【国際】武装集団が学校占拠、人質約120人 ロシア北オセチア★2
ロシア南部・北オセチア共和国のベスランで1日午前9時(日本時間午後2時)ごろ、
市中心部の学校に武装集団が押し入り、立てこもった。新学期の初日で約200人の
生徒のほか、親と教師を含む約400人がいたが、うち少なくとも約120人が人質になった。
治安部隊との間で銃撃戦が発生したほか、武装勢力側は学校を爆破するとの脅しも
続けている。8月の旅客機爆破テロなどに続く、チェチェン独立派武装勢力がからんだ
テロの可能性も出ている。
現地からの報道によると、散発的に起きた銃撃戦で少なくとも2人が死亡、11人が負傷した。
プーチン大統領は仏独首脳との会談で滞在したソチからの帰路、機中で北オセチアの
ザソホフ大統領と協議。イワノフ・ロシア国防相は「テロリストからの際限のない宣戦布告
である」と非難し、武装勢力との交渉による妥協はあり得ないことを強調した。
犯人グループは男女合わせて17人ほど。黒い覆面をして銃や爆弾などで武装している。
腰に自爆用の爆弾を巻き付けたベルトをしている女性もいるという。犯人は生徒らを体育館に
集め、一部は窓際に並べて立たせており、当局が強行突入して犯人を1人射殺すれば、
生徒50人を殺すと脅している。
当局はグループと交渉しているが、背後関係は不明。当初200人以上を人質に取ったと
みられるが、後に生徒の一部を解放した。インタファクス通信が伝えた地元警察の情報に
よると、同日午後現在、120〜150人が人質になっているとみられる。
以下
http://www.asahi.com/international/update/0901/007.html
2 :
名無しさん@5周年:04/09/01 22:11 ID:zV5xm48X
3
3 :
名無しさん@5周年:04/09/01 22:11 ID:ZvuquQD5
4様
4 :
名無しさん@5周年:04/09/01 22:12 ID:31Am1Ggf
誰が殺したチェチェン人
誰が殺したチェチェン人
byパタリロそっくりのエリチン
6 :
名無しさん@5周年:04/09/01 22:13 ID:vm+juugv
何を言おうとロシアの特殊部隊は平然と突入して皆殺しです。
騒ぐ遺族はお注射です。
ぷーちん突入マダー!?
8 :
名無しさん@5周年:04/09/01 22:50 ID:L/fpufzB
●┃┃
━━━━ ● ● ● ● ● ● ● ● ●
●┃┃
だー!
10 :
名無しさん@5周年:04/09/01 23:11 ID:z91SVkpe
ロシアがチェチェンでした事を思えば
チェチェンの武装勢力を応援してやりたいくらいだよ・・・
今回もガスだろうか、最後は。
12 :
名無しさん@5周年:04/09/01 23:30 ID:mFixPCD+
それよりも情報がまったく伝わらないな・・・
前回の劇場テロ以後、プーチンがマスコミ掌握したからか・・・
ロシアもどんどん先鋭化してるので恐い
13 :
名無しさん@5周年:04/09/01 23:32 ID:ij/sKoPw
ヒトジチゴトバクサツシル!
(。∀゚)アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
14 :
名無しさん@5周年:04/09/01 23:33 ID:kfUINR+C
>>10 イラクでのフランス人人質事件といい、
DQNテロリストを心情的に支援するやつなんて
イスラム圏以外の世界ではかなり珍しいだろうな。
15 :
名無しさん@5周年:04/09/01 23:33 ID:XWSLVNog
さて何人死ぬ事やら
今回はあの首切り動画を超える作品を期待しています
17 :
名無しさん@5周年:04/09/01 23:35 ID:41XSg6hK
露助どもをブチ殺したい気持ちは良く分かるが、
子供は無いだろう・・・
金持ちの集まったパーティーとか
もっと場所考えろよ
18 :
名無しさん@5周年:04/09/01 23:35 ID:kVAa2xk9
ロシアやばい
旅客機2機同時爆破
爆弾テロ
小学校占拠
小泉だったら死んでるね。
20 :
名無しさん@5周年:04/09/01 23:39 ID:hk81ygws
こういうテロは本当に許せない。子供達には何の罪もないのに・・
私はチェチェンの問題とかよく分からないけど、子供たちをには何の関係もない。
例えどんな目にあったとしても復讐は何も生まないし、
過去の話と許してあげて、お互い仲良くすればいいだけの話なのに・・
どうして話し合いで解決しようとしないのだろう
21 :
名無しさん@5周年:04/09/01 23:42 ID:ij/sKoPw
22 :
名無しさん@5周年:04/09/01 23:44 ID:hk81ygws
>>21 私が言ってるのは子供達には何の関係もないという事。
すぐ暴力に走る野蛮な男と一緒
23 :
名無しさん@5周年:04/09/01 23:44 ID:5Q7EVxqt
24 :
名無しさん@5周年:04/09/01 23:46 ID:ij/sKoPw
>>20 > 子供達には何の関係もない
> 過去の話と許してあげて
全くのファンタジーだね。
25 :
名無しさん@5周年:04/09/01 23:48 ID:hk81ygws
>>10 こういう非常識な人がいることが悲しい。
たとえ嘘だとしてもどうしてそういう酷い事がいえるの?信じられない
26 :
名無しさん@5周年:04/09/01 23:48 ID:ZXX6v5SQ
>>20 > 子供達には何の関係もない
大人も関係ないよ
自爆テロで大量虐殺マダー?
また前のときみたいに催眠ガスみたいなもん
ぶちこんで強引に解決後
人質が不調を訴えるんだろ?
29 :
名無しさん@5周年:04/09/01 23:58 ID:LxSohxmg
>>25 テロ行為は許されないが
ロシアがチェチェンでおこなってる虐殺行為はテロ行為と変わらない
と思うけどね。
元はと言えばWW2で対ソ戦に参戦しなかった日本が悪い
チェチェンに謝罪と賠償しよう
チェチェン紛争はロシア連邦の国内問題。 ロシアを非難するのはお門違い。
仮に琉球が日本より分離独立を掲げて武装闘争したら、日本本土は傍観するか?
32 :
名無しさん@5周年:04/09/02 00:04 ID:0vUTEpkq
仕方ない。パレスチナもチェチェンもそうだが
イスラム教徒が絡むとどっちかが全滅するまで紛争は続くでしょ。
もはや過激派でなくとも、目的達成のために人殺しを
教義の中で肯定してるもん。
政治的手段より性質悪いぞ。
あいつら自爆テロすることでアラーの元に行けると本気で信じてやってるからな。
プーチンがギブアップする可能性は限りなく0に近いが
イスラム教徒がギブアップする可能性は0そのもの。
>hk81ygws
釣りでなければ「チェチェン戦争」でググって見れ。
ここで華麗に登場して両者の話し合いを成功させれば世界の尊師ですよ。
小泉首相、みずぽ、管さんチャンスは平等、早い者勝ち!
35 :
名無しさん@5周年:04/09/02 00:10 ID:wn9aDgTP
テロとの戦いでは、テロリストの要求事項に関する取り引きは絶対不可。
捕虜解放など問題外だろう。
取り引きの限度は、テロリストの安全な脱出と人質解放だろう。
学校だけに神経ガスは使えないだろうからな。
でも、航空機を爆破してる連中だけにプーチンも強硬突破するかもな。
36 :
名無しさん@5周年:04/09/02 00:13 ID:IxrbzOhj
お前ら、在日だって参政権を持てば独立運動やりだすって認識あるのか?
在日がいる以上、日本でも将来チェチェン問題は起こり得るんだよ。
>>36 ものすごくバカっぽくていいね
女がいて自爆用の爆弾つけてるってことは、死ぬの前提だろうな・・・
どっちもどっちっていうことだろ?
ん〜、何か要求してんの?
どうせ受け入れ不可能な要求なんだろうけど。
40 :
名無しさん@5周年:04/09/02 00:20 ID:UX+ZyjVD
やはりスターリンはとてつもなく偉大だった...
41 :
39:04/09/02 00:21 ID:UuaqWtqk
失礼。ソースにあったね。
>6月に隣接するイングーシ共和国の内務省ビルなどをチェチェン独立派勢力が襲撃した事件に触れ、
>逮捕された仲間の即時釈放を求めている
しかし、こりゃあ無理だろうな。
42 :
名無しさん@5周年:04/09/02 00:28 ID:OLp0r1H0
チェチェンは昔チェチェン人の国だったが全員強制移住で誰も居ない土地に
なったため(!!)北オセチアに編入されたことがあるそうな
ガクガクブルブル
43 :
名無しさん@5周年:04/09/02 00:54 ID:psXzVuBq
44 :
名無しさん@5周年:04/09/02 00:56 ID:XBcbuxvN
ジューシー戦隊フランスVだ
45 :
名無しさん@5周年:04/09/02 01:03 ID:DinFZloX
ガスはもう使えない。犯人が感づいた段階で人質もろとも自爆。
強行突入したら自爆。
説得...されるくらいなら、最初から爆弾を体に巻かないだろ。
要求を受け入れる → プーチン・イワノフはそんなことしないという意見が大部分だろうが、
今回だけはありそうな気がする。
もちろん逃がした後で追いかけて殺すわけだが。
もう独立させてやれよ。
こいつら(チェチェン人)、充分代価を払ったろ。
露西亜もにとっても、このまま抱え込んでいる方が苦しいと思うが。
47 :
名無しさん@5周年:04/09/02 01:10 ID:ZP07zSwp
まんま「トイ・ソルジャー」だな。
48 :
名無しさん@5周年:04/09/02 01:12 ID:QGZ02dIi
【共同1:21】
ロシア非常事態省によると、武装集団が投稿した模様。
↓その書き込み
汚物は消毒だ〜!
51 :
名無しさん@5周年:04/09/02 01:18 ID:OFFDZuu+
さて 何人死ぬかね。
200人くらい死亡する予感
53 :
名無しさん@5周年:04/09/02 01:21 ID:q5W7SEM/
ロシアがチェチェンでした事を思えば
チェチェンの武装勢力を応援してやりたいくらいだよ・・・
55 :
名無しさん@5周年:04/09/02 01:26 ID:q5W7SEM/
304 :名無しさん@5周年 :04/09/01 16:57 ID:4jUq3Rt/
今後の展開を予想
ロシア政府は日本政府に対し、事件解決に向けての協力を打診。
日本政府は超法規的措置により、学校内での作戦のスペシャリストとして
NEVADA、宅間、酒鬼薔薇をロシアへ派遣。
ロシア内務省特殊部隊の手引きによって、校内に潜入した3人は、教室、
学習ルーム、校門を舞台に、テロリストを次々と殺戮する。
56 :
名無しさん@5周年:04/09/02 01:27 ID:TNMkH49z
チェチェン人がロシア人にした事を思えば
侵攻されたのもあたりまえ・・・
57 :
名無しさん@5周年:04/09/02 01:29 ID:ZA0y9H+u
去年の劇場事件で政府が交渉する気がないのはわかりそうなもんだが
さすがにこうも立て続けにテロやられたら譲歩なんかしないだろ
58 :
◆GacHaPR1Us :04/09/02 01:30 ID:ZeUc/BfO
世界征服はまず幼稚園バスハイジャックから
>>54 ・土地がない
どこで在日が独立運動起こすの?
・国がある
北であれ南であれ朝鮮半島がある
60 :
名無しさん@5周年:04/09/02 01:32 ID:8T0SXQS2
体育館とか劇場って、強行突入や狙撃が難しいらしいな・・・
62 :
名無しさん@5周年:04/09/02 01:40 ID:TNMkH49z
ロシアはチェチェンに
村まるごととか集落まるごと いくつも焼き討ちにあってきたからな。
エリチンがキレて侵攻するのも必然だったわけ。
……って その程度位のいきさつはググってから出直して来い
一回譲歩したら調子乗るのは見えてるしな。
チェチェンの独立を許したら、他地域も連鎖で独立しようとして
ロシア崩壊になったら面白いのになー。
日本は最後の最後でその独立戦争にちょっとだけ参加して
北方領土(できれば樺太も)を頂く、とw
64 :
名無しさん@5周年:04/09/02 01:47 ID:ozWOXCGz
大人への攻撃はテロル
子供への攻撃はテロリ
65 :
名無しさん@5周年:04/09/02 01:48 ID:hGWto8dK
中立的な立場で言えば子供は最も効果的な人質である反面
第三者の同情や指示を失う危険性があるな
この事件のもっとも有効な解決策はシカトだろう
66 :
名無しさん@5周年:04/09/02 01:52 ID:JhjvIJDS
武装勢力の中にロリがいない事を願うばかり。
67 :
名無しさん@5周年:04/09/02 01:54 ID:X71kpF4g
>>65 シカトしたらどんどん人質殺すに1000ルーブル
68 :
名無しさん@5周年:04/09/02 01:54 ID:wkeLKBiT
基本的に民間人を盾にしてる時点で正義も大儀も犯人以外は誰も認めない(w
69 :
名無しさん@5周年:04/09/02 01:58 ID:LY22d2hX
また人質もろともあぼーんで解決に1000カノッサ
70 :
名無しさん@5周年:04/09/02 01:58 ID:afOuB7Qp
殺すくらいならょぅι゛ょ全員頂戴。
残りは首チョンしてもいいから。
>>68 よくこういうこと言うバカがいるけど、
正義とか大儀を認めて欲しいわけでもなく同情して欲しいわけでもない。
自分たちの目的を達成させるための手段でしかない。今回の場合は仲間の釈放。
72 :
のりを:04/09/02 02:06 ID:nd3yz19Q
KGBの基本教訓
「テロリストとは交渉するな」
うーむ。KGB出身の人間がどこかに居たなぁ・・・
73 :
名無しさん@5周年:04/09/02 02:07 ID:O/qp5b85
>>71 68が言うのはいくら目的があったとしても、結果的に他人を敵に回して自分達が困る、ってことだろ。
大義や正義はそれ自体を追求するかどうかではなく、仮に彼らが何かを成就しようとするときに、
果たして共感して手伝ってくれる人が外国にいるだろうか、ってことだと思うが。
あと犯人が釈放って要求があるとして、人質立てこもりというのはどうなんだろうね。
というのはそれだとまず、国側も妥協の使用がもとからないのに、よりなくなるし。
犯人としては人質殺して政府の評判をおとせれば、御の字といった程度なのだろうか。
>>73 68の文からはそんなこと読みとれないYO
>>73 女がいるって所からして自爆覚悟な予感。
ブジョンノフスクの病院の場合なんかはうまくいったけど・・・
75 :
名無しさん@5周年:04/09/02 02:11 ID:SFw2PiaS
ロシア政府がテロリストの言うことホイホイ聞くわけないし
この事件、劇場事件の時みたいに犯人もろとも人質アポーンか
やけくそになったテロリストが学校大爆破のどっちかしかなさそう
76 :
名無しさん@5周年:04/09/02 02:12 ID:ozWOXCGz
おそらく子供をロシア軍に殺された親が入っている思う。
ロシア側の親にも同じ思いを味わせたい。
だが、恐怖にふるえる子供たちには自分の子供を重ね合わせるだろう。
人質にとって親を悲しませたところで最後は自爆しかない哀しい道だ。
77 :
名無しさん@5周年:04/09/02 02:15 ID:hQoYAQRc
またロシアでテロ?w
ロシアは自業自得
また、ロシア美少女の貴重なマ(ry
79 :
名無しさん@5周年:04/09/02 02:23 ID:O/qp5b85
80 :
名無しさん@5周年:04/09/02 02:23 ID:wn9aDgTP
テロリストも初めから死ぬ覚悟だろう。
ガスに気付いた時点で、子供を殺し始めるだろうから、ガスは使えない。
女が身体に巻いてる爆薬程度では、多数は殺せない。
マシンガンによる乱射の方が子供の犠牲者は多くなる。
突入すればテロリストも応射せざるを得ず、子供の犠牲は減る。
やはり、強行突入だろうな。
81 :
名無しさん@5周年:04/09/02 02:34 ID:U3h3GdOs
勝負は夜明け前と相場は決まってる
82 :
名無しさん@5周年:04/09/02 02:36 ID:/Sb5clbn
もし子供が120人死んだらさすがに政権吹っ飛ぶかな。
ジリノフスキー政権の誕生
84 :
名無しさん@5周年:04/09/02 02:41 ID:wn9aDgTP
>>82 それはテロに対する危機感のない日本人の感覚だね。
ロシア国民は、プーチンの対テロ強攻策を支持してる。
テロ制圧が実現していない点は非難するだろうが、突入で犠牲が出ても非難しないよ。
突入は時間の問題だよ。
血で血を洗うってこういうことなんだなぁ。
>>82 それよりもチェチェンが土地ごと吹っ飛ぶと思うよ。
>>82,
>>86 ロシアと日本は全然違うYO!
万単位でロシア軍兵士が死んで、数百単位でロシアの民間人が死んでも
チェチェンに対して強硬な態度が支持されてる
ぷーくんへ
なんどつたえてもおなじなのですか
あなたがとりがーになるのですか・・・さて
89 :
名無しさん@5周年:04/09/02 02:57 ID:OK4zdNt2
День Знаний с поясом шахида
В североосетинском городе Беслан захвачены в заложники более
200 школьников и их родителей
90 :
名無しさん@5周年:04/09/02 03:02 ID:jkYRwXN7
91 :
名無しさん@5周年:04/09/02 03:03 ID:3MFPHa22
>>90 共産主義ってのはそういうもの
地雷原を掃除するのに村人を使ったりしてたし
>>90 かつての全体主義で鍛えられているのでしょう。
全に逆らうものには制裁をするのがかの国のやり方。
94 :
名無しさん@5周年:04/09/02 03:07 ID:OFFDZuu+
だいたい日本じゃ
泣き叫ぶ沈んだ潜水艦の乗り組員の家族に対して、マスコミがいる中 無理矢理注射打って黙らしたら
政権維持どころか政権政党ごとぶっ飛ぶよw
ロシア人はウオッカの飲みすぎで頭が半分麻痺してるとしか思えん。
95 :
名無しさん@5周年:04/09/02 03:09 ID:pXgQp+Pr
96 :
名無しさん@5周年:04/09/02 03:11 ID:mzEfEW6c
ロシアは最近、全TV局を国営化した(と言うか国営以外潰した)らしいね。
どんどん中国に近付いてる予感。
97 :
名無しさん@5周年:04/09/02 03:11 ID:OK4zdNt2
98 :
名無しさん@5周年:04/09/02 03:13 ID:bPQ15ykp
99 :
名無しさん@5周年:04/09/02 03:15 ID:7IzgBAm1
大人しくロシアの配下になって弾圧に甘んじるのが嫌なら
「テロリストのクソども」になるほかないわけでしょ。
まともにやって勝てる相手じゃないし。
窮鼠猫を咬む
100 :
名無しさん@5周年:04/09/02 03:17 ID:3oIRj2u9
またかよ。。。
∧ ∧ イライライライラ
/ ヽ / ヽ イライライライラ
/ ヽ___/ ヽ イライライライラ
/ ノ( \
| ⌒ ● /\ ● | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
へ | / \ |< 突入マダー??
/ \\ \ / ̄ ̄ ̄\ / \______
/ /\\ .> ヽ
カンカンカン// \\/ i i _ |
カンカンカン i | ‖| / ̄ ヽ / __
カンカンカン Σ [ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ / ̄ /|
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄ヽ_____ / / |
\回回回回回/ / |
\___/ / |
102 :
名無しさん@5周年:04/09/02 03:19 ID:LY22d2hX
>>96 ○密警察の人間を大統領なんかにするからだ。
どうなっても自業自得だよ。
103 :
名無しさん@5周年:04/09/02 03:20 ID:dfC7F2Xj
突入時のサイルイガスでたくさん死亡したのあったよねー
104 :
名無し:04/09/02 03:27 ID:XNtoSivV
犯人が爆弾を体に巻きつけてるから今回もガスしかないだろ。
105 :
名無しさん@5周年:04/09/02 03:32 ID:uNSGMH1S
>
>>54 > ・土地がない
> どこで在日が独立運動起こすの?
鶴橋とか生野とか。独立とは言わんが、自治区みたいになってどんどん半島の連中が増えてって
かの国の飛び地みたいになる可能性は、あるんじゃないかな。
> ・国がある
> 北であれ南であれ朝鮮半島がある
在日は北でも南でも棄民扱い。それに北はもうすぐ潰れる
106 :
名無し:04/09/02 03:33 ID:XNtoSivV
二晩徹夜後と考えると、あと28時間後に動くと思う。
107 :
名無しさん@5周年:04/09/02 03:33 ID:1mZb8VDi
もし命懸けで救出したら、その子と結婚できるとなれば行っても良い。
今井トークで仲間の振りして、一番好みの美少女を連れて帰る作戦を立てた。
オセチアもいいけどカレーもね
109 :
名無しさん@5周年:04/09/02 03:39 ID:9UZBh8uF
>>105 確かにありえないとは言い切れない。で、お前はそれに対する弾圧を行う
覚悟はあるのか?
>>106 犯人グループは男女合わせて17人ほど。
111 :
名無し:04/09/02 03:43 ID:XNtoSivV
人質事件で犯人に異常に甘い日本が非常識なだけだ。
関係ない子供を人質に取った時点で犯人グループに正義は無い。
頑張れプーチン!
>>107 その美少女は、今頃、犯行男のチンポをシャブッテいるでしょう
113 :
名無しさん@5周年:04/09/02 03:44 ID:uNSGMH1S
>>109 「弾圧」が具体的にどんな行為を指してるのかワカラン。
特権の剥奪、犯罪者の強制追放、帰化条件の厳格化あたりは必要だと思う。
あと、参政権は絶対反対。欲しけりゃ帰化すればいい。審査に通ればの話だが。
114 :
名無しさん@5周年:04/09/02 03:45 ID:7IzgBAm1
>>111 多分、関係ない子どもは死ぬことになるな。
怨みの連鎖は消える事はない。嫌な世の中だ
115 :
名無し:04/09/02 03:49 ID:XNtoSivV
>>110 >17人
多いねえ。
もし同時に狙撃するにしても、かなり撃ちもらしが出そう。
116 :
名無しさん@5周年:04/09/02 03:49 ID:9UZBh8uF
>>113 そんな自体を防ぐためにも、在日達を国に帰す方法を教えて欲しいのです。
法に触れずに弾圧する方法ってありませんか?
>>116 政治家になって在日排除法を制定すれば
合法的に弾圧できますよ
118 :
名無しさん@5周年:04/09/02 03:51 ID:uNSGMH1S
>>116 法を変えるor彼らのシンパに票を入れない
世論誘導して日本人による在日攻撃を扇動→在日が日本にいられない状況を作る
下の案は思い切り法に触れるか。スマン
119 :
名無し:04/09/02 03:56 ID:XNtoSivV
>>114 大人がすぐ倒れるようなガスを使うと子供の方が死にやすいし・・・。
もしガスを使うとすると、前回の劇場より気密性が悪いから、より
強力な物が必要になる・・・。
120 :
名無しさん@5周年:04/09/02 04:02 ID:tV2tYazb
ずーっと包囲しつづければいい。
やがて犯人は歳をとり死んでゆく。
子供たちは若いので生き残る。
121 :
名無しさん@5周年:04/09/02 04:04 ID:pTjUVrsn
>>116 総連か民団が爆弾テロをやればいい
もしくは、テロを総連か民団のせいにすればいい
>>111 テロリストに正義のあったためしはないんだけど、
かくいうプーチンはチェチェンの住民を、
それこそ女子供の見境なく、文字通り蹂躙してきたからねぇ。
単に仕返しをされているだけともいえなくもない。
仮に人質の120人が全員死んでも、
ロシア政府がチェチェンで殺した子供の数には到底及ばないんだよね。
チェチェンは地下資源が豊富でロシアとしてはそれを手放したくないだけだから、
その上に住んでいる人間なんてのはゴミ以下の認識なんだろうと思う。
123 :
名無しさん@5周年:04/09/02 04:23 ID:Q5vSiWKi
北オセチアって来場所新入幕の露鵬の出身地だね。
124 :
名無しさん@5周年:04/09/02 04:35 ID:6fuPxqTX
ラスプーチン
屁陰茎
日本がどんだけ左なのかよくわかるスッドレですね
127 :
名無しさん@5周年:04/09/02 04:49 ID:IIOOVX8o
24を思い出すな
128 :
名無しさん@5周年:04/09/02 04:58 ID:/Sb5clbn
ま た 石 油 か !
129 :
名無しさん@5周年:04/09/02 05:03 ID:/driy6Ps
チェチェンがんがれ。ロスケの国力落として北方領土早期返還だ。
130 :
名無しさん@5周年:04/09/02 05:21 ID:Yn5ctXjU
ロシア側の執る作戦を考えてみた。
催眠ガスは、機密性の低い校舎では使いづらいし、子供ばかりの人質に死亡者が出る
かもしれないから、今回は使えない。そこで、敵の人員配置などを綿密に調査し、機を
うかがって強行突入。スタングレネードを使う。爆弾を所持したテロリストを生け捕りに
するのは危険なので、即座に全員射殺。正攻法ですね。
今回のは強行突入と共に自爆じゃなかろうか。
問題はここからどう反日に結びつけるかだ・・・
133 :
名無しさん@5周年:04/09/02 06:10 ID:L6Tsd62A
国連安保理召集要請だとさ、何とち狂ってんだw
思いきり諸刃の剣だろうに
134 :
名無しさん@5周年:04/09/02 06:10 ID:fSM4/HoA
生徒の90%は死亡だな。犯人は全員殺害。
それをニヤニヤしながら眺めるプーチン
>>129 こういう事件でロシアのナショナリズムが高まれば北方領土返還はより難しくなるよ。
プーチンの支持率が下がっても厳しい。
136 :
名無しさん@5周年:04/09/02 06:12 ID:gjAsTFav
国連に解決を頼んだそうだプーチン
137 :
河豚 ◆8VRySYATiY :04/09/02 06:30 ID:KwFxBugi
>>135 ロシアがどんなにごねようと、国際的な議題として
世界中を巻き込んでぎろんすれば、NOとはいえんだろ。
竹島しかり。劣ちゃんしかり。
外務省を”庁”に格下げして、防衛省の下部機関として再編成すれば、
領土問題はいがいとすんなり片が付くだろ。
軍事力の行使は外交の一環なんだから、問題なしだ。
チャイナスクールの連中には、旧日本軍の軍服着せてモデルガン持たせて、
重慶に親善訪問して貰おう。
死んだら2階級特進。逃げたら敵前逃亡で首だな。
138 :
名無し:04/09/02 06:32 ID:XNtoSivV
>>133 >>136 一種のアリバイ作りだろうね。
解決を頼んでもロシア当局に譲歩する気は無いから決裂必至。
>>137 その程度の圧力で返還されるならとっくに戻ってきてるよ。
日本にはロシアに圧力をかけられるだけの軍事力はないし国内政治的にも無理。
140 :
名無しさん@5周年:04/09/02 06:55 ID:4lnbbXVA
強行突入だろ。どうせ
141 :
名無しさん@5周年:04/09/02 07:10 ID:vqCVuVul
ロシアの警察は楽でいいねぇ。
人質何人殺そうが、犯人何人死のうが、警官何人殉職しようがオールオッケー♪
これはデルタでも厳しいかもわからんね
スペツナズを総動員しろよ。
144 :
名無しさん@5周年:04/09/02 07:12 ID:k5RJiJcJ
,. -''' ´ ̄` '''- 、
/ \
__/ ヽ
/ ′ ` ̄`ヽ ぼくを呼ぶ声が聞こえる!
{ (●) (●) }
`ーl \____/ ノ
r''⌒`丶、 \/ `‐t‐''´
! \ /
ヽ \ , イ
\ `L__,, -‐'´ |
\ ノ \ ! キュムキュムキュムキュム
`'ー--‐'′ \__,ノ
ここってパレスチナ問題なんかより遥かに面倒臭そうだね
どっちかに肩入れする気にはなれんが、
なんかロシアよりチェチェンの方がキモイよなあ
146 :
名無しさん@5周年:04/09/02 07:17 ID:s+no4oKm
今頃凌辱の限りを尽くしているわけ?
147 :
名無しさん@5周年:04/09/02 07:22 ID:quxYyhiX
グルジアからの分離独立で問題になっているのってオセチア系の住人だっけ?
だとしたら、ロシアも下手に見捨てられないよね。
チェチェンもえぐいところを突いてきますな。
それだけ恨みが深いのだろけど。
>>146 もりしげ「学校占領」を地でいってるんだろうな...
子供同士で無理矢理セクースさせたり。
ロシアのやったことを考えれば、
これぐらい当然の報復なんだろうな。
ロシアのやったことはテロではなくて、
チェチェンのやったことはテロ。
やっぱ力が必要だね。
150 :
名無しさん@5周年:04/09/02 07:32 ID:gjAsTFav
>>148 女性兵士がいるのでそれはないでしょう。
151 :
名無しさん@5周年:04/09/02 07:34 ID:wn9aDgTP
突入は時間の問題だな。
ガスは人質の被害が大きいから使えない。
だから、突入してマシンガンで倒すしかないな。
人質の被害は出るだろうけど、国民はそれを容認してる。
152 :
名無しさん@5周年:04/09/02 07:36 ID:9Mz81bjK
デルタとかいってんなよオイ!!ロシアのOMONナメてんのかゴルア!!
血と暴力でしか語れない問題もあるんだな
巻き込まれる人々が不憫だ
子供を盾にするのは御法度。
誰も支持しなくなる
>>149 チェチェンの中の人はチェチェン戦争でのロシアの残虐行為に恨みがあるの?
ただ独立したいだけでやってるとか、
帝政ロシアとかソ連時代ロシアとかへの恨み、とかじゃないっけ?
チェチェン戦争ではよくロシアが非難されてるが
あれをチェチェンの中の人はどう思ってるのか今一わからん。
国内が荒らされたのは、とっとと白旗あげずに、身分不相応に、それこそ
自爆テロの乗りで、決死の覚悟でロシアに逆らったからじゃないの?
日本人だって、とっとと白旗あげれば良かったものを、
一億玉砕の覚悟でわざわざ原爆をおとして貰うまで待ってた手前、
原爆についてアメリカに恨みがましい感情はないと思うんだが
156 :
名無しさん@5周年:04/09/02 07:45 ID:gjAsTFav
>>152 オモンだぁ? アルファを舐めんじゃねぇ《゚Д゚》ゴラァァァァァァァァァァァァア!!
157 :
名無しさん@5周年:04/09/02 07:47 ID:dgiOPlyG
今頃はロリ天国か
159 :
名無しさん@5周年:04/09/02 07:50 ID:jgAbNDqg
原爆についてアメリカに恨みがましい感情はないと思うんだか?
160 :
名無しさん@5周年:04/09/02 07:51 ID:9Mz81bjK
>>156 ヒィー!イズヴィニーチェ!
ところで画面に出てきたオモンさん達、実力はいかに・・・
てか連中オモンだよね同士
161 :
名無しさん@5周年:04/09/02 07:52 ID:jbLF29cJ
もりしげのマンガのタイトルだ
162 :
名無しさん@5周年:04/09/02 07:54 ID:8zc2UKg/
イスラム教を地球上から根絶しよう!
>>159 広島へ向かう修学旅行の道中で
原爆への恨みを込めた歌を歌わされる学校があるそうだ
どこがどうサヨなのか分からん
日米戦で白旗あげはぐったとかのくだりで、
微妙にサヨの香りがしてるってこと?
俺の適当な歴史認識に思わせ振りな突っ込みいれるなよ。
つまんねーな
165 :
名無しさん@5周年:04/09/02 07:57 ID:8zc2UKg/
>>163 俺なんか記念碑の前で歌わされた。
観光客の注視の中。
バスのなかで歌詞カード渡されたばかりでどうやって歌えというのか。
166 :
名無しさん@5周年:04/09/02 07:59 ID:JWRDx7cp
子供を盾にするのは最低
どんな理由があるにせよ、それだけはやっちゃいけない事
チェチェンはこの行為で支持を得にくくなる
このグループは相当頭悪いね
WTCビルに突っ込んだアルカイダとは意味合いが違う
911では不特定多数だが、これはもろに子供限定
無差別じゃなく、子供というターゲット特定テロになる
最悪だぞこれ
167 :
名無しさん@5周年:04/09/02 07:59 ID:B5VtW8cW
武装集団とは武っ装な世の中ですね。
168 :
名無しさん@5周年:04/09/02 08:00 ID:9Mz81bjK
>>165 その歌さ、「父ーさん返ーせ」なんたらとかって歌詞でなかった?
左翼系列の中学だったからなんか覚えがある・・
169 :
名無しさん@5周年:04/09/02 08:00 ID:gjAsTFav
>>160 地方の事件だから恐らくオモンだろう・・・能力は未知数だな・・。
まぁモスクワからアルファが派遣されないこともないだろう
アルファハラショー!!
170 :
名無しさん@5周年:04/09/02 08:03 ID:UglR+UVh
>>158 サヨだったらチェチェン支持するだろ。155はロシア寄りの意見だろ。
しかも155はアメリカの原爆投下支持してんだぞ。
171 :
名無しさん@5周年:04/09/02 08:06 ID:UglR+UVh
>>166 もう支持なんてどうでもいいんじゃないか?
生きるか死ぬかの喧嘩で相手が怪我してたら怪我してる所を集中して攻めるだろ。
子どもはロシアにとってはアキレス腱みたいなもんだ。
仁義なき戦いって事だな
172 :
名無しさん@5周年:04/09/02 08:11 ID:9Mz81bjK
>>169 民警支隊ってから実力的には・・・なのかな?SWATみたいな位置づけか。
只、カナーリ任務遂行には冷酷らしいよ。大量の人質ごと犯人射殺みたいな惨事に・・
173 :
名無しさん@5周年:04/09/02 08:13 ID:wn9aDgTP
>>171 テロは全て仁義なき戦いだよ。
こいつらに大量破壊兵器を持たれたら、抵抗できる政権は無い。
テロリストは、その主張の如何に関わらず抹殺すべきだよ。
子供も犠牲は出るだろうけど、しかたがないよ。
174 :
名無しさん@5周年:04/09/02 08:13 ID:JWRDx7cp
>>171 だな。ロシアがかの地でやってたんだろうな。
肉食人種ってのは「目には目を」だもんなあ。
(目には目をは本来逆の意味だけど)
悲しいけどこれが現実。
憎しみの連鎖を断つっての、あれだ、日本の神道をだなw
まだ膠着状態なん?
ニュースも全然やってないし
よくわからん
176 :
名無しさん@5周年:04/09/02 08:18 ID:UglR+UVh
>>173 抹殺って言ってもテロリストはゴキブリもしくは風邪みたいなもんだ。
次から次へと沸いてくるぞ。根絶は不可能と言っていいだろう。
これで本当に核でも持ったら。人類はパンドラの箱を開けたみたいだな
なんか究極だな。子供人質って。どうやって決着つけるんだろ?
子供たちの代わりにプーチンが氏ね
・・・あっ、これはサヨ思考か・・・
大人にだけ効く毒ガスなんて
ないもんかねえ
>>177 それが不可解だよな。
誰を人質に取ろうとプーチンが要求を呑むはずはないし、
子供を人質に取ったりしたらチェチェン人の支持を失い国際世論を敵に回すだけ。
劇場占拠の時もそうだったが、いったいどんな勝算があってこんなことをするのかさっぱり分からん。
要求まるのみしたらどうなるかね?
プーチン的には明らかに大人数の子供が人質になっているわけだから
国際世論を気にしないわけにはいかない。
たぶんテロには屈しないと言って大統領判断だけで強硬突入すれば
国内外を問わず叩かれるのは目に見えている。
かと言ってテロの要求の一部でも飲んでしまったら
テロに屈っしたということで国外から叩かれる。
んで、国連で承認をもらって大義名分を得たいんだろうね。
国連承認後の強硬突入であればたとえ人質の子供達が死んでも
少なくとも国際世論から叩かれる筋合いはなくなるわけだ。
国連で子供の命は大事だから交渉で譲歩することを進められれば
世界の総意で譲歩したのでロシアがテロに屈したわけではないということになるので
この場合も国際世論で叩かれることはなくなると。
要求をのむ→テロリストは安全なところまでは絶対人質の子供を連れてく
→ロシアが全滅作戦実行→子供数人死亡犯人と釈放された奴全員死亡
→被害としては最小
これがベスト????
185 :
名無しさん@5周年:04/09/02 08:30 ID:G0vUDC6u
>>180 要求ってより、最近世界から見捨てられてるし
まだ終わってねーぞって主張じゃないか。
186 :
名無しさん@5周年:04/09/02 08:34 ID:UglR+UVh
>>182 サヨはロシアよりテロリストが好きなんだよ
188 :
名無しさん@5周年:04/09/02 08:35 ID:Ve/qCPsy
>>183 劇場占拠で人質解放に事実上失敗したにもかかわらず、
今年の大統領選挙では文句なしの圧勝。
プーチンの場合、テロリストに妥協することは考えられない。
>>187 あーいや人質として子供の方が質が高いというか・・・
書いてて恐くなってきたよ。ほんと どーすんだこれ?
190 :
名無しさん@5周年:04/09/02 08:38 ID:rRY5Yn/y
僕は陸軍学校卒のエリートさ!
なんたって大日本帝国軍人!
───v───────────────
∧_∧
(@∀@-)
._φ 朝⊂)
/旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
| 売国第一 |/
191 :
名無しさん@5周年:04/09/02 08:40 ID:Ve/qCPsy
飛行機爆破テロに続き立て続けにテロが起こる背景には
チェチェンの大統領選挙でまたも親ロシア派が勝ちそうな情勢がある。
地元でも見捨てられつつある独立派の醜いあがき。
192 :
名無しさん@5周年:04/09/02 08:42 ID:jpUYYbwq
俺がプーチンなら
・ひそかに建物の屋根裏から特殊部隊数人を侵入させる
・犯人の人数、人質の状況などを観察する
・特殊部隊をひとまず引き上げさせる
・引き上げる際屋根裏に仕掛けた高性能爆弾を爆破させる
・同時にメディアには犯人が自爆を開始した模様と報道
・不意打ちされた犯人は特殊部隊が突入したかと勘違いし
仕掛けた爆弾を次々と点火
・犯人ならびに人質全滅
・プーチンテロリストの自爆行為を非難
・国内外はプーチンに同情、子供を皆殺しにしたイスラムゲリラに憎悪
やるだろ、あの男なら。
193 :
名無しさん@5周年:04/09/02 08:44 ID:UglR+UVh
勝算がないばかりか、むしろこんなことをすればチェチェンの独立にとってマイナスであることは明らか。
ロシア人を道連れに自殺したいなら兵士の近くで自爆すればいいのにな。
195 :
名無しさん@5周年:04/09/02 08:45 ID:HVaeBu/u
>>192 有得そうで怖い
その前フリで国連へ・・・
196 :
名無しさん@5周年:04/09/02 08:48 ID:ErEPtSJP
>>182 サヨはアメリカとその与党が嫌い
今回はロシアだろ
屋根裏から侵入できるぐらいの相手なら突入して救出できそうなもんだが。
・チェチェンからのロシア軍の即時撤退・逮捕された仲間の即時釈放
・北オセチア共和国とイングーシ共和国の両大統領らとの交渉
確かに絶対無理だってテロリスト側も思ってるだろうな。。となると
>>192?
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
199 :
名無しさん@5周年:04/09/02 08:53 ID:1tbBdy8F
侵略者が「テロに屈しない」とはよくもまぁ
200 :
名無しさん@5周年:04/09/02 08:53 ID:5X3C1J3M
地雷が敷設されてるし人質救出は困難だから
テロ組織諸共あぼーんだな
201 :
名無しさん@5周年:04/09/02 08:55 ID:Ve/qCPsy
>>199 侵略っつーのは外国に侵攻することだろうが
202 :
名無しさん@5周年:04/09/02 08:55 ID:Yvx+PR1R
グロ画像スレに行ってチェチェン首切り見て来い
テロリストを応援したくなるから
ロシアが侵略してったんだからロシアが悪い
さっさと核開発ミスって自爆して市ねプーチンチン
203 :
名無しさん@5周年:04/09/02 08:58 ID:FPByFi37
テロ朝は「北の後継者」「脱北」等に延々時間を割いて
イラクどころでない子供ターゲットのテロには触れたくなさそう。
ちょうど一昨日の夜、小学校占拠のマンガを読んだ所だったので
色んなことを考えてしまったよ。
貴重なまry
206 :
名無しさん@5周年:04/09/02 08:59 ID:kcykaNm2
なにこれ、まだやってんのかよ。くだらねーよ。
さっさと突入して終わりにしろ。あんまりにもつまんないんで
朝のワイドショーでもやってないじゃん。
207 :
名無しさん@5周年:04/09/02 09:00 ID:Ve/qCPsy
>>204 わかったからその貴重なまry
と一緒に人質になってこい
まあ外国の出来事って言ったらそこまでだがな
いたたまれない事件だ
209 :
名無しさん@5周年:04/09/02 09:02 ID:xxFT9Uno
ロシアもケチくさいなあ。
でかい国土もってるんだし、人口も減ってるんだから
チェチェンくらい独立させてやれよ。
ついでに北方領土も日本に返してくれよぅ。
・・だが、こうなったら、ロシア内の○○共和国みたいなのが
なし崩し的に独立させてくれになるだろうねえ。
>>192 ロシアの旅客機2機同時墜落も犯行声明は出されていないとか言っているけど
実は密かに交渉が行われてテロの交渉内容に譲歩するわけないので決裂して自爆したのかもね。
で、世間には犯行声明は出て無いと言張って交渉した事実を隠しているとか。
211 :
名無しさん@5周年:04/09/02 09:04 ID:uqM82xZS
勘違いしてる香具師がいるようだが、ロシアに世論などない。
仮に今回の件で人質が全員死亡したとしても、
プーチンの大統領としての立場が揺らぐことはない。
このあと某外交官の計らいで双子の姉妹が日本にいる同じく双子の兄弟が暮らす屋敷に住むことになります。
外交官と兄弟は親子ですが、息子達は仕事に追われて滅多に帰らない父親のことが嫌いです。
また、兄弟はとある事件がきっかけでほとんど断絶状態。
願わくば、姉妹が二人の心を溶かす、温もりにならん事を…
213 :
名無しさん@5周年:04/09/02 09:07 ID:jbLF29cJ
>>192 以前劇場が占拠されたときもかなり過激な解決とったんじゃなかったっけ?
学園ソドム
215 :
名無しさん@5周年:04/09/02 09:09 ID:Yvx+PR1R
>>211そか、スマソ つい熱くなってしまった
露白人がど〜なろ〜とど〜でもいいけど
なんで、チェチェンくらい独立させないの?
やっぱ、石油?
217 :
名無しさん@5周年:04/09/02 09:11 ID:xxFT9Uno
>>192 やりそう。
元KGBだし、そういった対テロの引き出しはたくさん持っていそうだし。
218 :
名無しさん@5周年:04/09/02 09:12 ID:XTxCGLvv
映画のトイソルジャーそっくりだな。
その学校で人質にされてる生徒がその武装集団やっつけたら、
まさに映画そのまま。
219 :
名無しさん@5周年:04/09/02 09:13 ID:8QJi8EjD
神経性ガスの出番ですか?
221 :
名無しさん@5周年:04/09/02 09:14 ID:4PR6+kCL
劇場のときは100人以上死んだけど、ほとんどが、助ける
ために撃った毒ガス弾で、人質の観客がやられたんだよね
222 :
名無しさん@5周年:04/09/02 09:14 ID:/xaTt+YO
>>216 ロシア国内には色々と少数民族がいるから、一回認めてしまうと
次々に独立運動が起こる懸念があるからではないだろうか。
223 :
名無しさん@5周年 :04/09/02 09:15 ID:b+9nIhdV
中の人かなり大変ですね
224 :
名無しさん@5周年:04/09/02 09:16 ID:b3kHjDi7
>>209 ロシア連邦にはチェチェンを含めて21の自治共和国があるみたいだな
国の中に更に国があるというのは不思議だったけど
共和国というのは行政上は州よりも格上で、民族自決がある程度認められているのかな
225 :
名無しさん@5周年:04/09/02 09:16 ID:mDAiR4Hd
>>216 石油もでかいんだろうけど
でっかい国だとひとつ独立許すと俺も俺もになるからじゃない?
中国が台湾逃がさないのと似てる希ガス
226 :
名無しさん@5周年:04/09/02 09:17 ID:xxFT9Uno
>>216 たぶん、国内にある、たくさんの自治州や共和国が
一旦独立を認めると、なし崩し的に独立してしまうから。
・・って思っているんだけど。
ユーゴも連邦国家だったけど、すごい民族紛争の末、
現在のようになったし。
ルーマニアのチトーのような強力な独裁者がいれば
それもないかも。時代に甚だしく逆走するけど。
そういえば、これって現在の中国みたいチトー=江沢民
227 :
名無しさん@5周年:04/09/02 09:17 ID:QzzsscVf
228 :
名無しさん@5周年:04/09/02 09:18 ID:N416EtK3
レイプ、スカトロ、人間虐待いじめ拷問ビデオを主力商品としている
ソフト・オン・デマンドって本当に社会が許してよい会社なのか?
日本は欧米にごちゃごちゃ文句言われながらも全体主義的自由主義
で、こういうモラルに反した会社や人間は、差別することで
良い社会を築いてきたのではないか?
性行為はすべての資本を飲み込む、だから規制されるんだ。
それなのに"高橋がなり"というアホが価値観を変えようと躍起になっている。
なぜ、彼に追随するAV会社の馬鹿者達に一般民衆が同意してしまうのか。
それは、彼らのエネルギーがとってもデカイということである。
エネルギーがでかい方に引寄せられる、これが真理なんだと思う。
韓国問題、中国問題でもまったく同じ真理だと思っている。
つまりエネルギーに押されて、彼らの間違った価値観を一方的に押し付けられている・・・
SODは女一人に男のウンチを20人から食わせた。擬似で済んでたのに本物の糞を食わせたのがSOD。
世の中には、不本意な借金漬けで世の中知らないアホ女が騙されてAVに出る
ケースも多い不完全な社会なのに、それを知っててやらせる事は、法の盲点をついた人身商売だ。
日本でこれやられたら絶対にテロリストの勝ちだろうね。
小学生を一学級くらい人質にとられたら日本政府はテロリストの言うがままだ。
>>188 アレは成功と言えるみたいよ
ま、ガスの種類を医者に知らせてなかったとか失敗もあるけど、
ああいう状況でテロリスト全滅&人質の大半は無事
なら無問題
>>192 そんな簡単に進入できるわけ無い
232 :
名無しさん@5周年:04/09/02 10:53 ID:R+qgTXjm
ロシアは石油目当てにチェチェンを占領しチェチェン人を虐殺し続けてるんだから自業自得。
今後もロシア人はテロで殺され続けることだろう。
233 :
名無しさん@5周年:04/09/02 11:02 ID:ZF4QW/i+
現場をネットでライブなテロっぽいとこはないかね?
234 :
名無しさん@5周年:04/09/02 11:03 ID:guIdzWJz
日本にも「殺人もその人の為になるんだからOK」ってな
基地外カルトテロ組織が存続してるからね。
>>217 もしやるなら、そんな凝ったことしないだろ。
銃撃戦仕掛ければいいだけ。
先にテロリストが生徒を殺そうとしたから、やむなく撃ったら
銃撃戦になっちゃった。
それでいいんじゃないの?
恐ろしい話だが。
237 :
名無しさん@5周年:04/09/02 11:07 ID:F1nVR3vT
238 :
名無しさん@5周年:04/09/02 11:07 ID:jgAbNDqg
ロシア軍のチェチェンの子供に対しての行為だけ見ても
ゆるせないし過去の行為を謝罪するべきだ。
隣国の犬どもが補償だの謝罪だのとほざいているのとは
次元が違いすぎる!
>>235 強引に銃撃戦にして人質に死者だして、しかも特殊部隊の誤射で死なせたとかなったら問題だろ
やはり劇場占拠時と同様催涙ガス使う方向で
>>239 銃は同じAKだし誤射は誤魔化せるんじゃないか?
241 :
名無しさん@5周年:04/09/02 11:13 ID:PEfeSqLu
必要なのは土地であって住民ではないんだから、水爆の一つも落として一掃したら?
一発だけなら誤射、と何処かの政治家も容認してくれるぞ。
242 :
名無しさん@5周年:04/09/02 11:14 ID:KhmlF1WL
男自爆戦士は生鮮で氏んだらあの世で美女たちに囲まれて・・・
らしいが、
女性蔑視、準奴隷扱いのあれで
女自爆戦士の場合はあの世で何が約束されているのだろうか?
>>242 ヴァルハラで男を奴隷にできる、とかかな
>>240 チェチェン AK47 7.62mm
ロシア AK74 5.45mm
>>240 線条痕も調べるだろ普通
ま もみ消すだろうが
>>244 AKMを倉庫から引っ張り出して持ってけばいいだろ。
>>235 ネタ?それで解決できるなら、なんで対テロの訓練や研究をしてるんだ?
普通に銃撃戦仕掛ければ特殊部隊側も被害多数(相手より多いかも)だし、女が自爆するかも知れないだろ。
場合によっては特殊部隊員死傷しまくり、人質ほぼ全滅、テロリストもほぼ全滅
ってことになりかねない。
>>244 5,45なんてあるんだ
5.56との棲み分けは?
FA-MASは556だっけ?
空爆だな。
ロシア人ロリマンコが勿体無いけど仕方ない。
>>248 旧東側と西側じゃ全然違うわけだが・・・。
>>244 どうせテロリスト=AK47とか言ってるんだろうな・・・非常に愉快な厨房だね
チェチェン側が使ってるのはロシアが使ってるのと同じ。
>>248 5.56は西側の標準的な弾薬。5.45は東側の標準的な弾薬
弾々のことなんていいから炉利マンコについて語ろうよ
254 :
名無しさん@5周年:04/09/02 11:41 ID:VKa3Pp6n
映画化の版権は遺族にあるのか?
ハリウッドに取られるな!
まだ解決してないんだよね。
でも日本のニュースじゃあんまり扱われてないから状況がよく分からない
ずっと膠着状態のままなのかな。人質が可哀相だ
>>251 正規軍はみんな74だが、
武器市場では47系の方が流通量は多いからゲリラ側は47やAKMも多いんじゃないか?
>>255 下手すると強行突入→大量死が待ってます
>>257 (´・ω・`)ショボーン…
もうすぐ昼のNHKニュースがあるので観まつ
>>256 どこの武器市場だよ・・・
ロシア軍が使用してるのは5.45_(つまりAK74とかAN94とか)で、
チェチェンに流れてるのもほとんどがそれ。
自国で生産できないゲリラがわざわざ本体・弾薬が入手しにくいモノ使うわけ無いジャン。
260 :
名無しさん@5周年:04/09/02 12:08 ID:9Mz81bjK
M16やら、AKMやらM60やらG3やらLAW・・・バラバラでしょー
だってアルカイダに武器支援受けてる系の組織だろ?
戦地で拾い集めたり使いまわしたりしたのがイスラム系傘下組織中まわってるらしー。
ってNスペでやってたよ
261 :
名無しさん@5周年:04/09/02 12:09 ID:qkEwhVcu
女児は全員下半身裸にされてるな
262 :
:04/09/02 12:14 ID:OvTglyT2
結局人質の人数はわかんない。
264 :
名無しさん@5周年:04/09/02 12:20 ID:552yEI+j
扱い小さいな
結局人質の数も120人〜300人でよく分からない
分かってるのはテロリスト側の要求と、膠着状態がずっと続いてるってことくらいか。。
それにしても交渉してる医師って大丈夫なのか・・・
267 :
名無しさん@5周年:04/09/02 12:33 ID:XFROmSFg
子供を人質にするなんて許せんな。
アルカイダなんざ所詮弱いものしか相手にできない糞野郎じゃねーか。
やるなら、アメリカ軍と戦えよ。
268 :
名無しさん@5周年:04/09/02 12:35 ID:kwDQGpRa
>>259 武器市場で流通してるほとんどのAKは中国製っていうオチ
チェチェンの連中もアルカイダなんかに力を借りるな。
チェチェンはガチ
271 :
名無しさん@5周年:04/09/02 12:44 ID:kwDQGpRa
ガチなんなんだ?
273 :
名無しさん@5周年:04/09/02 12:45 ID:tJ3GHmhC
テロ朝ワイスクは
この子供ターゲットのテロリスト非難もなく
「日本もあぶない」だけですた。
274 :
名無しさん@5周年:04/09/02 12:49 ID:IJhcO8cS
俺だって目の前で彼女や身内が惨殺されて、しかも世間から犯人になんの制裁も行われなかったら、犯罪者の手でも基地外宗教集団の手でもなんでも借りるぞ。
276 :
名無しさん@5周年:04/09/02 12:50 ID:8QJi8EjD
277 :
名無しさん@5周年:04/09/02 12:52 ID:IJhcO8cS
>>276 この場合ロシアが犯罪者だろ。
ロシア人に同じ苦痛を味合わせようとしてるんだろ。
278 :
:04/09/02 12:52 ID:3eq3vNmO
”サイトー、準備は?”
”出来ている”
279 :
名無しさん@5周年:04/09/02 12:53 ID:IJhcO8cS
って、こうして内戦が続いてくんだろうな。
280 :
名無しさん@5周年:04/09/02 12:54 ID:XFROmSFg
テレビでは仲間の釈放をって言ってたぞ。
恨みでも何でもねーじゃねーか。
>>277 だから、何で子供を襲う。
政府と戦えよ。
>>274 目の前で惨殺されるのを黙って見てるなよ。
HIND DOWN -LEAVE NO MAN BEHIND-
>>274 じゃテロリストの無差別殺人を許すのか?無差別に殺される側はどうなる
ロシア人やめろってか?いくらチェチェンの独立問題でロシア側に非があるとしても、
それで市民を無差別に殺すテロリスト側に免罪符があるような考え方は理解できない
そういう思考だと結局泥沼になっていつまでも内紛はおさまらない
ここでロシア超能力部隊の突入ですよ
286 :
名無しさん@5周年:04/09/02 12:58 ID:XFROmSFg
>>283 何が香ばしいだ。
俺はマジで子供を狙うやり方に怒りを覚えてるんだよ。
287 :
名無しさん@5周年:04/09/02 12:58 ID:6r0S3E8w
「オブイェークト」
「オブイェークト」
さわやかな祈りの言葉が、澄みきった青空にこだまする。
北オセチア共和国のお庭に集う信者たちが、今日もT-72神殉教者のような無垢な
笑顔で、背の高い門をくぐり抜けていく。
最強を疑わない心身を包むのは、カーキ色の制服。サイドスカートは分割開閉できるように、
身長制限を超えないように、背の低い操縦手を選ぶのがここでのたしなみ。
もちろん、科学兵器で悶え苦しむ小学生を見て驚くなどといった、はしたない信者など存在していようはずもない。
288 :
名無しさん@5周年:04/09/02 12:58 ID:fOD0cD29
これもレジスタンスですよ
289 :
名無しさん@5周年:04/09/02 12:59 ID:qhbR/Llw
チェンチェン独立させてやれよ
>>284 黙っていても民族浄化されるだけ。
生きた証を残したいなら、テロがおすすめ。
291 :
名無しさん@5周年:04/09/02 13:02 ID:XFROmSFg
ゴタゴタは大人同士で遣り合え、子供を巻き込むな。
>>289 それが一番の早道なんだがな。
Объект
293 :
名無しさん@5周年:04/09/02 13:03 ID:PxfGsFc/
チェチェン人の間でも独立派が多いわけもないのにか。
294 :
名無しさん@5周年:04/09/02 13:03 ID:VN3pAwzM
チェチェン人って総人口100万以下なんだな。
スターリン時代なら、民族丸ごとシベリアにでも強制移住されて
いただろうな。テロ事件が多発する背景には、軍や秘密警察の復
活を狙うロシア強硬派の放置プレーがあるのでは。
295 :
名無しさん@5周年:04/09/02 13:03 ID:SX+sA+Ik
どうなんだろね?
チェチェンとロシアの憎悪の関係は1944年のスターリンによる
民族大移動に端を発するし、
大国と小国の関係の中で、ロシアが強大な軍事力を背景に
進行しロシア化をはかれば、ムスリム系のチェチェンがあるいは
軍事力で無力ゆえに抵抗の際、テロリズムに走るのも
『闘争の論理』で判る。
ロシア国民の恐怖に訴えて、交渉を有利に運びたいいう気持ちも判る。
道徳の是非は別次元の問題で、そういうテロに走る歴史があるとだけ
覚えておけばいいよ。
まして正義がどちらにあるなんて、おいそれとはいえんだろう
296 :
名無しさん@5周年:04/09/02 13:04 ID:XFROmSFg
>>293 そうなのか、だったら投票して決めればいいのに。
297 :
名無しさん@5周年:04/09/02 13:04 ID:sjpwZgBj
子供何人死ぬんだろうか?
一人残らず粛清すれば無問題。
300 :
名無しさん@5周年:04/09/02 13:07 ID:PxfGsFc/
>>296 もう決めたよ。チェチェンの新しい大統領。
もちろん親ロシア派。
301 :
名無しさん@5周年:04/09/02 13:07 ID:IJhcO8cS
>>284 ああ、子供や、民間人を人質にしたり、殺すのは良くないよ。
でも自分たちの子供や身内はどんどん殺されて行く。
正規の軍隊にボロボロにされて他に手が無いんだろうな。
特攻状態だ。
ロシアもチェチェンもどっちもどっちと言いたかったのだ。
スマン。
>>286 どうせ普段はこういう事件に対して関心を抱かないくせに、
子どもだからってぶち切れてるおまえが香ばしいんだよ。
子どもだろうが大人であろうが民間人なら抵抗できないという点では変わらない。
子どもは大人より命が重いのか?
>>294 実際にされてる。
人口は半分以下になったとか。
>>296 選挙は公正さに欠けまくりでございます
>>298 反論できないって悔しい?
303 :
名無しさん@5周年:04/09/02 13:12 ID:5jA0u56P
日本でもこういう事が起きないように、
総連や民団を厳しく監視しておくべきだな。
304 :
名無しさん@5周年:04/09/02 13:12 ID:6GWhuUz/
オペラ座で大人中心のロシア人の人質とったら、ロシア軍が容赦なく
神経ガスで人質もろとも殺しちゃったから、大人では人質にならないと
学校にしたのでしょうか。
しっかし、ロシア国内には多くの少数民族がいるのに、何でチェチェン人ばかりがこんなに必死なんだろな
>>304 そういう理由ではないと思われ。
今まで人質を取った事件は何回もある。
うまくいったこともあるし失敗したこともある。
307 :
名無しさん@5周年:04/09/02 13:14 ID:PxfGsFc/
>>302 選挙が行われたのはついこないだの8月29日。
その結果に不満だからといってテロを起こしてもいいわけじゃないだろう。
309 :
名無しさん@5周年:04/09/02 13:15 ID:vBE2lmV6
>>304 残忍なテロリストだな。
彼らのスポンサーは誰なんだろ。
>>301 民族問題の内紛はどちらもどうしようもないというか
双方に犠牲者が出てる中で平和にいきましょう、で
解決できるほど簡単な問題でもないし・・・こじれてるのがもどかしい
しかし人の命が簡単に扱われるようで、テロはいやなものだ・・・
311 :
名無しさん@5周年:04/09/02 13:16 ID:hno+vo4w
312 :
名無しさん@5周年:04/09/02 13:17 ID:1kNTKlkt
レッドショルダーの到着マダー(チソチソ
ってか、イスラム教徒はアフリカ大陸へ封じ込めろよwww
>>308 大人に責任があるとも言えない気がするけどNA
>>309 チェチェンマフィアだろ
実は世界最大のテロリスト集団ともいわれてる…んじゃなかったか?
315 :
名無しさん@5周年:04/09/02 13:21 ID:1kNTKlkt
人質の教師、テロリストを撃退。 ロシアの学校占拠事件
【13:10】 【モスクワ2日共同】タス通信は2日、ロシア南部の北オセチア共和国の学校占拠事件で、
人質の教師の数人が、テロリストを制圧したと報じた。
インタビューに対し、この教師は「私はKGBに勤めていたからね」と得意げに語っていたという。
316 :
名無しさん@5周年:04/09/02 13:21 ID:IJhcO8cS
>>308 子供に責任はないよ。
そんなのやってる連中だってわかってるさ。
そこまで追いつめられた連中がどういう事をされてきたかは容易に想像できるだろ?
俺も同じ立場に立たされたら手段なんか選んでないと思う。
もし、そんな状況で子供に罪は無いなんて正論が言えるならそれこそ気が狂ってると思うぞ。
もちろん、子供に責任は無い。
317 :
名無しさん@5周年:04/09/02 13:21 ID:a5kkYgUh
318 :
名無しさん@5周年:04/09/02 13:24 ID:qJtw5oW8
>>308 あえて言うがむしろ逆にあおるべきそこまでの事がおきないと今の日本人
の多数が敵として彼らを認識しないでしょう。もし同じ事を在日がしたら
排斥どころか追放に一気に流れが傾きます。日本人とはそういうものだと
思う。マスコミもさすがにかばいきれないでしょうし…
本当は言ってならん事だし思ってもならん事だが
319 :
名無しさん@5周年:04/09/02 13:24 ID:XFROmSFg
>>もちろん、子供に責任は無い。
これが判ってるんならいいよ。
俺はてっきり、あんたがテロのためなら何をしてもいいのかと思っているのかと思っていた。
でもね、やっちゃいけない一線があると思う。
アフリカにしてもそうだが、結局一番の犠牲者は弱い子供なんだよな。
正直、やるせないよ。
子供を人質にとれば
簡単に持久戦に持ち込めるからな
321 :
318:04/09/02 13:26 ID:qJtw5oW8
322 :
名無しさん@5周年:04/09/02 13:26 ID:PxfGsFc/
>>319 ああ、スーダンなんか悲惨なもんだな。
米が絡んでないとマスコミも相手にさえしない。
>>307 誰も選挙の結果が不満でテロおこしたなんて言ってないよ?
>>308 99&以上の大人にだってないだろ?頭ダイジョブ?
残虐行為をしてるロシア兵だって一部だしね。
324 :
名無しさん@5周年:04/09/02 13:28 ID:iGByjVMX
奴隷兵士として子供が兵士の性的な奴隷にされたり、
学校にも行かせず幼い頃から銃を持たせて兵士として育てるテロ組織もあるらしいしね
貧しさ故の手段なのだろうけど、兵士として育てられる子供も可哀相だと思う
326 :
名無しさん@5周年:04/09/02 13:29 ID:vBE2lmV6
>>314 イギリスとIRAの関係みたいなものですか?
子供に手を出したことでイスラムチェチェンも終了。
イスラム各国のシーア派指導者もこれを許すことはない。
328 :
名無しさん@5周年:04/09/02 13:29 ID:Pkw+A3a2
↓ネゴシエーター登場
329 :
名無しさん@5周年:04/09/02 13:30 ID:PxfGsFc/
>>323 じゃぁ、航空機爆破テロ、地下鉄自爆テロと続く
一連のテロの流れをどう見るんだよ。
330 :
名無しさん@5周年:04/09/02 13:31 ID:peG6rwt1
で、福島さんはどういってらっしゃるのですか?
ネゴシェーター立候補とかないんですか?
マムルークってあったよね
>>325 銃を持とうが持たなかろうが殺されてしまうわけで、どうせ
殺されるんなら武装した方がマシ、って理由もある。
貧しさゆえだな。嫌だな。
333 :
名無しさん@5周年:04/09/02 13:35 ID:PEfeSqLu
最初の独立戦争の後、ロシア軍と手打ちになって事実上の独立を勝ち取っていた。
ところがロシア軍が撤退した後、犯罪組織が幅を利かせて周辺に麻薬をばら撒き始
めるわ、原理主義者が大チェチェンを作ろうと周辺国へ侵攻するわと滅茶苦茶を始
めて和平崩壊、今に至る第二次独立戦争が始まった。
ロシア軍の撤退は、ロシア南部にタリバン時代のアフガンを作るようなもの。
チェチェンをテロリストの聖域にしないためにも、軍による制圧を続けないといけ
ない。
問題がチェチェンの独立だけで済むなら、ここまでこじれない。
独立させると周辺の民族紛争を煽りにかかるのが明白だから、ロシア軍にしても手
を引くわけにはいかんのよ。
334 :
名無しさん@5周年:04/09/02 13:35 ID:C75HjNNy
だからこれはチェチェンを武力で潰すためのプーチンの自さk(ry
335 :
名無しさん@5周年:04/09/02 13:38 ID:vYTnvO0X
迫りくるハンターを撃ち落すバリー
どっちにしてもチェチェンは泥沼から抜け出そうにないね・・・
337 :
名無しさん@5周年:04/09/02 13:43 ID:zk++fPaf
ある雑誌で読んだ記事だか、ロシア人どもは、チェチェンの男達を彼女や妻の前で、アナルを犯す所をみせたりしてるらしい・・・ロシア人鬼畜すぎ・・・他にも非道の限りをつくしている。この記事を読んで吐き気を催した。ロシア人が大量殺戮されて当然。
ぬこーぬこー
>>337 それが嘘の可能性もあるわけだが。
339 :
名無しさん@5周年:04/09/02 13:53 ID:Fw0atXgg
子供200人もが犠牲になりかけてるんだから
残虐テロリストに抗議する世界的大規模デモを打ってくださいよ。
各国の平和団体さん。
340 :
名無しさん@5周年:04/09/02 13:54 ID:N7QGeH69
重火器を持ってないから最後は鎮圧されるだろ。
341 :
名無しさん@5周年:04/09/02 13:55 ID:YYNwyeTF
共産主義の露助と闘う自由の戦士達に栄光を。
日本政府は、チェチェン支持の方針を明確にして
ロシアの金に転んだ国連安保理とは一線を画すべき。
後、共産主義者の子供は共産主義者。
中国人や北朝鮮人の子供に罪はないと思うのか?
情けは無用。
342 :
名無しさん@5周年:04/09/02 13:55 ID:PEfeSqLu
ところが彼らは
>>337みたいな話を持ち出して、彼らをそこまで追い詰めた
ロシア軍が悪い、と反ロシアデモを始めるんだよな。
>>342 テロ朝の常套手段ですな
客観的に観れば双方に問題ありなのだが、左翼には一方しか見えてないようで。
またあの"強力すぎる"催涙ガスを使うときが来たか・・・
345 :
名無しさん@5周年:04/09/02 14:06 ID:E7qHbkBs
「子供に手を出すのは許せん」って意見聞くけど、最も脆弱な部分を攻撃するのは
当然だと思うけどな。
ヤクザでも自分の家族、子供に手を出して欲しくないから、こちらも相手の子供に
は手を出さないってのもあるが、ロシアが先にチェチェンの女子供殺してるから歯
止めがかからないだけだろう。
>>329 ちゃんと何を聞きたいのかはっきり言ってくれ
347 :
名無しさん@5周年:04/09/02 14:12 ID:nyNTn5GG
マイケルムーア出番だぞ
子供狙いの残忍テロをしっかり取材してこい
チェチェンの首切り動画まだ?
350 :
名無しさん@5周年:04/09/02 14:17 ID:mN2PCE71
>>337 チェチェン人はロシア軍の捕虜を捕まえて首を切断し、ビデオを送りつける。
車や飛行機などを爆破させて女子供にも無差別テロも行う
鬼畜なのはロシア人と同じ
>>348 チェチェンとパレスチナ問題では
ロシア批判やイスラエル批判してるYO
弱者の立場を云々といった具合で
>>351 へぇーへぇー、意外ぽ
思想的にロシアの味方するんだと思ってた・・・
チベットに関しては中共より?
>>352 あそこは風見鶏だから、頭が赤くて尻尾が青かったりする
北方領土問題では「ロシア人がすでに住んでおり」とかロシア擁護したり・・・
チベット問題はどうなんだろう・・あんまり取り上げないから分からない
まだ突入してなかったんだな。
流石に国際世論に配慮したか?>ロシア
つまりここまではテロリストの思惑通りに事が運んでるわけだ。。
355 :
名無しさん@5周年:04/09/02 14:31 ID:IJhcO8cS
何が真実なんだろうな。
それすら判らん。
そういや、イスラムの兵士がロシアのヘリをロケットで打ち落とす動画見たことあるけど
ヘリが落ちていく間中「アラーアクバル」って叫んでいて怖くなった覚えがある
357 :
名無しさん@5周年:04/09/02 14:35 ID:1mZb8VDi
チンポ切断動画撮った方がインパクトあるのに。
我が民族の幼女を強姦したからやったと言えば味方も増える。
首切りは、支持を失うだけ。
358 :
名無しさん@5周年:04/09/02 14:36 ID:mYRq86NP
>>337 日本人もロシア人にレイプされた人が結構いるみたいだからな。
鬼畜ロシア人には自業自得といいたいが、北オセチアって本当に
ロシア人の国なのか?
チェチェンみたいに別の民族が住む国とかじゃないの?
359 :
名無しさん@5周年:04/09/02 14:39 ID:syVDzyVR
俺はロシアって国好きじゃない。北方領土は返さないわ
条約を裏切って日本に攻めてきて、日本人を植民地にして
沢山人殺すわ。自業自得だなw
360 :
名無しさん@5周年:04/09/02 14:40 ID:hbrd8FZX
>>358 「ロシア人」って、どっからどこまで?
中国人=中国国籍のヒト、なアタマのワシには分からん。
>>353 またまたサンクス
>>356 持ってるぜそのファイル
彼らの場合興奮して出る言葉があれなんだろうね
362 :
名無しさん@5周年:04/09/02 14:41 ID:J2btQ/j+
子供の致死量は少ないからな
今度は上手くやれよ
>360
だよなあ。
ロシアってスラブ系やアジア系が部族単位で狩猟採集生活していたところに、
モンゴル帝国が押し寄せて国家にし、崩壊後ゲルマン系だったかアングロサクソン系だったかが
乗っ取ってロシアになったんだっけ。
ストックホルム症候群まだー?
365 :
名無しさん@5周年:04/09/02 14:52 ID:syVDzyVR
もともとヨーロッパではスラブ系はどれいだった。
slaveスレイブ=奴隷という語源からもわかるように
それがなまってスラブになった。つまりスラブ系って
のは奴隷民族って意味なんです。
>>337 君はそれを信じるのか?
敵の兵士とその妻の二人がいたら、妻を犯して、それを兵士に見せるのがふつうだろ。
どんな目的があろうが、仕事だろうが兵士を…なんてしたくねえ。
>>367 ロシア人はゲイが多いってことかなw
こういった類の話はどこまで信憑性があるか、判断つけられないよなぁ
369 :
名無しさん@5周年:04/09/02 14:56 ID:917L3x3/
ロシアはチェチェンで何をしたんだ?
367
漏れが知ってるのは女を強姦→男を強姦だけど、
まずレイプされた男達は兵士じゃなく一般市民。
あと
・集団心理
・戦場
・大抵のロシア兵はDQN、アル中多し
ってことで異常な行動はよくある
372 :
名無しさん@5周年:04/09/02 15:02 ID:AKqdEnma
>>369 5時間目が終わって2chチェックの秋厨ですか?
自習してください
373 :
名無しさん@5周年:04/09/02 15:04 ID:IJhcO8cS
>>369 こんなんとか。
ttp://www.jca.apc.org/fem/news/alerts/157.html Eset Yahyaevaさん(Zarganさんとも呼ばれている)と姪のMilana(Ainatさ
んとも呼ばれている) Betirgirievaさんは、隣人の結婚式の準備のために親戚
の家に泊まっていた。覆面をしたロシア兵が早朝4時頃強盗に入った。目撃者
の話では、兵士たちは最初に電気の線を切ってしまった。14歳から18歳の
少女5人が別の部屋で寝ていた。兵士たちはその部屋で寝ていた5人の少女た
ちをレイプするぞと脅した。
少女の一人が泣き出したが「騒ぐと殺すぞ」と言われた。それから何人かの
兵士は一人ずつベッドの上に寝ろと言い、トーチで少女たちの顔を照らしなが
ら「誰が一番美人か」などと言い合っていた。上官らしき者が来て「止めろ」
と言った。
彼等は、その後、家捜しをはじめ、少女たちに金と武器を要求し持ち去っ
た。少女たちが部屋から出てきてみると、Eset Yahyaevaさんと
MilanaBetirgirievaさんがいなくなっていた。家の前にMilana Betirgirieva
さんのスカートとブラウスが落ちていた。
そのうちロシアは日本に侵攻してきて
ジャパニスタン共和国にしてしまうのではないか