【社会】「違法知らなかった」アワビなど200個以上も密漁の大和高田市課長ら送検
奈良県大和高田市の課長(五三)ら市職員三人が今年七月、福井県内の海岸で
アワビやサザエなど二百個以上を密漁したとして敦賀海上保安部に摘発され、漁業
法違反容疑で福井地検に書類送検されていたことが一日、分かった。
同市は同日、三人を減給十分の一(一カ月)の懲戒処分とした。
同市によると、三人は七月二十三日、夏休みに日帰りで訪れた福井県越前町の米ノ浦
海水浴場で、サザエ二百三十九個(計約四・五キロ)とアワビ十六個(計約〇・五キロ)を
素潜りで採っていたところを敦賀海上保安部に発見されたという。
三人は「自分で食べるためだった。密漁になるとは知らず、悪気はなかった」などと話し、
反省しているという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040901-00000035-san-soci
2 :
名無しさん@5周年:04/09/01 17:17 ID:6ukchiUn
嘘つき
はい嘘 そんなのガキでも知ってるぞ
インディアン嘘つかない
5 :
名無しさん@5周年:04/09/01 17:17 ID:30kov5m9
反省だけなら猿でもできるっての。
自分で食うなら一人当たりアワビ1個、サザエ5個ぐらいでいいやん。
そんなに食うのかよ。
日本海の海の幸は理屈抜きで(゚д゚)ウマー
8 :
名無しさん@5周年:04/09/01 17:18 ID:h7CuExPe
中国人嘘つかない
9 :
名無しさん@5周年:04/09/01 17:18 ID:jBX/f26y
職場にもってかないと!
へぇー
11 :
名無しさん@5周年:04/09/01 17:19 ID:WIxrWLdp
売りさばくつもりだったんだろ?このやろー!
鮑の密漁なんて有名じゃん、しかも自分で食べるために
200個も?ったくこの手の親父ときたら
奈良には海がないから知らなくても不思議ではない
>サザエ二百三十九個とアワビ十六個
取りすぎ。
しかし福井は海水浴場のすぐそばにサザエとアワビがゴロゴロしてんのか。すげえな。
量が量だけになぁ…
16 :
名無しさん@5周年:04/09/01 17:21 ID:ZGSGxlL+
ちっさいサザエやの239個で4.5kgて、
親指の先ぐらいしかないで
17 :
名無しさん@5周年:04/09/01 17:21 ID:dVqeLKr7
何かしばらく前にも北海道で似た事件がなかったっけ。
アワビ16個で0.5kg?トコブシじゃないのか?
で、減給1/10 1ヶ月って処罰がぬるいじゃねーか!
19 :
名無しさん@5周年:04/09/01 17:23 ID:zdqpNPFD
採りすぎ。
せめてサザエ10個くらいにしておけば大目に見てくれたものを。
20 :
名無しさん@5周年:04/09/01 17:23 ID:5R1zklWe
おいおい奈良には海がないねんぞ。
大目に見てやってくれ!
また貴重なアワビが
22 :
名無しさん@5周年:04/09/01 17:24 ID:CCF1L2IY
海に沈めて漁礁にしちまえ
23 :
名無しさん@5周年:04/09/01 17:25 ID:oBKTGeOy
24 :
名無しさん@5周年:04/09/01 17:25 ID:xnvj6lZQ
ハマグチェの海での漁が素人でもOKの様に思わせてるんじゃないか?
ハマグチェが漁協の許可を得てるって事を忘れてるんだよ。
あわびしろ!
26 :
名無しさん@5周年:04/09/01 17:27 ID:ZkLaFQ40
公務員は泥棒しても性犯罪を冒しても不正してもだいたい減給ですまされるね。
犯罪者にとって快適な職場ですな。
>アワビやサザエなど二百個以上を密漁したとして
食べる為?下手な言い訳するの止めてくれよw
ホントに知らずに捕ってたのなら非常識でバカな
自分を恨んで職員辞めるのが筋だろ。
税金食らって生きてる「無能職員」が減給くらいで済まされるのか?
28 :
名無しさん@5周年:04/09/01 17:28 ID:xNJzr3ja
サザエ239個は取りすぎだろ。
まあ漏れもこれが密漁になるとは知らなかったわけだがアワビとサザエ以外で
採ってはいけないものって何があるの?イセエビとかも駄目?魚はいいよね?
29 :
名無しさん@5周年:04/09/01 17:29 ID:caefUIym
貴重なマム・じゃなくてアワビが・・・・
30 :
名無しさん@5周年:04/09/01 17:30 ID:ruVhG9HT
つーか、三人で食える量じゃないだろう。
売るつもりだったんじゃねーのか。
31 :
名無しさん@5周年:04/09/01 17:30 ID:ZkLaFQ40
いいな
夏休み
32 :
名無しさん@5周年:04/09/01 17:30 ID:TLR7chsT
なあみんな?
この密猟者を叩いているけどさ、実はおかしいのはアワビや魚や海老を取ることを
違法とすることで利権を守っている官僚や権利者じゃないのかな?なんて思った。
どうよ。。
漁業権なんておかしな権利が世襲で伝えられている国なんて日本だけでは。
外国では、海の幸なんてみんなのもの。それを一部の権利を持っている人しか
採ってはいけない方がおかしい希ガス。
だいたい漁師って年収2000万とかいるんだろ。部落開放同盟より儲けてそうだ。
33 :
名無しさん@5周年:04/09/01 17:33 ID:pfVSlsL+
35 :
名無しさん@5周年:04/09/01 17:34 ID:pPdYX3IR
素人の素潜りでとれるサザエなんてせいぜいタニシ程度の大きさ。
家族でたべる量としたら最適だよ。
スーパーで売ってるようなサザエ想像したらだめだよ。
36 :
名無しさん@5周年:04/09/01 17:35 ID:TLR7chsT
>>33 なんで馬鹿?養殖してる魚を盗んだのなら泥棒呼ばわりされても仕方ないけどさ、
海の幸をとるのは誰がとってもいいはず。それを違法行為としたのは、それで
金儲けしてる漁師とかキックバックもらってる政治家とか県知事だろ?
海の幸なんてみんなのものだから誰でもとればいい。ただし、養殖してるのは
だめ。それは窃盗罪。
もしくは漁業権を届出制にすればいい。そうすれば日本国民が誰でも魚を採れる。
37 :
名無しさん@5周年:04/09/01 17:35 ID:rcLSEQmK
死刑まだ〜?
38 :
名無しさん@5周年:04/09/01 17:35 ID:u6plI213
いくらなんでも知らない訳ないだろ
>>32 オーストラリアも規制してますが、権利を売買する商売までありますが。
法の不知は宥恕せず
41 :
名無しさん@5周年:04/09/01 17:38 ID:TLR7chsT
>>39 オーストラリアもあれな国だね。あわびとか大きい海老とってる漁師は年収相当
良いらしいね。
>>33 >>34 あなたが馬鹿じゃないなら、論理的で合理的な反論を書いてください。
>>36 養殖してますが・・・
稚貝放流とかのニュース聞いた事無い?
>>35 サザエが浅いところ(3m以上にはまずいない)にしか
いないということをしらないのかよw
タニシ程度のサザエなら、もぐらなくても磯あそびでひろえるのだが。
>>36 君に栽培漁業という言葉をプレゼントする。
45 :
名無しさん@5周年:04/09/01 17:39 ID:rcLSEQmK
TLR7chsT は、釣りのつもりか?w
つまんねw
>41
君さ、このサザエとアワビが天然だと思っているの?w
人の言葉を馬鹿発言する前に、よく調べろよオタンコナス
47 :
名無しさん@5周年:04/09/01 17:41 ID:5EWVtOe3
48 :
名無しさん@5周年:04/09/01 17:42 ID:TLR7chsT
>>42 養殖ものは致し方ない面はある。ただ、養殖しているからと言って、天然ものを
採ったらいけないというのはあきらかに既得権。年収2000万くらい稼いでいる漁師
とキックバックもらってる県知事の見事なタッグだね。
>>46 天然はいないなんてありえないのだが。もちろん放流もまじっているが。
どうでもいいが、漁業権っておかしいだろ。海の幸なんてみんなのものだろ。
誰でも採れるようにしたら
そこの地元漁民の収入源が枯渇するって事に
何で気がつかないのかなぁ…どこぞの馬鹿はw
カツオや鯖の一本釣りとは訳が違うんだぞ。
またBの仕業か!!
51 :
名無しさん@5周年:04/09/01 17:44 ID:dVqeLKr7
>>48 >天然はいないなんてありえないのだが。もちろん放流もまじっているが。
ならば今回の200個の分にも、当然放流はまじっている罠。
海の幸にこだわるID:TLR7chsTは
実はさいたま県民だったとか…
53 :
名無しさん@5周年:04/09/01 17:45 ID:TLR7chsT
>誰でも採れるようにしたらそこの地元漁民の収入源が枯渇するって事に
>何で気がつかないのかなぁ…どこぞの馬鹿はw
当たり前だろ。職業選択の自由がある近代国家でなぜこのようなおかしな既得権が
あるのか謎。漁師の収入源が減る?そんなのどの業界でも同じだっつーの。
塾が増えれば、今まで塾経営してた経営者は収入へるだろ。塾が八百屋でもいいし、
カフェでも美容院でもいいだろ。
>天然はいないなんてありえないのだが。
何で言い切れるんだろう…w
>>48 稚貝には餌によって貝殻にマーキングがされてますよ。
だから、養殖物と天然物は見る人が見れば簡単にわかります。
>>32 だいたい漁師って年収2000万とかいるんだろ。部落開放同盟より儲けてそうだ。
ようは漁民の分際で年収2000万はおかしいだろうと言う事を言いたいのですね。
愛媛丸や第18光洋丸遺族の遺族達に、お前らは何もしないのに部落解放同盟より儲けてますねって
言ってみな。
>塾が八百屋でもいいし、
>カフェでも美容院でもいいだろ。
あんまり、笑わせんといてw
58 :
名無しさん@5周年:04/09/01 17:47 ID:TLR7chsT
>ならば今回の200個の分にも、当然放流はまじっている罠。
だから、放流じゃなくて天然のはとってもいいだろってこと。
岩魚のつりに行ったとき天然の岩魚しか釣っていないのに漁師から釣り券買わされた
時にむかついた。おまえら、勝手に魚放流して、天然物釣っても金取るのかよ。
あるいは、NHKに近い。勝手に電波飛ばして受信料払えって。やくざか、漁師は!
つーか、漁民が羨ましいなら漁民になればいいのに。
若手が少ないから、国や町をあげて歓迎してくれるぞ。
61 :
名無しさん@5周年:04/09/01 17:49 ID:dVqeLKr7
>だから、放流じゃなくて天然のはとってもいいだろってこと。
ほう、では今回の密猟者はちゃんと選別したのか?
あまりにも君の意見はアホ過ぎて笑える。
もっとやれw
63 :
名無しさん@5周年:04/09/01 17:49 ID:TLR7chsT
>何で言い切れるんだろう…w
あなた馬鹿ですか?貝も魚ももともとは海にいたものでしょ?
天然がいないわけがない。
>>56 >愛媛丸や第18光洋丸遺族の遺族達
ははは、意味がわかりませんな。不幸な事故にあった人に儲けてると言え?
お前馬鹿ですか?
>>58 放流しなかったら、その天然物が絶滅しちゃうでしょうが。
65 :
名無しさん@5周年:04/09/01 17:50 ID:bfeXRjpZ
お隣の馬鹿な高田市職員を皆様のご温情を以って見逃してあげて下さい。
未来に輝く・橿原市民一同
66 :
名無しさん@5周年:04/09/01 17:50 ID:DPUUn0vE
ほんとに悪意無くやっていたのかどうか分からんな。
摘発された時間が分からんのでなんとも言えんが
夕方−夜、他の客がいなくなった時間を見計らって
採ってたんなら怪しいね。
67 :
名無しさん@5周年:04/09/01 17:50 ID:XQtEs36K
>>25はともかくも,入漁料払えば誰でもアワビサザエ伊勢エビ採ってもいいことにしてほしいな
漁師に見つかったら袋叩きって,どう考えてもおかしいシステムだ
基本的に海はみんな(公共)のものであって,それを私物化するのは害悪だろ
68 :
名無しさん@5周年:04/09/01 17:50 ID:oBKTGeOy
そんなに年収2000万が悔しいのか?
69 :
名無しさん@5周年:04/09/01 17:51 ID:hW+a+8eQ
公務員って犯罪犯しても実名報道されないことが多いね。
70 :
名無しさん@5周年:04/09/01 17:51 ID:G/svLPA8
ようするにだ、ID:TLR7chsT が言いたいのは
職業に免許制度はいらないからみんな好きなことやって暮らそうぜってことだろ?
全ての職業が「自称〜士」ってやつになるな(藁
71 :
名無しさん@5周年:04/09/01 17:52 ID:Oe79PmWJ
はみ出しアワビ純情派
TLR7chsT・・・・
こいつは・・・・
海に対しての無知から、海が無い県にすんでるに違いない。
カフェ、とか言ってみたかったところから、結構な田舎に住んでるんだろう。
一部の収入ある漁師に対しての敵愾心、特権を俺にもよこせと言う台詞から、おそらくまともな日本人では無いだろう。
これから考えると、こいつは奈良のニダあたりじゃ無いかな?
73 :
名無しさん@5周年:04/09/01 17:53 ID:dVqeLKr7
>>58 >あるいは、NHKに近い。勝手に電波飛ばして受信料払えって。やくざか、漁師は!
つーか自分の家で食べる分だけ取るのなら、はっきり言ってガソリン代や手間と時間を考えれば、店で買ったほうが安い罠。
こういう風にタイーホされるのは量的にも明らかにそれではない。
漏れは素潜りでアワビ取るの天才やでぇ。
一度注意を受けたことあるけど、
「地元に帰省中です」でOKだった。
海の幸はみんなのものだ。
取るのにも命かけてるわけだし、文句言うな。
同じ日、同じ海岸で3人死亡の記事あり。
75 :
名無しさん@5周年:04/09/01 17:53 ID:TLR7chsT
>放流しなかったら、その天然物が絶滅しちゃうでしょうが。
なんで?いわしも鯛もうなぎも放流しないと絶滅するのか?
乱獲がいかんだけだろ。
それから、俺が言っているのは漁業権の話だ。
天然の貝を採って何が悪い。
県知事もキックバック目的で変な既得権作るな。
76 :
名無しさん@5周年:04/09/01 17:53 ID:Gop9eOgQ
みんなやってるやないか
通報したん誰や
77 :
:04/09/01 17:53 ID:ZMgHaC5n
地引網引かせて何も貰えないのはちょっと腹立つな
>>32 ウチの親父はトロール船だったから1500万しか稼げなかった。
っていうか漁師がどれだけ大変かお前は知らん。
>>63 ガンガレ!
わしゃ、まだ仕事中だで、かまってられん。
ずたずたにされても決して引くでないど。
81 :
名無しさん@5周年:04/09/01 17:55 ID:oBKTGeOy
>>58 NHKは受信料を払わないものに対して
なんら法律的手段をとることができない。
82 :
名無しさん@5周年:04/09/01 17:55 ID:dVqeLKr7
>>74 >取るのにも命かけてるわけだし、文句言うな。
DQNの電柱自爆にはGJ!と言う癖にぃ。(w
>75
>天然の貝を採って何が悪い。
お前はアワビの養殖業しらんのか?w
あまりにも無知すぎて腹イテェw
漁師になっても煙たがれそうだ罠。
85 :
名無しさん@5周年:04/09/01 17:56 ID:TLR7chsT
論理的に反論できず、勝手に脳内で田舎者と決め付けるおばかw
最後は自分の価値を下げる田舎差別w
72 :名無しさん@5周年 :04/09/01 17:52 ID:4oNZmv1y
TLR7chsT・・・・
こいつは・・・・
海に対しての無知から、海が無い県にすんでるに違いない。
カフェ、とか言ってみたかったところから、結構な田舎に住んでるんだろう。
一部の収入ある漁師に対しての敵愾心、特権を俺にもよこせと言う台詞から、おそらくまともな日本人では無いだろう。
これから考えると、こいつは奈良のニダあたりじゃ無いかな?
86 :
名無しさん@5周年:04/09/01 17:57 ID:PWOQrR2k
公務員なら何をやってもいいはずなのに・・・!
>>48 俺には正論に見えるが。
なんで海がDQNのものと勝手に決められてるんだ?
>サザエ二百三十九個(計約四・五キロ)
いくらなんでも盗りすぎ。
89 :
名無しさん@5周年:04/09/01 17:58 ID:oBKTGeOy
ID:TLR7chsT は漁師になったら、激しく漁業権を主張するんだろうな。
90 :
名無しさん@5周年:04/09/01 17:58 ID:k6scoq3g
日本の海や川は全て漁師のものです。
釣りをしたり貝を捕るなら金払え。
91 :
名無しさん@5周年:04/09/01 17:58 ID:ZMRzzRcN
>>32 じゃあ猟師になってくれ。そんで俺にあわびを安く売ってくれ。ついでに漁師の裏事情やお国の裏事情を教えてくれ。
92 :
名無しさん@5周年:04/09/01 17:58 ID:dLWjvjFQ
マーブルビーチで泳いどけよ
93 :
名無しさん@5周年:04/09/01 17:58 ID:DKEweSql
浜口にもそのポイント教えたれ! >課長
94 :
名無しさん@5周年:04/09/01 17:59 ID:TLR7chsT
漁業権なんて廃止。養殖したものは養殖業者のもの。採ったらだめ!でいいじゃない。
95 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:00 ID:dVqeLKr7
>>1 >サザエ二百三十九個(計約四・五キロ)とアワビ十六個(計約〇・五キロ)
>「自分で食べるためだった。密漁になるとは知らず、悪気はなかった」
「ホテルに入っただけだ」に匹敵するかもしれない言い訳ですね。
96 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:00 ID:ZMRzzRcN
漁師になりたいやつなんてほとんどいないだろ。農家といっしょだ
97 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:00 ID:m08LNN8F
>>43 >サザエが浅いところ(3m以上にはまずいない)にしか
>いないということをしらないのかよw
他所は知らないが、福井の漁師は水深7〜10mのあたりに、
サザエ取の網を仕掛けてるよ。
98 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:00 ID:oBKTGeOy
ID:TLR7chsT は網で囲った中でだけ、養殖ができると思っているのか?
だから、今回のは養殖なんだっつってんだろうが、ハゲ
海でタニシぐらいの大きさの貝を大量にゲットして煮て食べました・・・・・・・
101 :
:04/09/01 18:02 ID:ZMgHaC5n
漁業権うぜー。いっそ国営にして公務員の仕事にしろや。
102 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:02 ID:TLR7chsT
>>98 思っていない。ただ、漁業権がおかしいと言ってるだけ。養殖物と天然物の区別
ができるような仕組みは通常は業者が企業努力でやるのが普通。
これが漁業と言い、食肉と言い、既得権で守られている業界の特徴。
103 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:02 ID:yxkPYtS4
泥棒の名前マダー
104 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:03 ID:G/svLPA8
>>ID:TLR7chsT
公海にでも行って魚獲っておいで
105 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:03 ID:DCr43uKy
密漁になるのか。知らんかった。
でもサザエ239コはいくら何でも取り過ぎ。
自分で食べるなら、アワビ2,3コ、サザエ2,3コがいいとこでしょ。
106 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:03 ID:oBKTGeOy
その仕組みが漁業権だろ!
で、今回のが天然物と言い張るのなら
>>1をよーーーく見てくれ。
>福井県越前町の米ノ浦海水浴場で、
普通、海水浴場みたいな浜辺に
アワビやサザエなんかいる筈の無い罠w
108 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:03 ID:dVqeLKr7
110 :
ジュディスフレ ◆zCS1o.kilU :04/09/01 18:05 ID:NVHDKfy0
日本の小役人って例外なくバカだね。
111 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:06 ID:JF1QFwX6
>>98 おれはそう思ってた。
だってどう区別するんだよ。立て看板でもあるの?。
あったところで気づかなかったで済みそうだし。
今回の件は量が問題なんでしょうけど。
112 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:06 ID:9PstLmCy
水深10m以浅だったり、水深20m以浅だったりする。
だいたいが岩礁。
113 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:06 ID:op4W25Qp
114 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:07 ID:OlVoI69J
200個本当に食ってもらおうよ
椅子に縛り付けて黙々とそれだけ食ってもらおう
水も何もなしで
食いきれなかったらケツバット100回ね
「自分で食べるためだった。密漁になるとは知らず、悪気はなかった」
アワビなど200個以上をか?市の法律に詳しいだろ!
奈良県大和高田市の課長(五三)ら市職員三人への判決
【市中引き回しのうえ、はりつけ獄門】
知らなかったで、市の課長が許されるわけね〜ぇだろ!ボケ〜ェ!(`´メ)
116 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:07 ID:Gsb1EHb1
117 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:07 ID:TLR7chsT
自分で食べるブンだけ採るのはもちろん、他人に売るためにとるのも一般人にも
公開すべきだな。
すくなくとも漁業権を届出制にすればいい。誰でも放流できるようにしてもいい。
とにかく一部の世襲制の権利者しかできないってのは問題。
ウェブサイト作成業者ならホームページ作成はウェブ作成権を持つ業者しか作れませんって法律とそれを監視する
電気通信省とか作ればいいのかな?
118 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:07 ID:JmkMKrmi
悪気がないって言えば許してもらえると思ってんのかこの馬鹿は。
119 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:07 ID:YLQtve8d
こういう馬鹿なオヤジが、山(当然人の地所)に入って山菜を根こそぎ
泥棒していくんだろうな。数個程度ならともかく、200個も取ったらそりゃ
文句言われるだろ。限度を知らない馬鹿は氏ぬべきだな。
人妻のアワビを密猟しました
121 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:09 ID:pma3UmDz
公務員批判する奴って
まるで、鬼首とったように責めるね
122 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:10 ID:PjEhJufS
【社会】「違反知らなかった」アサヒなど200回以上も交通違反の山田遣人ら送検
に見えたよw
123 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:10 ID:FvQK9BEx
東京には、皇居とか国会という既得権がある。
124 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:10 ID:TLR7chsT
>>119 畑の農作物はお百姓さんの宝。でも、山菜は微妙だねぇ。当然、土地の所有者の
ものなんだけどね。それは致し方ない。
ただ、海の天然の魚や貝が漁師しかとれない、売れないってのは納得いかん。
125 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:11 ID:Yd/23ndn
>>102 そもそも漁業権は、天然か養殖かは関係ないんだよ。
ある地域の特定の種類の魚介類に設定する。
126 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:11 ID:Ka0+ROzz
200個も取るなよ貧乏人w
127 :
、:04/09/01 18:11 ID:k1Lqq0lE
先進国で漁業権なんてものが設定されてるのは、日本と韓国くらいらしいね。
あと、漁業権ってのは、893のしのぎにもなっている、って聞いたことがある。
栽培漁業を保護するのは当然だと思うが、日本の漁民は甘やかされすぎなんだよな。
海を自分達だけのものだと勘違いしたり、税金で作ってもらった漁港を
自分達以外は立ち入り禁止にしたり。
はげしくコイツら、イラネ。
128 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:11 ID:soc/WlLr
3人でサザエ200個食えるかヴォケ
129 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:12 ID:yR8pwPtW
結論
この件にかかわった椰子はみんなグル。
130 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:12 ID:pma3UmDz
>>127 同意
いったら悪いが、ガラの悪い奴多いしな
>>107 ひょっとしたら、養殖養殖って、サカナみたいに囲いかなんかつくって、
あるいはカキみたいに、サザエやアワビそだててると思ってる?
サザエやアワビは稚貝放流でしょ。常識w
海水浴場でも(もしあれば)岩場にいけば、サザエ程度ならすぐとれるよ。
運がよければアワビも。
>>119 山菜は国有地、電力会社の所有地なんかで採れば問題ない。
133 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:13 ID:FcFHoKEW
平均して約一個18.8g??45kgのまちがいじゃないのか?
それが本当なら数もそうだけど、そんなちっこいのまで採っちゃったら
繁殖する暇がないでしょうよ。
ちなみに今直径が4cm程度のサザエみたいに殻の厚い巻き貝の殻の
重さを量ったら30gあったから、小さいのがよっぽど多いって事だよなあ。
漁業権云々以前に常識を疑う。
ああ、サザエ200個も食ったら死ぬって
毒があるんだから(w
135 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:14 ID:TLR7chsT
>>125 だから、それがおかしいと言ってるわけ。
養殖は畑みたいなもの。当然、採ったら泥棒。
でも、川や海にいる天然物が漁師しか採れない、売れないなんておかしい。
136 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:14 ID:egioX0NQ
しかし239コで4.5`って・・1個あたり20g弱か?うーん小さすぎるような気がするんだが
もし本当なら放流稚貝(幼貝)決定だな 素潜りはしても稚貝はリリースってのが暗黙の
ルールっしょ
>>79 大変=偉い
という学説だったら別の板にどうぞ。
自分らで食う為にサザエ200個って・・・
絶対うそだろこいつら
139 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:15 ID:8dZtPifP
あわびゅ!
140 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:15 ID:T2U6vVeZ
>>135 放流事業がなければアワビ・さざえなんてなくなってるよ。
川も海も天然物なんてすでに殆どないよ。
142 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:16 ID:oBKTGeOy
>>135 だから、日本の海いたるところで養殖してるんだってば。
143 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:17 ID:OlVoI69J
>>135 でも誰でも取れるようになると乱獲で絶滅するかもしれない
ある程度コントロールは必要でしょ
>>135 >>だから、それがおかしいと言ってるわけ。
言いたい事は解ってるって。熱くなりなさんな。
養殖や放流しているところはどこでしょう?
地域の水産研究所でしょう。
それに漁師は格別金を出しているわけではない。
だいたい、漁師は所得税だってほとんど払ってないし。
稚貝は漁師以外の人の税金で放流されてんでしょう。
それを、漁師が独占するのは納得がいかない。
まぁ、天然ものもあることだし。
146 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:17 ID:TLR7chsT
>>141 漁師の乱獲が原因だと聞いたが・・。
まあ、放流の必要性については認める。でも、その漁業組合って土地のものしか
参加できなくて都会の者が参加を許されるのは3Kの低賃金・長時間労働の漁業だけ
で、アワビやウニやイセ海老の漁には参加させてもらえないらしいな。
>>135 そもそも、放流するにもお金が必要になる訳だが、そのお金は
どういうお金かを調べてみると面白いよ。
>>145 だからって一般人が獲ったら税金などで色々やってる意味が無くなるだろ
149 :
、:04/09/01 18:19 ID:k1Lqq0lE
漁業権の問題に関心があるのは、釣り師(本物)やダイビングするヤシだろうな。
日頃、漁師の横暴さに腹を立ててる連中。
普通の人ほど、漁民に間違った幻想を抱いている。
150 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:20 ID:42roQ1A9
漁協に入ってれば取り放題じゃないか
堤防釣りで入会シル
152 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:20 ID:dVqeLKr7
>>145 >だいたい、漁師は所得税だってほとんど払ってないし。
それは別に問題にすべきこと。
153 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:20 ID:rlVcJd7G
俺も密漁と普通の釣りの区別がつかん
川釣りでも、フナだとOKでアユだとアウトなんでしょ。
線引きどうなってんのか、素人の俺にも教えてくれ、エロイ人
154 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:21 ID:Ka0+ROzz
まあ、日本人の魚介類への思い入れは凄まじいものがあるからな。
155 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:21 ID:yR8pwPtW
さ〜て、来週のサザエさんは
波平、フネのアワビ密漁
ザサエ、二百人抜き
の二本です!来週もまた見てね♪
あっわっびゅっびゅっ!!
紀伊半島在住のこいつらにふさわしい、侮辱の表現
ボケ〜ェ!(`´メ)
ボケ〜ェ!(`´メ)
ボケ〜ェ!(`´メ)
さ〜ぁみんなで、一緒にボケ〜ェ!(`´メ)
159 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:22 ID:TLR7chsT
>>149 ある川に岩魚釣りに行ったんですよ。そしたら、なんかこの川は俺たちのものだから
釣り券を5000円で買えとか言ってくるんです。5000円、5000円ですよ。お前ら、岩魚
の稚魚放流したくらいで5000円か、おめでてーな。5000円なんて大金こっちの日給ですよ。
ついでに釣りで釣れるのは養殖じゃなくて天然ばっかりですよ。もうね、アホかと、馬鹿かと。
160 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:23 ID:dVqeLKr7
線引きは多いか少ないかってとこだな。
162 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:23 ID:hW+a+8eQ
公務員ってアホやから善悪の判断がつかんのやろうね
163 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:24 ID:FvQK9BEx
隣国の密漁を阻止する為にも、
漁組の漁業権は保護すべき。
場所によって違うんじゃないの?
>>159 そして、釣券の金は放流事業に一部だけ還流されるだろうが、
大半は、親父のふところへ。
親父は、放流事業にお金を出しているのかというと..
166 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:25 ID:oBKTGeOy
>ついでに釣りで釣れるのは養殖じゃなくて天然ばっかりですよ。
よかったじゃねぇか。天然物が食べられて。
>>146 基本的な事柄だが、入会権の売買に関して調べるのもいいな。
168 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:26 ID:F3n3uU9v
この件についてサカナくんの意見です↓
169 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:26 ID:1UnAyqWf
でも、海水浴場でアワビやサザエを養殖してるって、おかしくないか?
170 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:26 ID:OlVoI69J
ところでサザエ山ほど食べたら
身体に悪影響ないかな?
カニ食べ放題で食いまくったら身体しびれて
大変な目にあったとか聞いた事あるけど
ホゲ〜ェ(゚ε゚)
173 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:26 ID:ZUQRxIlN
>サザエ二百三十九個(計約四・五キロ)とアワビ十六個(計約〇・五キロ)
これ養殖用に放流したのだろ(w
海が無いからってこんな稚貝200も採るなよ。
常識の範疇だろうが。
174 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:27 ID:xvmK1zb5
ちっちゃい貝や魚はリリースしてね!!お願い!!
175 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:27 ID:mH5IEpBL
辞職だろおい!!!
176 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:27 ID:YLQtve8d
>>124 日本に持ち主のいない土地なんて無いんだよ。山菜はその土地
の持ち主のもの。勝手に取ったら窃盗です。その土地の人間でも
無い限り、山菜取り=泥棒だよ。
>>132 ハァ?国有地のものを勝手にとるのだって犯罪ですが?
177 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:27 ID:TLR7chsT
>>165 まったく・・漁師はこえーっすよ。
>>166 あ、そうか!と今気付いた。しかし、5000円ですよ、5000円・・・
川に自然に住み着いている魚釣るのにですよ!もうけしからんです!
179 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:27 ID:yR8pwPtW
>>157 あわ そんなこと言ったら夢も希望もないじゃないか!
もっとやさしくしてくれよ!! び
180 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:28 ID:FvQK9BEx
>>165 穿った言い草ヤメロよ
集金日当手数料として、半分くらいもらってもいいだろ。
181 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:28 ID:cxl5HHb6
182 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:28 ID:7TaeoTUs
赤貝より、しじみが好き
>三人を減給十分の一(一カ月)の懲戒処分とした。
甘い。大甘。
懲戒免職にしろ。
100個も食うわけがない。
売るに決まってる。
さすがにDQNは違うな
>>176 それぐらいお目こぼしだよ。
ちなみに漁業権を放棄した地域もあるからな、
関東だと浦安が有名。漁業権を売ってその金で
家を建てた元漁師が沢山いるよ。富士見あたりに
浦安の海は取り放題。
186 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:30 ID:ijy3M6PU
「ちょっとやってもうた・・しらなかったもんで、てへへ」
って言い訳するには不自然で多すぎる量だな
187 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:30 ID:egioX0NQ
漁師の反応:オッサンが採ってる→激怒あるいは通報ヘタすればボコボコ
子供(童顔含む)→しゃ-ないの-
実は地元の子供の方が都会のオッサンより腕が立つ。売るほど採ってるコ
をよく見るが・・
188 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:31 ID:TLR7chsT
>隣国の密漁を阻止する為にも、
>漁組の漁業権は保護すべき。
自分たちの利益を保護するためでしょ。漁業権。
隣国の問題は関係ないし。
>>176 あなた日本語読めないの?↓で、山菜は土地所有者のものと書いてる。
>畑の農作物はお百姓さんの宝。でも、山菜は微妙だねぇ。当然、土地の所有者の
>ものなんだけどね。それは致し方ない。
>穿った言い草ヤメロよ
>集金日当手数料として、半分くらいもらってもいいだろ。
はあ?天然の魚を釣るのになぜ釣り券買わす!無理やりに!
何が集金手数料じゃい。
じゃ、あれかい。釣り券買わすんなら、坊主やったら3匹くらい
プレゼントしてくれるのか?
サザエ200個以上だから自分らで食う為ってのは嘘だと思ってたけど
単に獲ってるウチに面白くなって獲りまくっちゃっただけかもな
とはいえまだ小さいサザエなんて食うつもりだったのかよ・・・鬼だな
190 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:32 ID:dVqeLKr7
>>188 >自分たちの利益を保護するためでしょ。漁業権。
>隣国の問題は関係ないし。
法律がなければ取り締まれない。日本の漁船に偽装してたら。
191 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:32 ID:pdIkQE3P
違法を知らなかったって
あんた市役所の課長でしょ?
>>189 小さいアワビ、みそ汁に入れると最強のダシがでる。
194 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:34 ID:nU30LdNl
漁業権って誰でも得られるの?
195 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:35 ID:TLR7chsT
>法律がなければ取り締まれない。日本の漁船に偽装してたら。
だから、届出制にすればいいだろ。関係省庁に日本人が届出。
電子制御された認証システムくらい簡単に作れる。それがあれば、
すぐにかの国の船かどうかわかる。
アワビってほんと変な形だよね ノ(i)
>>191 そりゃ誰だって知らなかったって言うと思うよ
だから知らなかったって事は無いと思う。
「これくらいバレないから平気だよ」って感覚で獲ったんじゃない?
TLR7chsTは全面的に正しいような。
反論していた奴は漁民か?
199 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:37 ID:XQtEs36K
>>198 カマボコは板に張り付いて海で泳いでるやつを漁師が採ってくると思ってるヤシらだろ
200 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:38 ID:TLR7chsT
>漁業権を売ってその金で家を建てた元漁師が沢山いるよ。
祖先が漁師やってただけで一軒家かよ。都会のローン地獄のサラリーマンが
知ったら凹むだろうな。
>富士見あたりに浦安の海は取り放題。
本当?一般人でも採れるの?
>>194 事実上の世襲制らしい。俺もよくは知らない。漁協とかの関係でどうしても
閉鎖的になる。
201 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:39 ID:oBKTGeOy
>>195 「〜すればいいだろ」なんて簡単に言うなよ。
なぁ、今日始業式だったろ。もう夏休みは終わったんだ。
Q: Are you a pennis or a bird?
DB: No, I am neither. I am a Dickey Bird.
Q: Are you always erectiong?
DB: No, that depends.
Q: Which do you like to be in wagina or in anus?
DB: Of course in wagina. I am not an ANAL-GOD!
.,ーγ'i
(__ノi_ノ
,、-'⌒i' .f彡lミ|
ーニ/⌒i | .| l |
,、-'´彡ノ、'ーノ .l
'彡ノ彡ノソ,、( ::::):)
”'''|ミ|l |
|ミ|L'ニ'i_
ノ,.ヾ、= ⌒
DICKEY-BIRDS IN ACTION
203 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:48 ID:YqhdEkDZ
どこまでが密漁なん?
海で魚釣りしてる奴らも密漁なん?
「採ってはいけません」って書いてないと分からんよ。
204 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:50 ID:42rmzs2n
鑑札持たないで釣りしてるから、5000円とか言われるんだよ
一日券ぐらい買えよw
205 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:52 ID:DcrAYCxK
採った量が常軌を逸してるだろ
206 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:53 ID:q9M59MpM
議論があるようですが、
漏れも漁師の利権守りすぎに1000票。
こんなに恵まれた海洋国家で海で遊ぶ事といったら海水浴位なのは
漁民の権利を守りすぎたからでしょ。
成熟した国では金持ちでなくても小さなクルーザーで夫婦が海を楽しんでいます。
それはみんなルールを守って漁民と共存しています。
「法律法律」といって自らの行動範囲をつぶしてしまう方々は小さい村意識で頑張ればいいと思いますが
おかしいと主張する方々を村八分にするのはイクナイと思うのです。
207 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:53 ID:dVqeLKr7
>>203 「殺人してはいけません」と書いてないと分からないくちか、藻前さんは。
208 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:54 ID:O/vOLjxR
川で釣りしていると漁協が金とりにくることはあるな。
209 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:55 ID:gXjrUM8a
勝手に海にあるものを権利とか言ってる漁民ウゼー
材料費ただでしこたま儲けてる守銭奴だね
210 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:55 ID:mIgm02CE
ひでー言い訳だな
サザエ二百三十九個(計約四・五キロ)とアワビ十六個(計約〇・五キロ)を
三人で食ってみろ
マクドナルドでハンバーガー100個を三人で食うのと同じくらい無理だろ
211 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:55 ID:dVqeLKr7
>>206 >それはみんなルールを守って漁民と共存しています。
ちっさい貝をいっぺんに数百個採る側の逸脱度合いを先ず問題にしような。
212 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:55 ID:oN4cqJxZ
少なくとも釣り船に乗って釣れば文句言われることはない
金をケチるな
213 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:55 ID:Ltz1+CFr
養貝を育成して漁場に放したり、産卵期は禁猟したりして
保護育成してるのに
何も解からんDQNが根こそぎ捕獲したら、種途絶えるだろよ。
>>206 しかし、さざえ、あわび合せて二百個は自分で食うためなんて言って通らんだろう、普通。
215 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:56 ID:xcKpcQB0
サザエ二百三十九個なんてどうするんだよ・・・
216 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:57 ID:DcrAYCxK
>>206 一般人も自由に取れるようになると、乱獲される恐れがあるからだろ。
漁師は生活がかかっているから、根こそぎ採る事はしないが、
一般人は生活かけて採ってるわけではないから、計画性無しに採る。
217 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:58 ID:w259kMdh
生きてて楽しいのか?
218 :
名無しさん@5周年:04/09/01 18:59 ID:HldJkOlY
200個以上?いくら好きでも、3人でそんなに食えないよ。
219 :
名無しさん@5周年:04/09/01 19:00 ID:egioX0NQ
養殖業者兼釣り宿ってのが沢山あるからそこに泊まって
船で磯渡ししてもらえば宴会+獲り放題で業者も客も
幸せで、結局不幸なのはサザエさん。
でも一人あたり80個なら近所に配ればあっと言う間
のような気もするな
220 :
名無しさん@5周年:04/09/01 19:01 ID:b2E8AdQI
犯罪って、承知の犯行と確信犯では量刑が違うの?
教えてエロ
221 :
名無しさん@5周年:04/09/01 19:02 ID:DcrAYCxK
>>220 とりあえずおまいは確信犯の意味を間違えていると思われ
222 :
名無しさん@5周年:04/09/01 19:02 ID:XQtEs36K
223 :
名無しさん@5周年:04/09/01 19:02 ID:MDrq78D9
>>189 [とはいえまだ小さいサザエなんて食うつもりだったのかよ・・・鬼だな]
ロリなのか?
224 :
名無しさん@5周年:04/09/01 19:03 ID:mIgm02CE
>>219 ↓
三人は「自分で食べるためだった。密漁になるとは知らず、悪気はなかった」などと話し、
反省しているという
>198
TLR7chsTの言ってることは大筋まちがってはいないのだが
ちょっとずれてるんだよ。
ここの住人の大半は、
公務員が法律違反した上で、「知らなかった」と
のうのうとしてることに対して怒ってる。
TLR7chsT氏はそういう法律があること自体に怒ってる。
それが、公務員擁護に見えるから反論が浴びせられてる。
TLR7chsT氏の発言をよく読もう。
TLR7chsT氏も官僚に対して怒ってるんだよ!(
>>32)
TLR7chsT氏も途中から引くに引けなくなったみたいで
余計なことを言ってる気がするぞ。
要は
「既得権は諸悪の根源。官僚主義の温床となるだけだから廃止せよ」
「あと自分たちで作った既得権を知らない公務員はバカ」
ってことじゃないの?
226 :
名無しさん@5周年:04/09/01 19:05 ID:LeYPaRQW
潜りやってて 目の前にアワビとかサザエとかどっさり有ると、
どうしても獲(盗)りたくなるのね。んなわけで、誘惑に負けた
友人がタイーホ。 陸に上がったら警官が待ってた。
潜水用具を没収されて、高く付いた。 ボンベだけは借り物なので
返してくれたそうでつ。 陸に獲物を持ち込まないで、海上で
食べれは捕まらないそうでつ?
227 :
名無しさん@5周年:04/09/01 19:05 ID:CCF1L2IY
法の不備ってやつか
228 :
名無しさん@5周年:04/09/01 19:05 ID:gRstpP81
つーか一般人が乱獲する前に
漁業のプロが乱獲して資源を枯渇させてますが何か?
自分達で枯らしておいて、私達の努力で自然が昔のように戻りつつあります!なんて
偉そうにいうなやアホか。
これだけスレが進んでるのに。
ま た B か !
のレスが少ないというのはどういうことだ!?
まさか解同の人間が「漁師は儲けすぎ」とか言ってスレの論点をずらしてるのか?
230 :
名無しさん@5周年:04/09/01 19:06 ID:b2E8AdQI
>>221 かくしん-はん 3 【確信犯】
道徳的・宗教的・政治的な信念に基づき、
自らの行為を正しいと信じてなされる犯罪。
思想犯・政治犯・国事犯など。
あってるジャン馬鹿
道徳的・・・正しいと信じてなされる犯罪。
231 :
名無しさん@5周年:04/09/01 19:07 ID:mIgm02CE
>>226 そんな一般人がちょっと取ったのくらいは
その場の注意だけですませて欲しいよな
893が資金調達の為にアワビを乱獲し捲ってんのに対しては
おまわり完全スルーで漁業組合の人達はほとほと困ってんのに
一般人いじめてどうすんだよなぁ
232 :
名無しさん@5周年:04/09/01 19:08 ID:uSFUWjRb
さすが、奈良県でもトップクラスの
おとぎ話の地区だけあるな。
233 :
名無しさん@5周年:04/09/01 19:08 ID:XQtEs36K
>>230 つまり悪いことだと確信して犯す犯罪と,
悪いことではないと確信して犯す犯罪と
どっちが重いか?ということか
俺は分からん エロいヒト光臨して
岩場とかで岩に付いてる貝とか獲ればいいのに
塩茹でにすると結構美味いよ
235 :
名無しさん@5周年:04/09/01 19:10 ID:iqauM4Tn
サザエ二百三十九個(計約四・五キロ)
1個あたり20g弱。
一見多そうだが、味噌汁の出汁にしかならないね。
236 :
名無しさん@5周年:04/09/01 19:11 ID:zOD88WuI
この福井沿岸は、ダイバーでも単なる観光でも、
関西圏・中部圏からアクセスがいいし、いいところなんだけどな。
ただ、ダイバーが、この辺の海を開発するときに、
地元の漁師の人たちと、ごちょごちょした経緯があるので、気をつけて欲しいもの。
法律をすべて理解して行動しているやつなんていないよ。
日本は法律を知らしめる努力を怠りすぎ。
せめて立て札くらい立てとけよ。
238 :
名無しさん@5周年:04/09/01 19:12 ID:q9M59MpM
>>211,214
数百個。こいつは取りすぎだー。しかし家族で食べる分だけ取ったって違法でしょ。
貝だけによらず、魚が捕れなくなったといえば税金で養われる漁民は、
この日本において守られすぎだと思いますのよ。
漁業権=利権。世襲したり売却できたりできるわけだし。
税金で造成された港…その税金を払っている人の中でも
レジャーボートを購入・維持できるだけ稼いでいるレジャーボートオーナーの払いは大きいはず。
でも港にはレジャーボートを入れない。
なんかこういう漁民をみているとこの日本良くはならないだろうと。
239 :
名無しさん@5周年:04/09/01 19:13 ID:GTSyOyfD
イワナ、ヤマメの年券が5000円
鮎が10000-12000円が平均の相場です。
オレは毎年、両方の券を買うし、川を3つくらい歩くので
結構な出費になります。
確かに、漁協にもいろいろ問題はあるけど
だからと言って、遊魚券を廃しして無料で誰でも釣れる
というのは反対です。
住んでる村の奥地に漁協が管理できない川があるけど
網は入れるは禁漁期に釣るわで、完全に荒れてます。
それよりもゴミの投げ捨てが頭にくる。
240 :
名無しさん@5周年:04/09/01 19:13 ID:KivDz8hC
おい、お前等!
海で勝手に釣りして魚取ったらだめなんだぞ!
海の魚は漁師様のものなんだから、ちゃんと許可とれや!
見つけたら、容赦せんぞ!
241 :
名無しさん@5周年:04/09/01 19:13 ID:FvQK9BEx
俺は、既得権は悪・官僚打破・利権政治をヤメロ
サラリーマンは弱者、ネットは自由だ!ばんざ〜い!
なんて軽い人間はスカンね。
242 :
名無しさん@5周年:04/09/01 19:14 ID:GinpAUe8
>>228 漁業のプロが資源を枯渇させたら自分の首締める事になるだろ?
そりゃ無いんじゃない?
貴重な200のマンコが…
244 :
名無しさん@5周年:04/09/01 19:16 ID:52Z/mRGd
知らなかった?嘘つくなボケ。
それ以前に、二百個なんて採りすぎなんだよ。
みんなが二百個づつ採ったらどうなんだよ。バカか。
マジで死ねよ。
245 :
名無しさん@5周年:04/09/01 19:16 ID:uTpsAZHZ
漁師に金払う国がどこにあんねん!
246 :
名無しさん@5周年:04/09/01 19:17 ID:b2E8AdQI
>>233サンミュ
俺は、知ろうが知らなかろうが罪の重さは一緒と思うんだ。
後は反省の色(演技・演出)で情状酌量もあるんだろうけどね。
商法なんかでしょっ引かれても殆どの人が
知らなかったって言うだろうしね。
200個も食ったら腹壊すぞ
248 :
名無しさん@5周年:04/09/01 19:18 ID:rRqsXJjU
例えば海に遊びに行って魚がいっぱい釣れたら罪?
違いが良く分からん。
養殖じゃ無いんだろ?
249 :
名無しさん@5周年:04/09/01 19:19 ID:6qDzR6K+
養殖だろうが天然だろうが他人の山に生えてる山菜・マツタケ勝手に取ったらいかんだろ
海にもおんなじような所有権が設定されてると考えたらいい
土地とはちがって、どこからどこまでっていう境界線がはっきりしないけどな
海はみんなのものなんていってたら、ロシアや中国の漁船が沿岸までやって来て根こそぎとっていっちゃうよ
250 :
名無しさん@5周年:04/09/01 19:19 ID:MIbSpqm1
2ちゃんでの釣りは、どこで許可をもらえばいいのでつか?
こんなサイトみつけた。
ttp://www.xnet.ne.jp/fish/nyumon/section24.htm 漁業権の侵害とは、具体的に次のようなことをいいます。
現場に敷設または使用中の漁具や養殖施設を毀損(きそん)する行為
現に行いつつある、またはまさに行おうとする操業を妨げる行為
漁場内において、漁業権の内容と同じ漁具・漁法によって採捕または養殖する場合
漁業権の内容となっている水産動植物の採捕を行った結果、棲息等を害し、その漁場の価値を量的または質的に著しく減少させる場合
漁場内の土砂の採取、水質の汚濁、魚類の来遊を妨げる工作物の設置等、これらによって明らかに漁場価値の減損となる場合
漁業者 遊漁者(釣り人)
定義 水界生物を採捕し、販売することを生業とする 趣味として、水界生物を採捕することを楽しむ
組織 漁業協同組合に所属しなければならない 遊漁団体に所属するかどうかは、自由意志による
地域性 特定地域に居住し、特定漁場を操業の場とする 特定漁場にこだわらず、随時・随所で操業する
規則 漁具・漁法などについて、法規・条令により規制を受ける 漁具・漁法などについては、全く規制がない
船舶 漁船の隻数・大きさ・馬力などに厳しい制限がある。 使用船舶について、漁業法規上の制約はない
漁獲量 魚種によっては、年間総漁獲量の割り当てが決められる 漁獲量については、一切制限なし
これをみる限り、釣りをする人にも権利があるし、漁業者の権利が特別保護されているようにも
思えないが。
やはり大和高田市のおとぎ話がスレを荒らしてるのかな?
252 :
名無しさん@5周年:04/09/01 19:19 ID:yxkPYtS4
すげーな市職員の窃盗団かよ
253 :
名無しさん@5周年:04/09/01 19:22 ID:mIgm02CE
>>250 スポーツ・一般にある
釣り板で申請して許可を得るべし
なんてったって2ちゃんでの釣りはスポーツさ
キャッチ&リリースを忘れないように
254 :
名無しさん@5周年:04/09/01 19:22 ID:rRqsXJjU
>>249 じゃあ趣味の海釣りはありえんのかな?
釣りしないから知らんけど金払って釣りしてんの?
255 :
名無しさん@5周年:04/09/01 19:23 ID:52Z/mRGd
子供の頃から田舎で食べてるので
つぼ焼きなんか一個食えば満足。
さしてウマイとも思わん。
むしろシッタカの方がいいな・・
あ、刺身ならもっと食べたい。
256 :
名無しさん@5周年:04/09/01 19:24 ID:dVqeLKr7
>>255 シッタカ美味しいよね。食べるのに手間がかかるけど。
257 :
名無しさん@5周年:04/09/01 19:24 ID:w+HjnOcb
>>237 同意。
この職員、捕り過ぎであると気付かなかったのか。
言い分が幼稚で非常識に聞こえる。
一方で俺もTLR7chsTの言い分は真っ当な気がするが、どこがおかしいのか
馬鹿な俺に解るように説明してくれないか?
煽りじゃなく、おかしいおかしい言っている人の意見を聞きたい。
よろしくお願いします。
258 :
名無しさん@5周年:04/09/01 19:24 ID:6qDzR6K+
そこが漁民の領分じゃなきゃいいんじゃないの?
259 :
名無しさん@5周年:04/09/01 19:26 ID:SreokFgW
自分で食うだと???/
こんな親父首にしろや
260 :
名無しさん@5周年:04/09/01 19:26 ID:GinpAUe8
サザエ二百三十九個(計約四・五キロ)とアワビ十六個(計約〇・五キロ)
おもいっきり密漁だな・・・・これじゃ
261 :
名無しさん@5周年:04/09/01 19:30 ID:dVqeLKr7
>>254 >じゃあ趣味の海釣りはありえんのかな?
>釣りしないから知らんけど金払って釣りしてんの?
堤防からの釣り程度では家族のちょっとしたディナー程度しか収獲はない。
262 :
名無しさん@5周年:04/09/01 19:31 ID:1UnAyqWf
この間、沼津の漁港でシッタカ買ったけど、1kgで50個くらい入ってた。
計算するとこいつの獲ったサザエはシッタカと大体同サイズ。
やっぱやり杉だな。
263 :
名無しさん@5周年:04/09/01 19:32 ID:tf83r9M6
200個って、自分で食う量じゃねぇよな。生ものなんだから。
264 :
名無しさん@5周年:04/09/01 19:32 ID:6qDzR6K+
>>261
量の程度の問題ではなくて、それが誰の海なのか、誰も権利を主張していない海なのか、が問題ではないでしょうか
(現実には程度の問題ですまされるだろけど。)
265 :
名無しさん@5周年:04/09/01 19:34 ID:LnVvqfNy
1個2個取るくらいなら漁協も文句言わないだろ。200個も盗るような
常軌を逸したマネをするから新聞ダネになるわけで。だいたい課長にも
なってそのくらいのことを知らないってどういうこと?大和高田じゃ
そんな莫迦でも管理職になれるのか?それとも大和高田じゃ課長っての
は便所掃除する奴の別名か?
266 :
名無しさん@5周年:04/09/01 19:34 ID:dVqeLKr7
267 :
名無しさん@5周年:04/09/01 19:35 ID:hvSQz6se
海釣りはオーケーなの?
何匹以上とったら漁業法違反になるの?
268 :
名無しさん@5周年:04/09/01 19:35 ID:EE++mIUA
>>264 量の程度の問題。海は国のもの。日本の領海は日本のもの。
で、これ獲っちゃ駄目、って指定があって、量はナァナァ常識の範囲で。
今回マズイのは
・量が常識を超えている
・やったのが公務員
という点かと。
270 :
名無しさん@5周年:04/09/01 19:36 ID:7khxIrcp
「市職員」が知らないはずないだろ!?
つかマジで知らないって大和高田市はそんな低レベルの雇ってるのか!?
とぼけりゃ許してもらえるなんて甘いんだよ!
こいつらイラクの駐屯地で裸で警邏の計。
271 :
名無しさん@5周年:04/09/01 19:37 ID:tf83r9M6
>>265 ぶっちゃけ、あわびだったら1個2個でも怒り心頭だろ。
うにやあわびなどの密漁を見つけた漁師は、ヤクザより怖いというし。
「すいません、まさか万引きが犯罪だとは思ってなかったんです」
273 :
名無しさん@5周年:04/09/01 19:37 ID:w+HjnOcb
>>251 第1種共同漁業権の内容にアワビ、サザエ、イセエビが含まれると書いてあるよ。
やはり獲るには許可が必要なんだろうね。
一般人でも獲れる範囲にあるのに、漁猟する価値の高い生物を専有されたら反感は買うよな。
そんな俺でも、漁場の保護は大事だと思うが。
問題はそれを考えない売買目的の密漁連中が多すぎると言う事なんだろうな。
だから漁師の方も態度を硬化せざるを得ない状況なのかな。
せち辛い世の中だねぇ。
274 :
名無しさん@5周年:04/09/01 19:38 ID:zOD88WuI
>>264 漁業権は、ほとんどの地域で主張されてる。沖縄は、ゆるいけど。
個人で採って食うぐらいは大目にみるという所もあるけど、
地元やその状況を知っている人の見解に従ったほうがいい。
漏れの経験では、モリで突くならいいけど、網ですくったらダメとか。
275 :
名無しさん@5周年:04/09/01 19:38 ID:eKZGDRAH
意味わかんね。漁師ってのは、漁業や養殖をして利益をあげる仕事だ。
漁師がお金儲けするのは当たり前だし、義務(労働・納税・雇用)だし。
こんなことやってるやつ馬鹿じゃないかと思う。
276 :
名無しさん@5周年:04/09/01 19:38 ID:52Z/mRGd
法律どうこう以前に二百個とるって発想がバカ。
山菜取りで根こそぎ持ってくヤツとか
高山植物引っこ抜いていくヤツと同類。
>>256 待ち針が便利だね。
シッタカだって200個もとらねぇよな。
277 :
名無しさん@5周年:04/09/01 19:38 ID:G/LNruy8
いい年してほんとにまぬけなじじいどもだな
278 :
名無しさん@5周年:04/09/01 19:41 ID:6qDzR6K+
法律に詳しい人に質問ですが、
養殖場で飼ってた魚がよその海に逃げました。
これを捕ったら罪になるのでしょうか?
279 :
名無しさん@5周年:04/09/01 19:45 ID:OdedL/kf
米や梨、桃泥棒は結構ニュースになるのに
密漁ってあまり聞かないな
280 :
名無しさん@5周年:04/09/01 19:49 ID:LnVvqfNy
>>278 逃げたからって所有権が消えるわけじゃないだろ。
281 :
名無しさん@5周年:04/09/01 19:49 ID:Md6OK+7r
特定郵便局と同じだな。
小泉。漁業利権もなんとかしてくれ。
283 :
名無しさん@5周年:04/09/01 19:50 ID:w+HjnOcb
密漁は起こってると思うが、そういえばなぜニュースにならないんだろうな。
あまりに密漁が多くてニュースにならないとか?
そういえば波間に浮かぶ黄色い船が怪しいと知り合いが言っていた。
黄色は波に隠れやすいらしい。
密漁船かどうか、ホントかどうかも知らないが。
284 :
名無しさん@5周年:04/09/01 19:52 ID:oa1gMESY
「自分でハメるためだった。リェィプになるとは知らず、悪気はなかった」
>>225 >だいたい漁師って年収2000万とかいるんだろ。部落開放同盟より儲けてそうだ。
部落開放>漁民の認識にあるTLR7chsTにむかついた。権利や金の問題じゃない。
B=何もしないで国の金をかすめとってパチンコ屋で遊んでいる。
漁民=時には命を落とすような目に合いながらも漁に出て、自ら稼いでいる。
生活の為に選んだ職業と、遊びの為に選んだ趣味を混同しているイタイ香具師もいるようだが
自分で稼いだ金で生活してる風じゃないな
>サザエ二百三十九個で約四・五キロ
こんな小さいの取られたら、そりゃ漁師起こるよ。
287 :
名無しさん@5周年:04/09/01 20:06 ID:52Z/mRGd
>>280 所有権を証明できるかな?
一匹一匹DNA検査でもするわけにもいかないし。
実質不可能じゃない?
子供の頃、豊かな海の漁師町で育った漏れとしては、
本州の太平洋岸の異常に漁業権を主張し、
アマチュアを迫害する漁師が許せないな。
漁師はプロなんだから、海岸付近で取れるものなど気にするなよ。
289 :
名無しさん@5周年:04/09/01 20:14 ID:dVqeLKr7
>>288 >本州の太平洋岸の異常に漁業権を主張し、
>アマチュアを迫害する漁師が許せないな。
>>1 >奈良県大和高田市の課長(五三)ら市職員三人が今年七月、福井県内の海岸で
>アワビやサザエなど二百個以上を密漁したとして敦賀海上保安部に摘発され
290 :
名無しさん@5周年:04/09/01 20:15 ID:T2U6vVeZ
こんな年なら妻子もいるだろうに・・・
ご近所に顔向けできんでしょ
291 :
名無しさん@5周年:04/09/01 20:20 ID:KmQITwBE
定着性で漁獲圧力の弱い高級な種類ほど五月蝿いわけよ。
アワビ、イセエビ、サザエは成長に年数がかかるんだよ。
>>273 漁師でヤクザにくっ付く連中がいるから事が複雑になる。
場所によっては漁民の8割w。
最近の行政の流れを見るとは陸からの釣は釣公園と称したバッファーゾーンを設け、トラブル回避を狙っているようにも思える。
漁業者間でも越境操業が問題になっているわけだが・・・・・・・・
養殖筏の周りに刺し網張ったり、季節の風物詩となっている底引き業者の越境操業等等w。
292 :
名無しさん@5周年:04/09/01 20:24 ID:FvQK9BEx
利権云々言う人は、突然、全然知らない親族の漁業権を相続して、
埋め立てするから漁業権放棄金をどうぞとなって、
「そんな利権いりません」と辞退出来るなら立派。
293 :
名無しさん@5周年:04/09/01 20:26 ID:XAYhyUda
>>270 >「市職員」が知らないはずないだろ!?
いや、大和高田市の市職員なら・・・。
>つかマジで知らないって大和高田市はそんな低レベルの雇ってるのか!?
そ、その通りです。
>とぼけりゃ許してもらえるなんて甘いんだよ!
決してとぼけているのではなく・・・。
>こいつらイラクの駐屯地で裸で警邏の計。
あのさ、大和高田市職員には『警邏』が読めないと思う。
>>242 いせはやわんのこうじうけおいにんわかねにめがくらんだりょうしたちですが?
漁業権主張ったってぇ、鎌倉時代ぐらいまで遡らにゃあかんでないの?
いつから、どのようなコネで、どのようにして漁業権が主張される
ようになったのか。漁業権など日本と韓国にしかないと言う人いたが、
そうとすると、根拠に乏しいのでは?
ごめん、水を差すようだけど巻貝4、5kgなら数人で酒のつまみにしたら
すぐなくなっちゃう量だよ。
298 :
名無しさん@5周年:04/09/01 21:26 ID:f0DRHKv0
法の不知は許さず
299 :
:04/09/01 21:31 ID:dqX971sy
知らなかったで済めば…
300 :
名無しさん@5周年:04/09/01 21:32 ID:dVqeLKr7
>>296 >漁業権など日本と韓国にしかないと言う人いたが、
>そうとすると、根拠に乏しいのでは?
自国の法律を欧米に合わそうと言うお方ですか?
301 :
名無しさん@5周年:04/09/01 21:32 ID:1Z8olpsM
柿の実を親戚の畑と勘違いして、隣の実を持ち帰った町役場職員は
クビにされてるぞ。 当然懲戒免職だよな!!
カキはいいの?
303 :
名無しさん@5周年:04/09/01 21:34 ID:JoByM+1e
流石に宇宙にまで漁業権なんてないよね?
今度宇宙に行って獲りまくりたいと思います♪
304 :
名無しさん@5周年:04/09/01 21:37 ID:1Z8olpsM
ドイツなら川で魚釣りにも国家試験だ。
密漁なら・・押して知るべし。
漁業権の一種なんでしょうか、網元権というものがありますね。
現代の網元は漁業とは無縁の生活をしながら、御崎にマグロ漁船が
戻って来る度に、書類上網元を通過させるだけで、何億というお金が
ガッポガッポですが、これはなんなんでしょうかね。
なにかの因縁があるというのでしょうかね。
貴重なアワビを二百個もペロペロしたとですか?
これも とったどー!の濱口優の影響と思われ
TVの影響力はすごいなw
309 :
名無しさん@5周年:04/09/01 21:43 ID:dVqeLKr7
>>304 ヘー、それは知らなかった。(まさか釣りじゃないよね
310 :
名無しさん@5周年:04/09/01 21:45 ID:KG7w2Zoi
あわび と しじみ どっちが好き(w
311 :
名無しさん@5周年:04/09/01 21:50 ID:KmQITwBE
>>305 漁法の創始者とか、創業時のスポンサーじゃないの?
312 :
名無しさん@5周年:04/09/01 21:56 ID:DnhMV5uR
>>281 乱獲されて資源の枯渇に繋がる。
良い事なしだね。
自分さえ良ければ主義で加減を知らない。
産卵時期、漁場のマナー等関係ないDQN続出の悪寒。
素人は採るだけとってハイそれまでよ だろ
網でもゴミでも海に捨て放題もありえる。
その網が大きな事故の原因となる事も知らない。
それと人命に関わる事故が多発。
漁師は生命保険にはいっても保障が少ない。
なんでかわかるよな。
漁協が存在する意味も考えてみれ。
313 :
名無しさん@5周年:04/09/01 21:57 ID:1Z8olpsM
>>309 ホントだよ ウソ書いたら通報されるしさ・・。ブヒ
314 :
名無しさん@5周年:04/09/01 21:57 ID:pUhRlXm7
俺も趣味で渓流釣には良く逝くけど
漁業権だけはマジで悪習としか思えんわな
315 :
名無しさん@5周年:04/09/01 21:59 ID:6qDzR6K+
「他人の」田んぼの稲をとるのも
「他人の」山のマツタケとるのも
「他人の」海のアワビとるのも
罪だとすれば同罪だと思うんだけど、どうでしょ?
日本は農民中心だったから田んぼの所有権はみな尊重するけど
海を生活の基盤としてきた人の権利も尊重すべきじゃないかと。
ただ、沿岸漁業の経済的重要性は昔より低くなっていて、
権利行使によって得られる実質的な利益はそれほどではなくなっている。
だから、漁業権を主張されると、なんかうさんくさく感じる。
漁業するのが目的じゃなくて金目当てなんだろ?と裏を探ったりするのかな。
>>315 他人の海なんてないのよ。漁業専管水域とかあるが、
個人の所有する海があったら教えてほすい。
ーーーーーランゲルハンス島とか言うなよ。
317 :
名無しさん@5周年:04/09/01 22:07 ID:6Ipe/nZ/
∧__∧ ☆
( ・∀・)//ノ マムコAAマダー?
マチクタビレター
>>316 > 個人の所有する海
> ランゲルハンス島
島ぢゃん・・・
君イージーミス大杉
>>316 しまった、海じゃなかった、島だった。orz
体内に海なかったっけ?
320 :
名無しさん@5周年:04/09/01 22:10 ID:zhqb0+cm
>>315 他人の年金つかっても違法じゃないけどね。
岡田の「公務員の兼職が違法知らなかった」級の嘘吐きだな。士ねや。
323 :
名無しさん@5周年:04/09/01 22:15 ID:IhtNZpHk
地方公務員震災の俺でも漁業権知ってるんだから、
課長ともあろう者がなw
平生から法律に基づいて仕事してるんだから、
法の不知は一切言い訳にはならないね。
俺的には1号俸降格&減給1/10を6ヶ月だな。
325 :
名無しさん@5周年:04/09/01 22:17 ID:6qDzR6K+
>他人の海なんてないのよ。
ええ、そうです。
ただ、田んぼに所有権が主張できるなら、海にも「所有権」のようなものを主張できるべきではないのか、と思うのです。
括弧つきなのは、そういう意味も込めてます。
土地に比べれば海に関係する利害関係者は少ないでしょうから、海に関する所有権がテキトーなままでもよかった、と。
法律は素人なんで「所有権」「占有権」とか違いはよく知りません。。
こいつらウエット着て、浮き輪付の網持って採ってたんじゃないの?
だとしたら地元の漁師に見つかったら一発アウトだよ。
密漁する時の最強のスタイルは、シュノーケルにマスク、海パンにTシャツ。
ウエットはNG。海パンにTシャツくらいなら何にも言わない。もしくは採り過ぎないように
注意されるだけ。
量は海パンのポケットに入るくらいにしとけ。とりすぎてもサザエの2,3個も食えばすぐに飽きるんだから。
あと、黒のウエットは漁協の連中を激しく刺激するから注意すること。
>>325 海を個人所有されたら、困ることが多過ぎ晋作でしょう。
港の入り口の海は一等海だな。そこに関所を作って
通行料をとろっと。
>326 友よ。
漏れはサーフイン用のど派手なスーツ着用している。
328 :
名無しさん@5周年:04/09/01 22:35 ID:6qDzR6K+
>327
>海を個人所有されたら、困ることが多過ぎ晋作でしょう
土地を個人所有されることに比べて、どうでしょう?
329 :
名無しさん@5周年:04/09/01 22:37 ID:ST3JlhD1
そういや、今年の夏、愛媛県の南予の海岸でも、みんな潜って何かとってたな。
あれも犯罪になんだね。じゃあ、よいこの濱口が海でとってんのはモリだからいいのか。
あれが手掴みで貝とってたら問題になるんだな。
>>328 スマヌ、またもイージーミス。
高過ぎ晋作、多過ぎ栄だった。
流動的な海。
海の交通の問題を上げたけど、さらに、
魚は勝手に移動するし、汚い隣の水は流れ込むし、
流動的であることが大問題。
331 :
名無しさん@5周年:04/09/01 22:41 ID:S87pG/A+
女子高生のアワビを密漁して「自分で食べるためだった。密漁になるとは知らず、悪気はなかった」などと話して反省するのはアリですか。
332 :
名無しさん@5周年:04/09/01 22:41 ID:SuZIDlmT
何百個も密漁していながら知らなかったで通ると思っているところが幼稚くさい
というか知ってやったに違いない。
>>329 そんなせこい気持ちで、黒潮の子供達に海に接してもらいたくない。
海にあるものは、すべて、君たちのものなんだよ。
とれ、取れるものならとれ。海はそれほど甘くはないが。
戦時中の食糧難でも海行けば抱負にとれたろうけど当時も規制されてたの?
335 :
名無しさん@5周年:04/09/01 22:57 ID:3j+Nwc2z
>>334 つーか基本的な考え方が変。
漁師のおじさんが必死になるのは、そりゃ投資してるからで。
稚貝とか放流して育ててるのに勝手にもってったら怒るだろそりゃ。
そうでないなら、そこまで怒る事はない。
>>335 漁師が投資しているのは自己所有の船舶&網・漁具だけでは?
漁港は多分地方財源+国税だし、水産試験場は農林水産省の
管轄だろう。漁民や漁協は一銭も投資してないわい。
要するに、海の幸が日本国民の胃袋の中に入るのが政策目的と
するなら、誰がどのようにとってもかわりがないでしょう。
漁民はこれだけ厚遇されているのに、海の幸から一般国民を排除するなんて
許せん。
337 :
名無しさん@5周年:04/09/01 23:21 ID:3j+Nwc2z
>>336 そう? プロXでは山に樹を植えた漁師の話やってたし、
潮干狩りなんて貝蒔いてるじゃん(w
川の鮎なんて漁協が放流してるし(天然はあるにしても)
海だって当然取るだけってことはないと思うのだけどね?
338 :
名無しさん@5周年:04/09/01 23:21 ID:GdJMnM9N
というか 自分等食うのにそんなにとるかあ
339 :
名無しさん@5周年:04/09/01 23:22 ID:IRdZmZ5l
関空が出来た時、漁業権をたてに億単位の金をもらったって聞いた事がある。
その上、今も充分獲れるからぼろ儲けだとか...
340 :
名無しさん@5周年:04/09/01 23:24 ID:3j+Nwc2z
>>336 つーか、おまえ「あわび 放流」でちっとはググれ。
知りませんでしたではこのオヤジと同じレベル(w
341 :
名無しさん@5周年:04/09/01 23:25 ID:fjIhSdqh
こいつらアホじゃないの?
養殖で育ててるってわかると思うよ。普通なら。
342 :
名無しさん@5周年:04/09/01 23:30 ID:Tiy7IbHA
>>340 放流したから海にいる貝は全部俺のだという主張に飛躍があると思わないか?
琵琶湖の半魚人は全部俺の子孫だと言うのとかわらんような気がする。
>>337 潮干狩りは入場料を取る列記とした興行。
−−−でも、会場に入らないで、手前の海岸でもガンガン貝取れるよ(木更津)。
牛や羊と違って、柵の中に閉じ込めておけないからね。
それと、自然の海と一緒にするな。
漁民がお金を出し合って漁協を形成し、それが放流してるって想像できるのは
海を馬鹿にした考えとしか思えない。
海は果てし無く広いど。
344 :
名無しさん@5周年:04/09/01 23:34 ID:e4yd/uAV
自分たちで食うために取ったんだろ?
だったら許してやれよ。
全部その場で食わせてさ。全部。
>>340 漏れは子供時代は海で育った(と上で既出)。
アワビの稚貝の放流は50年も前からやっていた。
漁協でも漁民でもなく、水産試験場が国費でな。
346 :
名無しさん@5周年:04/09/01 23:35 ID:3j+Nwc2z
>>342 別に全部とはいっとらんだろ?
なぜ必死になるのかと言えばそれは投資をしてるからという当然の
ことを言っただけ(w
>>343はどうやらご存じなかったようだけどね。
まぁそのうち稚貝にマーキングでもするようになるんじゃないの?
そうすれば所有権主張出来るもんね? それならいいんだろ?
昔は魚で家が建ってたけど今の一般漁師は子供を大学に通わせられない程
貧乏だからやっきになってるのも、わからんでもないけど
そもそも魚が減ったのは漁師が捕りすぎたせいであろう。
348 :
名無しさん@5周年:04/09/01 23:41 ID:cwOhTXYw
nyの作者と同じように素人に違法な行為をほう助した養殖漁師は逮捕か?。
349 :
名無しさん@5周年:04/09/01 23:45 ID:4uAlrgp0
漁業権なんてとっとと廃止しろ!
350 :
名無しさん@5周年:04/09/01 23:45 ID:h5OTGmeu
釣りで魚釣って家に持ち帰るのもだめなのか?
住みにくいとこだな日本は
352 :
名無しさん@5周年:04/09/01 23:47 ID:1pgPF3jV
知らなかったといえば許されると思ってたんだろね
353 :
名無しさん@5周年:04/09/01 23:50 ID:wxAWkAps
> 二百三十九個(計約四・五キロ)
サザエ1個たったの19グラム?
貝殻は捨てて中身だけ採ったの?
354 :
名無しさん@5周年:04/09/01 23:53 ID:fQCu+HMa
これはかわいそうだなぁ。
自分達で食うためだろ?俺もよく近くの川でアユ釣ったりしてたけど
それがダメな行為だって知ったの最近になってだし。
でも庶民のささやかな楽しみなんだよね。
10個ぐらいならよかったのにな
それにしても、素潜りでの鮑取りが違法だとは知らんかった。
おれはてっきりアクアラング装備で鮑取ったらアウトだとおもっとったわい
356 :
名無しさん@5周年:04/09/01 23:53 ID:M9hFdVUP
サザエさんを勝手に取ったら違法ってのは中学生でも知っているだろ
漏れもこれから犯罪を犯したら「違法とは知らなかった、今は反省している」で
やり過ごすか
357 :
名無しさん@5周年:04/09/01 23:54 ID:d6XRm3/T
アワビを密猟ってなんかの隠語ですか?
>>350 徒手採集は指定漁獲物でなければ問題ない。
指定漁獲物ってのはウニ、アワビ、サザエ、イセエビなどの市場価値の高いやつのこと。
つまり岩場などに張り付いている貝なんかを採る分には全く問題ない。
釣り、モリによる採捕は違法ではない。魚網、潜水器具を使っての漁は、漁協の許可がなければ不可。
359 :
名無しさん@5周年:04/09/01 23:57 ID:BkTraPo0
海上保安部の奴で良かったな
地元の漁師連中にみつかった日にゃあ・・・
360 :
名無しさん@5周年:04/09/02 00:05 ID:QPF9Rk4n
地元漁師が大人数の客連れてドンちゃん見る度・・あんな〜ぁとは思うが
361 :
名無しさん@5周年:04/09/02 00:06 ID:kG2AtQJr
俺は千葉の南の方で海水浴ついでにサザエや伊勢エビやウニを捕ったりするけど、罪悪感無いな。
でもサザエ239個だっけ?
まともの大きさならすごいね。
そんな海に潜ってみたい。
まあ、素人でそんなに捕れるならサザエの価値なんて無いと思うけど。
なんで落ちてる貝拾って違法になるんだ?
大量に採ったのがいけなかったのか?
363 :
名無しさん@5周年:04/09/02 00:11 ID:bTNupkt6
海水浴場の近くでサザエやアワビが腐るほど捕れるところ
よく行ってたんだがまずかったんだろうか・・・((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル
364 :
名無しさん@5周年:04/09/02 00:13 ID:6ZS5Fmvh
素もぐりでウニとって浜で肉とかと一緒に焼いて食ったんだが・・・
えっ?これって違法なの??
365 :
名無しさん@5周年:04/09/02 00:13 ID:vw/UDT73
普通、公務員は減給等の懲戒処分を受けると
「依願退職」になります。
まあ、一応勤務した分の退職金は貰えるだろうけど。
天下り先にコネがないと、再就職もままならないだろうな。
サザエ、アワビで退職金数千万円減額。合った話ではないな。
366 :
名無しさん@5周年:04/09/02 00:16 ID:izAwHXTN
>>100 ツブ貝かな?醤油いれて茹でるとおいしいね
でも売り物にならないからとり放題。
368 :
名無しさん@5周年:04/09/02 00:56 ID:2M1nAglf
結局、あまりに度が過ぎて、社会的に責任のある人間だったからニュースになったんだろ。
磯で、キャンプ>ちょっくら、酒のつまみとってくるは>OK
いっぱい取って、近所に配ろう>OUT(今回の場合)
今度は、装備そろえて、市場で売るか>確実にOUT
って感じ。
養殖の話に戻りますが、よろしいでしょうか。
貝でもウニでもそうなんだけど、育つポイントがあるんですよ。
放流するのはどこでもいいって訳ではない。
子供の頃、それとは知らずに潜って採って遊んでたら(ウニは捕獲次第食べてました)
漁師の家のコに「あんまりたくさん採らないでね」ってすまなさそうに言われた。
気の弱いその同級生に言われてハッとしたね。
自分達には遊び場。でも、あいつんちはここが仕事場なんだなって
子供が海パンで素もぐりしたところで数は知れたもの。
それでも罪悪感みたいなものを感じました。
【海のものはみんなの物!】
それは世間知らずな意見であって、特定区域ではそうではないと思います。
密漁し見えすいた言い逃れをした公僕に驚いてしまいました。
370 :
名無しさん@5周年:04/09/02 01:22 ID:fCT9Ey5+
アワビは1個数千円で売れる、サザエも高品質のものは
うまくするとキロ千円以上の金になる。
サザエ100個も捕る人間が密漁のプロでなくてなんなんだ。
「知らなかった」はずがない。
371 :
名無しさん@5周年:04/09/02 01:27 ID:fCT9Ey5+
サザエ200個で4,5キロなんてことないだろう。
大型だと3個で1キロあるんだよ。
372 :
名無しさん@5周年:04/09/02 01:28 ID:ozWOXCGz
> 自分で食べるためだった
→ アワビ200個食べさせろ
373 :
名無しさん@5周年:04/09/02 01:30 ID:7SbPAnNW
まあ、一日3食あわび料理でだめになる前に200個のあわびを食える自身ある
374 :
名無しさん@5周年:04/09/02 01:31 ID:/px/lO6+
>>369 思うんだが、そういう場所は看板立てるなり何なりすればいいのに。
なんか海全部が漁師のものみたいな印象を受けるよ。
375 :
名無しさん@5周年:04/09/02 01:37 ID:WELr2GJ6
>>368 同意
2,3個手に持っているのを発見したなら口頭で注意して海に戻させるか
注意の上で見逃すか程度だと思う
376 :
名無しさん@5周年:04/09/02 01:52 ID:zuWb9pM9
377 :
名無しさん@5周年:04/09/02 02:17 ID:4u3+2Hvv
ついでに質問するけど、今でも地方によっては、白い服を着た海女さんたち
が素潜りして貝類などを捕獲している所はあるのか。
378 :
名無しさん@5周年:04/09/02 02:18 ID:p6Ajyqqt
ありますよ。
ウエットスーツですけど。
白い服じゃなきゃだめですか。
>>357 要するに違法でアワビを取るということだから、
特定の性別の人間をr(ry
380 :
名無しさん@5周年:04/09/02 02:30 ID:KFwo1hPh
サザエ239個を腐る前に全部食う刑きぼん
381 :
名無しさん@5周年:04/09/02 02:32 ID:hhDpQSws
基本的に取ったら密漁だろ。
少量は取り締まりきれないだけで。
382 :
名無しさん@5周年:04/09/02 02:32 ID:4u3+2Hvv
383 :
名無しさん@5周年:04/09/02 02:40 ID:p3T6lRNF
正直、漁師が貝類を排他的に捕れる権利は凄い違和感あるな。
稚貝とか稚魚の放流といった資源の管理は公的に実施して
誰でも分け隔てなく自由に捕れるようにして欲しいのだけど。
しばしば「生活がかかってる」といわれるけど
「生活がかかってる」というのは全てが容認される錦の御旗となりうるものなのか。
貝で生活してる漁民がいないような場所でも貝を取ってはダメという区域に設定されてたりするし。
>>374 自分とこの特定区域は看板あるのですよ。
地元の人間なら、日常生活の中で情報を得る機会もあるとおもわれ
普通に考えると、地元で泥棒はできないでしょう。
まれに看板に気がつかなかったのか、採ってる(盗ってる)人もいます。
海無し県からはるばる大切な人と一緒に来てるのかもしれないので
頭ごなしに (*゚Д゚)ゴルァ ってやるのも大人気ないですから
ごつい身体の漁師に「ほどほどにな」って笑顔でそう言われて
そのまま続ける香具師の話は聞いたこと無いです。
( ´D`)ノ<アワビとイセエビの密漁は猟師に殺されても文句は言えんぞ。
386 :
名無しさん@5周年:04/09/02 02:43 ID:p6Ajyqqt
陸で獲るだけにしてよん
387 :
名無しさん@5周年:04/09/02 02:49 ID:YbOnItD+
もし、海に遊びに行ってウニやサザエが沢山いて
採って食べたいって思った時、どこに許可取れば
違法にならないの?
梨狩り、みたく看板出てるの見たこと無いよ。
漁師以外は海の幸って絶対採ったらだめなものなの?
一度やってみたいのに、海で採ってその場で食べるの。
388 :
名無しさん@5周年:04/09/02 02:53 ID:p6Ajyqqt
許可っていう観点だとするとないよん。
海のもの獲りたいとすれば、魚釣りか漁業権のない品目だけだよん。
389 :
名無しさん@5周年:04/09/02 02:53 ID:AYDOcgfv
>>387 実際にはマージャンのレートみたいなもんで常識的な範囲なら目こぼししてくれる
ただしダイビング中の採取はダメ(らすい。なんでか知らんけど)
390 :
名無しさん@5周年:04/09/02 02:57 ID:p3T6lRNF
>>389 潜水具があると採取効率がプロと大差なくなるからじゃない?
けっきょくのところ日本の沿岸漁業が手厚く保護されてるのは
日本で良くある「産業保護の名を借りた再分配政策」の一種なんだろうな。
地方の土建とか農業を保護するのと同じで、産業の乏しい僻地民にカネを流す手段。
再分配であることを国民に悟らせないような形で巧妙に再分配する仕組みというのは
日本が戦後長らくに渡り政官界が一緒になり築き上げてきたからね。
理屈の上で色んな不合理が噴出したとしても
そういった経緯を考えると簡単には無くならないのだろうな。
391 :
名無しさん@5周年:04/09/02 02:57 ID:U+1nLYXI
海女には朝鮮人がおおかったんだよなぁ〜
鄙びた漁村になんで在日が、って感じだが戦前多くの海女が済州島とか
から渡ってきて住み付いてる。
392 :
名無しさん@5周年:04/09/02 03:01 ID:d41VZ7pM
>>389 >>ただしダイビング中の採取はダメ(らすい。なんでか知らんけど)
素潜りならともかく、スキューバダイビングによる採取は絶対に駄目だろ。
採ろうと思えば、いくらでも採られる。
393 :
名無しさん@5周年:04/09/02 03:06 ID:p3T6lRNF
貝類を採取する免許というのはどうやったら手に入るの?
権利をカネで買うの?
新規参入する手段は?
専業じゃないとダメ?
許認可を管理する組織はどこ?
今権利を持ってる人たちは一体どうやって権利を手に入れたの?
「昔からソレで生計立ててる」というだけ?
394 :
名無しさん@5周年:04/09/02 03:10 ID:d41VZ7pM
>>390 >>日本で良くある「産業保護の名を借りた再分配政策」の一種なんだろうな。
貧富の格差を是正する為の所得の再分配は、資本主義の福祉国家なら、大体
、どこでも行っているだろ。北欧諸国が、最も徹底しているが。
ただ、日本の場合は、行い方が間違っていて、形がいびつになっていると思う。
395 :
名無しさん@5周年:04/09/02 03:11 ID:p6Ajyqqt
>>393 @漁業権を有する漁協の構成員(組合員)になる。または漁業権更新時に単独で申請する。
A組合員になる場合は出資金が必要。
B@の後半
Cそんなこたぁない
D都道府県(知事)
Eいいえ、あなたのような人もいるよん
>>383 それは乱獲のはじまりになりませんでしょうか。
生態系を考えると、自分は解放マンセー派ではないです。
日本近海は豊かな海とはいえなくなってきたことをご存じですか。
護岸工事が進み砂浜がほとんどない海岸。
温暖化による水位の上昇ではなく、埋め立てによる海流の変化。
コンクリート壁とテトラポットで始まる海。
やるせなく悲しい風景です。
磯や砂浜の減少がどのように影響しているのか
機会があれば調べてみてください。
様々な事を学び成長した海の話題だったので
つい熱くなりこんな時間まで…
スレ汚しすいませんでした。そろそろ落ちます。
397 :
名無しさん@5周年:04/09/02 03:12 ID:ciRV59TK
たった3人でようけ食うんですな。
398 :
名無しさん@5周年:04/09/02 03:18 ID:wu8OQdlC
海で勝手に釣りして魚取ったらアカンぞ
泥棒と同じなんやからの
おまえら勝手に釣りするなや!しばくぞ
399 :
名無しさん@5周年:04/09/02 03:20 ID:aKaZ2bSi
漏れ15年くらい前に市職員の親父と15年くらい前に同じとこでサザエ500個ぐらいとっとったw
アブネー!
400 :
名無しさん@5周年:04/09/02 03:21 ID:vxRvG30C
減給十分の一(一カ月)なら得してるじゃねーかよ。
401 :
名無しさん@5周年:04/09/02 03:28 ID:p3T6lRNF
>>394 だからさ、人道上の観点からも社会の安定の為にも再分配政策は必要だよ。
それは全く否定しない。
ただ再分配の目的であれば、再分配であることを明示した上で、
国民のコンセンサスを形成し正々堂々と行うべき。
批判をかわすため産業保護とか産業育成を隠れ蓑にしてコソコソやるから不合理が噴出するんだよ。
そういった手口は余りに納税者を愚民視し馬鹿にしてると思う。
産業保護を装った再分配ならマシな方で、
得票のための単なるバラ撒きに堕してる場合だって少なくないと思うし。
余談だけど北欧でもスウェーデン等は異様に肥大化した政府が国の活力を著しく損ねてるようだね。
墓場まで安心して暮らせるどころか、犯罪発生率も高くて停滞し荒んだ社会になりつつあると聞く。
402 :
名無しさん@5周年:04/09/02 03:34 ID:p3T6lRNF
>>395 >漁業権を有する漁協の構成員(組合員)になる。
一定の書類さえ整えればアパートでも借りるみたく誰でも加入できるの?
>漁業権更新時に単独で申請する。
こんなことが本当に現実的に可能なの?
>組合員になる場合は出資金が必要。
出資金の相場はどの位なの?
たとえば海辺に別荘持ってる人が貝を捕って専ら自分で食べたいから加入するとか
そういったケースも現実的に考えられるの?
403 :
名無しさん@5周年:04/09/02 03:50 ID:D1oFkCDQ
日本はすべからく公共財産という意識が低いんだよな
アメリカの湖とかきっちり管理されてるぞ
例えば1〜3月までは〜センチ以上〜未満までなら〜匹持って帰っていいけど
それ以上はリリースねとか
ま、漁業権にグレーな部分があるのは否定できないが
例として漁協に加入しないと網を使った漁は禁止される、これはなぜか
あっという間に近海の資源は枯渇するからだよ
一種類の魚または貝だけしか採らないから良いじゃんとかいってるそこのボケ
全てバランスの上で成り立ってるんだよ、食物連鎖ってしってっか?
大体こっちは生活賭けてやってんだ
そんなにあわびやサザエが食いたいなら素直に買うか漁師にでもなれ(プゲラ
また団塊か!!
405 :
名無しさん@5周年:04/09/02 04:00 ID:p3T6lRNF
漁師はその公共財産の一部を独占的に利用してるワケだが
その独占形態に関して合理性を問う意見が出てるのと違うか。
それに生活賭けてるというけどさ、
極端な話、その辺の路上にいるキャッチ商法の姉ちゃんだって生活賭けてる。
もし長くやってるからといって公道における商売の独占的利用権を主張しはじめたら一体誰が賛成するのだろう。
どうも漁業権に関しては手口がヤクザ的に見える場合が少なくないのだよ
俺はサザエやアワビを捕ったり捕ろうとしたことは一度たりとも無いけど
海釣りに出かけて看板見るたびに釈然としないところはある。
406 :
名無しさん@5周年:04/09/02 04:01 ID:zGERgCkH
漁業利権にメスを
407 :
名無しさん@5周年:04/09/02 04:05 ID:ZpkgKiR/
>>1には3人で食べるとは書いてないわけだが。
たぶんこの3人は本当に自分たちで食べるつもりだったのだと思うよ。
>サザエ二百三十九個(計約四・五キロ)とアワビ十六個(計約〇・五キロ)
こんなの売れねえよ。
それにしても漁業権には疑問が残るね。
日本の海は日本人全体のものではなく
特定の職業(漁師)のものなのかよってね。
食料の自給率とか環境保護とか、そういういわゆる「聖域」を勘案したとしても
今のままでいいとは思えない。
>>391 >>海女には朝鮮人がおおかったんだよなぁ〜
海士・海女による魚貝の採取は、日本でもずっと昔から行ってきた。
朝鮮人だけでないはず。
>>401 >>犯罪発生率も高くて停滞し荒んだ社会になりつつあると聞く。
スウェーデンの事を良くも悪くも言う気は無いが、最近、スウェーデンで
犯罪発生率が高くなったのは、現地人よりも、アジア・アフリカからの渡
航労働者が多くなって、それによるものが多い。
一般に採りまくられたら・・・・・
こんなDQNな公務員みたいに,稚貝でもかまわず採りまくるだろ.
漁師の乱獲とか言うヤツもいるが,漁師は乱獲しないぞ.
サザエ網も,目の大きさ決められてるし(小さいのは採れない)
アワビだって大きいのしか採らないぞ。
410 :
名無しさん@5周年:04/09/02 04:14 ID:2T1hLGzX
サザエとかアワビとかあんな気持ち悪いかたちしたものよく食べられるな。
貝からむき出したところなんかグロすぎ。
漏れも違法という事は知らなかったという言い訳で、
新鮮なアワビを強制的に味わってきます。
うひひ…
412 :
名無しさん@5周年:04/09/02 04:21 ID:b390FXqj
まずは
そこらの海に天然のアワビがぎょーさん居るって妄想から止めないか?
413 :
名無しさん@5周年:04/09/02 04:28 ID:U+1nLYXI
>>408 何も日本に海女が居ないとは言ってないが・・・・
戦前多くの海女が朝鮮半島から渡ってきたって言ってるんだよ。それも
日本の端々にまで、三宅島とかまでね。
414 :
森の妖精さん:04/09/02 04:33 ID:I8jUEcUe
漫画サザエさんに「アワビ」がいなかったのは、
生々しすぎるからか?
やっぱり、立場としてはマスオの愛人かなんかなんだろうなあ。
415 :
名無しさん@5周年:04/09/02 04:51 ID:b390FXqj
漁業権無くなると起こる事って
どうせさ
職なくしたオサーンがアワビ採ってきてヤフオクで売るんだろ?
んでたまに溺れてニュースになるんだろ?
許可制になったら無料でヒャッホーイって妄想もやめようぜ。
416 :
名無しさん@5周年:04/09/02 05:05 ID:fVUG2D0U
あのさ、
よく「給料・待遇が上場企業並でないと人材が集まらない」
とか寝言こいてるのが居るけどさ
待遇を一律、高校生のバイト並にしても
今とあんまかわんないと思うの俺だけ?
犯罪者とか変質者とかノロマとかばっかじゃん
べつに利益も出してないんだから
ボーナスが有るのもおかしい。
末端で努力してもほとんど関係ない職なのに
努力しないと基本給どころかクビになる「企業並の報酬」を与えるシステムも変
417 :
名無しさん@5周年:04/09/02 05:56 ID:/px/lO6+
>>415 それって、普通に漁師になればいいんじゃないんか?
418 :
名無しさん@5周年:04/09/02 06:00 ID:b3kL+bNj
>>403 前半にはまあ同意かの。
アメや欧州あたりのふつーの家は、ある程度息子が大きくなったら猟か釣りに連れてくってのが
教育つか養育の基本になってるから。
でもって何事にもルールがあることと殺すとはどういうことかを実地で教えるそうだ。
まあ、それだから「ガンを棄ててロッドを持とう」みたいな以前のよいこに戻りなさいキャンペーンが
行われたりするわけだが、これが日本だと「シャブを打たずにホームランを打とう」になるのがなんともw
でもってあと漁業権は漁師個人ではなく漁協に付与されているもの。
当然ながら権利とともにいろいろな義務や責任を与えられており
もちろん生活がかかっていることもあって無責任で一過性の余所者に対して排他的になるのは当然のこと。
ただ大昔の孤立した村社会じゃあるまいし、外部との共存の道を探る努力をしなければならんのも事実だろう。
419 :
名無しさん@5周年:04/09/02 06:02 ID:H2sdvM42
>>414 シジミとハマグリに関しても考察して下さい
420 :
名無しさん@5周年:04/09/02 06:32 ID:9MLAhmqd
>>387 毎年浜焼きやってますよ。
ウニなんてうじゃうじゃ居てとる気にならない。
2〜3個とって焼ウニにするぐらいか。
岩場のは5mくらいもぐれないと数が取れないよ。
海草のところでは1mぐらいのところに居る。
素もぐりでやってたら何も言われない。
ウエットスーツは素もぐりでもマズーかもな。
知らなかったでは通用しないんですね
初めて知りました
オカラさんと違ってマスコミや財界が味方してくれませんでした
422 :
名無しさん@5周年:04/09/02 10:04 ID:p6Ajyqqt
>>402 @申し込み自体は容易だけど、漁協の承認が必要だす(C参照)。
ムラ社会的思想が弱いとこだったら割と認められやすいかな?
A個人でも漁業権の取得を申請することは可能。ただ、同じ漁業
区域に対して個人と団体(漁協等)が免許取得申請を行った場合、
双方の意見を聞いた上で行政庁が免許者を決定するんで、公共
の云々で多勢に無勢になるようざます。河川の漁業権では実際に
個人に漁業権が交付されている例もあるよん。
B漁協によって数千円から数百万円までと幅が広いけど、平均す
ると20〜30万円ってとこですかね。最低ライン(1万円とか)出資
してればOKってとこもあるね。
Cそういう加入申し込みもあるよん。ただ、一年を通じて○○日以
上漁業に従事するか? とかのハードルもあるし、そもそも漁業権
を有する「漁協」ってのは漁業者から徴収する販売手数料や負担
金で成り立ってる一面もあるので、加入申込者が実際に漁獲物
を販売するまで至るのか? 義務を果たせるのかといった点も審
査するんで、ケースバイケース&地域によって格差もあるってとこ
でどうでしょう?
423 :
名無しさん@5周年:04/09/02 10:08 ID:6p8Dq3xB
>>1 こいつは、「知らなかった」で済まされると思ってんのか?
知らなかったで何もしないのが一番の悪。
424 :
名無しさん@5周年:04/09/02 10:10 ID:YnX132nj
また厄人か
425 :
名無しさん@5周年:04/09/02 10:32 ID:TJcah0e7
役人なら、法に知らなかったは通用しないことぐらい知ってるだろ、いいわけ見苦しいな。
426 :
名無しさん@5周年:04/09/02 10:32 ID:mTC31Sh0
俺もマジで知らなかった
昔見た漫画でサザエ捕って食ってたシーンとかあったな…
428 :
名無しさん@5周年:04/09/02 10:56 ID:JPQojmWz
>422
ブラックバスの保護推進派の元「あのねのね」DQN清水某は
たしか漁協に入ってたと思うけど、条件満たしてるのかな?
429 :
名無しさん@5周年:04/09/02 11:00 ID:EjhN5iMN
ちょっと取りすぎかなあ。
これを放置したら、地元の漁場は無茶苦茶に荒らされて乱獲されるだろうし。
地元民にとっては死活問題だろ。
書類送検もやむをえない。
ただ、俺も違法だとはしらなかった。
430 :
名無しさん@5周年:04/09/02 11:15 ID:PEfeSqLu
200個を3人で食うため、というのは無理ありすぎだろ。
431 :
名無しさん@5周年:04/09/02 11:18 ID:1yVStc5K
あたしのあわびも密漁されそうです
432 :
名無しさん@5周年:04/09/02 11:18 ID:p6Ajyqqt
多分、本当に知らなかったのだろう。
役人なんて、管轄外の事は何も知らない。
捕りすぎだろ
435 :
名無しさん@5周年:04/09/02 11:32 ID:2REmt5Si
奈良は山岳民族だからな。
海は漁師のものか?
カヌーで川を下ると釣り人から石を投げられる。釣りキチは基地外だからな。
山菜盗りに来た奴も片っ端から捕まえてくれよ。
436 :
名無しさん@5周年:04/09/02 11:34 ID:Gwa1Ed9q
アワビを捕るつもりはなかった。
海底に謎のオマソコがいぱーい落ちてたから、仕方なく…。
437 :
名無しさん@5周年:04/09/02 11:36 ID:Ikw085FN
パチンコ屋なんか日本人から金を巻き上げて
北朝鮮に送金してますが
これは法律違反にならないのですか?
438 :
名無しさん@5周年:04/09/02 11:46 ID:yexTKppB
刑事事件としては漁業法違反で済むのかもしれないが、
民事で争った場合の損害賠償額は結構大きくなりそう。
海がない県の人は知らないだろうな。
海の幸はみんなのものって無邪気に信じていそう。
440 :
名無しさん@5周年:04/09/02 12:00 ID:4kdS+F4F
海の無い県の人(海の事あまり知らないという意味)3人にしては
サザエ、あわび200個も採れるかな?
サザエはともかくあわびは道具が無ければ取るのに大変ですよ。
知らなかったというのはどうか判らんが慣れていないと
取れる数ではないと思うよ。
441 :
名無しさん@5周年:04/09/02 12:05 ID:ecboAOcs
めかぶ(昆布)って、採ったら違法ですか?
442 :
名無しさん@5周年:04/09/02 12:06 ID:4rSStwx6
>サザエ二百三十九個(計約四・五キロ)とアワビ十六個(計約〇・五キロ)
3人で食い過ぎ。
つーか、違法だと知ってたに決まってる。
444 :
名無しさん@5周年:04/09/02 12:10 ID:Axksi7zn
見せしめに懲戒解雇して置かないと無くならんぞ、こういうの・・・
445 :
名無しさん@5周年:04/09/02 12:17 ID:GrvS5tUX
しかし酷いいい訳だな。
アヌシュみたい。
海って国の物なんだっけ?
ま、無知棚上げ俺ルールで勝手に何でもやらかす
DQNにはそれなりの罰がないとな。
「知らなかった」は最近のDQNがよく使う常套句だし。
もっとマシないいわけ使えと小(ry
不知ハ、コレヲ罰ス
450 :
名無しさん@5周年:04/09/02 12:32 ID:Cvfi0C7L
>>428 漁協により規則が非常にまちまちです。
まあ、うちの地区よりは緩いんでしょうね。
役所のバックアップで黙らせたかw
>>402>>422 自分の体験ですと・・・・・・・
@条件を満たしても初年度は認められませんでした。爺さんの代から住んでいるものの、ヨソモノということでですね。
自治権を逆手にとってますねw。
『裁判するぞ』と脅して漁協サイドが100%負けるのがわかっているためシブシブ承認。
隣村の人間から「こいつらおかしい」と呼ばれるような特殊部落系の集落です。企業恐喝が副業の人間もいるw。田舎のグジュグジュで不逮捕特権を確立w。
うちの家を地元の者が『毛唐人』と言うが、うちのほうは『童話、朝鮮』と言い返すような塩梅w。
A漁業権以外にも漁法の許可証が必要。
金額は安いものの、手放すと再取得に非常に手間がかかるため、手放せない。
Bうちの場合は加入金25マソ円のみ。
漁協によってはぶか(変換されない)金方式。毎年40マソ支払わなきゃならないらしい。6マソの漁協もある。
C漁協によっては居住地に漁協の地崎内といったような制限が無く、市内の西の漁協では東の端の山の中の住宅地に住んでる人間を認めている。
うちの海区は漁業資源が枯渇しているため、販売手数料だけでは完全赤字ですね。
漁協の不動産で収入を得ているような漁協もあるし、赤字ゆえにぶか金でしのぐ漁協もある。
行政の推進する組合の合併政策は債務の1元化が実情との事w。
単に手先が器用な方ばかりですからねw。
漁協についてだが・・・・・
加入時にIDカードを発行しない。
規則を書いた書類を渡さないんだよね。
俺は違法と知ってて潜っちゃいけないとこでよくサザエをとるよ
やばそうだったら収穫物を腰の袋ごと沈めて、泳いでただけとやりすごす
持てないものも海に沈めといて後で回収
452 :
名無しさん@5周年:04/09/02 12:50 ID:ASr5kjZ7
どうせなら
ぶどう狩りみたくして1袋1000円とかで捕らせてくれればいいのに
高級品だったら捕ったらお金払うシステムにすれば
だめなんかな・・
>>238 その通り。守られすぎ。
郵政事業や運送業、旅客運送業等が規制緩和により参入
自由化の方向なのだから、漁業も平等に参入自由化すべき。
454 :
名無しさん@5周年:04/09/02 13:04 ID:p3T6lRNF
>>422&
>>450 どうもありがとう・・・とても良く分かりますた。
一口に漁協と言っても地域によって思いのほか差があるのかな。
>>450のところとか怖そうだし
あとやっぱ趣味の人間が漁協に入るのは現実問題として少し難しそうだな。
>>432みたいに漁船まで準備するとなると少し敷居が高いし
455 :
名無しさん@5周年:04/09/02 13:20 ID:hygeprqb
893の利権だろ、アワビなんて。
その利権にありつく大和高田市の課長はカタギではない。
つーかちゃんとルールがあるでないの?
何月から何月までとっていいとか何キロまでOKとか
ちゃんと放流しなきゃいけないとか。誰でも自由にした
ら資本のあるところが根こそぎとっちゃってすぐいなく
なっちゃうんじゃないかね。とくに外国人のかたがた
とか日本に魚いなくなってもいたくもかゆくもないわけ
だし。
とゆう建前でなかなか参入できなのではなかろうか
漁師ってほんとにそんなに儲かるのか?年収1000万
ってどのくらい魚獲ればいいんだ
457 :
名無しさん@5周年:04/09/02 14:13 ID:Cvfi0C7L
>>456 漁獲圧力の弱い種類、破壊度の高い漁法は区域や時期の規制がある。
高級品が捕れるところ以外はそんなに儲からないよ。
養殖業でも馬鹿が多いとコストを下げた規格外品でダンピングされるしね。評価をしない市場も問題だが・・・・・・・。
漁業者の場合は百姓と異なり事業税が免除されない。
自治体、漁協の支援も無く、すべて一人で行わなきゃならない場合、償却資産税やらも付いてくる。
正直、チャンスが来れば辞めたい。
458 :
名無しさん@5周年:04/09/02 14:25 ID:zuWb9pM9
459 :
◆65537KeAAA :04/09/02 14:26 ID:M3FZqLPB
法律を知らない公務員たち。
460 :
名無しさん@5周年:04/09/02 14:39 ID:Cvfi0C7L
461 :
名無しさん@5周年:04/09/02 14:43 ID:sGAZN6FS
200個も一人で食うのかよ
462 :
名無しさん@5周年:04/09/02 15:21 ID:P92Mcf62
土産だろ
463 :
名無しさん@5周年:04/09/02 15:22 ID:22nZ6dnt
惜しい。越前町でなく小浜なら”海のある奈良”だから許してもらえたかもしれんのに。
ウソじゃヴォケエ。
そんなことより聞いてくれよ
こないだドラえもん読んだんですよ
そしたらスネオが島の別荘でサザエやアワビを取って焼いて食ってるの
これは違反なの?
465 :
名無しさん@5周年:04/09/02 23:07 ID:p6Ajyqqt
>>441 めかぶは昆布ではなくわかめの根元についてます。
わかめに漁業権が設定されている区域では採取できません。
ちなみに昆布も同様です。
また貴重なアワビが
467 :
名無しさん@5周年:04/09/02 23:32 ID:w4ct7jop
じゃあ、畑になってるトマトを獲ってもだめなのかよ?
468 :
名無しさん@5周年:04/09/02 23:37 ID:zuWb9pM9
>>460 あ〜!そちらですか。
人数的には一番多い地域ですから、しょうがないですね。。。
けど、地域の数で言うと、こちらが多いんですよ。
つまり少数の指定地域が多いんです。
469 :
名無しさん@5周年:04/09/02 23:48 ID:/px/lO6+
仮に無人島買って、その島に住んで沿岸で捕るのはどうなのさ?
470 :
名無しさん@5周年:04/09/02 23:51 ID:22nZ6dnt
バカが増えてきたんで去る
471 :
名無しさん@5周年:04/09/02 23:52 ID:gQDJOC78
お前ら、一度基本に戻って考えてみよう。俺が丁度良い例えを出してやるから。
いいか、
君ら男児が「陸あわび」を一日200個も採ったら
「陸あわび」のお父ちゃんやらから怒鳴りつけられるだろ?
それと一緒なんじゃないの?
かなーりわかりやすい例えだと思うんだがどうだろう
サザエ二百三十九個も自分で食べるはずたったと言い張るのかぁぁ
そんなに食ったらサザエさんになっちゃうぞ(`・ω・´)
陸あわびとは島根県の方言で、標準語では「ま○こ」という。
広い山陰地方では「メンチョ」とも呼ぶらしい。
干しサザエ作れば日持ちするので何日かに分けて一人で食べる事も可能
475 :
名無しさん@5周年:04/09/03 10:56 ID:mXxtyBgB
一個あたり
サザエ 4.5kg/239個=18g
アワビ 500g/16=31g
でつよ。
貝殻付きの重さでしょ?身は…?
3人で食える量だな。
476 :
名無しさん@5周年:04/09/03 11:19 ID:DlH0bOSC
477 :
名無しさん@5周年:04/09/03 21:03 ID:46ICAFzg
名前さらしまだぁ
478 :
名無しさん@5周年:04/09/03 21:15 ID:cLah7NSe
そういや昔、敦賀の海水浴場行ったとき
オヤジがウニを大量に採ってきたなぁ。
食い切れんからって近所の魚屋に売ってた。
魚屋のおっさん喜んでた。
ありゃ犯罪だったのね。
479 :
名無しさん@5周年:04/09/03 21:18 ID:adOJNtUB
いくら何でも知らなかったって事は無いよな、子供じゃあるまいし。
480 :
名無しさん@5周年:04/09/03 21:47 ID:LU/rXkVc
おまいら、アワビ取っちゃいけないとかよく知ってる割には、
漁師がどれだけ税金食いつぶしてるかは、知らないみたいだな(藁
481 :
名無しさん@5周年:04/09/03 21:55 ID:cDa0Hu5H
言い訳がまるでオカラのようだ
482 :
名無しさん@5周年:04/09/03 21:57 ID:lP+jX7f3
うちのラッコを海に連れて行った時、次々と海の幸を捕まえてきてくれたよ。
いやー、美味しかったなぁ〜。
483 :
名無しさん@5周年:04/09/03 21:58 ID:YYJih7Tw
擁護するつもりはないが、地域によってはボンベはダメだが
素潜りなら取ってもOKというところがあった。
今は知らないが。
俺も素潜りならOKだと思ってたよ。
485 :
名無しさん@5周年:04/09/03 23:45 ID:Hd1XY7o5
道端のタンポポをむしって食べても犯罪?
アワビなんてもんは海底に転がってるもんでないの。
それがとれるのは、子供時代に磯に育ったものにだけ限定される才能。
内陸育ちの人がアクア装備しても取るのは無理の無理杉。
サザエなんて海底に転がっているものなんだが、都会の泳ぎのうまい若者を
引率して、「その辺にごろごろいるぞ」と言ってもほとんど取ることは不可能。
海を甘くみてはいけない。
487 :
名無しさん@5周年:04/09/03 23:51 ID:Fhoe4bUZ
>>485 誰かが植えたたんぽぽならダメ。 野生のならちょっとはOK.
あとへんなキノコとかもやめといた方が良いがそれは自己責任で。
幼稚園からやり直しだな(w
488 :
名無しさん@5周年:04/09/03 23:54 ID:C78HgTCB
>サザエ二百三十九個(計約四・五キロ)とアワビ十六個(計約〇・五キロ)
自分で食うためねえ。
調べて常習犯なら首にすべきだろ。
489 :
名無しさん@5周年:04/09/03 23:57 ID:CIKfiput
アワビが大漁で困っています
違法知らなかったアルよ
491 :
名無しさん@5周年:04/09/04 00:01 ID:s3Gq8frc
492 :
名無しさん@5周年:04/09/04 00:02 ID:yTAYaHwY
越前か、昔よくスキューバで行ったな、真っ黒いウェット着たプロ連中が密漁していた。
密漁は海から上げての現行犯逮捕だから、漁協、警察がマークしていたここと、
養殖場所を認知している常習犯だよ
野中や青木など政治家もこう言うでしょうにw
494 :
名無しさん@5周年:04/09/04 00:16 ID:i318HXcK
>>486 >サザエなんて「その辺にごろごろいるぞ」と言ってもほとんど取ることは不可能。
おまえ敦賀行った事ないだろw
495 :
名無しさん@5周年:04/09/04 00:30 ID:YRno+7WG
しかし釣具屋でフツーに鮑おこし売ってたりするよね
496 :
名無しさん@5周年:04/09/04 00:34 ID:dP5eUIMl
うちの爺さんは、よく近所の海岸で取ってきていたな。
漁業権?そんなものはない。
私消だから、漁協長に顔を通せばOK出ていた。
497 :
名無しさん@5周年:04/09/04 00:42 ID:QkpHN+g3
「自分で読むためだった。万引きになるとは知らず、悪気は無かった」
「会社に遅れるのを防ぐためだった。道路交通法違反になるとは知らず、悪気は無かった」
「親のかたきを晴らすためだった。殺人になるとは知らず、悪気は無かった」
漁業法は憲法違反
↑池沼がきました゚
500 :
名無しさん@5周年:04/09/04 10:07 ID:JstyOapZ
>493
ああ、森や橋本もそうだと思う。
山口ちんねんだったら、どう言い逃れするのだろう。
501 :
名無しさん@5周年:04/09/05 09:02 ID:lwSKxB/z
これ有罪確定したら懲戒免職かね?
502 :
名無しさん@5周年:04/09/05 09:10 ID:eN0KlQ8r
泉ピン子主演ドラマ「密漁夫婦」
503 :
名無しさん@5周年:04/09/05 09:16 ID:4AEnOTgy
他県のやつらは逮捕。
いい年して知らねーわけないだろ
毎年捕まってる奴もいるんだし
505 :
名無しさん@5周年:04/09/05 09:33 ID:KkmSt8j0
これからは一般常識試験に”あわび”を入れろ!
大体何で公務員が知らないんだよ そんな無知には任せられん
506 :
名無しさん@5周年:04/09/05 09:35 ID:i6px/o6t
この課長はココリコ黄金伝説のミスギ
507 :
名無しさん@5周年:04/09/05 09:50 ID:rGMJ2XMG
>>476 サザエの4.5kgがどのくらいの量か調べてみましょう。
手元にあったサザエの殻(蓋付)では重さが170g、内部に水をいっぱい入れると
250g、身の密度は水より少し重かろうで比重1.2とすると可食部分は約100g。
概算で貝本体と中身の重さの比は3:1くらいかな。
すると可食部分は約1kgちょい。
あと熱を加えると出てくる汁とか内臓を食うかどうかなど考えると3人で食べるに
しても一人頭1〜300gくらい?
酒の肴の一品分程度でしょうな。
ま、密漁してつかまるような間抜けが馬鹿なんだけどね。
508 :
名無しさん@5周年:04/09/05 12:02 ID:M4swAU1G
>>159 ふと思ったんだけどさ、そういう場所って看板か何かあって、
「ここで釣りをする場合、釣り券を購入する必要があります。
●●漁業共同組合 TEL XX-XXXX-XXXX」
なんてのがないとおかしくね?
釣り券偽装して、インチキできるじゃん。
あれって密漁になるのか・・・。
ウラーとか叫んでた奴をテレビで見て良いのかと思ってた。
本気で(・∀・)
510 :
名無しさん@5周年:04/09/05 12:16 ID:M4swAU1G
>>285 >漁民=時には命を落とすような目に合いながらも漁に出て、自ら稼いでいる。
よくわかんねえんだが、今の時代でも漁師ってのは危険なのか?
海が荒れてる時は仕事しないだろ。
どんな時に命を落とすんだ?
511 :
名無しさん@5周年:04/09/05 12:21 ID:M4swAU1G
不思議なんだけどさ、
海ってどこまで汚していいんだろ?
船釣りするじゃん。海の中に落ちてるルアーの数って
どれくらいになるんだろ?
512 :
名無しさん@5周年:04/09/05 12:31 ID:BNMfJaI8
三人でだから三家族、しかも重量の大半は殻、個人で楽しむのに妥当な量だとおもうが
513 :
名無しさん@5周年:04/09/05 12:32 ID:JRfVvFgI
どっかの党首も「違法知らなかった」って言って公務員時代の兼職を隠し通してたんだし、
知らなかったんならしょうがないんじゃネーノ?
514 :
名無しさん@5周年:04/09/05 12:37 ID:M4swAU1G
515 :
名無しさん@5周年:04/09/05 12:38 ID:tVmJ+cKO
>二百個以上
絶対売るための密漁だろう。
何課の課長?
現業か人権系?
517 :
名無しさん@5周年:04/09/05 12:43 ID:M4swAU1G
あのさ、すげえ不思議なんだけどさ。
おまえらさ、
海でとってはいけないもの、すべて言える?
実はこいつらはほんとにすべて食べるつもりだったのかも知れない。
真実はこいつらしか知らないんだよ。
公務員だから、アワビがとってはいけない
なんて性善説の考えはよしな。
518 :
名無しさん@5周年:04/09/05 12:46 ID:M4swAU1G
ちょっと
>>517を訂正。
公務員だから、アワビはとってはいけないってことを知ってる
なんて性善説の考えはよしな。
ところで、
俺様ID:M4swAU1Gの>>508-からの
レスにレスできる奴はいないのか。
519 :
名無しさん@5周年:04/09/05 12:48 ID:KBGC6aUC
>>511 海にかぎらず、環境を破壊していると人間に、自分にツケが来る。
それが身に染みてわかればやらないんだけどね。
520 :
名無しさん@5周年:04/09/05 12:49 ID:M4swAU1G
なんかCGIの正規表現の部分の処理バグってるな。
>>518の>>508-のところ
アンカー処理されてない。
521 :
名無しさん@5周年:04/09/05 12:52 ID:qHp+HqEs
法律は「知らなかった」から、罪を問われないという性質のものではないのだが。
わかっていない奴多そう。
522 :
名無しさん@5周年:04/09/05 12:52 ID:dby5v/fS
523 :
名無しさん@5周年:04/09/05 12:53 ID:ahKaTSGu
違法であることを知らなかったで、公務員の言い訳になるのですかね?
公務員試験は刑法の出題はないのかな。
524 :
3馬鹿(未成年):04/09/05 12:54 ID:rsTfNdLq
ここは漁師の集まるスレですか?
え〜?
海行ったらガザミ・ムール貝・運が良かったらサザエってなってたけどなぁ
526 :
名無しさん@5周年:04/09/05 12:58 ID:rwxCqLIE
違法であることは知っているが、海も田や畑のように土地を漁師が所有してたり、しねーよね。
なんなのよ漁協って。
君らそこらにある川で釣りするのも違法って知ってた?ちゃんと漁猟権かわないといかんのよ。
527 :
名無しさん@5周年:04/09/05 13:00 ID:u3CH/w9i
大和高田市役所は、まんずやくざ多いから
あわびを200個以上も・・・エロいなぁ
529 :
名無しさん@5周年:04/09/05 13:01 ID:qHp+HqEs
>君らそこらにある川で釣りするのも違法って知ってた?
近所の川で釣りしていると、普通に金とりにくるぞ。
小学生の時にもとらえていた。
彼らの言い分は、稚魚を放流等しているかららしい。
530 :
名無しさん@5周年:04/09/05 13:04 ID:M4swAU1G
この「知らなかった」でいつも思うんだけどさ、
法律とか条令が変わっても、
国民・県民・市民に変更内容を周知させないのっておかしくね?
テレビがあるとは限らない、
ラジオがあるとは限らない、
新聞をとってるとは限らないんだよ。
東京都の条例で、未成年は夜11時以降外出禁止なんて
つい最近初めて知ったよ。
でも、ツタヤなんかの大型のレンタルビオデ屋に行くと
未成年多いけど、どういうことよ?
おかしくね?
531 :
名無しさん@5周年:04/09/05 13:04 ID:1byLfnpt
その場で焼いて食うために2.3個捕るだけでも駄目なの?
532 :
名無しさん@5周年:04/09/05 13:07 ID:IlstJbN9
漁業実績の無いこんな利権は排除方向がいいのにね
533 :
名無しさん@5周年:04/09/05 13:08 ID:M4swAU1G
534 :
ジュディスフレ ◆zCS1o.kilU :04/09/05 13:10 ID:EEsVKAtK
ホント小役人って非常識だよな。
>>532 確かに実績の有無は重要だと思うな。それが新規参入などの障害に
なっている場合は特にね。きちんと河川や海を管理運営しているのなら
権利を認めるのに吝かではないが、やらずぼったくりはいかんな。
536 :
名無しさん@5周年:04/09/05 13:13 ID:qHp+HqEs
>>530 国民の全員に全法律・全条例を周知させるのは実質的には不可能。
しかし、新聞や官報、市役所等の配布物の報知、テレビ、ラジオ、ネットのHP等で
一定の報知はしている。
法律に違反したことについて、「知らなかった」こと自体が影響することはないが、
情状の部分等でどう汲み取るかという部分になる。
537 :
名無しさん@5周年:04/09/05 13:13 ID:f7yecD1b
私の小さいアワビにあなたの大きなゴンズイを入れて下さい
538 :
名無しさん@5周年:04/09/05 13:14 ID:js4F1sqA
○○県○○市の課長ら市職員三人が今年七月、福井県内の海岸で
少女や幼女二百人以上に強姦を繰り返していたとして敦賀海上保安部に摘発され、
青少年保護違反容疑で福井地検に書類送検されていたことが一日、分かった。
同市は同日、三人を減給十分の一(一カ月)の懲戒処分とした。
そのうちこんな事件が発生しそうだよ。
で、結局減給で済むんだよなあ。
公務員に対して対応が甘すぎるよ。
539 :
名無しさん@5周年:04/09/05 13:14 ID:rwxCqLIE
>>511 >>519 おいおいルアー落とさなければ自分は加担者から外れてると思ってるのか?
こういう奴が現実をわかってないから一番たちが悪い。
とりあえず、市のWebからメールしておいた。
541 :
名無しさん@5周年:04/09/05 13:16 ID:M4swAU1G
実はこの3人、
今の漁業利権を変えようとしてる、
新たな47氏ではないだろうか?
542 :
名無しさん@5周年:04/09/05 13:17 ID:qHp+HqEs
>幼女二百人以上に強姦を繰り返していたとして
幼女っていったら、13歳未満と考えられるから、Hしただけで「強姦罪」です(刑法177条)。
543 :
名無しさん@5周年:04/09/05 13:19 ID:T50oEywY
公務員って何しても減刑されるんだな。
>>542 今の日本の状況から言って、公務員はだんだん特権階級になってくるよ。
年金は別扱い。
給料、ボーナスも一般国民とは別扱い。
犯罪に関しても、公務員特別保護法なんてのが出来て、
全てにわたってやりたい放題になる。
今のうちに、小さな悪の芽を摘んでおかないと、とんでもないことになるよね。
実はオレの親父も公務員だが、この前交通違反で警察に捕まったとき、
親父が公務員である事が分かると
「あ、お仲間さんですね。そのまま行っていいですよ。」
って言われたので、親父は別扱いにするなと、頭来て罰金を払ってきたらしいけど、
公務員の犯罪って結構もみ消されているみたい。
えーと、74あたりで読むの止めたんだけど
漁業権の肯定派は
>>32に対して論理的な意見を言ったのかい?
「漁師が困る」って反論しか出てないのでなんだかなーって。
このままでは俺は漁業権の否定派になってしまう。
だれか論理的に意見を言ってくれ。あるいはレスをリンクしてくれ。
546 :
名無しさん@5周年:04/09/05 13:29 ID:qHp+HqEs
>>545 ていうか、現法で違法な行為をしたことが問われているわけで、「漁業権の否定」を
して、法律等を改正したいのであれば、貴方が国会議員等を動かして法律改正案等を
国会に提出させればいいと思うのだが。
貴方が「漁業権の否定派」になろうが、そういうことには興味がないのだが。
>>545 漁師が魚を育てる努力を知っている?
育てる努力もせずに取るだけとっていくのはどうかと。
548 :
名無しさん@5周年:04/09/05 13:34 ID:X1Nuq97s
>>544 公務員の鑑なカッコイイ親父さんですな
そういう方がもっと増えたらなー…
549 :
名無しさん@5周年:04/09/05 13:34 ID:M4swAU1G
不思議なんだけどさ、
魚って大量に獲れるじゃん。
普通、大量に生産できるものって安いじゃん。
なんで寿司屋って高いの?
おかしくね?
550 :
名無しさん@5周年:04/09/05 13:36 ID:Zr8MG8YT
551 :
名無しさん@5周年:04/09/05 13:41 ID:qHp+HqEs
>>550 公務員の話ではないが、
警視の息子がスピード違反をして捕まった時に、「実はボク警視の息子なんだよね」
って言ったら、おマワリが「そういうことは最初に言ってくれなきゃ」って言って、
違反切符を破り捨てたって話を、当の本人(警視の息子)から聞いた。
もう何年も前の話ではあるけど、そういうことは少なくともあった。
現在はどうなのかは知らないが。
確か、新潟あたりの国会議員(当時は現職)の秘書が支援者の違反切符揉み消しで
問題になったことがあったよね。
552 :
名無しさん@5周年:04/09/05 13:49 ID:lwSKxB/z
>>551 550の言いたいのは、揉み消しが有る無い云々のことではないと思うが。
553 :
名無しさん@5周年:04/09/05 13:51 ID:qHp+HqEs
554 :
名無しさん@5周年:04/09/05 13:52 ID:M4swAU1G
すげえ不思議なんだけどさ、
奈良県大和高田市の課長(五三)ら市職員三人ってさ、
もろ売るために密漁してたのは見え見えなんだけどさ、
どうやって売るつもりだったんだろう?
怪しい集団となんらかの関わりがあると思わない?
絶対おかしいって。
こいつらの家族構成・知人関係・出身地えとせとーーーーら
調べ上げろ!!!!
555 :
名無しさん@5周年:04/09/05 14:32 ID:VcymhdEA
>>347 >>そもそも魚が減ったのは漁師が捕りすぎたせいであろう。
そうでもないらしいよ。海に注ぐ河川の上流域の、落葉広葉樹林が伐採されて
代わりに杉が植えられてきているから。
落葉広葉樹の落ち葉は腐敗し土に還って行くけど、分解されたミネラル分
は、地下水と共にに河に流れ海に注ぎ込まれる。だから、森が豊かだと
海の魚も豊かになる。だから福井県の大野市なんかは海がない市だけど、
ぶな林を育てているよ。
556 :
名無しさん@5周年:04/09/05 14:46 ID:jE3SLx5J
漁 師 の 半 数 は 補 助 金 狙 い の ヤ ク ザ
557 :
名無しさん@5周年:04/09/05 14:52 ID:CqQu4Idv
558 :
名無しさん@5周年:04/09/05 15:06 ID:OJDq8u0N
カツオ節も泳ぐからな
アジの開きは、あの格好で泳いでいるんだよね。
560 :
名無しさん@5周年:04/09/05 15:10 ID:IlstJbN9
さっさと逮捕しろぃ
前例があるだろ 前例が!不作為で有ろうが無かろうが
窃盗なんだよ!言い逃れ不能の!
561 :
名無しさん@5周年:04/09/05 15:21 ID:2fyD/SwV
>>554 ムカーシ聞いた話しだけどさ、
現地か途中の魚屋で売れるんだよ。
562 :
名無しさん@5周年:04/09/05 15:22 ID:H5vnejgH
変だと思う「漁業権」いろいろあるなぁ
例えば養殖してうなぎに育てるために捕獲する「しらすうなぎ」
夜に河口に行って水面をランタンで照らせば網でカンタンに捕獲できるくせに
キロ何万円で取引。んで素人は捕獲厳禁。漁業組合関係者のみ許可。
河口で捕れるシラスウナギは天然ものだぞ。
シラスウナギ捕獲の時点から身内で値段吊り上げてるもんで
ウナギの値段も高くなるのじゃ?
ウナギって最初から蒲焼きなんだろ
漁業権のある海産物って何?素人が採っていいものってあるの?
またB事案か!
566 :
名無しさん@5周年:04/09/05 20:02 ID:VCdZRvTf
子供のとき旅行して、採れたてのウニを漁師さんからもらったことがある。
あれが今迄で一番美味しかった。
568 :
名無しさん@5周年:04/09/06 01:10 ID:m3a048HC
人間の漁の何が問題かって、人間は加減を知らないんだよね。
アワビサザエなんて一食で5個も食べればお腹一杯もういらないって事になるけど、本気で密漁するヒトは親戚知人に分けるとか小銭をもうけるとかで何百も採っちゃうわけだよ。
その結果アワビがいなくなっちゃっても、収入源は別にあって趣味でやってるようなもんだから全然困らない。
漁師さんは自分の生活を守るために資源を守ろうと思うけど、密猟者はいればいるだけ採って後は野となれ山となれ。
そんな奴らをはびこらせてたら、僕らも海の幸を食べられなくなっちゃう。
569 :
名無しさん@5周年:04/09/06 08:10 ID:hogMvnEX
市長さん、
減給で許しちゃいけないよ。
1年くらい海岸の掃除をさせるとかしないと。
知らなければ何でもやっていいなんておかしいよね。
知らなければなんて子供の言い訳。
570 :
名無しさん@5周年:04/09/06 08:15 ID:cYIXwZlj
でも、2ちゃんの引き篭もりは法に抵触する機会がないだけなんだろ?
あんまり圧縮されすぎて、ネコとか幼児とか殺っちゃうなよ、おまいら。
571 :
名無しさん@5周年:04/09/06 08:21 ID:7rZmk3uD
海上保安部じゃなくて漁師に見つかってたら面白かったのに、そしたら
今頃は
572 :
名無しさん@5周年:04/09/06 08:22 ID:exMfe/wp
糞ネタだな
もっと面白いネタ探して来い
573 :
名無しさん@5周年:04/09/06 08:31 ID:/QiD4SWv
アワビを200個も取って「知らなかった」?
アワビの形を知っていて、取り方を知っているのに法を知らない?
有り得無い!
捕まったら口裏合わせて「そう言おう!」ってだけだろ!?
まるでBだな!
574 :
名無しさん@5周年:04/09/06 08:44 ID:j+2w3hbq
なんでこんな奴を採用してるんだ?
575 :
名無しさん@5周年:04/09/06 08:45 ID:THRHpH3j
アワビはおいしいよね
576 :
名無しさん@5周年:04/09/06 08:45 ID:rjOITCcR
知らなかっただと?往生際が悪いな。
いつもの、「 さ べ つ す る ん か !」は、他府県でわ言わないのか?
「 黄 色 い 旗 も っ て 、 抗 議 し て や る !」ってのも言えないんだねw
577 :
名無しさん@5周年:04/09/06 08:54 ID:yVUYpySb
これまで海水浴場でウニとか採って普通に喰ってたぞ。
実は密漁だったんか。
勝手に組合作って自分らだけが正義ってのも何かオカシイ。
養殖なら・・・海を保有しているのなら文句は言わんよ。
おいらにとってはどっちも密漁だがね。
579 :
441:04/09/06 12:44 ID:bSOD/Byt
>>465 遅くなったけどありがとう。
今年はもう取りに行かないけど、来年行く前に確認してみる。
この市職員って、この前、勤務時間に竹の子を取って食べたという
公務員と同じ人だよね。
581 :
名無しさん@5周年:04/09/06 20:58 ID:hogMvnEX
市としてコメント出さないの?
582 :
名無しさん@5周年:04/09/06 21:03 ID:fA8AFaa9
市議会と漁組なんてあやしーのに知らないわけないだろ。
583 :
名無しさん@5周年:04/09/07 12:27 ID:4VNPsizy
公務員は暇持て余しているので副業に熱心な人多いです
実名出せよ、このアワビ泥棒。何で懲戒免職にならないんだ。
処分が甘すぎる。
この分では、来月あたり、
マツタケ泥棒の公務員が出るに、100万クレジット。
586 :
名無しさん@5周年:04/09/07 20:39 ID:VAh1AyAi
市の対応はぬるい。
588 :
名無しさん@5周年:04/09/09 10:14 ID:/LJyzMQt
名前さらしまだぁ
589 :
名無しさん@5周年:04/09/10 02:18 ID:ehDs0H7j
あわび食いたい。
ぱっくりあわび姫