【社会】「実際は軍事訓練だ」 防災訓練で、自衛隊の参加中止を要請…沖縄の八重山労組
★自衛隊の参加中止求め要請/県防災訓練で八重山労組
・八重山地区労働組合協議会(大濱明彦議長)と沖縄平和運動センター
(崎山嗣幸議長)は三十日、来月二日に石垣市八島の埋め立て地を
主会場に行われる県総合防災訓練への自衛隊の参加中止を県に要請した。
対応した県消防防災課は「上に報告する」と答えるにとどまった。
訓練は明和の大津波(マグニチュード7・4)規模の津波を想定し、県と
八重山三市町共催で行われる。警察、消防、学校を含む関係団体に加え、
陸、海、空の自衛隊員約千人も参加し、F4ファントムや輸送艦「おおすみ」
など、戦闘機やヘリ十数機と艦船四隻が使われる大規模なもの。
要請を終えた大濱議長は「防災訓練に名を借りた軍事訓練だ。住民には
何ら知らされておらず、説明義務を果たしていない。石垣島に自衛隊を駐屯
させるための地ならしだ」と強く批判した。
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200408311300.html#no_8
2
2
ええー!なんじゃそりゃ! 1もよまずに2げっと!
確かに地震の防災訓練で戦闘機はいらんよな・・・。
6 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 17:40 ID:Y1Jy2B6v
また5かよ。。。
7 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 17:40 ID:OpU1c8QT
じゃあ災害発生時は自衛隊の代わりに率先して八重山地区労働組合協議会と沖縄平和運動センター は仕事してくれよ。
8 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 17:40 ID:xYZOHtNM
毎日 海と空ばかり見てるから 平和ボケしてるな コイツら
10 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 17:41 ID:lZSEhQlb
誰かがテレビで阪神大震災は、自然が人間に対して行った戦争だと言ったな。
11 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 17:42 ID:zR3mj+/U
>>5 要るだろ。
離島だよ。
まず、高速で状況を見に来るだろう。
12 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 17:42 ID:E4kOW3Vk
どうしてプロ市民って「説明義務」って言葉が大好きなんだ?
13 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 17:42 ID:x6H0Cl4s
八重山では災害の時自衛隊の救助はいらんと。
輸送艦やヘリはともかくとして戦闘機はさすがにアレだな
15 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 17:43 ID:lZSEhQlb
>>5 ファントムが適任かどうかは、不明だが少なくとも強力なレーダーを持つ軍用機は、被災地の偵察に適任。
たしかにファントムなど戦闘機が防災時になんの役たつのか…、 あ、混乱する米軍基地の防護役かぁ。 さすが、ポチ日本。
17 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 17:44 ID:xi1Lg+E+
また労組か!
18 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 17:46 ID:IE0djwG7
>>16 被害調査じゃないの?JAL123便墜落のときもF4緊急発進させてたし
19 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 17:46 ID:wP5gAxBy
軍事訓練って、、、 日本がどっかに戦争しかけるとでも思ってる奴いるんか?
20 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 17:46 ID:gfunuWZ/
さすがにこれは斜め上だろ
21 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 17:46 ID:Gtfj9e8L
>>13 阪神大震災が直撃した地域に住んでるけど、あの時もし自衛隊が
来てなかったらと考えると恐ろしいぞ。
22 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 17:46 ID:m73z4/Xx
中国の軍艦がどさくさにまぎれてきたりするから?
>>15 戦闘機は短時間で現場に到着し、全体を俯瞰できる。
その情報を元に効率的な救助プランを立てることができる。
24 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 17:48 ID:9h6gESq4
いや、あのね ファントムってF−4戦闘機じゃなくてRF−4偵察機だよ(^_^; 被災状況の確認のために偵察すんの、不思議じゃないでしょ。 それを戦闘機っていうあたり >労組 なんだよな、決して真実を語らないサヨ団体
25 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 17:48 ID:idttfjsS
戦闘機は津波の状況をいち早く報告するために使うんだろ? 戦闘機、ヘリ、輸送艦でいったいどんな「軍事訓練」ができるのやら。 まして旋回性能に優れた戦闘機なら、輸送そのものの訓練(戦闘機は周辺警戒&迎撃)にもなるけど、 F4でしょ? サヨクって、ホントバカ。
26 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 17:48 ID:rzYniLuI
RF-4 は撮影目的でしょう。
7.4の地震じゃ道路使えないという想定だから戦闘機とかじゃないのか
ファントムはRF-4偵察機の事じゃないのか。火山活動の監視とかでも飛んでたぞ。
29 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 17:48 ID:pVL4YAo6
>>22 俺もそう思った。
救助にきましたって人民解放軍がワラワラ出てきたりして
30 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 17:49 ID:nZ0HLAZ3
明日は石原将軍の閲兵式@東京
31 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 17:49 ID:lJkLJo/K
RF4は戦闘攻撃偵察機。雲仙の航空写真を撮ったのもRF4
32 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 17:49 ID:IE0djwG7
>>24 RF-4は百里のみの配置でしょ。わざわざ百里から飛んでくるの?
普通に考えれば那覇のF4でしょう
33 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 17:50 ID:lZSEhQlb
>>5 >>14 >>16 http://www.mitene.or.jp/~johnny/rf4e.htmより抜粋 これが、日本に配備されているもう1つのファントムが偵察機のRF4E/RF4EJで、百里の501SQに
全機が配備されてす。これもまた、よく似た2つの名前ですが中身はまったく別物です。
RF4Eは、ファントムをベースに始めから偵察機として生産された機体です。
そのため、F4Eでは機首の下にあったM61バルカンほうが無く、その位置には偵察カメラが埋め込まれています。
一方のRF4EJは、元々戦闘機として使われていたF4EJを偵察機として改造したものです。
ただし、カメラなどの機器は内蔵されていないため、増槽タンクのように機外のポッドに吊り下げられます。
そのため、偵察機としての能力は生粋の偵察機であるRF4Eにはかないませんが、
そのかわり戦闘機としての能力は残されています。
34 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 17:50 ID:cWr9i+ym
沖縄が自衛隊に非協力的ってのは本当のようだな
35 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 17:50 ID:xhuanc6P
戦闘機じゃなくてもっとかわいらしい名前に変更したら。
36 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 17:50 ID:vb6Xgn8w
つまり第七艦隊に面倒みてもらいたいと。 ファントムじゃやだやだ〜F15がいい、と。
37 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 17:51 ID:OMGRamQq
ファントムは二座だから、観測員とパイロットの二人で 観測が出来るし、戦闘機のコクピットはビーチクラフト等の 通常小型機より視界が広い
38 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 17:52 ID:TLGOJikb
>>12 自分たちがしくないことを人にさせるのが好きだから
39 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 17:53 ID:nCllKFBy
自衛隊は沖縄の災害に救助活動はしなくていい。終わり
40 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 17:53 ID:xVMLapH0
50もいかないうちにボコボコに論破される労組
実際になんかあった時には「対応が遅い」 とか文句たれていそうな気がするのだが。
42 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 17:53 ID:38ooVs+k
結論。 八重山の労組はDQN
43 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 17:53 ID:ZJTJNTeZ
沖縄県民は臆病者か?
44 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 17:53 ID:Volab4X5
この手の「平和運動」を派手にすれば、労組系プロ市民が県議選の候補になります。 だから、一生懸命なのです。
45 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 17:53 ID:YtwY+FFQ
マグニチュード7・4の大津波が来ても 自衛隊の救助はいらないんですか。そうですか。 住民を見殺しにしようとしてるんだぞ。 住民は怒らないのか?
46 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 17:54 ID:Bumjz/aG
輸送艦が役に立つことは周知されたのかな? 災害時に出てきて砂浜で店を開いているのを ニュースで見るからねえ。
47 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 17:54 ID:P4snTilL
RF4は高性能赤外線カメラを搭載してるから 夜間や噴煙で視界を遮られる場合に威力を発揮
48 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 17:54 ID:k9EYVX7Z
どうせ、なんかあったら自衛隊に助けてもらうくせに
49 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 17:54 ID:9h6gESq4
おまえら何か勘違いしてないか? >石垣島に自衛隊を駐屯させるための地ならしだ」と強く批判した。 これが目的なんだよ。
50 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 17:54 ID:hCJhON8j
こういう人たちが頑張ってくれたおかげで、 神戸の地震の時は、自衛隊はすぐ来てくれませんでした。 おかげで人がいっぱい死にましたとさ。おわり
51 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 17:54 ID:idttfjsS
沖縄へ災害対処のために自衛隊を派遣する場合、住民投票を実施し、結果を見ないと駄目みたいだな。 メンドクセー
52 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 17:54 ID:VSBDMyla
『「国際救助隊」でも足の速いサンダーバード一号が先ず飛び出して現地に急行します。』 これで「説明義務」は果たせるなw
54 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 17:54 ID:caLFdjcq
沖縄には元々日本人が少ないので 防災訓練とかいらんと思う いやなら中国大陸に帰ればいいのに
こんなの一部の奴が騒いでるだけだろ 八重山は自衛隊への理解はあると思ったが
救急搬送で、散々自衛隊ヘリを要請しておいて 今さら何を言っとんじゃ(激怒 荒天のヘリ出動で死者も出ていたはずだ。 こんなクズ野郎達のために、命を張って出動すること無いぞ! 今後は救急ヘリ要請は全て断れ。 ヘリが出動しなかったセイで死者が出たら 八重山地区労働組合協議会(大濱明彦議長)のせいだな。
57 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 17:55 ID:Vnfw6I9D
北海道の有珠山が爆発したとき、百里基地から偵察仕様ファントムが写真撮りに飛んで行ってたよ。 撮ったらすぐに百里基地にひきかえして現像して、災害処理の資料として役立てたみたい。 災害時にファントムは問題ない。ただ茨城から石垣まで航続距離は大丈夫なのだろうか?
58 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 17:55 ID:LxXbRixP
自衛隊だと金がもらえないから市民の反発が…
59 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 17:55 ID:chS3Yx+Y
F4なんてポンコツもってきてもな
>>49 中共の侵略に対抗するためには自衛隊には居てもらわんと困るやろ?
61 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 17:56 ID:y+Sy3w/k
さんざん文句ばっかりたれて、自衛隊との防災訓練を拒否。 いざ、災害が起こると、慣れない作業でもたつく自衛隊を徹底的にバッシング。 こんなネガティブなことしか出来ない馬鹿の集まり=沖縄労組 ガン細胞のように、有害無益な存在だ。
62 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 17:56 ID:aA8Yz0vb
説明義務を果たしていないって・・・ 説明を聞く気も無いくせに。
本当に軍事演習をやる気で、F-4しか出さないなら、自衛隊の怠慢だよな F-2もF-15も出さない、イージスも来てない、で何が「軍事演習」だよ 自衛隊まじめにやれ!・・・と、言いたい(藁
64 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 17:57 ID:9h6gESq4
>>60 だから!!!
侵略されたいんだよ!!!
八重山地区労働組合協議会(大濱明彦議長)は!!!
65 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 17:57 ID:+D7W9Np1
>>49 よーするに、中国様のスピーカーってこった。
66 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 17:58 ID:lZSEhQlb
まあ災害救助も広い意味では、軍事訓練の一種だけどな 自衛隊と聞いて(゚听) イラネと脊髄反射する。 この瞬間がバカサヨだね
67 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 17:59 ID:IE0djwG7
とある本に、沖縄の離島で反自衛隊の中学教師が急患になり自衛隊ヘリで搬送されたら、 その後自衛隊が好きになったという出来事がかかれてた。
68 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 17:59 ID:rYGlRWoJ
このスレッドに書かれているようなことを大手マスコミの主張や 自衛隊の会見とか表明とかで見たい。
69 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 17:59 ID:WEavfHTp
沖縄をアルカトラズにしようぜ 日本中の犯罪者と関西人を集めるんだ
70 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 18:00 ID:ZKlk0BRR
つまり、災害発生時であっても、偵察機による状況把握すらまかりならんってことですね。 さすが、阪神淡路大震災の時に被災者を見殺しにした総理の所属した政党の支持者は、一味違いますね。
71 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 18:00 ID:pjFbtukj
沖縄では自衛隊は災害救助活動はできないということだな。 沖縄では自衛隊は災害救助活動はできないということだな。 沖縄では自衛隊は災害救助活動はできないということだな。 沖縄では自衛隊は災害救助活動はできないということだな。 沖縄では自衛隊は災害救助活動はできないということだな。
72 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 18:00 ID:Ycz6WYgM
労組は労働争議してりゃいいのに、 何で防衛政策に口を挟むんだ? こういう輩が多いから、日本の労働者の権利を守るための 純粋な労働争議でさえ胡散臭く見られるんだ! まずメーデーから革マルを初めとするテロリスト集団は出て行け! 労働者とテロリストは別もんじゃ!アホが!!
とりあえず反対している池沼労組は、 阪神淡路大震災の惨状を一から叩き込む必要がある。 それでもイヤってんならもう助かる努力の放棄だとおもうが。 んで、反対した池沼共だけ死んでくれれば良いが、 現実はそれら池沼と関係の無い一般市民女子供も平等に死ぬ。 もしそれらが現実になったとき、この労組共が責任を取るというなら 反対も良いだろう。 責任を取らないというならこの労組の池沼共は日本には必要ない人間だ。 中国でも行ってくれ。
74 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 18:02 ID:tanTL4FQ
まあ。確かに防災訓練だけでなく、これを機会に軍事訓練もする気だろうよ。 しかしね訓練してデーターをしっかりと積み重ねてないと、万が一のときは本当に困るよ 何でそんなことがわからないのかね
>70 阪神淡路大震災の一年後にこの党はくだらない大会を開く予定だったんだな。新聞にも出ていた。 直前になって被災者の慰霊祭が有る事に気が付いて大会は延期になった。 少し考えりゃ判ると思うんだがな。
76 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 18:02 ID:Volab4X5
>>72 自衛隊員は絶対に労働組合員にならないから。
ついでに、御用組合ばかりの連合系労働組合は、まともな労働争議をしていません。
77 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 18:03 ID:EizQlpf+
もう、なにが起こっても自衛隊を沖縄には、出しません。
こういう人たちは玄関前に「いかなる災害時にも憲法違反である自衛隊の 救助は拒否します」ってプレートを貼り付けとくべき。地震で家がペチャンコ んなってもよく見える頑丈なヤツを。
極左暴力集団や中共の狗を追いださん限り、労組に未来はないわな
80 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 18:03 ID:zBaLJrxF
労組がマルクスなんとかに浸ってなんて時代遅れな連中だな。
81 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 18:03 ID:Z7GtshaM
なんだ一部のボケサヨクが騒いでるだけやん。
>>73 阪神淡路の時、普段「自衛隊は違憲である」って言いまくってる大学教授が
「今は緊急事態なので、助けられてやる」と、抜かしたそうだぞ・・・
緊急事態以外で自衛隊が動く事あるのかねぇ・・・
83 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 18:07 ID:lZSEhQlb
御上に楯突いただけで、 すぐに「プロ市民」よばわりする足りない連中も問題だが、 さすがに、これは、自衛隊も参加させた方が良いだろうよ…。 兵器といったって、使い方しだいだろうに。
85 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 18:07 ID:A+e/4M8j
違法を問われてが・・アメリカだろ 合法で悪さをするのが自衛隊 圧力掛ける所も無いぞ・・役所は動かない。
86 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 18:10 ID:TltnYxYl
労組の人達ってファッションに気を使わない人が多いよね。
87 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 18:11 ID:iGqQ88lf
八重山諸島って江戸時代あたりに、大きな海底地滑りが発生して、 大津波が発生したことがあったらしいが、、 大丈夫かよ、、こんなんで、、
正直、殺した人数より助けた人数の多い軍隊って自衛隊ぐらいのもんだろうな。
89 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 18:12 ID:y+Sy3w/k
仮に、軍事訓練やったとして、それのどこが悪いんだ? 沖縄なんて、台湾の次に中国に狙われるところなんだぞ!!
90 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 18:13 ID:ZDOucj+7
91 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 18:14 ID:caLFdjcq
沖縄なんか朝鮮と併合でいいんでないの 別に沖縄なんか無くてもこまらんし 日本人も少ないし
92 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 18:14 ID:WZLGYKeK
(゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)< 海外派兵は侵略だ! (゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)< ノーコイズミ (゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)< テロリストはレジスタンス (゚∀゚ ) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)( ゚∀゚)< 話し合いで解決しろ! (゚∀゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚) (゚∀゚) ( ゚∀゚)( ゚∀゚)( ゚∀゚)<非武装平和! (゚∀゚ ) (゚∀゚ ) (゚∀゚ ) (゚∀゚) ( ゚∀゚)( ゚∀゚)( ゚∀゚)< 武器を持つ奴は悪人だ! (゚∀゚ )(゚∀゚ )(゚∀゚ )( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚)( ゚∀゚)( ゚∀゚)<自衛隊は憲法違反! ( ゚∀゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚)< 自衛官は人殺し! ( ゚∀゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚)<君が代は憲法違反だ! ( ゚∀゚ ) (゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚ )<日の丸は侵略の象徴だ! ( ゚∀゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚ )<政府は敵だ! ( ゚∀ ゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚ ∀ ゚ ) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚ )< 武装主義者は皆殺し!! つ」7=(つ」7=∩(つ」7=∩-(つ」7=∩-(つ」7=∩-(つ」7=∩-(つ」7=∩- | j | j | j | j | j | j .| j し'⌒U し'⌒U し'⌒U し'⌒U し'⌒U し'⌒U. し'⌒U ザッザッザッザッザッザッザッザッザッザッ゙ッザッザッザッザッザッザッザッザッザッ
95 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 18:17 ID:shUvdMAD
被災しながら民間セスナかピースボートでものんびり待ってろ。
沖縄は反日親中派の巣窟
>>90 >神戸商大の寮生が約二・五人、消防レスキューが約五・四人なのに対して、自衛隊は約百人
計算式、教えてくれるか?どう言う計算式に当てはめて、この数字を出したのか、非常に興味があるんだが・・・
>今日七月八日は阪神大震災から二千日目になる。当時、自衛隊はなんと一万二千人もが「待機」していた。「何してんの、君ら」と声をかけると、「指示がないと動けないんです」と答えていた
勝手に動けばクーデターになるんだが・・・事後承認で勝手に動きまくって、戦線めちゃくちゃにしちゃった、第二次世界大戦を忘れちゃった?(藁
脳味噌に蛆虫がわいてるんだろうな、これを作った奴
軍用艦 = 戦艦、軍用機 = 戦闘機といういつもの勘違いか。
>>90 >救助の主役は地域住民であることがわかる。
んなもんは当たり前の話であって、装備が充実してても
重厚長大でどうしても動きが鈍い自衛隊が、町内会の
兄ちゃんや父ちゃんに遅れをとるのは、しょうがないんだよ。
でも、町内会がユンボや天幕持ってるか?
交通や連絡すらマヒした状態で、炊き出しやトイレ設備や
給水や風呂や救急医療をこなせるか?
災害ってのは民間人も消防も警察も自衛隊も全部突っ込んで
対処しなきゃいけないんだよ。好き嫌いで寝言言ってる低能ブサヨは
氏んでくれ、マジで。
100 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 18:20 ID:iGqQ88lf
まあ人民解放軍に進駐されて、自由がなくなって、 はじめてありがたさがワカルんだろうな、、、
>>97 当時の村山総理が自衛隊を動かさなかったのが最大の原因なのになぁ
102 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 18:24 ID:BVXimU5P
阪神大震災の犠牲者の何%かは村山に殺された様なもん。
ファントムの射出座席で台風の中孤立した学校に輸血用血液を届けるんだよな
104 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 18:24 ID:idttfjsS
105 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 18:25 ID:MFzkAnR4
>90 それ立川のテント村のやつだろ。 どの建物も同じように壊れてて、尚かつ同じ所に要救助者がいるならテント村の主張は合っているが、スポーツ競技じゃあるまいし・・・。 そんなに自衛隊の参加がいやなら自分らで救助組織作れよ。 そんなに中国に侵攻して欲しいか?
>>101 出動したくても出動できなくて、泣きながら待ってたって言う話も聞いたしなぁ〜
107 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 18:27 ID:y+Sy3w/k
>>90 なんだ、キチガイ共産系の電波記事か?
よくこんなデムパソース引っ張ってこれたな。
頭にウジ虫沸いてるの????
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mmr/glocal/what 's/top.htm
●名前を変えてリニューアル
『グローカル』は、1997年1月にそれまでの名前であった『統一』から
『グローカル』に名称変更を行いました。『統一』は「共産主義労働者党」の
機関紙として1966年12月5日に発刊され、紆余曲折を経ながらも1996年の
12月9日号まで30年間発行され続けました。
30年間に日本の各地のピープルの闘いや運動や社会の転換を報じて
きました。その簡単な履歴は「新聞『統一』『グローカル』32年の歩み」
(『グローカル』500号、501号、502号)にまとめてあります。ご覧下さい。
(バックナンバーは『統一』時代から通算してカウントしています)。
米軍には出て行け 自衛隊はくんな こいつら何したいんだ アジアの要所に立地してるくせに、自分達の住むとこ守る気ないんか それとも沖縄軍でも自前で作るのか?
109 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 18:28 ID:N/T1s4zT
沖縄県民、死にたいのか?沖縄県民(サヨ除く)の意見が聞きたいぞ。
>神戸商大の寮生が約二・五人、消防レスキューが約五・四人なのに対して、自衛隊は約百人 現場で被災した大学生達がその場で救助した人数と、いいかげん大分経ってようやっと出動が許可された後、 既に亡くなっていた人も多かった時期の救助では、残念ながら差が出るよなあ。
111 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 18:29 ID:Z7GtshaM
いらんなら、東京にくれ自衛隊の救助、 大震災きたらたぶんいくらあっても足りんから。
112 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 18:29 ID:A+e/4M8j
痔痛いがあの最中に現地に入ると思うのか? ヘリで様子見・・火が消えたらの連中だ 日本で消せる奴など居ないのに・・さ 我が身可愛さの最たる連中 が自衛隊
113 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 18:29 ID:z9m+GoDz
5人の学生が2人助けたのと10000人(総動員数だっけ?)の自衛隊が100人助けるのと比較してどうするんだか?
114 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 18:30 ID:Mq+QguGP
「被害状況の速やかな把握」って、災害救助の第一歩じゃん。 離島で通信手段が機能していない可能性があれば尚更。 いち早く現場に行って現状を把握をするという目的のために、 この選択肢から最も適切なのは、「戦闘機」。 普段から「緊急出動」の訓練だってしてるし。 旧式のF4だって、速度はヘリの及ぶところではない。 偵察機じゃなくても複座なんだから一方がカメラくらい使える。
115 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 18:30 ID:WZLGYKeK
116 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 18:30 ID:K5+/iAeA
労組と平和運動センターが、防災訓練に反対か
ID:A+e/4M8jは病んでる雰囲気があるな
118 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 18:32 ID:7LeQ4KDu
自衛隊は直接生存者救出するよりも、重器材や大量の人手を使って、消防や役所の支援をしたり インフラ回復を支援するのが主任務でしょ。 軍隊の特色は、大量に人員を他者の支援無しに長期間動かせる点にある。
120 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 18:32 ID:WZLGYKeK
>>114 それに都市で大火災が起こっている場合
ヘリでは上昇気流で近寄れない場合でも、
F−4偵察機なら上空からカメラ撮影が出来る。
121 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 18:34 ID:w8tI+mr/
阪神大虐殺が思い出されるね!
122 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 18:34 ID:LVb9Sdh1
沖縄での自衛隊や隊員への差別は目を覆うものがあるな。
123 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 18:35 ID:P4snTilL
「何せ初めての事じゃったから」
つか、こんなの一々記事にする「沖縄タイムス」って、やっぱアレ系なんですか?
125 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 18:35 ID:iGqQ88lf
>>109 まあ大半はマトモに考えているんだと思うよ、、沖縄県民も、、
なんか昔テレビに出ていた県民が、「米軍にしろ、何にしろ、政府がしっかり
その役割というものを話してくれれば、納得のしようもあるけど、そこの説明が
ない」ってな事を言っていたのを思い出す。事なかれ主義のお役人が、きちんと
説明できていないこともあるとオモワレ、、
まあ下手に地政学上の観点から説明すると、アサピーあたりがまたマッチポンプする
ってなジレンマはあるだろうが、、
>>108 沖縄赤軍か、沖縄人民解放軍を作りたいんでしょ?
>>114 ツーか、F-4は、支援攻撃任務からは引退して、順次偵察機orドローンターゲットに回想されていく予定のはず
(と、これはF-2が計画通りに配備される予定だった時のものなんで、F-2の配備が予定以下になる今では変わってるかもしれないけど・・・)
で、迎撃任務に当たるF-4は上にも書かれているとおり、吊り下げ式or内臓のカメラを搭載して
有事(当然大規模な災害時を含む)には、一番に現場に飛んで、被害状況を調べる仕事に着く
すなわち、F-4が来なきゃ始まらないんだよ、大規模災害の救助作業は
127 :
ここで例のこぴぺ :04/08/31 18:36 ID:WZLGYKeK
2年前旅行先での駐屯地祭で例によって変な団体が来て私はやーな気分。 その集団に向かって一人の女子高生とおぼしき少女が向かっていく。 少女「あんたら地元の人間か?」 団体「私達は全国から集まった市民団体で・・・云々」 少女「で、何しにきたんや?」 団体「憲法違反である自衛隊賛美につながる・・・云々」 少女「私は神戸の人間や。はるばる電車のって何しにここまで来たかわかるか?」 団体「・・・・?」 少女「地震で埋もれた家族を助けてくれたのはここの部隊の人や。 寒い中ご飯作ってくれて、風呂も沸かしてくれて 夜は夜で槍持ってパトロールしてくれたのもここの部隊の人や。 私は、その人たちにお礼を言いに来たんや。 あんたらにわかるか? 消防車が来ても通り過ぎるだけの絶望感が。 でもここの人らは歩いて来てくれはったんや・・・・」 最初、怒鳴り散らすように話し始めた少女は次第に涙声に変わっていった。 あまりにも印象的だったのではっきり覚えている。 団体は撤退。 彼女は門をくぐった時に守衛さんが彼女に社交辞令の軽い敬礼ではなく直立不動のまま敬礼していた。
128 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 18:36 ID:sMiK/qgL
労組とか、そういうやつらって、印象操作ばっかりだね。
129 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 18:36 ID:LKBfuQwZ
>112 思うよ。 仕事だもん
そーいや、今回のゴー宣は沖縄行った話だったな
131 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 18:37 ID:idttfjsS
おまいら、沖縄に行って災害に遭っても、自衛隊の助けは期待できないということなら、 沖 縄 に な ん て 怖 く て い け ま せ ん よね?
こいつらは災害時に自衛隊や米兵に助けられたら、 「ありがとう」というのだろうか? 「何で助けたんだ!」というのだろうか?
133 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 18:38 ID:ce5VeLFE
仮に軍事訓練だったとしよう。 で、何か問題でも? 軍事訓練だとしたら沖縄を守るための軍事訓練だろ。 まさか自衛隊が沖縄を侵略するための軍事訓練だなんて思ってないよな?<平和団体の皆様
135 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 18:39 ID:iyrEg/Zy
輸送艦・・・・住民を乗せて避難 ヘリ・・・・・・・被災者の救助 F4・・・・・・・・周辺の偵察 なんが問題なんだ?
137 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 18:40 ID:aS3+pw4v
いまさら災害救助にF4が飛んでくるなら、当然RF4EかRF4EJ以外ないだろうに。 本当にサヨクはクソだな。売国奴め。
138 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 18:40 ID:btxi2klZ
琉球民族は災害にあっても自衛隊の助けは借りないように
139 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 18:40 ID:A+e/4M8j
>>117 夜勤やっててね 毎日毎日民家の上で飛行練習されてた訳よ
ホバ−リングでさ 役所に電話してもあそこがやってますだけ
50Mと離れてないんだぜ パイロットの顔が見えるんだぞ
モデルガンで撃ったら当たるんだぜ 双発ヘリにさ
法が無いぞ コイツラを止める法が・・・
電話した翌日は6倍で飛んできたよ・・。
自衛隊などこの国には不要 ちゃんと作り直せ。
玉無しでは敵に対抗する度胸など無い
>>112 お前はアフォか?、避難民への炊き出し、
ライフラインが破壊された状況での物資輸送
鎮火後にしなきゃ成らん事はいくらでもある、
神戸商大の大学生がそれをやるのか?
それとも避難民は自力で自活しろとでも。
141 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 18:41 ID:Z7GtshaM
ビッグレスキューの時の都知事はすごいぞ。 常にお付きの自衛官が背後で指揮官旗を掲げて移動するから その迫力にマジでタマげた。
142 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 18:41 ID:iGqQ88lf
昭和大帝が御幸あそばされなかったのが痛いな、、
>>139 要するに、「五月蝿いから俺の頭の上で飛ぶな」って事だろう?(藁
ずいぶん、持って回ったイチャモンのつけ方だな
144 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 18:42 ID:LKBfuQwZ
>139 なるほど、そのせいで精神を病んでしまったわけか。 ・・・お大事に。
145 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 18:43 ID:jo+Kb59p
軍事が欠かさず必要だという認識。 軍事は存在自体は悪ではなく、ただ運用の是非が問われるのみという 「常識」が共有できないヤシは、受けた教育が間違ってると思う。 無駄な演習に反感を持つのはいい。 ただ、その抗議の動機や内容は軍事の運用の稚拙さなどに向けられるべき。 今回のようなアフォが反対運動の先頭で踊ると、自衛隊の運用について 疑問を持とうとも、アフォと同席したくなくて黙っちゃうんだよね。 結果として戦前のように拙い運用しかできない組織を育てて国家規模の 破滅を呼び込むことになる。 だから軍事アレルギー症候の患者は、正確に軍事を把握する必要がある 民主主義体勢においては軍国主義者と同列で語られるべき、忌むべき存在。
147 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 18:43 ID:aS3+pw4v
>>ID:A+e/4M8j なんか日本語おかしいぞ、大丈夫か? 医者いったか?薬飲んだか? この国に必要なのは自衛隊の作り直しではなく、 政治の作り直し。 ついでにいうなら、お前みたいな人間の社会からの疎外だ。
>>90 だからどうした?消防レスキューも自衛隊もイラン、神戸商大の学生が
大阪での人命救助を一手に引き受けろってか(藁
149 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 18:44 ID:E4kOW3Vk
>>132 「ありがとう」って言うに決まってるだろ。もちろん配膳もその他支援も滞りなく甘受する。
で、その後「被災地における軍隊の知られざる蛮行」を宣伝してまわる。
さすがにそこまでやるとただの朝鮮人か。
150 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 18:44 ID:XN+GAYMX
>>139 察するに、お前は木更津か市川の住人だんな。
日本の最精鋭の第一空挺団のお膝元であることに
誇りをもてよ。
自衛隊なんてものは、アンチウイルスかファイヤーウォールのようなもの 普段はただのリソースの無駄以外の何者でもないが、なかったら、いつ、HDDの中身が綺麗さっぱり消え去るかわかんねえんだよ
ここはクマの多いスッドレですね。 ID:A+e/4M8j \ ∩─ー、 ==== \/ ● 、_ `ヽ ====== / \( ● ● |つ | X_入__ノ ミ そんな餌でこの俺がクマーー 、 (_/ ノ /⌒l /\___ノ゙_/ / ===== 〈 __ノ ==== \ \_ \ \___) \ ====== (´⌒ \ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;; \___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
153 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 18:46 ID:wezzXl4d
>>16 確か、自衛隊の戦闘機には、赤外線監視カメラ
が搭載してあって、人間の感知にも使えるし、
救助信号ブイの投下にも使える。
ヘリだけだと、速度も遅いしね。
154 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 18:46 ID:oE4eAszi
参加はF-4EJじゃなくRF-4E、戦闘機じゃなくて偵察機 今までも、雲仙、神戸など災害時に出動してる ってか、この陣容は阪神大震災時の災害出動と同じじゃないか
155 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 18:46 ID:LKBfuQwZ
ていうか、うちの近所にも自衛隊いるけど、 家の防音対策タダでやってくれたぞ。 そういうとって、地域によって違うのか?
156 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 18:46 ID:A+e/4M8j
150・・あまいね〜 イラク詣出してるだろ その玄関だよ 何が誇りだ 家の壁にヒビを入れられてそう思うのか?
157 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 18:47 ID:6OMOjql7
∩___∩ | | ノ\ ヽ | / ●゛ ● | | | ∪ ( _●_) ミ j 彡、 |∪| | A+e/4M8j / ∩ノ ⊃ ヽ ( \ / _ノ | | .\ “ /__| | \ /___ /
>>145 激しく同意。
昭和初期の軍部の暴走の裏には、それ以前の大正時代、
都市部での社会主義的な動きが遠因だったtのはあまり知られていないよな。
当時、兵士を人殺し呼ばわりする教師やら文化人が都市部にはかなりいて、
国民を軍事的無知に追い込み、戦争というものへのリアリティを国民から消してしまったんだが。
このあたりは現代の進歩的な人たちにとっては黒歴史かな。
159 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 18:48 ID:iGqQ88lf
>>150 木更津、、うちの爺ちゃんが大戦前の航空学校時代駐屯していた場所だ、、、
今でも自衛隊あるんだな〜。
なんでも昔は飛行計画書なんぞなかったから横浜まで適当に飛んでいって、
根岸近辺の牧場の牛を驚かせて帰ってくるのが日課だったらしい。
大島の三原山周辺はエアポケットが多く発生するんでマジ恐かった言ってた。
ID:A+e/4M8jは、自宅の壁に空挺パンチでも食らったのか
161 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 18:49 ID:wezzXl4d
>>153 んで、続きですか、海面に人や、船が浮いてると
熱線を感知してハッキリと確認できるようです。
火災災害の場合は、消化栓爆弾というのも
あるらしいです。
162 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 18:49 ID:i4em4kfH
ID:A+e/4M8j >85 >139 >156 災害派遣の話してるスレで何が言いたいんだ?
>>149 ありがとうなんてぜーーーーーーーーーーーーーーったい、言わないって
助けるのが遅いだの、食い物がまずいだの、実際に聞いた話だと、自衛隊員が弁当食ってるのを見つけて
「まだ、助けるべき人間が残ってるだろうが!何、飯なんか食ってるんだ!!!」って、言い放った奴らも居るらしいぞ
(もちろん、自分はきっちり自衛隊の作った炊き出しをたらふく食う)
で、散々迷惑をかけた後に、「自衛隊は役に立たなかった」
ドナーカードみたいに 自衛隊の救助を求めるか求めないかの意思確認をしたカードでも持たせろ こいつらは当然助けを求めないんだろうが
165 :
◆65537KeAAA :04/08/31 18:50 ID:5Z4pnlcH
何言ってんだ?コイツら?
166 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 18:50 ID:B3sv+JO7
沖縄米軍は台湾侵攻の目の上のタンコブ 最近「反対運動」が活発なのは、その日が近いのか? もし台湾を威嚇で譲歩させてレーダーとミサイルでも設置されれば 日本は今の比じゃない脅迫で政権もマスコミも、ネットさえ骨抜きにされる あのショボイ北の国が核を向けただけで膨大な食糧を支援した屈辱は忘れない 反日親中の常套句「人民解放軍の侵攻なんてありえない、デメリットが多すぎる」 実際は軍事侵攻などせずとも、有効な威嚇が出来れば事は足りる
167 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 18:50 ID:jo+Kb59p
>153 戦闘機は速過ぎて(人間に合わせた速度だと失速して堕ちる)そんな ことには使い難いよ。 八丈島の噴火で空自の偵察機が噴火口直上を横切って、火口の撮影に 成功してる。こんな任務、公務で自衛隊以外のどこに頼める?
168 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 18:51 ID:y+Sy3w/k
>>162 >>災害派遣の話してるスレで何が言いたいんだ?
もちろん、「アイアム ザパニーズ!!」でしょう。
169 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 18:51 ID:Ntpmr9mT
>F4ファントムや輸送艦「おおすみ」 >など、戦闘機やヘリ十数機と艦船四隻が使われる大規模なもの。 平和団体の過剰反応かと思ったが たしかに防災訓練に戦闘機はいらないな┐(´∀`)┌
170 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 18:51 ID:Zw0kq5gb
>>56 >救急搬送で、散々自衛隊ヘリを要請しておいて今さら何を言っとんじゃ(激怒
荒天のヘリ出動で死者も出ていたはずだ。
陸上自衛隊那覇駐屯の第一混声旅団第101飛行隊の現在の主な任務は
離党の急患輸送である。沖縄は数々の小島が連なる諸島から出来ている。
離党の小さな診療所では対応できない病人が発生したとき、101飛行隊が
沖縄本島まで患者を運ぶ。年平均240件。3日に2回の割合。うち40パーセントが
危険な夜間飛行。片道2時間も掛かる離党もある。
平成2年2月深夜の緊急患者輸送のため宮古島に向かったLR-1(偵察機)が遭難。
自衛隊員3名、医師1名殉職。
自衛隊の命がけの任務に、鹿児島県奄美諸島の人たちは感謝の気持ちを表わす。
が沖縄の離島の人たちはあまり感謝していない。
真っ赤に染まった沖縄のマスコミ、教師の影響。(小林よしのりのルポ SAPIOより)
>>164 それがいいなw
救助する側は、人を選べないから、こっちでちゃんと意思表示しておいて
あげれば色々すんなりと事が運ぶしね。
> F4ファントムや ( ゚д゚)ポカーン
173 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 18:52 ID:wkGNoCEy
また労組かよ
174 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 18:52 ID:xTzEYukL
軍隊って、普通何処の国でも災害救助には参加するもんだけどね…
175 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 18:52 ID:ZPP8NqVA
>>163 黙々と仕事している自衛隊を守るために是非武装をつけてあげたいな。
三宅島で災害出動した時、イカレタ主婦が自衛隊の炊き出しに文句つけて 被災民数百人がしばらくお預け食らったなんて話もある。 ブサヨじゃなくて単なるデムパかも知れないが。
178 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 18:53 ID:aS3+pw4v
ID:A+e/4M8j はあれだ、 雪祭りに自衛隊が協力できなくなったといってきたのが 不満で不満でたまらん札幌市長ということで... イラク派遣将兵への激励テレビ電話拒否したらしいからな、札幌市長。 1つ ID:A+e/4M8j に聞きたいんだが、 自衛隊の基地と喪前の家と、どっちが昔からあるんだ? まさか最近家買ったら、基地が近くにあるって後から分かって ブーたれてるとかじゃないよな。
179 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 18:54 ID:tfHByP86
どうせ災害になっても、みんな集まって狂ったように唄い踊り出す民族だし
180 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 18:55 ID:LKBfuQwZ
>169 人の話はちゃんと聞いた方がいいですよ。
181 :
◆65537KeAAA :04/08/31 18:56 ID:5Z4pnlcH
なんで労働組合がこんな活動してんだろうなぁ…
182 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 18:57 ID:9m50UVBX
災害がおこってもテ〜ゲ〜にしとけばいいってことか。 さすが沖縄だ。
183 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 18:57 ID:SAIzCsL0
阪神の地震後に自治体の自衛隊に対する救援要請が多くなったような気がするのは俺だけ? それと、自衛隊の災害救助能力は低いんだよね。彼等の仕事は防衛なんだから。でも、大災害における自衛隊の自己完結できる力は半端じゃない。救助のプロ、消防、警察にはそれがない。
185 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 18:57 ID:y+Sy3w/k
>>156 =ID:A+e/4M8j
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ / 俺は生粋の日本人ニダ。
<=(´∀`)<
( ) \ イラク詣出してるだろ その玄関だよ
| | | | 何が誇りだ 家の壁にヒビを入れられてそう思うのか?
〈_フ__フ . |
|__________________________
186 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 18:57 ID:xTzEYukL
187 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 18:57 ID:jo+Kb59p
188 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 18:57 ID:Mq+QguGP
189 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 18:58 ID:Ntpmr9mT
>>170 ソース、サンキュ〜!
スレ違いだけど、救急患者搬送用に石垣に
ヘリを常駐させる計画が持ち上がったときに
反対して計画をつぶしたのも、プロの奴らと、サヨ党の国会議員。
石垣に常駐すれば搬送時間が短縮され救命率が上がるのを理解できない
低IQな奴ら。
192 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 18:59 ID:9m50UVBX
重災害が起こった時、危険地域に派遣されるのは軍隊じゃないのけ。
194 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 18:59 ID:5sNU3cMz
これ系の市民運動する奴って内地からドロップアウトしてきた人生の敗者が多いんだよな。
195 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:00 ID:wezzXl4d
>>167 人間は無理としても、火口の撮影もできるのか・・・。
高性能スピードカメラでも搭載しているのかな?
自衛隊サイコ―
197 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:00 ID:Ta41qvGg
いざ災害が起きたとき ガレキの山から助けだしてくれて 雨風をしのぐ所と温かい食事を提供してくれて ライフラインを直してくれるのは何処の誰でしょう? 少なくとも『戦争に繋がるから軍隊は要らない』 と主張をなさる市民団体の皆様ではありませんw
198 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:00 ID:LKBfuQwZ
>187 すげーワロタ。 ドイツ人、おもしろすぎ!
ま、最近まで「成人式会場から自衛官を叩きだせ!」キャンペーンを張ってた 極左二大紙の片割れだから、逝ってる労組にも好意的なんだろうな。
200 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:01 ID:VJ6Ak2W7
i r' _,,..r--ヽ. ミ 彡 r.--ヽ. _..-'''' ̄ヽ=r.._ ¥ i .r'' ̄`ヽ=. <@>ノ ~"'-._y i i <@丿/ヽ.____,,..r'" i i~ヽ.-...i ヽ__.r'( '';; i r'"(~''ヽ 「 ヽ-⌒-' \i > ) / 自衛隊が参加しそうになったら i _...||.-.._ .r-'"/ 自分たちが出て行って拒否する i ./_.=:==-ヽ y-.''~ミ i ヽ_,,,.. r"~ i i :ミ~ i .....::::::::/ i~ ヽ ...........::::::::::::' i ヽ-::::::::::::::::::::::::::' :i 丿 ::::::::::::::::' i 労組 平和運動センター
201 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:01 ID:nMYpIBt6
説明義務を果たしていない。 説明義務を果たしていない。 説明義務を果(ry
ま、防災にも色々な種類があるからな。 ミサイル打ち込まれたのに対応するのも防災。 どっかの兵士が上陸し、防ぐためも防災。
災害にあっても自衛隊派遣しなくてOKですって事だな
204 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:02 ID:E4kOW3Vk
>>170 その件、4、5年前の「今日の出来事」で特集していた。
残念ながら沖縄では放映されなかった。
運ばれてお礼を言いに来た人はいないらしい。
206 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:03 ID:fueTgO7A
防災訓練なのは間違いないだろう。 ただ名分は地震ではなく敵国からの攻撃による被災を想定したもの。
207 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:03 ID:wezzXl4d
>>188 ウハっすげぇやこれ。
日本でも作れるかなぁー
208 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:04 ID:aS3+pw4v
>>205 沖縄の離島ヘリ搬送 やめちゃえば・・・・・・
自衛隊さん仕事が減ってよかったな 地震が来て壊滅状態になっても労組が自分たちでどうにかするそうだ
210 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:04 ID:QH/k5W2+
>>195 上空から誰が何処にいるかぐらいは分かるし、
大規模な火災なら、上から消化財散布するの手伝えますよ。
つーか、ヘリなんかよりは搭載量多いし、広範囲に撒けるよ。
別に軍事演習でもええやん。
213 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:06 ID:YySvUx95
何考えてんだ?災害起きたらあらゆる手段を使って救出とかすんのが当たり前だろうに・・・ 人の命よりテメエの思想を優先するキチガイって何でいるんだろうなあ
実際に災害に襲われて自衛隊が助けに来ないと 見殺しにされたと騒ぐんだろうなぁ〜・・・アホくさ 救助されてもお礼は言わずに助けてくれとは言ってないと。
215 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:07 ID:OuAzN76k
>>1 公的な言葉を発する立場にある人なら、説明を求める前に学んでほしい。
じゃないと自分が恥をかくし、アンチ自衛隊アンチ日本政府な人達に都合良く利用されるだけ。
役人の無知は犯罪よりタチが悪いと自覚しよう。
216 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:08 ID:SEDduHBh
正直、軍事訓練だと何の支障があるのかワカラナイ
石垣島は自衛隊の救助対象から除外されますた。
普通に考えれば、ああ、そうか。と合点することを 難しい話にすりかえてややこしくするなんて馬で鹿。
軍事訓練だったとしても別にかまわないと思うがな。 こいつらは自衛隊が何のためにいてそのためにどんな訓練を必要と するかまったくわかっちゃいないんだろうな。
220 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:08 ID:O0wF3H5C
>206 訓練というのはあらゆる機会を活用して行う物なのだよ。
221 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:08 ID:TltnYxYl
自衛隊のユニフォーム、迷彩服をやめればいいのにと思う。 ブサヨは脳みそのシワが少ないから視覚で反応するんだと思う。
222 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:08 ID:xTzEYukL
223 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:08 ID:96gr4TzL
この小夜ちゃん達は中国様に進駐(本人達は解放)してもらったら出世のチャンス とでもおもってんだろうね。
224 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:09 ID:/6C4FgzM
東京都の演習の時も騒いでたな。攻撃ヘリや装甲車を使うなとか。 輸送ヘリやトラックをわざわざ偵察に使うのは無駄だと思うんだが。
225 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:09 ID:tyk7pyMc
阪神大震災発生時のあの人みたいだね
226 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:10 ID:jo+Kb59p
戦闘機ってのは「F4ファントム」に偵察機型があるって ことを知らない軍事ヲンチが記事を書いてるって事だね。 大学などで軍事学とか講座を開いてジャーナリスト志望者 などに受講させとかないと、バカがバカのために誤解の種を 植えていくような記事が後を絶たないよね。
227 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:10 ID:xTzEYukL
228 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:10 ID:aS3+pw4v
>>223 そこまで頭良くないかもよ、
もはや大脳を通らない脊髄反射レベルで反対してるのかもしれん・・・・
まぁ、中国様が進駐してきても、こういう連中は信用できんってことで
あっという間にこの世から解放されてしまいそうな気がするが。
230 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:11 ID:iGqQ88lf
しかし、なんでこれほど重要な戦略的拠点が、 真っ赤っかになっちまったんだろうか、、 まあ重要な戦略拠点だからこそ、他国の諜報機関の餌食になったとも 言える訳か、、北海道と沖縄が真っ赤なのはそのせいか、、、 結局、日本が憲法改正や再軍備をせずにきたツケだわな、、、
231 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:11 ID:OuAzN76k
こうなると、何が「ジャーナリズム」なのかワケワカメ
232 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:11 ID:usxDvZyR
まあ災害になっても行かなきゃいいんじゃん?いらないって言うんだから。
>>221 病的なまでのピーマン嫌いが
ちょっと色や形を変えただけで食えるようになるかと言うとそうでもない。
たとえが悪いけどw
もはや宗教と同じで洗脳は解けないでしょ。
234 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:12 ID:vdDJREXs
沖縄の離島って、津波がきたら一発KOのような気がする
235 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:13 ID:JqHqaAXk
津波の恐ろしさをしらない島民だな あれはすごかったぞー(北海道南西沖地震) てか次の日低空飛行して被害状況確認してった戦闘機がカコヨカッタ
236 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:13 ID:zvcFHBm7
自分らを守ってくれるために準備してるのに、なにが不満なの? 占領統治しに来るわけじゃあるまいし・・・ 他国の軍隊じゃなくて自国の軍隊じゃん? 味方だろ?おかしくねえか?
237 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:14 ID:LKBfuQwZ
これで自衛隊拒否して普天間あたりの 米軍に救助されてたらカッコ悪いよな・・・
239 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:14 ID:qJTwfMfD
ほとんど地元民じゃなかっりして
もしかして沖縄県民に感謝の気持ちって感情は存在しないの? なにやってもらっても当たり前で、常に本土に虐げられているから当然? 沖縄タイム&てーげーな働きしかしないのに、本土の企業に太刀打ちできないのは差別?
241 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:16 ID:OuAzN76k
>>240 というか、無知につけ込まれて利用されてるんじゃないかな。その手の人達に。
>>224 あれやってみればよかったのにと思うよ。
机上で計画したことと実際のギャップを検討して、更に練り直して
本番に備えるという意味も防災訓練にはあると思うから。
243 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:17 ID:y5H6q8D5
ゴー宣の沖縄SPは既出? 沖縄の離島では急患の移送に自衛隊が出動するのに、 自衛隊にまったく感謝しない。
244 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:17 ID:ZPP8NqVA
災害が起きたのも、国のせいにするし、 死亡者が出たのも、自衛隊のせいにするし、 勝手に行きにくくしたのも、国のせいにするし、 攻撃されたのも、守らなかった国のせいにするし、 はぁ?って感じだな。
245 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:18 ID:ICVdWZ0u
今の労働組合はサヨク養成機関でしかない。「反戦活動」みたいなことを 若い組合員にやらせてる。
246 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:18 ID:4ICBR8R2
軍隊といえどもやっぱりエッチなこと考えたりはするんでしょうね
http://www.sy- vision.com/adult/nicebody/nicebody.cgi
説明責任っても こいつら説明しても聞かないだろ。
自衛隊はさ、これから災害が起きたときは「訓練」て名目で出動しろよ。 そうすりゃ沖縄には行かなくて済む。 他にも行かなくて済むところも出てくるかも知れない。
249 :
:04/08/31 19:19 ID:RXAFg5LD
良くは知らないけど、市街地に基地が出来たんじゃなくて 基地の周りに市街地が出来たっていう例もあるんじゃないかと思うけどなあ。
250 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:20 ID:HiMycgwh
もう カンニングに出てきてもらうしかないな。 「死ね!お前ら!さっさと死ね!腐れ沖縄人が!」
>>236 つーか、あの手の人間は、気が狂ってるからな。
神戸の時も、神戸に比較的近い地域の漏れの学校のPTAが、
地域で集めた物資を自衛隊に神戸まで持っていってもらってはどうか?
ということで、学校にヘリの離発着とかにグラウンドを貸してもらえないかと訊ねたら、
日教組どもは、子供達の勉強が遅れるからつって、一蹴しやがったくせに、
その後日の授業で、自衛隊の救助が遅いとか何とかぬかしやがったんだよな。
>>249 それどころか、基地を誘致したところもある。
253 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:21 ID:xPtHj6J8
ァ '`,、'`,、'`,、'`,、(´▽`) '`,、'`,、'`,、'`,、 ァ '`,、'`,、'`,、'`,、(´▽`) '`,、'`,、'`,、'`,、 ァ '`,、'`,、'`,、'`,、(´▽`) '`,、'`,、'`,、'`,、 ァ '`,、'`,、'`,、'`,、(´▽`) '`,、'`,、'`,、'`,、 ァ '`,、'`,、'`,、'`,、(´▽`) '`,、'`,、'`,、'`,、 ァ '`,、'`,、'`,、'`,、(´▽`) '`,、'`,、'`,、'`,、 ァ '`,、'`,、'`,、'`,、(´▽`) '`,、'`,、'`,、'`,、
254 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:22 ID:LKBfuQwZ
>251 それは災難でしたね。 よくぞ洗脳されずにいてくれました。
255 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:22 ID:hXlMPEjG
つまり 「気合で助けろ」ってことですな hahaha・・・氏んでいいよ
256 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:23 ID:0zlxojVq
沖縄には貴重なパトリオットを配備するな。 愛国心なんて微塵もない。
257 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:24 ID:N9OQUiDD
台風が来た?→米海軍の陰謀だ! 地震が来た?→陸自の秘密兵器だ! オニヒトデが出た?→米軍ヘリの放射能のせいだ! 災害で死傷者が出た?→助けに来ない自衛隊の陰謀だ!! 脳内こんなですか?
258 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:25 ID:LKBfuQwZ
>256 そうはいかない。 沖縄県民はともかく、沖縄は超重要拠点。 沖縄県民はともかく、沖縄は守らなければ。
人はそれを他人のせいにすると言う
260 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:26 ID:IKTzoth+
中共の意向っぽいな
>>257 正確には、その全ての最後に「小泉(日本政府)のせいだ」が付きます
沖縄県民全て排除して軍事基地化したほうが色々都合良さそうだな
263 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:27 ID:JYGOg6Bg
つか、自衛隊の訓練は全て有事を想定しているのですが・・・・・・・・・・・・・・・
264 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:27 ID:y5H6q8D5
自衛隊員の新成人が地元の成人式に出席しようとしたら、 追い返すような土地柄だからな。 日米混血の小学生が教師に虐められるのも沖縄の風物詩。
265 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:27 ID:hXlMPEjG
沖縄人ってやっぱ少しおかしいね 現実を見てない、いや見れないのか?
RF-4は偵察機で三宅島の観測などにも使用されている。 阪神大震災のときも空撮して被害状況の確認をしているが、なにか問題あるのか?
>>260 面白い所と繋がってるよ。
tp://www.cosmos.ne.jp/~ryunosuk/jp/jno4.html
沖縄「反基地運動家」の呆れた正体
反基地運動の思想的リーダーが信奉するのは「テロ国家」北朝鮮のチュチェ思想だった。
268 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:28 ID:E4kOW3Vk
>>230 最近在日朝鮮人がものすごい勢いで沖縄に移住しているらしいが何か関連が?
269 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:28 ID:qdNIEihe
日本の船舶会社が海上自衛隊を信用してないのに少しだけにているな。でも人民解放軍のほうがもっとヤバイぞ
実際に支那群軍が進攻してきたら,破壊活動および利敵行為で即銃殺。 まあ平和な今をせいぜいおうがしてください<プロ市民売国奴ども
271 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:29 ID:LKBfuQwZ
>264 そりゃひどいな・・・県教委とか対応しないのか? 立派な人権侵害、児童虐待だと思うが。
>>268 乗っ取るつもりかよw
まあ戦略としては悪くない
>説明義務を果たしていない 説明責任ではないのだなぁ。
そんなに沖縄は共産化したいのかね。
こういう人たちを 「人に非ず」 というんだろうね。 自衛隊が離島の急患を命がけで運んでいるというのに この言い草。 ひどすぎる。
>>271 県教委は何県民だと思ってやがりますか?
277 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:31 ID:HlIRgjQi
こういう奴らのせいで阪神大震災の時自衛隊が円滑に行動出来なかったのに・・・ せいぜいイデオロギーに殺されてろ、馬鹿が
>>72 日本のリーマンの労働環境がいまだに女工哀史的なのは多分にヤツラのせいだよなぁ。
279 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:32 ID:JYGOg6Bg
ま た 沖 縄 か !
280 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:32 ID:E+KJhzlO
沖縄県民よ。 まず沖縄が狙われると思っておいた方が良い。そうなった場合に誰が守るの?
282 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:33 ID:XLTPkFfe
他国の攻撃を受けても放っておいてくれってことだろ。
283 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:34 ID:hXlMPEjG
>>280 第9条に決まってるだろw
すばらしい憲法なんだから
きっと守ってくれるさ〜♪
284 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:34 ID:JxUCsydy
>>280 >まず沖縄が狙われると思っておいた方が良い。
それはどうかね。
285 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:34 ID:HiMycgwh
>>269 従兄弟は船乗りだが、海外で海自は頼りにならん、役立たず!って罵倒してたよ。
ペルシャ湾とかで何かあると、米軍に助けを求めるのがいいそうだ。
そいつはもともとサヨっぽい奴だったが、
じゃあ海外でも海自が我が物顔で実力行使するようになって欲しいのか?
って聞いたら、とんでもない!とかいってた。
正直、あの論理の通らなさぶりは精神病としか思えなかったな。
286 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:34 ID:uL31V3TU
もし八重山で災害が起こったら絶対に自衛隊に出動要請して、 挙句の果てに出動が遅かったなどとクレームをつけるのが目に見える。 自衛隊の救助を必要と思う八重山の人間はこのキチガイ団体を晒しあげにすべし。 今すぐにだ!!!!
労組や地元マスコミが、沖縄県民の意見を正確に代弁してるなどとは
思わん方が良いぞ。ましてや筑紫の沖縄像なんか、奴の脳内地上天国みたいなもん。
>>264 の成人式の話も、マスコミが煽っても県民が踊らんように
なったので、もうやってないそうだ。
288 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:37 ID:wezzXl4d
沖縄の知事って、筑紫哲也と同じ臭いがする。 なんか、赤軍っぽい加齢臭がただよっているような・・・・。
289 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:38 ID:9m50UVBX
自衛隊=悪 で脳内フリーズしてるなあ。
290 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:38 ID:JYGOg6Bg
中国地方 ↑ 中国→→ →九州→→四国→→大阪(無条件降伏)→→→東京(日本陥落) ↓ →→沖縄→→↑ 台湾→尖閣↑
実際に災害が起きた時に一番見苦しく騒ぐのがこいつら
292 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:39 ID:zvcFHBm7
俺、一国民として言うけど・・・ 俺は、自分の国は自分で守りたいな。アメリカ軍じゃなくて日本軍に守って欲しいな。 それと、いざという時の備えは必要だよなあ。普通そうだよなあ。
293 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:39 ID:/YH8139U
領土保全のためだ。 沖縄県を廃止して政府直轄にしろ!
294 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:40 ID:WEavfHTp
295 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:40 ID:K2ZN1Ycf
プロ市民の方々は中国軍に防災訓練に参加要請しろよw
>>288 前任者よりはマシだと思う。
豆知識
沖縄県内における急患輸送等の救援に関する申し合わせ
宮古・八重山地区は海保の石垣航空基地が担当している。
tp://www.kaiho.mlit.go.jp/11kanku/03warera/inochi/ritou/mousiawa/mousiawa.htm
297 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:41 ID:/PPWJVgN
自衛隊に反対する知事の居るエリアからは自衛隊完全撤退でいいな 代わりに防衛もしない、災害救助もしないのナイナイでいいよな(w
298 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:42 ID:sd9KgJ1m
沖縄にどれだけ国民の税金が落ちてるか知ってるのか売国奴ども 氏ね
先代の知事は沖縄戦のショックで心を病んでしまった可哀そうな人
こういう人が神戸の人たちを殺したと思う。
301 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:43 ID:yBNAd8hK
沖縄のことわざ 「物くれるが主」 支配者は誰でもいいの。食わしてさえくれれば。 昔は明・清朝、そのつぎが薩摩、ちょっとだけ日本で今アメリカ。
302 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:43 ID:zvcFHBm7
なんか 鳥越シンイチロウ って奴も 前、テレビで「いざという時の備え」に関して、理論攻めされたら モゴモゴして何も言えなくなってたなあ・・・ なんで、あーいうマスコミの左翼さん達って馬鹿なんだろう? 理論で考えないで、感情で考えて破綻してるの理解できないんだろうかあ・・・
303 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:44 ID:Ovct3Vpf
村山という人が総理大臣だった時に大きな地震がありましてねえ 死ななくて済んだはずの人が随分余計に死んだんですよ
304 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:45 ID:qJC9RtGg
沖縄の主要産業は米軍基地。 基地交付金がなければ暮らしてゆけないはず
305 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:46 ID:LKBfuQwZ
>303 なんで、あんなのが総理になったんだっけ? 日本史における最大の汚点だよな。
306 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:46 ID:0zlxojVq
自衛隊はレスキュー隊じゃない。軍隊だ。 沖縄人はこんなことも知らないのか?
307 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:48 ID:sMKYhHrt
沖縄は、中凶の最重要工作拠点
>>294 そういえば、北海道・沖縄開発庁って役所があったな。
309 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:49 ID:pgjBIeoK
結局なんだ。一言で感想を言えば、 下衆の勘繰り
310 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:51 ID:7UrIhDNF
こういう話を聞くたびに沖縄への同情、 県民への共感が薄れてゆくのはオレだけか。
311 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:51 ID:zvcFHBm7
>>305 馬鹿だな。
当時、社会党とマスコミが世論を操ってたから「こりゃいかん!」
と思った自民党が、社会党の無能さを世間に露呈させて、体制崩壊を狙い
まんまと社会党が崩壊した。という日本の未来にとって、すばらしい実り
のある歴史の一ページじゃないか!
ていうか当時「本当に社会党って反対だけで、中身ないんだなあ。」って
思ったよな。
312 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:52 ID:76ey+Sk/
自衛隊はこいつらが台風で災害にあってもたすけなくてもいいよね。
313 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:53 ID:y5H6q8D5
>>303 同時多発テロ発生の連絡を受けて、
数分呆然としていただけのブッシュが映画で叩かれてるのに、
村山富市は当時まったく叩かれてなかったな。
314 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:53 ID:ivsaSihu
ハァ?じゃあ、自衛隊は自然災害派遣されることの意味はなんだ?
315 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:54 ID:vdDJREXs
予定通り、ここは沖縄たたきスレになりました
>>313 いまだに、マスゴミでは「名宰相」扱いだからな・・・
あいつが地震を知ったのは、朝のニュースだろう?
318 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:55 ID:yBNAd8hK
台湾侵攻の際に、中国軍が台湾軍の退路を絶つため、石垣島に侵攻する可能性は充分あるからね。 自衛隊の揚陸演習は当然だろ? せめて穏便にと、災害訓練の名目でしてやってるのにな。
319 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:56 ID:kMLl796t
こいつらアホだろ! …ところで防災訓練にファントムってなんに使うの?
320 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:56 ID:y5H6q8D5
>>311 アホ!
あの時代にどれだけ日本にとっての損失があったか。
阪神大震災。
オウム事件。
謝罪外交。
そしてバブル崩壊。
自然災害がなくなれば自衛隊の派遣もなくなるのにね
今思えば宇野可哀想だったな
323 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:57 ID:QH/k5W2+
>>313 数分でムーアに叩かれるブッシュ。
テレビ見ながら雑談して叩かれない村山。
凄い差でつね。
324 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:58 ID:uL31V3TU
325 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:58 ID:2NAM47KH
>>101 ぶははははっは
最大与党はおまえの大好きな”自民党”なwwwwwwwwwwwwwwww
326 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:58 ID:ivsaSihu
自然災害に遭っても自衛隊はいらないと言うんだな! シナ軍に侵略されても同じ事を言えるのかね! 自衛隊のメリットを見ようとせずに悪いところばかり見て騒ぐ奴は勝手に死んでくれ
327 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:59 ID:UuAl+mRX
なんで労組が自衛隊のことに口出すんだよ おとなしく雇い主に対してデモってろ
329 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 19:59 ID:yBNAd8hK
>>319 ファントムは爆弾で破壊消防するため、じゃなくて偵察形だろ?
石垣島は旧盆でアンガマーやってたんだろうな。
来月はとばらーま大会やるしな。
行きたいな。
>>314 自衛隊=軍隊
というイメージをなくすため。
なんだろうけど他の国にある軍隊も大規模な自然災害等で救助なり支援なりやっているわけだが。
この手のクレーマーは、要求を飲むと付け上がるからな 自衛隊の沖縄からの撤退→アメリカ軍の撤退→総理大臣を解任→共産党を第一政党に→沖縄を中国へ「返還」
332 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 20:01 ID:y5H6q8D5
数十人の高校生が乗った船が沈没しただけで 叩きまくられた森総理。 そもそも船の沈没事故なんか年に何十件もあるんだけど、 事故の相手がたまたたま米軍の潜水艦だったから叩かれた。 でも関東大震災依頼の大災害に何もしなかった村山富市は マスコミはまったく叩かない。
333 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 20:01 ID:J8rBcdTA
沖縄に災害があっても、自衛隊は出動しなくていいよ。 ちゃんころに虐殺されても、問題ないよね。
>>314 自然災害の時はライフラインが破壊されてる事が多いから
自衛隊の装備が大いに役に立つからでしょ?
335 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 20:01 ID:0zlxojVq
>>319 ファントムには偵察機バージョンがある。
火山の噴火などの災害に結構出動してる。
もしも軍事訓練だとして、何が問題なんだ?
>>330 自衛隊を含む軍隊は、自分たちだけで完結している組織だからね
だから、インフラが遮断されるような大規模災害では、軍隊以上に役立つ組織はないよ
338 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 20:03 ID:QH/k5W2+
>>325 総理大臣以外の議員に自衛隊の統帥権があると思っているのか?
お前の国ではそうでも、この国ではそうじゃないんだよ。
339 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 20:03 ID:bhFcXtay
中国が台湾を威嚇するためにミサイルを発射したとき、与那国島近海にも落ちた。 その時以来、与那国島の人々は自衛隊の基地を置いて欲しいと頼んだらしいね。 石垣島より台湾に近いんだし、島民も希望してるし、そろそろ駐屯地でも作ったほうが良いと思う。
340 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 20:05 ID:QxkoQJer
>>315 沖縄は悪くないのにね。
沖縄を叩けば叩くほど、とある人達は大喜び。
とある人達は願っている。沖縄が嫌われる事を。
>>339 いざ、駐屯地が出来るとなると、住んでない連中が騒ぎまくるんだろうな・・・
342 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 20:05 ID:HiMycgwh
まぁ、もし万が一沖縄本島か離島に人民解放軍がやってきたら、 人民解放軍奇襲上陸 → 自衛隊基地隊玉砕・人民解放軍進駐 → 自衛隊反撃開始(制海・制空権奪取) → 上陸・奪還 の沖縄戦逆パターンでしょうな。 人民解放軍はきれいな軍隊らしいので、帝国陸軍みたいに 圧倒的不利な状態でも島民を見殺しにすることもないんでしょうね・・・多分。 まぁ実際には、人民解放軍が虐殺・強奪・強姦のフルコースをしない保証が どこにあるのか、トンとわからないんですが。
343 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 20:07 ID:O0wF3H5C
>325 自衛隊の最高指揮者は自民党じゃないよ?
344 :
沖縄人 :04/08/31 20:07 ID:dg2u5+0s
平和運動センターってのはキチガイなので、あれを沖縄人とは思わないでくれ>all
345 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 20:07 ID:+TYnfXqz
>>341 「楽園の島に基地はいらない!」
こんなプラカードが作られるヨカーン
346 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 20:07 ID:wezzXl4d
>>332 しかも、森さんが深夜番組で言っていたが、ゴルフ映像は
別物を使って、捏造していたと発言していたよ。
なにやら、撮影時期がまったく違う物だったとのこと
でも未だに、日テレやTBSでは、森首相の不祥事として
最近発言していた
347 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 20:09 ID:pgjBIeoK
>>313 あのシーンって、本当はとっくに分かっていて、その追加報告だったらしいよ。
で、子供達に悟られないようにそのまま授業参観を続けていた、と。
・・・ムーアといい、
>>1 といい、自分の都合で偏向し過ぎ。
>>346 それ、有名な話だよ
ちゃんと、隅っこに「参考映像」って書かれてた
でも、その「参考映像」は、全てのテレビ局で同じものが使われていた
森がゴルフをやってる映像はあれひとつしかないのかね?(藁
352 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 20:12 ID:UedUyWcp
>>315 >>340 だれも沖縄なんか叩いてないよ。議長の発言や労組にツッコミを入れてるだけだが。
なんか話題を摩り替えようとしてない?
>>342 沖縄を海上封鎖して一切の物資を入れないようにしてやれば、人民解放軍もプロ市民も一網打尽に・・・
354 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 20:13 ID:pgjBIeoK
>>348 ゴルフには行っていた。にこやかに笑っていたかどうかは知らん。
だから、わざわざおきらくショット場面は、実は何を伝えたわけでもないただの「資料映像」。
なお、記者に首相のゴルフを止められなかった理由を尋ねられた福田官房長官(当時)の名言が伝えられている。
「Too Late!」
355 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 20:13 ID:HiMycgwh
沖縄の中の人たちが、こういう売国馬鹿をとっとと追い出してくれたら一番いいんだが。
356 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 20:16 ID:HiMycgwh
>>353 それは、パリコミューンを放置プレイした普仏戦争の故事を思い出すけど、
自国領土でしかも無辜の国民がいる領土を兵糧攻めするなんてのは、
やってはいけないことだとおもわれ。
>>348 その時の映像が、季節が異なる時に撮ったやつ。
確かにゴルフには行っていたが、
常時連絡は取れる体制にあったと聞いているが。
358 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 20:16 ID:QxkoQJer
>>313 あのシーンは本を朗読しているブッシュの声を意図的にカットして、唖然としてるだけのブッシュを演出したもの。 プロパガンダ映画であることは間違えない。
360 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 20:17 ID:jo+Kb59p
>346 そういうのは「事実の捏造」とは言わないだろ。 事実として挙げられているのは「その日その時のゴルフはあったのか?」 であって、参考映像と言うテロップ付きの映像の真偽じゃない。 この二つをゴチャマゼにするなよ。
こういう話聞くと、第二次世界大戦でナチスに占領されていた フランスやオランダなんかを思い出すな。 40年頃から4年に渡って占領。 連合軍がフランスのノルマンディーから上陸。 フランス国内では占領側のドイツを追い出すために多くの住民は連合軍に協力する事を喜んだ。 自分の家を司令部や救護所や宿泊に提供。 戦闘で自分の家が破壊されても自国の解放のためだから文句言わなかった。 少数の非協力な人(自分の財産なんかを優先した人)は家の提供を拒んだりしたけど少数。 だって、4年の間ナチスに抑圧されて生きてきた人々は心から解放を望んでいたんだから、 財産なんかよりもそっちの方が関心事。 今の日本ならどうなるんだろね。 北に占領されたと仮定して、解放のために侵攻してきた自衛隊や米軍に協力しないつもりなんだろか? 自分の財産を守るために個人の利己主義のために。 有事法で家屋の接収やガソリンスタンドや道路の優先交通権で文句いった人いたけどさあ、 解放のための車両が国益より自分の財産を優先して避難する利己主義者の車で大渋滞して、 燃料補給のためにスタンドを接収しようとすると、オーナーが自衛隊嫌いで拒否。 敵と遭遇したので陣地を作ろうとすると「俺の家には一切触れるな」 立ち往生した部隊は進軍できず、占領地域の解放はできない。 それでもいいのかね。
362 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 20:19 ID:pgjBIeoK
>>360 ??
偉大なゲッペルス閣下の手法から勉強しなおした方が良い。報道の本当の怖さがわかる。
363 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 20:19 ID:x0QC5Qrn
沖縄はシーサーが守ってくれるさー
>>355 この前の選挙で、共産社民民主の推薦を受けた人間を通した連中だからねぇ〜
今の時代、社民党の推薦を受けてる香具師が、選挙区で通るって大阪以下じゃん
365 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 20:19 ID:wezzXl4d
>>359 しかも、耳元で報告を受けた内容が、
アメリカが攻撃されています、だけだった
らしい・・・・。
ニューヨークとは言っていたのかは、疑問。
366 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 20:19 ID:4/YvH9Ju
なんで労働組合って左翼ばっかりなの?
>>360 ゴルフには「行っていた」だが。プレー中に情報が
入ったわけでしょ? なにか問題があるのかい?
368 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 20:20 ID:A+e/4M8j
最前線に基地?そりゃ無理だ・・自衛隊の存続に関わる
駐屯地周辺はともかく、演習場周辺は昔は何も無かったのに 最近急激に開発が進んでるからねぇ 後から家建てて五月蝿いとか・・・不動産屋はしらんぷりだから どうしても話を聞いてくれる自衛隊に文句つけるんだよね。 騒音対策とか安全対策とか等閑にしていたつけとも言えるけど。 施設庁が原野のうちに買っとけばよかったのに。
何にしても石垣に自衛隊基地をつくることは、広島と埼玉と国立市の市民が許さない!
371 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 20:23 ID:QxkoQJer
>>365 スレを逸らせる気はありませんが、ちょっと気になりまして。
ブッシュたん本人の見解は
「飛行機がニューヨークに落ちました」と連絡を受けて
「…下手なパイロットだな」と思った、との事と聞きますが、どうでしょうか?
372 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 20:23 ID:wezzXl4d
>>360 別の映像を差し替えて使用していた時点で捏造では?
結局、関係ない映像を駆使して流したのだから、
捏造にあたる行為だと感じるけど
しかし、ゴルフ中に連絡を入れたとは詳しく報道していない
のは何故だ?連絡後にも非対応なら問題ありだが、
連絡自体詳細は確認されていない。
373 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 20:24 ID:HiMycgwh
>>361 それ、伝説・・・ というか 戦後のプロパガンダ。
本当のフランス人はドイツの調子のいいときはドイツに協力し、
ドイツの旗色が悪くなると今度は民族戦線と共産党の間で
戦後の主導権を巡って内ゲバをやらかし、
とてもじゃないが、心から解放を望んでいたかというと・・・
今の日本で、そういう利己主義を抑えるための法律が有事立法。
日本は法治国家なので、なるべく自衛隊が”現場の判断”で利敵行為を行う人間を
”摘発”しなくていいようにしている。
まぁ、実際に戦闘行為が行われているそばでそういうことを主張する人間は、
オウムがそうされたように、ありとあらゆる刑法を拡大解釈されて
拘束されるか、あるいは戦闘行為の”巻き添え”を受けるんじゃないかと思うけどね。
374 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 20:24 ID:jo+Kb59p
>362 その時ゴルフをしていたという情報は視聴者に正確に伝わる。 また、ゴルフコンペでよからぬ人物と密談していたとか そういう話でもない。ただゴルフの有無の情報のみ。 ゴルフコンペの存在自体が嘘でない限りは、そのナチスの 例え話は例えになっていない。
>>371 ツーか、確か、ニュースでも「飛行機事故が起きた」っていう情報しかしばらくははいてこなかったもんな・・・
だから、俺は「あらら、悲惨な事もあるもんだね」と、さっさと寝ちまったんだよ、糞!orz
376 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 20:25 ID:Zw0kq5gb
沖縄の人たちが望むなら、自衛隊は引き上げよう。 米軍基地は全て本土に移転しよう。そして沖縄の人たちの言う「きれいな海」を返して上げよう。 それによって基地と観光で食ってる沖縄は、失業率40パーセント。 基地関連業の相次ぐ閉鎖による景気の絶望的没落。 一家心中、自殺者の激増。 すると、沖縄の人たちは叫ぶだろう。 基地を返せ!!!!!
>>375 俺も俺も。よりにもよって貿易センタービルに突っ込む事はねぇだろ?と思いながら
チャットしてた。そしたら2機目が…
>>376 心より人民開放軍の来訪をお待ちしております。
>>376 最後が違う
「政府が金を出せ!」だよ・・・
380 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 20:28 ID:jo+Kb59p
お前ら、タンポポが土手で咲いてる映像が「参考映像」の テロップ付きで流れたら「捏造」って言い張るのか?(w 何が伝えたい映像なのか把握して、捏造と参考の境界線 ぐらいヒケよ。 ゴルフコンペなどしていなかったというのであれば、私も 捏造というにやぶさかではないよ。
381 :
あほ :04/08/31 20:29 ID:i4aq6/+k
単なる馬鹿なら笑って済まされるが このバカは人を殺すからなぁ。 労組氏ね。
映画遠すぎた橋でオランダの橋を確保するために(ヨーロッパ解放のための作戦) 橋のたもとの民家をイギリス軍が接収するエピソードあったね。 そこのババーが「ここは私の家だから接収には応じられない」とつっぱねようとする。 息子がなだめてイギリス軍に提供するが今度は「うるさい」と文句を言う。 数日間接収が続く間にババーは気が触れて、戦闘中の市街に出て流れ弾で死ぬ。 自分の家という私財に執着したごうつくババーの哀れな末路か戦争の悲劇か? どう取るか。
383 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 20:29 ID:C1jT3gHz
反対している連中の所へ行ってまで訓練する必要はなし。 どうせそれ相応に見合った税金も払っていないし。沖縄人 先島分割諭出た時にさっさと清国にやっとけばよかったのに。 今からでも間に合うから厨国様に帰属運動でもやれや。 これだけでも国費の支出が減る。国民は安泰
384 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 20:30 ID:HiMycgwh
ID:jo+Kb59p は もっといろいろ勉強しておいたほうがいいっ・・・ そんなことじゃっ...社会に出たらっ・・・イの一番に餌食っ・・・・・ 報道被害にあって、顔を真っ赤にして叫ぶタイプっ・・・・間違いないっ・・・・
385 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 20:30 ID:SaMWJFUD
>>377 しかも、俺はキッズステーションでアニメを見てたんだよね
だから、テロップも入らなかったんだよ・・・
飛行機が落ちたって言うのは、実況スレで誰かが言ってたんだけど、そこの住人は「へー」くらいの反応しかなかったし
この国の平和もそろそろ終わりかな、戦闘機で防災って。。。 いくら平和運動でがんばっても、国民がバカじゃなぁ。。。 国民のほぼ半分以上がココのバカウヨと同類なのかもしれないな。 戦闘機だけど防災訓練ですなんて話が通っちゃうんだもんな。。。
>>383 日本のシーレーン防衛のため沖縄は重要である。 沖縄県民はいらないから中国に亡命すればよい。
389 :
沖縄失業率全国一 :04/08/31 20:31 ID:TA/6fCOA
きたる琉球開放の日。長年日程により沖縄として服従させられてきた琉球 国民が中国の属国としての地位を復活させるべく北朝鮮の金王朝と連体詞 米帝や日程に革命をおこす。沖縄市あたりで嘉手納基地に特攻を仕掛ける 左翼市民。適当なところで撤収、そのまま中国に逃亡、臨時革命政府を北 京で樹立する。沖縄の正当な政府として中国政府に占領地奪回を依頼する。 そのころ、那覇空港は沖縄から脱出する元軍用地主の群れ。
390 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 20:33 ID:C1jT3gHz
>>387 そうそうお前みたいに電波をとばせるうちが平和だな。
392 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 20:34 ID:JqHqaAXk
393 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 20:34 ID:HiMycgwh
>>389 き
国
米
左
京
そ
?
小松左京の短編の筋書きかとおもったが、キチガイか。
日本語もおかしいし。
394 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 20:34 ID:jo+Kb59p
>384 たぶん貴方のほうが勉強足りてない。 何が伝えたいテーマなのか、何が重要で何が相対的に価値が無いのか、 ちゃんと考えてますか? 結果が重大な、重要な情報に捏造が無いかどうかを監視するのが 重要なのであって、派生する結果を考えた上で、どうでもいい 無視しうる事柄まで固執し続けるような真似はしたくありません。
395 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 20:34 ID:oqMpexv3
沖縄関連の話題はほとんど痛いニュースだな
396 :
ななしさん :04/08/31 20:34 ID:1aeuo0ZC
で、このF4ってなんで出てくるの? RF-4使って被災地の写真でも撮るの?
>>373 でもないだろ。
70年代、80年代、現役じじーやばあさんはレジスタンス活動した事を自慢してたし、
そういう人は結構多かった。
ヨーロッパって陸続きで常に隣国と陣取りやってたから、そういう事に関して意識が
日本人とは違うんだと思うよ。
もちろんナチス協力者もいたし、フランスの傀儡政権とかあったけど自分の保身のために
仕方なくってのが本当だろうね。
オランダやフランスでは解放後ナチス協力者を市民が私刑したりしたし、多数の人間は
連合軍に協力惜しまなかった筈。
398 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 20:35 ID:OQ75g3tV
こういう人たちが頑張ってくれたおかげで、 神戸の地震の時は、自衛隊はすぐ来てくれませんでした。 おかげで人がいっぱい死にましたとさ。おわり
399 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 20:36 ID:QxkoQJer
>>387 災害が起きたら被害状況の確認が第一だと思いますが何か? 本土から離れた離島に行くには、船よりもヘリよりも偵察機が一番早いと思いますが何か? 意図的に戦闘機と偵察機をスリ変えないでください。
>>396 地図みてみ、一番早く現場に行けそうなのは何?
402 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 20:37 ID:C1jT3gHz
>>396 写真取って被害の状況を早く電送するためには土田舎に早く行ける方法選択
当たり前
別に、ほっとけよ! 実際の災害では、燕市みたいにボランティアで なんとかするんだとよ。 それともなにか?中国人民軍にでも助けを乞うのか?
404 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 20:37 ID:jo+Kb59p
>390-391 解説する 「F4ファントム」には偵察機型があり、災害出動の実績がある。 確かに戦闘機は災害出動には役立たずであり、出番はこの偵察機型 以外に思えないのだが、>1に引用された記事を書いたマスコミが ファントムと聞いて戦闘機しか思い浮かばない軍事音痴であり、 結果として正しい情報が末端まで届かなかった。 こういうレベルの低さを嘆いているのではないかな?
>>387 RF4Eだろ。
偵察機だ。
戦闘機じゃない。
民間機では代用が利かない任務だってあるだろよ。
高速で移動できて、危険な状況でも的確に情報収集可能。
406 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 20:38 ID:RzH7Tvok
八重山の人ってまともかと思っていたけど、いろんな人がいるんだね。 労組の中の人って、実は本島出身者の島流しというオチはありですか。
407 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 20:39 ID:hzar/JP8
まぁ、台風救難のときには自衛隊は八重島方面には出動しないということで。
408 :
沖縄失業率全国一 :04/08/31 20:39 ID:TA/6fCOA
村山が総理に返り咲くことはない。社会党も民社も過半数で与党になれない。 災害のとき何があったか。誰が何をしたか。マスコミがいかに操作しようと ネットをとめることはできない。真の草の根活動を実施せよ。
409 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 20:40 ID:/PPWJVgN
人民軍はアレだろ? 旗振って応援してくれるんだろ(w
410 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 20:40 ID:HiMycgwh
「知らせを受けた森総理は、ゴルフ場にいつづけたそうですよ。」 「官邸に急いで戻るべきなのに、ゴルフ場でいったい何をしていたんでしょうか? ゴルフの続きでしょうかね?」 「一国の首相として、いかがな物でしょうか?」 というコメントにかぶせて、無関係な日のゴルフコンペの映像を流す。 同じ事実に対して、いかようにも報道によって印象が操作できるというのが ゲッペルズの創始した手法。 もしマスコミが森を擁護しようとおもったなら。 「知らせを受けた森総理は、クラブハウスで詳細な報告を受けた後、 急遽官邸へと戻りました」 「やはり、緊急時には所在の確認が重要ですからね」 「ゴルフを切り上げて官邸に向かう森総理の危機管理能力はさすがですね」 というコメントにかぶせて、官邸で閣僚の報告を受ける総理の映像を流す。 やっぱり、あんたは物を知らなさ過ぎるな。マスコミに煽られる生活は楽しいか?
>>387 を見てると平和だなと思えてきました、頭の中とか
議長っていつの時代に生きているかわからないほどの化石だな
413 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 20:41 ID:QH/k5W2+
>>397 >オランダやフランスでは解放後ナチス協力者を市民が私刑したりしたし、
戦争で旦那に先立たれ、食うに困って娼婦になった女の人とかを、
ドイツ人の女だつって、次々卍の虎刈りにしたんだよな。
414 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 20:42 ID:wezzXl4d
もしや、共産チックな共闘団体は、偵察機と知っていても、 あえて攻撃機だと流して操作していたのでは? 悪意ある『捏造』だったらキモイ
415 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 20:44 ID:kB5S+16u
サヨを擁護するつもりはないが、 F4ファントムを防災訓練に使う意義を誰か教えてくれ
RF-4は神戸の地震のときも三宅島の噴火のときも飛んでいるのにな。
ここにはナチス協力者がいるみたいだな。
418 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 20:45 ID:y+Sy3w/k
>>313 >>323 あれは、ムーアの編集。
実際は、子供達が教科書を音読しているのを聞いているのだが、
ムーアが音声をカットしてつなぎ合わせている。
419 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 20:45 ID:jo+Kb59p
>410 >410 事実ゴルフをしていた時にゴルフの映像をテロップつきで被せるのは見逃す。 ゴルフをしていないのにゴルフの映像を被せたのなら見逃さない。 あのさ、世の中参考映像は腐るほどあるのよ? 事実に反する引用、伝えたい情報の真逆へと誘導する引用が問題なわけ? ゴルフをした人に、ゴルフをしていましたと伝えたいニュースで、 ゴルフの映像を、参考のテロップつきで流して何が悪い? もう少し考えなよ。自分の頭で。何が伝えたいニュースなのかを。
那覇基地にはRF4は配備されていないみたいだね。
>>415 現地調査。
偵察機のパイロットは情報収集の為に複雑な地形を超低空で飛ぶ訓練を受けて るから、こういう任務には最適。戦闘ヘリは隠れた敵を見つけ出すために 赤外線センサーを持ってるからガレキに埋もれた人を見つけ出すのに最適。
422 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 20:46 ID:bNsfRJ3n
>>410 47氏のタイーホのヌースに映画のオサーンのDVDスピンドルコレクションの映像を流すようなもんか?
423 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 20:47 ID:VrEleJc1
>>419 バカマスゴミの「伝えたいニュース」がどれだけ危険かお前は分かってないようだな。
あと印象操作って知ってる?
424 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 20:47 ID:HiMycgwh
>>397 >70年代、80年代、現役じじーやばあさんはレジスタンス活動した事を自慢してたし、
>そういう人は結構多かった。
逆に聞くが、ナチス・ビシーフランス政権に協力したことを自慢する価値があるのか?
勝ち馬に乗って武勇伝を言ってるだけで、
本当に反独闘争に参加した人間がどれほどいるかは疑問だな。
425 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 20:47 ID:/EEyzkqN
>F4ファントムを防災訓練に使う意義を誰か教えてくれ 火災が起こる原因が、F-4ファントムが必要な自体である つまりは、攻め込まれる事を想定した防災訓練だからだろうよ。 実際問題として、攻め込まれないと言う仮定の方が低いのだから、当然だろう。
426 :
ななしさん :04/08/31 20:47 ID:1aeuo0ZC
RF4だったのか。 俺てっきり災害に乗じて中国とかが攻めてくるってのを想定してたかと 思ったよ。
>>415 F4のFは戦闘機。
RF4のRは偵察機。
戦闘機F4ではないのです。
これを踏まえて再度発言プリーズ。
デマを流してダンマリはいけないよ。
間違いならちゃんと「間違えました」と言って訂正してください。
428 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 20:48 ID:kB5S+16u
>>427 よくわかんないけど、戦闘機だと思いました。ゴメンナサイ
429 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 20:49 ID:jo+Kb59p
>413 「小さな泥棒」ってフランス映画があったなぁ。 シャルロットナントカ言う女の子主演。その母親が ドイツ協力者だったらしく、モノクロ映像で残された 女の子の身の上を物語るようなシーンが流れる。 独協力者をリンチする当時のニュース映像っぽい。
430 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 20:50 ID:gzG6fCjB
>372 どっかで誰かが握りつぶしていた?
431 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 20:50 ID:wezzXl4d
陸上災害の場合なら、戦闘機のハリアーも使えそうです。 偵察モデルに改造してもよさそう。 垂直離着タイプだと場所も選べるし、
>>415 高速で現地に到着でき、偵察能力も高い
偵察機を使う理由なぞ、悩む必要もなく状況把握・現地調査に決まってるだろ
初期動作に必要な情報を最速で集めるには有効な方法
433 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 20:51 ID:/PPWJVgN
自衛隊を妨害せずに出動、更に米軍所有の偵察ヘリと偵察機を組み合わせて運用すればもっと助かったのにね(w
>>424 君はそんなにナチスが好きなのか?
きっとあの詰め襟の制服に憧れたり、SSの髑髏マークなんかも好きなんだろね。
で、護身用にやっぱりパラベラムP08やP38かPPKがいいんでしょ。
436 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 20:52 ID:bNsfRJ3n
>>429 16歳のシャルロットたんのおっぱいしか印象に残ってません。
軍オタ同士の争いだろう。
438 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 20:53 ID:kcDIMQI1
尖閣諸島を行政区域としている石垣島で自衛隊が参加しての大規模な防災訓練。 やっとわが国も中国を牽制する気になったか・・・
439 :
387 :04/08/31 20:53 ID:NSthbrPx
平和の大切さをもう少し考えた方がいいよ? ぼけ〜っとしてる間に軍国化が進んじゃうんだから。。。 運動センターの人達も国民がバカばっかだと報われないよな。。。
440 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 20:54 ID:HiMycgwh
ID:jo+Kb59p は 日経読んで中国株買うタイプだな・・・ 434は、ナチといえば相手をやり込められると考えてる 典型的思考停止人間。 あと言っておくが、ナチスには信奉する価値はないが、 研究する価値は十分にあると思うがね。 ナチとみたら目と耳をふさいでおけば大丈夫と思っていると、 またいつか同じようなカルトに騙されますよ。
>>415 何年か前の岩手山群発地震でM6.1を記録したとき自衛隊はすぐに戦闘機だか偵察機を現地に飛ばしたよ。
一目見て自治体から出動要請が出ると思われるような状況だったら出される前に準備しておくべき。
とりあえず見に行くのに一番早いのは戦闘機。
442 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 20:56 ID:u/h4zgzt
ま、石垣島で災害が起きても助ける事ないな、自衛隊は。 で、石垣島が武力侵攻を受けた時は、自民を無視して攻撃しようぜ。 害虫駆除できてちょうどいいよ。
443 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 20:56 ID:wezzXl4d
↓ ここで石破さんの解説が登場
>>439 軍備の大切さをもう少し考えた方がいいよ?
ぼけ〜っとしてる間に侵略が進んじゃうんだから。。。
自衛隊の人達も国民がバカばっかだと報われないよな。。。
445 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 20:56 ID:OQ75g3tV
>>439 軍隊さえ持ってなければ平和だと勘違いしてるバカ発見!
( ´D`)ノ<この手の輩って、なんかあった時、助けなければ助けないで 文句言うんれすよね。
447 :
440 :04/08/31 20:57 ID:HiMycgwh
と ここで 「あと言っておくが、ナチスには信奉する価値はないが、 研究する価値は十分にあると思うがね。」 を編集して 「ナチスには研究する価値は十分にあると思う。」 にするのが、マスコミの印象操作ね。 ID:jo+Kb59p あたりに言わせると、これも事実を言ってるからセーフなんだと。 あほらし。
448 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 20:57 ID:La2at/1v
永久の平和を手に入れるために核兵器で地球を 破壊すべきだ。
449 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 20:57 ID:gzG6fCjB
>439 平和の大切さを考えてるから、八重山労組の的外れな 批判を叩いてる。 バカは自分がバカだということに気付かないからバカと 呼ばれるんだ。
450 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 20:57 ID:gVRWB5VQ
現実的に良心日本人や諸国に心傷や恐怖を与る行動は妄動に等しい 同盟国や宗主国の警告は真摯に汲る必要である
>>431 ハリアーは航続距離が短いんじゃなかったっけ?
しかも垂直離着陸を行うと馬鹿みたいに燃料を食う。
だからほとんど垂直離着陸はしないんじゃなかったっけ?
453 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 20:58 ID:QH/k5W2+
>>434 頭大丈夫か?
>>424 はどう読んでも、
フランス人の大多数がレジスタンスだたとは信じられないし、
そういう証拠も殆ど無いつってるんだが。
何処をどう読んだら、ジークハイル!つってるように見えたの?
>>440 ちょっと古いけど白水社刊「ドイツ軍占領下のフランス」って本お勧めだよ。
当時の状況を政治、経済面から見ようって本。
ビシー政権の内情や当時の風俗(映画や音楽、芝居なんか)の規制なんかも興味深い。
今の日本を考える手助けにもなる。
455 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 21:00 ID:2UhzGJi1
輸送艦「おおすみ」が輸送艦「おやすみ」 に見えた
独逸とか仏蘭西とかじゃなくて、災害の話しようぜ
軍オタは余所へ行け!
日本が戦争準備しているのは明らか
つーかね、
「県と 八重山三市町共催で行われる。警察、消防、学校を含む〜」
のに、
「住民には何ら知らされておらず」
なわけがあるんですかね?
>>439 は縦読みだったのか_| ̄|○
460 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 21:01 ID:bNsfRJ3n
輸送艦おおすみは、強襲揚陸艦で、外国へ攻め込むために使うんだ! って、騒いでた奴らも居たよな・・・
462 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 21:03 ID:jo+Kb59p
自分の頭で情報の重要度の判別をつけるのは大切だよ、と言いたい だけなのに、 「現にゴルフをしていた人の、ゴルフをしていたと伝えたいニュース で参考としてゴルフの映像をアテルこと」が極めて大切な情報に思え るバカから妙なレッテル貼りをされてしまったようだw ちゃんと考えて重要度のランク分けぐらいしろっての。
463 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 21:03 ID:gzG6fCjB
>461 おおすみって、ヘリ空母なんでしょ?
おおすみまで批判しているのか。 輸送艦をつかわずにどうやって救護車や重機を運ぶつもりなんだ。 おおすみはヘリも乗せられるし医務室も充実しているから一石二鳥だと思うが?
465 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 21:03 ID:HiMycgwh
>>454 THX!!
こんど本屋でみてみる。
Amazonにはなかったよ orz
466 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 21:04 ID:JfavjRS1
>>441 そうですね、偵察なら「災害派遣要請」がなくとも
出来ますね。
八重山も沖縄も普通の人たちは、こんなこと言わないと思います
なんかあったら住民は助けてやってください。
昔昔自衛隊嫌いで有名だった「美濃部知事」だって、防災訓練時には
自衛艦に向かって、小船から手を振っていました。・・これが普通だと
思いますが・・・
っていうかさあ、どうして戦争の準備しちゃいけないのかって 根本的な事考えたことある? 戦争ってだけで自動的にダメってのもなんか違和感あるな。 もちろん、戦争はいやだけどさあ、そういう個人的な感情じゃなくて もっと俯瞰で見てどうなんだろうか?
468 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 21:05 ID:wezzXl4d
469 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 21:05 ID:oI4t58rv
現実の見れない愚図……。
470 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 21:05 ID:JYGOg6Bg
471 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 21:05 ID:bNsfRJ3n
472 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 21:06 ID:OQ75g3tV
自分らを守ってくれるために準備してるのに、なにが不満なの? 占領統治しに来るわけじゃあるまいし・・・ 他国の軍隊じゃなくて自国の軍隊じゃん? 味方だろ?おかしくねえか?
自然災害なんて突然くるもの。 説明なんてしても訓練の意味がない。
474 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 21:08 ID:gzG6fCjB
>466 大丈夫です、スレの人たちはいろいろ言ってますが、 知事からの要請さえあれば、自衛隊は出動します。 どんなに嫌われてようが、彼らはそんな事問題にしません。 なんせ仕事ですから。
475 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 21:08 ID:QH/k5W2+
>>468 つーか、ハリアーはどっからでも飛べる訳じゃないしね。
垂直離着陸の時には、高温のジェット排気を地面に思いっきり叩きつけるから、
それなりに補強されたりした所じゃないと、垂直離着陸は出来ない。
理解できん。さっぱり理解できん。 何でこんな事が起こるんだ・・・自衛隊気の毒すぎ
>>475 今、アメリカが研究してる奴は、ジェット排気を下向きに噴射するタイプじゃないから
近くに居る奴が大やけどをしたりしないっていってたなぁ・・・
478 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 21:10 ID:/PPWJVgN
やらない訓練よりする訓練(w
亜音速しかでないハリアーよりM2でるRF-4のほうが役に立つ。 なんせ関東(百里基地)から飛んで行くのだから。
480 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 21:12 ID:jo+Kb59p
>472 私にはここ数年で確信めいた意見があるのだが、サヨク活動家は「自分ら」と いう共同体幻想を日本国民と共有していない。 国家も突き詰めれば、それを共有すると信じる人々の共同幻想だろう?個人の 生活基盤を支える共有財産みたいなものだから、税を託すし代議士も送り込む。 そういう、何か他人と共有して社会を作っているという”幻想”が通じない、 もしくは幻想であることに醒めて別の幻想に罹ってしまった人々がサヨクなん じゃないかな。日本国に税金を心底いやいや納めている人々。 右翼は逆に共同体を強固に主張し過ぎる人のことね。
481 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 21:13 ID:bNsfRJ3n
>>476 自衛隊の人は、国内で居るよりも、外国で居る方が居心地が良いらしいよ・・・・
普通のホテル(もちろん日本と中のいい国に限るが)とか、入管とかでも
「職業は自衛隊(軍隊)の士官」って言うとVIP待遇なんだって
日本だと、色々五月蝿いから「職業は公務員」としかいえないとか・・・
483 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 21:14 ID:CziuKLJZ
■■沖縄って、どんな所?(改訂版)■■ 【琉球王国時代の事例】 ・「物呉ゆ者ど我が御主(利権を与えてくれる方こそが我らの主君だ)」といって 利権政治家を国王の座に据え、今まで仕えてきた先君の一族を皆殺しにしたあの国。 ・「地割制」という一種の公地公民制を敷き農奴的搾取を行ったあの国。 ・宮古・八重山を侵略し、住民に人頭税という重税を課したあの国。 ・大明(清)帝国マンセーと三跪九叩頭をし続けたあの国。 【戦前の事例】 ・明治政府の近代化政策に反対し、結果として沖縄の近代化を遅らせたDQNのいるあの県。 ・内地としての誇りを忘れ、植民地並みの財政優遇制度を要求したあの県。 【琉球政府時代の事例】 ・「行政主席」などと偉そうな名前の首長がいたが、まともに銀行を監督管理することができず、米軍の高等弁務官の介入を招いたあの地域。 ・「立法院」などと偉そうな名前の議会があったが、肝心の「立法」とやらは日本の法律のパクリというあの地域。 ・日本の法律をパクっているくせに「立法院事務局」の定員が140人もいる穀潰しなあの地域(現在の県議会事務局定員は40人)。 ・復帰前から日本政府の補助金に頼らなければ何もできなかったあの地域。 【現在の事例】 ・失業率が全国最悪なあの県。 ・なまぽ比率が高いあの県。 ・少年犯罪が全国最悪で、別名「犯罪アイランド」と呼ばれるあの県。 ・県民所得は全国平均の七割だが、一千万円以上の高額所得者の数では全国十八位という貧富の格差が拡大しているあの県。 ・ごるごるもあ(大阪市此花区酉島在住・無職で精神分裂症患者で恐喝犯・知念靖雄容疑者)のようなDQNを輩出しているあの県。 ・知事のブレーンとしてチュチェ思想(北<丶`∀´>)信者佐久川政一を採用したあの県。 ・「私は本当に琉球王国を作ろうと思っている」と発言した時代錯誤な議員(上原康助衆議院議員)を選出したあの県。 ・沖縄の戦災校舎復興の募金に影ながら協力した高松宮殿下が来沖したとき、「戦犯皇族帰れ!」と忘恩の言動を吐いたあの県。
別に参加しなくていいんじゃね?
何かあったら
>>1 の皆さんが全責任を追ってなんとかしてくれるでしょ。
>>296 170にも例が書いてあるが、
宮古、八重山でも運用や天候による関係などで
空自機による搬送件数がかなりある
486 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 21:15 ID:K8aGpjcN
沖縄の連中は、自衛隊に災害出動を要請しないという認識でよろしいか? 正面装備費削られるし、自衛隊も踏んだり蹴ったりだな。
>>482 可哀想な話だな。
軍が何もエリートである必要は無いけど、
ある程度の尊敬を受けてもいいと思うんだが。
何が間違ったのかねぇ。
488 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 21:16 ID:QH/k5W2+
>>477 JSFの事か。あれはハリアーのように推力偏向ノズルでエンジン排気を叩きつける方式じゃなく、
リフトファンエンジンっていう、ホバークラフトのファンみたいない奴を併用しているからね。
あれだと、ジェットエンジンをフル稼働させなくても、リフトファンエンジンの推力と合わせて離陸可能。
489 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 21:16 ID:SgZoRvSU
>>439 平和の大切さじゃなくて平壌の大切さだろw
本性を出せよ
490 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 21:17 ID:w4o+MugF
沖縄に地震こいーーーーー!即地震こいーーーー。
>481 やっぱファントムは美しいな。 でもRFってバルカン装備してないんだ・・・ 敵機に捕捉されたら助からないんじゃないの?
サヨの頭の中は 愛国心=右翼 国益=軍国主義 自分達の妄想=正義 物事を二元論でしか考えられないからテロリスト並の知性しか持ち合わせていないと思われるのだよ。
反日県知事がいる自治体の方が仕事少なくて楽だとJ官の知り合いが逝ってました。
>>187 これの存在は知っていたが、なんのために作られたかは知らなかった。
ありがとう、エロイ人!
496 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 21:19 ID:tP85lg0M
阪神大震災の時に神戸港に救援物資を積んだ自衛隊の艦船入港に 反対したり、荷揚げのクレーン使わせなかったりと・・・・ 労組は何処に言っても馬鹿だな
>>487 日教組が子供に向かって「お前の親は人殺し」って言う始末だしね・・・
機関砲積んでいても使う事はまずないでしょうな。 ドッグフィアトなんて現代戦ではありえない。 もし発生したらそれは事故みたいなもんだ。 危険ならとっとと逃げるの。
500 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 21:25 ID:QxkoQJer
>>499 確かに、ドッグフィアトなんてありえませんね。
501 :
小市民 :04/08/31 21:25 ID:Qb7zFod5
大災害に対処できるのは、自衛隊しかないことを先ず念頭に置くべし。労働組 合は、職場における労働者の労働条件の向上に努めるのが目的で、設立したも のではないのか。あたかも政党のように、政治活動するのは逸脱してはいない のか。災害時は地方の労組も、協力しなければならないから、訓練に参加した いと要請したならば、理解できるのだが。 阪神大震災の時、マトモな首相や、知事だったら7,000人余を建物の下敷きに して生きたまま焼き殺すようなむごいことをしなかっただろうに。思い出す度 に無念さで涙が出てくる。あの時、自衛隊は派遣要請が来るものとして待機し ていたが、命令がなかなか出ず、出た時には手がつけられない状態だった。発 動の時機を完全に逸した。・・・・・・反対ばかりしていると、助かる人命も 助けられなくなる。
沖縄住まいだが労組なんて初めて聞いたぞ。労働党組合の略か?
503 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 21:26 ID:wezzXl4d
今日はいつもの右翼レッテルAAがきませんねー ネット引きこもりの、頭がプーンとかいうのが・・ カモーン!左翼
ありえないぞドッグフィアト!
>500 かわいそうなツッコミするんじゃない。
506 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 21:28 ID:3CuJqgDg
沖縄本島と石垣島の距離は、九州と沖縄本島の距離に近い。 沖縄と石垣は、スクランブル体制がととのっていない民間機や ヘリでは、初動救助体制を組む時点で致命的な被害拡大が起こる。 こいつらは、自然災害を舐めてる。大規模地震が発生している 港に、民間船舶をつけられるかどうか、考えたらわかるだろう。 犠牲者増やしてどうする。 大体、石垣島だけでも、人口分布がばらばらで小さな部落も多い。 海沿いに走る幹線道路がやられ、中心部を走る道路が崩落したら、 ヘリ以外になんで助けに行くつもりだ。ふざけるな。 竹富、西表、与那国など、小さな島々と津波のぶつかり合いが どれだけの高さの波を作るかわかってないのか? 付近の島から安全な地域にヘリ以外でどうやって運ぶつもりだ。 津波がいつ襲ってくるかもわからないのに、湾内に停泊でもさせる つもりか?阿呆か。死にくされ
しかも、装備積んだらちょっと滑走しないと飛べないしな<ハリアー
508 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 21:29 ID:OQ75g3tV
フィアトって、最近新型車出したんだ・・・。 知らなかった。
509 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 21:29 ID:bNsfRJ3n
510 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 21:29 ID:hzar/JP8
>>187 うおすげー!
これって中で砲弾打って音だけ消すのか?
弾はちゃんと飛んでくのか?
511 :
バーナー保守員● ◆UpHosyuUiU :04/08/31 21:31 ID:7AzTnd/H
>>49 宮古の下地に空自の基地ができると、宮古にだけ雇用が生まれるから牽制だろ。
>>57 那覇とか新田原で給油。
512 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 21:31 ID:bNsfRJ3n
>>499 高速で一撃離脱するから後方視界いらない。
ミサイルあるから機関砲いらない。
そんなこと言ってていざ戦時になったらあわてふためくことになるのよ。
513 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 21:32 ID:p0/NJzaq
> ファントムはファントムでもRF4 どのみちファントムなんだから機種を急に上げると 機関砲が誤作動して被災民の頭上から機銃掃射 することになるんだろ?
514 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 21:33 ID:QxkoQJer
>>483 そんなにゴタゴタ色々ありながらも日本についてきている沖縄って凄いと思いませんか?
復帰せずに米国の保護の下、琉球王国として独立する事も可能でした。
まして沖縄はどこかの元日本と違い、実際に地上戦が行われ住民が大量に
死んだところです。確証のとれない"戦後補償"で元日本に金を払い続ける日本、
沖縄がその気になったら一体幾らとられた事やら…
それでもアメリカの勧誘、左の誘惑を振り切り、沖縄は日本復帰を希望しました。
青年団から議員まで、全員一丸となって。
さて、この状況を"面白くない"と考える人は誰でしょうか?
>>504 >>505 ごめんなさい。
ドッグフィアトもドッグファイトも確かにありえないと思いますよ。
機関砲で挑むのでしたら全力で味方領域に逃げ込んで
保護して貰った方が助かりますし、作戦上も良いです。
515 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 21:34 ID:jo+Kb59p
>491 ファントムって登場時は、少なくとも外観の評価はさんざんだったって話は 知ってます?w 胴体の腰のくびれは当時の流体力学の成果らしい。寸胴にするよりも抵抗が 少ないのだとか。F15の頃にはあっさりと捨てられた理論だけど、F4と同 時代か数年前のアメリカの超音速を目指す機体には固有のトレンドだよ。
516 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 21:34 ID:tP85lg0M
ジェット機で最後のドッグファイトはミグ17対F86?F100?F104 教えてロリの人
>>512 ベトナムでの戦訓から機関砲復活させたんじゃなかったか?
518 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 21:35 ID:MLyS0s5r
>>187 我らァァァドイツのォォォォ科学力はァァァァァ!
世界一ィィィィィィ!!不可能な事など、なぁいィ!!!
519 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 21:35 ID:XdNIGL0F
沖縄が国境だって事を忘れてないか? 最外発生時はそれなりに有事の可能性が増すぞ.
>>512 「ミサイル在るからバルカンなんてイラネ-よ」つって外したら
ミサイル切れたら丸腰になってバカスカ落とされてコリャイカンって慌てて付けたのって
当のF4だっけか?
521 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 21:37 ID:QxkoQJer
>>517 レーダー、管制、地上支援、技術…
当時はまだまだ未熟でした。
今なら、大丈夫です!
522 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 21:38 ID:kxSh+WgC
市民の命を守るための訓練なんだから 毅然としてカルト集団に対応して欲しいもの・・・
523 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 21:38 ID:bNsfRJ3n
>>515 ファントムってエリアルール採用してたっけ?
別に捨てられた理論じゃないけど、エンジンが強力になって少々強引に音速突破できるようになっただけ。
524 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 21:38 ID:4V+It661
>>483 >・ごるごるもあ(大阪市此花区酉島在住・無職で精神分裂症患者で恐喝犯・知念靖雄容疑者)のようなDQNを輩出しているあの県。
ごるタンは沖縄出身だったのか(((( ;゚Д゚)))
525 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 21:39 ID:+z3bNZ9N
阪神淡路地震を忘れたのかな? あの時、自衛隊を効果的に運用展開させていれば、人的損害は、もっと抑えられたろうね
527 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 21:39 ID:9PKg9ASb
>520 釈迦に説法かもしれませんが、 初期の空自機にはバルカンを搭載していない機種も あったそうです。 たしか、ハチロク・・・
サンダーバードでも、一番最初に速さだけの1号が行って、現地の状況を報告してから、 それを踏まえて2号に何積むかを決めて出動させてますな。 それと一緒なのにね。
529 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 21:41 ID:QH/k5W2+
>>515 こらこら、腰のくびれはその後も欧州機なんかに受け継がれてるよ。
530 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 21:41 ID:A+e/4M8j
偵察してそれでその後は? 居ましたと報告で終了・・AHO化と
531 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 21:43 ID:9PKg9ASb
>530 ?
532 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 21:44 ID:bNsfRJ3n
>>527 F-86D 月光か?
名古屋人にはおなじみだね。
>>530 アホはお前だよ・・・
おおすみやほかの輸送機の存在は無視か?
534 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 21:44 ID:jo+Kb59p
>529 アメリカ以外を忘れてましたw 確か、最初は機密だったんですよね?腰のくびれの理由。
535 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 21:45 ID:YtwY+FFQ
536 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 21:45 ID:x0QC5Qrn
米軍が核を隠し持っている島に誰が攻めてくるの? 少しは考えて発言しる
>>512 実際航空機同士の戦闘が発生してるけど、
機関砲で空中戦したなんて話とんと聞かないけどな。
実際、空中戦が発生して撃墜でもあれば大事件だし。
昔みたいにドンパチやって落とし合いしてるなんて思ってるのか?
フライトシムじゃないんだよ。
あんな事は現代ではあり得ないんだよ。
もっと言おうか?
5機撃墜でエース。
つまり、実戦で5機落とすのはもの凄く難しい事なんだ。
しかも、エースの概念が生まれた1910年代の空中戦と現代戦では較べ物にならない
くらい撃墜を上げるのが難しくなってる。
現代戦でジェットエースなんて聞いた事ないだろ?
空中戦は非常に希な事でそれは事故みたいもんなんだよ。
>>537 そう言えば最後に行われた空中戦って何戦争?
イライラ戦争あたり?
539 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 21:49 ID:jo+Kb59p
アメリカの戦闘機への機関砲の常備ってのは、戦場ではしばしば不意 の接敵だとか予想外の出来事があるから、という戦訓のせいでしょ? それを使った作戦の立案などしない筈。いわば、非常用の乾電池みたい な存在でしょう。落下傘の常備と似てるかもね。
540 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 21:50 ID:Whd7yCBL
労組は、自分達が災害対応に関する知識や考えが素人以下であることを示しながら、 防災訓練にイチャモンをつけるとはたいした根性だな。 無知ゆえの暴挙といったところか。 F−4ファントム 戦闘機は災害発生直後に現場を上空から偵察するのに有効。 同機は航空自衛隊の南西混成団に配備されており、沖縄で激甚災害が起きた場合、 これが偵察飛行することになる。 偵察飛行をして報告、報告内容を対応に活かすという過程の要領をつかむためには、 訓練に参加する意義がある。 輸送艦「おおすみ」 軍事一般における分類はドック型輸送艦。 艦内にLCACと呼ばれる揚陸用ホバークラフトを搭載しており、激甚災害の時には、 消防車や物資を搭載した輸送トラックを揚陸する任務を負う。 また多数の車両を搭載することができ、他地域から自衛隊車両や消防車を輸送し、 揚陸する任に適している。過去に何度も災害派遣訓練をおこなったことあり。 その他自衛隊員 マグニチュード7.4規模の地震と津波が起きた場合、警察や消防では、これに対処する組織力はない。 これは怠慢でもなんでなく、現在の社会における警察や消防の運用法が、激甚災害に得意か不得意かということ。 自衛隊は自己完結能力、兵站力、動員力、指揮系統など、このような災害では重要な戦力となる。 過去に何度も災害派遣が行われ、実績をあげている。
542 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 21:51 ID:A7CJ07at
>>497 沖縄の自衛隊は実際に石投げつけられたりしてたらしいからね
でも、最新鋭のF22にも20mmバルカン砲は搭載されてるし、ウチらみたいなのが 実際の空中せんでは〜なんて言っても無意味だべ。
544 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 21:52 ID:SgZoRvSU
545 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 21:52 ID:QH/k5W2+
>>534 >確か、最初は機密だったんですよね?腰のくびれの理由。
その話ははじめて聞いたな。
>>537 エチオピア空軍のSu-27が、
どっかの国との紛争でMig-29とドッグファイトやったらしいよ。
中距離ミサイルが当たらなかったんで、互いに格闘戦になって、
IRミサイルぶち込んでSu-27が勝利。
>>462 「自分の頭で情報の重要度の判別をつけるのは大切」なのは分かっていても、
「自分の頭で情報の重要度の判別をつける」ことが出来ない人なんですね。
547 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 21:53 ID:Exitjfz+
なんだ?この記事は!? 誤報だよな、明らかに。 防災訓練なら偵察機RF4-EかRF4-EJのはず。 ファントムには違いないし、EJには固定武装もあるけど 戦闘機じゃねぇし。 記者がお粗末すぎ。 この記者にかかればそこらのパジェロも、み〜んな軍用車(w
>>防災訓練なら偵察機RF4-EかRF4-EJのはず。 実際はどうなの?
>>541 殆どがミサイルでの撃墜じゃん。
しかも確認されている機関砲での撃墜は味方への誤射の2例だけ?
機関砲危険だから搭載しない方がいいんじゃないの?
>>541 へぇ。MIG-29も落としてるのか。知らなかった。
サンクス。
ん?RFっていうソース出てんの?
那覇のファントムに偵察ポッドってのもアリ?>エロい人。
漏れ的には
>>103 が秀逸。
そのうち機関銃積んだだけのジープを戦車とか言い出しかねんな こいつら
>520 開発当時のミサイル絶対信奉から、最初からバルカンは搭載してない。 で、ベトナムに投入したら初期の空対空ミサイルの命中精度が低く ミグに振り回されたので急遽装備。 一応対地攻撃用の胴体下機関砲ポッドもあったけど、空戦向きでは無かった筈。 ・・・・スレの筋に戻すけど、ずっと昔の新潟地震('64)では空自のRF−86Fが 状況偵察に威力を発揮し、三宅島噴火('62)でも児童の島外避難に 海自輸送艦「しれとこ」が派遣されている。なんで今時こんないちゃもん付けるんだ('A`)?
554 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 21:55 ID:jo+Kb59p
>544 理由を教えてちょーだい。 541さんのリンクしたHPで機関砲による撃墜例が 著しく少ないというネタが読み取れますが、それを 説明に織り込んでいただけると助かります。
555 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 21:56 ID:u/h4zgzt
まあ、機関砲ってのは、ジェット機と空対空ミサイルの組み合わせが、 成立した時に、無用論が起こって実際に廃止されたんだけど、 その後、戦争でその無用論が当時の科学技術を過信した結果だとわかって、 それを是正する手段として、再度搭載が復活したんだわね。 しかし最近は、ミサイル万能論を実現できる科学の進歩により、 又、無用論が復活しつつあります。
557 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 21:57 ID:wezzXl4d
ん?いつのまにか軍マニ板に・・・・
558 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 21:58 ID:Whd7yCBL
>>545 エチオピアとエルトリア紛争だな<ミグとスホイの戦闘。
ただこれはよく言われるロシア機の電子装置の問題もさることながら、
両国操縦士の熟練度や、飛行機に対する情報支援などが、両国とも乏しかったのもあるだろう。
またどちらもロシアからではなくウクライナなど第三国から買ったため、もとより、
ロシア仕様より性能の劣ったものも原因の一つか。
559 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 21:59 ID:bNsfRJ3n
まあ戦時における混乱もなく完全にリードできる戦争ならバルカンも火吹くことはないだろうけどね。 まあ今時分でも有効なのは領空侵犯機への威嚇射撃ぐらいか。 そういやあどっかのファビョった国の旅客機が領空侵犯の上、機関砲で打ち落とされる ってのありましたね。
>>557 いや、スマンね。
やっぱ戦闘機は男のロマンを掻きたてる何かがあるな…
562 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 22:00 ID:8LF1SYC4
なんつーか、馬鹿丸出しだな、プロ市民
563 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 22:01 ID:jo+Kb59p
564 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 22:02 ID:yBNAd8hK
機関砲はスクランブルの警告射撃に使うので必須です。 というか、ほかに使い道がないので全弾トレーサーでもオケ。
565 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 22:02 ID:OQ75g3tV
コンバット・フライトシミュレーターとかしたことある人なら分かると思うけど、 バルカン砲って、全然当たらないよね・・・(´・ω・`)
566 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 22:02 ID:QH/k5W2+
>>558 まあ、現代でもロシア機VSロシア機では空戦起こってるから、
互いに高レベルの電子戦仕掛けあう西側装備の空軍でも、
同レベルぐらいの装備でぶつかり合った場合は、
ドッグファイトが起こらないとは否定できないんじゃないかな?
陸軍の兵士がナイフや拳銃持っているのと同じだよ。
最後の武器はあった方が心強い。
>>565 レシプロ機でも無理。
スラストマスター、高かったのに(^^;
>>541 F-15が唯一空対空で撃墜されてる
自衛隊のF-15J・・・
撃墜したのもF-15J・・・・ orz
569 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 22:05 ID:Exitjfz+
>>551 確かにソースはねぇな。
でも奥尻(悲しいコトがおきたけど)や神戸にも飛んでるからなぁ。
偵察ポッドだけで済めば、三沢や小松が出てるはずだし。
偵察機部隊は航空総隊直轄だし、百里にはそのデータ解析のプロがいるし・・・。
俺の脳内では偵察はやっぱり百里!!
570 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 22:05 ID:C5uUM+KO
沖縄は見捨てられる事を望んでいるのか。 もう、何があってもみすてれば?
571 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 22:05 ID:Whd7yCBL
>>563 その直前まではポンコツのMiG−21やSu−7、MiG−23/27にSu−24とか使っていた可能性もあるな。
そこで相手に有利に立つためお互いに、(その国では)最新鋭のフルクラムとフランカーを買おうとした気がする。
ロシア機は軍の規定で計器類が規格化されているから、乗り換えの手間が少ないし。
572 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 22:05 ID:hzar/JP8
>>542 ブサヨは、終戦当時小学生だった今上陛下が皇太子時代、
初めて沖縄行ったときに火炎瓶投げつけてるしねえ。
あのとき、護衛の警官かだれか、火だるまになって殉職したって
聞いたことある。
自衛隊は沖縄サミットの時もいじめられたのかな。
573 :
544 :04/08/31 22:06 ID:SgZoRvSU
>不意の接敵だとか予想外の出来事 具体的にどんなことなんですか >戦訓 何時の戦争のどんな戦訓なのですか >作戦の立案 敵の航空機を攻撃するときミサイルが外れたら どうするつもり? 逃げる? 輸送機にでもミサイルたくさん積む?
574 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 22:07 ID:/o1TeIEf
醴醴醴醴]['. : `:゙{[醴醴¶ 層醴醴蠶[l' .、,,..______、 _____. ';゙(}醴醴† 濁醴醴鏖《' 'f『゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚閂昃'!! . -忌『『『『門愬タ!i'゙(i層躑 ..f[醴醴醴』' _. ...`:゚'.: (Jl}~゚ .'.^'゚(li、.'僧歉 . ‘體醴醴廴,。r、':'`‘「.... _,gg豐齟籬gjljl;ilド .:゙l:','。;i,g豐醯踰gz.(.(.( i.j|]「 . ;tqi_゚゚¶醴†` } ii填閇゚゚゙゚゚゚゚゚『『摂'''^' . .::、'ヌ}們゚゙゚゚門門轡埣l゙(|遁 . ゙}}' ゙マl'. ¶$. ` . . !!!!!!!!!!!''''^ .. . . il。゙(`゙゙'゚''''''?ヘ'''''`` ''、ii濬 、 !) .:..jg_゚[Ii;. . _, . `?)j、 . ._,(,(:ア ′、(|『゜.'゚li' . 丶、.,,__.,.,___v!゚` . '''?テliuv- ..、...、r!i゚(.(0i .,゚''' -. ' .、.;,(jIj.....__,._._..,xs,iiu_,..,,I詬i;。.、....、... .(i゙(I `` _._,(ii.lI}l゚(゙'ヲ増嚇jg]獅嬲叛l゚(}}IIID,;';゙;iiIi;ii゙(| 、 ::.ミ浴?゚(. . ``'゚タ'゚''''゚''''.!''.(lI泪||I}i.[(l}}Il゙(} 一' . :゙(}l}シ.、;;、....、,,__.,uu,。,,,,,ggggj_j,(I}'゚(勿l.[(','i}ソI. . . ' .(.(.(.()l瘟尸゚゙゚゙゙゙゚゙゙゙゚゚゙゚゚゚゚゚゚゚層鬱浴)).'';ミi.(,(l;ミ. . . . . ::、.、..:.(,(:、''゙゚『咐':'・!・ f負鄂、.:'.(.(>.(,(3i゙(}|I' '、.. .、:.、'.:、'.'.'.、.(`' . : : : : ー;;,(,(i','i.(.(.(.(.(lIIIIIiIIIl゚ 、...、'.:.'.、.'.、.'.、::、. . `'゙(!!i'ill}ヌミ(i゙'''.、::.(.(iI|}}I||肝 .゙'.:.'.:i.(.(.(.(i:.:.、'.. ```````` .:゙:;,(jI回回|g. ...g、'.':゙(i.(.(.(.(.(.(,(.(、... .、.:.(jI翩翩謳醴g。
575 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 22:07 ID:oY40TpHz
なんで労働組合がそんな問題にクビを突っ込む? 労働にまつわることだけやってりゃいいんだよボケナス
災害が起きたら、自衛隊の世話になるくせに・・・。
577 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 22:09 ID:jo+Kb59p
>573 帰り道にヘリを見つけたりとかね。湾岸でもあったよね。 戦訓はベトナムになるのかなぁ。 ミサイルが外れたことを前提に作戦立案しますか? 機関砲の使用を前提に作戦立案しますか? しますか?してませんよね? ほら、備蓄の乾電池と同じではないですか?
578 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 22:09 ID:IbXCGxjh
>>1 プロ市民が暗躍し、中国が工作を行っていると知っていても
はっきりいって沖縄県民にはむかついたかな・・・
災害訓練なんぞ中止すればいい。
被害が起きてがたがぬかしても無視すりゃいい。
いっそのこと、望み通り沖縄なんぞ中国にくれてやればいい。
中国軍がノコノコ太平洋に出てきたら戦争してぶっ潰せばいいだけの話。
>>565 エアロクラスだと面白いように当たるよ(藁
フライトシム板の住人に言わせると、シミュレータじゃないって言われるけど・・・
まあ、ゼロ戦でF-4を撃墜できるゲームだから、あまり当てにはならんけど
(ヘッドオン、F-4にはミサイルなし、思考レベルはハード)
580 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 22:10 ID:F1zW9nlU
ハリウッドとかの災害パニック映画にも 時々、こーゆー人いるよね。 知ったかぶりして、主人公をバカにしながら現場を散々混乱させて 手に負えなくなると逆切れするヤツ。
581 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 22:11 ID:E7Z4nih3
中国人民軍に「解放」されたくてたまらない奴らなんだろ?
582 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 22:11 ID:MR/T6oUi
神戸の時の捨民と同じ臭いがする
583 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 22:12 ID:cBX3//y+
地震が起きてまず最初に出動するのが カメラポットを積んだ RF-4E/EJ 偵察 マッハ2.2/マッハ1.8 2 ターボジェット双発
584 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 22:13 ID:0XtHfC0I
軍事訓練はやっとかないとダメじゃないか?
585 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 22:15 ID:3K8Dzh8C
「八重山労組」 こういう奴らのウラをチョロチョロっと さぐれば、裸足で必死に逃げ出すような ネタがゴロゴロ出てくるのにな。 マスゴミも、こういうスクープの宝庫を もっと洗えよ え?自分たちもそうだって?そりゃ失敬(プ
F4ファントム=戦闘機⇒実際は被害状況確認の為の偵察機。ファントムを戦闘機として使ってる国は少ない。 輸送艦「おおすみ」=救援物資他、復旧大型車、人員の輸送に使われる。 ヘリ十数機=不整地への緊急物資ほか人員、機材の搬送に使われる。 どこを見ても軍靴の音は聞こえません。
587 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 22:16 ID:OQ75g3tV
588 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 22:17 ID:lG+B6Y1y
>>50 おかげでザリガニ精糖(どうせ甘い汁吸ってるだろ)が嫌いになった。
見殺しがスキな人たちだな。
589 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 22:17 ID:F1zW9nlU
せっかくだから、リムパックも沖縄沖でやらせてもらおう。
590 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 22:19 ID:W9lY7GZ4
こういう奴は地震のあとに瓦礫の下敷きになって身動き取れないまま焼き殺されなきゃ解らないんだろうな
591 :
544 :04/08/31 22:20 ID:SgZoRvSU
>戦訓はベトナムになるのかなぁ >戦訓はベトナムになるのかなぁ >戦訓はベトナムになるのかなぁ あのね、ここじゃみんなの邪魔になるから、 どっか他の板でゆっくり話さない?
石垣島にマグニチュード7.4規模の津波きぼんぬ......とは言えないけどさ。 >586 むしろ日本国内に自衛隊を駐屯させてなんで軍靴の音が聞こえるんだろうね。 戒厳令でも出るならそうだが、それなら日本中そうだし。
593 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 22:21 ID:ebqD0DdR
沖縄はアフォばっかり。 あんな知事選んでる時点で、民度も知れたもの。
この基地外組合員は、災害の時に、現地の被災状況の調査・報告、物資の輸送、 車が通れない場所への救助や移動を、全部民間からレンタルしてやれって言うんでしょうか。 一体何億円かかるんでしょう。つーか民間のヘリをマスコミが全部チャーターしてたら、 救助もできないよね。
595 :
551 :04/08/31 22:22 ID:HChn5JtU
>>569 レスどーもです。
私は西日本の某県なんですが数年前の割と大きな地震の時、
地震発生から40分後には百里の空偵飛んでました。
その後、築城基地で給油して帰ってたみたいですが、
イザという時の自衛隊の機動力って物凄いモノがあるでつね。
ソース>漏れが見た&電波法59条違反。
沖縄が屑に汚されてるよ モウ手遅れかな
>>545 > エチオピア空軍のSu-27が、
> どっかの国との紛争でMig-29とドッグファイトやったらしいよ。
> 中距離ミサイルが当たらなかったんで、
↑ここが重要
598 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 22:23 ID:1ThkNsdf
(°д°) ポカーン な連中だな
599 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 22:23 ID:B5ZHQ32S
そんなに自衛隊がいやなら何があっても派遣しなければいいだけの話。何か災害が起きてたとえ阪神大震災を超えるような猛烈な被害があったとしても。こんな連中が跋扈しているような地域に自衛隊を派遣するのは自衛隊員に申し訳ないよ
600 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 22:24 ID:jo+Kb59p
>591 正確なソースの話がしたければ俺を相手にせずに ぐぐってリンクでも貼って他の人のためになることを してくれ。難しい専門の話は俺も大歓迎だ。 俺はもう落ちる。
601 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 22:24 ID:8ITD1eEC
平和ボケした国はこうなる運命なのか。。。
602 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 22:25 ID:F1zW9nlU
しかし、沖縄にも良識のある人々はいると 信じたいものです。
ツーか、機銃つけずに、どうやって威嚇射撃をやるんだろう? 領空侵犯してきた航空機は、とりあえず、無線で呼び掛けたあとは、問答無用でミサイルで撃墜?
604 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 22:31 ID:Whd7yCBL
>>603 もしこの労組のような人だったら、敵とも仲良くすることを前提に自由に日本の領空に飛んできてもらって、
仲良くみんなで楽器を演奏しようとか言いかねないな。
でもまぁこいつらはアフォでも素人だから、まだ救われるところがある。
有事法制に反対し、反対理由として「有事の際に自衛隊機が優先されると、定期便の運行に支障が出る」
とほざきやがった航空労組よりは。
おまえら反対するにしても、もっと理屈はなかったのかと。
>>604 理由になってないよ、ママン(藁
さすが、法人救助で飛んでくれって言われて、ソッコー「嫌です」と言い返した連中は一味違う
606 :
544 :04/08/31 22:34 ID:SgZoRvSU
607 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 22:34 ID:Bf/LxScE
米軍が沖縄からある程度撤退しちゃったら、かわりに自衛隊を入れるしかないでしょ? 中国の絡みもあるしね。
608 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 22:34 ID:DMuBYaGd
俺の故郷がバカに汚されていく
609 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 22:36 ID:M1yIBKPv
使えるものを、使わねばならない時に使うだけ。 自衛隊批判(否定)は結構だけど、批判する相手を正確に理解 してこそ出来る批判なのに、結局彼らの脳内で完結された知識で しかないのな。 ソースは忘れたけど、以前、イージス艦から爆撃機を飛ばせる旨の 発言をした国会議員?だかが居たらしいけど・・国会議員からして 不勉強なんだもんなあ。 (尤も「勉強」なんて構える程の事でもないと思うけど)
610 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 22:38 ID:F1zW9nlU
>608 心中お察しします・・・
>>609 不勉強なのを送り込んじゃったのは、おいらたち有権者ってことになるんだけど...
>>609 >イージス艦から爆撃機を飛ばせる
今、社民党で代表やってる奴だよ・・・
2種類あって、「イージスから爆撃機」と「空母からB-52」
>>611 それを言われたら「グウ」としか胃炎わい!w
>>611 ん、おいらは真でもあんなのには入れないぞw
615 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 22:42 ID:Whd7yCBL
>>605 ちなみに604のようなことを言いつつも、北朝鮮のテポドンの時は「危ないだろう」と、
政府に北朝鮮に抗議し、今後の安全対策を出すように政府に要望をだしていたよ。
616 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 22:42 ID:jo+Kb59p
(まだいる) で、539は555と何ら矛盾して異なわけだが、 544が539に何を見たのかいまだにサッパリ 判らないぞ?
>>608 分かるぞ、俺の故郷も帰ってきたらアカに汚染されてた・・・
元からアカが多い県だったが、ここまでとは・・・
正直隣の県が羨ましい。
619 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 22:45 ID:SpouEQ6z
全国から集まってくるプロ市民さん、沖縄から出てってください。 県民がさわいでるとおもわれるだろ。めいわくなんじゃ。 それに地元の左翼をTopにして変な団体つくるな。子供を使ってさわぐな どこでもいっしょだろうけど、皆自分の生活で精一杯じゃない? なんで騒いでいる人たちは、赤い旗いつももってるの?何人一般の人いるの? おまえらの地元でやれ!あほ
620 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 22:45 ID:yBNAd8hK
こんどは喜納昌吉さんが議員になったから安心だね!
>>612 スポポポポーン!
こんなのが日本の政治家なのかよ!
こいつ等、北朝鮮の国旗と、日章旗の区別も無理だろう、
622 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 22:46 ID:cY6kJSXu
本番でも出動要請しないんだろうから いいんじゃないの?
623 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 22:46 ID:0eD6fLtM
>>618 そのB-52もそろそろ退役なんだよね?
くず鉄にするくらいなら、10機くらい売ってくれないだろうか?
じゃ、沖縄上空は航空機が全面飛行中止の方向でよろしく! 救命搬送も全部禁止&原始時代に逆戻りw
627 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 22:47 ID:9p1+isz9
あっはっは。 沖縄県民にとって阪神大震災は他人事なんだな。 あの災害で、どれだけ自衛隊が被災時に頼もしいか 日本国民なら肌で感じたと思ったけどな。 でもこういうヤツラに限って、 いざというとき自分が助けてもらえないと文句言うんだろな。 呆れるわ。
628 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 22:47 ID:yBvbjzRx
プロ村民
629 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 22:48 ID:F1zW9nlU
>618 それ、全部飛んできたらパトリオットが足りなくなっちゃうね。
>>626 だから、俺は思うに、福島は「関空は有事の際、不沈空母として発進する」という機密を暴露したんだ!
631 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 22:53 ID:2LG3M5Qw
ただで軍事訓練できるなんていいよね 俺も訓練で腹引っ込めたいよ
>>631 体験訓練でも受けたら?最近流行らしいぞ
633 :
544&591 :04/08/31 22:54 ID:SgZoRvSU
>>616 もう勘弁してくれ
リンク先示しただろ
>>602 良識のある人99%
ところが報道では良識のないひと99%
もう沖縄はアメリカに返還したら?
635 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 22:56 ID:SpouEQ6z
>627 Tvで自衛隊しかあの状況で救出活動できないこともっと報道してたらいいのにね。 あの混乱状態で自衛隊出す出さないで。。市長がね。。。。あほかと。。 自衛隊がまだでないのかとほざいてるTvもあったし。。 出たら出たでありが豚でおわり。。。おれは、沖縄県民だか、そういうこと沖縄とは関係ないだろ。 だからないちゃー左翼でてけ、ぼけ。沖縄に仕事さがしにくるな。
636 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 22:57 ID:2LG3M5Qw
B52翼そろそろ折れるんじゃないの ボキって
637 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 22:58 ID:F1zW9nlU
>636 あの飛行機、爆弾抱えてるらしいからな。
638 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 22:59 ID:2LG3M5Qw
>>632 仕事があって行けん
仕事でやれるっていうのがいいんだよね
>>636 在日米軍のF-15には、ボキっと折れちゃってるのがあるらしいよ・・・
もちろん、飛んでる最中じゃないけどね
主翼を丸ごと交換して、それでも、まだ、何年も使っているらしい
「お願いだから、ラプターを入れてください」と、本国にいってるんだが、まだ、届かないらしい
640 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 23:02 ID:2LG3M5Qw
>>636 モスポールしてる状態の好い奴から部品取りしてくるんじゃないの?
>>639 だってまだラプター実用化されてないもん
>>642 だから、さっさと実用化して、さっさと回せって言ってるそーだよ
在日米軍のF-15の稼働率、本国の基準値以下なんだと、ぼろばっかりで
644 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 23:17 ID:lG+B6Y1y
大濱議長は災害が合ったときに中凶に救助を依頼するんだろうな、 ま、それで殺されても( ^∀^)ゲラゲラ
そういえばかなり昔だけど、おいらの出身県で豪雪災害が発生し、 自衛隊が出動したことがあった。 数日後の地元新聞の投稿欄に 「災害への自衛隊の出動が、なし崩しに自衛隊の容認に繋がることを 危惧する」 旨の投稿が載ったことがあった。 オレは、このふざけた投稿にメチャクチャ腹を立てたことを思い出した。 「じゃあお前(確か団塊世代のオバサン)が来て雪を片付けろ!」 「お前が、ばあちゃんちの雪降ろしをしろや!」ってね。 主義主張云々は別として、一生懸命働いてくれた自衛隊の人には感謝 するべきだと思うと同時に、主義優先で労いや感謝の気持ちの無い奴は 信用出来ないって思ったね。
米軍基地の問題があるから、その感情を利用してアカ野朗がのさばるんだろうなあ。 不幸な土地柄というか何というか。
軍隊が市民を守ってくれると信じてる馬鹿がこんなにいるとは・・・ さすがに2ちゃんは無知無能の糞ウヨが溢れてるな。 戦争になったら軍隊は権力を守るために市民・弱者を殺す側に回るのに。 お前ら糞ウヨみたいな役立たずが真っ先に軍隊に消されるのにな。
648 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 23:26 ID:z4HabQ8J
>>647 人民解放軍は、戦争にもなってないのに、自国民殺しまくってますけどね。
>647 敢えて言おう!氏ね!お国の為に!
650 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 23:27 ID:5sQhxHS0
じゃぁ、大津波が来ても「F4ファントム」や「おおすみ」は、 一切使用しない方向で。 そのために死者が大量に出ても、自業自得。
>>646 と、言っても、米軍相手と観光客相手の仕事以外ないんでしょ?沖縄って
米軍が居なくなって、一番最初に困るのは奴だろう?
20年位前にでも、でかい空港を作っておけば、それこそアジアのハブ空港にでもなれたのに
やれ環境だの何だのって、反対運動が起きたんだよねぇ〜
>647 で、あなたは協力者として生き残れるわけですねw しかしあの国は祖国を裏切るような人物を生かして置くでしょうかね・・・
654 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 23:29 ID:YDe3HZXP
>647 戦争になったら、殺される側に回るのですか、あなた?
655 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 23:29 ID:9p1+isz9
>>648 >人民解放軍は、戦争にもなってないのに、自国民殺しまくってますけどね。
ワロタ
656 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 23:30 ID:SgZoRvSU
>647 憲法が国民を守ってくれると信じてる馬鹿がまだいるとは・・・ さすがにカルト集団は無知無能の糞サヨが溢れてるな。 自身になったら軍隊は国民を守るために身を粉にして働いてくれるのに。 お前ら糞サヨみたいな役立たずが真っ先に邪魔するのにな。 そうえば池澤夏樹沖縄脱出するんだってね
佐々の特番で、三宅島噴火時の自衛艦登場のシーンは感動だったなぁ。 軍隊だろうがなんだろうが、救助を最優先に考えることができない人たちなんだね。 人命よりイデオロギーが大切とは、大した信条ですな。
>>647 ヤン提督?
つーか、的外れ
逆にキモイ
SOSを傍受したサンダーバード5号が基地に連絡 ただちに1号が災害地に飛んで行って偵察 指示を受けた2号がポッドを積み替えた後現場に赴く、つう感じかな
660 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 23:32 ID:ck0ASrft
へぇー沖縄人って天然なのかねぇ
661 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 23:35 ID:6EOhVnhE
>>647 市
に
な
糞
それはともかく、自衛隊は県に言うしかないよな。
「残念ですが、石垣島への災害派遣は即応性を欠くかも知れません」
サヨのせいでまた人が死ぬ。
662 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 23:35 ID:GszjcgVn
>石垣島に自衛隊を駐屯させるための地ならしだ 石垣島に自衛隊が居て困るのは中国様くらいのものだと思うけどな。(w ここら辺、偏向したサヨ運動の病魔だよな。 露骨すぎるなぁ。バックがどこかミエミエ。
663 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 23:38 ID:QH/k5W2+
>>658 あの話何が面白いって、
個人の権利は国家の尊属に勝ると豪語した本人が、
立場や信条から責任ばかり押し付けられて全く権利を行使できなかったり、
戦争は悲惨なものである、軍隊は弱者を守らないと連呼するんだけど、
物凄く正々堂々戦う奴らばかりで、虐殺略奪は殆ど無いどころか、
一般市民の生活を戦時下でもギリギリまで守ろうとするからな。
664 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 23:39 ID:K0UD40zp
665 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 23:42 ID:M1yIBKPv
結局、左巻きの皆さんは阪神大震災から何も学ばなかったようです。
666 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 23:48 ID:6EOhVnhE
>>665 災害パニックに乗じた大衆扇動への取り組みはまだ緒に付いたばかりです。
阪神大震災では失敗しましたがね。
県民はどう思ってるんだろうね。 自衛隊に助けられるくらいなら、家屋に潰されて死ぬとか餓死するとか出血死するって思ってるんだろうか。
ものすごいデムパですね<スレタイ 一度でも大災害に遭ってみればいいのにな。こんな馬鹿は。 電気も水道もガスも止まって3日目、自衛官が現れたときは涙が止まらなかったよ。
669 :
名無しさん@5周年 :04/08/31 23:55 ID:hk7GfFA4
>石垣島に自衛隊を駐屯させるための地ならしだ」と強く批判した。 日本国領土に自衛隊が駐屯して何の問題があるんだ? ずいぶんわかりやすいサヨがいるものだね。(w
>>663 もっとすごいのは「50年程度の平和な時期は歴史上いくらでもあった。私はそれだけが望みだ」
いつどのタイミングであったのか、非常に教えて欲しい、少なくとも、西暦2004年まで、民主主義国家でこれを達成できた国は1個もない
(日本だって、竹島を占領され、国民を拉致され、知らん顔をし続けて、とりあえず、「砲火は交えていない」って言う状態だっただけ
これを「平和」って言うのなら、辞書の書き換えが必要)
>>669 法的な問題はないけど、すぐ近くにあると、けっこうメンドクサイよ。
たまに五月蠅いし。(陸自が道を挟んで向かい側に)
いや、オレは自衛隊の存在そのものは「OK! ガンガレ!」と思うクチ
なんだけど、住んでるトコから離れた場所にあって欲しい…と思っちゃう。
すまん、身勝手で。
陸自ですら、戦車や装甲車を移動させるトラックの振動やらヘリの離発着
がうざったいと思う。空自なら、近所には住めないと思うよ。
八重山地区労働組合協議会や沖縄平和運動センターではなく中国共産党沖縄支部や石垣支部と名乗ればよい。
673 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 00:02 ID:ndv2J7EJ
どうして、こういうヴァカな発言が当たり前のように流れるんだろう? また、こんなヴァカな発言を聞いて(読んで)、その通りだ!と同意する人(一般人)は居るんかね?
674 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 00:08 ID:KtTIGTYw
そろそろ「市民団体」という言葉の意味が変わるよ。 次の広辞苑の改訂とかで、ね。
金正日に沖縄へ核ミサイルを撃って欲しいね。 上手いこと当たった後に、本州から北朝鮮へ侵攻でいいよ。
676 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 00:15 ID:w++hGuJw
677 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 00:16 ID:SjbFTDMS
ザリガニの親分と同様、市民を災害があっても見殺しにしますよ、 と言うのが分かるんだがな、 市民の本音はどうなんだか?
678 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 00:17 ID:8FbltryI
人を殺すのは、何も戦争だけじゃないわな 戦争や暴力が人を殺すのではなくて、人が人を殺すんだわ その方法は、戦争や暴力もあれば、言葉や思想によって殺すこともある 人の死とは、唯物的なものとは限らない 心の死もまた人の死でもある
679 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 00:18 ID:kxqiackH
>八重山地区労働組合協議会(大濱明彦議長) >沖縄平和運動センター(崎山嗣幸議長) なんだ…アカの巣窟と成り果てちまった労組と、 現実見えてない脳内お花畑が騒いでるだけかよ…
680 :
読め :04/09/01 00:25 ID:L6x0UkBh
>>671 ケースバイケースかなあ
家のすぐ近くに陸自の駐屯地があるんだが
怖いくらい静か、2,300mしか離れてないのに
2ヶ月に1度くらいヘリがウァンウァン飛んでるけど
空自は五月蝿いらしい
目の病気で空自やめた叔父がいるがやっぱり五月蝿かったらしい
682 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 00:29 ID:L6x0UkBh
683 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 00:29 ID:t4QPkFCY
まあ、その気になれば木の棒でも人は殺せる。 軍隊(軍備)ってのは道具なわけで、「火」と一緒。 動物は火を怖がるが、適切に使えばかなり便利。 そして便利な道具程、その運用は適確に行われるべき。 運用方法を誤って大火傷を負ったのが、先の大戦で、 運用せずに凍傷を負ったのが、阪神大震災。 火を怖がってばかりでは、いつまでも動物から進化しないよな〜
>>683 この世から全ての武器がなくなれば、裏山で切り出してきた竹やりで装備した珍走を止める事の出来る奴は居なくなる
竹やりに対応するために、竹やりで装備すれば、半分の人間は返り討ちに会う
竹やりで武装した珍層を止めるために、公務員に拳銃を持たせ集団にすれば、それもはや「軍隊」
よって、軍隊をなくす事も全ての武器を捨てる事も出来ない
今時の空中戦っつったら、敵機がまったく見えないうちからミサイルぶっぱなして そのままきとう(←なぜか変換できない)って感じですかね。 米空軍はフェアプレイするつもりはないとか言い切ってるし、 ロマンがないといえばないわな。俺は嫌いじゃないけど。
687 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 00:44 ID:Cpxbg0Hg
自衛隊はいざとなったら国民を守ってはくれないでしょ。 しょせん人殺し目的の集団だもの。 それより自衛隊にかける御金を貧しい世界の人々の為に使った方がよほど安全保障になる。 自衛隊につぎ込んでるお金を朝鮮の飢餓に喘ぐ子ども達の為に使えば 朝鮮の人々に対する贖罪にもなるし平和にも繋がるのに。 自衛隊にお金を使うなんて百害あって一利無し。
688 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 00:46 ID:w++hGuJw
>684 釣れますか?
689 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 00:47 ID:OEaH/m6P
自衛隊はこんな連中を放っといて、本土の人間を守ることに集中してくださって結構です。
691 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 00:50 ID:o2aGK3Jw
>>671 駐屯地や演習場の近くの宅地に、自衛隊のスケジュールを調べて
静かなときだけ見学者を呼んで物件の説明して普段は五月蝿いと
知らせずに売ろうとする不誠実な不動産屋が居なくなれば、不満は
少なくなるだろうに・・・
>>687 タテ読み出来ねーよ。
っつーか、夏休みの宿題終わったか?明日から2学期だゾ。
693 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 01:03 ID:rZzf/hqS
694 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 01:05 ID:CZlXA4nC
労組の基地外は放置でいいだろ
695 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 01:06 ID:5DjDwKqc
散々ガイシュツだと思うけど、ファントムは航空撮影して即行で基地に帰って対策本部に写真を送るます。
696 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 01:07 ID:t4QPkFCY
>>693 スゲー
いつからB-52はVTOLになったん?
しかし、こんなコラでも、左巻きの皆さんなら納得しちゃうんだろーな。
697 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 01:11 ID:0RoHP5EV
大規模地震で罹災しても放っておいてくれ、と、言いたいわけだ。 石垣島は過去何度も津波被害にあったのになぁ。 バカな活動繰り返すから労組が衰退するんだろうに。
多分戦闘機じゃなくて、偵察機のRF-4だろ? こういう馬鹿は実際に災害が起きても助けなくて良い。 阪神大震災で自衛隊がどれだけ働いたのか知ってるのかと 小一時間。
699 :
to:sage ナイスな燃料 :04/09/01 01:18 ID:DNb4g0aY
陸、海、空の自衛隊員約千人も参加し、F4ファントムや輸送艦「おおすみ」 など、戦闘機やヘリ十数機と艦船四隻が使われる大規模なもの。 防災訓練ってわろた
>>698 いや、馬鹿は災害起こっても馬鹿だから・・・
実際に阪神大震災の時、自衛隊が(おそらく違法行為だと知りつつ)
大きな公園に陣地(野戦病院、ヘリポート兼物資集積所)を作ろうとしたら・・・
その手の法律に詳しいバカサヨに阻止されたらすぃorz
更に、自衛隊の活躍で多数の人々が助かった地域の記録を見てみると、
何故か自衛隊だけ消えてる地域までありますorz
701 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 01:26 ID:J5D5ZkGe
>>699 だな。南西諸島なんて、中国と戦争になった時に使える
浮沈空母が並んでるようなもの。下手な空母なんかよりもよほど役に立つ
702 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 01:28 ID:fmQ66YH7
沖縄の地政を考えたら、ホントに軍事訓練でもいいくらいなんだがな
703 :
士 :04/09/01 01:28 ID:QVqJE9Ja
防災訓練おおいに結構じゃないか、呼び名が若干違うのは戦後の売国政党 やその支持者の責任・・・っててめえらの責任じゃねーか!!なんにしろ 訓練は大事だガンガンやって勘を磨くべし シナはやっぱり腰砕けだったぞ!! 前に出る意気腰が外交には必要だと勉強になったじゃねーか。
705 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 01:30 ID:+gC2+1Rv
近頃、NHKやらが矢鱈に沖縄民族色を前面に出しているのは”沖縄独立” とか、果ては”沖縄を中国へ返還”とか訳分からん事を目論んでいるから。 そんなバカな、と思うかも知れないが、ブサヨってそんな事を考えてるんですよ。
今NHKで災害医療のことやってるぞ
707 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 01:34 ID:IeQOsJFQ
NHKによって中国に身売りされる沖縄か・・・・ 日本に密入国を企てる人達の前線基地になるんだろうな。
戦争のもたらすもの 日本は、自国が植民地にされる事を恐れるあまりに大陸に侵攻し満州を占領し、 東南アジアに侵略し西洋諸国の植民地を奪いました。さらに米国と対立して太平 洋の制海権を得る為に、米国に併合され軍事基地にされたハワイを攻撃しました。 平和に為に日本は戦ったと言う人もいるけど、本当にそうなのでしょうか?自国の平 和の為なら他国に何をしても良いだろうか?西洋諸国の支配下で安定してたアジア の平和を乱して、戦争に巻き込んだのは紛れもない事実です。こういう自国の国益の 為なら他国を侵略する帝国主義により、日本は多くの国民を死なせてしまった。「これ なら、大人しく外国の植民地になれば良かった」と言う人もいます。戦争が終わってか らも、沖縄は米軍に占領されたままでした。復帰してからも基地は無くならず、沖縄 ばかりが何故負担を背負わなければならないのでしょうか? 赤井 信文 30 男性 中学校教師 2004.Aug.26.Thu.19:19
709 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 01:39 ID:YYJ3tHAw
シュプレヒコール!沖縄は〜、日本から〜、出て行け〜〜!
710 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 01:42 ID:W+mMq7IZ
皆、沖縄本島以外の沖縄人がどれだけバカだかわかってないな。 モノを考えたことがないから、サヨに「こうですよぉ」と言われると 「あっそう」ってなってしまうんだよ。 何ヶ月か住んだらコイツラがどれだけアホかわかるよ。
711 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 01:44 ID:oOvQsN+a
ってか本土で行き場が無くなったサヨが沖縄に新天地を求めてるって感じだな。 噂の真相の編集長が移り住んだくらいだから本格的だ。 でもまぁ、沖縄人もそうゆう連中に揺動されてしまえばそれまでの連中だよ。 個人的には独立したいならどうぞ!って感じ。
712 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 01:46 ID:WCai6BXX
>>708 改行の不自然さは、いかんともしがたいな。
>>700 >法律に詳しいバカサヨに阻止されたらすぃ
流石に市民はキレテ、そいつ等に罵声を浴びせていた。
715 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 01:50 ID:RVxAzTeL
こういう労組の連中って北朝鮮がテポドン打ってきたり、 中国が台湾に向けての軍事練習した時も抗議して欲しいよな
716 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 01:54 ID:0RoHP5EV
1771年4月24日に発生した八重山地震では、石垣島で死傷者8500人とされてる。 これは津波による被害で、波高40〜50Mは確実視されてるんだが、 この規模が発生したら、F4や輸送艦程度の規模では貧弱すぎる。 この労組のバカ共は、家族が要救助者になるか、溺死しないと判らないようだな。
717 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 01:54 ID:3RvnU2DP
>>569 オレは浜松に住んでる、
今はもう無いが自A隊北基地正門前の飲み屋によく飲みに行ってた。
場所柄航空学校の生徒が多く飲み友達になった、
奥尻に偵察に行き悲しい事故に遭ったパイロットはその中の一人だった
学校卒業して配属が決まると皆写真を飲み屋の壁に貼っていった、
彼の写真と百里に配属後遊びに来た時に貼っていった名刺(ファントムドライバーって
肩書きだった、皆そうだけど)は店が潰れるまで壁に貼って有ったよ。
ただそれだけ。
F-4(多分、偵察型のRF-4EまたはRF-4EJ)とか「おおすみ」級輸送艦 (実はは強襲揚陸艦だけど、それ故に輸送能力は一品)が参加しただけで「軍事訓練」ねぇ。 労働組合とやらが唱えることは、正直理解に苦しむ。 そろそろ本音を言えよ。 自衛隊の離島に対する展開能力を恐れる中国政府の意見を代弁していることを。
まあ、ちょっと冷静になって考えてみろよ。 2歳児が食事をこぼしたくらいで「お前はマナーも守れないのか!ふざけるな!」って 子供をひっぱたく親はDQNだろ? 2歳児にそんな要求するほうが無茶だよな。 つまりアレだ。 沖 縄 だ か ら 仕 方 が な い 。
>>719 つまり、2歳児に重要拠点を任せてはいけない
721 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 02:08 ID:61BpwoQ/
まだイデオロギーを掲げて生きてる人がいるんだな。 昔はそういう対立に意味があったけど今はねえ。
特機のMG34に薙ぎ払われる為に、奴らは必要です。
723 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 02:11 ID:0RoHP5EV
724 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 02:13 ID:XaWkUXO8
>718 おおすみはドック型揚陸艦で、強襲能力は無い。
725 :
"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :04/09/01 02:14 ID:23ZDzUZl
災害時に自衛隊の皆さんの邪魔をしないで下さいね。 死者数増えますよ(w 自衛隊の所為にするんでしょうが・・・( ゚д゚) 、ペッ
726 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 02:24 ID:gbvDtOxj
潜水艦探しのP-3Cは、赤外線ポッドとか積んでるかは知りませんが 低速で上空通過して黙視にて状況確認や、現場上空から撮影した画像を 送る使い方は出来ないんでしょうかね。 有珠山の噴火の時も、毎日、RF-4Eが百里から飛来して、また百里に 戻りフィルム現像後プリントして、T-4に写真を積んで千歳に届けに 行ってました。特殊なフィルムで現像が百里でしか出来ないので 百里に戻らなければならないそうですが、電波で飛ばす事が出来ると 効率的だと思うんですが何か有るのでしょうか。
石垣って自衛隊基地か米軍基地の移転って話はあるの? 何だかおかしな団体っぽいね
729 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 02:30 ID:MvnghdbY
>>319 災害時のドサグサにまぎれて火事場泥棒やレイプをする朝鮮人どもの殲滅に決まってるじゃないか
必要な訓練だよ
730 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 02:30 ID:m8zGzK1R
こんな事してたら沖縄で災害が起きたら神戸の二の舞になるな
731 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 02:31 ID:hzQsLj68
>>724 > おおすみはドック型揚陸艦で、強襲能力は無い。
なるほど、浜辺に乗り上げるタイプは大きさや性能が限定されるため、
大型の輸送艦は、ヘリとホバークラフトで陸揚げするドック型揚陸艦
ということになるわけですか。
732 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 02:32 ID:2UXaqTf0
軍事訓練って・・・( ´,_ゝ`)プッ 今の自衛隊じゃ韓国にも勝てねーだろ。 ましてや中国やロシアなんぞに喧嘩売ったら 核飛んでくるしなw
>>713 しかし、知らないフリが通じなくなった為にバカサヨの目論見は達成出来たと・・・。
陸自と海自が一緒に行動ってのもダメらしいが、一般市民から見れば見分けれ無いから
仲良く(協力してって意味ね)活動やってたっぽいしね。
734 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 02:37 ID:XaWkUXO8
735 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 02:40 ID:XaWkUXO8
>731 『揚陸艦の強襲能力』とはヘリボーン空中輸送能力を指す。 直接浜辺に接岸するのが「強襲」ではない。 おおすみはヘリ格納庫を持たないからドック型揚陸艦でしかない。
736 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 02:43 ID:gbvDtOxj
自然災害でなぜ無線封鎖なのかわからない。
>>732 海上自衛隊VS韓国海軍では海上自衛隊の圧勝ですが、何か?
738 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 02:45 ID:y9n+wAYN
>>687 食いついてやろう
まず中国にやってもらえ
739 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 02:47 ID:jEeEv4pT
軍事訓練じゃ何が悪い。
>>740 空母?
それにしては、空母に載っているはずのB-52を日本は持ってないぞ(w)
742 :
732 :04/09/01 02:54 ID:2UXaqTf0
>>737 あ〜、そうなの。
徴兵制敷いてる国には勝てんだろ〜なと
思っていたんだが。
でも、陸上自衛隊は負けそう・・・やつら雄度高いからな('A`)
743 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 02:56 ID:4rXqsEAb
>742 まぁ陸自が防衛しなきゃならんような状況になったら十中八九負けだろうが…… 「歴史上1回も戦争に勝った事が無い国」というジンクスと「反日ドーピング」による狂乱、 どっちが勝るだろうか?
744 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 02:58 ID:MDrq78D9
>>740 空母って意味が分かってないのだろうね。
空母の特徴は航空機運用能力、つまり航空基地としての能力がないとダメなのに。
おおすみはヘリ着艦甲板はあるし、その為の管制能力もそなえているが、
飛行機を格納して整備したり補給したりとかはできない。
ヘリ空母というなら新しくできる16DDHなんかはモロだが、既存のDDHの方が、
おおすみよりはヘリ空母≒ヘリ母艦としてふさわしい。
でも市民団体の人はDDHを「ヘリ空母」として叩くことはまずない。
多分全通甲板だからじゃないだろう。
その反対に全通甲板さえ持っていれば、飛行甲板じゃなくても空母と呼ばれる。
745 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 02:59 ID:aJ84xohC
おいおい、軍事訓練やっとかなきゃ 災害に乗じてニダニダアルアルって大挙押し寄せて 占領されちゃうよ。
>>742 確かに、人数を見れば陸自と韓国陸軍では激しく違うが、
まずもって、韓国陸軍が日本に上陸するには無理。絶対、
それまでに揚陸艦なり輸送機なりを撃破される。日本が
韓国に上陸する事は可能だろうが、日本の自衛隊は侵攻
するように設計されていないので、その先が続かないと桃割れ。
747 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 03:00 ID:ED5e8TgA
>>742 日本が半島と陸続きなら
徴兵制はすでに復活していると思われる
748 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 03:01 ID:ZpdRzBat
819 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:04/08/25 20:16 ID:tTyNE4Pc
マルチですまん。でもこんなおもろいのみつけた。
----------------------------------------------------------------------
在日米軍とは直接関わりのないようなのですが、気にかかるニュースを見つけました。
以下のニュースです。
公明党は(中略)秋の臨時国会では永住外国人地方参政権付与法案の
成立も強く求めることにしており、これらの要求に自民党が応じない場合は「相当の覚悟で臨む」(党幹部)として
閣外協力への転換も選択肢とした強硬姿勢で臨む方針だ。
同党が成立を求めているが、自民党の反対で実現していない永住外国人地方参政権付与法案について
神崎武法代表は四日の記者会見で「連立を組む際の最初の合意に含まれている。自民党は誠実に
法案を可決できる環境づくりをすべきだ」と強調した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040805-00000005-san-pol この「永住外国人」には、在日米軍の兵士達やその家族、軍属の人間なども含まれるのでしょうか?
もし現行法上で無理だとしても、通った後に「米軍兵士とその家族にも認めろ」
とアメリカが圧力をかけてくる可能性があります。
もしそうなった場合、米軍基地の存在する地域にアメリカの都合の良い
市議会議員や県議会議員が大量に送り込まれる可能性があります!
無論、これは私個人の推論に過ぎません。
しかし、イラク攻撃に踏み切ったアメリカが、アジアにも野心を持ちその前線基地として
日本を地方から乗っ取ろうとすることは果たして有り得ないことでしょうか?
サヨクはこれを見ても笑えますか?( ´,_ゝ`)プッ
749 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 03:04 ID:gbvDtOxj
750 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 03:06 ID:MDrq78D9
>>748 マジレスすると、在日米軍軍人及びその家族は、永住外国人にはまずはいらない。
なぜなら永住外国人とは、一定の基準を満たして滞在許可を得た、外国人のことだから。
その基準の中には日本に定住し、日本で生活していることなどが条件となる。
在日米軍軍人が済んでいるのは米軍施設の中、つまりアメリカ合衆国の主権下の土地であり、
在外公館と同じ。
言ってみればあの中はアメリカ合衆国なのだ、日本にあっても。
だから憲兵やアメリカの軍法会議などの司法権も、アメリカと同じく適用される。
ただし、確かに特定の国の人々が外国人のまま居住し、特定の政治勢力を展開することができる。
それはアメリカとて例外ではないというのは、知っておいた方が良いな。
米軍のところは抜きにすれば、一つの論として使える。
751 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 03:07 ID:ED5e8TgA
なー、沖縄から米軍を追い出すためには 当然ながら自衛隊が沖縄を守らないといけない そう考えると、沖縄での自衛隊訓練は奨励すべきはずなんだが なんで反対なんだ?
752 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 03:08 ID:8FbltryI
ぼちぼち、東京でも地震を想定した軍事訓練 あ、もとい、防災訓練をしなくちゃねぇ〜 ファントムが丸の内や新宿、池袋上空を飛ぶわけで その下でみなさんがバケツリレーよろしく消火訓練 OLのおねーちゃんには、炊き出しくらいでいいや 男どもは、がれきの下から同僚を助け出す訓練ね いちお、通話は回線が飛んで使用不能ってことでさ
753 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 03:13 ID:m8zGzK1R
>>752 石原都知事がすでにやってたんじゃなかったっけ?
754 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 03:23 ID:4rXqsEAb
>751 あの人たちは物事は全て話し合いで解決できるものと思ってますので。 小学校の学級会じゃねぇんだからさ……
755 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 03:24 ID:fmQ66YH7
きっと自衛隊より米軍の方がいいんだろ 沖縄の民意がよくわかったよ
いや人民解放軍だろw
757 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 03:27 ID:QKxbYZBy
離島の被災情報確保のための迅速な情報収集に、戦闘機を使用するのはありだと思うがな。
758 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 03:29 ID:+eh4jAIh
平民の必死の抵抗です、無理な部分はごり押しで御願いします
759 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 03:32 ID:+eh4jAIh
なぜ戦闘機? ヘリや輸送艦なら分かるが
761 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 03:37 ID:J6wHfGg8
やまとんちゅうが 戦時中にしたスパイ容疑での虐殺は子孫末代まで忘れない 皇軍に虐殺された親族を有し尚かつ皇軍を賛美出来る神経がわからん 親族あっての国家だ でなければ、身内のために死ねない 身内をもボロボロにする国家のために、何故に死ねようか やまとんちゅうは、身内の不幸にも冷徹な神経の持ち主なのか なんと、自分勝手な民族だ
日本の周りには、戦争を吹っ掛けてきそうな国がいくつもあるから ぶっちゃけ軍事訓練でも構わないと思う俺も右翼なんだろうか?
763 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 03:39 ID:GivM1pyP
もう沖縄は日本じゃなくて良いじゃん。俺らも奴らに気を使わなくて済むし。
764 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 03:42 ID:+0LrkFPM
>>760 災害時、混乱に乗じた侵略を阻止するためじゃ?
中国ならやりかねん。
∧ ∧
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/ ̄ ̄ ̄`ヽ、
/ ヽ
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| (●) (●) |
>>761 さん
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| ``ー――‐''"| ヽ|
ゝ ノ ヽ ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧ ∧
|1/ |1/
/ ̄ ̄ ̄`ヽ、
/ ヽ
/ ⌒ ⌒ |
| へ へ | ふふ、呼んでみただけ♪
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| ``ー――‐''"| ヽ|
ゝ ノ ヽ ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
766 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 03:46 ID:NsjG/SlJ
ホントに軍事演習ならわざわざ防災訓練にかこつけずに単独でやればいいんだし。 必要だからやってるだけだろ、軍事アレルギーもここまでくればたいしたものだ。
767 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 03:46 ID:f73e5wGI
>>742 イヤイヤ徴兵された兵の志気が高いとでも?
これも災害派遣や救助活動の名を借りた軍事訓練か? そんじゃ止めるかw ○年間平均最多出動部隊 陸上自衛隊第一混成団第101飛行隊 240回(沖縄本島周辺離島の急患輸送) ○最多累積派遣回数 陸上自衛隊第一混成団第101飛行隊 6,344件(昭和47年12月第1回目から平成16年1月31日現在)
まぁ護衛艦は、阪神淡路大震災の際にも投入されたし 第一海自には輸送艦も揚陸艦も、大した数無いし・・・
770 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 03:47 ID:w++hGuJw
>765 カワイイ!
771 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 03:49 ID:MDrq78D9
>>768 それはいかん。
一部のバカ組合のために、本当に弱い人を見捨てるのはいかん。
772 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 03:49 ID:+OrrdlBE
773 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 03:50 ID:f73e5wGI
八重山か、あそこは琉球に侵略されて反琉球で天皇人気が高いと聞いたが まぁ労組だしなぁ。 日本海海戦の時にバルチック艦隊をいち早く見つけて知らせた垣花兄弟も 八重山諸島の人だったな
774 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 03:55 ID:+OrrdlBE
でも災害事に自衛隊がちょっとでも遅れたら「殺す気か!」って怒っちゃうんだろ?
775 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 03:59 ID:YIe5N8pz
>>693 ワラタ。しかし、このコラ写真捨民に送り付けたら信じそうだな。
んで、国会でこんな物騒な船が!とか言い出したら面白い。
>>760 何度も出ているから、
>>9 位から読み直せ
航空機は戦闘機、艦船は戦艦って良く書かれてるよね・・・orz
777 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 04:06 ID:RvM/bmbS
うちなんちゅ〜度チェックシート □ 腕時計や手帳を持ち歩かないことが多い □ 戦争はどんなことがあっても回避するべきだ □ どちらかというと人懐っこいほうかもしれない □ 小さな約束は覚えていない事もけっこうある □ 用を足しに友人とトイレにまで一緒に行くことは滅多にしない □ お金や本やゲームソフトを、友人から良く借りたり貸したりする □ 運動をするなら、駅間を歩くよりは室内でまったりと体動かしたい □ 結婚生活はぶっちゃけトーク炸裂の家庭がいい(すでにそうである) □ 道に迷ったり、商品を探すときは遠慮なく警察官や店員に声をかける □ 次生まれたときも同じ家族や故郷に生まれたい チェックした項目が、 0個の方・・・・・・なんということでしょう! 1〜3個の方・・・・・・典型的な東京人ってものいまどきめずらしいね 4〜6個の方・・・・・・気をつけないと、沖縄人みたいになってしまいますよ 7〜9個の方・・・・・・あなたの心の中はうちなーんちゅーになってます 10個の方・・・・・・さっさと琉球へ行きなさい
778 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 04:09 ID:99VWTDrH
巡視船を戦艦と報道する韓国マスコミ並の馬鹿だな。 >八重山労組
779 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 04:12 ID:sJQZF9t+
>>776 連中に言わせれば自衛隊ナンバーがついてさえいれば
軽トラも「戦車」だろうな。
どうせ活動場所が取られるぐらいにしか認識してないんだろな 本当の災害で死人が続出しても関係ないんだろな 災害復旧で自衛隊に入られると稼ぎ場が無くなると思ってるんだろな と書いて見るテスツ
781 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 04:20 ID:NUR0nxkF
>>761 うーん、沖縄って日本じゃないのか。
でも戦時中のこと覚えてるとしたらいま70ぐらいじゃない?
よく、PC使いこなすね。
本土でもスパイ容疑で一杯憲兵に殺されてるからなあ。
日本人としては別に沖縄は日本から独立してもいいと思うよ。
そうすると経済が困窮するのと、台湾みたいにかなり軍事力もたないと
中国に侵略されると思うけど。
まあ小国の悲しさだなあ。
782 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 04:31 ID:V6rXlc/f
>>752 東京では石原都知事が「横田を防災拠点として日本人に使わせろ」
と米軍に要請して初の実現を成功させてる(小泉まで招聘した)
沖縄も嘉手納や普天間を「防災拠点として日本人に使わせろ」と要求し
既成事実を積み上げる方がよろしいかと・・・
783 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 04:43 ID:jjncgEbd
ファントムっても、偵察用のRF4だろ 戦闘機じゃねーじゃん。。。
784 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 04:47 ID:P11H/vft
その時が来たらレシプロ機でも飛ばしてやりゃあえーんです。
ほっとけよ! アメリカ軍海兵隊2万人(+家族3万人以上)は、直ぐにでもオーストラリアに基地移転 できる体制にある。 それを日本国政府が渋っているだけ。 (沖縄の基地労働者の仕事と商店街が全滅するから)
いざって時に自衛隊が助けてくれなかったら、どうするのだよ?
787 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 05:11 ID:Vl0wImJY
>>767 日本人なら幾らレイプしてもOKとか裏通達出した日には、、、そういう民族だぜ?(w
なんだよこの記事。F4ファントムとか言われたらなんかすごい戦闘機とか思うだろ普通(漏れ含む 偵察用のF4ファントムって書けばいいのに、あまりに左寄りで腹立つわ。
789 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 05:18 ID:6cOWpxzA
村山も関西震災に出動打診してきたカナダ軍所属の 災害救助犬を外国軍隊の出動に及ばずと拒否して 被災者を見殺しにしてたな。同類だよ。こわっぱ。
790 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 05:24 ID:VHeOu+5x
沖縄にいつまでも負担を強いるのは良くない。房総半島をアメリカにあげよう。
阪神大震災のときも何百何千の人が無用な死をとげたが沖縄の人たちも気の毒だな
792 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 05:39 ID:/gbgB24R
関空と成田をあげれば良いじゃん。んで普天間と横田返還。めでたし、めでたし
米軍は撤兵しろ、自衛隊も来るな、と言う事になると…商業が成り立たなく なって、人々の生活が滅茶苦茶苦しくなるだろうねぇ。まぁ、やまとんちゅう とアメちゃんが酷い扱いをした所為で人口が増えてしまったからねぇ。農業漁業 その他補助金も含めたものでやっていける程度の人口までは自然淘汰で、一つ。 それと日本以外の国で「沖縄は我が国固有の領土でアル」と言う国もあるから 侵略されちゃうかも知れないねぇ。まぁ、因果応報とも言うしねぇ。琉球とか 言う沖縄を侵略して来た国家の末裔として諦めて貰おうかねぇ。
>>789 村山一人の判断で断ったと言えるかどうかは微妙だとは思うが。
>>791 なんかその言い方だと有用な死を遂げた人がいるかのようで
ちょっとアレだが。
795 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 06:25 ID:99VWTDrH
無用な死の反対語は有用な死じゃねーよ。 アンタ在日か?
796 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 06:27 ID:pHc2lub/
797 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 06:32 ID:CpeGhEao
米軍か、自衛隊か、人民解放軍かと聞かれれば、自衛隊を選ぶだろフツー まあ弱いけど、レイプやら盗みやらはしないだろうし
こんなん守る気も失せるだろ
799 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 06:40 ID:m5A6r0zM
いざというときに困るのは本人らなんだから好きにさせてやりゃいいじゃん
>>795 しかし無用の対義語は有用だと思うが……。
「無用の死をとげた人」を
「死ぬ必要はなかったのに死んでしまった人」と解釈するなら
それは阪神大震災の犠牲者全てを指すはずなのではないかね、
と言いたかっただけ。
それにしても、福井晴敏と麻生幾と松島悠佐を愛読する俺も遂に在日認定か。
何か感慨深いものがあるのう。
preventable death これで良いか?避けられた死。
802 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 07:21 ID:YNuyBmy8
警察、消防で手に負えないような災害が起こった場合自衛隊が出動するのは当然。 だって国民の生命、財産を守るのが自衛隊の仕事だろう。災害と言う敵と戦うのだから 軍事訓練と言われればそのとうりだが。 それにしても反対している連中は、自衛隊が国民の財産であると言う認識があるのか? 我々の血税で運営している我々の自衛隊ならば有効に活用すべきだ。 実際に災害救助で自衛隊が来た時に、それを拒否して死を選ぶつもりなの?
>>801 うむ、そんなとこだろうね。
それが何人いたかを、はっきりと算定することはできないだろうけど。
2ちゃんでは「当日の村山ただ一人の対応のみで
千人単位で死者を減らせた」と盲信している純真な輩が多いようだし。
804 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 07:26 ID:14Q/1DyV
まあ阪神大震災の犠牲者の80%は、焼死や圧死ではなく、 窒 息 死 だったと言われてるわけだが。
805 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 07:30 ID:hSg+htJU
>>802 優先的に助けろというに決まってます(w
806 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 07:30 ID:gwVqQ9xg
>>803 実際そうじゃないの?
あの惨状じゃ、言われても仕方なし。
純真とか言われてもねえ…。
ほとんどが地震時の即死者だったらまだ根拠あるけど。
807 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 07:32 ID:Dm0GrurC
沖縄の人は自前でレスキュー隊を組織してくださいね
808 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 07:33 ID:ezdyCejC
戦闘機なんかは災害復興支援にかこつけて やってくる敵をけん制するために必要なんだろうな
809 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 07:33 ID:MBpAv/0B
村山は万死に値する・・・
810 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 07:33 ID:Lt4ZUxNy
まーこいつらは見殺しにして良いよ
軍事アレルギーにもほどがあるな でなけりゃ北朝鮮か中国の軍がお好みなのかね? この団体様方は
>>806 あー、まあ一応ほとんど即死だったという報告が出てるんだが。
実際はそんなわけはないんだが。
この辺は、責任と原因の所在を明らかにしたがらない
行政の怠慢と思ってよかろう。
詳しくは麻生幾の「情報、官邸に達せず」を読むよろし。
>>811 村山というか社会党のせいだと俺は思うけど。
814 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 07:41 ID:PajeUvWi
俺は自分じゃあ右派だとおもってる ま、防災訓練に正直戦闘機はやりすぎたとは思うけどね 正攻法で、軍事演習にしとけば問題なかったとおもうし 米国いれてない自衛隊単独軍事演習だと、各方面から抗議がくるからっていって 遠慮して、こういう防災訓練に便乗するんでなく 正々堂々と東シナ海有事に対する軍事演習すべき
815 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 07:42 ID:3h2ZUP8Y
こういうのに限って、 災害に遭うと自衛隊が来るのが遅いと文句をつけるんだよなぁ
816 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 07:43 ID:ezdyCejC
>>813 責任者が責任を取らなければいけないから
村山が悪いで良いんじゃない?
817 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 07:44 ID:YNuyBmy8
>>808 ここで言われているF4ファントムって偵察型じゃないの?
被害状況や道路状況など、災害時には迅速な情報収集がとても大切になるから。
818 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 07:47 ID:fe0cIJiO
819 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 07:47 ID:D9aJeQgQ
そんなに言うなら勝手に不貞外国人に暴行でも殺害でもされてください。 我々はもうあなた方なんて知りませんって言ったら何て言うかな?
Rf−4で軍事訓練扱いですかそうですか・・・ 離島の災害救助で最強なのは軍隊なのだがなぁ。 沖縄って全体的に左寄りなん?
821 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 07:50 ID:kO84V0tO
まぁ自衛隊の被災地救援を「演習」と マスゴミが言っていた時代もあるしな。 売国奴はもうメチャクチャだな。
822 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 07:51 ID:NpAoakPx
そもそも、地区労組ってことは自己完結出来るはずろ? 漏れらが災害救助やるとなぜ言わんのかね? さらに言えば、この労組で救急・救助・防衛全てやるくらいの気概を示せばいいのに
>>816 しかし、村山内閣成立以前からあった自衛隊アレルギーが問題なわけで。
こいつは村山一人の首くらいじゃ到底償いきれませんぜ。
非武装中立なんて戯言を唱えて自衛隊を貶めてきた連中も、
それを支持してきた者も、みんなそれなりに責任を取って欲しいもんだ。
とはいえ、現実問題として今さらそれらの責任を問うことは難しいのだが。
824 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 07:52 ID:Lt4ZUxNy
>>819 無防備宣言だかなんかだして心の平穏を得るんじゃないかな
原爆落とされても次は落とされないように核配備しようとしないで
平和憲法だの祈りだので済ましてる頭おかしい日本人にはお似合いな方法かと思う
825 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 07:52 ID:FRjqQXVY
昔伊豆大島が噴火して、麓の町に溶岩流が接近した時に 爆撃して溶岩の流れる道を作り、溶岩流の流れを変えようってプランがあったよな。 すんでの所で回避されたが。
826 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 07:53 ID:ezdyCejC
沖縄は米軍に助けてもらえるから 自衛隊は不要なんですよ
827 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 07:54 ID:8nGtGoVf
いまだに冷戦が続いていると信じて、日本の無力化を社会主義ソ連のためにせっせと働いているバカ集団労組に付き合う方がどうかしているけどね
828 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 07:55 ID:48lA5war
実際のところ上陸作戦の練習なんじゃないの?
829 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 07:56 ID:4d0xTXz3
F4ファントムをつかった防災訓練って、「ファントム無頼」みたいに 雪崩せき止めたり、船舶火災消したりするのか。
830 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 07:56 ID:WBoR5iAu
>>814 そう、RF-4は偵察機。
なにか知られてはいけない秘密施設でもあるのか?>沖縄
沖縄の人って痛い(´・ω・`)ブツブツ…
832 :
817 :04/09/01 07:57 ID:PajeUvWi
なるほどね。ログみてなかった(;・∀・) 事前に説明をしていて、労組が抗議してたならアホだな っていうか石垣に自衛隊の基地がないのが不思議 いま一番ホットなエリアなんだから、前哨基地くらいあってもいいだろ
833 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 07:57 ID:JQHBcnjm
北海道のウス山(漢字がわからんです)が噴火した時、上空から噴火口 の様子を観察していたのはRF-4だし、火山弾がいつ振ってくるか分からない 状況で道民の一時帰宅時に利用された車両は陸自の装甲車だった様な気が・・・・ そのことはスルーかな???
834 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 07:58 ID:soIPvhM0
実際に沖縄で大災害が起きたときは、派兵部隊〜構成、救助活動内容、スケジュールなど 数千ページに及ぶ仕様書を作成し、半年ぐらい時間をかけて市民に説明してから実際の活動に入ればみんな納得ですよ。
835 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 07:59 ID:D9aJeQgQ
>>824 うわぁ…
あんなに綺麗な島なのに中身は腐りきってるのか。
戦時中以上に酷い目にあってもむしろ喜びそうな勢いだね。
836 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 08:00 ID:14Q/1DyV
17日 09:40 神戸消防のヘリコプターが上空から市長に「火災発生は20件以上。市の西部は火災がひどく、東部は家屋倒壊が目立つ」と報告。 市長は直ちに県知事に自衛隊派遣を検討するよう電話で要請。 10:15 中部方面総監部、自衛隊災害派遣出動命令(村山の指示で3000人限定。到着は2300人) 12:00 新党さきがけ高見裕一、現地から官邸に電話。自衛隊増員要請するも、村山 「 高 見 は 大 げ さ だ 」 と冷笑 18日 11:32 村山首相と土井たか子衆議院議長が伊丹空港に到着。 村山土井、ヘリで現地視察。灘区の王子公園陸上競技場に着陸。当時救助に当たっていた自衛隊ヘリには、王子グラウンドヘリポート 以外への着陸を禁止していた。 クリントン在日米軍支援申し入れ。救助犬、発電機、航空機、横須賀母港の空母インディペンデンスを救護拠点とした救援活動を申し 入れるも、 村 山 拒 否。 毛布37000枚のみ輸送機で到着
837 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 08:00 ID:MTQP1f1s
>>833 置き去りにされたペットを助けるとか言って、勝手に避難区域に入り込んだ馬鹿を探しに行ったのも自衛隊の装甲車
安全保障上の観点からすると沖縄はアメリカの州でいいんじゃないかね。
839 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 08:04 ID:DGlFJ/pD
たしかに戦時中の沖縄のひとの悲惨さには同情するが 今生きてるプロ市民はただのクズの集まり。氏ねよ
841 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 08:07 ID:i2zh9iBK
いざって時に県知事や市長も派遣拒否して、筋を通してね。
842 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 08:08 ID:tc9TV4ux
阪神大震災の際も1/17早朝にRF-4が飛んで初動の状況把握を行ってるわけだが もっとも八尾空港から飛んだ在阪テレビ局のヘリが先について映像配信してたりするわけだが それで全体像把握できるわけじゃねーしな
843 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 08:08 ID:aStu05NJ
いっぺん中国様のクリーンで平和的な核で沖縄を平和にしてもらうか
844 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 08:09 ID:yEMmwm6d
そんなに希望するなら軍事訓練もついでにやってやったら?
>>842 うむ、当時の中部方面総監も
「航空偵察のみで被害の詳細を掴むことはできず、虫の目情報が必要だった」
と述懐しているほどだからね。
で、地上偵察は急務だから悪路走破のために装甲車を沖縄にも……
という流れになって然るべきなのだがなあ。
ところで
>>840 のサイトには
「偵察のためRF4発進検討するも断念」って書いてるのだが、どっちが正しいのだ。
(自衛隊が航空偵察を行ったのは事実なので、
RF-4を使ったかどうかは些細な問題かもしれんが)
846 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 08:35 ID:81flLT7r
最初は渋ってた社民党政権がテレビで火の海や倒壊した高架道路の中継を見てこら大変だ・・・と送ったんじゃなかったけ?
847 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 08:40 ID:3V7+DHzi
どうせやるならノルマンディー上陸作戦みたいに 自衛隊の機甲師団を砂浜に上陸作戦とか空挺降下作戦とか 地獄の黙示録みたいに空挺騎兵部隊のヘリボーン降下作戦とか ついでにやればいいのに どうせ沖縄は日本少ないし事故が起きても被害はすくなそうだしね
>>846 自衛隊の要請をしたのは兵庫県防災課なので、それはない。
官邸が本格的に動き出したのは午後3時頃、
「死者1000人以上」という夕刊を見てからだけど、
官邸の動き(というか動きの遅さ)とは関係なく
自衛隊はその頃とっくに活動を開始している。
849 :
stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs :04/09/01 08:49 ID:zeUXr7sU
新党さきがけか・・・。 懐かしい・・・。 公明党よりはこう言う者達に「第三の政党」になって欲しかったものだ・・・。 さて・・・、F−4は戦闘機の方か偵察機の方かで揉めてらっせるが・・・、 大地震に乗じて他国が侵略してくる恐れがあるので戦闘機の方が参加しても 間違ってはいませんな・・・。
850 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 08:55 ID:GIR2dBPo
そういえばどっかの宗教の勧誘で 地震の後に中国が攻めて来るとか大騒ぎしてたなぁ。 宗教は馬鹿だが危機感持つ奴が増えるのは良いことかもしれんな。
851 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 08:58 ID:eErLzY3j
無武装のRF-4ではなくてF-4EJから改修したRF-4FJかもな。 最低限の自衛できる装備を持っているだけで嫌われるのも哀れだけど。
朝日ばかり見てる香具師が「防災に戦闘機?」 と思うのは仕方が無いとは思うが 2ch見てても尚、朝日のミスリードに引っ掛かる方は 己がリテラシー能力を少々鍛えた方がよろしい
853 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 09:12 ID:SgCF3yBe
八重山労組、越権行為じゃないのか? 組織の目的外運用は議長の職権乱用にならない?
854 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 09:14 ID:pyWFnR09
沖縄なんてどうでもいいよ
855 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 09:19 ID:eErLzY3j
T-4に偵察ポッド載せても軍事演習だっていうかな?言いそうだな・・
856 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 09:21 ID:85QLcyrI
そんなことより沖縄に鉄道ひこうよ。 那覇ー名護ー国頭を結ぶ鉄道たのむよ。 夏休みに行って、沖縄は車で1時間も走れば全島一週できると思ってたんで、 えれーめにあってしまったぜ。
>>850 ありえるんじゃない?
中国の台湾侵攻では以下に日米を抑えるかが最大の焦点なんだもん。
自衛隊も有事の際には石垣島等を占領する可能性高しと見てるようだし。
デムパ デムパ デムパ 一見、不必要そうなものがあればなんでも噛み付くのね。 戦闘機ったって偵察じゃろ。 消防現場で時に爆発物つかったりとか、そんな一見ミスマッチなのもこいつには許しがたいものなんだろうなあ。
859 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 09:24 ID:5/Oj/lAL
こんな扱いを受けたとしても、 いざ災害が起きたら「早く助けに来い!!」とか言われても、 助けに行くんだろうな、自衛官・・・。貴兄らを尊敬します。
ま、これで仮に災害が起きて、自衛隊は消えろといつも吠えてるくせに、 自衛隊が自分達を助けなかったら、また騒ぐんだろ。
861 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 09:38 ID:eErLzY3j
救助が遅いのは自衛隊が違憲だからだ!とか?w
862 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 09:38 ID:85QLcyrI
自助努力をしない奴とか能力が低い奴の騒ぐパターンて決まってるな。 相手に無理難題をふっかけておいて、要求が通らないと誠意がないとか 民衆を馬鹿にしてるとかインネンをふっかけてくる。 どうも朝鮮伝来の手法らしいが、チンピラヤクザそのもののやりかただね
863 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 09:41 ID:4jUq3Rt/
被災地での三国人の略奪行為に対応する為に、軍事力は必要だろ?
864 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 09:55 ID:I+/mz9EX
話をぶった切るが、池沼って何?
865 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 10:15 ID:44iHWvfS
>>12 「納得できない」と言い張れば、説明義務を果たしていないと抗議し、
事情がわからない人への印象操作をする事が出来るから。
>>864 戦国時代の池沼妥運守知将(いけぬま・だうんのかみ・ともまさ)っていう武将のことだよ
867 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 10:22 ID:44iHWvfS
>>860 むしろ妨害してでも、自衛隊を役立たせないようにする。
実際その光景は神戸震災時に・・・そういう奴らが居なければ何人の
尊い命が助かった事やら・・・
868 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 10:23 ID:n+N27ELE
沖縄って無防備都市宣言しないのかね? 軍隊大嫌いの平和を愛する県民らしいから、真っ先に名乗りをあげそうなもんだが。
869 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 10:23 ID:sxXniz6K
「銀座に戦車が・・・」 朝日の名言
870 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 10:25 ID:gDF6a87t
>>869 戦車と装甲車の区別もつかず・・・・あまつさえ閣下に「ばかサヨクが・・・」
といわれ・・・・
871 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 10:26 ID:ME9grHQu
で、この組合長は、中国からいくら貰ってるの?
872 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 10:27 ID:TCaAkzRg
しかしまぁ・・・・ 想像力が過多なんだか過少なんだかわかんねーな、こいつら。 阪神の時に村山が自衛隊の投入遅らせたために何人死人が増えたか・・・・
873 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 10:31 ID:ME9grHQu
神戸の震災のときって、いろんな国から救助の支援の声かかってたのにね。米軍から人民解放軍まで。 どんどん人手借りればよかったのに。 政治家としてというより、人間として無能だろ。
874 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 10:35 ID:Jygk0A6U
875 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 10:36 ID:ME9grHQu
銀座をゴムキャタピラ装備でパレードする90式戦車キボンヌ。
876 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 10:42 ID:um4z5g9J
震災当時、村山首相はでっかい観光バスで神戸に来てた。 2つのポリタンクに水を詰めたバイクに載って知り合いの 家に行く途中に遭遇して、ホントに腹が立ったよ。
877 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 10:47 ID:5gngBY8k
防災訓練は軍事訓練だよ。甚大な被害に乗じて支那が攻めてくるかもしれないのに
878 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 10:47 ID:yRk7u39d
沖縄人は、この発言に対し何も感じないの? 自衛隊に助けてもらいたい沖縄人は、どうすればいいの? どうして、こんなバカげた発言がマスコミに載るの?
>>878 とりあえず、選挙区で共産や社民の推薦を受けた奴を落とす所から始めれば?
880 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 10:56 ID:sxXniz6K
君たち! 大田が県知事落選した日のニュース23憶えていますか? お通夜でしたw こんなこと許されていいのか!と怒り心頭だったようでつw だけど民間放送とは言え、公共放送なんだから個人的な願望を如実にデムパ発信してはいけませんね。
881 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 10:57 ID:4E/uuLQk
>>836 >09:40 神戸消防のヘリコプターが上空から市長に「火災発生は20件以上。市の西部は火災がひどく、東部は家屋倒壊が目立つ」と報告。
市長は直ちに県知事に自衛隊派遣を検討するよう電話で要請。
当時 須磨区に居住しておりましたが
この時点では県知事は県庁に居なかったはずでは
のんきにお迎えの車を待っていたと聞いておりますが。
また当時の市長はご自身で自衛隊の派遣要請ができたのに
ご自身で朝に即、要請できなかった理由が分からない。
882 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 10:59 ID:v7L8B0Y5
訓練もさせてもらえないのに災害が起こったら「早く来い」だの「手際が悪い」だの言うんだろうな・・・
883 :
:04/09/01 10:59 ID:dqX971sy
>>187 砲の実験に使う計測装置だって聞いたんだけど違うのか。
迷彩パターン塗ってるもんな…。
884 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 10:59 ID:6sQjoIax
スレタイだけでカキコ こういう奴らが、災害時とかに「自衛隊おせぇ〜」とかいうんだよな。 あとからもウジウジウジウジウジウジ…
いんじゃね 実際の災害時の出動も軍事訓練と受け取られかねないので 見合わせるという方向で
>873 キティーホークを神戸港に横付けさせて 被災者の一時収容や物資輸送、兵糧の提供に 差し出すクリキントンの申し出を断ったんだよな あのジジイは もしやってたらどれだけ助かったか知らん
超音速飛行で反対派グループを薙ぎ払ってやれ。
沖縄には喜納昌吉議員がいらっしゃいますので、「俺の歌を聞けー!!」と蛇三線 をかき鳴らせば、攻めてきた人民軍は「プロトカルチャー」とひれ伏しますわな。 地震が有っても津波がきても、どれだけ人が死んでも、「泣きなさい笑いなさい」と 歌ってくださいますし・・・。
889 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 11:20 ID:XS0BCzny
>>886 ある種の人達には、
外圧に屈しなかった立派な人物
と評価されてたりしたら嫌だな。
大濱明彦議長には、あのジジイの判断をどう思うか聞いてみたい。
近視眼的な平和主義者は性質が悪いな
戦争に使う飛行機だから戦闘機でいいやん。船は全部で戦艦、車は戦車。
>>187 こんなデザインの大砲で、空砲撃って衝撃波で空中の水分を凝縮させる
人工降雨実験機。どっかの文献で見た。
>>891 軍用機、軍艦、軍用車両。ひっくるめて装備品。
もう少し日本語を勉強しようね。
軍事的な知識も無いのに国会議員ばかりか、与党やってた社会党はDQNの集まり だと阪神大震災で分かってたはずなのに、ミズポに騙されてた大阪人って.....orz
894 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 11:42 ID:lWWQfD2t
沖縄、日本から切り離すのは構わないが、それだったら 中華人民共和国じゃなく、台湾に贈呈してやるべきじゃないか? 少なくとも、台湾人は親日だぞw
895 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 11:53 ID:929USaK9
東京ゆれたーーーー
>>886 医療関係者でもあのジジイに対して今でも怒りを持ってる奴は多い。
空母の飛行甲板を使いヘリでの患者後送や
艦内手術室の使用なども提案されたがそれもボツ。
マスコミはそういうネガティブ情報は一切流さない。
あの時の医療機関の混乱は、あのジジイとその党や取り巻きプロ市民団体が
火に油を注いだようなもの。
897 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 11:56 ID:Xz5PZu7f
>895 あ、そっちも? こちら千葉の都県境から500m地点
こうゆう連中はどこにでも湧いてくるからどーでもいい
899 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 11:56 ID:4E/uuLQk
>>893 >社会党はDQNの集まり にはもちろん納得します。
さらに当時パートナーであった自民党もしかり
さらに神戸市は共産党を含め大手の政党は全て連立で市長を担いでいた為
全ての政党に責務を負わさねば片手落ちでは、
神戸市長と沖縄は人命より主義主張を優先します
901 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 12:25 ID:cLwYWx9R
>>896 まあ空母つーのは1つの町だからね。 海に浮かび移動する1つの町。
生活に必要なものは全てそろっている。
ライフラインも供給できる。
それを断っちまったんだから、それだけでも万死に値するな。
軍事訓練でなく国民を守る災害演習なんでっしゃろ? 大規模効率輸送はおおすみでええやん。 道路が分断されたらヘリで救助でええやん。 離島の状態を把握するんに最速の偵察機で伺うのもええやん。 なにがおかしいんの?
903 :
沖縄人 :04/09/01 13:06 ID:H0xn2djc
阪神大震災で自衛隊に世話になった関西人の皆さん。こいつらに対して抗議活動してください。
904 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 13:07 ID:W2chBYE5
沖縄の話だったのか・・・ なら話は簡単 見捨てちゃえばいい
>>904 そんなわけにいくかよ、日本の重要拠点だってーのに。
それともなに? 沖縄の日本からの分裂でも狙ってんの?
906 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 13:25 ID:4s4voqH7
「まぁ、そう沖縄の市民運動家をくさすな、病気なのだ」 「病気・・・ですか?」 「ああ、戦争のトラウマか、偏向教育か、現実を見ずに 自国の軍事を否定さえすれば平和と安全が手に入ると信じる精神病なのだ、 冷戦時代ならそれもうまくいったのだがな・・・不幸な人だ」 「(脳内のお花畑に住みつづけている彼らは不幸かもしれない、 だが、それに巻き込まれ、災害時に効果的な救援を受けるあてを失いつつある 沖縄県民はもっと不幸ではないのか・・・?)」
「汝、平和を欲するなら戦争を理解せよ」
908 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 13:28 ID:3IqjSuUr
909 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 13:29 ID:UGU/e2Lm
で こぉいった人々はリアルに災害が起きたときに 警察や消防で事が足りると? 災害に対して訓練を日常的にしている自衛隊はいらないと?
910 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 13:30 ID:6WtYZNUI
沖縄人らしいじゃん
911 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 13:35 ID:kRBKmPiu
沖縄は防災訓練同様、軍事訓練も必要だと思うんだけど。 防災訓練に大型輸送艦や偵察機まで出してくれる自衛隊に感謝しる。
災害が起きればライフラインも交通手段も断絶される離島で 警察・消防・自治体クラスの組織で何ができるんだか 実際自衛隊のバックアップなしには動くことも出来んだろ 食料もないのに救助し続けられるのか 医薬品もないのに治療できるのか 民間のヘリと船でどれだけの物資と患者を輸送できるのか 偵察機の情報もなしに初期動作をすばやく行えるのか
913 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 13:44 ID:t97rdEuw
ていうか、自衛隊による防災活動は実際に軍事行動としての上陸作戦と類似している。 港湾施設が使用不能だからビーチングでの上陸になるし、 現地情報を部隊の目で確認することから行動が始まる。 だからどうした、と。 現地の支援を一切受けることが不可能であっても上陸行動が可能なのが軍の上陸部隊。 だから災害支援の第一陣に派遣するには理想的なんであって、軍事訓練と同じ内容だと言われても。
支那の軍艦がわんさかやって来たら、自衛隊は命を掛けて 漏れらを守れ!とかわめくんだろなw
915 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 13:57 ID:eErLzY3j
916 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 13:58 ID:v8AsEVEU
また沖縄か
917 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 13:59 ID:XE4hbNpq
一石二鳥、けっこうなこった
918 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 14:00 ID:TUqSyxhr
労働組合って労働争議のためにあるんだろ。 なに政治活動やってんだよ、時代錯誤の共産主義者め。
919 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 14:00 ID:IbySqb2w
んで実際マグニチュードがきて自衛隊がこなかったら 命を軽視した人殺しとか言うんだろ
920 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 14:01 ID:D3/PSnel
今の中国沿海部を見てると、あっちの方が楽しそうに見える。
921 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 14:02 ID:Gy4ybvsV
一度何処か海外にでも留学して世界の厳しさを学んできたら 二度と間抜けな発言できなくなるよ
922 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 14:02 ID:9Qaa3QM+
石垣の人の何パーセントがこいつらに賛成なんだろう。
923 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 14:03 ID:9PyqNGSf
F-4ってRF-4の事か? 偵察機じゃねぇか
924 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 14:04 ID:sYXKrkWT
台湾有事の可能性は決して低くないんだから、よく訓練しとかないとヤバイよ。
926 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 14:05 ID:TUqSyxhr
「実際は政治結社だ!」政治活動で、労働組合の全廃を要請…日本の善良なる国民
927 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 14:06 ID:fjP3lKBt
カリブ海の諸国のように土人は皆殺しにして、 本土から入植させればよかったとマジ思う。
928 :
まころん :04/09/01 14:08 ID:ewgcnS9S
まず、ソースがガッチガチの沖縄の新聞ってことで どんな意図で書いているかってのが分かると思うんだけど。 ファントム=ぐんくつの音 ってこじつけたいんだね。 なぜ戦闘機を使う?云々を言ってる馬鹿はレス読め。
929 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 14:08 ID:Rb8BbGV3
馬鹿かこいつ で、こういう奴ほど何かあったら自衛隊にたよるんだよな。 そのあと文句を言ったり。死ね
930 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 14:12 ID:5f+g5/ex
軍事訓練だとか日頃自衛隊を叩く奴ほど災害に会うとなぜ早く助けに来ないんだ と騒ぐどうしようもない奴。
931 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 14:16 ID:3wHYiM26
ひょっとして、RF-4の事かいな?
932 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 14:20 ID:3puburIO
「実際は政教分離に反する」公明党は違憲 即刻に解党し謝罪と賠償することを求める
933 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 14:22 ID:xdfzFPn1
おれも戦闘機と読んでハテナだったが偵察機か・・・ 2ちゃん歴5年の私を巧みな話術でだますとは 沖縄のブサヨもたいしたたまげたな ところで10月に石垣島にいくんだけど海パンいるかな?
934 :
まころん :04/09/01 14:22 ID:ewgcnS9S
935 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 14:25 ID:eErLzY3j
>>923 ,931
RF-4のことだろうね。
こういう事を言う連中って日の丸の付いた緑色のレシプロ機は全部「零戦だ」みたいな感じなんじゃないかと。
936 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 14:25 ID:xdfzFPn1
>>53 そだね
自衛隊を国際救助隊にすればいいと議員センセイもいったてもんね。
>>
62するどいね!
サンダーバードだとどこかのアクロバットチームとかぶるのでテクノボイジャーかな
938 :
名無しさん :04/09/01 14:28 ID:Ilg2nbqc
災害の際には沖縄には自衛隊は派遣しない 方向でおながいします。
こいつらこの前のNHKスペシャル見ても何も思わないんだろうか 自衛隊入れなかったおかげで助かる人まで死ぬ場合があるのに
ブサヨは自衛隊がイラクで民間人を殺すことを願ってるし、 基地に砲弾が打ち込まれるのを願ってるし、隊員が怪我して死ぬことを願ってるし、 津波や地震や他国による侵略で国民が見殺しにされるのを願ってる。 邪念の塊だな。
941 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 14:33 ID:xdfzFPn1
942 :
名無しさん :04/09/01 14:36 ID:Ilg2nbqc
せっかく減った沖縄県民です。このまま救助せず、さらに被害を拡大させる。 そのためには自衛隊の救援は出さない方がよろしいかと。
944 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 14:40 ID:Qj9xMDQA
阪神淡路大震災のとき被災状況を最初に大量に写真撮影し内閣へ 報告したのがRF−4ファントム偵察機だ、戦闘機と報じるとこ ろに故意の悪意を感じる。朝日か地元アカ新聞だろうな。 現在全国で防災訓練への自衛隊参加は当然のこととなっており もし参加しなければ任務放棄だと住民や自治体の猛反発を受け るだろう。沖縄ではどんな災害が起こっても出動させないこと だ。骨身に染みて、お願いにくるまで。
本当の戦闘訓練だったら民間人を全員排除してやった方がいいに決まってるだろゴルァ! と言ってもどっかのブサヨにとっちゃ馬耳東風 なぜなら反対さえできれば理由なんてどうでもいいからw
>>856 >そんなことより沖縄に鉄道ひこうよ。
>那覇ー名護ー国頭を結ぶ鉄道たのむよ。
>夏休みに行って、沖縄は車で1時間も走れば全島一週できると思ってたんで、
>えれーめにあってしまったぜ。
例のモノレール一つとっても、沖縄県民に自家用車以外の公的交通機関の利用は既に無理だろう。
公共の利益、我慢というものが理解出来ないと思う。
中途半端に生活がアメリカナイズされてるのは困るな。
947 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 14:49 ID:CfYI1zb2
沖縄県民はあほばっかりだな。 実際に災害が発生したとき、自衛隊抜きで 対応することは難しい。
948 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 14:58 ID:n8nc/UDV
三宅島噴火でも活躍したのは自衛艦だしな。 これだけ大規模に守ってやるって言ってるのに、バカだな。
949 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 15:10 ID:74d4840J
自衛隊が土砂崩れの災害復旧してる現場に行って、 「自衛隊は帰れー」とシュプレヒコールをしてほしいもんだな。
950 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 15:26 ID:j1pqpIJS
かあちゃんが、ゲーム機=ファミコンと思ったり ばあちゃんが、黒人=クロマティと思う様に ブサヨの頭の中は、自衛隊の装備=他国を侵略するための大量破壊兵器なんだろうな
951 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 15:28 ID:Lz6ozN3z
馬鹿だなぁ RF-4EJは戦闘機を改造して作った偵察機なんだよね いまどきF-4を戦闘機としてつかって・・・る国もあるけどさ さて、災害状況の確認は大切な仕事だし、情報は早く持ち帰る必要がある。 実際、火山噴火の状況確認でもRF-4EJは活躍してます 50周年記念塗装の「見敵必撮」にはワラタ
952 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 15:30 ID:xdfzFPn1
>>951 50周年記念塗装の「見敵必撮」
どんなの?おしえてたもり
953 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 15:32 ID:Zx35Qlm9
>>947 その理屈だと、お前もアホ
住民の一部がキチガイ発言をしたからと言って、住民全員がアホ呼ばわりされちゃかなわんな
954 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 15:32 ID:AR1Pwxp3
自衛隊の戦車や戦闘機なんかのマーキングってかっこいいよな アメリカとかはエロ系が多いけど
955 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 15:33 ID:Lz6ozN3z
956 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 15:36 ID:E+QUrRsg
こんなカスをいちいちニュースにするな
957 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 15:36 ID:qeJKghKF
自衛隊とか米軍の塗装って基本は決まってるんだろうけど ワンポイントのマークって個人の好みで描けたりするの?
958 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 15:41 ID:eErLzY3j
>>957 記念塗装とか競技会での塗装はオリジナルがあるよ。
一応は航空団司令(もっと下?)の許可を取ってから、という建前だけどね。
959 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 15:45 ID:xdfzFPn1
>>955 さんくすで、何て読むの?意味はなんとなくわかるけど。
で
1000だったらオキナワ沈没
960 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 15:45 ID:qeJKghKF
スカジャンのデザインにある美人画とか風神雷神とか龍とかみたいな 日本かぶれのアメリカと言うか、アメリカっぽい日本と言うか そういうマークがカッチョ良さそう。
961 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 15:46 ID:Lz6ozN3z
>>959 「けんてきひっさつ」でしょw
「見敵必殺」って言葉があるんだけど、偵察機だから、必ず撮る!と☆
962 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 15:48 ID:0VbVdX3n
何か災害とかあったら自衛隊を頼らずに自己責任で対処しろや。
963 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 15:49 ID:xdfzFPn1
>>961 お、即レスさんくす
10月には石垣島で遅い夏休みをすごすでやんす
まだ泳げるかな・・・
で
1000だったら明日の朝、郵便受けに100万円入ってる
964 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 15:58 ID:KSsQe9xh
>住民には何ら知らされておらず、説明義務を果たしていない。 知らせてやれば防災訓練にならないのでは? 防災訓練に何の説明義務があるのやら..。
>>964 「県と八重山三市町共催で行われる。警察、消防、学校を含む関係団体に加え、」
ってんだから説明されてないわけ無いって。
>>847 ブサヨク相手では、上陸訓練も妨害されます
浜辺の松を数本破損させただけ(もちろん故意ではない)で危険だ、賠償せよ、訓練するなとorz
967 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 17:53 ID:Zt00lfTP
自衛隊を支持してる馬鹿ウヨは憲法第9条を読んだことが無いのだろう。 普通に第9条を読めば自衛隊が違憲違法の存在であることは明らかだ。
968 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 18:02 ID:vdQdV4Ov
馬鹿かこいつ 地震の震災に乗じて攻めてくる国がすぐ近くにいるだろが
969 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 18:03 ID:xON9HPvC
「実際は軍事訓練だ」防災訓練で、人民解放軍の参加を要請
970 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 18:04 ID:fxWf2JOf
もう沖縄切り捨ててもいいんじゃない?
971 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 18:05 ID:D3/PSnel
沖縄県が日本を攻めて、首都を破壊すれば、 首里城が日本の首都になって、こーゆう問題は一挙に解決するのに。 沖縄は独自にアメリカと仲良くするべきだと思う。
まあ、アレだ。大衆操作の効果はも「戦闘機」も「偵察機」もまとめて「軍隊」として批判するもんな。 多分公式に「現地調査のため偵察機3機派遣」と言っても捻じ曲げて「軍用飛行機3機発進、戦闘の可能性」 とか書くんだろうな。そして日教組の洗脳教育で判断不能なヤツ+不法入国人は全員 「武力反対ニダ」「自衛隊は殺人マッスィーンニダ」「武力・自衛力は日本から出ていけニダ」なんだな。 グリンーベレーより精神が脆い自衛隊に内外批判浴びて自律を保てるかね?
>>966 >浜辺の松を数本破損させただけ(もちろん故意ではない)で危険だ、賠償せよ、訓練するなとorz
器物損壊じゃん。
もし自治体の砂防林ならとんでもない話。
一般人だって故意じゃなくても砂防林の木を折ったりしたら警察にしょっぴかれるってのに。
っていうかRF-4EJの火山写真って使い物にならないんだよなあ。
赤外なんて噴煙なんだかジェット後流なんだか。
当たり前だが定点観測できないので溶岩流の動向予測用データとかは別にヘリ飛ばしてる。
RF-4EJでとってきた写真なんてこっちはありがた迷惑なんだが断ると後が面倒(ny
>973 お前、関係者なのか? じゃなかったら妄想はやめれ
975 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 18:40 ID:+OrrdlBE
>>967 他国が憲法9条を模倣しないのは何故なんでしょう?
こんなに素晴らしい憲法なのに!
976 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 19:09 ID:1EBCQ0SS
沖縄で災害に見舞われたら、自衛隊の助けは望めないのか…
977 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 19:11 ID:rSk0gQFS
じゃあ、憲法を改正しましょうって言ったら イヤだって言うんだろ? お話になりまへんなぁ・・・
978 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 19:21 ID:O1nD3zcD
m9( ^,_J^)ノ 八重山は沖縄戦中に日本軍によって密林に追いやられ、島民の三分の一がマラリアでなくなっている土地です。 貴方たちの親兄弟が軍の命令でマラリア死を迎えた過去を持っていると仮定したならば右翼的言動はできないと思います。 八重山の人々の心の痛みを理解できましたね? ok
979 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 19:22 ID:2UXaqTf0
戦闘機が飛ぶくらいどうってことないよ('A`) 米軍みたいに莫大な金掛けた最新鋭戦闘機でもないし・・・。 まぁ、こんなことで騒ぐやつは 「自衛隊は強いから他国に危害を加える可能性がある」と思ってるんだろうが 素人の俺でも日本が世界第二位の経済大国であっても 世界第二位の軍事大国ではないと理解出来てるんだがねw
980 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 19:23 ID:kOXesOrb
沖縄県民はむしろ穏やかな性格なのだが マスコミがこういう一部の攻撃的でイロのついた キティばかりを取り上げるもんだから 何かと誤解されて大変だろうな。
981 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 19:26 ID:ziqDx6RV
>>978 お、koueiがアホーからにげてきたぞw
982 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 19:29 ID:U1ii0E7R
自信が身近に迫る静岡県民としては、殺意を覚えるな…。
983 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 19:30 ID:nyQW21Kr
>>978 右翼的発言をしていない君は
”親兄弟が軍の命令でマラリア死を迎えた過去を持っている”
と言う事でok ?
984 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 19:31 ID:q+mgqJ7j
>八重山地区労働組合協議会 こいつらって本土で敗れた結果、最後の砦に流れ着いたやつらでねえのか?
985 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 19:32 ID:O1nD3zcD
m9( ^,_J^)ノ
>>982 石垣島は米軍の上陸は無かったのですが、日本軍の飛行場があった為に
米軍の空襲を受けて民間の方も大勢巻き添え死してした過去を持っているのですよ。。
静岡の事情とは別に八重山の住民への配慮があってしかるべきだと思いますが。
ちなみにわたしは静岡に親戚がいますよ。磐田郡の山奥ですから人事ではありません。
もっとも水窪や佐久間といってもほとんどの静岡県民にはなじみないでしょうが。
水窪峠の往来は昔はきつかった・・・・・。
何はともあれ 理解できましたね? ok
>>973 >
>>966 > >浜辺の松を数本破損させただけ(もちろん故意ではない)で危険だ、賠償せよ、訓練するなとorz
>
> 器物損壊じゃん。
> もし自治体の砂防林ならとんでもない話。
> 一般人だって故意じゃなくても砂防林の木を折ったりしたら警察にしょっぴかれるってのに。
こういう場合、担当官庁同士で調整しあうのでサヨの皆さんが騒ぐほどの問題にはなりません。
この場合、自治体の砂防林よりもむしろ民有地の木を破損したほうが問題だと思うのだが・・・・。
> っていうかRF-4EJの火山写真って使い物にならないんだよなあ。
> 赤外なんて噴煙なんだかジェット後流なんだか。
> 当たり前だが定点観測できないので溶岩流の動向予測用データとかは別にヘリ飛ばしてる。
> RF-4EJでとってきた写真なんてこっちはありがた迷惑なんだが断ると後が面倒(ny
「私はせっかくの有益な情報を有効活用する能力がありません!」と宣言しているのでつか?
つか、RF−4EJの写真にジェット後流って・・・・・・・プッ
987 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 19:40 ID:8GobfHKK
自衛隊は防災訓練にも加わるなってのは、 どう考えても異常。
災害において、戦闘機って何か役に立つの? ヘリならともかく。
989 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 19:43 ID:bi4CEh44
いつから偵察機の尻にカメラがつくようになったんだ?
>>985 つーか、今回のは配慮以前の問題でしょ
大型の災害現場で一番使われる組織だしね、自衛隊は
神戸の時に同じような間違いをして、何人もの無駄死にをさせてたじゃん
左系の人達
992 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 19:45 ID:O1nD3zcD
>>986 m9( ^,_J^)ノ 法制からネット右翼の屁理屈を論破するとは良い手法ですね
反戦系HPは政党色あるいはイデオロギー色が強いので私も全面的に賛同しかねますが
そういう法制からこの種の抗議を展開している所もあるようですね。
993 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 19:47 ID:14zIlqOf
>>989 世界で最初に戦略偵察機を開発したのは
日本だよ
>>978 の理屈で言うなら、
阪神大震災の時自衛隊が遅れたために死んだ人の事を思えば
サヨク的言動はできないはず
995 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 19:48 ID:bi4CEh44
>>993 え?でも普通は機首下面とかでしょ。>カメラ
ジェット流で写真が駄目とか言うから尻にもついているのかと・・・。
996 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 19:50 ID:8GobfHKK
1000!
997 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 19:50 ID:O1nD3zcD
m9( ^,_J^)ノ ちなみに私は浜松に従兄弟たちや叔父がいまして自衛隊の基地祭にはよくいっていましたよ。
連休のけんか凧、浜松駅前の某店のうなぎ茶つけ、うなぎパイはわたしは大好きですよ。
>>990 自衛隊とは別に救助組織を設ける主張が以前から出ていますし、私も一部賛成しています。
どうお考えですか?
998 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 19:51 ID:SYNgPxSE
沖縄はシナ畜に編入されたら?
1000!
1000 :
名無しさん@5周年 :04/09/01 19:54 ID:TstGpcLR
ぬるぽ
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