【ネット】石原都知事「面白半分の参入に対策」…初のネット公売で、代金不払い発生

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1 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠擬古牛φ ★：
★落札したのに代金払わず　山下清の版画など３点

・東京都が全国で初めて実施した税金滞納差し押さえ品のインターネット
　公売で、最低入札価格の３２・８倍の２１０万１０００円で落札された山下清の
　リトグラフなど３点の代金が納付されなかったことが２７日、分かった。
　都は秋の次回公売に再出品する。

　石原慎太郎都知事はこの日の記者会見で「面白半分に（公売に）参入し、
　システムを乱すことがないよう手だてを講じたい」と語った。
　都は（１）公売参加のため納める保証金を引き上げる（２）代金を払わなかった
　人の参加を認めない−−ことなどを検討している。

　代金が納付されなかったのはリトグラフのほか、１・９倍の５６０万２０００円で
　落札されたスタインウェイ社のグランドピアノ、１０・６倍の２５５万３０００円で
　落札された富岡鉄斎の掛け軸。
　それぞれの落札者は１２日の入札締め切り後、都に「キャンセルできないか」と
　話し、２０日の期限までに払わなかった。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040827-00000223-kyodo-soci
2 ：名無しさん＠５周年：04/08/27 18:51 ID:v96K9M7V
3ゲット


3 ：膝カックン：04/08/27 18:52 ID:AgIiUDgz
ダメダメやん
4 ：名無しさん＠５周年：04/08/27 18:52 ID:rYPCJLXQ
>>2
おれの３が
5 ：名無しさん＠５周年：04/08/27 18:53 ID:DfQahG5k
http://sumire.sakura.ne.jp/~hatomune/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040826085153.jpg
-速報-
6 ：名無しさん＠５周年：04/08/27 18:54 ID:TUMEaak3
おおお。おにぎりがほほしいんだな
7 ：名無しさん＠５周年：04/08/27 18:56 ID:40+5Rg0U
不払いなんてしょっちゅうある
オークションのシステムがわるい
8 ：名無しさん＠５周年：04/08/27 18:58 ID:nzDxPyzA
タイーホでいいよそんな奴は
9 ：バールのようなもの ◆Baal.92.II ：04/08/27 18:59 ID:8KcsOOQE
石原良純のような、石原家の眉毛を掲げる権利が出てたら買いたいなー
10 ：かんなんぼうし：04/08/27 19:00 ID:eWHy9bsF
不払いの香具師の財産も差し押さえれば？
11 ：名無しさん＠５周年：04/08/27 19:02 ID:OLQQJOeV
強制的に取り立てろ
そうでないとまたやられるぞ
12 ：ＡＣＮクルー：04/08/27 19:04 ID:xsGzLZS+
>>8
都条例改正すればいいやね。懲役３年ですな。
13 ：名無しさん＠５周年：04/08/27 19:04 ID:yzJ1oILW
違約金を取るべきだな
14 ：名無しさん＠５周年：04/08/27 19:06 ID:bnkRId7m
説教たれる前に詐欺で告訴しろよ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
15 ：名無しさん＠５周年：04/08/27 19:11 ID:rVslDZJG
’８７のロールスロイス・シルバースパーは売れたのですねぇ・・・・
３９０万円近かった、並行車、故障有り、履歴簿なし。。
Ｙａｈｏｏと探すだけで、もっと新しく、完璧な同型車が、２００万円位から
沢山有る。買った人、はっきり言って馬鹿だよ。
16 ：名無しさん＠５周年：04/08/27 19:11 ID:Xkgd+bur
>>6
た、た、た、正しくは、お、おむすび、な、なんだな。
17 ：名無しさん＠５周年：04/08/27 19:11 ID:9llJNf/y
「非常に悪い落札者です」
18 ：名無しさん＠５周年：04/08/27 19:17 ID:Dzal7qKE
>>15
きっとロールスを200万ごときで買うことに耐えられなかったんだよ。
19 ：名無しさん＠５周年：04/08/27 19:19 ID:MhWCsHo3
>>13 違約金というか、保証金はちゃんと没収されている。(開始価格の10%以上)

>>15 事後に取材されることで宣伝になると思った業者なんじゃない？
20 ：名無しさん＠５周年：04/08/27 19:23 ID:7F7CREZo
>>15
自慢できるだろ。
21 ：名無しさん＠５周年：04/08/27 19:25 ID:WpfHW3A9
名前を公表して殺せ
22 ：名無しさん＠５周年：04/08/27 19:27 ID:JKMMXKC+
>>19
落札で担保しておいて、顧客に買うか聞いて、
もうけがなければ、買わないなんてのは
美術や古美術やってれば当然の行為。
23 ：(´& ◆V8FzMhtjJk ：04/08/27 19:27 ID:JlXZYgEF
違約金を落札価格の10パーセントにしる。
24 ：１０００レスを目指す男：04/08/27 19:27 ID:GoPR/KGp
単にオークションに慣れてなかっただけだろ。
相場も知らずに、勢いで競っちゃったのね。
25 ：名無しさん＠５周年：04/08/27 19:28 ID:UwmGBdIU
キャンセル者の資産差し押さえ(w

氏名公表
26 ：名無しさん＠５周年：04/08/27 19:28 ID:Ze6s0fn5
額に「非常に悪い」と雲の入れ墨を入れさせろ
27 ：名無しさん＠５周年：04/08/27 19:31 ID:+fR+/m39
ぶぉらぁぁおぇぇ!
カラダで払えぇぃ!
28 ：名無しさん＠５周年：04/08/27 19:32 ID:50U9v19S
ていうか「最低入札価格の32.8倍って何だよ？」代金高すぎ、
買う人が払える金額に負けろや！

到底払えない額を要求するのはおかしいのではないか？
何でも鑑定団の鑑定士でも呼んで適正な価格で売れ！
29 ：名無しさん＠５周年：04/08/27 19:32 ID:ScWxndGT
２番札とかけ離れた１番札は制限すべきなんだけど
都があまりに強欲だからこんな事態になるんだろ。
30 ：名無しさん＠５周年：04/08/27 19:33 ID:4ujWldxl
◆■さくらももこ エッセイ さるのこしかけ■◆(5月 16日 22時 45分)
落札者は「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。
コメント：取引はスムースでしたし商品自体には何も問題ありませんでしたが、何と言いますか、
表紙と１ページ目の間に明らかに陰毛と思われるものが挟まってました。きちんと発送前に確認
していただきたかったです。(5月 22日 7時 32分)

返答:それは本当ですか？大変申し訳ありませんでした。こんなことで許してもらえるか分かりま
せんが、私は２０代前半の女性です。証拠にメールの方に私の画像を送りました。 (5月 23日 5時 51分)

落札者は「 非常に良い 」と出品者を評価しました。
コメント：家宝にさせていただきます。 (5月 23日 11時 56分)
31 ：名無しさん＠５周年：04/08/27 19:34 ID:vMPjy+EI
貧乏人が面白がって・・・・。
32 ：名無しさん＠５周年：04/08/27 19:36 ID:zkOdXPHy



　　　　　　　　　　　　　　　　　　違約金は落札額の１００％徴収で。



33 ：名無しさん＠５周年：04/08/27 19:37 ID:XsEPU7EB
途中でおりれなくなったいくじなし。
34 ：名無しさん＠５周年：04/08/27 19:37 ID:KeU7FOhp
シンスゴの嫌がらせじゃねーの？
35 ：名無しさん＠５周年：04/08/27 19:39 ID:IzuXEs99
山下清の版画って遺族が本物と認定しないとニセモノ扱いなんだってね
で本物がほとんどない
36 ：名無しさん＠５周年：04/08/27 19:39 ID:P3j1D6Cl
次点繰上げにならないの？
37 ：名無しさん＠５周年：04/08/27 19:43 ID:PtHZ4NlI
こういう時って威力業務妨害の適用はできないの？
38 ：１０００レスを目指す男：04/08/27 19:45 ID:GoPR/KGp
つーか、本当に面白半分だったのか？

石原は人にケンカを売るのが好きみたいだね。
いい歳して、それがカッコイイとか思ってるのか？
39 ：名無しさん＠５周年：04/08/27 19:45 ID:xioL4YPM
なんだよ、結局スタインウェイ売れなかったのか。
40 ：名無しさん＠５周年：04/08/27 19:45 ID:NWCHAdhF
落札代金滞納で差し押さえしろよ。
41 ：名無しさん＠５周年：04/08/27 19:46 ID:QwSiT5Rf
脱税している奴は買いたくても買えんわな
42 ：名無しさん＠５周年：04/08/27 19:47 ID:lDtPbjmR
>>37
威力業務妨害は直接力づくで、他人の正当な業務を妨害する行為で、ネット入札の場合は関係ない。
通信や電子機器を使って他人の正当な業務を妨害するのは、偽計業務妨害。
いたずら電話をかけまくるとか、迷惑メールを大量に送りつけるとかはこれにあたる。

今回の場合は入札による契約をキャンセルすることだから、純然たる民事になると思う。
43 ：名無しさん＠５周年：04/08/27 19:52 ID:Gc/qAqW4
キャンセルしてはいくないって規則ないならいいんじゃねーの？
44 ：ジュディスフレ ◆zCS1o.kilU ：04/08/27 19:56 ID:h9onOW+r

結局、裁判所を含めて小役人はやる気がないんだよ。
素人が参入しづらいのは、小役人がいい加減で態度が悪いから。
ネット公売しても同じ。
結局、怪しげな連中に買い叩かれて泣きを見るのは債権者なんだよね。
本当に高値で売る気があるなら競売は小役人ではなく民間が仕切るべきだよ。
45 ：名無しさん＠５周年：04/08/27 19:57 ID:lDtPbjmR
>>43
それは無理だな。
基本的に売買契約はいかなる契約であれ、解約できるので。
ただし解約料を設定することはできるよ。

例えば落札額の１割から５割りほどではどうだろうか。
今回の場合で言うと１割としても、

・リトグラフ：２１万０１００円
・ピアノ　　：５６万２００円
・掛け軸　・２５万５３００円

の支払い義務が生じる。
リトグラフと掛け軸は３０万円以下なので、東京都職員が定額訴訟を起こせば、
すばやくこれらの金額を回収できる。
支払わないときは差し押さえれば問題がない。
46 ：名無しさん＠５周年：04/08/27 20:01 ID:Gc/qAqW4
>>45
いや、だから解約料の設定をあらかじめしてなかったのが、ﾏｽﾞｰなんじゃないの？

後付けはマズイんじゃないんでしょうか？
47 ：名無しさん＠５周年：04/08/27 20:02 ID:NPWVM1MY
「キャンセルできないか」
48 ：名無しさん＠５周年：04/08/27 20:04 ID:JKMMXKC+
>>46
されてるがな。
ただ、それが多かったので
対策を講じようとしてるだけ
49 ：名無しさん＠５周年：04/08/27 20:04 ID:6MklLNA+
保証金を取っておいて、キャンセルを認めないなんてのは
道理が通らないだろう。
このオークション、メールでの質問を受け付けないし、
事前に送料がわからないし、振り込み先も明記されて
ないし、ノークレームノーリターンだしで、
オークション出品者としては、最悪だな。
ぜったいに入札してはいけない、出品物の
典型例みたいなもんだ。
50 ：名無しさん＠５周年：04/08/27 20:05 ID:Gc/qAqW4
>>48
なるほど。なら、さくっと回収してほしいもんですねぇ。
51 ：名無しさん＠５周年：04/08/27 20:06 ID:NPWVM1MY
次回以降に適用されるルールであるなら問題ないだろ
52 ：名無しさん＠５周年：04/08/27 20:07 ID:toDuwi6a
都職員の吊り上げ行為だったりして
53 ：ジュディスフレ ◆zCS1o.kilU ：04/08/27 20:11 ID:h9onOW+r
>>52
ありうるな。
差押品という最も縁起の悪い出品にもかかわらず異常な高値がついていたからな。
54 ：名無しさん＠５周年：04/08/27 20:12 ID:M8tg8qf9
払えないっていうんだったら、なにか差押えて競売にかけてしまえばいいじゃん。
55 ：名無しさん＠５周年：04/08/27 20:14 ID:QwSiT5Rf
落札者が脱税していることに気付いて慌ててキャンセルしたとか？
56 ：名無しさん＠５周年：04/08/27 20:15 ID:ugsv5WCv
この没収される保証金は滞納分の差し引きに使えるのか?
57 ：名無しさん＠５周年：04/08/27 20:15 ID:XNoSSuCF
アホー以下のシステム
58 ：名無しさん＠５周年：04/08/27 20:21 ID:T+1tHcWu
払わなかったヤツの内臓は東京都のものだな
59 ：名無しさん＠５周年：04/08/27 20:21 ID:lDtPbjmR
>>54
不良在庫を増やしてどうする。
まして落札したのが、実物大綾波人形とか、サクラ対戦ファングッズ限定品とかばっかり持っているヲタだったらどうよ。
まぁそれはそれで高く売れそうではあるが・・・
60 ：名無しさん＠５周年：04/08/27 20:24 ID:iVvMC1y0
これ嫌がらせじゃないのか？ネットで競売される前は結構安値で売られてたんだろ？
61 ：名無しさん＠５周年：04/08/27 20:26 ID:9Xwy2ZzT
>>44
その民間の業者はどうやって決める？
それも利権になるわけだし、入札でもするのかねｗ
62 ：名無しさん＠５周年：04/08/27 20:28 ID:NCT77s90
オークションやった事ないからよくわからんが
こういう場合１つ前の人が買う事が出来るとかないの？
63 ：名無しさん＠５周年：04/08/27 20:28 ID:jf0MQVVr
>>30
作り話だろうけどﾜﾛﾀ
64 ：ジュディスフレ ◆zCS1o.kilU ：04/08/27 20:30 ID:h9onOW+r
>>61

サザビーズだっけ？オークション会社。
選べるほどそんなに多くないだろ。
まともなオークション会社ならそんな腐った利権は要らないって言うよｗ
65 ：名無しさん＠５周年：04/08/27 20:34 ID:obOGET86
ttp://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=midsummer_town&author=mana_chiyo

井上和香　DVD「和香物語」　美品(　^-^) (7月 3日 23時 0分)
出品者は「 非常に良い 」と落札者を評価しました。
コメント：商品が届き安心しました。この度は迅速な対応ｳﾝｺｰ！(ﾟ∀ﾟ)！ございました。またの機会を楽しみにしています。 (7月 12日 18時 46分)
コメント：すみません。僕の辞書が勝手に変な変換をしてしまい、不快感を与えるコメントをしてしまい大変申し訳ございません。この度は迅速な対応ありがとうございました。 (7月 12日 19時 7分) (最新)
66 ：名無しさん＠５周年：04/08/27 20:42 ID:8WMLzBuV
Ahoo使うから損する
67 ：名無しさん＠５周年：04/08/27 21:46 ID:98PM5t0l
スタインウエイ激安じゃねえか
ブツがでかいとはいえ転売すりゃいいものを
68 ：名無しさん＠５周年：04/08/27 21:46 ID:bVUXrZk5
キャンセル結構結構
そのうち保証金で元がとれるぞ
69 ：名無しさん＠５周年：04/08/27 21:53 ID:wAdK3Mj3
>>67
状態によるだろ。
スタインウェイと聞いただけで舞い上がっちゃうアホならともかく。
70 ：名無しさん＠５周年：04/08/27 21:57 ID:o2Kix9uz
これってTVで特集してたよね？
調律師が「これ全然弾いてない」って言ってた
71 ：名無しさん＠５周年：04/08/27 21:59 ID:PTnwTZqw
チェンジもキャンセルもしたことないよ
オプションも頼んだことない
72 ：名無しさん＠５周年：04/08/27 22:06 ID:Hk3g7itR
落札者都合で削除して繰り上げすればいいじゃん














とマジレスしてみる
73 ：名無しさん＠５周年：04/08/27 22:08 ID:OMZ27AHb
で、石原って在日参政権について何かコメントしてるの？
74 ：名無しさん＠５周年：04/08/27 22:14 ID:UZjQdMWB
一般が騙されても何の対策も打ち出せないアホが
参画してまんまと・・ってか
石原さんよ、おまえさん・脳無しじゃないのか？
今時　そんな事は当たり前だろ　入札の前に・・
もう一度　嫁。ヴォケ
75 ：名無しさん＠５周年：04/08/27 22:23 ID:sIAZXrux
これって第一価格秘密入札なの？
76 ：名無しさん＠５周年：04/08/27 22:42 ID:Oax8d0s3
面白いから法的拘束力をもってしてとりたてろ。
77 ：ジュディスフレ ◆zCS1o.kilU ：04/08/27 23:16 ID:h9onOW+r
>>74
石原さんは無関係だろ。
執行する都の小役人が超ヴォケなだけ。
78 ：名無しさん＠５周年：
>>74
もいちど嫁ったって、
読めるような日本語で書かないと読めないよ。