【燃料】原油高受け　米でハイブリッド車が人気

ガソリン価格が高騰しているアメリカでは、燃費の良いハイブリッド車の人気が高まっており、日
本のメーカーは、生産能力を増強したり、アメリカで販売する主力車種にハイブリッド車に導入し
たりする方針です。

http://www3.nhk.or.jp/news/2004/08/30/k20040830000003.html

ぬる

２

2

２？

日産ティーノが馬鹿売れしてんのか。。。

>>2
ｶﾞ

災い転じて福となって欲しい。

しかし、それでも日本より遥かにガソリンが安い国・・・・・。
やっぱり、自国生産能力が有ると違うよなぁ。

だからと言って、日本のガソリン代が極端に高い訳では無く、
中東との直接交渉のおかげで、案外安いのが日本。

韓国等は、日本の石油企業から買い取る為、レギュラー１Ｌ＝１６０円程。

【自動車】カリフォルニア州のハイブリッド車優遇法、「日本びいき」とフォード反発
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1093565684/l50

バッテリーがべらぼうに高いのに

プリは３ナンバーになってから酷くなったのに・・・・・

今日の日経で、エコカーレースで燃費4000キロという世界記録が出たとのこと。
核融合で独走し、省エネでぶっちぎる。
あと十年、苦しくても投資を続ければ日本は大儲けの時代に・・・

ほんとかよ？眉唾物この手の話

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/30/20040830000066.html
現代車、国産初のハイブリッドカーを開発

【韓国】政府、「日本海」単独表記撤廃に向け対応強化 -朝鮮日報[08/19]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1092907759/

　外交通商部（外交部）は19日現在、駐韓日本大使館が「東海（トンへ）」を「日本海」と
表記しているが、駐日韓国大使館はこれに対する韓国政府の立場を全く表明していないと
いう一部の報道と関連し、「駐日韓国大使館は東海表記問題に関する韓国政府の
立場を2002年11月からホームページに日本語で掲載してきた」と述べた。

　外交部は、「政府は1992年に東海の英文表記である『EastSea』を国際的に普及させる
ことにしてから、各国政府、国際機構及び外国の主な地図制作社、マスコミなど全方位的な
努力を傾けてきており、日本政府と両者協議開催も持続的に要請している」とし、「全ての
在外公館ネットワークを活用し、『日本海』単独表記を発見したら自動的に是正を要求する
システムを運用中」と説明している。

　外交部は続いて、「日本政府は無反応で一貫してきたが、最近『東海』と表記する地図
製作会社が増加すると、『日本海』単独表記の正当性を主張する広報パンフレットを配布、
韓国の主要交渉対象に対する逆交渉などで積極的に対応している状況」とし、「（韓国
政府は）これに対処するため外国政府、国際機構などに対する交渉を強化する」と付け
加えている。

ソース：朝鮮日報[韓]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/19/20040819000067.html

関連スレ：
【韓国】米国務省サイトが「東海」を「日本海」と誤表記 -朝鮮日報【地図画像】★２ [08/15]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1092590784/

【韓国】VANKが「独島」単独表記に向け世界の「竹島」表記サイトに抗議メール攻撃【07/04】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1088937063/ (DAT落ち)
http://easia.news2ch.net/read.php/1088937063/

222

オレは無職と未婚のハイブリッド

Are you nurupo ?

>>9
なんで韓国も直接買い付けないんだい？
あ、相手にされないのか

>>9
何で韓国は独自の輸入経路を持ってないの？

>>11-12
まだこんなヤツがいるとは驚き

＞燃費が1リットルあたり16.8キロメートルと、
現在販売されている「ガソリン・クリック」
（1リットルあたり12キロメートル走行）と比べ4.8キロメートルも伸びた。

ﾀﾞｯｾ

停止と発進を繰り返す（日本的）走り方でないと、
あまり燃費良くならないんじゃない？バッテリー重いし。

フォードの逆ギレぶりは特筆に値する。

俺も欲しいがほんとのところどれくらいお得なのか。まあ、車買う財力もないんだけど

ウォン　が相手にされてないから。

エネルギームダ遣い大国がようやく目覚めたか？

偉そうなことほざいて、無駄に石油を使い捨ててる国だからな。

ざまーみろ

>>20
>>21
ttp://www.nhk.or.jp/projectx/61/
こういう事を韓国はやってこなかっただけのこと

次世代は
ガソリンとキムチのハイブリッドで

>>29
そうか・・・先人に感謝。

この話題において韓国なんぞ正直どうでもいいのだが。

現代のはただのはりぼて

ディカプリオがプリウス乗ってるってホント？

日本よりも安いくせに

>>24
> 停止と発進を繰り返す（日本的）走り方でないと、
> あまり燃費良くならないんじゃない？バッテリー重いし。

街の近くではアメリカでもそんなもんじゃ?

ハイブリットカーを４０年前から考えていた日本（トヨタ）は勝ち組だな。

核融合の時間をちょっと延ばしたのも日本のレーザー技術だし。

ハイブリなんか自慢されてもねえ。
あんなの日本とアメリカの一部でしか知られてないし。
世界の潮流は明らかにディーゼルなんだけどね。
そのディーゼルに古くから力を入れてきたのが欧州各社。
最近はヨタも慌てふためいてディーゼル開発に狂奔してるけどねw

欧州の先見性の正確さと、ヨタの軽薄ぶりが好対照ですなあw

前にハイブリッドカーで長距離巡航して
燃費良くないぞゴルァって騒いでる香具師見たな。

2000　ハイブリッド
2010　燃料電池
2020　半自動運転
2030　空飛ぶ車
2040　完全自動運転
2050　動く家、オフィス
2060　どこでもドア

男爵ディーノ

さいきん、ホンダのインサイトがかっちょいいかも、と思い始めている。
でも、問題なのはわたしの年間走行距離が2000kmいかないことだなあ。
いくらインサイトの燃費が良くてもほとんど意味がない。

う〜む、どうしよ？　あの後輪にまでロングスカートを履かせたスタイルと
２人しか乗れない実用性のなさがなんとなく気に入ったんだけどなあ。

アメリカ人って日本人より金なんだな。

>>38
でも軽油ってださいよなｗいまどき「軽油満タンです」というのはどうかと思うぞｗ

スズキの軽のハイブリッド車いいね。
事故が怖いけど

というか、あんまし、やりすぎないほうがいいよ。トヨタさん。
今、絶頂、って感じだな。やば過ぎ

社用車に旧プリウスがあった。一般道で最高満タンで６００ｋｍ走ったのには驚いたよ。

>>42
そんなあなたにはスズキのチョイノリが超絶お似合い

俺のくるまリッター３キロだし排気量５７００だし
最近のガソリン値上がりには正直まいった

>>9
確かアメリカは原油輸入量も世界一のはず。
資源を使いすぎなんだよ

>>38
ヨーロッパのエコロジー思想がディーゼルエンジンを認めると思うのかね。
知ったか君は引っ込んでろ！
乗用車にディーゼルエンジンを使う時代はとっくの昔に終わっている。
強力すぎるし、燃費も悪いし、騒音もでかい。

強力なディーゼルエンジンは戦車にでも使いなさいってこった。

欧米はハイブリットを開発しなかったのか　だけどそんなに燃費いいのか

カリフォルニア州のマスキー法を世界に先駆けてＣＶＣＣエンジンでクリアーしたホンダ。
そしてハイブリッド技術で更に低燃費・低排気ガスを達成して成功しているトヨタ。
いずれも歴史的快挙だ。
これは自動車史に残るね。

>>53
油断は禁物だよ。技術力ではまだアメリカが上なんだし。
研究開発機関もアメリカにはたくさんある。

9月1日に一斉大幅値上げだそうで。どことはいわないが大手の元売が1個あぼーんするからリッター１６０円いくぞあさっては。

>>47
俺、現行のプリウスに乗ってる。
満タンで１，０００ｋｍ突破してるよ。

>>44
そんな君には有無を言わせぬ重油がお勧め。
軽油よりもさらにお買い得。

>>55
マジか？
マジなのか？信じるぞ？

>>55
昨日満タンにした俺はGJなのか？
そうだとしたら、ちょっと嬉しいが・・・。



で、いつ元の価格に？
そのころまた満タンにするｗ

>>9
確かにアメリカはガソリン価格が安い。
一方、日本は税率が高くガソリン価格が高い。
しかし、元が高い為に上昇率が小さい。
一方アメリカは同じ価格だけ上昇しても上昇率に直すと日本より遥かに大きい。
つまり消費者はガソリン価格の上昇はアメリカの方が日本より大きく感じられる。

てなわけで尚更プリウスのような低燃費車のメリットが光る。
ガソリン価格による差額などを考えると中古車に１００万円ものプレミアが
付いているという報道にも納得がいく。

コンピュータによるエンジン制御の最初は、フォードだったけ？でもコンピュータは東芝の技術協力だけど。

フォードのファルコン4Ｌ乗ってるけど、燃費めちゃくちゃ悪い。
こうやって数字出されるとホントムカつく。

また、値上げあるのか・・・。
セルフとかで、ドラム缶にガソリン買い溜めとか勝手にしていいの？
それとも、車のタンク以外に入れると何か言われるの？

ドラム缶に入れるのは違法なんじゃなかったっけ？

日本製ハイブリット車が好評で、プチ日本車叩きが始まってると聞いたが・・・

>>63
危険物取扱法に引っかかるよ
以下詳しい人より
↓

>>64
そか。買い溜めはだめみたいね。

>>64
それはわからんが容器の量に規制があったと思うが

そんな君にガソリンの先物取引。

>>66
あぁー、こんな質問している漏れですが、大学1年の時、危険物の乙４種、取ってるんですよね・・・。
習った内容は全く覚えてないのですが、そういうことも習ったような気がします。
学校で半強制的に取らされたので・・・。

ハイブリッドシステムが単体で８０万円だとすると、アメリカではそのお金で１６０００L以上のガソリンが買える。
普通のガソリン車の燃費が１０Km/Lとすれば、１６万Km以上走らないとハイブリッド車は得ではないと思うが｡
アメリカ人ヾ(ﾟωﾟ)ﾉ゛ちゃんと計算して買ってるのかね｡

日本も20年後には小子化で世界のあらゆる技術的最前線から脱落
するんだろうから、このハイブリッドが最初で最後の偉業になるかな？

良い事だな。

>108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/06/17 10:46 ID:fH8xgrlj
>うん。
>たしかアカデミー賞で、白人俳優の乗ってきた車で一番
>多かったのがプリウスだったらしい。
>（黒人の人はアメ車だったと思う）
>白人の中〜高額所得者層にはブランド的意味があるっぽい。

■関連スレ
【自動車】トヨタ「プリウス」、米で「品薄プレミアム」・中古車価格高騰
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1087369785/

【自動車】トヨタ：プリウス生産を４割増強−日米需要好調で年13万台体制【06/02】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1086168961/

大丈夫、一部のインテリ以外のDQNたちは超大型のSUVに乗り続けている。
H2、サバーバン、キャデラック・エスカレード、リンカーン・ナビゲーター、BMWx5,
イラクに石油確保したことだし、省エネを考えるような一般アメリカ人は少ない。

アメリカってリッターいくらなのガソリン？

とりあえず日本の軽油基準をどうにかしろよ

>>76
来年くらいからサルファーフリー軽油が出回るよ。
コストかかるからその分払ってね。

>>38
トヨタのディーゼルはかなりいいです。米ではハイブリ売って欧ではディーゼル売ってます。
つーかおめーはディーゼルの二大技術大国がドイツと日本だということを知らんのか？

>>75
たぶん４０・５０円くらいか

>>78
どこでああいう情報を仕入れてくるんだろうね。

ディーゼルは臭いからダメ。
絶対に環境に悪い。
欧州のディーゼルは進歩しているから、そんなことない
と言う奴もいるが、実際に行ってみると、ロンドンもパリも
東京よりも空気が臭い。

バイオディーゼルってのは?

>>80
朝鮮日報や東亜日報だと思われ。

日本車はヨーロッパでもかなりの人気だよ
２年ほど前　大物の偽自動車販売の組織を摘発とき
純正日本車と違いでわかったらしい
理由が日本車は精巧すぎて完全に真似できなかったということだ
ちなみに向こうでは日本車に対する関税が高いため
日本車に乗っているのはお金持ちがほとんど
もっと言うと去年の欧米での消費者が選ぶ自動車ランキングでマツダ
以外は日本車は上位を独占

ぷ利うすだけど
2回目の車検（5年目時　バッテリー交換が必要で
30万かかるって聞いたがほんと？

>>84
マツダって欧州ではかなり売れてるはずだけど…。。。

>>78
ほうほう。よかったら勉強になりそうなリンク先教えて下さいm(__)m

>>72
日本はどこで間違ったんだろう？勿体無いな。

>>86
そんなこといわれてもな・・・
まあネットでのアンケートだし
ちなみに韓国のヒュンダイも１０位以内に入ってたと思うけど

>>74
パイプライン爆破されて事実上輸出が止まりますた。
あ、その前にブッシュ大統領が先物で大量の買い注文したそうでつ。

>>75
この間、アメリカに出張してきたけど
そのときは1ガロンで約$2.5

リッター換算だと約$0.66/l
これに州税やら市税やらが7%で約$0.7/l
1$=\110 と計算して、\77/l ってとこか。

向こうじゃプリウス半年以上待ちらしいな

>>51
貴方がディーゼル嫌いなのは分かったが、ちと言い過ぎじゃない?

ちなみに、戦車はガスタービンが増えてきてるよ。

>>51
ヨーロッパではアフリカ産の低硫黄原油を燃料にするから、NOｘ、SOｘより
むしろCO2の排出削減を目指して、コモンレールディーゼルを発展させて
いるみたいだけどな。

一定速度で走り続けるような乗り方だと、ディーゼルの方がガソリンより
燃費はいいよな。

>>92
プリウスは１００％国内生産だからじゃなかったけ？

>>93
米国のＭ１がガスタービンなのは知ってますが、それ以外はなんですか？

>>71
アメリカで10万マイルなんてまだ序の口
あそこでは30万マイルの車なんかが普通に走っている

>>42
私も乗ってるよ、インサイト。
超軽量な凝った車体で、メカ好きなら楽しいと思うよ。また、車の運転が
苦にならない人なら、きっと長距離を走りたくなると思う。以前、燃費が
伸びそうなルートを選んでチャレンジしたら、リッター当たり40km超えた
事もあるよ。ただしMT。

>>72
どうせ尖閣の油田も中国様に取られるだろうし
俺らにはハイブリッド車が似合いだな

フィットですら燃費21km/lだっぺ？

>>99
核融合があるさ、15年以内には核融合の時代が来る。危険な原発ともおさらばだ。
水素電池もその頃には実用ベースかもね

最近、ディーゼルエンジンの車に憧れてしまいます。スタンド行く度にはぁ〜って思ってしまう

ガソリン高いYO。ついでに言うとNOAHであのエンジンは非力すぎます

>>101
物質・反物質反応なら、それ以上にパワーが取れるぞ。
多分、車動かすの程度では持て余すくらいに。(w

>>101
流石に15年じゃ無理だろ。実用化は早くて150年後。

>>101
車はタイヤが四つついた箱で、動けばいいと思ってる人になら動力はモーター
でいいかも知れんが、車好きにとってはエンジン車じゃないと…

>>102
それはあるね〜、俺はハイオク車に乗り換えたら
割り切れて全然気にならなくなったけど
ガソリンはどっちつかずでイライラする

WTI60ドル突破きぼん

日本のディーゼル車とヨーロッパで走ってるディーゼル車って全然ちがう。
音は似たようなもんだけどあんな臭いにおいしないし。

>>102
そのうち、ディーゼルエンジンの乗用ハイブリッド車が出てくる気がします。

韓国の現代車もハイブリッド出したね。
日本製と同等の性能と日本製以下の価格と
サムスンなどでメイドインコリアの知名度と信頼度も上昇している今、
日本企業にとって相当な脅威だと思うよ

新型プリウス購入者である親戚のｵｻｰﾝの家族が

音が静か過ぎて帰ってきたことがわからない。
おかげでこっそり美味しいもの食べたりなんか出来なくなりますた。

って言ってた

アメリカでもHYUNDAI車をそこそこ見かける。
パーセンテージは知らんが。

そういえば、日本に来たアメリカ人に
「なんで日本ではHYUNDAI車を見かけないんだろう。
近い国なのに。。。」と突っ込まれて答えに困った覚えがある。

55 名無しさん＠５周年 New! 04/08/30 21:19 ID:2VlVMBLt
9月1日に一斉大幅値上げだそうで。どことはいわないが大手の元売が1個あぼーんするからリッター１６０円いくぞあさっては。



マジで？

BMW 530d
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000015543.html

オートトレーデイング辺りが輸入しないかなぁ

>>105
音楽好きはレコードが良いんだ！って言ってたようなものだな。

石油の先物を大量に買う
　　　　　　↓
テロリストと称する何者かがパイプライン爆破
　　　　　　↓
WTI、ドバイなどが値上がり
　　　　　　↓
先物を売り抜ける
　　　　　　↓
　　　　大儲け

>>108
軽油が違うからです

>>110
ヲイヲイ、また平気で嘘をつくよなぁ。
一体どういう車種を出したんだか示せよ。
ヒュンダイは「ハイブリッドに使えるモーター出来た〜」とか言ってる段階だぜ。
で、来年くらいに出します、とか言ってるだけ。
車名も仕様も全く不明。

俺が思うに、全然話にならんと思うよ。
特許を無視すれば別だが、そんな事したら制裁されるよ。

>>109
ディーゼル・ハイブリッドなら
プジョーあたりが開発中だと思った。

>>110
現代・・・５０台もハイブリッド車大量生産
トヨタ・・もう二年も前から燃料電池車を生産
　　　　　すでに数百台は実験生産
　　　　　エンジンを作るたびに微調整をし
　　　　　徐々に性能を向上させている（開発者から直接聞きました）　　

>>119
世界初をどこが発表するか楽しみです。
なんか、ホンダが突然発表しそうでなりません。
シリーズ式シビハイ・ディーゼルとか・・・

>現代・・・５０台もハイブリッド車大量生産

よくわからんが、50台って「も」でしかも「大量」なのか？

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1093865483/
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/30/20040830000066.html

>>38
これだけ環境問題が重要になってきたのに、今更環境汚染の最大の原因のディーゼルに力入れてどうすんの？

＞環境汚染の最大の原因

ソースよろ

>>124
石原に毒されてるな。

ハイブリッド車を開発だか生産するには
トヨタが持っている特許が不可欠との話も。

少なくともGMはそれなしには出来ないので
トヨタから特許許諾を受けていると聞く。

その辺、どうなんでしょう？

ホンダはオリジナルなんじゃないの

ディーゼルって、軽油にこだわる必要もないし。
ヨタは、シェルと共同でDMEに切り替える準備をしているでしょ。
DMEなら、排ガスは完全にクリアできると・・・・。

>>127
　ケンチャナヨは韓国の専売特許。
　でも、早いうちに芽を摘んでおかないと、サムソン電子の薄型テレビみたいになる。

>>124
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

日本のディーゼル燃料と欧州のディーゼル燃料の違いを調べて見ましょう。

>>38>>110
同じ人ですかな。

この車試乗したらびっくりするよｗ
最初２リッターか、それ以上のクラスの車だと感じたぐらい。
正直、我慢走行を強いられる非力な車だと思ってた。

>>105

漏れはクルマ好きだけど、エンジンじゃなくてモーターのほうがいいよ。
かつてはレブリミッター効くまでエンジン回してジムカーナなんかやってたけど、モーターのトルクにシビレますた。
もしかしてアナタ、モーター（だけ）で動くクルマに乗ったことない？

馬力は低くても早い話ツインエンジンだからな
今のプリウスはマジで高性能

ごめん、プリウスの話です。

>>101
今時核融合なんか信じているやついないよ｡

米国でハイブリッドってアホくさいわ。
まずガス垂れ流しの車をなんとかせい

>>138
四駆のSUV乗ってるやつは死刑ってのはどう。
日本にも多いだろう。

漏れのPCはプリウス

ディーゼルは燃焼効率を改良すれば同じ燃焼効率のガソリン車と比べて
クリーンなエンジンになるそうで

>>110
必死なところ、悪いんだけどサムスンとか現代自動車とか
興味もないし、どっちでもいいんだよね。

だって、韓国製品って恥かしいだもん！！

>>141
それって「やればできる」って言っている奴と同じ理屈じゃないのか？

今のトヨタは最強で何でもありの状態だな
ハイブリッドとか関係なしに世界中で売れまくっとし
宣伝し放題

ディーゼルは、Noxを減らせばすすが出て、すすを減らせばNoxがでる

>>143
今の欧州はクリーンなディーゼルが市民権を得てる。
夢の話じゃないよ。

実際のところディーゼルって環境に優しいの
優しくないの？

>>114
いいねぇ〜
トルクが凄いね

高圧噴射でフィルターで捕らえきれないディーゼルパティキュレート増産。

>>147
ディーゼルではなく日本の軽油が糞すぎる

関連スレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1091656803/

>>142

　数ヶ月前、プレスコットのPentium4が出てきたときのアメリカのサイトの見出しには笑ったな。
　「レクサスが来ると期待していたのに実際来たのはヒュンダイだった」って。

欧州の乗用車の４割はディーゼル

ハイブリッド乗ってみたいけど、雪国だから４駆がほしい。
４駆のハイブリッドは出ないのか？

こないだディーゼルのプラグコードを
ウルトラシリコンパワーにしたらすげー出足よくなったよ

>>150
つまり、石原が真にターゲットにすべきは
ディーゼル車ではなく軽油なのね。

ってことでいいですか？

昔はセドグロ、カローラ、サニーなどにディーゼル仕様があった。
黒煙出なけりゃMTとの組み合わせで経済的に乗ってみたい気がする。
スカイラインディーゼルGTはよさげだった。

>>154
ハリアーでハイブリッド出るんじゃなかたっけ。

トヨタの技術がほとんどというわけでもない。
バッテリーシステムは三洋が供給する。
知られていないが三洋はリチウム電池世界シェアNO１。

ま、アフォードは日本から技術を買うことしかできないことは自明ｗ

Ｂ級グルメ板より
松屋初のＴＶＣＭにヨン様を起用
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1058083839/l50

>>38
ディーゼルよりもハイブリッドに、ハイブリッドよりも燃料電池車に、未来を感じる。
可能性と成功は常に未来の中にしかない。ディーゼルなど、石油が出ている間の乗り物。

>>158
ググってみたがたしかに出るようですな。あんがと。

>>161
それが日本政府の国策だよ

ディーゼルエンジンのハイブリッドは出る予定は無いんですか?

プリウスはアメリカのセレブに大人気ですな。
有名人は挙って所有してる

>>164
通常型潜水艦の推進機関がそれだよ。

>>158

秋に日本でも発売の予定だったのが
アメリカでバカ売れなので、とーぶん日本に入ってこないらしいYO

今度のレクサス-（セルシオ）はハイブリットで
５００馬力と聞いたがすごいなTOYOTA
ハイパワーハイブリットって可能なんだね。

>>105

俺はプリウスに乗ったら、「車は本来こうあるべきだ」という考えに至った。

エンジンの都合にあわせてギアチェンジだのなんだのとややこしい機構を組む今の車は間違ってる。

プリウスの良さは、燃費以外にも、半分程度エンジンが停止していることによる静かさだと
思います。
実感として、運転後の疲労度が全然違いますよね?!
このメリットは大きいと思います。

でも、トヨタやホンダってサムスンに買収されるかもね

ハイブリット車の分野でも
韓国のヒュンダイが日本を追い抜いたんだってね。

燃費も価格もトヨタとは比較にならないほど良いらしい。

ディーゼルの利点はその排気の香りにあるといっても過言ではなかろう

>>170
あと加速がスバラスィな

ヒュンダイが参考にしそうなハイブリッド車
ttp://unit.aist.go.jp/mcfc/HydrazineFuelCellVehicle.htm

これならトヨタの特許も問題にはなるまい。

>>171,>>172
釣れないようだなｗ。

なんかハイブリットがブランドになっちゃったね・・・

>>164
ディーゼル・エレクトリック機関といいます。

>>176
夜釣りは難しいな。

今ふと思ったんだけど、プリウスとかのエンジンって要するにただの発電機なんだから、
近い将来もっと画期的なエンジンや、あるいは燃料電池に換装することもできるようになるかもな。
パソコンの部品をあとで買い換えてパワーアップするみたいに。

「３年前に買ったプリウスだけど、エンジンは燃料電池モジュールに置き換えてます。
　燃費はリッター９４キロです。もちろん、サラダオイルですけど。」

>>174
同感。
あの加速はほんとすごいですね。
特に発進時なんか・・・。

私の車、リッター９キロという泣きたくなるような燃費なので、
日常専用車として250ccのスクタを買うことにした。届出値で
リッター４０キロほど走るらしいし、収納もシート下にメットが２個
入るくらいのトランクがあるし、一人暮らしで彼女もいない（泣）
漏れには、これで十分。四輪は風雨の強い日用に、残しておく
けどね。（税金とか、経費が心配だ。）
石油が高くなることで、社会全体が省エネ型に変化していくことを
切に願う。
ハイブリッド車がサニーくらいの価格で買えるようになったら、ハイ
ブリッド車にしたいな。

これ最近言われるけど、そんなにブームってほどじゃないらしいよ。

>>183
ま、今までが全く売れて無かったからな。
あと、大広告主のトヨタなんかの顔色を
一般のマスコミは伺ってるからな。
ゲンダイですら、トヨタとホンダの悪口は書かない（Ｗ

日教組教育うけるのに2ｃｈネル見る前から
韓国製品が恥ずかしいのはなぜだろう。

それは日教組教科書が書いてる日本が大国、
占領される朝鮮という、すばらしい教育のおかげ。

>>152

これかな？
http://www.theinquirer.net/?article=13947

すごいたとえだなぁ。ヒュンダイの人が見たら、激しくファッビョーンするかも。

Intel Prescott:
We expected a Lexus and got a Hyundai

むひょひょ。

>>182
スーパーカブはいいぞぉ。

>>182
うちはホンダのフォルツァ（250cc）に乗ってるが、燃費は25km/�gくらい。
高速で80km巡行で32km/�gが最高かな。

インサイトは論外ですか。そうですか

まったくおまいらときたら

今こそ2stの時代　オイルを燃やしてGoGo!

2stﾏﾝｾｰ

欧州で使う軽油と日本が使う軽油は基本的に全く違う

北海産の原油に含まれる硫黄分濃度は日本が使う中東産の原油と比べ

遥かに低くい、おかげでヨーロッパの自動車メーカーは

特殊な技術にたよることなくクリーンなディーゼルを作ることが可能となる

日本メーカーがディーゼルエンジンに力を入れないのは

これがネックになっているため

>>192
だよなんだよね。
そうした常識を知ってかしらずか、
一方的に日本は怠慢だとか遅れているとか言うのは
どうかと思うなあ。

>>192
あほか。ヨーロッパのディーゼルの汚濁物質だしまくり。

これ本当かなぁ、原油価格高騰でもバリバリSUVが売れてるって、
さっき米国内のニュースでやってたんだけどｗ

>>175
チョッパリの技術を国産化したﾆﾀﾞ━━━━━━<ヽ｀∀´>━━━━━━ !!!!!
ビーーーーーーーひゅいーーーーーーーーーーーーーーーーーーん

・・でもなんだか人を大量に轢き殺しそうな走行音ニダ

>>195
ハイブリッドでフルサイズＳＵＶ・ピックアップトラックを日本メーカーが
販売すれば、これ最強。ｗ

>195
ちゃんとＮＥＷＳ見てるか？
北米だとプリウスは何ヶ月も納車待ちの状態だぞ。
ＳＵＶは知らんが。

>>198
そうなのか。看板とかぬかしてても
意外にトヨタって生産力弱いんだな。

代車でプリウス乗ってるけど
燃費はいいな・・・
加速も良いし
スタイル悪いし、価格も高い

>199
勝手なこと抜かしてるけど、あの車は特許の塊ですべての工場で作れるほど
簡単な車じゃないんだよ。
技術の流失を防ぐ目的もあるみたいだけど。

>>198
カリフォルニア州だと、ハイブリッド車優遇の法案を通そうとしてるよね。
日本車が人気なのは元からだから、品切れ状態ってのは納得できるけど。

ちなみに、アメリカの経済レポートを読んでいると、SUVの話は必ずといって
いいくらい出てくる。原油高だから、ってのはあまり影響はないと思う。
そもそも、貧乏な人は高価な日本車は買えないしｗ

原油高だろうと、アメリカ人の生活スタイルに一番合うのはＳＵＶだから
需要があるのは当たり前だろう。
そもそも、ＦＯＲＤがＳＵＶをハイブリッドカーで出そうとしてるじゃないか。

>>203
当たり前っていわれても・・・、いま一番売れているのがSUVなので。
2つ選択肢があったら、どっちを選ぶか、って話だと思う。

> そもそも、ＦＯＲＤがＳＵＶをハイブリッドカーで出そうとしてるじゃないか。

そうですね。SUVに付加価値をつけるためなんだと思います。
きっとPR時には「ガソリン価格が上昇しても、低燃費で安心」って
やるんでしょうけどｗ

　　　　　　∧∧
　　　　 　（ﾟ-ﾟ= ）　　買い換えようかな〜♪
　　lヽ､¶⊂¶⊂　ヽ¬
　　| ／　　 ￣￣＼ |　　　　　　　〜〜〜〜〜
　　/　●　　 ●　　 l　　　　　　　〜〜〜〜〜
　　{　　､__,＿,　 ＝ !` ‐ ､　　　
　　ヽ.　 ‘､_,ﾉ　　　 / 　 　 `‐､　　　　　　　〜〜〜〜〜
　 ⊂.ゝ､.＿＿__..∠__）-──‐　　　　　'〜〜〜〜〜

>>202
＞貧乏な人は高価な日本車は買えないしｗ
ちゃんと貧乏人向けに日本製の小型車を売っているよ
GMだとスズキのカルタスにジオストームと言うプランドつけて売っている。

>>205
ヒュンダイでも勝ってろ。韓国人。

貧乏人には現代車だな。マジで
アメリカでは結構、走ってるらしい。

旧型プリウスでも中古で100万前後で手に入るからなぁ･･･
最近地元でも目立つ様になったよ

プリウスみたいな車だと、中の人の体重で、燃費も変わってきそうだ

インサイトやハイブリットシビックは売れてんのかな？

インサイトは、デモンストレーション的意味合いが強い。あまりホンダも売る気無いでしょ。
大体、クーペだったっけ？インサイト。あれでは売れない。

>>205
ヒュンダイでも買ってろ。韓国人。

軽油車のほうが実は環境にやさしいんだぞ藻前ら。
BMWやメルセデスのディーゼル車セダンなんか煙出ないし200km/hでも
パワーは余裕で静か。

ディーゼル車所有したこと無い奴が軽油車の批判すんなボケ

>>214
アメリカは、硫黄分の多い中東製の石油を使っている。

>>214
以前燃料費のことを考えてディーゼル車に乗ってたが良かったよ。
悪いところは、音がうるさくて深夜帰宅するときに近所に気を使うことと、
車の後ろがすぐ真っ黒になることと、エンジンオイルの交換スパンが
ガソリン車より短いこと。

つーか、一部渋滞の多い都市部以外は、無意味だけどな、
プリ臼

>>201
あんたさー、サービスで一番悪いのはなんだかしってる？

　 手に入らない

これが最悪でしょ。それも一週間待ちとかじゃなくて数ヶ月待ち。
最悪の企業トヨタ。需給予測もできてないし。ほんとクソ企業。
ヒュンダイにやられるのも間近だなこりゃ。

まあ、どんな問題あってもバンバンＣＭ出してるトヨタを叩けるメディアは
無いだろうけどな。

ハイブリッド軍人　に見えますた
そんだけ

>>218
朝鮮人の作った爆弾車なんか売れるかよ

>>218
一時の人気に応じて工場拡大なんかしてもマイナスだろ
ダイハツのコペンの時だって酷かっただろ

プリウスって高速とか長距離でもメリットあったよーな
アメリカで人気なんだし･･･

>>218
１兆円企業トヨタをやっつけるのか・・・

数ヶ月待ってまで車なんか欲しかねえや。

>>221
そりゃそうだな。つーことは、他に魅力のある車を提案できないんだから、
トヨタの営業ってのも三菱なみに腐ってるんか？

アメリカって、人気が殺到したら市場原理で、ディーラーは値上げするらしいけどね。
だから、別に問題ないのでは？？？

あの〜ハイブリットならスズキのツインも有るのですが・・・だめ？　いらい？

>>218はヒュンダイ派

>>218
ヒュンダイの在庫って全部不良在庫じゃん

ちょっと気になったのでアメリカのガソリンの値段を調べた・・・

(　ﾟдﾟ)　１ガロン１ドル７０セント（１リッター＝４７円）
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ　えっ？　よんじゅうななえん　そんなばかな！？
　
(；ﾟдﾟ)　マジかよ。日本の半値以下ジャン。

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）　・・・　それでチョット上がっただけでハイブリットかよ。
　　　　　　　　　　　アメ公はおめでてーな。（くそ！うらやましい）


　

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/30/20040830000066.html
現代自動車は30日、「ハイブリッド・クリック」を50台生産し、今年10月に環境部に供給すると明らかにした。
「ハイブリッド・クリック」は、燃費が1リットルあたり16.8キロメートルと、
現在販売されている「ガソリン・クリック」（1リットルあたり12キロメートル走行）と比べ4.8キロメートルも伸びた。

ハイブリッドねぇ・・・・・・・燃費悪いね・・・・

>>230
しょうがないよね。道路以外の交通網が発達してないし、
車の使用頻度や移動距離がハンパじゃないから。

>>230
日本のガソリンには、リッター約５３円の揮発油税がかかってるんだが。
アメリカは知らん。

>>233
その揮発油税に消費税を掛けてるからおかしな話しだ。

日本もこーゆー時ぐらい減税しろ！

日本のガソリン価格１１１円（ガソリン代金５８円＋税金５３円）
ぐはぁ！！いっ時ガソリンが安かった時は税率１００％越えていたのか！！
こんなに高率の物品税は廃止汁！

ハイブリッドハリアーに密かに期待してたけど、何やらプリウス増産で後回しとか．．．orz

>>235
減税したら、こんどは国が破綻します

日銀に借金おしつければいいじゃｎ

既に書いたが、アメリカではＳＵＶの人気が高いらしいから、
ハイブリットのＳＵＶ・ピックアップトラックなんか出したら、
馬鹿売れするんやろうな。ｗ　　ＳＵＶで燃費気にするなら
ハナから燃費の良い車に乗ればいいのに・・・・・・・・・。ｗｗ

あと、アメリカは日本よりも車の依存度が高いから、
原油価格の上昇は、個人消費にモロに影響しやすいらしい。

カブに乗れ。

>>231
すげーよ！
日本製のガソリン車よりも韓国製ハイブリッドの方が燃費悪いじゃん！

クリントンと選挙で戦ったテキサスの石油王ロス・ペローの公約にガゾリン税の
値上げというのがあった。増税が公約と話題になったが彼の公約の理屈
になぅとくする人も多かった。
その理由が、ガゾリンの安い国の車（工業製品）は燃費が悪くその車
はガソリンの値段の安い国でしか売れない（数字の例を出しアメ車がシェア
を持ってるのは中東の親アメ金持ち産油国だけ）。
その逆にガソリンの高い国の車は燃費がよく、いろいろな国でシェアを
握っている（ずばり日本だ。ガソリンの値段もアメの2倍）。
そしてその安いガソリンはco2も増加させるので、ガソリン税を導入して
その収益を環境の為に働く雇用をつくり出す。
増税して平均して減る収入の分も言ってたけど、それについても的を得た
必要な経費で、回収も可能なことを具体的に言っていた。案を実際に結果として
残せるかどうかは別問題だが、選挙も「国家経営者としての資質」を数字
をよういた具体案で出すのはすばらしいと思ったね（陶然数字を批判する
奴はでるが、具体的な批判になるのでそれもよい）

>>231

現代自動車が環境部に供給する「ハイブリッド・クリック」は、
燃費が1リットルあたり16.8キロメートルと、現在販売されている
「ガソリン・クリック」（1リットルあたり12キロメートル走行）と比べ4.8キロメートルも伸びた。



ｗｗｗｗ

地球温暖化問題があるから減税は絶望的

>>244
その燃費でハイブリットって・・・・
むしろ環境破壊だな。

日本はいいけど、アメリカだと6000ドル以上かかるんだよな・・・>電池交換

ヒュンダイ　16.8km/l
トヨタ　　　　35.5km/l

>>246
まあ、燃費の統計の取り方が、国によって違う可能性があるから、単純に
日韓で比べるのは難しいが、ガソリン車と比べて4.8しか増えてないのは・・・・・・・問題だな。

とても「商品」として出せるレベルでは無いな・・・・・・・・・現代車のハイブリット。
プリウスを輸入・分解して、パクリで作っただけではと小一時間問いつめたい・・・・・・

みんなハイブリッド車のバッテリが40万円程度(ヨタ車の場合)で
3年ぐらいで寿命だとわかってるのだろうか？

>>250
詳しく。

>>250
5年保証ってかいてあったよ。
5年じゃ短いっちゃー短いが・・・。

６年ほど前原油が安かったときに見た価格７９円
税金をリッター５５円を引くと製品価格２４円〜２５円
製品価格は相当安い国だったりする。

現在ハイブリット技術などは日本がぎっちりライセンス握っているわけだが
そのうちアメ公やチョソあたりが環境は人類共通の資産とか言い出して
ハイブリット技術はオープンな技術にしるとか言い出す悪寒

なにはともあれ早く京都議定書批准してね。飴さん、留保中のシナさん

>>251
知り合いのヨタの営業の話では、買って次の車検の頃には寿命が来るから、
客には買取じゃなくて、リース契約を猛烈に勧めるそうだ。

>>254
トヨタは詐欺企業なのか？ｗ　

http://gazoo.com/nvis2/prius/qa/qa00.asp?NO=6

先代プリウスは32万したみたいだが、今のは12.8万みたいだ。
まだまだ高価ではあるが、かなり安くはなっている。
5万前後にならないと、買う気は起きないが。

アメリカじゃ、一種のステータスシンボルみたいなものらしいな。
「私は環境保護に熱心です」って方向性のステータスだけど。
実用性考えたら、まだまだガソリン車だろうと(ディーゼルでも良いけど)。

>>234
ガソリンを沢山使う奴が沢山税金を払う極めて公平な税金じゃねーかよﾎﾞｹ
嫌な奴は、軽にでも乗っていろバーカ

>>257
おそらく、今回のハイブリッド車需要って、
一部の金持ち向けのような気がするんだよね。

ヘタすると、1家族が2〜3台買ったりとか、そんな感じ。

余談だが、韓国は日本よりガソリン価格が高い。
確か、１０〜２０円くらい高い。所得差を考えたら、
かなり韓国はガソリン代が高い。

>>260
油田採掘権益の問題かな？

>>258
話しは免許をとってからだ。

>>261
税金が高いのでは？日本だって半分以上は税金。

>>259
俺はそうは思わないな。北米での交換バッテリー代がどれだけか分からないが、
恐らく、アメリカ人は車の使用頻度と距離が多いから、十分ペイ出来ると思う。

めちゃくちゃ走るらしいよ。アメリカ人ってのは。＞距離

>>256
最近はずいぶん安くなったんだね。
初期のころの120万から考えれば1/10も下がってる

>>257
まさにその通り。
漏れはLAに住んでるけど、燃費で云々より、「私は環境問題にも敏感ですよん」
と言うことを示したいような連中が買ってる。

こないだのアカデミー賞のときも、芸人がこぞってプリウスに乗ってきたよな。

>>263
日本から買ってるからだろ？

>>263
ちょっと調べたら税金が６６％だそうだ。

>>264
そもそも、一定の回転数で高速走行する分には、ガソリン車と燃費変わらんだろう。

>>264
めちゃくちゃって言うか、大体メーカー側は1000マイル／月を想定してる。
俺は割と職場の近くに住んでるから、たまにラスベガスとかくらいの
距離走っても年一万マイルいかないけど…。

で、上にも書いたけど、こっちはプリウスのバッテリー交換およそ6000ドル
なんだよね。いくらなんでも高すぎ。

増税マンセーキモイね

>>264
アメリカの中古車って、走行距離が数万kmを越えてても、ぜんぜん値段が下がらない。
なので、貧乏人や中堅クラスに手がまわってくるころには、相当なボロか、
かなり型落ちしたものになってる。

ハイブリッドにしろ、SUVにしろ、新品である程度以上の車を買えるのは
お金持ちが多い。そういう人って両方のタイプの車を持っていたりするから、
レジャーにはSUV、近距離用にはハイブリッド、という感じで使い分ける
可能性があるような気がする。

>>272>>270
なるほどね。　

プリウスって北米生産しているの？

>>272
確かに下がらないねえ。
10万マイル（＝16万キロ）越えた車も、それなりの値段で売れるし。
車は使い分けると言うか、一人一台必須なので、うちも嫁さんと俺で一台ずつ
持ってる。つーか持たざるをえない。

>>274
生産は全部日本のはずだよ＞プリウス

こっちでいっぱい作ってるのはカムリとかかな。

日本でも大都市圏でなければ、大人は一人一台。
ただし、日本の場合は「軽自動車」というカテゴリーがあるから
「田舎ほど軽自動車率が高い」となる。　
（まあ、２〜３万とかそれ以上駐車料金がかかる所で軽自動車なんて、あまり乗らんわなｗ）

アメリカで日本で言う軽自動車の役割が、現代車みたいな車なのかもしれない。
アメリカ人に聞いたことあるが、韓国車（まあ、アメリカに進出したときの日本車も同じだけど）
みたいなのに乗ることに恐怖感はないの？と聞いたことがあるが「無い」と言ってたな。
「安ければ構わない」って人が多いみたいだ。（まあ、所得に余裕が出れば変わるだろうけど）

>>272
なんか、年末か来春にSUVのハイブリットを出すと聞いたが？
ハリアーかな？

後フォードも。

>>38
＞欧州の先見性の正確さと、ヨタの軽薄ぶりが好対照ですなあw

イギリスなんかは軽油にとんでもなく税金かけてますが?
欧州でもね、黒煙が問題になってますよ。
しかも、国産エンジンはやめてTOYOTA製乗せてますよ。
もっと、ｽｯｹﾞｰ先読んでる人たちがｲﾊﾟｰｲいますよ。

とりあえずアメ公は電球を蛍光灯に替えろと。
それで大分省エネになる。

>>276
アメリカでも韓国車はアメ車より下の最低のリセールバリューなんだけど、
基本的に保障があるので、壊れたら直させればいいや、と言う感じで
業務用に乗り潰したりする車としてそれなりに需要がある。

以前、他社より大幅に保障期間を伸ばすキャンペーンをヒュンダイがやっていたんだけど、
その時は業務用の車（外回りの人とかが乗りやつ）として、かなり集中的に
購入されたと言う経緯がある。ただ、それらの車が壊れ始める時期になると、
ヒュンダイは物凄い負担を強いられるのではないか、という新聞記事を読んだことある。

イギリスは大陸とはちょっと違うからなぁ。
大陸は確かにディーゼルは人気ではある。
あの三菱コルトも、ディーゼル・MTで起死回生図るつもりらしい。

てか、欧州と日本の環境に対する考え方ってのは、
欧州＝ディーゼルエンジンを主流にして、「二酸化炭素削減」をメイン

日本＝ディーゼルに強い規制をかけて「大気汚染」対策メイン

こういう事かな？　二酸化炭素と温暖化って本当に関係あるのか？
科学的に確定してたっけ？

>>281
コルト･エボには密かに期待していたりして。

>>283
どういうCMやるかは、みなさん期待してますよｗ

>>280
現代は、アメリカ進出したときに大失敗して、それが尾を引いてるらしいね。＞ブランドイメージに
まあ、「目先」の利益を求める韓国らしいけど・・・・・・・・・＞１０年保証

>>276
アメリカ人は安くて使えることを重視するので、
ある程度のレベルがあれば気にしないと思う。
日本車は、一種のブランドみたいなものでしょう。

>>277
フォードが出すみたいですね、SUVのハイブリッド。
もっとも、燃費でいうと普通車のハイブリッドのほうが上だと思いますけど。
SUV人気にあやかって、ライバルに対抗するのが目的だと思います。

車種・メーカー板　プリウススレのテンプレコピペ。

・バッテリーの寿命は≒車の寿命　として設計されている
・駆動用バッテリーの保証期間は、５年１０万キロである
・初代MC後のプリウスでは、３３万キロ無交換
・新型（２０型）では、１２．８万円+工賃 これに5年間の保証が付く。

>>260
>余談だが、韓国は日本よりガソリン価格が高い。
>確か、１０〜２０円くらい高い。所得差を考えたら、
>かなり韓国はガソリン代が高い。

本当か？
韓国の物価から考えたら、物凄く高いぞ。
そんなに高ければ、庶民は車に乗れないと思うが。

>>285
現代アメリカから引き抜いた社長が、三菱で同じことやろうとしてるｗ
（ゼロゼロゼロプランでブランドイメージを崩壊させたのは前任者）

アメリカのレンタカーのエコノミークラスもほとんどヒュンダイになっちゃってるよな。
数年前までは、日本車が独占状態だったのに・・・

>>15
現代　ハイブリッド・クリック　…　燃費１�gで16.8Km
ﾎﾝﾀﾞ　フィット　…　燃費1�gで24Km（一番低燃費なモデルで）

正直、余分なバッテリーや機構の製造・破棄を考えると、
現代のクリックは環境に良くない気がするが。

ま、仕方ない事かと。
その代わり日本車も米市場でミドル以上のクラスで勝負できるようになってるし。

>>288
いや、マジ。俺は韓国人から聞いたし。日本より確実に１０〜２０円は高い。
中には、自作でＬＰ車に改造する人もいるくらい。　

もちろん、韓国のタクシーは日本同様、ＬＰ車。ＬＰは優遇されてる＞税金

>>288
韓国では自転車は貧乏人の乗り物らしい

だから大学生の馬鹿エリートは自転車に乗れない
ふりをするらしい

自転車は健康にいいのに

中国では自行者という

汽車が自動車だったか

>>293
ここにものってるね。
今年4月の記事で１４０円くらいだと。
今は、１５０円くらいかもしれない。

http://allabout.co.jp/diary/netkorea/?tn=1&date=

>>288
>>9を読め

日本のエネルギー対策は、石油ショック以降は秀逸の一言

プリウスが停車から発進するとき、本当に無音なんだよね。
スーっと出て行く。
あれには感動しました。

>>292
ファミリーセダンとして、カムリ、アコード、アルティマ
辺りはもう完全な定番となってて、凄くリセールバリューも高いしね。

でも、東海岸では日本車の割合が少ないらしいね。
西海岸は多いらしいけど。アジア系も多いし。

二酸化炭素の温室効果は十分強力

本当は環境対策なんて言うなら、マイカー禁止が一番なんだろうけどな。

でもブランドイメージってのはかなり強いんだろうな。
トヨタもホンダも高級車は別ブランドにしたし。
トヨタって名前じゃやっぱり勝負できないんだろう。

>>302
そんなことしたら、アメリカではどこもいけなくなるよ。
あそこは、１００ｋｍ走って隣町へ買い物なんてざらだから。

>>303
ただ単に、同じ会社でも複数ブランド持つのが普通なアメリカの会社に倣っただけでは？
レクサスとアキュラが頭一つ出てたけど、最近はインフィニティーもがんばってるね。
G35とか良く見る。高級ブランドのほうは白人のおっさんに人気あるようだ。

>>304
日本でも、過疎の山奥の村なんかだと、街への買い物に徒歩で３日とかに…

>288
<ヽ｀∀´>の国は、空港の客待ちのタクシーが車を押して歩いていると言う
笑えない記事があった。

よくわからんけど、原油って中東産とかアラスカ産とかで、品質が全然違うの？

つうか、早く水素エンジンを本格的に売り出せよ。
日本は石油がねぇんだから、もう十年ぐらい前に売り出してたって
おかしくないじゃねぇか。
政府は大手石油企業が潰れるからとかいって水素ステーションの
許可をださないんだろうが、たのむよ、もう。

>>308
精製しちゃえば同じだと思うが。

>>309
まず、ガソリン車をまともに作れないメーカーを始末しないと・・

プリウスいいな・・・・
帰りにアムラックスでカタログ貰ってこよ

＞＞３０９
あぶねーんだよ。水素。
爆発だけじゃねーんだよ。
水素の危険性は、他にもあるんだよ。
いろいろ問題があるんだよ。まだタクサンな。

オヤジ エスティマハイブリッド

漏れ プリウス

姉 インサイト

親戚のおじさん アルファードハイブリッド
漏れの友達 シビックハイブリッド

会社の上司 ハリアーハイブリッド購入予定。

>>313
まじ？

インサイトってのが渋いなー

GMのインパクトってのなかったか？

>>288
韓国の話だが
燃料が高くてろくに備蓄していないから戦闘機が飛ばせないそうだ。
>>308
アラスカ産は、知らないが北海原油は、硫黄分が少なく軽油にしても黒煙が少ないとか
日本の軽油は、硫黄分の多い中東産でEUの規格だと灯油になると聞いた事がある。
環境問題でごねて石油会社にたかる奴もいるだろうな。
>>309
石油から水素を精製すれば問題無し
石油は、炭素と水素の化合物だから。

　世　界　の　ト　ヨ　タ

ソーラーを広めよう

また新型パジェロ・ハイブリッドの話題？

＞＞３１７
＞石油から水素を精製すれば問題無し
＞石油は、炭素と水素の化合物だから。
激しくいみねーだろ！
藻舞は、あふぉか？
石油使わないための水素エンジンじゃねーのか？？

初代のプリウスは故障が多発してます。

水素エンジンって普通の車に搭載すると、最大走行距離が５０ｋｍ程度じゃなかったっけ？

>>321
温暖化防止という観点では、炭素を燃やさないというのが大事なわけで、
燃料電池も石油とか天然ガス使うのが安全で簡単。

ガソリン＋電気＋足こぎ　の車出ないかな？
最近、運動もしてないから。

>>324
そしたら今度は、発生する水による湿気が問題になる予感。
不快指数が悪化したり、都市部でゲリラ的スコールが多発するかもしれんぞ。

メタンハイドレードはどないや？

＞＞３２６
漏れは、濡れた路面が危険な予感。
事故増えそうなｷｶﾞｽ

そこで太陽電池車ですよ

>>322
出てすぐから５年乗ったけど大した事なかったよ。
途中でバッテリーの無料交換があったけどね。

>>328
冬の北海道とか、凍っちゃうよね。　危ないね。
つーか、排出口が凍って詰まりそうな悪寒

>>326
最近流行の打ち水効果にはならんかな？
でも冬の北国では路面がアイスバーンになる悪寒

排出される水って、もしかしてお湯なのかな？

水蒸気だって。
今のガソリン車の排ガスにも含まれている。
同じ熱量なら、出る水蒸気は増えるが。

早いとこ水で走る車を出してくれ

TVで見たような気がするのだが、マフラー？から出た水コップに入れてごくごく飲んでたおっさんがいたような気が駿河。
ソースは、漏れの脳内メモリーなのでｽﾏｿ。
＞＞３３４
けっこうな勢いで、水が出てた記憶があるんだが。
小便ぐらいの勢いだったと思う。

>>325
疲れたら事故りそうだな

少なくとも、エンジンから吐き出された状態では水蒸気でしょう。
良く知らんが、何か意味があって、液体の水にしてから排出するんですかね？

>マフラー？から出た水コップに入れてごくごく飲んでたおっさんがいたような気が
エンジンにはオイルも使うだろうし、それはさすがにどうかと思うが。。

>>336
多分この人
　　　∩ 　 　 　　 　　　 　　 .∩
　　　∪　　　　　　　　　　　　∪
　　　‖　　　＝ゝゞ∨ノ　　　‖
　　　‖　／~　　　　　　　＼ ‖ 　今　ハンズフリーシステムをtesuto中のワタシは
　　　| |ﾉ彡／／／~~＼＼ ミ.| | 　石神井に住んでるごく一般的なヒョウンカ
　　　|＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 　環境問題、次世代の技術解説、新車解説は
　　　| |ﾐ彡 ノノ　　 ＿＿ ミﾐ | | 　ワタシの得意分野デス！
　　　| |ﾐ. -=･=_｀:;　´=･=-　　| |
　　　￣ |　　　 '; 　 ヽ`　　　|￣
　　　　　! 、_ノ‘ー―’＼_　 }
　　　　　＼ ｀ヽ二二７´　ノ
　　　　　　　＼ ＿∪_, ／

★デガくて猛烈な珍論16号北上中＠ﾋｮｳﾝｶ国沢131★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1093512772/

寒冷地での凍結の問題は有るけど、
車がもし水蒸気をより多く出してくれるなら
都市乾燥化の問題を和らげてくれるかもね。

http://www.caranddriver.com/default.asp?section_id=18&agFlash=807&agMake=KIA&agModel=AMANTI&agYear=2004

キアのamantiって車　ベンツかよ。。
　

>>328
こわっぱめが！！！！！
自然の前には人の命など、どうでも良いのだ！

バッテリー作ったり廃棄するのに有害物質とか出るのかな？

http://www.drivingfuture.com/car/special/sp040625_01/index.html

>>312
だよなー。
水素は金属を激しく腐食するから燃料系をマメに点検・交換しないと漏れてヤバイ。
しかも何百気圧の液体水素タンクを搭載だぁ？
破裂しないまでもタンクや配管に穴が空いたら
フレームどころか下手すりゃ人間まで一刀両断だぜ。
走る凶器だな。実用化なんてできるのかよ。

ロードバイクのタイヤで８気圧だけど破裂するとﾌﾟﾁ爆発みたいだと経験者が言ってたな。
近所のおばはんが窓から顔を出すほどだとも。

プリウスのバッテリはニッケル水素か・・・

発売されて４−５年たつんだから　リチウムイオンとか何か別なバッテリの計画くらいあるんだろ?

きっと　チョンやシナあたりがプリウスのバッテリをばらしてコピー品作りやってるぞ

連中よりずっと先行かないとな。

>>346
大型トラック整備中にタイヤがパンクして整備員が死ぬのは、
自動車整備中の事故しては典型例だからな。

>>347
連中には、リサイクルシステムの構築は出来ないんじゃないかな？。
日本企業は米国企業と連携して、構築を進めてるみたいだね。

>>347
メインバッテリ自体は普通のニッケル水素を大量に直列接続してるだけだから
たいしたことはない。数が多いから高いけど（新型はディーラー価格12.8万）
トヨタのハイブリッドと他社のハイブリッドは仕組みが全く違うからしばらくは
大丈夫だと思われ。
駆動力をエンジン：モータ＝０：１〜１：０まで自在に変化させるシステムはトヨタだけ。
他社のはモータでエンジンをアシストしてるだけ（スーパーチャージャーみたいなもの）

http://www.aircarjapan.com/Japanese/jp-index.html
もう時代は空気で動く車ですよ。

まぁ圧縮空気作るのにエネルギーが要るが。
そこでお天道様の力を借りるのです。

次世代太陽電池(色素増感型）
http://www.pref.gifu.jp/s11343/kenkyu/sikiso/

お花の色素パワーですよ。
日本の建物の屋根を埋め尽くせばものすごいエネルギーですよ。

コペンをハイブリッドで作ればいいのに。
生産台数が悲惨になると思うが･･･

アメリカでハイブリッドって意味あるんだろうか。
あれは、渋滞の激しい日本だからこそ効果のあるものだと思うが。

>>353
アメリカでも交通渋滞はありますよ、ロスなんかは日本よりひどいくらい。
都市部限定ですけど。

世　界　は　ト　ヨ　タ

次は直レーザー点火噴射エンジンだ

現代自動車、全く燃費の良くないハイブリッドカーを開発！
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_15&nid=59194

排ガスが綺麗ならデーェゼルでも全然ＯＫ　

勧告って中東と仲良いのか？

環境的にも経済的にも小さなガソリン乗用車に乗るのが正しい選択肢。
フィット、ヴィッツ、スイフト。

プリウスは高速道路が苦手というのは本当？

>>361

超高速は解らないが、日本の高速道路なら十分以上の燃費を確保する。
時速１００�`巡航でオーディオ、エアコン稼働状態で１�gあたり２５�`以上
走行が出来た。エアコンを停止すれば、もっと燃費が向上するだろう。

実はこの現象昔もありまして、
中東戦争のオイルショックで原油が高騰して
日本の小型車の燃費のよさがもてはやされた。
そのあとジャパンバッシングへとつながっていく。
歴史は繰り返す

>>362
むう、よかった。

>>362
＞時速１００�`巡航でオーディオ、エアコン稼働状態で１�gあたり２５�`以上
＞走行が出来た。

おいおい本当か？

>>363
それはあるんだよな。持ち上げた後の叩き。
これはあらゆるものに当てはまるんだよね。
目立たず、褒められずがいいんだが。

>>353
ハイブリット車は一回の走行である程度距離走るほうがいいから、
日本で数キロチョコチョコ乗るより、米国で一度に数十キロのるほうがあってるかもな。

＞ヒュンダイ　16.8km/l
＞トヨタ　　　　35.5km/l

これにしても、ヒュンダイのほうは水増しがあるんじゃないの？

ちなみに、アメリカのフリーウェイの巡航速度は、

75〜85mph（約120〜135km/h）くらい。
場所によっては、もう少し遅いくらい。

>>365
運転の仕方にもよると思いますが、私の場合は２０ｋm/lぐらいでした。
追い越しかけたりして、巡航とは言えない運転でしたが。

>>370
どこを走るかによると思うよ。
東北道と東名では２〜３キロ差が出るぐらいだし。

こういう生の情報を簡単に手に入れられることはすばらしい。

２ちゃんねるよ、永遠にｗ

>>9
南鮮ではガソリンの値段の66%が税金だ。
だから何も日本がボッているというわけではなく、国策だね。

地球に優しいハイブリット戦車：エレファント，=独ポルシェ製

サンタモニカのセレブにはトヨタプリウス大人気だよ。

F1ファンには超ブーイングだけどね。
なんかF1ベルギーグランプリで親指下に向けられてたトヨタ

>>373
先進国ではアメリカくらいじゃないの？
石油関係の税金が安いのは…。

>>376
石油メジャー資本の力と、
車産業のために鉄道を無力化するため、
安くした伝統。

>>366
今は雨で作っているから、昔とは事情が違う。

>>369
日本の高速道路の実質巡航速度と変わらないと思うが。
100キロ走行なんてしてるとウザがられてどんどん追い越されるよ。

>>379
アメリカのフリーウェイってアウトバーンじゃねーから速度制限あるしな。
それに、アメリカってキャノンボールとかの映画見てるとむちゃくちゃそうだけど、
速度違反にムチャ厳しい。

>>374
ハイブリッドを最初に開発したのはポルシェ博士だけど、当時の技術では
オートマチックトランスミッションが造りにくかったからモーターで
実現しようと考えたからだ。

でも、当時の技術ではまともに動かすことは出来なかった。
故障頻発で戦車としての評価は非常に低い。

アメリカのハイブリッド車は安いのかな？

アメリカでヒュンダイが伸びている理由は、保証内容が全然違うらしい。
車ごとまるまる５年保証、１０年保証、と保証をつけてるんだって。
日本車は部分限定で３年とか、そういうのだからヒュンダイにした、と
米国の友人にいわれてショックでした。

>>380
州や地域によっては、速度制限無しのところもあるよ。
＆10マイルオーバーで走ってる横をPCが追い抜いていくよ。
流れに乗ってれば、結構大目に見てくれる。

>>382
心配無用。その保障が５年後、１０年後に首を締める。
ま、まったりとした自殺のようなものだな。

>>383
アメリカの速度無制限の個所は、州令で「無制限」と決めている訳でなく
「自己責任でスピードを出しなさい」と言う趣旨で結果無制限に速度が出せると言うもの。

事故が頻発するので制限がかかるそうだ。

>>384
解説のつもりなら、>>380にしてあげな。
ていうか、何が言いたい？

プリウスは天井が低すぎる。
後部座席に男は座れない。

>>383
そうなんだ。カリフォルニア州の免許しかないから、それ以外の州の規則
は知らない。Turn on Red がない州もあるっていうし。

ウリもCA免許だけニダ。
全交差点がNo Turn on Redだったら、辛いだろうね。
イライラして火病起きるかも。

>>376
そうは言うが、よそは一般財源だろ。
もちろん一般財源であれば高い税率も一理はあるが、日本は道路特定財源だぞ。

>>388
まぁ、ほとんど一通しかないダウンタウンとかだと、赤信号だろうが左折する
ツワモノもけっこういるけどｗ

アメリカでうるさいのは、速度違反、駐車違反、飲酒、シートベルト、スクールバス
くらいで、それ以外はけっこう目をつぶることが多いし。

>>377
石油資本が邪魔な鉄道を潰すために、まずローカルな鉄道会社を買収後に
廃線のパターンで自動車に頼らざるを得なくしていったとの説もある。

今　家に帰ってきてんけどな　レギュラー１２２円て何やねん
ありえへん！

まじで値上げしやがったのか…さっさと中国の資源吸い上げを阻止しろよ

>>390
やだねー、都会は。危なっかしいや。
ウリはOCだから、まったりドライブしてるニダ。

自動車の電化は20世紀半ばから言われてきた。
21世紀になるころには自動車は電気で走るようになってるって。
それがこの現状。
自動車の動力源に電気は不適なことは歴史が証明している。
欧州はそれを知っている。
だから無意味なハイブリ開発などせずに
最初からディーゼルという理想の内燃機関に未来を託しているのだ。

大人の欧州から見れば、日本のゴキブリッドなど
小学生の電気工作に等しい。
夏休みの自由工作で作っただろ？　乾電池とマブチモーターをカマボコ板に乗せて
プラモデルの車軸と車輪をくっつけて走るやつw
日本ではガキの工作を大の大人が必死になってやってるのだw

>>380
でも意外と罰金は安かった。
７０マイル制限のところを１００マイルちょいで流してたとき捕まったけど、
罰金１００ドルくらいだったような？（CA州）

>>395
なるほど、道理で連中が競って日本からディーゼルエンジンを買っているわけだ。

>>391
鉄道は軍事設備でもあるわけじゃん。
第二次世界大戦じゃ、日本がアメリカと
戦争を始めたことで、ソ連は極東にあった
戦車なんかの武器を大量に対独用にシベリア鉄道で輸送した。
アメリカはトレーラーで戦車運ぶつもりなの？

>>397
ＥＵでもディーゼルのNOx問題でディーゼルって本当にいいの？って言う勢力はいるんだが。

>>365
俺の場合
１８〜２６キロ走ってるよ

>>399
たぶん>>395は、車板で暴れているディーゼル厨

なんのちょこざいな。こちとら2223km/Lだ。
http://kumanichi.com/news/local/main/200407/20040725000151.htm

>>402
なんであの国が優勝してんだよ

プリウスのＳツーリングとＧノーマル
どっちがいいんだろう・・・

>>403
容易に想像できる、、きっとペダルが付いてるんだ、、

韓国はほとんどＬＰＧ（タクシーで使ってるやつ）と聞きましたが。

シビックハイブリットで　毎日２０キロだな

ヒュンダイのハイブリッドもアメリカでキャンペーン汁。

トヨタ「エスティマハイブリッド」1リットル当たり18.6キロ

ヒュンダイ「ハイブリッド・クリック」1リットル当たり16.8キロ

この燃費だと
ハイブリッド・クリックって排気量３０００ｃｃくらいあるのか？？？

プリ欲しくなった。

無駄だ、売れ行き低調と言われたトヨタのプリウスも売れ行き上々で嬉しさの悲鳴か。
やっぱ先を見ないとダメなんだ罠。技術とブランド力、社会情勢の勝利か。

次はホンダあたりで水素電池だな、早く未来の姿を見せてくれ

>>396
カリフォルニア州の場合、20マイルオーバーで180ドルの罰金くらい。
これで裁判所への出頭を回避してドライビングスクール参加を付けると、
ちょうど200ドルを越えるくらい。

>>402
『　このページは削除されています　』

このページは5秒後に「くまにち.com」にジャンプします。
移動しない時はここをクリックしてください。

自分の使い方だったら
２ヶ月無給油だな
ちょっといいかも

カタログスペック通りなら
満タン45�g＊35.5km=1597.5km

う〜ん、エクセレント。

結局最後はディーゼルで丸く収まるよ
ＶＨＳとベータみたいなもんだ
そんで少数の物好きがディーゼルにハイブリッドくっ付けて、燃費計算して
ニヤニヤしてる
そんな時代が５年後に来ます

中国人も何気に環境に目覚めたのかプリウスとセルシオのハイブリッドがほしいとか抜かしていたな。

>>416
なんか聞いたことのある台詞ですね…
１０年後には○○を追い越すとかｗ

あっれ〜どこで聞いたんだっけな〜？ｗ

トヨタ「エスティマハイブリッド」1リットル当たり18.6キロ
ヒュンダイ「ハイブリッド・クリック」1リットル当たり16.8キロ

エスティマハイブリッドより燃費悪いやん

>>415
この前、４７×３０．２＝約１４１９ｋｍ　できました

>>415
それは無理。
でも、満タン1000�`はそんなに難しいことではない。
420はネ申だから参考にならない。

>【燃料】原油高受け　米でハイブリッド車が人気

DQN「その内、木炭車がアメリカ国内を走る時代になったりして。」
ゆうじ「お前、いつの時代だ?　ていうか、木炭車って見た事あるんかい!?」
アナクロ「人力車なら見たことあるんスけど。」

俺なんて車のってないよ

>>361さん
>>365さん
他の方も書いてはりますが、プリウスは高速でも燃費いいですよ〜。
ってか、僕の場合は市街よりも高速の方が燃費いいですが。

買って９ヶ月、土日しか乗ってないけどもう１００００キロ行ったなぁ。
走るのが楽しい車です。

＠擬古牛φ ★さんもプリウス乗ってるんですかぁ〜



プリウスかわいそ。

>>398
潰していったのはローカル鉄道会社だよ。
生活に自動車を不可欠なものにするにはローカル鉄道会社を潰すだけで十分。
肝心の大陸横断鉄道は残っている。

このアーキテクチャなら、動力さえ得られればガソリンエンジンでなくてもいいんだろ。

>>427
どうだろうね？ディーゼルエンジンだと、それ自体ででかくなるからね。
ハイブリットには向かないだろうね。

トヨタ関係者がホンダ-佐藤琢磨系スレッドを猛烈に荒らしていたことが
削除依頼の申告HOSTから判明　お祭り中!!↓(重いので2ちゃんブラウザ使ってね)

http://ex8.2ch.net/f1/
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1094140628/
38 ：音速の名無しさん ：sage ：04/09/03 13:11 ID:+fofn9N1
スレ乱立させるな
削除依頼済み


39 ：音速の名無しさん ：04/09/03 13:27 ID:fwbKYNG9
>>38 = h210-175-128-71.tns.ne.jpがこのスレの削除依頼出してますね。

http://www.tns.ne.jp/にアクセスしてみ?こいつの正体判明したぜ笑

アメリカ国民の一等市民の皆様にハイブリッド車を献上する二等市民

>>425
乗ってるのは擬古牛じゃなくて
ばぐ太だろ。

>>427
そうです。
技術的にはすぐにでも発売できるけど、排ガスがクリア出来ないからでは?

>>431
★はギコ牛のだろ。バグ汰を騙ってるだけだろ。

434だったら自殺します

原油まだまだ高過ぎ！ブッシュ選挙落ちろーーーー

>>434
おめ

原油価格上げやがって！馬鹿ブッシュめ！
　　　　　Λ＿Λ _＿_　　　　　　　　　　　　　　　・
　　 　　（　´Д｀/ ＿＝￣ ヾ　　　　 .*　 　从　／从 .'　　，　．
　　　　　　＼　ヽ　=　-=／　　　　＿　＼:,　.∴'　_　・　；.
　　　　　　　/　　 　.-∪=-＿-=─ ＝　　 ',　・,‘　;*;∵; ζ>>Bush
　　　　　　 /　.へ_＿　―-＿￣─　　―+・.;∨￣∨,;ヾ　,
　　　　　　.|　.|ヾ.　-=　-.／　￣　￣"'／／/　　　ノ＼＼
　　　　　　 |　|　　　_=　/　　　　　　／／ /　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　 ＼.＼　/　./　　　　 　 δ/ 　 ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　　　　 　∪（.　ヾ　　　　 　　　　　 /　 /
　　　　　　　　　　 |　.ﾉ　　　　 　　 　　 /　 /|'
　　　　　　　　　　 .|　|　　 　 　 　　 　 （　（　､Ｍ　Ｍ
　　　　　　　　　　ノ　） 　 　 　　　 　　 |　 |､　゛″"�＜ｰ 　　 ／□＼
　　　　　　　　　　ﾐノ　　 　 　 　 　.　　 |　/　人人＼∵|⌒|　（´∀｀　）
　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　 |　|　　　　　　＼＼＼（　　⊂）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ　 ）　　 　　　　＼　＼＼｜ ｜
　　　　　　　　-=＝≡≡≡＝==-　 .(＿／　　　　　　　　　　 　　 （＿）

>>421

低燃費でガソリンスタンドに行くのを忘れるのもいいけど、
従来の乗用車並の航続距離でいいから、ガソリンタンクを20リットル
に小容量化して、重量を軽減とキャビンの拡大を目指して欲しい。