【USA】"4人家族年収200万円強"米国の貧困層膨らむ、１３０万人増の３５８０万人に
952 ：名無しさん＠５周年：04/08/29 15:10 ID:LizkGgIh
2chねらが立候補しろ。
アメリカ（都市部）行く度に、「何でこんなにホームレスや物乞いが多いんだろう？」って思うよ。
コンビニや地下鉄の出入り口には必ず一人いるもん。
コンビニや地下鉄の出入り口には必ず一人いるもん。
954 ：名無しさん＠５周年：04/08/29 15:14 ID:dJVT5OSz
955 ：名無しさん＠５周年：04/08/29 15:15 ID:VplwZuj2
956 ：名無しさん＠５周年：04/08/29 15:17 ID:E2jJIBRf
>>953
都市のほうが人がいっぱいいるので、お金や物を集めるという意味では、
生活しやすいからです。また、都市によってはホームレス用の無料の医院
やシャワールームなどを提供しているボランティアもいるのが理由です。
サンフランシスコの場合、ゲイ・コミュニティや学生運動など、各種市民活動
が盛んなこともあり、こういったホームレス救済の施設や団体が多数あります。
そのため、米国中からホームレスが集まっているというウワサもあるくらい
だったりします。実際、ダウンタウンに隣接したテンダーロインというエリア
では、1ブロック（60〜70m）移動するだけで何十人もホームレスをみかけたりします。
都市のほうが人がいっぱいいるので、お金や物を集めるという意味では、
生活しやすいからです。また、都市によってはホームレス用の無料の医院
やシャワールームなどを提供しているボランティアもいるのが理由です。
サンフランシスコの場合、ゲイ・コミュニティや学生運動など、各種市民活動
が盛んなこともあり、こういったホームレス救済の施設や団体が多数あります。
そのため、米国中からホームレスが集まっているというウワサもあるくらい
だったりします。実際、ダウンタウンに隣接したテンダーロインというエリア
では、1ブロック（60〜70m）移動するだけで何十人もホームレスをみかけたりします。
957 ：名無しさん＠５周年：04/08/29 15:18 ID:ob0HbRiE
日本もグローバルスタンダートを歩んでますので安心してください
アメ帝
アメ帝
959 ：名無しさん＠５周年：04/08/29 15:22 ID:cKN5T27/
>>957
人口が多いだけ。あと向こうの香具師は貯蓄率が低い。
人口が多いだけ。あと向こうの香具師は貯蓄率が低い。
960 ：名無しさん＠５周年：04/08/29 15:24 ID:8j0goiT8
日本のホームレス（浮浪者）なんかに比べると、比較的、お気楽な感じはするんだよね＞米浮浪者
LAのマクドの出入り口で、コーヒーカップもったおっちゃんが「ウヘヘ・・・Refill（おかわり）もらってこよう・・・」とか
仲間と話してるの見ると、呑気で楽しそうなんだが。 LAやサンタモニカだったら年中気候も良いから、一度なったら
止められないのかも。
LAのマクドの出入り口で、コーヒーカップもったおっちゃんが「ウヘヘ・・・Refill（おかわり）もらってこよう・・・」とか
仲間と話してるの見ると、呑気で楽しそうなんだが。 LAやサンタモニカだったら年中気候も良いから、一度なったら
止められないのかも。
962 ：名無しさん＠５周年：04/08/29 15:27 ID:E2jJIBRf
>>957
おそらく、そんなに家電製品とかをポンポン買えるのって、
全体の上位2〜3割程度じゃないでしょうか（もっと少ないかも）。
多くのアメリカ人は、1回買った製品はずっと使い続け、買うときもとことん
値段にこだわります。基本的に、アメリカ人はケチです。
知り合いから持ち物をゆずってもらったり、ガレージセールやGoodwillな
中古店で、なるべくお金をセーブしながら生活しています。
引っ越してきたばかりのアメリカ人の友人の1人が、毎週ガレージセール
や中古店をかけまわり、1ヶ月かけて「200ドルで、ソファーからベッド、AV
セットまで、必要な家具は全部揃えたぜ！」と自慢していました。
「でも、さすがに食器は人のを使いたくないから、これだけ新品買うよ」
といっていたくらいです。
たぶんこれが、ごく平均的なアメリカ人のような気がします。
おそらく、そんなに家電製品とかをポンポン買えるのって、
全体の上位2〜3割程度じゃないでしょうか（もっと少ないかも）。
多くのアメリカ人は、1回買った製品はずっと使い続け、買うときもとことん
値段にこだわります。基本的に、アメリカ人はケチです。
知り合いから持ち物をゆずってもらったり、ガレージセールやGoodwillな
中古店で、なるべくお金をセーブしながら生活しています。
引っ越してきたばかりのアメリカ人の友人の1人が、毎週ガレージセール
や中古店をかけまわり、1ヶ月かけて「200ドルで、ソファーからベッド、AV
セットまで、必要な家具は全部揃えたぜ！」と自慢していました。
「でも、さすがに食器は人のを使いたくないから、これだけ新品買うよ」
といっていたくらいです。
たぶんこれが、ごく平均的なアメリカ人のような気がします。
963 ：名無しさん＠５周年：04/08/29 15:29 ID:Kfpipy2L
>>957
金持ちはプラズマテレビを１０台くらい置いている
金持ちはプラズマテレビを１０台くらい置いている
964 ：名無しさん＠５周年：04/08/29 15:29 ID:s+af/oKy
200万と言えば、俺の半年分の小遣いとほぼ同じ・・。
965 ：名無しさん＠５周年：04/08/29 15:33 ID:E2jJIBRf
>>959-956
そういえば、アメリカ人男性と結婚した女性の友人の話で、
「彼にカードを渡しておくと、後先考えずに使っちゃうから危険」
と話していたのを聞いたことがあります。
あと、子供にカードを持たせたら、10万ドル近くあった貯金が、
半年でゼロになったとかいう伝説も・・・。人によるのでしょうけど。
>>961
人によると思います。気さくに話しかけてくる陽気なホームレスや、
4人でゴスペルみたいなのを毎晩歌っている（しかもめちゃくちゃうまい）
ホームレスもいたりします。
でも、全体でみると陰気な感じなのが多いかも。絡んできたり、
子供を連れまわしたりしてお金を騙し取っているとか、ひどいのもいたりしますし。
そういえば、アメリカ人男性と結婚した女性の友人の話で、
「彼にカードを渡しておくと、後先考えずに使っちゃうから危険」
と話していたのを聞いたことがあります。
あと、子供にカードを持たせたら、10万ドル近くあった貯金が、
半年でゼロになったとかいう伝説も・・・。人によるのでしょうけど。
>>961
人によると思います。気さくに話しかけてくる陽気なホームレスや、
4人でゴスペルみたいなのを毎晩歌っている（しかもめちゃくちゃうまい）
ホームレスもいたりします。
でも、全体でみると陰気な感じなのが多いかも。絡んできたり、
子供を連れまわしたりしてお金を騙し取っているとか、ひどいのもいたりしますし。
とりあえず政府に向けての状況改善を訴えるデモでも起きたら考えましょう。
とはいえ、政治家や官僚、マスコミ関係などにちょっと言われた程度で、
納得して引き下がるようでは、現状維持が望みと判断いたします。
みなさまの総意が明日の日本と地球の運命を決めるのですよ。
真剣に考え、そして行動しましょうね。
とはいえ、政治家や官僚、マスコミ関係などにちょっと言われた程度で、
納得して引き下がるようでは、現状維持が望みと判断いたします。
みなさまの総意が明日の日本と地球の運命を決めるのですよ。
真剣に考え、そして行動しましょうね。
967 ：名無しさん＠５周年：04/08/29 15:35 ID:ob0HbRiE
>>963
ナットク、輪露多。
ナットク、輪露多。
968 ：名無しさん＠５周年：04/08/29 15:35 ID:VsheDB1L
お、俺の三か月分の給料で４人家族・・・・
す、すげー・・・
すげーよ・・・・
俺だったら生きて気ないよ・・・・
す、すげー・・・
すげーよ・・・・
俺だったら生きて気ないよ・・・・
969 ：名無しさん＠５周年：04/08/29 15:39 ID:RwFxs93R
400マンって…
一人の生活費だけでこれくらいはかからねーか？普通。
車持ってたら確実に一ヶ月１０万くらいはかかるだろ。
それプラス光熱費、管理費等で１０万。食費等２０万。ありえなさすぎ。
一人の生活費だけでこれくらいはかからねーか？普通。
車持ってたら確実に一ヶ月１０万くらいはかかるだろ。
それプラス光熱費、管理費等で１０万。食費等２０万。ありえなさすぎ。
970 ：名無しさん＠５周年：04/08/29 15:42 ID:dDry6wRf
>>939
>会社の同僚には後数年で子供が大学に進学するのが数名いますが、
>皆教育費の貯蓄に血眼です。
というところだと、たぶん日本人だよね。（アメリカ学生は学費は基本的に
自分でバイトして出すことが多い=出せるだけ安い）
外国人が米国大学や日本の大学に入学する場合の学費っていうのは、
また違う問題だね。
ちなみに、米国はその辺シビアで国民（永住権持ち）は格安だが、外国人は
その5〜6倍以上の学費負担にしているはず。
>会社の同僚には後数年で子供が大学に進学するのが数名いますが、
>皆教育費の貯蓄に血眼です。
というところだと、たぶん日本人だよね。（アメリカ学生は学費は基本的に
自分でバイトして出すことが多い=出せるだけ安い）
外国人が米国大学や日本の大学に入学する場合の学費っていうのは、
また違う問題だね。
ちなみに、米国はその辺シビアで国民（永住権持ち）は格安だが、外国人は
その5〜6倍以上の学費負担にしているはず。
971 ：名無しさん＠５周年：04/08/29 15:44 ID:KR7LF5K6
だから正義に名をかりた代理母ビジネスが盛り上がるわけだ。
972 ：名無しさん＠５周年：04/08/29 15:50 ID:E2jJIBRf
>>970
場所によるかと。名門大学とかは、年間の学費が最低でも4〜5万ドルとか
だったような。安いのは、主に地方の市立（？）／州立とかで、ケースによって
は補助が出る（主に州民対象とか）。普通の大学でも、2〜3万ドルは最低
でも必要だと思う（＋生活費も必要）。
5〜6倍の差というのは、補助＋奨学金をあわせた話ですか？
場所によるかと。名門大学とかは、年間の学費が最低でも4〜5万ドルとか
だったような。安いのは、主に地方の市立（？）／州立とかで、ケースによって
は補助が出る（主に州民対象とか）。普通の大学でも、2〜3万ドルは最低
でも必要だと思う（＋生活費も必要）。
5〜6倍の差というのは、補助＋奨学金をあわせた話ですか？
973 ：名無しさん＠５周年：04/08/29 15:57 ID:AGmpWxYV
>>962
でも、こうやって買い物するのも結構たのしいし、それほど貧乏な気分にならない気がする。たまに間違ってめちゃくちゃいい物を二束三文で手に入れられたりする。
でも、こうやって買い物するのも結構たのしいし、それほど貧乏な気分にならない気がする。たまに間違ってめちゃくちゃいい物を二束三文で手に入れられたりする。
974 ：名無しさん＠５周年：04/08/29 15:59 ID:E2jJIBRf
>>973
ええ、そうだと思います。全体に日本より娯楽の少ないアメリカですが、
いろいろ楽しいことは転がっているものですよね。
自分は、彼からいろいろアメリカでの生活の仕方を教えてもらったので、
非常に感謝しています。とても賢い友人です。
ええ、そうだと思います。全体に日本より娯楽の少ないアメリカですが、
いろいろ楽しいことは転がっているものですよね。
自分は、彼からいろいろアメリカでの生活の仕方を教えてもらったので、
非常に感謝しています。とても賢い友人です。
975 ：名無しさん＠５周年：04/08/29 16:01 ID:yVYNg2QP
>>965
昔NHKでやってたアメリカのカード破産の事情みたいな番組でもやってた
子供将来に備えて貯金カードを使う機会を減らすと言った次の週レストランでディナー
それが積み重なって月々のを払えなくなり結局家を手放すことに
あいつのカード破産は多いけどそれを上回る速度で新規の客が増えてるらしい
昔NHKでやってたアメリカのカード破産の事情みたいな番組でもやってた
子供将来に備えて貯金カードを使う機会を減らすと言った次の週レストランでディナー
それが積み重なって月々のを払えなくなり結局家を手放すことに
あいつのカード破産は多いけどそれを上回る速度で新規の客が増えてるらしい
976 ：名無しさん＠５周年：04/08/29 16:13 ID:ll76usAv
>>970
> というところだと、たぶん日本人だよね。（アメリカ学生は学費は基本的に
> 自分でバイトして出すことが多い=出せるだけ安い）
>>99 （>>939） ですが私のいる部署は私以外全員米国人で、その数人と
カキコしたのも米国人です。部署の若い人達と雑談する限り、学費はローンで
組んで卒業後支払うケースと親にそっくり出して貰ったケースの両方を
聞いています。多分、私が余計な事言うより、このスレには在米の
学生ねらーさんもおられるので彼らの方がこの点は詳しいと思います。
>>972 さん、ありがとう。 あなたの説明が一般的だと思います。
> というところだと、たぶん日本人だよね。（アメリカ学生は学費は基本的に
> 自分でバイトして出すことが多い=出せるだけ安い）
>>99 （>>939） ですが私のいる部署は私以外全員米国人で、その数人と
カキコしたのも米国人です。部署の若い人達と雑談する限り、学費はローンで
組んで卒業後支払うケースと親にそっくり出して貰ったケースの両方を
聞いています。多分、私が余計な事言うより、このスレには在米の
学生ねらーさんもおられるので彼らの方がこの点は詳しいと思います。
>>972 さん、ありがとう。 あなたの説明が一般的だと思います。
977 ：名無しさん＠５周年：04/08/29 16:14 ID:GgveXLse
外国人参政権問題に対し
不自然な沈黙を守るマスゴミは
国民の知る権利を著しく害している！！
これは公共の利益に反する行為だ。抗議の声を！！！
------------------------------------------
Ｂ Ｐ Ｏ・放送倫理・番組向上機構
「放送番組によって人権が侵害されていませんか？」
■視聴者応対専用
Tel 0 3 - 5 2 1 2 - 7 3 3 3
Fax 0 3 - 5 2 1 2 - 7 3 3 0
979 ：名無しさん＠５周年：04/08/29 16:15 ID:zvreQV7K
アメリカと日本の貧乏人比較
１：病気になったら人生終了。医者に金を払えない。 （貧乏人は保険に入れない。）
→日本は健康保険で貧乏人も安心。
２：年を食っても学校に行き、敗者復活の機会がある （初等教育さえ受けられない人が大量に）
→ゆとり教育＝階層化社会が進んでいるが、一応誰でも初等、中等教育を受けられる。
３：広大なるアメリカ大陸のお陰で、快適かつ豊かな住居が手に入る。ビバアメリカ。
→パパが片道２時間通勤すれば、一戸建にも住めちゃうよ。
１：病気になったら人生終了。医者に金を払えない。 （貧乏人は保険に入れない。）
→日本は健康保険で貧乏人も安心。
２：年を食っても学校に行き、敗者復活の機会がある （初等教育さえ受けられない人が大量に）
→ゆとり教育＝階層化社会が進んでいるが、一応誰でも初等、中等教育を受けられる。
３：広大なるアメリカ大陸のお陰で、快適かつ豊かな住居が手に入る。ビバアメリカ。
→パパが片道２時間通勤すれば、一戸建にも住めちゃうよ。
980 ：名無しさん＠５周年：04/08/29 16:23 ID:w5n+hFau
981 ：名無しさん＠５周年：04/08/29 16:27 ID:O+4BiIeV
年収200万円だと貧困層なのか。やばいな
982 ：名無しさん＠５周年：04/08/29 16:27 ID:oN++yQq0
アメリカを見習うとアメリカみたいになりますよ。
わたしはある意味サービス業みたいなものですから、みなさまの希望、願望に応じて働く訳でございます。
言って見れば、あなた方お子様達の管理責任者、と言う所でございますので。
ただ、お子様達の本心から、でないと動くに動けないというのがあるのですけどね。
と、言う事で、これからどうなさいます、坊ちゃま、お嬢ちゃま（苦笑）。
どんな未来をお望みでしょう？
一つ付け加えておきますと、現状の路線が続くようでしたら「滅亡」と相成ります。
よくよく考えて判断なさってくださいね（笑）。
わたしはある意味サービス業みたいなものですから、みなさまの希望、願望に応じて働く訳でございます。
言って見れば、あなた方お子様達の管理責任者、と言う所でございますので。
ただ、お子様達の本心から、でないと動くに動けないというのがあるのですけどね。
と、言う事で、これからどうなさいます、坊ちゃま、お嬢ちゃま（苦笑）。
どんな未来をお望みでしょう？
一つ付け加えておきますと、現状の路線が続くようでしたら「滅亡」と相成ります。
よくよく考えて判断なさってくださいね（笑）。
985 ：名無しさん＠５周年：04/08/29 16:33 ID:T+UcPhgs
>>979-982
敗者復活なんてそうそう無いです。
だからうまくいくとテレビネタになるだけで。
アメリカの不動産は場所によってピンキリなので
何とも言えませんが、ここでは貧乏アパートは
治安の極端な悪化を招きます。
殺人事件が起きたアパートで心のゆとりなんて、とてもとても。
敗者復活なんてそうそう無いです。
だからうまくいくとテレビネタになるだけで。
アメリカの不動産は場所によってピンキリなので
何とも言えませんが、ここでは貧乏アパートは
治安の極端な悪化を招きます。
殺人事件が起きたアパートで心のゆとりなんて、とてもとても。
あと、アメリカが税金安いって明らかにデマだよね。
こっちに来て、税金と健康保険に
泣きそうになった。
アメリカの教育費といえば、シンプソンズのネタ。
怪談をしようという事になって
「子供が何人かいて、みんなが一斉に大学に進学」
「しゃれになんねーよ」
ちゃんちゃん。
という話があった。
こっちに来て、税金と健康保険に
泣きそうになった。
アメリカの教育費といえば、シンプソンズのネタ。
怪談をしようという事になって
「子供が何人かいて、みんなが一斉に大学に進学」
「しゃれになんねーよ」
ちゃんちゃん。
という話があった。
>>972
>5〜6倍の差というのは、補助＋奨学金をあわせた話ですか？
いや、米国の大学は種類もグレードも様々だから一概に言えないのは
当たり前だけど、tuitionなら最低でもそれくらいの差はある、っていうんで
大まかに言っただけw
上でカリフォルニアっていってたから、UCLAをちょっと覗いてみたらこんな
なってたよ。
（一学期分。Nonresidentが外国人が払う金額で下は最低費用だから、
学部によってさらにかかる額が違う）
tuitionをのぞくと、ほとんどが手数料系諸経費で、最後の合計見るとだい
たい３倍の差だね。しかし、tuition（学費）だけ比較するとregident（米国民）
はゼロ、non-regident（外国人）は４千ドル（約50万くらい？）になってるから、
ここはまたかなり外国人には高い気はする。
Academic Graduate Students
Resident Nonresident
University Registration Fee$237.00 $237.00
Educational Fee 1,502.00 1,583.00
Association Fee 11 11
（〜upできなかったから省略する〜）
Insurance Fee (GSHIP/USHIP) 284 284
Nonresident Tuition* 4,081
Total Mandatory Fees$2,104.5 $6,266.5
ソース
ttp://www.registrar.ucla.edu/archive/soc/Fall2003.pdf
９ページ目
>5〜6倍の差というのは、補助＋奨学金をあわせた話ですか？
いや、米国の大学は種類もグレードも様々だから一概に言えないのは
当たり前だけど、tuitionなら最低でもそれくらいの差はある、っていうんで
大まかに言っただけw
上でカリフォルニアっていってたから、UCLAをちょっと覗いてみたらこんな
なってたよ。
（一学期分。Nonresidentが外国人が払う金額で下は最低費用だから、
学部によってさらにかかる額が違う）
tuitionをのぞくと、ほとんどが手数料系諸経費で、最後の合計見るとだい
たい３倍の差だね。しかし、tuition（学費）だけ比較するとregident（米国民）
はゼロ、non-regident（外国人）は４千ドル（約50万くらい？）になってるから、
ここはまたかなり外国人には高い気はする。
Academic Graduate Students
Resident Nonresident
University Registration Fee$237.00 $237.00
Educational Fee 1,502.00 1,583.00
Association Fee 11 11
（〜upできなかったから省略する〜）
Insurance Fee (GSHIP/USHIP) 284 284
Nonresident Tuition* 4,081
Total Mandatory Fees$2,104.5 $6,266.5
ソース
ttp://www.registrar.ucla.edu/archive/soc/Fall2003.pdf
９ページ目
988 ：名無しさん＠５周年：04/08/29 16:53 ID:djxm7GRu
それでも人々はアメリカを目指す。やっぱり豊かなんだよな。
ああ虚しくなってきた。ケツ毛抜いて寝るわ。
ああ虚しくなってきた。ケツ毛抜いて寝るわ。
989 ：名無しさん＠５周年：04/08/29 16:56 ID:MT+wMuui
アメリカの大学に留学するくらいなら私大の医学部にいったほうが後先の人生でどんなにマシなことか。
>>988
そりゃ圧倒的な世界ＮＯ１だからな。
そりゃ圧倒的な世界ＮＯ１だからな。
991 ：名無しさん＠５周年：04/08/29 17:03 ID:r6nARNPP
>>989
国立の医学部目指せ
国立の医学部目指せ
992 ：名無しさん＠５周年：04/08/29 17:06 ID:AGmpWxYV
アメリカのいいとこは、敗者復活が有るんじゃないかと思わせるとこ。
がんばれば何とかなる気がするとこ。
アメリカンドリームももしかしたらなくもないんじゃないかと思わせてるとこ。
がんばれば何とかなる気がするとこ。
アメリカンドリームももしかしたらなくもないんじゃないかと思わせてるとこ。
993 ：名無しさん＠５周年：04/08/29 17:06 ID:xRf0ebuP
貧乏人が居るからある程度収入があるとイイ暮らしができる、とは思えない
か？格差があればしょぼい奴を安く使えるだろう？
か？格差があればしょぼい奴を安く使えるだろう？
994 ：名無しさん＠５周年：04/08/29 17:06 ID:F7TpMGt2
１０００かな？
１０００でねる
996 ：名無しさん＠５周年：04/08/29 17:14 ID:UDimwLqu
|
|((((〜〜､
|((((((＿ ).
|＼)／^~ヽ|
| 《 ＿ |
|)-(_//_)-|）
|厶､ |
||||||||| ／
|~~~_／
| ）
|／
|((((〜〜､
|((((((＿ ).
|＼)／^~ヽ|
| 《 ＿ |
|)-(_//_)-|）
|厶､ |
||||||||| ／
|~~~_／
| ）
|／
997 ：名無しさん＠５周年：04/08/29 17:15 ID:mFHA6frX
安く使えるが、貧乏人をいたぶると逆恨みされて殺されるかも。
graduate student（大学院生用）になってるけど、ソースではundergraduate
（大学生）も健康保険と学費数十ドルの差をのぞいて同じだからね。
（大学生）も健康保険と学費数十ドルの差をのぞいて同じだからね。
1000げっと
1000 ：名無しさん＠５周年：04/08/29 17:16 ID:E2jJIBRf
次スレがないと、返事できないｗ＞987
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。