこでもいいけど)

本当の災害時は本島から指揮をとる場合があるんだからなw
188名無しさん@5周年:04/09/02 18:39 ID:WnX4B+rg
まぁ、置き縄って日本のおまけだから仕方ないか
189名無しさん@5周年:04/09/02 18:46 ID:CRCAG2uu
そういや有事法制ってどうなったんだろうか
まああってもなくても事実上機能しないだろうが
190名無しさん@5周年:04/09/02 19:00 ID:SED/cIJA
そんなに中国に侵略されたいのか???
191名無しさん@5周年:04/09/02 19:10 ID:wA9p7G0U
いいなぁ軍艦見れて外出だろーけど
2年前旅行先での駐屯地祭で例によって変な団体が来て私はやーな気分。
 その集団に向かって一人の女子高生とおぼしき少女が向かっていく。

少女「あんたら地元の人間か?」
団体「私達は全国から集まった市民団体で・・・云々」
少女「で、何しにきたんや?」
団体「憲法違反である自衛隊賛美につながる・・・云々」
少女「私は神戸の人間や。はるばる電車のって何しにここまで来たかわかるか?」
団体「・・・・?」
少女「地震で埋もれた家族を助けてくれたのはここの部隊の人や。
   寒い中ご飯作ってくれて、風呂も沸かしてくれて
   夜は夜で槍持ってパトロールしてくれたのもここの部隊の人や。
   私は、その人たちにお礼を言いに来たんや。
   あんたらにわかるか?
   消防車が来ても通り過ぎるだけの絶望感が。
   でもここの人らは歩いて来てくれはったんや・・・・」

最初、怒鳴り散らすように話し始めた少女は次第に涙声に変わっていった。
あまりにも印象的だったのではっきり覚えている。
団体は撤退。
彼女は門をくぐった時に守衛さんが彼女に社交辞令の軽い敬礼ではなく直立不動のまま敬礼していた。
192名無しさん@5周年:04/09/02 19:34 ID:o5fbUee/
つか、訓練にいちゃもんつけとる「おばかさん」たちは石垣島が地震やら津波やら
食らった時は周りの島も同じような被害を食らっている可能性を全く考えてないの
とちがうか?
そうなった時、自衛隊の協力が1日おくれれば救援がどれだけ遅くなるか考えた
だけでも分かりそうなもんだが。(沖縄本島にある程度被害があれば九州から救援
を出すしかないが、大規模な救援はどうしても船になる)
やはり「おばかの集団」でしかないのう。

193名無しさん@5周年:04/09/02 19:40 ID:RCslh7im
>>33
激しく遅レスだがな。
> それはお前の住んでるところに自衛隊はあるか?
家の前だ。北海道は札幌市の南区なんでな。

> 俺は北海道の千歳市ってところだけど、住民はやっぱり自衛隊嫌いだよ?
俺も俺の家族も廻り近所も大好きだぞ。

ま、東京からの距離に比例して左翼度高くなるのは事実ではあるがな。
小樽なんざ日教組支配のレフト・タウンだし。
194名無しさん@5周年:04/09/02 19:51 ID:sGsXQUFy
兵庫県南部地震は幸運なことに家族がそろっている時間帯に発生したものだったので、
隣近所の住人同士が助け合い、多くの人命を救うこととなった。
兵庫県南部地震が発生するまで、兵庫県の防災訓練等にも呼ばれず蚊帳の外。
民度の低い連中とプロ市民が邪魔したおかげで死亡者を増大させた。
具体的には自衛隊の使えるヘリポートもなく、支援物資集積地の確定も大幅に遅れた。

プロ市民は人殺しでしかありません。
八重山労組は人殺しの集団と言っても過言じゃないでしょう。
195名無しさん@5周年:04/09/02 19:56 ID:QG8Lnwkw
>>193
つーか千歳市で自衛隊が嫌いというと、教組関係が真っ先に思い浮かぶが。
今はどうか知らないが、15年ぐらい前までは、自衛隊員の子弟が多いことを分かった上で、
「自衛隊員になる奴は人間のクズ」とか言っていたらしいしな。伝聞情報だから確認はしていないが。

あと市役所は自衛隊がらみでお決まり、国土交通省(昔は運輸省)は、
自衛隊が管制権を持っている空港近辺ではお決まりの引用だな。
そりゃ役所同士のことだから、いろいろ調整で上手くいかないことはあるだろうが、
一方を取り上げて一方を叩き、しかも叩く理由を挙げないのは、ブサヨのイチャモンの典型。
196名無しさん@5周年:04/09/02 19:59 ID:7wCr+DZR
>192 激しく同意
197名無しさん@5周年:04/09/02 19:59 ID:ueWjT7bD
中国軍が「救援」にやって来たら両手を上げて大歓迎するんだろうな。
198名無しさん@5周年:04/09/02 20:02 ID:68W//QLB
労組ってどこに行っても同じようなところばかりだね

199名無しさん@5周年:04/09/02 20:03 ID:y380aoSf
どうせ自衛隊イラネとか言っておきながら災害の時は助けてもらうんだろ?

死ねよ売国奴
氏ねじゃなくて死ね
200名無しさん@5周年:04/09/02 20:03 ID:2bOqYtq8
どう考えても戦闘機はいらんだろ。偵察ならヘリで十分なわけだしな。
防災訓練の名を借りた軍事訓練かどうかは分からないが、これは批判を受けても仕方ないだろう。
誤解を避けたいなら自衛隊が納得のいく説明を住民にしてやれば良いだけのことではないか?
201名無しさん@5周年:04/09/02 20:05 ID:QG8Lnwkw
>>198
企業や官庁の「御用組合」のクセに、下部構成員である一般組合員には威圧的で、
やたらと理想や主義を連呼し押し付けて、非協力的なものには嫌がらせや村八分、酷い場合はリンチ。
このような、堕落した共産主義の人民委員みたいのが、一般的な日本の組合だろうか。
202名無しさん@5周年:04/09/02 20:07 ID:sGsXQUFy
>>200
阿呆というのはいるものだな。
大規模自然災害時に航空機による情報収集しないで、どう救援部隊を投入するんだか。
こういうバカがいるから日本がよくならないのかもな。
203名無しさん@5周年:04/09/02 20:08 ID:aMihLZLQ
災害救助訓練でファントム?
災害に乗じて支那野郎が侵攻してくる危険でもあるのか?
204名無しさん@5周年:04/09/02 20:08 ID:2bOqYtq8
>>202
だからその役目ならヘリで十分だろ。
205名無しさん@5周年:04/09/02 20:09 ID:RCslh7im
>>203
> 災害救助訓練でファントム?

過去ログ読んでこい。以上。
206名無しさん@5周年:04/09/02 20:09 ID:ueWjT7bD
>>200
ヘリだと津波が来そうな状況では間に合わない。
津波ってのは、時速200〜300qで押し寄せて来るからヘリでも遅いんだよ。
戦闘機ならスクランブル体勢で24時間五分間待機で待っている。
207名無しさん@5周年:04/09/02 20:11 ID:kA7PNVJh
>>204
ヘリが飛ぶ最高高度がどれぐらいか知ってるの?
ファントムなら早く現場を撮影できるし、高高度から広域を観測可能だけど。
208名無しさん@5周年:04/09/02 20:12 ID:ZTRui092
別にいいんじゃないの?戦闘機だろうがヘリだろうが空さえ飛べば。
っていうか上空からの映像を収めるのは報道ヘリしか認めねーってか?
なんだっていいんだよ。空さえ飛べばデジカメでもなんでも手にとって撮れるだろ?
ヘリ乗ってりゃ人を救助する事だってできるしな。

>>201
構成員の高齢化も問題なんだよ。全共闘の風潮が頭にこびり着いてんだから。
それで年食って脳みそが凝り固まっちまってんだからもう救えねー。
209名無しさん@5周年:04/09/02 20:12 ID:QG8Lnwkw
>偵察ならヘリで十分

航空機に搭載できる装備差を無視したとしても、基地配置、航空機の速度、
一つの航空基地がカバーしている範囲など、もろもろの条件も述べないでなにが「十分」なんでしょうか。
210名無しさん@5周年:04/09/02 20:12 ID:cXdgdMQn
災害の時に実際に助けてくれるのは"自衛隊のみ"である。
それを否定することは沖縄は災害時の救助を否定することになる

これらは台風時や阪神大震災で実際に被害にあった人なら解るはずだ
復旧作業は夜も寝ないで進められる
211名無しさん@5周年:04/09/02 20:14 ID:aMihLZLQ
>>206
RF-4なん?
212名無しさん@5周年:04/09/02 20:14 ID:jYEKoc3q
ファントムには逆らえない(▼∀▼)
213名無しさん@5周年:04/09/02 20:16 ID:BhbNPUf/
阪神大震災の時に一番活躍したのは自衛隊
214名無しさん@5周年:04/09/02 20:16 ID:2bOqYtq8
>>206
なら、津波の観測用にどうしても戦闘機の高速性能が必要なんだと住民に説明してやれば
良いだけではないか?それで誤解も解けるだろう。

ただ、実際の地震の際、津波観測に戦闘機が用いられているのか?
聞いたことがないんだがな。そういった観測なら衛星写真使った方が遙かに早いと思うんだが。


215名無しさん@5周年:04/09/02 20:17 ID:w4zNqcOV
>>213
そのとき、すぐに自衛隊派遣をとめてたのが、与党社民党
216名無しさん@5周年:04/09/02 20:21 ID:ueWjT7bD
「津波の速度」でググってみたら、最高速度は時速800q!!
水深の深い海面ほど速くなるそうだから、八重山のような離島だとファントム(沖縄から発進するから)でも間に合うかどうか判らない。


こいつら、島民を何だと思ってるんだろうなあ・・・
217名無しさん@5周年:04/09/02 20:22 ID:b1suNKaU
偵察機を戦闘機ってのは
気象衛星を軍事衛星だというのと変らんな
218名無しさん@5周年:04/09/02 20:24 ID:ueWjT7bD
>>214
やってるよ。
地震発生時には、必ず最寄りの基地から戦闘機がスクランブルしている。

マスコミが報道しないだけさ。
219名無しさん@5周年:04/09/02 20:25 ID:6MU6MfXA
自衛隊に助けられるぐらいなら、死を選びますか。
そうですか
災害の時は人手も物資も貴重なんで、
ありがたくスルーさせていただきます

生き残っちゃって、朝鮮人みたく不様に人のせいにせず
自分達で責任とってくださいな
220トヨタ刑務所:04/09/02 20:26 ID:Lk8DQPAq
ゆうべの寮のアナウンスでは、地方から電報が入っている呼び出しが
盛んだったという。

「労災で死亡するといかんで田舎から電報打たせて、逃げるんだよ」

ベテラン出稼ぎ農民の豊田さんは、こう言って笑った。
きのう入った見習い工は、出勤せず1日で遁走か。


870 :出稼ぎ農民 豊田 :04/09/01 16:13 ID:2u0unwk+
ガソリンスタンド 元町店
「盆と正月には大量にやめる。」
「あんな怖い工場には地元のもんは、
 だれもいかんよ。死んでまうよ。」
221名無しさん@5周年:04/09/02 20:33 ID:FDVM1+WH
まあ浅間山も噴火してるし
左巻きの馬鹿もだまるだろう
222名無しさん@5周年:04/09/02 20:44 ID:NvANv49F
>>139 あ、あの、、、これって。。。(絶句
223名無しさん@5周年:04/09/02 20:53 ID:uINmSMUy
災害で痛い目をみないと馬鹿は治らん。
224名無しさん@5周年:04/09/02 20:59 ID:rzEeo0GD


ま、
何せ

琉球人なんてのは

  土 人 

な訳ですから

何言っても大目に見てやってくださいw
225名無しさん@5周年:04/09/02 21:00 ID:T3jjgTWb
そういえば明和の大津波って地震によるものでは世界史上最大の超巨大津波じゃなかったっけ?
高さ数百メートルで石垣島の山のてっぺんに海から運ばれてきた石があるとか
226名無しさん@5周年:04/09/02 21:00 ID:LuDAjT6J
おまえら、いいから
>>139のHPをみてみろ
ぜったい損しないから
227名無しさん@5周年:04/09/02 21:03 ID:RPpyKCWw
>>214
 衛星写真?偵察衛星なり観測衛星が現場上空を通過するまで
待ってるの?
 人工衛星が宇宙空間を自由に移動できて、現場上空に
すぐ来れるって思ってるわけじゃないよね。
228名無しさん@5周年:04/09/02 21:06 ID:Sknu33kK
>>226
損した気分です
謝罪と賠償を
229名無しさん@5周年:04/09/02 21:08 ID:S623OPC5
>>226
なっなんじゃ、こりゃー
230名無しさん@5周年:04/09/02 21:11 ID:ueWjT7bD
明和の大津波↓
http://www.okinawa-jma.go.jp/ishigaki/school/200406/meiwa.htm
津波で人口の30%が失われ、その後の寄金で人口が半減したという歴史を
理解しとるんかな?

所詮バカサヨは、自分たちの黴くさいイデオロギーの為なら他人がいくら死んでも平気なんだろう。
231名無しさん@5周年:04/09/02 21:13 ID:e+wFeuGc
>216
中台関係の緊張化を受けて、開店休業状態の下地島訓練飛行場に米軍か自衛隊が
駐留できないか?という話が持ち上がっている。
でも、マリンスポーツだけが生き甲斐という隊員しか楽しめない島流し生活だな。
個々隊員の駐在期間は、長くても2年が限度だろう。
232名無しさん@5周年:04/09/02 21:14 ID:aMihLZLQ
>>227
ねえ、この訓練に参加してたのって偵察仕様のファントムなの?
それとも災害時には写真とかとらなくても通常仕様のファントムが飛ぶの?
233名無しさん@5周年:04/09/02 21:14 ID:Dx8j6pr/
139クラックされてるのかと思った...
いいのかあれ。
234名無しさん@5周年:04/09/02 21:18 ID:8brBrndU
>>16
スイスがありますが何か?
235名無しさん@5周年:04/09/02 21:23 ID:rJiygA+s
>>232
常識的に考えれば偵察仕様としか思えないだろ。
爆装して飛ばしても意味が無いし。

元々マスコミは戦車と装甲戦闘車の区別も碌に付かないほど知識が無いのだから、
読む方が補完しやらんとあかんよ。
236名無しさん@5周年:04/09/02 21:24 ID:I1mGWrOz
237名無しさん@5周年:04/09/02 21:26 ID:QG8Lnwkw
懐かしいなぁ「スイスは非武装中立」って。
スイスの銀輪部隊が野山を駆け抜け、山岳部隊が国境を厳しく守っていたときも、
ブサヨプロ市民は日本で「非武装中立のスイスを見習いましょう」。
238名無しさん@5周年:04/09/02 21:27 ID:7es9/pK8
生意気な労働者どもだ
239名無しさん@5周年:04/09/02 21:27 ID:/38efPUY
スイスを見習うと武器輸出したり傭兵輸出したりしなきゃならなくねと思った
240名無しさん@5周年:04/09/02 21:30 ID:ZXfleHdu

♪スーイスーイスーダララットースラスラスイスイスーイ♪

ってか?
241名無しさん@5周年:04/09/02 21:31 ID:hFl+1H4S
スイスって大日本帝国がついに実現できなかった国家総動員の訓練を毎年実施している国だな。
242名無しさん@5周年:04/09/02 21:38 ID:b1suNKaU
ほぼ全員戦える国だからな
非常時の戦闘員の割合が世界一高い国だぞ
243名無しさん@5周年:04/09/02 21:40 ID:iXkWqI8M
>>237
んだ。
「共産主義国家は平和勢力」っていうのと同じくらい懐かしい。
244名無しさん@5周年:04/09/02 21:41 ID:E7JxaoXY
こういう奴らが阪神大震災の時徒党を組んで、自衛隊の救助活動の妨害をしていたのですね。
245名無しさん@5周年:04/09/02 21:43 ID:R39hss8P
来たぞ。極東3馬鹿の最後の一国が核実験だ。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=LATEST

極少量のウラン分離実験 韓国の科学者
 【ソウル2日共同】韓国の科学技術省は2日、同省傘下の原子力研究施設で2000年1月から2月にかけ、極少量のウラン分離実験が行われていたことが分かり、国際原子力機関(IAEA)に報告したと発表した。


・・・これでもまだ自衛隊(゚听)イラネとぬかすか?
246名無しさん@5周年:04/09/02 21:46 ID:hLOLe4zc
別冊宝島の沖縄ダークサイドがマジでお勧め!

チェチェ思想がひろまってるらしい。
247名無しさん@5周年:04/09/02 21:47 ID:puSEGj9P
>>182
>阪神大震災時のボランティア連中のコピペは今見てもはらわたが煮えくり返るな。
そのコピペってなに?自分もボランティアやってたんだけど。
248名無しさん@5列目:04/09/02 21:53 ID:LZ7lq/hB
この国の平和もそろそろ終わりかな、戦闘機で防災って。。。
いくら平和運動でがんばっても、国民がバカじゃなぁ。。。
国民のほぼ半分以上がココのバカウヨと同類なのかもしれないな。
戦闘機だけど防災訓練ですなんて話が通っちゃうんだもんな。。。
これは不運としか言い様がないかも、バカばっかの国に生まれて。。。 
ここで扇動してる運動員もさぞかし満足だろうさ、バカばっかで。
249名無しさん@5周年:04/09/02 21:59 ID:68W//QLB
今日は逆の思想を書いて盛り上げようとする人多いね
250名無しさん@5周年:04/09/02 22:01 ID:hFl+1H4S
もし戦車上陸させて災害復旧って言い出したら、それはおかしいかもしれんけどな。

戦闘機がいやなら、超音速の観測機を別にしつらえるか??
251名無しさん@5周年:04/09/02 22:03 ID:TO5Wk58X
そういえば広島市長も自衛隊に災害救援要請をためらって30人くらい見殺しにしたらしいな。
252名無しさん@5周年:04/09/02 22:06 ID:/7Find+F
どんどん続報が入っています。
【韓国】極少量のウラン分離実験 韓国の科学者が4年前に -共同通信[09/02]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1094124934/

 【ソウル2日共同】韓国の科学技術省は2日、同国の原子力研究施設で2000年1月から
2月にかけ、極少量のウラン分離実験が行われていたことが分かり、国際原子力機関
(IAEA)に報告したと発表した。

 IAEAが8月末から確認作業を続けているが、同省は核燃料国産化に向けた研究の一環と
して行われたとし、再発防止のため必要な措置を取ったと説明。関連の研究活動は直後に
終了し、関連機器も廃棄されたとしている。

ソース:共同通信
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004090201002878

BBC
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/3620566.stm

IAEA Probes S. Korean Nuclear Experiment(ABC)
U.N. Nuclear Watchdog Investigating South Korean Experiment to Secretly Process Uranium
http://abcnews.go.com/wire/World/ap20040902_599.html

ロイター
http://asia.news.yahoo.com/040902/3/1nnh9.html

AP
http://asia.news.yahoo.com/040902/ap/d84rh4h80.html
253名無しさん@5周年:04/09/02 22:06 ID:zLifZ8pn
災害復仇にドーザー付戦車は有効でしょ
254名無しさん@5周年:04/09/02 22:09 ID:hFl+1H4S
>>253

「復仇」で釣ろうとしてるのか?? ブルドーザーが使いたければブルドーザーで良いんだよ。
255名無しさん@5周年:04/09/02 22:11 ID:zcB1w6Jm
防災訓練で対戦車ミサイル発射だの対艦ミサイル発射だの沖で潜水艦が緊急浮上して
鯨のダンス見たくしてみろ。
被災者役にフル装備で顔を緑や黒で塗りたくった隊員が匍匐前進で銃を構えながら近づいて
びびってちびってみろ。
話はそれからだ。
256名無しさん@5周年:04/09/02 22:14 ID:E7JxaoXY
>>249
最近の2ちゃんは自称釣り師やプロ固定志望者とかが多くて一般の人が少ないからじゃない。
257名無しさん@5周年:04/09/02 22:17 ID:UaCYGZeJ
沖縄BBSを含め沖縄系の掲示板って、本土のサヨクの煽りばかり。
地元の叫びすら消してしまう勢いだよ。もっとも、地元にも労組のヴァカもいるし。
俺、こういうヴァカに巻き込まれて災害とかで死にたくないよ。
258名無しさん@5周年:04/09/02 22:19 ID:ZVXzlyqi
大学自治会とかサヨのファッションセンスはどうにかならないのか。

http://www37.tok2.com/home2/tokuda/okiu_106.html
259名無しさん@5周年:04/09/02 22:27 ID:RPpyKCWw
>>254
災害発生時に、必要な数だけのブルドーザーが用意できる保障があるの?
代用が利くものがあるんなら、ドーザー付き戦車でも何でも使わなきゃ。



260名無しさん@5周年:04/09/02 22:34 ID:m1AuGo77
>>139
な、なんだって〜(AA略
261名無しさん@5周年:04/09/03 00:11 ID:LdcmkGfz
>>248
このスレをよく読め、戦闘機じゃなくて偵察機だ。情報の収集と分析は大規模災害時に必須だよ。
262名無しさん@5周年:04/09/03 05:52 ID:8eZ59gXX
>>139
クソワロタ
263名無しさん@5周年:04/09/03 07:41 ID:ZfF+qryr
つーか、大規模災害時に短時間で機材物資込みの1000人単位で
動員かけれる組織って自衛隊しかないし。
264名無しさん@5周年:04/09/03 09:23 ID:cR1gQ3W2
>>261
那覇基地にRF-4は配備されていない。
すぐに発進出来るのが、5分待機中のF-4だからなのでは。

F-4は偵察ポッドの運用もできなかったと思う。
前スレを見れないので、既出だとは思うが書きこみ。
265名無しさん@5周年:04/09/03 09:58 ID:q9uZGGrI
自衛隊が軍事訓練すると、何がおかしいの。

糞高い兵器は飾りでつか?
266名無しさん@5周年:04/09/03 10:01 ID:b/Kaj/ur
兵器さえ平時は救助活動が展開できる。
その為の熟練度を上げる訓練は必要だるい
267名無しさん@5周年:04/09/03 10:03 ID:BtARhnGs
>プロ固定
プッw

>>139
おいw
268名無しさん@5周年:04/09/03 10:17 ID:R5gNY9Ei
もう神戸を忘れた奴らが居るのか・・・
269名無しさん@5周年:04/09/03 10:55 ID:A+f+Ri9w
 えっ、日本人のくせに感動しない? 「非国民と言われそうだが、柔道の女子78キロ超級、おれ、感動しなかったんだ」と恐る恐るつぶやく。


 残念だが、2日午前十時を持って「掲示板」を一時、閉鎖したい。
  ◇  ◇  ◇  ◇  ◇ 

 http://www.maki-taro.net/

塚田さんへの詫びは無し!!

270名無しさん@5周年:04/09/03 13:14 ID:Ly98FERO
>>139

2ちゃんねる様スレッド「辰野町消防団本部HPを2ちゃんねらが書き換え」に関するアナウンス

http://www.town.tatsuno.nagano.jp/baren/owabi.html


 
  
271名無しさん@5周年:04/09/03 13:19 ID:kXP01ygs
>>270
ちゃんと保存してあるあたり、エライ!
272名無しさん@5周年:04/09/03 13:29 ID:duGgU6EF

要請の名を借りた売国運動だろ?

自治体もプロ市民の参加中止を要請しろや
273名無しさん@5周年:04/09/03 13:34 ID:7fKw3Tfo
新スレ立ってたんですね。

もう十分に語りつくした感はありますが、
RF4は偵察機で、戦闘機ではありません。
誤解なきように、お願いいたします。
274名無しさん@5周年:04/09/03 13:47 ID:yNsSFnSv
>273
RFは今回は無関係でしょ。沖縄には普段いないんだから。
飛んだのはおそらくF-4EJか改だろうから、戦闘機であってるんじゃない?

単座のF-15Jとかと違って、複座のF-4EJはナビが手でカメラ撮影などが
できるから、あれで意外と役に立つ。晴天の昼間ならね。
夜間や雨天なら、あきらめろ。
275名無しさん@5周年:04/09/03 13:49 ID:7fKw3Tfo
>274
そうでしたか、失礼しました
276名無しさん@5周年:04/09/03 15:24 ID:6+nNC8oN
>247
ボランティアっつーか、ピースボートの連中だわ。もし、気分を悪くしたなら申し訳ない。
以下そのコピペ
その左翼であるところの社会党は一番有害ですた。自衛隊に情報伝えないんだもの。
車両を通すために瓦礫を撤去したところにわざわざ折れた梁を転がして、生き埋め
救出のやらせ撮影。ようやく組織されてきた救援組織に押し掛けて仕切るし切る。
一番汚ねえのは食料を握った事。自分達は避難所で自衛隊の来るのが遅いだのと
アジ三昧、補給所にいるからそこで自分達からメシの確保。
漏れの救護拠点も何時の間にか平和暴徒のやつらが占拠してボランティアの名簿を
拵えておりますた。奴等に従わない漏れなんぞは食料を分けて貰えませんですた。
その日は自衛隊のひとと山口組系自由業のひととパーティを組んでいました。
漏「どうして漏れには飯を分けて貰えないのか?」
暴徒「あなたはボランティアのリストに入っていません」
漏「・・・じゃあ漏れはここで何をしてますかね?」
暴徒「なんですか?脅迫するんですか?」
漏「漏れも被災者なので食料を分けてもらいたいのだが、といったら呉れる?」
暴徒「あなたは自分さえ良ければいいの?恥を知りなさい!!」
漏「言いたくはないが、安全が確保されてからやって来て救援物資の配給を
  勝手にやっているのはあなたたちなんだが?あんたたちが今、飲み食いしてる
  弁当を手配したのは漏れだが?しかも自腹だが?漏れが喰ってはいかんのか?」
暴徒「あなたはボランティアとしての自覚がない」
漏「では、今日、そこで、生き埋めのひとの捜索を手伝ってくださったこの2人に
  (自衛隊と任侠のひとだ)飲み物を分けてもらう。構わないな?」
暴徒「・・・自衛隊が・・・」
自衛隊「いや、自分は隊にもどればありますので」
山口組「自分も結構です。困ってる人を優先してください」
暴徒「御覧なさい!こんな連中(そう言った)だって他人を優先することが分ってるのに!
   あなたは自分の分だけは欲しがるんですね!?卑しいと思わないの?」
取り押さえてくれた自衛隊のひと、山口組系のひと有難う。
貴方がたが漏れを羽交い締めにしてくれなかったら殺してた・・・
自衛隊のひとが漏れのポケットにこっそり入れてくれたのが、何故かたくあんの缶3っ。
277名無しさん@5周年:04/09/03 15:50 ID:sFLhE5R0
>>276
気分を害しました。
278名無しさん@5周年:04/09/03 15:52 ID:B96F0oCC
世の中間違ってるなぁ・・・
279名無しさん@5周年:04/09/03 15:56 ID:sFLhE5R0
>>200
説明しろって言うんなら、主催者に言うべきだな。
主催者が解らないから代りに自衛隊が説明をすることになるだろうが。
つーことで、自衛隊の説明不足を非難するのは的外れだ。
280名無しさん@5周年:04/09/03 16:51 ID:fZFeQ/q0
自衛隊は軍隊なんだから訓練は当然じゃん
281名無しさん@5周年:04/09/03 19:03 ID:73IfIYJs
>>276
仕事から帰ってきて読みました。    
納得!!そりーゃー殺意も起こるわな!!

おれは灘区役所(現在は移転してる。)で自衛隊と隣接の灘消防の人達と活動してました。
自衛隊員(滋賀)の隊員の方々には頭が下がる思いです。もち灘消の隊員の方々にも。

真夜中に仮設のお風呂でみんなと風呂に入ってたのが思い出されます。
282名無しさん@5周年:04/09/03 19:17 ID:looBX14z
沖縄のみなさん、自衛隊が助けにいけなくなっても
恨まないで成仏してくださいね
283名無しさん@5周年:04/09/03 19:18 ID:/rLdVK3n
神戸では今でも村山を人殺しとよんでいる
284名無しさん@5周年:04/09/03 19:20 ID:HQ/DNhdu
ここにもプロ市民が。
285名無しさん@5周年:04/09/03 19:23 ID:c3muyhXL
一部の人間が組合を私物化している。
286名無しさん@5周年:04/09/03 19:24 ID:Mw4lAWCz
狂ってるな。沖縄
287名無しさん@5周年:04/09/03 19:26 ID:tuNuTCve
何か起こったら自衛隊に助け求めた挙句に文句垂れるんだろうが。
なんだこいつら。
288名無しさん@5周年:04/09/03 19:29 ID:f7FoZFo0
阪神大震災から何も学んでないアホ左翼。
289名無しさん@5周年:04/09/03 19:33 ID:x5kH70gW
でもなぁ、阪神大震災後にも辻元はのうのうと生きながらえているし
土井たか子も議員を続けている。
村山も大学で講義を持っているらしい。


よほど恥知らずじゃないと、務まらないのかね。
290名無しさん@5周年:04/09/03 19:50 ID:73IfIYJs
辻元:阪神大震災の時、自衛隊が活動してる横で自衛隊反対のビラを配ってたおばばですね。
土井:西宮の体育館で被災してる方々から「帰れコール」だされたおばばですね。
291名無しさん@5周年:04/09/03 20:46 ID:73IfIYJs
アテネ五輪・井上謙二2陸曹が銅メダル
レスリングフリー60`、体育学校勢、3大会ぶり

自衛隊員の活躍はマスゴミが隠しますね。
292名無しさん@5周年:04/09/03 20:50 ID:e7SOWxdQ
あのさあ、アメリカ軍が沖縄に沢山いるのを「負担」「犠牲」と捉えるのは理解できるが
自衛隊が駐屯することを否定的にいうのはちょっとおかしいだろ・・・
293名無しさん@5周年:04/09/03 20:51 ID:8x6bLLyu
こういうブサヨク基地外は社会から抹殺するしかないんじゃないの?

阪神大震災の時の自衛隊の活躍をリアルで見てたら、この手の反日団体がいかにバカかよくわかる。
294名無しさん@5周年:04/09/03 20:52 ID:ewS22EB5
沖縄の中の人はどうなんだろ?
俺は米軍基地よりは自衛隊に駐屯してもらいたいけどな。
よくわからん・・・
295名無しさん@5周年:04/09/03 21:25 ID:AHx3wvat
>>276
自衛隊内では、たくあんの缶詰は人気があると聞いた憶えがある。
精一杯の心づくしだな。

沖縄県に住んでいると言うだけで、労組や市民団体の皆さんと一緒にされるのは釈然としないわけですが。

296名無しさん@5周年:04/09/03 21:33 ID:xS8SIRkD
>294
あくまで私見だが予算不足のため駐屯地、基地内の雑務をほとんど隊員の手で行う自衛隊に対して
ほとんど外注で行う米軍の方が地元民に「雇用」を生み出しているからね

米兵がまるで犯罪予備軍のような言い方をするサヨ犯罪者の意見はともかく
大半の県民は米兵がいくら事件を起こしたとしてもその当事者にならない限り「本音」では米軍の方にいて欲しいんじゃないかな



例えその「雇用」を生み出している資金が日本国民の税金から捻出されているとしてもね・・・・・
297名無しさん@5周年:04/09/03 21:37 ID:WGDkJHwR
やっぱりマスコミが癌だな。
インターネットを参照できる若い世代はともかく、
そうでない人たちの情報源は、偏った報道を垂れ流す
クソメディアだけだからな・・・
298名無しさん@5周年:04/09/03 21:44 ID:smWNaYn4
阪神大震災前もこういうの多かったんだよね。
そのせいで被害の拡大に繋がったって聞く。
299名無しさん@5周年:04/09/03 22:15 ID:63iBzl7+
大震災ではヤクザすら炊き出しやってた最中に
相変わらず反自衛隊運動やってたバカサヨクども....
マジで頭に蛆沸いてるんだなと思う今日このごろ。
300名無しさん@5周年:04/09/03 22:30 ID:/P7GAI8V
そういう奴らを震災後も当選させてしまう奴ら・・・・
301名無しさん@5周年:04/09/03 22:47 ID:kytEv+7X
>>126
ウッテガエシ希望。

せっかく被災した沖縄県民です。このまま助けず、被害の拡大を待つ。
そのためには、自衛隊の災害出動は行わないほうがよろしいかと。
302名無しさん@5周年:04/09/04 00:08 ID:qayiBh58
神戸では救援物資を積んだ自衛艦を、港湾労組の連中が追い返そうとしやがった。怒
303名無しさん@5周年:04/09/04 01:17 ID:n981F91I
神戸の震災で自衛隊のヘリコプターが飛んでたけど、コブラも何機か
低空で飛んでました。
あれは捜索の為だったんでしょうか?
304名無しさん@む資産:04/09/04 01:47 ID:8m9kkWpT
 津波到来の危険を想定してだから
素直に、F4は洋上数百`を震源方向に目視で偵察して、津波の到来を確認する偵察
任務でしょ。 ジェットでないと出来ない仕事だよ。
 大波が来たら島なんて一飲みされちゃうんだから、津波の到来前に自衛隊の輸送艦で
島民全員を非難させる必要があるんでしょ。
305名無しさん@5周年:04/09/04 01:50 ID:7q8UK1Ug
本ちゃんでは出て来い!
訓練はでるなじゃ。話にならんぞ つーか地形の確認位させれ
306名無しさん@む資産:04/09/04 01:55 ID:8m9kkWpT
>本ちゃんでは出て来い!
本ちゃんて何よ?
307名無しさん@5周年:04/09/04 01:58 ID:hgY/SX5n
>>303
赤外線センサー積んでるのがコブラぐらいだし。
308名無しさん@む資産:04/09/04 02:11 ID:8m9kkWpT
アーズって装置(だったか?)をのぞいたことあるけど、ちょっとした薄い壁の家くらいなら
人が倒れていれば分かるかもな。人の捜索には役にたつかも。
309名無しさん@5周年:04/09/04 02:11 ID:aTFOs+nT
っていうか、批判されようが応援されようが、自衛隊はいつどんな時でも動いてくれるんだ。
310名無しさん@5周年:04/09/04 02:18 ID:Y9fheuyQ
平和運動センターってのが怪しいな。
実際平和を乱しているのは(略
311名無しさん@5周年:04/09/04 02:42 ID:7E9uy9sc
沖縄なんて米領なんだから、反戦とか平和とかガタガタ抜かすなっつーの。
アメさんから見れば、自分たちの血を流して獲得した戦略拠点。
返還されたこと自体、奇跡だよ。
この状況が嫌なら、日本がもう一度戦って勝つしかないんだよ。
それが不可能なことはよくおわかりですよね>プロ系の皆さん

あとは、勝手に独立運動でもしてくださいな。
我々日本国民は一切関与しません。つーか、貧乏島国で飢えて死ね!
312名無しさん@5周年:04/09/04 02:45 ID:4O7LJNeL
なんか、第2次大戦の頃、アメリカが作った兵隊教育用に作った映画「汝の敵を知れ」
というのを昔見たとき、日本兵が行軍訓練してるのを撮って、「訓練は雑駁だが厳しい」
と評してたのを思い出す。
兵卒の警戒と闘争心を煽るための映画だから、そう無理やり過剰評価してくれてたが、
要するに厳しいだけで雑駁であんまり役に立つようなこと、やってないってことじゃん。
確かに、重いものを担いでただひたすら何キロも歩かせるだけで、
確かに苦労した、訓練したという自己満には浸れるだろうけど、作戦にそった戦闘
活動やその訓練としては役に立たないじゃんと、子供心にも思ったよ。

話聞く限り、マジメに防災訓練したというより、どっかの時代錯誤のモウロクじいさん
が相変わらず昔なつかしで、兵器くり出して実際のところ単なるデモンストレーションにしか
ならないことをしたって感じだな。

つうか、防災訓練を軍事訓練に悪用するつもりでも、大戦の敗北の思い出があるのに、
未だに戦術思想も変えようとせず、ああ堂々の皇軍進撃みたいなことをやってて
そもそも恥ずかしくも無いのか?古い軍事思想、そのままで生きてるのか?
やっぱり、ホントに戦争する気も無く、旧軍人の残滓が自分の食い扶持稼ぎのために
作った組織だな。
313名無しさん@5周年:04/09/04 02:51 ID:oUuqcai8
固定翼機と回転翼機の特性について理解して無い奴が多くて困るな。

固定翼機→利点:速度が速く、足が長い(航続距離が長い)
       欠点:離発着に滑走路を必要とする
回転翼機→利点:離発着に滑走路を必要としない
       欠点:速度が遅く、足が短い(航続距離が短い)

そもそも、音速で飛べて航続距離千キロ単位で飛べる偵察機よりも、構造上音速は出ない
(=ローターの端が音速超えた次点でバラバラw)上に数百キロ単位の航続距離しかない
ヘリとどっちが便利よ?
蛆の湧いた頭じゃ考えるのも無理か?
314名無しさん@5周年:04/09/04 03:01 ID:TGch2mYA
自衛隊は人殺し集団とか言ってるひとは
もちろん韓国も非難するんだろうね。

「核兵器開発の意図なし」 ウラン濃縮で韓国
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004090301004192

<IAEA>韓国の未申告問題 総会で討議される可能性も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040903-00000095-mai-int

ウラン濃縮度など明かさず=査察結果次第で米朝と摩擦も−韓国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040903-00000021-jij-int

社説:【社説】ウラン濃縮実験、大騒ぎすることではない
http://japanese.joins.com/html/2004/0903/20040903184531100.html

政治:【写真】外信記者とあいさつする呉俊局長
http://japanese.joins.com/html/2004/0903/20040903191645200.html

【ウラン濃縮実験】政府「科学者が好奇心で抽出」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/03/20040903000075.html

政治:怒る日本「耳を疑うようなニュース」
http://japanese.joins.com/html/2004/0903/20040903182705200.html

315名無しさん@5周年:04/09/04 03:09 ID:u51hq+rM
>>312
どこどう読んだらこういう書き込みになるのか理解できない。
本格的な防災訓練するなら自衛隊の協力は必要だろ?
神戸でなにも学習していないのかな?
それを、皇軍進撃だとか昭和20年くらいのイメージや映画の話で今の時代語られたらかないませんな。


反戦の団塊世代あたりに夜釣りに釣られてみました。
しっかし、この手の輩はやたら論旨を自分の妄想に変えて話す奴が多いな。
316名無しさん@5周年:04/09/04 03:17 ID:lgbLet57
八重山労組の糞連中は
津波で瓦礫の下敷きとなっても自衛隊を呼ぶなよ

津波がきたら水をたらふく飲んで
自衛隊が来なかったことに安心して死ね
317名無しさん@5周年:04/09/04 03:32 ID:YFLM4TTH
何週遅れですか?この人は。
318名無しさん@5周年:04/09/04 05:06 ID:IK01xGuD
八重山地区労働組合協議会と沖縄平和運動センターは
中国の死刑を知るべきだな

                銃殺で公開執行
319名無しさん@5周年:04/09/04 05:43 ID:VicAaU4n
>304
>  大波が来たら島なんて一飲みされちゃうんだから、津波の到来前に自衛隊の輸送艦で
> 島民全員を非難させる必要があるんでしょ。

高台に逃げても島ごと飲み込まれるような波(どんな波だ?)が来てるようなら、
輸送艦も沈むな。
320名無しさん@5周年:04/09/04 06:28 ID:QAJ0kLbH
サヨはアホだなぁ。

>あれだけ、沖縄の普天間ヘリ墜落事件で大騒ぎしていたのに、
>こんな住宅街地でマンションぎりぎりまでヘリを近付けるなんて、
>何か事故があったら知事が責任とってくれるのでしょうか?
http://www.mkimpo.com/minibbs/kamex/imgboard.cgi
321名無しさん@5周年:04/09/04 06:41 ID:ZvIQOAFr
平和とか友好をお題目に掲げる奴らは疑ってかかるべき。
322名無しさん@5周年:04/09/04 07:06 ID:n11UxCiH
クソ下衆反日左翼ども
おまえらの洗脳をとくことは不可能だから氏んでくれ
自己中心的で小学生にも劣る知能でホラ吹きだから動物園のサルのほうが
ずっとまし
323名無しさん@5周年:04/09/04 07:08 ID:yLESK3sh
>312 そういう頭の悪い発言は控えてください。見てる方が恥ずかしくなります。
324名無しさん@5周年:04/09/04 10:10 ID:oI5ris1d
>>319
だからドック式の揚陸艦や輸送艦が必要なんじゃないの?
ちなみに奥尻では最大30メートル、三陸沖で20メートルに達したけど。
325名無しさん@5周年:04/09/04 13:44 ID:DoGLVZtM
>>319
一応つっこむと、津波が来ても全ての船が沈むわけではない。
まあ>>304のアイディアにも無理があるとは思うが。
326名無しさん@5周年:04/09/04 18:55 ID:yN78Xmkx
それがアイデアじゃないんだな。前半が全島避難訓練で後半が被災地への救援訓練。
戦闘機は本当に前方津波警戒用、津波はなかなか観測しにくいんだよ。
>アーズを使ったことがある。でわからないのかな?
327名無しさん@5周年:04/09/04 19:24 ID:mgyUB4bB
>324
石垣島には標高500mを超える山もあるので、これも沈むような大波(?)で
あれば、おおすみどころか、米空母を持ってきても多分沈むと思われ。
328名無しさん@5周年:04/09/04 19:28 ID:HtqWaw7M
>327
なんだ、じゃあその山にみんなで避難すりゃいいじゃん。
自衛隊いらないね
329名無しさん@5周年:04/09/04 19:34 ID:YbaTRa2l
水深が深くなると津波の高さは急速に低下する
 関係式があったが忘れた
三陸津波のとき、沖合いにいた漁師は
ぜんぜん気がつかなくて、
港にもどってびっくりしたそうだ。
330名無しさん@5周年:04/09/04 19:41 ID:gAWWrOMI
>>328
津波警報がでてから、15分以内に数千人の人々が山に登るには、
それこそ軍隊並みの規律と練度が必要なわけだが。
331名無しさん@5周年:04/09/04 19:51 ID:fHJanGNN
なんということでしょう…このスレは右翼しかいませんね。
けだし、歴史もろくに勉強しなかった奴ばかりなんでしょう。
訓練仕方ない、自衛隊仕方ない。そういう考えがもう駄目。
あのね必ず許してはいけないんです。こういう偽造は!
つか大政翼賛会って知ってます?
こんなことも差別主義者なあんたらは知らないのに語ってるノカナ?(嘲笑
332名無しさん@5周年:04/09/04 19:55 ID:4fJRBbyz
>>331



333名無しさん@5周年:04/09/04 20:53 ID:uoINCOPb
>>331

有る物は使えよ。
遊ばせといたら勿体ないだろ。
334名無しさん@5周年:04/09/04 20:56 ID:FXeBXjzC
                 >>331
                   |                  
                   |
                   |
                   J
335名無しさん@5周年:04/09/04 20:58 ID:PDxnoYfi
>>331
自衛隊容認だけで右翼なら、日本人の大半が右翼だよ。
336名無しさん@5周年:04/09/04 21:03 ID:C8v1dQYq
>>327

津波は水深がある洋上じゃ高くはならないはず。
337名無しさん@5周年:04/09/04 21:04 ID:nyencBxh
俺は沖縄県民だが、半米軍ならともかく、
なんで反自衛隊なんだ?

那覇基地に3軍の航空基地があるのと、宮古島にレーダーサイトが
あるだけだろ。(↑しかも官民共有の上混雑してる空港なので、
スクランブルがうまくできないこともある)

だから、宮古や八重山に自衛隊が駐屯してほしいと俺は思うけどね。
338名無しさん@5周年:04/09/04 21:08 ID:tLqGMZAw
なんで防災訓練に戦闘機が参加するの?
339名無しさん@5周年:04/09/04 21:08 ID:JJIvyx6x
>>335
ツッコムわけではないが、憲法9条改正反対だけが左翼なら、日本人の半数以上は左翼だよ。

http://www.asahi.com/special/security/TKY200404300369.html
340名無しさん@5周年:04/09/04 21:08 ID:aTFOs+nT
本当は一部の人が騒いでるだけ。島民としては防災訓練は有難い事なんだ。
自衛隊だって嫌いじゃないよ。
空港で見かける事があるけど、重病の患者さんを本島まで運んでくれているんだ。
真夜中でも来てくれる。本当に感謝してるよ。
341名無しさん@5周年:04/09/04 21:09 ID:iWGyWGyj
>337
がんがれ!
沖縄の未来はお前の双肩に・・・
342名無しさん@5周年:04/09/04 21:11 ID:dIaJEOUY
>>1
>>・八重山地区労働組合協議会(大濱明彦議長)と沖縄平和運動センター
>> (崎山嗣幸議長)は三十日、

沖縄には、まともな人材いないのか?
このアホどもをたしなめる反対意見でもあれば、まだ見方も変わるが、
このままじゃ、このキチガイコメントが沖縄県民の公式見解と
受け取られてしまうぞ!?
343名無しさん@5周年:04/09/04 21:12 ID:NpGmoxfB
>>339
ソ−スが反日w
344名無しさん@5周年:04/09/04 21:13 ID:azPSckF3
338は過去ログ読むか氏ね
345名無しさん@5周年:04/09/04 21:19 ID:5+KBkPTJ
>>339
朝日をソースにして(w
ネタかID:JJIvyx6xよ。
346名無しさん@5周年:04/09/04 21:21 ID:NpGmoxfB
八重山地区労働組合協議会(大濱明彦議長)と沖縄平和運動センター(崎山嗣幸議長)


こういう基地外連中は公開処刑するべきだ。
347名無しさん@5周年:04/09/04 21:25 ID:ZZG5a2X9
自衛隊は、軍事訓練をやって当然。

ところで、皆は沖縄を表面的にしか見ていないが、
沖縄で一番の資産家達は、米軍に土地を貸す、軍用地主達。

この軍用地は、相場より遙かに高い地代が日本政府から払われ
しかも、相続税は免除と言う特権が法的に保証されている。

ここで、たちが悪いのが、市民団体が騒げば騒ぐほど、この
借地料が高騰し、特権が広まっていったと言う歴史がある。

ついでに言うと、この軍用地主達のうち、上位の層は、ほとんど
既に、沖縄には住んでおらず、東京やハワイ、米西海岸の住人
となっている。

沖縄の米軍が撤退したら一番損をするのは誰?
と考えれば、沖縄の支配構造が理解出来るね。

つまり、沖縄を支配する層が、これら市民団体と癒着し、
裏で支援することで、太って行き、利権が増殖して行く
構造があるってこと。
348名無しさん@5周年:04/09/04 21:39 ID:uoINCOPb
>>338

禿しくガイシュツ。

>>156
349名無しさん@5周年:04/09/04 21:52 ID:OCZjmitb
>>340
台風の時に出て行ったらしいね。陸上自衛隊のヘリ。
たかが離島の爺さんのために命懸けで出動するなんて御苦労なこった。
350名無しさん@5周年:04/09/04 22:06 ID:aTFOs+nT
>>349
ID:OCZjmitbが、離島に遊びに行って、事故や怪我をしても出動してくれると思います。
まったく、御苦労なこった。
351名無しさん@5周年:04/09/04 22:21 ID:w+JFPfpg
>330
地続きの山に登るのに15分では足りないのは確かだが、
数千人を収容するには、それこそ氷山空母のハボックあたりを
常駐させておかないと無理だと思われ。

あのさ、素直に考えるなら、事前避難ではなくて事後の救難用だろ?
352名無しさん@5周年:04/09/04 22:26 ID:9KnTX5J1
>351
だったらファントムいらないんじゃ・・・
353名無しさん@5周年:04/09/04 22:28 ID:sH069v+d
みんなおちつけ。

どうせ、人が死ぬほどの津波が来るようなら、自衛隊がいくらがんばっても
死ぬやつは死ぬ。ヘリで助けられるのがせいぜい数人なら、その数人には
死んでもらおう。どうせろくな産業もないから、沖縄県民が全滅しても、
無問題。

  国敗れて山河あり。大津波が来て、山河あり。
  国土が残れば、復興は可能だ。っていうか、国土だけあれば県民は要らない。

  せっかく減った沖縄県民です。このまま増やさず…ってやつで。
354名無しさん@5周年:04/09/04 22:30 ID:TGch2mYA
【悪の枢軸】韓国核開発1.6c【仲間入り】[]
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094294600/

Q1.韓国政府からの自己申告だから問題はない
A1.韓国政府は一度IAEAの査察を拒否しています。
  今回の件は強制査察が来て事が明らかになる前に言ってしまおうという
  自首、あるいは自白に近いものです。

Q2.たった0.2g、その程度でいちいち大騒ぎするな
A2.その0.2gが濃縮度90%で、かつそれが核開発の疑いがあるために騒がれています。
  時間と金と技術さえあれば量産は可能ですから。

Q3.科学者が独断でやったから韓国政府は関与していない
A3.もし本当にそうだとしたら韓国の管理能力は最低レベルです。
  韓国ではウランやレーザー施設が民間人でも簡単に準備できるのですか?

Q4.平和利用するつもりだから問題はない
A4.原子力発電に使う場合は3〜5%くらいのウランです。
  90%ともなると第二のチェルノブイリの恐れがあります。
  核兵器ぐらいでしか使用法はありません。
(原子力潜水艦があるという話もありますが、もしそうだとしても平和利用とはとても言えません)

Q5.北朝鮮に圧力をかけるために行ったものだ
A5.だったらIAEAから正式に許可をもらってからやった方がいいと思います。
  そうすれば公式にそういった研究をしていると諸外国から認識してもらえますよ。

Q6.日本だってプルトニウムを使ってるじゃないか。なんで韓国ばかりに言う
A6.日本のは既にIAEAから許可をいただいています。また平和利用のみとIAEAからのお墨付きです。
  これは韓国の話なので話題逸らしはやめてください。

Q7.韓国は先進国だから核を持ったって問題ない
A7.核不拡散条約違反で諸外国から叩かれますがよろしいですか?
355名無しさん@5周年:04/09/04 22:31 ID:sH069v+d
>>349
なんだそりゃ?
見殺しにしておけよ。プライベートライアンじゃあるまいし。
1人の価値の無い老人のために、貴重な自衛隊員の生命を危険にさらすことは無いと思われ。
356名無しさん@5周年:04/09/04 22:43 ID:NpGmoxfB
>>355
お前はその老人より価値がなさそうだな。

自衛隊員の仕事振りには頭が下がるよ。
357名無しさん@5周年:04/09/04 23:07 ID:dSSdNFGU


要するにこのバカ左翼のクソどもは自分たちが災害に遭っても救助しないでくださいということだな。




358名無しさん@5周年:04/09/04 23:16 ID:nyencBxh
>>347
又吉イエスが軍用地主として稼いだ金を
選挙資金に使っている話は2ちゃんじゃまだ出てないのかな?

まあ、学習塾経営程度ではあそこまで選挙資金が続かないしね。
359REI KAI TSUSHIN:04/09/04 23:17 ID:cXwJhvZb
もしこのテロが中国の【日本人学校】や【日系企業】だったら、
いったいどうゆう展開になっただろうか!?

脱北北朝鮮人を装ったテロだったら、
いったいどうゆう展開になっただろうか!?

その場合、
『もう済んだことだから』とか
『海外勤務なんて、うちの会社かんけいないから』とか
『コミュニケーション不足だったから』とか
『脱北北朝鮮人を殺しても死んだ人達は返らないのだから』とか
言って泣き寝入りでもするのだろうか!?
360名無しさん@5周年:04/09/04 23:25 ID:qJNYEKHZ
>359
多分、全国的に非常にマズい事になりそうな予感。
日本人て、ある部分で凄く陰湿なとこがあるからさ・・・
361名無しさん@5周年:04/09/04 23:53 ID:zhqGy7L7
沖縄の狂った反日分子はどんどん治安維持法で投獄すべきだ。
362名無しさん@5周年:04/09/04 23:59 ID:nyencBxh
>>361
>分子はどんどん治安維持法で投獄すべきだ。
中国様の発想だな。
363名無しさん@5周年:04/09/05 00:44 ID:I8K6Su2g
なんかデジャブ
十数年前、大規模防災訓練がはやりだした時に全国でも自治体と自衛隊との合同訓練が盛んに行われたんですよ
俺が新兵の頃、志方北部方面総監隷下のビックレスキューなんてあったな・・・
中部方面隊でも同様の計画はあったらしいのですが、軍事訓練に協力できない云々でお流れ。
自治体との連携訓練を一度も検証できないまま迎えてしまった1月17日
364名無しさん@5周年:04/09/05 03:22 ID:0vXyrb6n
>>363
現職か元職さんですか。
石原都知事のビッグレスキューも偉く騒がれたが、そもそも東京のように大震災が来ることがほぼ確定の地域で、
あのような災害対応訓練をやるのは当然なんだよな。

マスゴミはヘリやら装甲車ばかりを大きく取り上げていたが、現場と本部の意思疎通、異なる組織間=異なる指揮系統間の連携を
確認するのも重要だったりするが。

結局ブサヨの平和論は、人は殺せども救えないって事だね。
365名無しさん@5周年:04/09/05 05:05 ID:rYSqYsIe
>>362
糞支那なら拷問の上、公開処刑

それに治安維持法ってのは
査問殺人を繰り返し銀行強盗もあった共産党を拘束するためのもの
366名無しさん@5周年:04/09/05 05:28 ID:+8G7Rpqx
F-4EJって沖合いの津波の観測なんて出来るの?つうかする意味ってあるの?
津波の場合、できるのは被害確認だよね。
367366:04/09/05 06:00 ID:+8G7Rpqx
自己レスだけど、
1. 沖合いの津波は長波長で低振幅(低波高)かつ高速。
目視なり光学センサで確認するのはかなり難しい。
2. 観測するには海面の状態を把握する高精度の専用レーダーが恐らく必要。
(そういうのはスクランブル待機の偵察機が常備しているもの? >>自衛隊関係の偉い人)
3. 津波の発生や到達時刻・規模は地震波からかなり正確に予測できる。

だと思うのだが、それが >>366 の疑問のベース。
368名無しさん@5周年:04/09/05 06:07 ID:/yMW3Ngs
>>365の思想犯罪と一般犯罪を区別できない無教養ぶりに( ´,_ゝ`)プッ  
369名無しさん@5周年:04/09/05 06:10 ID:KTEHcyy6
>>366
頭悪いな。
370366:04/09/05 06:20 ID:+8G7Rpqx
>>369
じゃあ教えてくれ。
371名無しさん@5周年:04/09/05 06:58 ID:b3Iu4QhC
自衛隊が救助活動して助かった例がいっぱいあるのにな。三宅島とかね。

労組が全住民の安全対策を指図するのは越権行為じゃないだろうか?
これが自治体議会で議決されて申し入れるならまだ分かるが・・・
372名無しさん@5周年:04/09/05 07:00 ID:rYSqYsIe
>>368
思想犯と一般犯罪を区別できない無教養 =
 刑事犯の集団だった共産党への取り締まりを「思想弾圧」と呼称するアフォ
373名無しさん@5周年:04/09/05 07:13 ID:pl7Ip7+s
八重山地方は「自衛隊災害派遣除外特区に認定」って事でヨロ。
374名無しさん@5周年:04/09/05 07:14 ID:jSBdO2PP
人殺しのための自衛隊を「人助け」に役立てるわけなんだから、平和団体として
は大歓迎すべき訓練じゃないのかねぇ?
こういう馬鹿どもって、救助のために出動しようとする自衛隊の前でピケ張って
被害を拡大させそうだ。
375名無しさん@5周年:04/09/05 07:17 ID:/yMW3Ngs
>>372
治安維持法は思想犯のための法律。ホントにヴァカだね( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ  
ちなみに査問殺人のミヤケンは刑事犯として裁かれてますが(戦後のどさくさで思想犯と間違われて釈放)
ID:rYSqYsIeは自分の書いた文章も読めない文盲ゲラ
376名無しさん@5周年:04/09/05 07:18 ID:JEhL0Qgi
平和の為なら人をも殺す連中だからなぁ
377名無しさん@5周年:04/09/05 07:23 ID:ZJe53SyA


アカ野郎は、災害で人が死んでも、平気で見殺しにするからな。

それに、災害で社会不安が増加すれば、自分たちの利益になるんだろう。
378名無しさん@5周年:04/09/05 07:27 ID:sfmRCmLX
正確には9条のためには、何人死のうがお構いなしの団体。
阪神大震災でそれを実証したのが眉毛チワワと自称「大震災と闘った」知事
379名無しさん@5周年:04/09/05 07:30 ID:rYSqYsIe
>>374
>救助のために出動しようとする自衛隊の前でピケ張って
>被害を拡大させそうだ。

それ似たことは既に阪神淡路大震災でやっています
社民蛆本が

>>375
お、落ち着け
共産党が殺人集団だったのは事実
また治安維持法容疑で捕らえられた人間はほとんど無罪判決を受けて釈放になっている
糞支那とは全然レベルが違う
380名無しさん@5周年:04/09/05 07:39 ID:EXKY4KG5
>374
それ実行してもらったほうがいいよ・・。
プロ団体、自己責任で自滅するだけだし。
381名無しさん@5周年:04/09/05 08:15 ID:cwdEp+lO
つか、普通に「県軍事訓練」と名づければ良いじゃない。
馬鹿ですか?
県も自衛隊もどっちもどっち。
そもそも中国の侵攻は「災害」ですか?
戦争でしょうが。

だったら、「県軍事訓練」で無問題。
382名無しさん@5周年:04/09/05 08:46 ID:GK9dlZmK
>>381
意味がわからん。
中国が地震兵器を使うって想定の訓練か?
383名無しさん@5周年:04/09/05 10:30 ID:9OtrPhzM
沖縄に台風が来てるな
384名無しさん@5周年:04/09/05 10:38 ID:K2rB6cDV
「住民に説明していない」というが、今から防災訓練をやりますよ、という台本どおりの訓練ほど無意味な物はあるまい。
385名無しさん@5周年:04/09/05 10:40 ID:vfi+DlU/
まあ
災害時に戦闘機がブアーン飛んできても動揺しないという訓練にはなっただろう
386名無しさん@5周年:04/09/05 10:44 ID:kowpkhMi
今日9月1日はかつて関東大震災があった日であり、各地では防災に関わる様々なイベントが行われる
ことでしょう。中には自衛隊が災害出動(訓練)するところもあるんでしょうけど、大地震が来た場合や大
水害が起きた場合など、自衛隊に出動してもらわねばならない局面て多々ありますからね。もっとも自衛
官にしてみれば「自衛隊の存在を否定するような人間は災害が起きても助けないぞ」と言いたいところな
のかも知れないけども(笑)。

アタシは自衛隊は軍隊だと思っているし、軍隊の保有を認めていない『憲法』に絶対に違反していると思
っています。ただそれは「憲法によって縛り付けられているから」ではありません。日本が独立国として軍
隊を持つ権利を有することを認めた上で、その権利を「放棄」している『憲法』を高く評価しているからで
す。この『憲法』こそ、21世紀、あるいは22世紀のスタンダードになるべき精神だと思っているから。

災害出動が大変な仕事だということはアタシにも分かりますし、その任務に従事する自衛官にも心から
感謝しています。でもだからといって自衛隊そのものが合法だとか、尊いだとかいうことにはならないと
思う。それとこれとは別ですよね。自衛隊の一部を災害対策部隊として抽出し、別組織に改めればそれ
で済むことでしょう。警察や消防からも関連部隊を抽出して機能を特化させ、周辺諸国との連携も図る。
災害出動に兵隊としての基礎訓練なんて必要ありません。

自衛隊の存在をなんとか合法化させたいグループは「災害時にも活躍する自衛隊はやっぱり必要なんだ」
と言うでしょう。でもそれは見当違いです。東西冷戦以後の世界では軍隊存続の理由として災害出動部分
を強化させる動きが活発になっていますけど、その主目的は「災害対策を強化させること」ではなく、あくま
でも「軍隊を存続させること」にあるんですよ。そこのところをきちんと認識していなければいけませんよね。
387名無しさん@5周年:04/09/05 10:45 ID:sP9AGByl
だったら災害が起きても自衛隊に助けてもらうなよ。
388名無しさん@5周年:04/09/05 10:49 ID:3ccbYHp/
>>386
そんな面倒くさい事しなくても自衛隊で十分じゃないか。
これ以上、無駄なことに金をかけるな。
389名無しさん@5周年:04/09/05 10:53 ID:hvPhyC7T
>>386
どこ立て読みだか教えて
390名無しさん@5周年:04/09/05 10:58 ID:tm2O+bt6
>>379
> >>375
> お、落ち着け
> 共産党が殺人集団だったのは事実
> また治安維持法容疑で捕らえられた人間はほとんど無罪判決を受けて釈放になっている
> 糞支那とは全然レベルが違う
まあ、戦前の共産党は資金調達のために銀行強盗なんかをしていたよな。
それと共産化した国々で国民に対する大量殺戮が横行した事を考えると、取り締まった事は正しかったと思うぞ。
現在でもドイツとかは共産党は非合法だしな。

現在の感覚でも、いくら思想の自由とかいっても明らかに公共の福祉に反する場合は許されんでしょ。
391名無しさん@5周年:04/09/05 10:58 ID:MpKgyXx/
>386
どこからのコピペだこりゃ。
自衛隊をとにかく違憲なものと固定し、そのまま思考を停止させた
典型的なプロ市民の文章に見えるな。
とりあえず2発ヌいた。
392名無しさん@5周年:04/09/05 10:58 ID:Hn1jJppv
国民が汗水流して働いた結晶である税金を使い人殺しの為に組織された集団、それが自衛隊。
日本が世界に誇る平和憲法を踏みにじる存在、日本の汚物・世界の迷惑にしかならない存在。それが自衛隊。
393名無しさん@5周年:04/09/05 11:00 ID:hBYM6Mu/
ついこないだ石垣島行った時に町の中心部に
でかでかと横断幕かかげてたな。

うざー。
394名無しさん@5周年:04/09/05 11:04 ID:pW4cyp+N
>>386
災害対策部隊として、輸送艦と揚陸艦と空母を持とう。
救助作業に使用する為にパワードスーツを開発しよう。
情報収集のために高性能のセンサーを積んだ衛星で世界中をカバーしよう。

人員は20万人くらいでイイかな。
395名無しさん@5周年:04/09/05 11:04 ID:ctolqBqX
大規模災害を想定した訓練に自衛隊が参加する事が
どうして問題になるのか、俺には理解できないんだが。
396名無しさん@5周年:04/09/05 11:06 ID:tm2O+bt6
>>386
>> アタシは自衛隊は軍隊だと思っているし、軍隊の保有を認めていない『憲法』に絶対に違反していると思
> っています。ただそれは「憲法によって縛り付けられているから」ではありません。日本が独立国として軍
> 隊を持つ権利を有することを認めた上で、その権利を「放棄」している『憲法』を高く評価しているからで
> す。この『憲法』こそ、21世紀、あるいは22世紀のスタンダードになるべき精神だと思っているから。
個人の自己満足に善良な国民を巻き込まないで欲しいのだが。
あんたの言うような非現実的な理想に従って、一億三千万の人間の生命と財産を危険に晒す訳にはいかない。
そのような妄言はせめて日本の周辺国の武装解除を成功させてから語って貰いたいものだ。
397名無しさん@5周年:04/09/05 11:15 ID:rYSqYsIe
>>386
典型的なブサヨの妄想なわけだが
こういうdqnブサヨの妄想に対してあらゆる批判がされるが
ブサヨは完璧なまでに思考停止と罵倒の連呼で応じる

会話のできない結論連呼と、罵倒コピペを吠え立てるブサヨに接していると
下等なケダモノを相手にしているかのような気がしてくる
398名無しさん@5周年:04/09/05 11:19 ID:ZJe53SyA
>>397


バカサヨは実際、下等なケモノだよ。
399名無しさん@5周年:04/09/05 11:19 ID:p/Mw5hl1
憲法9条を改正しようよ。
400名無しさん@5周年:04/09/05 11:22 ID:HANfWL8f
新潟豪雨で自衛隊の活躍を見た俺はこいつらを軽蔑する
401名無しさん@5周年:04/09/05 11:26 ID:79niu72k
>>400
福井人として禿同
402名無しさん@5周年:04/09/05 11:27 ID:pW4cyp+N
自衛隊はおいといて、自衛隊以外にも災害対策部隊を造るのは悪くないね。
20万人くらいの定員で、有事には自衛隊の指揮下で行動すればイイよ。
403名無しさん@5周年:04/09/05 11:30 ID:SwOkyEEp
自衛隊の存在を反対し続けるヤシらは
災害が起こっても助けてもらうことはするなよな
404名無しさん@5周年:04/09/05 11:33 ID:HO3YxP9s
自衛隊は存在自体が違憲。
405名無しさん@5周年:04/09/05 11:38 ID:5KwX8/+M
労組ってどうしてもソビエト共産党の支配から抜け出せなかったんだろうな
今は中国共産党の支配下らしいが
406名無しさん@5周年:04/09/05 11:40 ID:xfj9bfv7
災害起こっても助けてやらなきゃイイよ。
407名無しさん@5周年:04/09/05 11:40 ID:cr4wzxMt
震度5以上の地震が発生した場合、自衛隊は航空機による強行偵察を行うことが防衛庁の防災業務計画によって決められています。
津波の観測ではなくて、被災地の状況を目視するため。
航空機でどれほどの被害が把握できるかどうかと言う疑問はあるかもしれないが、
阪神淡路大震災の時には、地震発生から3時間が経過した時点でも「死者26名」という情報しかなかった。
地上の通信網やそもそもの被害を把握する警察署や消防署が壊滅的被害を受けて、情報が皆無という状況を想定してのこと。
http://www.bousai.go.jp/jishin/johokyoyu/2/02-02shiryo04-bouei.pdf
408名無しさん@5周年:04/09/05 11:41 ID:VGADC13q
うちの地元も一昨年の大水害で世話になったよ
409名無しさん@5周年:04/09/05 11:43 ID:FZi6vLqK
左翼を擁護するつもりもないが
嘘は付くなよ自衛隊
410名無しさん@5周年:04/09/05 11:45 ID:7aFiTv7B
もうみさかい無しですね。
アメリカを追い出したいなら自衛隊と付き合っていくべきなのに。
それに今は自衛隊が不発弾処理やってくれてる。
本土から来たプロ共は早く八重山から出てけよ。


毎度毎度しゃりしゃり出てきてめちゃくちゃやって。
411名無しさん@5周年:04/09/05 11:45 ID:CNxKS3FN
>394
空母は接岸できる港湾が極端に制限されるから、こういう用途にはイラネ。
災害用途なら、中型規模の輸送艦の方がずっと役に立つ。
412名無しさん@5周年:04/09/05 11:50 ID:/x2Rt9oK
名前は警察予備隊か保安隊?
413名無しさん@5周年:04/09/05 11:54 ID:FZi6vLqK
軍事訓練に関わらないなら
防災訓練の詳細を説明すればいいじゃん。
だって防災訓練なんでしょ?
F4ファントムや艦船を何に使うか説明すればいい。
414名無しさん@5周年:04/09/05 12:00 ID:rbgNnKfJ
別に自衛隊が訓練に参加しなくていいんじゃないの? 嫌がってるバカがいるんだから。
ただでさえ防衛費が削減されようとしてるのに、こんなバカどものために訓練に参加して無駄金つかうことないよ。
災害起きたら死ぬのはこいつらなんだから、自衛隊はこんな訓練しなくていい。
阪神大震災みたいになればいいよ。
こんなバカはほっといて、自衛隊は別の訓練に励んでね。
415名無しさん@5周年:04/09/05 12:01 ID:0Wwtf4kI
>>414
解散したほうがいい
416名無しさん@5周年:04/09/05 12:04 ID:9UGiFQy3
913 名前:名無しさん@5周年 投稿日:04/09/01 13:44 ID:t97rdEuw
ていうか、自衛隊による防災活動は実際に軍事行動としての上陸作戦と類似している。
港湾施設が使用不能だからビーチングでの上陸になるし、
現地情報を部隊の目で確認することから行動が始まる。
だからどうした、と。
現地の支援を一切受けることが不可能であっても上陸行動が可能なのが軍の上陸部隊。
だから災害支援の第一陣に派遣するには理想的なんであって、軍事訓練と同じ内容だと言われても。
417名無しさん@5周年:04/09/05 12:05 ID:pW4cyp+N
>>411
空母内に病院造ってヘリで患者を輸送しる
418名無しさん@5周年:04/09/05 12:05 ID:4U2joBSk
>>413
無意味。反対してる連中は、それらが使われることそのものに反対する。それだけ。
だいたい、意味なんぞこのスレで何度も出てきてるだろうが。見直せ。
419名無しさん@5周年:04/09/05 12:11 ID:pW4cyp+N
労組が何の権利があって、こんな事言ってるんだろ?
労組の目的外の行動って、なんか法律の違反してないの?
420名無しさん@5周年:04/09/05 12:12 ID:Fa6QihQ1
労組みたいな馬鹿多いからな日本は、
いっそのこと自衛隊とは別組織で災害救助隊つくれば?
災害救助専門部隊でアメの海兵隊みたいに世界中24時間以内に災害救助可能
な部隊作ればいいのにな、常備隊にして必要なら省か庁を作れば良い
無駄なODA垂れ流すよりよほど有益なお金の使い方だと思うけどね。

それではプロ市民どもは侵略とかほざきそうだが・・・。
421名無しさん@5周年:04/09/05 12:12 ID:CNxKS3FN
>417
病院って、別に面積だけあってもダメだし。
どうせ患者は空輸をしなければならないから、沖縄本島や
九州へどんどん搬送した方が助かる人数が多いだろうな。
422名無しさん@5周年:04/09/05 12:14 ID:Y2tg6qW/
>>420
馬鹿ですか?
何故国民の血税をんな事に使わねばならんのか。
ODAで現地人雇った方が喜ばれるし。
423名無しさん@5周年:04/09/05 12:15 ID:4U2joBSk
>>420
確実にほざきます。
軍事に転向できると非難轟々。もちろん一部マスゴミからも(藁
424名無しさん@5周年:04/09/05 12:20 ID:Fa6QihQ1
>>422

おめでたいですね、あなた
中国とかにわたってるODAどのように使われてるか知ってます??
所詮ODAは政府と一部の利権業者のために有るようなものですよ。

確かにODAで洪水防止の為のダムとか有意義に使われている場合もありますが
ほとんどが首をかしげるものが多いんだよ。

震災や災害で困ってる人たちを助けるために活動したほうがよっぽど世界貢献
していると思いますけどね。
425名無しさん@5周年:04/09/05 12:22 ID:pW4cyp+N
[沖縄県民] が入室しました
[プロ市民] が入室しました
[沖縄県民] 米軍反対ビームっ!!(★_★)ノシ
[プロ市民] 自衛隊反対ビームっ!!(@u@ .:;)ノシ
[沖縄県民] なによその変な主張は。ふざけてるの?
[プロ市民] なんだと
426名無しさん@5周年:04/09/05 12:25 ID:7rYJTd7b
>>424

131 名前: マンセー名無しさん [sage] 投稿日: 04/04/12 02:15 ID:eFM34H9J
>>129
他にも色々ありましたね。

たしかODAは還流する仕組みで、結局のところ日本企業が潤う仕組みだとか。

日本がODAを出す = 日本製品を買ってね。あと日本企業に発注してね

という事だとか。




427名無しさん@5周年:04/09/05 12:28 ID:cJVV4YtT
67 名前:名無しさん@5周年 投稿日:04/09/02 03:34 XMf6INTt
なんで戦闘機なんか出すんだ?
そんなことをしたら崩れた建物の下で埋まってる人の声とかが聞こえないだろ。
しかも沖縄の市民は戦争で日本人に虐殺された記憶があるのに、
また軍事力で沖縄の人民を脅かすのはやめて欲しい。
これは防災訓練とは名ばかりの侵略だ。


81 名前:名無しさん@5周年 投稿日:04/09/02 04:21 XMf6INTt
そうそう、自衛隊は結局人殺し集団で、救助のための組織じゃない。
阪神大震災のときいかにも自衛隊が役に立ったように伝えてるが、
自衛隊は頭が悪いから何もしないで右往左往してるだけだった。
災害のとき一番役に立ったのはボランティアの青年や労働者など市民の力だった。


88 名前:名無しさん@5周年 投稿日:04/09/02 04:41 XMf6INTt
>>86
3時間もこのスレに粘着して必死だなw
もうみんな政府の飼い犬自衛隊に殺されるんだぞ


100 名前:名無しさん@5周年 投稿日:04/09/02 05:09 XMf6INTt
平和な空が欲しい


109 名前:名無しさん@5周年 投稿日:04/09/02 05:26 XMf6INTt
沖縄はアメリカのものでも日本のものでもない!

一つの中国を貫け!
428名無しさん@5周年:04/09/05 12:41 ID:YxlRdx4f
また狂信的な極左きちがい集団の発言か…
こいつらきちがいは、いざがおきたら何もできない役にたたない糞集団なのに平時は強気だな
429名無しさん@5周年:04/09/05 12:44 ID:OHmB5HzV
過剰反応だな
こういう連中でもいざ有事の際には守らなきゃいかんのか・・・
430名無しさん@5周年:04/09/05 12:53 ID:+lEqgjoS
正直、一次産業と三次産業が主の八重山に、本当の意味での「労働者」が何人いることやら。
431名無しさん@5周年:04/09/05 12:56 ID:IlstJbN9
自衛隊など混ざりこんだらもっと悲惨な目に合うぞ
低脳集団に利権を与えては沖縄に明日は無い
アメリカ軍の方がまだマシだと気が付いても遅い
兆しでちゃんと断れ アメリカ軍はいずれ出て行くが
コイツラは永遠に居座る・・人の頃仕方も知らない
クゾ坊主が演習場にするぞ
432名無しさん@5周年:04/09/05 12:57 ID:ngtQF0ej
ネット証券評議会 松井道夫吠える!「ライブドアは地獄に落ちろ」
http://blog.livedoor.jp/toi/archives/6484456.html

「投資に対して、自己責任という言葉がよく言われているが、これには危惧している。
市場が会社を評価する基準は、その企業の利益。しかし、どの会社とは言わない
が、市場を混乱させるわけのわからない株式分割をしている会社がある。
こういのは地獄に落ちろと言いたい。市場を財布のように考えているようだ。
今市場・投資家を混乱させることができても、最後にはその会社も市場の評価
を受け、淘汰されるところはされる。」

433名無しさん@5周年:04/09/05 12:59 ID:rdTsPFOi
>>430

まあ、とにかく石垣島はなにがおきても自衛隊は関与しないということでいいんじゃないのかな?
夜に急患がでても、次の日に民間の飛行機が飛べる時間まで我慢してもらうということで。
434名無しさん@5周年:04/09/05 12:59 ID:2WR3iFtW
富裕層の野心のため国民に不要な軍事行動を強いて他国を侵略するのではないのだと
胸を張って言えなかった自民党政権にすべての責任がある。
435名無しさん@5周年:04/09/05 13:07 ID:Fa6QihQ1
>>433

しかしそうなると自衛隊の中の人大変だな、

緊急出動で急患を搬送しにいったら・・・軍事活動だ!!
っと罵られ

出動しなかったら・・・なぜ見殺した!!
っと罵られ

どうしましょ!?
436名無しさん@5周年:04/09/05 13:43 ID:sfmRCmLX
>>435
自衛隊がいやというならしょうがないんでわ。
とはいえ、自前で患者運ぶ金も設備もないのは確かなんで
中古のゴムボートであげて、自分たちで勝手に運べや、と
言うしかないよね。
現実を見ずにへぼい理想を追い続けたいなら犠牲は無駄に
増える事を知れと。
437名無しさん@5周年:04/09/05 13:50 ID:RbeolhWH
>436
自衛隊に反対している本人は本望でしょうけど、
巻き添えで家族や友人を失う良識ある住人が気の毒です。
438名無しさん@5周年:04/09/05 13:59 ID:K2rB6cDV
まぁ、しかし自衛隊が違憲なのは事実。

さっさと憲法を改正して訳のわからない制約を無くすべき。
439REI KAI TSUSHIN:04/09/05 14:04 ID:9cnpAV1B
もしこのテロが沖縄の【学校】や【企業】だったら、
いったいどうゆう展開になっただろうか!?

その場合、
『もう済んだことだから』とか
『沖縄勤務なんて、うちの会社かんけいないから』とか
『コミュニケーション不足だったから』とか
『テロ国家の人達を殺しても死んだ人達は返らないのだから』とか
言って泣き寝入りでもするのだろうか!?
440名無しさん@5周年:04/09/05 14:05 ID:6nExYQEO
>>436
中古であろうが、ゴムボートすら貸す必要はない。こいつらは
死にたいと言ってるんだから。
441名無しさん@5周年:04/09/05 14:06 ID:RvwBXvd/
ちょっとこういう発言は勘弁してもらいたい・・
442名無しさん@5周年:04/09/05 14:08 ID:RbeolhWH
心情的には理解できるけどね。
差し伸べた手に唾を吐かれたんだから
443名無しさん@5周年:04/09/05 14:08 ID:/aEINsqq
>>438
まだ無理なんじゃない?
朝まで生テレビで未だに日米同盟が必要であるかどうかを論議する世の中だから
そういう人たちに限って憲法九条を楯に自衛隊廃止論をうちたててくる

疑問なんだけど上のような人たちはどういう人たちなんだろう?
ちょっとまえに社民党と共産党の本部ですら自衛隊の存在については容認したはずなのに
444大阪民国人:04/09/05 14:09 ID:2uPqeoHu
> 陸、海、空の自衛隊員約千人も参加し、F4ファントムや輸送艦「おおすみ」
> など、戦闘機やヘリ十数機と艦船四隻が使われる大規模なもの。

すげぇな。

漏れの町でも、こんなカックイイ防災訓練やってくれ > 自衛隊。

シナリオは、「大地震で破壊された町を、在日が暴徒化して日本人を虐殺している」。
445名無しさん@5周年:04/09/05 14:14 ID:IlstJbN9
自衛隊ってのはな 他県からも飛んできて[双発ヘリ]
1000軒の住宅団地を2つ使って
50m上空でも(停止訓練)昼間に毎日3時間練習できる連中だ
知事に知り合いいるか?それも他県にだ・・
446名無しさん@5周年:04/09/05 14:14 ID:RbeolhWH
>444
訓練で満足なのか?
大阪はすでに制圧されてると聞いたが
447名無しさん@5周年:04/09/05 14:18 ID:Vrkss1m5
>>400
新潟豪雨で戦闘機が来たのか?
448名無しさん@5周年:04/09/05 14:18 ID:vozLeroi
最近の2ちゃんって馬鹿が増えたね。
工作員とか?
449名無しさん@5周年:04/09/05 14:19 ID:1j6TwJH4
ミリタリーシューズのサウンドが‥
450名無しさん@5周年:04/09/05 14:19 ID:nWKwakft
軍隊なんだから軍事訓練で正解
451名無しさん@5周年:04/09/05 14:22 ID:/aEINsqq
説明責任があるのはわかるが……。
自衛隊ではなく、消防が防災訓練をするときに、いちいち訓練の段取りを説明してから
することはしないと思うんだけど、それとはまた違う話なんだろうなぁ

まあ、確かに輸送艦やヘリはともかく、戦闘機はいらんなぁ。
452名無しさん@5周年:04/09/05 14:24 ID:WadZShCm
歴史を学べ、災害を学習しろ。

石垣島は明和の大津波で人口の1/3を失っているんだ。
その後、海水で農地が荒廃して飢饉が発生して生き残りの半分が餓死した。
人口が1/3になる大損害だったのだ。

津波の最高速度を知ってるかい? 時速800qもあるんだぞ!
地震発生と同時に震源域に戦闘機がスクランブルしなければ警報・非難が間に合わない。
津波の後には港も破壊されているだろう。
「おおすみ」を使わなければ救援隊を上陸させることも不可能だ。

ホントに馬鹿な組合だな。

453名無しさん@5周年:04/09/05 14:30 ID:/aEINsqq
>>452
だが現行法では自治体の要請がなければ独断では何もできないのではなかったか?

そこがそもそもまずいよなぁ……。
454名無しさん@5周年:04/09/05 14:39 ID:FZi6vLqK
「沖縄イラネ」なんて言ってる奴、
シナ工作員の思う壺だな。

っつーか、こういう事言ってる奴が工作員か。
455名無しさん@5周年:04/09/05 14:41 ID:tm2O+bt6
>>447
特に必要無かった。
派遣要請前から消防のヘリが飛んで情報収集を行っていたし、
救助活動に必要なのは大型ヘリなので、偵察機の出番は無い。

偵察機が必要なのは離島とかヘリでは迅速な対応が困難な場合でしょ。
456名無しさん@5周年:04/09/05 14:44 ID:34PaCUlI
>452
あのさ、なんかそこまでいくと非難のための非難でしかないぞ。
津波の速度は速いからこそ、いちいち目視で確認してから
避難させるような悠長なことやる自治体はないだろう。
地震とかが津波が発生する可能性があれば、即避難だろう?
457名無しさん@5周年:04/09/05 14:48 ID:kowpkhMi
「右」の人たちは、戦後東南アジアの多くの国々がヨーロッパ支配から独立したのは、
少なからず日本のおかげだと考えています。それゆえに日本の戦争は無駄ではなかった、
間違ってはいなかったのだというロジックなんだけど、彼らは本当に何も考えていない
んだと思うんですよ。集めたデータのうち、自分たちの論に都合の良い側面しか見よう
としていないような気がする。

戦後東南アジア諸国が独立できたのは「東南アジア人が独立を目指して努力したから」
に他なりません。強いて言えば「ヒトラーのおかげ」ではあるかも知れない(笑)。
第二次世界大戦の後、それまでの植民地大国イギリスやフランス、オランダは一気に
没落して行きました。本国復興が最優先の旧大陸=ヨーロッパでは植民地経営は二の
次となり、その結果、東南アジアの利権は新大陸=アメリカへ譲渡されたワケです
(なぜアメリカがベトナムで戦わねばならなかったのか?という点に注意)。

日本と戦ったことでアメリカが弱体化し、そのおかげでアメリカによる東南アジア支配
が弱まったと言うのなら、「右」の人たちの言い分にもそれなりの真実味があるでしょう。
でも実際は、アメリカは「一人勝ち状態」となり、旧大陸に代わって東南アジアを支配
するようになりました。ですから戦後の東南アジア独立に日本が貢献したなどというの
は全くの妄想なんですよ。むしろ最も強力な「新しい支配者」を招いたという意味では、
日本は相当に罪深いとさえ思う。

日本がイギリスやフランス、オランダと戦ってそれらの国々を弱体化させたワケでは決
してありません。ヨーロッパ諸国の戦場は終始ヨーロッパだったのです。「戦後東南ア
ジア独立のために現地人と共に戦った日本兵もいたじゃん!」と言われるかも知れませ
んね。確かにその通りです。でもそれは『太平洋戦争』が無くても実現可能だったはず
(志ある義勇兵を募って派遣すればそれで済んだと思われ)。東南アジア独立は日本の
おかげだ!なんて言い続けてるのは、痴呆老人の自慰に等しいですよ。
458名無しさん@5周年:04/09/05 14:51 ID:Vrkss1m5
ここにいる労組嫌いの非組さんたちはどんな人?

1.無職(当然非組)
2.真の非組(労組は有るけど入っていない)
3.労組無し(中小企業や外資系などに多そう)
4.自営業
5.公務員

459名無しさん@5周年:04/09/05 14:53 ID:Hyex36UU
何の話をしてる?
460名無しさん@5周年:04/09/05 14:53 ID:Alrty2GI
確か石垣島って日本最大の津波を観測した場所じゃなかったけ?
確か85mぐらいだったと思ったが・・・・すまん。うろ覚え。

チリ沖だったかペルー沖の時の津波はたまたま飛行していた旅客機から津波発見の
報告が入ったんだよな。
461コヴァ:04/09/05 14:58 ID:z4gKoIuH
>>420
>労組みたいな馬鹿多いからな日本は、
>いっそのこと自衛隊とは別組織で災害救助隊つくれば?

 災害救助隊を作った場合のコスト&ベネフィット
・コスト:新組織を建設し、機能させるために数千億もの新たな支出、何十年もの時間
・ベネフィット:労組や赤い知識人どものご機嫌

 一方、自衛隊を現行のまま災害救助に投入し続けた場合のコスト&ベネフィット
・コスト:労組や赤い知識人どもの反発(事実上ゼロ)
・ベネフィット:新組織建設のための莫大な支出及び時間の節約
 自己満足のためなら日本国民の犠牲を意に介しない少数のノイジイ・マイノリティどもの悦楽ために、何十年にも渡って何千億円も支出する必要は皆無。
462名無しさん@5周年:04/09/05 15:02 ID:dfImO74D
>461
同意
463名無しさん@5周年:04/09/05 15:05 ID:0tfeQCyQ
自衛隊がいくら誠実に説明責任を果たそうとしても、
こういう連中は聞いてくれないんだもんな。
おかげで「どうせ何言っても叩かれるんだから」って
自衛隊が情報を開示しない体質になってしまったわけで。

たとえるならいじめっ子がいじめられっ子をいじめておいて
「学校に来なくなるなんて、義務を果たしていない」
と糾弾するようなものか。
464名無しさん@5周年:04/09/05 15:23 ID:1axak6o9
>>417
阪神大震災の際に
アメリカから空母の提供と艦内医療施設(手術室)等の使用が打診され
地元の医療機関からも要望が出ていたが
当時の政治的都合と、一部市民団体などの圧力で断念された。
空母は、ヘリ着艦が出来かつ手術室もあり
重症患者の後送、治療には最適だった。
実施されていれば死亡せずに済んだ人がかなりいたであろう。

これがサヨク市民プロと左翼政党の実態。
465名無しさん@5周年:04/09/05 15:27 ID:5yN44hqw
しかし、日頃から平和だ反戦だと言っている人たちが
被災者の救助救出を妨げるというのは、どういう事なんだ。

なんか、すごく理不尽な気がするんだが・・・
466名無しさん@5周年:04/09/05 15:29 ID:UGomnGSN
>>465
理不尽じゃなきゃ左翼なんか出来ん
467名無しさん@5周年:04/09/05 15:29 ID:oyW1nOdL
自分自身が嫌われてるから大多数に自衛隊は嫌われ者と認識させたいのですね

身 の 程 を 知 れ ( ´_ゝ`)

追記:彼らは人工衛星さえあれば軍事力(=自衛権)は要らないと訴えるかもね( ´,_ゝ`)
468名無しさん@5周年:04/09/05 15:35 ID:0tfeQCyQ
>>464
その話はよく聞くが、後学のために参考文献を示してくれんか。

ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9881/sinsai.htm

誰に聞いてもこのページしか教えてくれなくて困っているのだ。
469惨事に遭いましょう:04/09/05 15:37 ID:K1Xmy/Ia
>>464
人命救助の建前に囚われ過ぎて、未曾有の大災害の前に思考硬直
起こしてたからなぁ…>当時の兵庫行政


断水個所多数で満足に放水すら出来なかった時、例えば森林火災用
の装備で上空から長田地区の火災を消してたら、『一街区全滅の悲劇』
は避けれたともいわれていたなぁ…

確かに、火炎地獄の中に多量の水を上空から撒くと、高温の水蒸気が
発生して要救助者に甚大な被害を与えてしまうが、十分な消火活動が
行えない状況下では、森林火災に対するのと同じ基準ですべきだった
のではと思うよ、今となっては…
470名無しさん@5周年:04/09/05 15:47 ID:OJi9PqqL
ちなみに、阪神大震災の発生当時
近隣の自衛隊基地に対して、いつまで待っても航空機による
偵察や現状把握の命令が出なかった。

そこで「せめて被害状況を」ってことで「大阪・神戸上空の飛行および地上撮影の訓練」という名目で飛行機を飛ばしたわけで・・・
471名無しさん@5周年:04/09/05 15:48 ID:rYSqYsIe
>>464
「例え災害であっても外国軍を自国に絶対に入れない」
という方針もありだし、そういう考え方を前提にしているならそれはありだろうけど

米軍支配を前提とした憲法を拝み現実に駐留させながら
被災者治療拒否だからな

ましてや自衛隊との訓練を拒否するなんて
ブサヨは頭が腐っているとしか思えない
472名無しさん@5周年:04/09/05 15:48 ID:1axak6o9
>>468
現場の医療関係者の一部や、
東京周辺の大学、公立病院の当時の役職者の一部なら知っている話。
首都圏から医療チームを編成して向かわせるための
準備の話が来た。
文献とか字面の話ではなく、実際の経験談。
473名無しさん@5周年:04/09/05 15:49 ID:erUe59a/
>464
情報が古いな。ここ10年くらいで全国的にヘリでの搬送も
できるように病院設備は大分変っているよ。
西日本・九州なら岡山のドクターヘリ
ttp://www.kawasaki-m.ac.jp/doctorheli/index.html
や九州の
ttp://www.hosp.kurume-u.ac.jp/drheli/index.html
とかがいい例。沖縄には言うまでもなく市街地近辺で
離着陸できるところは沢山ある。

要は、費用対効果を考えたら、病院船目的で空母を持つというのは
キチガイ沙汰だといっているだけだ。既にいた米軍に協力を求めるか
どうかとは全然別の話だが、その程度も理解できないのかね。
474名無しさん@5周年:04/09/05 15:54 ID:0tfeQCyQ
>>470
「いつまで待っても」ってこたぁないんでないかねえ。

記録に残ってるところでは、
1月17日の中部方面航空隊のヘリは1時間待機。
午前5時50分に航空隊長の山根一佐が出動準備命令。
暖機運転が20分間で離陸は午前7時40分。

特に命令を待っていたらしき時間は見受けられないが……。

>>472
む、そうか。誰かが取材して本にしてくれていたらよかったのにな。残念だ。
475名無しさん@5周年:04/09/05 15:55 ID:1axak6o9
>>473
はぁ?
あんたアホかw
俺は空母を持つとかなんて話ではなく
過去にこういった話があったという事例を上げてるだけなんだけど?

低IQが偉そうな言葉遣いで、さぞオツムがイイと勘違いしてるんだろうね。
476名無しさん@5周年:04/09/05 15:55 ID:M5GMc0Y/
>>464
横須賀では空母から艦載機降ろして、救援物資積み込みも可能な状態
だったみたい。
477名無しさん@5周年:04/09/05 15:59 ID:erUe59a/
>475
つまり、話の流れも読めずに単にウンチクを出してみたかっただけ、
ということか。なるほど、よくわかりました。
478名無しさん@5周年:04/09/05 16:00 ID:0tfeQCyQ
>>474
あ。離陸は7時14分の間違いだった。スマソ。
479名無しさん@5周年:04/09/05 16:01 ID:Neg4bTF+
大きな災害が起きたとき、サヨが多い地域は大変だな・・・
480名無しさん@5周年:04/09/05 16:01 ID:hwvZpk/d
>>476
降ろしてというか、横須賀に空母が停泊する場合は艦載機は厚木に発着してた希がする
481名無しさん@5周年:04/09/05 16:06 ID:mV+xfo/b
こういう場合、災害救助を妨害するサヨは、どさくさで殺害しても
罪にならないんじゃなかろうか
482名無しさん@5周年:04/09/05 16:07 ID:vVLq3wQN
エホバの商人を思い出しました

483名無しさん@5周年:04/09/05 16:14 ID:M5GMc0Y/
阪神淡路の時はエホバも統一も幸福の科学もボランティアに
きてたよ!幸福の科学は揃いのビニジャンで働いてた。
484名無しさん@5周年:04/09/05 16:16 ID:VZdt0Iy3
つーか、自衛隊も本当に軍事訓練して違いを見せてやれ。
485惨事に遭いましょう:04/09/05 16:17 ID:K1Xmy/Ia
>>483
宗教にとっては掻き入れ時だからな…

いや、ボランティアは良いですよ、ボランティアは…
486名無しさん@5周年:04/09/05 16:19 ID:0tfeQCyQ
>>485
「うちの教祖様は阪神大震災を予言しておられた!」
なんて宣伝した団体も多かったんだろうねえ。

オウムもそんなこと言ってたっけかな。
487名無しさん@5周年:04/09/05 16:21 ID:OJi9PqqL
>>474
飛行機じゃなくてヘリでした。すまんそん。

■05:46
地震発生

■05:50
陸自中部方面航空隊八尾基地、偵察ヘリ発進準備。

■06:30
百里基地、偵察のためRF4発進検討するも断念。
4ヶ月前北海道東方沖地震でRF4が墜落、社会党の追及で当時の指揮官が更迭されたため。

■07:14
陸自中部方面航空隊八尾基地、偵察ヘリ1番機発進。
高架倒壊等の画像撮影。出動要請がないため訓練名目。

災害発生から1時間半、
準備完了から1時間以上命令無し。
しびれを切らして訓練飛行・・・・
488念の為:04/09/05 16:22 ID:hJyIW71U
県民の全てが反対してるわけではないので勘違いしないように
489名無しさん@5周年:04/09/05 16:22 ID:8tak7r6O
>>483
左巻きの人は一部のボランティアや自衛隊を追い返していたそうだね

490名無しさん@5周年:04/09/05 16:25 ID:AEQ8d5LK
お手々つないで、輪になって踊っとけ。

491名無しさん@5周年:04/09/05 16:25 ID:FC3Zu/ut
>488
地元の人が、こういう偏った人を抑えてくれれば
一番いいんだけどね。
492名無しさん@5周年:04/09/05 16:25 ID:TdP2fHnA
>>488
んなこと100も承知
各地域でそういう反対派のヤシらの名簿作って、災害時に自衛隊が来た時には助けないでやってくださいと言いましょう
493惨事に遭いましょう:04/09/05 16:25 ID:K1Xmy/Ia
ライフライン寸断で『被災地からの情報発信』が、殆ど出来なかった
(特に公官庁)せいもあるらしいが>>470

結局一番状況確認に役立ったのは、各マスコミの報道ヘリだからなw

政府もそれ見て動き出したくらいだし…


日本は『地震大国』なのに、肝心な予算は東海道地方に
『地震予知の研究』と称して廻されてるだけだしw

その予算で、「被災時の中央官庁との連絡方法」を確保していれば、
阪神大震災の初動も違っていたのかな?
494名無しさん@5周年:04/09/05 16:27 ID:1yQycG6n
>>487
>北海道東方沖地震でRF4

結局、航空機による偵察活動は一般的なんだ。

ところで
>4ヶ月前北海道東方沖地震でRF4が墜落、社会党の追及で当時の指揮官が更迭されたため。

無茶苦茶だな。社会党。
495名無しさん@5周年:04/09/05 16:28 ID:0tfeQCyQ
>>487
あー、いやだからそもそも1時間体制だったわけで。
あと出動準備命令と出動準備完了は違うし。
更に言うならヘリは格納庫に収められていたわけで。
(冬季だからしょうがないのだけどもさ)

自衛隊の活動に関して言えば、
そのサイトは嘘をついているというほどではないにせよ
レトリックを散りばめているから気を付けた方が良いよ。

>>493
官邸にせよ霞ヶ関にせよ、
「公的機関から情報が入ってこない……
 ということは即ちそれほどの一大事だということだ!」
って直感してくれればよかったんだけどもね。
496無しさん@5周年:04/09/05 16:29 ID:x8bJ4w9p
自らの思想のために他人を死に追いやるような輩だな。
いい加減、戦争アレルギーを治して正常な抗体を作りなさい。
497名無しさん@5周年:04/09/05 16:31 ID:ugK/OCTm
馬鹿なんじゃないの?w
軍事訓練が必要ないとか思ってるのか、このキチガイはw
498名無しさん@5周年:04/09/05 16:33 ID:gSpeZ0CD
>>457

何一人下らんこと書きこんでいるんだよ

死ねよ
499名無しさん@5周年:04/09/05 16:41 ID:1yQycG6n
軍事訓練なら敵はどこに居るのかと
500名無しさん@5周年:04/09/05 16:43 ID:skHQm//H
有事訓練だろ。
501名無しさん@5周年:04/09/05 16:45 ID:M5GMc0Y/
訓練することで抑止効果もあると思うけけど。
富士の総合火力演習がその良い例だと。
502名無しさん@5周年:04/09/05 16:45 ID:n/9b1wau
>>495
ソースは失念したが、阪神大震災の直後に神戸から、携帯電話で惨状を連絡した国会
議員がいたそうだ。非常事態宣言を出してくれ、と訴えたとか。

しかし東京では、「あいつは大げさだ」とまともに取り合わなかったとか。
503名無しさん@5周年:04/09/05 16:50 ID:0tfeQCyQ
>>502
>>468でも書いたとこだけど、

ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9881/sinsai.htm

ソースはここかな。
正直そろそろ別のソースも欲しいなーとは思うんだけどもな。
504名無しさん@5周年:04/09/05 17:00 ID:n/9b1wau
>>503
この議員さんは高見裕一さんでしたか。感謝。

頂いたソースでは、村山首相への連絡は12時となっていますが、ぐぐってみたら別
のソースでは、第一報は7時のようです。

ttp://homepage2.nifty.com/jtojo/saituuja3ary2.htm

>1月17日の午前7時、神戸市東灘区。新党さきがけの高見裕一代議士は、携帯電話に
>向かって叫んだ。東京の武村蔵相に緊急報告と救援の依頼をしたのだ。
505名無しさん@5周年:04/09/05 17:05 ID:jHMTG8qk
ていうか、防災も自衛隊の任務の一つなんだから、その意味では「軍事訓練」
で当たり前。
侵攻作戦の訓練というなら、まだしも批判は首肯できないでもないけど、
そうすると今度は使っている装備、運用の仕方がぜんぜんそういった作戦とは
違うという実態。
いったい何を考えてるんだ左翼団体。
自衛隊の防災訓練を批判するなら、とりあえず的をえた批判をするべきだろ。
アフォすぎて話にならん。
それに災害でインフラが完全に壊れてたりしたら、とうぜん艦艇に
病院施設や宿泊機能もある海自は必要だし、救助には陸自もいるだろ。
陸自ならインフラが完全破壊されてても給水、食糧供給から現地に手術セットから
トイレまで持ち込める。
さらに被害状況の把握には空自はもってこいだ。


>>501

どっちかというと富士の訓練は、各国武官や国民に対する自衛隊の活動の
アピールだったような。
506名無しさん@5周年:04/09/05 17:11 ID:0tfeQCyQ
>>504
地震直後に党首である武村に電話をかけた後
しばらく電話はつながらなくなって、正午にようやく官邸につながったと
考えれば、まあ双方のソースに矛盾はないかな。

ただ、当の武村は午後になっても河野とテレビを見て
「おー、よく燃えている」
「社会党も大地震だが、こちらも大地震だ」
などとかけあっていたわけで。
(ソースは麻生幾の「情報、官邸に達せず」)

高見さんはかける相手を間違ったようだね……。(つД`)
507名無しさん@5周年:04/09/05 17:23 ID:t4tk5dPt
>>505
> どっちかというと富士の訓練は、各国武官や国民に対する自衛隊の活動の
> アピールだったような。

アメリカ以外の大抵の国の武官は自衛隊の装備を見たらビビリますよ。
508名無しさん@5周年:04/09/05 17:28 ID:n/9b1wau
>>506
必死の連絡を受けておいて、ひどい話ですね…(´д`)
災害は現場ではなく、官邸で起こったということですか。

>>505
前に「おおすみ」が東海地震を想定した防災訓練に参加したとき、民間車両では艦舷
ランプが急すぎて車の腹をこすってしまい、急遽木材等でスロープを緩くしたとか、
揚陸用ホバークラフトで民間車両を陸まで輸送したのはいいが、砂浜でスタックした
とか、実際に運用してみて初めて分かったことも多かったそうです。

ttp://nagoyatv.com/LanDB/jsp/NewsH0200/NewsH0220.jsp?id=7502

せっかく「おおすみ」にはヘリの着艦スペースがあり、艦内には手術室を含めた医療
設備などがあるのだから、できるものなら各県の防災ヘリは着艦訓練ぐらいしておい
た方が良いのになあ。
509505:04/09/05 17:33 ID:jHMTG8qk
>>907

90式の射撃能力にはアメリカ人もw


>>508

さんくす。
たしかに不整地での機動を考えたことない民間車両には
砂浜は問題ですね。
民間のへりの着艦訓練は、するにこしたことはないだろうけど、
それまで含めるとおおすみの稼動のかなりの部分が着艦訓練の対象に
なってしまうのかも。
それだったら、民間の防災ヘリパイのみなさんの海自研修などで対応
するのもありかもしれませんね。
510名無しさん@5周年:04/09/05 17:34 ID:fTXGTtzl
軍事でも防災でも、訓練は訓練だ。むやみに反対するものじゃない。
備えあれば憂いなし。
511名無しさん@5周年:04/09/05 17:41 ID:MqYo06TR
台風が直撃して島がめちゃくちゃになった場合、
自衛隊さんには手伝ってもらわなくてもいいんですよね。
ソングダー(台風18号)さん。おもいっきり八重山で暴れてください。
512名無しさん@5周年:04/09/05 17:42 ID:skHQm//H
軍事も自然災害も有事に変わりない
513名無しさん@5周年:04/09/05 17:51 ID:Zr8MG8YT
いざ、事が起こったとき自衛隊救護班が来たとき
普段は批判しまくってるのに患者の列を押しのけてでも治療しようとする左の人。
514名無しさん@5周年:04/09/05 17:55 ID:Y6qX+QyV
サヨは自らの言動に自信があるんだろうから額に<左>って印付けとけよ(w

都合が悪くなると知らん顔するからな、災害現場で普段通りにしてろってんだ
515名無しさん@5周年:04/09/05 17:56 ID:M5GMc0Y/
いざ災害が起こって、自衛隊のヘリが着陸しようとしたら反対派は
着陸阻止の為にわらわらHポイントに群がりそうで怖い!
そいで、着陸したらしたで「私が先だ!腕に怪我した」とかって
重症患者おしのけて乗り込みそう。
516名無しさん@5周年:04/09/05 17:58 ID:sfmRCmLX
自分んとこの総理より、合衆国大統領にホットラインしたほう
がマシだったんじゃねぇのか.....
517名無しさん@5周年:04/09/05 18:00 ID:nCKB/9Yw
ああ・・・言いたい事、全部言われてしまた・・・
518名無しさん@5周年:04/09/05 18:06 ID:skHQm//H
首相が中曽根とかだったらもっと迅速に対応できたのかも。
今はどうなんだろ。体制として。
519名無しさん@5周年:04/09/05 18:07 ID:gVb/Xmwq
自衛隊よりもボランティアのほうがよく働いてくれるよ
520名無しさん@5周年:04/09/05 18:09 ID:xyqNrmKx
なにかあったら、この組合が助けてくれるんだろ?
頼もしいかぎりだ。
521名無しさん@5周年:04/09/05 18:10 ID:VZdt0Iy3
>>511
たぶんこの手の連中は何をしても文句を言うと思う。
行ったら行ったでボランティアのほうがよく働く、税金の無駄遣いだとか。
行かなかったら行かなかったで、職務怠慢、税金泥棒とか。
522名無しさん@5周年:04/09/05 18:12 ID:nCKB/9Yw
>521
ただ文句言うだけならいい。
しかし、救助活動を妨げる行為は許しがたい!
それは間接的な殺人ではないかとさえ思う。
523名無しさん@5周年:04/09/05 18:13 ID:4U2joBSk
>>521
どっちにしろ結果が同じなら、精一杯被害を受けていただこう。
○○には薬が必要だから・・・。
ま、並大抵の薬じゃ効果無いけどね。それこそ、人権派弁護士の子供が殺人犯に
殺害されるくらいの薬じゃないと・・・。
524名無しさん@5周年:04/09/05 18:15 ID:k11ATM6K
平和団体は素晴らしい。

救助作業中の自衛官に投石はもちろん、
救助物資満載した輸送艦の着岸を阻止。
救助のかけつけた自衛隊の車両を人間の盾を使って阻止する。

最高なのは要救助者の悲鳴を聞こうと耳を澄ましてる傍で、
スピーカーで『自衛隊反対!』と叫び続けること。

「静かにしてください!」と言うとコンクリートの塊を投げつけてきます。
525名無しさん@5周年:04/09/05 18:15 ID:gVb/Xmwq
でも自衛隊って税金泥棒だよね
いや、やつらを野放しにして犯罪起こされるよりかはマシかな?
刑務所に入れておくにしろ自衛隊に入れておくにしろ犯罪者を養うには税金がかかりますね
526名無しさん@5周年:04/09/05 18:15 ID:M5GMc0Y/
>>521
>ボランティアのほうがよく働く、
八重山に仕切られ、こき使われそうで怖い!
>行かなかったら行かなかったで、職務怠慢、税金泥棒とか。
八重山、朝日にたれこみ!
527名無しさん@5周年:04/09/05 18:18 ID:vq+UW/Pg
>>525
自衛隊が税金泥棒じゃなくなる事態をお望みで?

軍国主義者ですな。
528名無しさん@5周年:04/09/05 18:19 ID:TcVgmVNQ
でも>>525って無駄飯喰らいだよね
いや、>>525を野放しにして犯罪起こされるよりかはマシかな?
刑務所に入れておくにしろヒッキーにさせておくにしろ犯罪者を養うには税金がかかりますね
529名無しさん@5周年:04/09/05 18:20 ID:k11ATM6K
>>525
自衛隊が積極的に働き事態をお望みですなw?
530     :04/09/05 18:22 ID:0+8YPAUw
沖縄からは自衛隊撤退したいよなー
531名無しさん@5周年:04/09/05 18:23 ID:M5GMc0Y/
>>525
極論すれば2ちゃんねるできるのも自衛隊のおかげなんですが。
532名無しさん@5周年:04/09/05 18:24 ID:4U2joBSk
バカの相手すんなよ、おまいら。
533名無しさん@5周年:04/09/05 18:24 ID:rYSqYsIe
>>506
本来は大災害時に総理大臣に連絡するのは一番的確かつ重要なんだが
当時総理官邸にいたのは支那おかかえの道化であって、総理大臣じゃなかったということか
534名無しさん@5周年:04/09/05 18:26 ID:nCKB/9Yw
糾弾されても、「思想弾圧には負けないぞ!」
って逆に気合入っちゃうし、処置なしですな・・・
535名無しさん@5周年:04/09/05 18:27 ID:hyiF7wv7
八重山へ東京から嫁にいった友達の離婚理由。
八重山出身の旦那が無計画行き当たりばったり、学習能力がなさすぎ、
そのうえ文句言い過ぎ。
それ以上におどろいたのが、それが平均的な島民の姿だったことだそうです。
536名無しさん@5周年:04/09/05 18:30 ID:M5GMc0Y/
年中暑いから。
537名無しさん@5周年:04/09/05 18:31 ID:t4tk5dPt
>>535
> 八重山出身の旦那が無計画行き当たりばったり、学習能力がなさすぎ、
> そのうえ文句言い過ぎ。

言っちゃ悪いが、結婚する前に気が付かない友達も旦那と同レベルの無計画さだね。
538名無しさん@5周年:04/09/05 18:32 ID:/O4/dyyw
離島のスナックで働いてたオニャノコの話では、
離島の人間はのんびりしすぎ、全然働かない、昼間っからスナックに来て飲みまくり、
顔見知りだから勝手にカウンターに入って自分の酒を注いでたとか。

まぁいいけどさ。
539名無しさん@5周年:04/09/05 18:37 ID:gVb/Xmwq
日帝による侵略行為で多くの島民が虐殺され、今も日米共同統治に苦しんでいる。
災害に乗じて軍を派遣することは侵略戦争を連想させ、沖縄の市民の心を傷つける。
540名無しさん@5周年:04/09/05 18:40 ID:rYSqYsIe
>>539
八重山のDQN労組はマジでこんな風に主張している可能性もある
気の狂い方が尋常ではない
541名無しさん@5周年:04/09/05 18:41 ID:vq+UW/Pg
渓流釣りでは数度魚がかかったポイントは放棄して別のポイントに移るのがセオリー。

同じポイントで釣りを続ける奴は馬鹿と言われる。

と一度釣られた魚が言ってみる。
542名無しさん@5周年:04/09/05 18:59 ID:dX1Dh9vq
>>541
>>539は縦読み。日災保険に入れっつってんの。
543名無しさん@5周年:04/09/05 19:03 ID:KKS1mPua
なんだ、釣りか。
たしかに、マジメにあんな事言い出すヤツ
なんて、そうそういないよな。
544名無しさん@5周年:04/09/05 19:11 ID:gVb/Xmwq
沖縄を足がかりにしてアジア諸国への威嚇をするのではないかと。
沖縄では市民の反軍闘争の成果で自衛隊を排除してきたが、
日本政府と軍部が沖縄進出の陰謀を張り巡らせてることは有名。
545名無しさん@5周年:04/09/05 19:19 ID:fyuiK/F0
関係ないけど、戦前の沖縄にあった軽便鉄道って、上陸した海軍さんたちが大大勢で
乗ったら途中の坂道で止まってしまうほど非力だったので、先任士官が水兵に命じて
下りて列車を総出で押したんだそうなw
546名無しさん@5周年:04/09/05 19:31 ID:1yQycG6n
>>544
>沖縄を足がかりにしてアジア諸国への威嚇をするのではないかと。

アジア諸国ってどこよ。具体的に言えよ。
547名無しさん@5周年:04/09/05 19:32 ID:NbbyYWzo
これ全部読んで無いが、沖縄は左が強いです。
「米軍基地反対」とかそういう運動もソーレンが絡んでいることがあります。
こんなイデオロギーが介在して緊急時に身動きがとれないでいると人の命に関
わりますので、いいかげんにしてくれ〜という感はあります。
阪神大震災のあの低落ぶりからちゃんとまなばなきゃ。
548名無しさん@5周年:04/09/05 19:39 ID:fYpihGoo
>>546
ええっと、つまり中国が沖縄を占領して台湾を挟み撃ちにしたいとか、日本のシーレーンを
分断する事を狙っているってことだろ?

その為には自衛隊・米軍が邪魔だから、あらゆる手段を使って僕たち工作員は頑張ってます。
という意味だと思うぞ。
549名無しさん@5周年:04/09/05 19:42 ID:3JDqEeuf
地震だー。津波だー。出動だー。
550名無しさん@5周年:04/09/05 19:56 ID:rYSqYsIe
地震だ!
プロ市民は間違っても自衛隊に救助を求めるなよ
551名無しさん@5周年:04/09/05 20:04 ID:zE4xrVhZ
台風による自衛隊の救助活動が始まります!
市民団体も出動するそうです!

活動内容は、

救助作業中の自衛官に投石。
救助物資満載した輸送艦の着岸を阻止。
救助のかけつけた自衛隊の車両を人間の盾を使って阻止する。

自衛官が要救助者の悲鳴を聞こうと耳を澄ましてる傍で、
        スピーカーで『自衛隊反対!』と叫び続ける。

そして「静かにしてください!」と言う自衛官にコンクリートの塊を投げつけます。


平和のために頑張る市民団体に拍手を!
552名無しさん@5周年:04/09/05 20:09 ID:Yosz2Nku
自衛隊は半世紀の間ずっと馬鹿にされてきたんだから、プロ市民どもの挑発なんて何とも思わないと思いますよ。
慣れっこですね。
553名無しさん@5周年:04/09/05 20:29 ID:El5aj4yW
いまごろ小松からスクランブルしたF15が和歌山沖で津波の有無を偵察中でしょう。

ご苦労様です。
国民の一人として感謝しています!
554名無しさん@5周年:04/09/05 20:52 ID:6ySYiOFl
>>553
確か前にも広島のだったと思うけど、地震起きたとき小松からF15が緊急発進して、
被害状況を偵察したって地元紙に載ってたな。
555名無しさん@5周年:04/09/05 21:01 ID:+8G7Rpqx
>>553
沖じゃあなくて沿岸地域の偵察でしょう。
偵察には赤外センサかサーチライトを使用?

沖を見たってなんも分からん。
556名無しさん@5周年:04/09/05 21:03 ID:VZdt0Iy3
つーか、RF15を作れよ。
557名無しさん@5周年:04/09/05 21:05 ID:jL6WPw5R
また日本人か。
558名無しさん@5周年:04/09/05 21:14 ID:cs8AqXtK
もしも日本が弱ければ中国たちまち攻めてくる
家は焼け畑は(以下略
559名無しさん@5周年:04/09/05 21:17 ID:0YbZjvrv
>558
その時は市民団体の皆さんが身を賭して戦って
くれるんだろ?
560名無しさん@5周年:04/09/05 21:17 ID:vNhihQwe
>>1
仮に軍事訓練だとして、軍事訓練って批判されるべきものなのか?
561名無しさん@5周年:04/09/05 21:20 ID:1yQycG6n
>>548 亀レスだが、そのぐらいしか、想像つかないよな。
核開発疑惑の韓国、北朝鮮、核保有国の中国、ロシア。
アジア最弱の国かもしれんからな。日本は。
562名無しさん@5周年:04/09/05 21:23 ID:1yQycG6n
>>560
軍の文字が入れば、何でも否定できると誤解しているんだろ。八重山労組は。
563名無しさん@5周年:04/09/05 22:07 ID:rYSqYsIe
>>562
そんなことはないだろ







支那共産党軍の「反日闘争の軍功」については、賛美と賞賛の対象なんじゃねーの?
564名無しさん@5周年:04/09/05 22:07 ID:kowpkhMi
日本の右翼は「日本兵が戦ってくれたからこそ今の日本があるのだ」と言いますが、
それは嘘です。そんなものは靖国参拝を正当化するために作り出されたフィクション
でしかありません。右翼は戦後日本の発展は全て戦没者の犠牲の上に成り立っている
みたいなことを言いますが、彼らは『歴史』の都合の良い部分しか見ないんですね。
そういう意味では彼らが批判する中国共産党や反日朝鮮人と実は大差ないんですよ。

戦後日本の発展は、復興を目指す日本人の意志/精神的条件と、朝鮮戦争による特需
景気/物理的条件とによって達成されたものです。そのどちらにも日本兵など関係あ
りません。むしろ靖国に祀られている戦没者がもっと少なければ、日本の戦後復興は
ずっと早く実現していたかも知れない。いつまでも兵隊気分が抜けない愚連隊や「特
攻くずれ」は戦後復興の外側においてけぼりを食っただけです。決してそれを推進し
たワケではないんですね。

右翼の中には日本兵が戦わなければ日本/日本人は根絶やしにされたみたいなことを
言う人もいますけど、実際の歴史を見れば明らかなように、そんなことはありません。
むしろ戦死することを強いられたことによって、本来生まれていたかも知れない子孫
を残せなかった日本人の方が多いくらいでしょう。靖国に祀られている戦没者に感謝
する必要などないんですよ。可哀相な/愚かな犠牲者だと哀れむことはあっても構わ
ないけど。

今の日本があるのは、日本兵が戦ってくれたからではなく、日本が戦争で敗れたから
に他なりません。右翼はそれを「敗戦国史観」と詰りますが、日本が勝っていれば今
とは違った歴史が生まれたはずなのに対し、日本兵が戦わなくてもおそらくは今と同
じ歴史になっていたでしょう(結局日本は敗れたのだから)。そこを直視せずに敗れ
たことを認めようとしないのは単なる「負け惜しみ」ですよ。見ていてとてもブサマ
です。
565名無しさん@5周年:04/09/05 22:08 ID:XCPgYMFf
自衛隊は避難できずに死んで、復興支援にも来るなと言う事だな。
566名無しさん@5周年:04/09/05 22:09 ID:1yQycG6n
>>563 なるほど。日米の軍はNG。他国の軍はOK、ですな。
567名無しさん@5周年:04/09/05 22:09 ID:x+FsChNO
都心部に住んでいるが、防災訓練でヘリや戦闘機を見てみたいもんだ。
さぞかし大歓迎なのだろう。
568名無しさん@5周年:04/09/05 22:10 ID:slIa5BBj
で、これが米軍に文句言いまくってた奴等の正体?
569名無しさん@5周年:04/09/05 22:14 ID:CpSxlFIm
なんかさ勘違いしてる奴が多いな。
ただのさ防災訓練だったら皆賛成。
ただ市民を守る訓練にさなんで戦闘機とかいるの????
つまり畢竟するとさこれは明らかに可笑しいよ。
平和をさ欲する我々にはさ戦闘機とか不要。
ok????皆もさ踏まえてさよく考え直してみ。な????

そう思うだろ。皆????
570名無しさん@5周年:04/09/05 22:18 ID:0YbZjvrv
>569
ログを読め。
以上
571名無しさん@5周年:04/09/05 22:19 ID:gVb/Xmwq
>>569
同意。
少なくとも治安出動の訓練であることは疑う余地がないな
572名無しさん@5周年:04/09/05 22:21 ID:XOEeAsgL
>559
 558は愛国せ(以下略
573名無しさん@5周年:04/09/05 22:24 ID:rYSqYsIe
>>569
問題:被災地の状況を最も迅速に確認する方法は何でしょう
下から選べ

1.戦闘機で向い確認する
2.社民村山に被災状況を報告し大げさだと嘲笑された後、テレビで確認する
3.八重山労組の幹部が泳いで確認に向かう
574名無しさん@5周年:04/09/05 22:26 ID:gVb/Xmwq
>>573
現地に確認するのが一番はやい
575名無しさん@5周年:04/09/05 22:29 ID:/aEINsqq
>>574
>>573は阪神大震災規模の災害を想定しているのだと思うのだが、
ライフラインどころか通信手段を寸断されてる状況でどうやって現地に確認するのか
576名無しさん@5周年:04/09/05 22:29 ID:1b+cseea
>573
被災地の状況確認なら、石垣島か宮古島の空港、それもムリなら
沖縄本島からのヘリによる低速・低高度での調査が一番効果的かな。
577名無しさん@5周年:04/09/05 22:30 ID:F2Zf+LBn
浅間山の火口の写真も自衛隊の偵察機が撮っていたな。
578名無しさん@5周年:04/09/05 22:31 ID:skHQm//H
>>576
どこのヘリを、誰が操縦するの?
579名無しさん@5周年:04/09/05 22:32 ID:pdkdjz5b
>>576
ヘリで火山周辺飛ぶんだ。しかも低高度低速で。
ヘリパイの葬式代はお前が出すんだろうな?
あと、遺族保障も頼むよ。
580名無しさん@5周年:04/09/05 22:33 ID:x+FsChNO
尖閣諸島で防災訓練しろよ。
つーか防衛しろよ。侵略されとる時にナニやっとんじゃ?
581名無しさん@5周年:04/09/05 22:33 ID:VZdt0Iy3
つーか、おおすみやRF4の何が問題なの。
輸送船と偵察機じゃない。
何が問題なの。
582名無しさん@5周年:04/09/05 22:35 ID:rYSqYsIe
>>574
折れはさっき関西の知り合いに電話したが
つながらなかった
ましてやそれを上回る状況となると絶対無理だな

>>576
戦闘機より早い乗り物は地球上にない
あえていえば宇宙ロケットだがこれは地球外だ
583名無しさん@5周年:04/09/05 22:36 ID:vN3MXMuT
防災訓練は本来国民全員が参加すべきものだろう
何故この人たちは自衛隊だけ除外しようとするのだろう
584名無しさん@5周年:04/09/05 22:36 ID:IlstJbN9
自慰隊に死ぬ気が有るかを問いたい物だ
585名無しさん@5周年:04/09/05 22:36 ID:W2qgLSPg
F-4じゃなくてRF-4なんでしょ?
586名無しさん@5周年
>>576
F-4より速く効率的に現場を確認できる民間機は日本に無いぞ。