【調査】労働者の経済安全性ランキング、日本は18位−ＩＬＯ

国際労働機関（ＩＬＯ）は1日、世界各国で労働者の所得や雇用環境がどれだけ
安定しているかを示す「経済安全性ランキング」を初めてまとめた。
国の社会保障制度が充実している欧州諸国などが上位を占める一方、日本は
教育・訓練、雇用保障などで出遅れが目立ち、総合順位は対象90カ国中18位
にとどまった。

ＩＬＯは加盟国の家計や企業に対する調査をもとに所得、雇用、技術などに関する
各国の安定度を指数化。総合ランキングは7分野の指数を合成してはじき出した。

上位はスウェーデン、フィンランド、ノルウェーなど北欧諸国が独占。ＩＬＯは「民主
主義が浸透し、政府が社会保障に力を入れている国ほど安定度が高い」と分析
している。

一方、日本や米国など所得の高い国で、必ずしも所得の安全性を示す指数が高く
ないという結果から「国民の幸福にとって決定的な要因は所得水準自体ではなく、
所得が保障され、所得の不平等が小さいかどうかにある」と指摘した。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040901AT2M0100701092004.html

2get!

2

またリーマンスレか！
いや、マジで何とかして下さい・・・生活苦しい。。。

オー人事オー人事

>>雇用保障などで出遅れが目立ち

出遅れ？？
今までの終身雇用制を壊してる最中の気がするのだが・・・

＞スウェーデン、フィンランド、ノルウェー

ってスウェーデンて１０万人あたりの強姦が日本の２０倍、
強盗が１００倍で、国民の約半数が公務員で、離婚率が５割の
国家だけど安全なの？

まぁ社会主義みたいなもんだからね。
でもエリクソンは出てくと言ってるけどね。

いまいちなランキングだな
小収入でも皆で仲良くランキングか

福祉先進国スウェーデンの実情。

●人口８９４万人東京都より少ない。
●ＧＤＰ比では、日本の１／２０。
●労働者人口の半数が公務員か準公務員
●女性の就労率は高いが、公務員に偏っている。
●GDPの63%が、公共の支出に使われいる。
●10万人あたりで、強姦事件が日本の20倍以上、強盗は100倍以上である。
●移民は非常に多く、移民二世も含めれば、その数は160万人になり、全人口の約18%に上る。
●徴兵制がある。
●法人税が高いので、エリクソンは出て行くと言っている。
●スウェーデン女性は強烈な自己主張と男性への抗議の姿勢を持つ。
●スウェーデン女性は「夫婦愛など、女性の解放や地位の向上に比べれば二義的なもの」。
●スウェーデン男性にとって、女性は緊張を引き起こしやすい存在。
●スウェーデンの青少年犯罪統計のとおり、非行青少年の発生源は「欠陥家庭」にある。
●最も多いのが「母子のみの家庭」、次が再婚同士の夫婦と連れ子の「混合家族」。
●離婚率は100カップル当たり65、平均的な婚姻年数はわずか10年。
●片親家族の子供は、5人に１人の割合。
●20歳から24歳の同棲が61％。
●新生児の56%が非嫡出子。
●消費税率（付加価値税率）は25％
●国民負担率（国民所得に対する租税負担と社会保障負担の割合）は76.5％。
●殺人未遂事件発生率はOECDで第二位。
●自動車盗難事件発生率はOECDで第一位。
●増え続ける犯罪や暴力に対して、大変悲観的なスウェーデン人。
●子供への愛着が希薄な女性、それ故に罪悪感を持つ女性達。
●そういう母親に育てられる子供への影響は、精神分析を待つまでもなく明らか。
●スウェーデン人自身でさえ「スウェーデンに誇りを持っている」と答えたのはわずか22％

同じく世を憂いたいﾘｰﾏｿですが、ILO←が、始めこけてる人かと思ってしまった
アフォなので、辞退します。

残業多すぎ、新入社員なのに。

じゃあみんなスエーデンに移民すればいいじゃん。

１８位か。意外と上位だな

>>7
だからといって日本がいい国だとは限らないんだが

>>7
いい部分について学べばいいじゃないか。
完全に理想的な国家が存在しないからといって、どこからも学ばない気かい？

>>14, 15
>>9が真相だけど、どこを学ぶ？

所得の不平等がなく保証されてるってのは逆を言えば、
がんばるかいがなく、レールの上を走るだけの人生ってわけだが。
お陰で若年層の自殺率も高いし（ｗ

で俺が不思議に思ったのは、結局財源がどこから出るかってことで、
それは兵器産業だったりするわけだが、角でも作るかね？

> 「国民の幸福にとって決定的な要因は所得水準自体ではなく、
> 所得が保障され、所得の不平等が小さいかどうかにある」

なんじゃこりゃー？　さすがアカの巣窟、国連だけはあるな（ｗ
しかも、勝手に「幸福の決定的要因」とやらを決め付けてるし。
なんとも厚かましい連中ですなぁ。

貧しい若者をイラクに送り込み、一方で金持ち優遇減税を続けるブッシュ政権
合衆国自治領の日本も近頃おかしくなってきたね

安定した社会も自殺率が高い

退屈は人類の敵だ

この手のアンケートって、
北欧マンセーで胡散臭い。

>>17

まぁ、国連の中の人、つまり「欧州の進歩的人士」の流儀に染まってる人達なんて
いうのは、そんなもんだな。他人の「幸福」とは何かというものまで御丁寧に推認
した上で、「善意」により世界中にそれを拡散させようとする連中。いかにＤＱＮ
なことをやっているか全く理解してない。そして、野蛮人を宣教してやるんだ、と
いわんばかりの態度でありながら、至って素晴らしいことをしているようなつもり
になってすっかり使命感に燃えている。タチの悪い精神病だな、国連というのは。

将来は北欧に住みたいなぁ。雪は厳しいけど、スキーにサウナ。いいねぇ。
でも、ほとんど白人ばかりだから白い目で見られそう。

でも普通に公務員試験とかに関連する勉強した
ヤツは国連やNHKの言うことが正論だと思うものだけどね
国連責めてるバカは少しは勉強したほうがいいよ。

>>1
> ｢国民の幸福にとって決定的な要因は所得水準自体ではなく､
> 所得が保障され､所得の不平等が小さいかどうかにある｣
何か、アカ臭いよ。
それに、白人がよくやる悪い癖の｢他人のことを、直ぐに決めつけ行動
すること｣｢押し付けがましい｣が出てるよ。それが、反感買うんだよ。
いい加減、学習しろよ！
それにしても、アカいな、この記事は。

スウェーデンが自殺が多いらしいが、理由はなんだ？
もし>>16の言うとおり、平等と保証が原因だとすれば、
この５０年間終身雇用と年功序列だった日本も自殺率が高いはずだが、
むしろ不平等になってきた最近の方が自殺率は高いな。
とすると、自殺の理由は他にありそうなんだが。

こういう系統の調査では必ず北欧がトップにくるな
実態は退屈で、娯楽はフリーセックスだけの、ろくでもねぇ国

関係ないのに叩かれるスウェーデン

北欧は確か普通の単純労働者でも月給２５万円くらいだった筈
社会保障と高税率で日本とは全く違う社会、
アメリカも過労死など考えられない優雅な労働貴族
日本は世界最低水準だろうね

単純に不平等が自殺率を上げてるんで無いよ
退屈なのさ　みんな

走らせる燃料投下しないと益々退屈で死んでいくよ

>>21
なるほどアメリカを筆頭として考えればさらにわかりやすい。
自分たちは常に正しい、ってか？

労働システムとセーフィティーネットは、改善せにゃならんだろ。
ＡＵＳとＵＳに住んでいた事があるけど、日本の労働者の生活水準は間違いなく
ＡＵＳよりもずっと低い。

>17
分配の標準偏差が小さいほど、幸福の合計が多くなるのは当たり前だと思うのだが

ILO　←手をついている人に見えなくもない

ILOってなんか胡散臭い。
なんかサヨク臭がプンプンする。

多分人間が変なのが多いせいだと思う、日本。
軍事・労働行動にしても何にしても変な感じじゃないか？
アホみたいな面（モンゴロイド）してるせいだろうか？
北欧は腐ってもノルマン皆偉いのです。
アメリカも日本より数段マシだよ。

ＩＬＯ　ひっくり返ったカブトムシみたいな体勢だな　　OTZ

>>29
今日本で自殺が増えているのも退屈だからということ？
確かに今の日本にはニヒリズムとペシミズムが蔓延しているような気はするね。
平等なスウェーデンで退屈で自殺が多く、
不平等な社会になりつつある日本でも自殺が多いということは、
平等不平等と自殺は関係ないということかな。
それならまだ平等なほうが良いような気がするな。

というか、人口比の自殺発生率は現在日本が世界一ですが。

ILO
ttp://www.cat-e.be/member/index.php

>>25
自殺の多い理由は、家庭の崩壊よ。
社会の最小単位たる家庭が崩壊した国家、それがスウェーデン。

経済と自殺は関係はあるよ
しかしだ　自殺ってーのは非常にメンタリテーなものだってことが重要

ＩＬＯって、右向き４つんばいで腕の太い赤ちゃんのように見えるが

日本は輸出企業など民間企業が国を先導してて、
それに行政が尻振ってついてくという感じだから、輸出企業からチョンボする公務員と金融機関などと
無縁な地方や中小企業は普通に発展途上国と同等レベルになる。
国民全体が公務員の北欧とは相対的に所得格差が広がる。
アメリカも貧富の格差が広がってるといいつつ
そもそも北欧人と同じ人種だからそこまで必死で
働かない。
日本人や朝鮮人、中国人はゴキブリみたいな風貌だから
元々いい加減な労働環境で働いてて、所得格差や
安定もない。

>>40
なるほど。家族の崩壊か。
日本でもリストラで収入無し→家族崩壊→自殺
という展開は無理がなさそう。

>>41
日本の自殺者のうち、経済的理由による数も年々増加してるみたいだからね。
ただ理由はそれだけじゃないってことだね。家族崩壊も含めて。


全然関係無いけど俺のIDカコイイかも。

表に現れないサービス残業とかを考えたら８０位ぐらいだけどな

ちなみにアメリカは所得以上の消費を常にしてるから
自業自得。彼らは働き以上の消費を常にしている。
貿易収支がそれを示している。
日本とは全く違う所得格差といえる。

>>44
自殺率って今はこんな感じらしい

ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2770.html

94年ぐらいのデータでみると、日本はフィンランドに負けてたのに
今は巻き返してますね。　でもロシアには勝てそうにない。

過労死と過労死に潜む問題も同時に判定材料にすれば
日本はoecdダントツドン尻間違いないよ。

逆に実態を加味するとランキングがあがるのがイタリア。
家内工業やジプシー等の非正規雇用が全体の３０％を占める。

>>7
北欧は日本の左翼にとっての中朝みたいなものだから、
あまり高い評価を鵜呑みにしない方がいいよ。

>>47
日本は、ロシア、ハンガリー、ウクライナに次ぐ世界第４位の
自殺率の高さとなっている。このように国内の混乱が続く体
制移行国に次いで高い自殺率ということから日本の自殺率
はやはり異常な値であるといわざるを得ない。

寒い国が自殺多いね。
北欧も太陽を浴びないから鬱病が多いらしいし。
その点でも日本は異常。

>>51
まぁ昔のデータで見るとそんなでもない

ttp://www2.dokkyo.ac.jp/~msemi005/yuhi99/area013/jinbunchiri.htm

痛みが現実になってるという証拠でしょう（ｗ

日本の自殺は高齢者の自殺割合が高いことじゃなかったけ？

やっぱり社会保障制度が貧弱なせいか？

>>47
そのデータは古いですね。
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/148.htm
２００２年の時点で世界一になって、２００３年度では独走状態で一位だった
筈。痛みに耐えてよく頑張ってますね。日本。

とにかく日本はジニ係数の改善が急務だな

まあ、サビ残って日本の伝統文化の一つだからなー。
世界的に見て日本の労働環境が上位にくるってことはないだろうな。

おい！俺は赤じゃねーぞ！ID！orz

>>54
>>47のデータって04年更新されてるし、年次は記載があるでしょ？
>>54で紹介して貰ったデータで１０万人あたり２５人越えたところで
９８年のロシアを上回るのは難しいと思うな。

>>58
要するにロシアやハンガリーでは、今現在はそれほど自殺率は高くないということ
だと思うけど。

フランス系の友人がデンマークから北はヨーロッパじゃないとか言ってたな
なんでも物凄く田舎で退屈で（以下略

じに係数もだけど
アメリカみたいに借金してたいして働かず
悠々自適な労働貴族してるような優雅な貧乏人と
日本のゴキブリのように年がら年中会社に缶詰の社畜
と戦意喪失してるヒッキー等の貧乏人と
ジニ係数で同列で語るのはそもそもおかしい。
明らかにアメリカの貧乏人の方が幸福だし、自己責任だと言える。
日本のゴキブリは明らかに制度・法で縛られた奴隷

>>59
うん、でもそれを言うならば、９５年の日本は１７．２人で９３年のフランスは
２１．２人だった。　今は日本の変革期だから高いのはある意味当然と言える。

まぁ高いときもあれば低いときもあるってことで．．

貧乏人処分すればいいんじゃね？

自殺の原因は１つ

絶望

>>54
それは先進国だけしか計ってないよ

俺はアニオタだから自殺できんな
DVDとか買うために仕事してるし、続きが気になって死ねんな

目標無くなった奴が多いんだろうか
貧乏でも目標あれば頑張れると思うが

１位かどうかにかかわらず自殺率えらく高いんだね日本。

>>62
今は変革期だから高いか…。
この現状が落ち着けばアメリカくらいには落ち着くのかな…。

北欧が一番いいってのは、富山や福井が一番いいっていうのと似てないか。
気候も似てるし、人の行き来もないし。

>>67
こっちもみれ。
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2740.html

＞こうした状況の中で、2004年に入って景気が回復傾向に転じている。
＞失業者もピーク月に350万人レベル以下となり、1999年の水準を下回る可能性が強い。
＞2004年の3〜5月に自殺者数のレベルも再度大きく低下してくれるか、数字の動きに目が離せない。

目が離せないって言われてもなぁ（ｗ

>>68
富山県は住みよさ日本一です。
統計なんてそんなもの。

日本もジプシーを輸入すればいいのに
奴らは曲がりなりにもアーリア人だし。
ゴキブリのようなモンゴロイドより遺伝的には優れてるハズ。

資料ありすぎで混乱中w

>>69
確かにそんなこと言われてもねえw
1997〜1998に自殺者が一気に増えてるな。
このころは橋本政権か、緊縮財政が影響してそうだがそれ以外にも理由ありそうな希ガス。
最近を見ると30歳代の自殺が増えてきてるね。これはなんでだろ？

しかし、雇用の場で安定性よりも経済性を優先する政府を支持できるようになるなんて、

日本人もかなり大人になってきたな。

＞最近を見ると30歳代の自殺が増えてきてるね。これはなんでだろ？

フリーターがそろそろ自分の行く末に気がついて絶望かな？（ｗ
それかリーマンがオーバーワークで鬱って自爆だな。

救いがないねぇ。

　　　　　　ま　　　た　　　北　　　欧　　　か

教育費が大学までずっとタダなら
俺は子供５人は欲しい

フィンランドって社会主義国じゃなかった？

日本政府はILOの改善指示を3回連続で無視している国だからな。
それで18位なんだからILOもずいぶんオマケしてくれているな。

俺は顔だと思うけどね。
豚キムとかライブなんとかの社長とかアホ面した経営者と
ゴキブリみたいな労働者が会社にいてもたこつぼみたいな
労働環境にしかならんだろ？
北欧から人を輸入してくれんだろうか？

何位だろうと知った事か
俺は今の生活にそれなりに満足してるからどうでもいい

北欧のギタリストは凄いのが多い

>>74
実際その辺ありそうだなぁ。
景気回復が遅れに遅れて、
一時的のつもりのフリーターが30超えてどうしようもなくなって…とか。
一方で正社員では30歳以降が一番働き盛りだから負荷が多いと。
どっちに転んでもこれか。ほんと救われん。

>>67のグラフの
自殺者数と失業者数は連動してるようにも見えるし微妙に違うようにも思える。
統計学忘れちまった…。

このスレは電波無視が激しいスレですね

上手くて安心な食べ物食えたらいいよ

>>81
北欧の奴らはギタリストよりレイシストの方が凄いらしいぞｗ。

思ったより高いじゃん。
小泉自民党の「サービス残業は残業にあらず」政策の成果だね。

貧乏でもいいよって言ってくれる可愛い奥さん欲しい。
だったら、自殺するやつ減りそう。
ブスでもいいよって言ってくれる経済力のある亭主が欲しい女みたいなもん。

スエーデン喰わぬは男の恥って言うだろ！

要するに，日本に住むんなら，労働者になっちゃダメだな．
ジニ係数の悪化だけぢゃなくて，労働分配率も低下傾向にあるんでしたっけ？

構造改革って言って
郵政民営化とか一般人には「？」見たいな改革
やってりゃ自殺も多くなるわな・・・。
癌になってるから手術します・・痛いけどガマンしてねって言って
鼻の穴繋げる手術されてるようなもんか「息がしやすくなったでしょう？」
って言われても・・・癌の手術はどうした？って感じ。

炉利漫画かと思った

orz の親戚かと思った。ILO

朝鮮人が、居る・・・！

「ＩＬＯ」が「orz」のような顔文字に見えた

上位の国の経済がそこまで強くない以上
この統計も当てにならんよ
クズ社員も豊かに暮らせますって言いたいだけだろ

韓国＝8位

まあ日本はアメリカに近づいてるから不安定になるのは当然

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　 /　　負け組　　　::::::::::::::::＼〜プ〜ン
　　　　　/　　　　　　　　　　　　:::::::::::｜〜プ〜ン
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　　　　　⊆＼　⌒　　　　　　　　　ノ　　　　　　　　　／∴∴）〜プ〜ン　　　　　
　　　　　　　　ヽ＿＿＿＿＿＿／　　　　　　　　　（　　　／〜プ〜ン
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　／￣￣￣￣　＼　　＼＿,-、〜プ〜ン　　　
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　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　'ω／〜プ〜ン

>>66
俺もそう。
アニメとマンガがある限り日本から出ていこうなんて考えない。
しかし、この国に生きる人間の将来がどうなろうと知ったこっちゃない。

好きなのはマンガであって日本人でない。

思いこみ統計。

若者の自殺が多い
→死んでるのはジジィ。若者の自殺は減っている。

若者の凶悪犯罪が増えている
→減ってる。

最近殺人が多い。
→戦後最低。

子供が子供を殺すなど今までにはなかった。
→昔から普通に起きています。

外国人の犯罪が増えている。
→本当。

おもいきり内政干渉だよなこの機関

資本主義自体を否定しちゃってる。

>>99
つまりまじめに社会の歯車として働いている奴が疲れて死んだり
DQNフリーターがどんどん死んだりしていく中
オタだけはしぶとく生き残り、オタ割合がだんだん増えていくってことだな。

優れているものが生き残り、劣っているものが滅んでいくというのが本当なら
オタはまさに優勢人種っ！

日本の個人所得もバブルの頃で12位だっけ？
国としては豊かでも、個人としては苦しい人が結構いるはず。
日本は海外にばっかりいい顔して、国民にはキツイ事してるよなぁ・・。

>>9
スウェーデン−福祉先進国＝極東アジア半島国家

どうせスウェーデンフィンランドノルウェーデンマークベネルクスあたりで上位独占でしょ。
どうしてこんな予定調和なことを調査するのだろう？

まぁほどほどにテキトーな生活が一番ですよ。
そんな漏れは健康優良不良中年。

>>102
公務員や自営業のヲタなんて超勝ち組だな。
趣味に使える時間もあるわ収入もあるわだし。

それに比べて北風が吹いたら一発で崩れそうな会社で
毎日に残業でしまいにゃ過労死する連中は超負け組。
無職引き篭もりやホームレスよりも悲惨だ。

ＩＬＯ ← 仰向けでヒザ立てながらタバコ吸ってるみたい。

サービス残業黙認、放置。日本政府

ま自民党政権が続く限りはこんなもんでしょう

日経の広告＆提灯記事だろ。

誰も信用しないよ。

だいたい「サービス残業」って何だよ。
「援助交際」と同じで曖昧にして誤摩化してんじゃねーよ。

18位… FIFAランキングと同じかよ。恥ずかしいからもう少し下げてくれ

福祉国家とか北欧は持ち上げられてるけど、自殺率高いんじゃなかった?

また自殺談義に戻す気か

制度が整っていれば幸福かというと、そうもいかないのが世の中だねぇ。
イラクでも「自由に発言していいよ」って言ったとたんに部族エゴが百出して
内戦状態になっているし。制度を運用した結果として、どういう社会状態が
保たれているかが重要だね。

民族の文化的な価値観もあるだろうし、簡単にランキングできる分野じゃない
ような気がする。

まあみんな、これでいいじゃん。資本主義ってこういうもんだよ。

戦後民主主義が作り上げた、１億２千万人総中流社会は終わったのさ。
全国民が中流以上の人並みの暮らしができる社会なんて、サヨクの作り上げた不自然な社会。
否定されるのが当然。社会に勝ち組と負け組が生まれるのは当たり前。

戦後民主主義の生み出した過剰な人権保護・平等主義・福祉主義社会は否定された。
その結果、本来の競争主義・実力主義のアメリカ型資本主義社会になっただけ。
これからは99％の負け組が、１％の勝ち組を支える社会になるんだ。

お前ら戦後民主主義が嫌いなんだろ？社会党や民主党も嫌いなんだろ？
ならこの結果も甘んじて受けろよ。自分が負け組になることも受け入れろよ。
お前らをぬくぬくと包んでた戦後民主主義は終わったんだよ。

戦後民主主義の時代が異常だったんだよ。福祉とか人権とか平等とか。
資本主義というのは本来実力本位の競争社会。負け組は地べたを這いずるのが当たり前。
それが嫌なら他人より頑張るしかない。当然の話だろ？
負け組とかフリーターの言うことって、要するにサヨクの論理だよ。社会が悪い政府が悪いってさ。
自由とか権利ばかり主張して、国家や社会に対する義務など知らん顔。
奴らは戦後民主主義の作り出したサヨクの権化。社会のクズだね。

こんな統計は無意味＠竹中

スウェーデンは，たんに所得分配の不平等が少ないだけぢゃなくて，一人当たりGDPの水準でも
先進国中でトップレベルなのだから，上位にくるのは当然の話ではある．
ここでは，そんな静学的な話ではなくて，動学的な問題を考へてみよう．
所得分配の公平さと長期的な経済成長率との間には，明らかに正の相関がある．
一般的には，所得格差の少ない国ほど長期的に高い経済成長をする傾向があると考へられてをり，
初期時点で平等度の高い国は，さうぢゃない国よりも，単純にひとりあたり国民所得で比較しても
結局は豊かになる可能性が高いのである．
いや，スウェーデンがさうだといってるわけぢゃないですけれどね．

そんなこんなで，どうですかね？　いまの日本．近年，所得格差や資産格差が増大する傾向にあるが，
経済成長の足を引っ張らねばよいが．

スウェーデンネタで申し訳ないが、知的障害者の断種手術の実態にはびびった。
どこが福祉国家だ。すさまじい堕胎件数。

信じられんなぁ。
２ちゃんねらつーか日本人は自己中ばっかになったんだな。
ホリエモンがのさばるはずだわ。
俺は、英米と競争至上主義で肩を並べるなんざご免だね。

社会保障に金使うくらいなら、公共事業で雇えと。

失業蔓延で、DQNが犯罪に走るのを放置するくらいなら、
景気を良くして、失業解消した方がまし。

18 位もあるのか。労働環境と保障に関しては最低クラスじゃないか?
タダ働きを見て見ぬふりする厚生省がある国なんて日本くらいだろｗ
米だと一発で訴訟問題だしな。

＞所得の不平等がなく保証されてるってのは逆を言えば、
＞がんばるかいがなく、レールの上を走るだけの人生ってわけだが。
＞お陰で若年層の自殺率も高いし（ｗ

このロジックには大きな穴があるね．社会階層が固定的な社会と，所得分配が公平な社会とを
わざわざ混同してゐるからね．

富裕層家庭に生まれた子が親になったときにやはり富裕層家庭をつくる確率（または貧困層家庭の
出身者が次世代でも貧困である確率）が高い社会は，階層が固定されてゐる社会といへるだらう．
その逆に階層間のクロスオーバーが多い社会は，階層が流動的な社会といへる．
アメリカは，所得格差の極端に大きな社会だが，社会階層は極めて流動的な国である．．
しかし，戦後日本は，しばらく前まで所得格差が比較的少なくて社会階層も流動的であった．
このやうに，所得格差が少ないといふことと，社会が流動的であるといふこととは，まったく
矛盾しないし，所得格差の大きな国は，往々にして社会も固定的であることが多いのである．
アメリカのやうな国の方が，特殊であるといへるだらう．

ところで，最近の日本はどうだらうか？　所得格差や資産格差が拡大しつつあり，同時に
社会階層の固定化もすすんでゐるやうだ．
（が，長期的なことは，もう少し先をみなければ，わからんな）

＞アメリカは，所得格差の極端に大きな社会だが，社会階層は極めて流動的な国である

また表層的な面しか見てない奴だな（ｗ
アメリカは試験の点が良いからって名門大学にゃ入れないし、黒人だからってだけで
枠がある社会だ。　階層は歴然とあるし、人種差別も歴然とある。

日本よりアメリカの方が、階層の入れ替えは流動的だよ

日本とアメのこの10年間を比較してみた場合、
低所得者ほど転職の回数が多いのは、日本もアメも同じだが
アメリカの場合、転職すると所得が増えた人が何割かいるのに対し、
日本の場合は、所得が増えた人の割合が少なく、逆に所得が減った人の方が多い
一方で、所得を増やしている人はどういう人かというと、以前からの高所得者

つまりは、この10年の日本は裕福な人がますます裕福になり、
貧乏人がますます貧乏人になる社会だったのに対し、
アメリカは、貧乏人でも富裕層でも、そこそこ入れ替えが起きてる社会だったってこと

>>125
黒人枠．べつにあってもいいぢゃない．社会階層をシャッフルするのに役立ってる．

>>126
日本は敗者復活がない国だからね。

一度失敗したらおしまい。

敗者復活もなく雇用保障もない最悪な国になろうとしている。

>>128
どんなのが敗者復活なんだ？

>>128
最悪って．．．世界の狭い奴だな（ｗ

今日寝るところがあって明日食うパンがあるなら、今の人類の上位
数％に入ってるというのに。　ましてネットで２ちゃんなんかやって
遊んでるなんてな。

>>119
> 一人当たりGDPの水準でも
> 先進国中でトップレベルなのだから，

>>9
> ●ＧＤＰ比では、日本の１／２０

家庭崩壊では先進国のスウェーデン。まあ、サヨクに言わせれば、
家庭崩壊こそがすばらしいということらしいが、
そのサヨクが賛美していたソ連がやった失敗を繰り返しているだけ。

日本の労働者は従順で肝心な事には無知だからね。
日本の単純労働者がAUS以下の低い所得水準になるのは当然なのだ。
日本の労働者は奴隷です。どれだけ働いても報われません。

こういったものは北朝鮮やキューバや中国が上位に来なければ
おかしいのです。共産主義国ですから。

日本が１８位！！？全世界って１００国以上あったと思うが、日本よりもエグい国が１００国もあるのかよ。

この世は地獄だなｗもし５位以内に入ってたら気絶するとこだった。

>>134
ワラタ（ｗ　ユーロドルウォンとならんで、世界最強通貨を持ち、
殆どどこでも行ける（アメリカよりも）パスポートを持ってる日本人が
何を言うって感じだな。

>>73
村落共同体が崩壊したので、経済優先（本当は階級社会が作りたいだけ）の
小泉にまんまと騙されたというのが実情。

他人の生活をうらやましく思うもの。
人間とはそういった生き物なんよ。

冷静に考えると、日本はいい国だよ。

>>117
日本が戦後社会主義的だったというのは妄想。
むしろ現在のアジア諸国によく見られる開発独裁主義に近い。
というより、それらの国が日本をお手本にしたというのが正解だがな。

村落共同体の意識と戦前の統制経済が混合されたが故の結果である。
ただ、日本の場合は戦争で制度だけ民主主義的になったために、
独裁者が現れるわけでもなく、曖昧に自民党という政権党が全てを担い、
社会党という野党が形ばかりにあるというやり方になっていただけ。

>>138
あんたのいう「開発独裁主義」と、社会主義は非常な親和性を持って両立しますが？

>>139
社会主義ならトヨタやホンダなど存在しようもないだろ。
アホですか？

日本を社会主義というなら、フランスやバルト三国の方が余程社会主義
というに相応しい。
日本のは統制経済と村落共同体が混じり合った似て非なる経済体制。
統制経済の部分が社会主義を手本にした部分もあるというだけの話。

>>132 まさか君は無職というオチじゃないよな。
　

つーか、

アメリカ 25位
英国　 15位
ドイツ　9位

なんすけど。
日経、どうよ。

>>142
イギリスより住みにくい国というのが衝撃だな。

>>140
お前は知的障害者ですか？
ちなみに俺のIQは180超えてるらしいので注意してね。

>>144
論拠に乏しい煽りの見本のようなレス。

>>131 は，自分で統計を調べた方がいいよ．>>9 は，もう自殺したはず．

>>126
労働市場の流動性の話は，階層移動の流動性の話とは，また別の話になりますけれど
いまの日本は，過渡期であることは確かですねえ．優劣の問題ではなく，過渡期ゆゑの
ドタバタの問題なのかもしれませぬ．
結局，青木昌彦センセとか大瀧雅彦センセあたりの比較制度論的なアプローチの話になるんでは
ないですかねえ．

s/雅彦/雅之/;

>>146
スウェーデンでは堕胎件数が人口当たりで世界一。
知的障害者に対する強制堕胎がすさまじい。

>>149
別にかまわんと思うが。
そもそもハイエクのソヴィエティズム批判やナチズム批判を社会主義批判と
勝手に解釈した似非保守（特にアメリカのＤＱＮ）に洗脳されてるのが多い
ことこそが問題。
ハイエクの設計主義批判は夫々の国の伝統慣習のようなものに根ざした秩序を
大切にしましょうよってことで、それが一国主義であるわけだ。この一国主
義は同時に「他国の制度・秩序には干渉しない」のが原則。それに干渉する
ソ連やナチを批判したわけだ。
そしてそれが「ある青写真をもとにそれぞれの国の秩序を無理やりに破壊する
行為、外国の秩序を無理やり押し付ける行為」これを批判する保守に支持され
たわけだ。つまり革新サヨ批判の理論基盤となり、サッチャー等もこれが基盤。
このハイエクがアメリカに渡りシカゴ学派に影響を与え、そしてあのケインズ
も迷いがあればハイエクに相談していたと言う。
スウェーデンがサヨなんてｱﾌｫにもほどがある。
青木正彦は夫々の国や地域・民族には夫々の経済学があることを研究する世界的
権威であり、ノーベル賞候補でもある人。

アラーに向かってお祈りしてる人に見えた。　ILO

>>150
それって何か高級な表現をしたつもりなのかな。

行き過ぎた資本主義は、官と民の違いこそあれ、
共産主義と同じ構造だ。
小泉がアメリカのケツを追っかけまわしてるせいで、
日本でも一部の人間による富の独占が起こってるではないか！！

>>140↓を読め。
「温故知新」
http://www.nnn.co.jp/dainichi/column/tisin/index.html

労働条件が悪化しているのは、政治家や官僚の売国政策の結果だと思う。
自由主義や社会主義とは関係なく・・。

参考HP.
http://homepage3.nifty.com/tngari/　

このサイトの存在に気づいたのは最近だから２ちゃんねるで紹介できなかった。良い文章が沢山あるのに。小泉支持が盛り上がっていたときに、このサイトを紹介し、小泉の路線で良いのか？と問いたかった・・。

http://homepage3.nifty.com/tngari/　 のコラム一覧(一部）
日本復活の希望、ＴＲＯＮは死なず
これがＴＲＯＮ攻撃の迷妄だ
半導体敗退の真相−終らなかった押売り協定
糾弾せよ官僚犯罪−「通産省国売り物語」要旨と補足
田中真紀子と悲しい信者達
対米隷属の罠−ポールケネディのカモたち
世界の居直り強盗−在日米軍「思いやりみかじめ料負担」の強欲
第二次湾岸戦争−アメリカの横暴を今こそ糾弾せよ！
「日本叩き」の本質−世界はイジメに満ちている
真の近代化−自覚せよ日本のナショナリズム
「日本人は差別を受け入れろ！」―自称国際派の「ヤクザの論理」
排日の秘密兵器−歪んだアメリカ司法制度
アムウェイ−アメリカ外圧に護られた詐欺商法
円安を受け止めろ−産業立国の復活は可能だ
言語植民地の悲劇−「英語支配」が世界を沈める
戦後補償要求の強欲と反正義
韓国のトンデモ反日教育−「恩着せ」の歴史観
愚劣な「ドイツに学べ」論−戦後処理無効化の強弁
強盗に遠慮はいらない−取り戻せ千島列島
反捕鯨・２０世紀最後の愚行
怪しい「女性史観」−女権幻想と嫁入制の交替
見当違いな派兵批判−浅田彰の愚劣な「人質擁護論」
アメリカの醜い矛先転化−「人身売買」の日本への不当な擦り付け
ナショナリズムは「癒し」ではない−まやかしの反民族主義
民主党は日本議会を反日国に売った!-韓国人代表白進勲
トンデモの王様「と学会」−山本弘の偏執的な反日思想
「日本人は奴隷になれ」−香山リカの醜い反民族主義
「差別される日本人」−佐藤育代氏の悲しい差別論