【行政】条項ずれや引用の誤り等"条文ミス"防止、ソフト頼み 内閣法制局が1億円要求
1 :
反芻系謎の人 ◆NEWS9yPSk2 @☆ばぐ太☆φ ★:
★条文ミス防止、ソフト頼み 内閣法制局が1億円予算要求
内閣法制局は、年金改革関連法で問題となった「条項ずれ」など法改正のミスを防ぐソフト
開発に乗り出す。27日発表した05年度予算の概算要求に、「法令審査支援システム化」
経費として1億500万円を盛り込んだ。「手作業」で進めてきた確認に、コンピューターによる
チェックで再発を防ぐとしている。
改正法案をパソコンに入力すると、既存の法律と照らして、「削除」や「挿入」が指示通り
なされるかどうかをコンピューターがまず確認。今回起きた、新しい条項の挿入による前後
関係のずれ、引用の誤りなどがないかどうかの点検の必要性を指摘するという仕組みだ。
法令審査は、数百ページに及ぶ改正でも、2人1組の職員が通読して実施する。
このやり方は新システムを導入しても変わらないが、注意力の低下をカバーするという。
年金改革関連法は、先の通常国会で最大の与野党対決法案だったが、成立後に多数の
条文ミスが発覚。政府は陳謝を繰り返し、最終的に40カ所にわたって官報で訂正し、
関係者を処分した。
朝日新聞
http://www.asahi.com/politics/update/0828/001.html
2 :
名無しさん@5周年:04/08/29 17:30 ID:vn/R/AyT
2
フランス人死ねよ
4 :
名無しさん@5周年:04/08/29 17:30 ID:0lETsYG7
一瞬スレタイが意味不明だった
5 :
名無しさん@5周年:04/08/29 17:31 ID:XnhBsDSC
ポーランド人脱げよ
6 :
名無しさん@5周年:04/08/29 17:32 ID:Dk06TBug
1億500万円いるのか?
7 :
名無しさん@5周年:04/08/29 17:32 ID:zcFnYZan
1000万円でも請け負う会社がありそう。
そんなに複雑な処理を要求されるソフトじゃないから。
8 :
名無しさん@5周年:04/08/29 17:32 ID:vn/R/AyT
>法令審査は、数百ページに及ぶ改正でも、2人1組の職員が通読して実施する。
このやり方は新システムを導入しても変わらないが、注意力の低下をカバーするという。
要は事務職員の能力が低いという事じゃない。
だったらもっと文書能力の良い奴を配置すればいいだけ。
9 :
名無しさん@5周年:04/08/29 17:33 ID:ckwPmV2T
こんなもんに税金を使うなんて馬鹿にしてるな
10 :
名無しさん@5周年:04/08/29 17:33 ID:KxMXaRcc
たけえソフトだな
11 :
名無しさん@5周年:04/08/29 17:34 ID:gKznCP4L
能力のいいやつを雇うには金がかかる。
それなら、ソフトを一本作ったほうが安上がり。
って考えたんだろうな。
全部IT化して、無能な職員切り捨てろ。
12 :
名無しさん@5周年:04/08/29 17:34 ID:Ebge4X55
ソフトに代わる案
更迭した吉武前年金局長に条文をチェックさせて、
間違いを見落としたら退職金を剥奪。
1億円かけてソフト開発するより、絶対に安上がり。
>>7 処理自体は大したことないんだが、対象となるデータが超膨大な気がするんだが。
14 :
名無しさん@5周年:04/08/29 17:35 ID:CJ05a5R0
おれ1000マソで作ってやるよ
15 :
名無しさん@5周年:04/08/29 17:37 ID:6j6PC2SQ
司法試験に受からない無職レベルのアルバイトで十分じゃないか
16 :
名無しさん@5周年:04/08/29 17:37 ID:pBte1bg4
膨大だろうがなんだろうが、単に読み込むだけ
あとは判定
読み込みのルーチン行 = 条文の行数ではない
17 :
名無しさん@5周年:04/08/29 17:39 ID:TriDEtom
>>14 900万で孫請けに発注出してマージン取るだけじゃないだろうな?
18 :
ACNクルー:04/08/29 17:40 ID:sfgEkMWx
この前の話聞いたとき、処分は必要かしれないけど、非常にかわいそうだなあと思ったよ。
それにしても、支援システムが今まで無いというのも、「匠の技」の賜物であったわけで。
19 :
名無しさん@5周年:04/08/29 17:42 ID:w++jWKhZ
そのソフトがバグだらけだったら条文が余計滅茶苦茶になる訳だが。
20 :
名無しさん@5周年:04/08/29 17:43 ID:5NO1KwDf
条文ずれ?
TeX使え。。。
21 :
名無しさん@5周年:04/08/29 17:45 ID:YPFAGK+L
俺も仕事でマイナーな法律の校正してたら結構ミスを発見した。
施行規則・施行令は結構ミスがあるね。
22 :
名無しさん@5周年:04/08/29 17:47 ID:5xT09Ddb
>>20 はげどう。コンパイルする時点でミスはすぐ発覚。
億をかけた専用ソフトの開発などもとより不要。
>>16 いや入力が大変なんじゃないの?既存法律とかの。
もうみんな入力してあるのか?
24 :
名無しさん@5周年:04/08/29 17:50 ID:pBte1bg4
自動判別などできるはずがない。
入力は全部人の手。
そもそも人の手で入力したものの判別だから大きくなりようがない
25 :
名無しさん@5周年:04/08/29 17:52 ID:dYfux8Vz
あの年金法案のいい加減さがこんな出費を生んだということか・・
まぁ、今後有効に活用できるのかな?
26 :
名無しさん@5周年:04/08/29 17:53 ID:SyXaY8fM
ワードでええやん
>>23 法務省の法令データ提供システムがすでにあります。
28 :
名無しさん@5周年:04/08/29 17:56 ID:v0wgnppQ
ソフトどうのこうのより、作業方法に問題があるのでは?
数百ページに及ぶ場合は5人ぐらいでチェックするとかを改善
したほうがいい気がする
条文作ろうにも揚げ足取りに終始して、作業時間を搾取する集団がいるからミスも出やすくなる。
事前にミスに気付く議員もいないからソフトが必要になるんだろ?
官僚+議員の能力不足なんだから、あいつらの給料下げろよ。
もちろんこれで人員削減できるんですよね。w
31 :
名無しさん@5周年:04/08/29 17:59 ID:5Zu+8irL
関連法案を含めると数百ページに及ぶような改正もよくあることで、彼らの仕事
ぶりにはいつも感心してる。法務省や金融庁のパブリックコメントのページ見てみて
ください。法制審議会で学者先生たちが内容について議論するけど、そのたたき台と
最終的な条文を作る担当官の苦労はすごいよ。よくこんな細かい場合分けまで考えて
くるなといつも思う。平成14年に商法の大改正がありましたが、その担当官の方は
作業後亡くなられました。
>>27 ただ文面を入力するだけじゃ駄目なんじゃない?
条文のリンク構造も保存する必要があると思う。それまで自動で
やってくれるとは思えん。
まあ、保守人員とか検査要員とか言って人が増えるだろうな
35 :
名無しさん@5周年:04/08/29 18:03 ID:owm4PIGR
次に予想されるニュース
・【バグ】内閣法制局条文チェックソフトにバグ、再度法改正か【IT】
36 :
名無しさん@5周年:04/08/29 18:06 ID:YPFAGK+L
>31
禿同。
制度を条文に落とし込むのは気が遠くなるような作業。
37 :
名無しさん@5周年:04/08/29 18:08 ID:I03Jwco2
法律ってそんな軽いものじゃないだろ。職員が注意すればいいだけ却下
38 :
名無しさん@5周年:04/08/29 18:10 ID:rAY6mwuy
その金で大量のバイトでも雇った方が確実性高そうだ。
要するに人じゃなくプログラムの責任にしたいからだろう。
システムの不具合が原因で・・・っていうと何故か風当たりが
弱くなるから。
40 :
名無しさん@5周年:04/08/29 18:20 ID:Gen4+uCv
昔はどのゲームも全ソースを素読できたが、開発環境が揃ったことで今は全ソースを読む
なんてことは普通しない。
法律もだんだんPCに条文作成が任せられて、解読もマシンが無いと専門家にも
分からなくなるんだろうな。すでに年金徴収とかでミスとか誤解が連発している。
条件分岐や例外処理が計り知れなくなってきている。
41 :
名無しさん@5周年:04/08/29 18:22 ID:3qPkME6b
とりあえず条文最後に「ただし2ちゃんねらーは除外する」の文字列を追加するプログラムを
入れて置いてください。
Cで書かれた条文が・・・
2ちゃんのマ板とかで頼んで作ってもらえば?
44 :
名無しさん@5周年:04/08/29 18:34 ID:R2vFoljA
人 員 は 削 減 し ま せ ん!
残 念 で し た !
45 :
名無しさん@5周年:04/08/29 18:58 ID:wcNDloLw
人間が読んでわからんような法律を作らないようにする方が
先じゃないのか
46 :
名無しさん@5周年:04/08/29 19:08 ID:0ZHeB50B
たった、2人に、法治国家日本の壮健がかかってるのか。乙なことだ。
ハイパーテキストにしとけばいいのに。
ということで
>>34の人はすばらしいと思うのだが
>オープンに法令(憲法、法律、政令及び各府省庁令。告示は含まない)用のXMLのサブセットをとりまとめることなどにより、
>平成16年度年金制度改正において見られたような法案作成ミス(チョンボ)をつぶす作業を容易にするなどの効率化につながっていくこと目指すのが本企画、法令XML文書化計画である。
>各ファイルを見て趣旨に賛同いただける方々におかれては、本ページ(やその他本企画に関わるページ等)の内容やURI"http: //bewaad.com/hourei2XMLdocument/index.html"を広めていただいたり、
>様々な意見をお寄せいただいたりするなどのご協力を賜ることができれば、これに勝る喜びはない。
という文章はどうにかならんのか。典型的な悪いお役所言葉じゃんか。
一般の日本語ですら、コンピュータでまだ満足に扱えんのに、
どうやって自動化するっちゅうねん。まさかワードでF7キー
押すだけのソフトやないやろな!?
49 :
名無しさん@5周年:04/08/30 14:59 ID:qkzyWWRQ
>>48 日本語FEPを作る思いをしたら、超単純なソフトで済むと思う。
この程度のソフトは億ではなく数百万のコストだろう。
50 :
名無しさん@5周年:04/08/30 15:02 ID:tQ+dUiSN
どれだけ国民の税金を自分のふところに入れたがるんだ・・・
51 :
名無しさん@5周年:04/08/30 15:23 ID:Gg1uT2yV
この項は第2条第2項に矛盾します。第2条第2項を書き換えますか?
OK キャンセル
この用語を変更する場合、第4条、第6条、、、第124条にある同一用語も変更してください。
すべて置換する 順次置換する キャンセル
この項は表現が曖昧です。日本語修正をしますか?
文脈のみ修正 内容そのものを自動修正 キャンセル
この項は意味が明確です。修正しますか?
修正しない さらに曖昧にする
・
・
矛盾が多すぎて修正候補を表示するにはメモリが足りません。
OK キャンセル
法案そのものが現状の社会に合わず、矛盾に満ちています。
この法案を破棄する キャンセル
原案作成者の能力に問題があります。
作成者を変える キャンセル
法案自動修正オプション
1 社会保険庁の利益を極大化する
2 特殊法人の可能性を盛り込む
3 厚生労働省に問い合わせる
4 職員の責任追及及び罰則につながる可能性のある項をすべて削除する
5 保険料の割当てを指定する(%を指定)
社会保険庁職員_% 自民党_% 特殊法人理事_% OB企業_% 年金支給額_%
合計が100%を越えています。「年金支給額」を減額しますか?
OK キャンセル
52 :
名無しさん@5周年:04/08/31 00:50 ID://6ZITO1
53 :
名無しさん@5周年:04/08/31 00:55 ID:bG/loue0
xmlで書けばええやん と聞いた単語を使ってみる
たった数百ページの点検なんて、バイト10人雇って3日で終わるんでない?
30万円でできるじゃん。1億なんてもったいない。
55 :
名無しさん@5周年:04/08/31 00:56 ID:a1vbBDpH
無駄金使いやがって
1億もかかるわけねーだろ!!!
うんこたべようぜ!
57 :
名無しさん@5周年:04/08/31 00:59 ID:IDx1p2jF
どこかの法学部と提携して授業の一環として修正作業やらせれば
役所はタダ、生徒は勉強できてお互いにお得じゃないの
58 :
名無しさん@5周年:04/08/31 01:01 ID:C99mFsjz
この臆面の無さ
見習うべきだな
59 :
名無しさん@5周年:04/08/31 01:01 ID:wRppaduP
こいつらよっぽど立派な仕事してるつもりだろうが
所詮思いつきで適当に数字弄ってるだけだからな
6・3→5・4とか全く身体を動かさず、進歩もない
ことを必死でやってるバカ共
webにでも掲載すれば暇な人が
ここ間違っているぞ、バーカ
とか喜んでただで教えてくれるんじゃないの。
61 :
名無しさん@5周年:04/08/31 01:16 ID:wRppaduP
年金とか税法とかその場の思いつきばったり、感覚で
しか作ってないから数字も計算方法もいい加減、
バカが適当に条文作ってるから役所さえ間違える。
改正する事に意義があるとでも思ってるのだろう
時期が来たら適当に数字弄ってくる、死ねよ。
煩雑なだけで進歩ねーんだよ
ろくでもねー仕事しやがって
どこぞの学生に頼めばTexのスタイル書いてくれそうな気が....
63 :
名無しさん@5周年:04/08/31 01:24 ID:IDx1p2jF
以前省庁IT化のために金ばらまいた結果、使いもしない機器が倉庫で眠ってるというのに、進歩なし。
64 :
α:04/08/31 01:27 ID:oJNrmbKJ
保釈中の47氏に作成依頼を出せば、双方ウマーな訳だが
65 :
名無しさん@5周年:04/08/31 01:32 ID:wRppaduP
実際には年金なら年金、税なら税、商法なら商法
という感じで条文を丸暗記する程覚えてる専門吏員を
育成した方がいいと思うけどね。
ソフトなんかで
機械的にやって矛盾点見つけることできるわけない。
精々検索できれば十分だろ。
それより条文を分かり易く書け、意味不明な書き方
やめれ糞が、死ね。
ようするに2ちゃんねるブラウザと同じ機能を持つソフトということだろう。
67 :
名無しさん@5周年:04/09/01 14:41 ID:yUPbBJxS
>>60 その発想( ・∀・)イイ!
数人でチェックするより、大勢でチェックした方が間違いないだろうから。
68 :
名無しさん@5周年:04/09/03 10:06 ID:EfbWH36L
意味ねえな
1億円の積算根拠は「ぎょう○い」の見積書1枚、と予想。
万年死所浪人の恨み節↓
72 :
名無しさん@5周年:04/09/05 18:45 ID:Z8RmzS+t
73 :
bewaad ◆cbjt2pBK5s :04/09/06 18:57 ID:cFxiPeak
>>34 ご紹介いただきありがとうございます。
>>47 関心を寄せていただきうれしいです。
言葉遣いはすみません、地が出てしまいました。
表現も含めて、少しでもいいものを、
と思ってますので、どんどん意見をいただければ。
74 :
名無しさん@5周年:04/09/07 21:33 ID:4VNPsizy
橋本派に出してもらえ
75 :
名無しさん@5周年:04/09/07 22:08 ID:B6vHOx/7
法は三章のみ
殺人は死刑。盗みと傷害は処罰する。以上。
76 :
名無しさん@5周年:04/09/07 22:15 ID:39COkToS
そんなことより法律の文章を全部現代語化しろよ。
日進月歩で変化してる
経済を規律する商法が未だに
漢字とかた仮名でかかれてるっていうんだから笑っちゃうよ。
77 :
名無しさん@5周年:04/09/07 22:16 ID:PhnW02V/
>注意力の低下をカバーするという。
思考能力というと語弊があるのか。こっちのほうがあってると思う。
78 :
名無しさん@5周年:04/09/07 22:18 ID:h1a8Ea7C
エラー1125:110行目は修正できませんでした。
リンク先が不明です。
とかでるんだろうか・・・?
ある意味、コンパイラなみなものをつくらんといけんのかね。
どんなものになるんだろ。
ってことよりも
>>45 に同意。
人よって、判断が変わるような法律つくるなよ。
79 :
名無しさん@5周年:04/09/07 22:21 ID:VbV0K2u1
1千万でいいから俺に作らせてくれ
80 :
名無しさん@5周年:04/09/07 22:26 ID:lMnnkxBE
いままで手作業だったなんて、内閣法制局には知障しか居ないのか。
こんな連中が早朝から深夜遅くまで仕事が・・・とか言ってるのか?
81 :
bewaad ◆cbjt2pBK5s :
>>76 今会社法は現代語化作業が進められています。
多分来年の国会に改正法案が提出されるでしょう。
もっと早くやればよかったとは思いますが、
例えば未だにCOBOLのアプリが生きているところもあるように、
それなりにコストがかかるので時間がかかってしまった面はあります。
最近の会社法改正のペースを考えると、
数十年前の人も時間も余ってたころにやっておけばとは思います。
>>78(
>>45)
人によって判断が変わらないようにしようと思うと、
厳密に書かなければいけないのでわかりづらくなってしまうのです。
>>80 ご指摘ごもっとも。
でも、ほんの数年前まで、各人の端末で扱える条文検索システムすらなく
(いちおうもっと昔からあるにはあったのですが、
センターにクエリーを出すと数日後に帰ってくるという代物(笑))、
とにかく時代遅れな面が多々あるのです。
過ちを改めるに憚ることなかれということで、
今からでもやるだけましだと思います。
どうせなら、もっと抜本的に作成システムそのものを作ったほうがいいとは思いますが。
ちなみに今は、ワープロで作ったものをプリントアウトして、
紙ベースの案文を目で見てチェックしてます。はぁ。