【米軍ヘリ墜落】在日米軍司令官「被害食い止め功績」と墜落ヘリ乗員の操縦を称える

【米軍ヘリ墜落】在日米軍司令官、ヘリ乗員の操縦について「被害食い止め功績」

「被害食い止め功績」　米軍ヘリ墜落で在日米軍司令官

　沖縄県宜野湾市の米軍ヘリ事故をめぐり、
２６日に日本記者クラブ（東京）で記者会見した在日米軍のワスコー司令官は、
墜落時のヘリ乗員の操縦について
「被害を最小限に食い止めるために、とても功績があった」とたたえた。
米軍の安全に対する意識を、
アテネ五輪で金メダルを取った男子体操の日本チームに例え、
「心意気は同じだ」とも語った。

　墜落原因を問われたワスコー司令官は
「メカニックなことが原因」とした上で、
事故の目撃者から届いた電子メールをもとに
「乗員３人はコントロールが不能になった機体を、
精いっぱい人のいない所に持っていった。とても素晴らしい功績があった」と話した。

　また、司令官は「安全に対する責任を深く実感している」としつつ、
日本の男子体操チームを引き合いに
「普通に演技すれば金メダルをとれる状況で、
最後の選手は無難に終わらせてもよかったが、
とても難しい技を選んで演技した。
その心意気は在日米軍の隊員と同じだ。
日本国民のよき隣人であるべく日々努力している」と話した。

　米軍の対応への沖縄県民の反発については
「真摯（しんし）に受け止めている」と述べるにとどまった。

ソース：http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__245782/detail

とりあえず２！

get!

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

なに自画自賛してんだよ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

墜落したのはヘリ乗員の責任ではないしな
信賞必罰。あたり前。

実際その通りだとしても、言うような事じゃないな。

すごい逆撫でですねｗｗｗｗｗ

これはパイロットとして当然の義務だろう

>>5

実際、住人に死者がでなかったのは奇蹟的だと思われ。
まあ、本質的な解決にはなっていないんだけどね。

ヘリ隊員が偉いのはわかったから

責任者は腹を切れ

その当然のことが出来ない連中が多いよな。

いや、日本社会にさ。

>>7
文化の違いなんだろ。と思っておく事にしよう。

自衛隊だとパイロットをここまで庇えるかどうか…

そういや前、空自機が埼玉のどっかに墜落したときはどうだったんだ？

阿保か。

それなら
崩壊していく危険な貿易センタービルで命を投げ出して救助作業にあたった消防署員　と、
命を投げ出して貿易センタービルへ操縦する飛行機ごと突っ込んだテロリスト　と

同じ自分を命を顧みない勇者だ！！といってるのと同じに聞こえる。
ブッシュといい、この馬鹿といい、勝手に外国人を自国のダシに使うなよな。

自画自賛するにしても、日本体操チームでなく日本野球チームを
引き合いに出せよ。
その方が間抜けの喩えとしてしっくりくるだろ？

自衛隊ではこうは出来ない　同感です。
なんせワザト　悪さをする連中ですから
ご心痛　察します　米軍様

まあ、被害のなさそうなところ……というか、あってもなくても
同じところに良く落としたとは思う。

>>15
例えが馬鹿過ぎ、
というか例えにもなってない。

沖縄国際大学＝人がいないって、嫌味ですか？
住宅地に落とすまいと、川の中州に飛行機をおろした自衛隊員はすごいと思ったけど。
今回の件に関しては乗員は努力したのだろうけど、死傷者が出なかったのは多分に幸運だったと思う。

まぁそれでも司令官としては、乗員をねぎらうのは当然だろうな。
ローターが外れたなら乗員の操縦ミス、ってことも少ないだろうし。

乗ってた人たちは死んだんだっけ？

なにいってんのかよく解らないんですけど、発言を対応させると

普通に演技すれば金メダルをとれる状況で、
　->普通に運転すれば住宅地に落ちる状況で
最後の選手は無難に終わらせてもよかったが、
　->乗員はそのまま落としてもよかったが
とても難しい技を選んで演技した。
　->とても難しい操縦を選んで動かした

となるのか？ふざけんなよメリケン

いずれにしてもお前が責任者なわけだが→在日米軍のワスコー司令官

パイロットが優秀なのは分かった。
でも沖縄県民地元住民が聞きたいのはそういうことじゃないんだな。

>>15
御前が阿呆

実際故障して人のいない場所まで持ちこたえて墜落したならよくやったと思うがなあ。
ただアメリカ風の言い回しは気に入らない。

米兵３人で小学生をレイプした時は、特にコメントしなかったくせに。

R・P・G！！

メリケンも「すまんかった。これからは万全の注意を払う」と言っておけば良かったのにな。

関連↓
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093523128/

奇跡中の幸いということか…

>>17
飛行機の故障で、脱出が出来たのに、住宅地よけて川原に突っ込んで殉職した自衛官がいたよ。

>>26
あれは個人の罪だろ。
今回は軍務における事故だから、組織の連帯責任がある。

>>26
「兵士３人はコントロールが不能になったペニスを、
精いっぱいなるべく小さい穴に持っていった。とても素晴らしい功績があった」

>>22
ああ、そこは日本とアメリカの考え方の違い。
日本は　他人の命＞＞＞＞＞＞＞自分の命だが、
アメリカは　自分の命＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他人の命
だから。F-4を住宅地に墜落させて、パイロットだけ脱出して生き残った時よりは進歩していると思われ。
それにヘリパイは確かに頑張ったと思う。

正直、誰一人死んでもいない事故で、デモやらが起こって大々的なニュースになるのに、
年間数万人の交通事故死や、数万人の自殺者に関しての報道が少ないのはおかしいと感じるのだが・・・

デモやってる奴は、んなことやる前に自分の町の珍走撲滅デモをやれよ。

その通りだな。
実際操縦士は良くやったと思うよ。
どうも沖縄人は言い掛かりっぽい要求するね。
警察に調べさせろって・・・専門家でもないのに何するってんだ。
今後の安全を考えれば米軍が調べて問題があればそれの対策をした方が安全だろ。
沖縄人のあのヒステリックな対応にはどうもねぇ・・・

>>14
パイロットも殉職・・なのに非難するマズゴミがいっぱい

>>17
飛行機の故障で助かるのに田んぼに落ちて被害を最小限に
食い止めた自衛官に謝罪しる。

ったく空気の読めない奴だな…。
地元民の感情逆撫でしてどうする。

要するに、ジャポネーゼなんて眼中にないってことでしょ？

まー、とっとと脱出して逃げる事も出来たのに、最後まで踏み止まって大怪我したわけだしな。

もっとも、墜落の原因を作った整備班の方は万死に値するが。

死傷者が出なかったのは、パイロットの技量ではなく
たまたま人がいなかったのが一番の原因と思われ

いや、あの、単に夏休みだから人がいなかっただけで多少ラッキーだったことも
考えないとさ。結果的に人がいなかったし、死亡者が出なかったから
パイロットを誉めるのはわかるけどね。そもそもローターが落ちたのは
パイロットのせいではないだろうし。

ああ、このコメント、聞いていてイライラする
日本に対するおべっかや、不幸中の幸いだったなんて余計
罪をごまかそうとしている意図がみえみえ

>>36
アメリカが信頼するに足る国ならな

>>42
だよな。自爆テロだってWTCビルに人がいなきゃ航空機の乗客だけで済んだんだしｗ

ヘリを落として日本人の生命を脅かした自国の失態を最小限に
くい止めたんだからそりゃ誉められてしかるべきなのはわかる。
でも感情としては坊主憎けりゃ袈裟まで憎いわけよ。日本人の前で
誉めちゃダメでしょ。体操は全く意味不明だな。

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　　　　　　　　　　　ヽ､_）

真夏のヒステリー 〜沖国大学心的外傷後ストレス障害事件〜

バカにしてるよね、マジでむかつきました。

日航ジャンボのパイロットも御巣高山に落ちてエラかった。
しかも生存者が４人もいた。ＧＪ！！ってか。

褒めるとこは褒めないと。

地元住民の感情なんかどうでもいいよ。
あの住民の言動、単なるアメリカ憎しの言葉だからな。シナと同レベル。

日本人なら、「よく人的被害を無しに留めた。パイロットＧＪ」というべきだ。

褒めるとこは褒める。たとえ恨まれても。という部分は、アメリカを見習うべきだ。

ヘリで後方抱え込み二回宙2回ひねりなんて大技出そうとしていたに一票

まあ「自分で言うことじゃねぇだろ」というのは日本人だけな考え方なんだろうな…

早く日本は武装して戦争できる国にしないと
アメリカに何も言えない。

>>50
マジレスすると、日航機の事故もパイロットには何の落ち度も無いんだが。
つーか、むしろよくあれだけ持ちこたえた物だと思うがな。
落ち度の無い人間責めてもも仕方ない。今度の場合は整備士責めないと。

>>47
＞坊主憎けりゃ袈裟まで憎いわけよ。

実に的確な表現。

だから>>50みたいなアホなｶｷｺする香具師がいるわけで。

テールローターがすっ飛んだらハッキリ言って操縦もクソもないでしょ
反作用トルクでグルグル回って終わりだよ

>>５０
当たり前だ。操縦士ＧＪに決まってんだろうが。
どれだけあの操縦士が最後まで頑張ったと思ってるんだ。

真夏のヒステリー 〜沖国大学ヘリけむりツアー心的外傷後ストレス障害事件〜

パイロットが悪いんじゃない
パイロットは死者がでないように頑張った
機体特有の問題を放っておいたヤツが悪い

三菱が製造に絡んでいたら・・・・

気を使ったのはわかる。

しかし、高得点狙いなら現場に急行していたであろう
日本の消防士に言及すべきだったな。
男子体操チームをだされてもピンとこない。

米軍ヘリが描く放物線は沖縄国際大学への架け橋だ

５０蛮！馬鹿ぬかんじゃねえよ！此の北キムチ。

大学に堕ちたんでしょ。被害最小限か
？

えらい！

>>55
逆のあんときは米軍は落ちた地点を把握していて救助活動を申し出たのに
政府はそれを断ったんだよなぁ。一晩でいったい何人氏んだんだろ。
生存者の話だと結構生きていたらしいよね。

>57
若干ではあるが、操縦可能ﾀﾞﾖ
加藤教授の本に実例が載っている。

これがもし韓国だったら…。


(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>28
果たしてこの記事に書かれている事が発言の全てだったのかな？

たまたま、いつもなら人がいるところに、人がいなかっただけ。
パイロットの腕は関係ない。
シネよ、毛唐め。

一体、テールローターが吹っ飛んだヘリで、なにをどうすれば
「精いっぱい人のいないところに持っていく」というような芸当が
できるというんだろう。
それとも、米軍には物理法則を無視した秘密の操縦マニュアルが
存在するのか?

操縦士が頑張ったのは事実だろうが、
わざわざ言うことじゃないな。
たとえも意味わかんねえし

>>65
受験生がいたら気を悪くするかも
人家密集地よりマシと言うことでは？

当たり前だろ。死者が出なかったとはいえ、
「なんでもっと適切な場所に（墜落地点を）誘導できなかったのか。」
なんて司令官が言うわけない、つうか言えるわけないだろが。

悪質な印象操作記事だな。　　…と思ったら、やっぱアサピ？

まぁ、パイロットは頑張ったよね。民間人に死人とかでなかったし。
ただ、それは隊内に向けて言うもので外に公表するものでは・・・

百歩譲って本当にヘリのパイロットが犠牲者を増やさないようにと、人のいないところに墜落させよとしたとしても、
そもそも住宅地の真中でヘリコプター基地を運用していることがそもそもの問題なんだよ、このバーカ。
ここまで舐め腐ったことを言われるとはらわたが煮え繰り返ってアメ公の一人や二人殺したくなってくるぜ。

で、積んでいたのは劣化ウラン弾？ それとも生物化学兵器？

>>72
エンジン切ってオートローテーション。
回転翼機はエンジンパワーが無くても回転するローターに風を受けることで
滑空することができる訳。ブーメランと同じだね。
エンジン切ればトルクも無くなって反作用による胴体の回転も収まるから、
若干操縦可能になる。

脱出可能ならさっさと脱出してたくせに、、、朝日が書くのは気にいらねーけど（ｗ

沖縄の司令官は電波発言が多いな

被占領民が何を言ってもムダだよ。

第二次太平洋戦争で勝利するまでは無理。

いや、本当なら乗員を称えるのはいいんだけどさ、喩え下手すぎ。

これヘリだから逃げなかったんじゃないの？
輸送ヘリに脱出装置って付いているのかな

>>76
ノンノン。
「搭乗員は地域への損害を避けるべく出来うる限りの努力をした」
という主張をしっかりしておかなければ（それが嘘だとか言うわけじゃないよ）、

それが即、「米軍は地域住民の命をなんとも思っていない」という報道に
歪められて流される可能性がある。

事故が起きた以上反感を買うのは避けられないけど、この司令官の会見内容は
無難なものだと思うけどね。

攻撃され燃えながらも機首を上げ、村外れの森に墜落した
ゼロ戦パイロットも称える。

アホばかりだな。なぜ素直に賞賛しないんだ。

昔自衛隊の練習機だったかが墜落したとき、住宅のないところに落とす
ためにぎりぎりまで機体を操作していたため、２人のパイロットは脱出
できずに死亡した。

そのときどの評論家だったか忘れたが、墜落したのが住宅地だったら大惨事に
なっていたと抜かしやがった。
だから死を覚悟して住宅地でないところまでもって行ったんだろうが。
そのことを何で素直に評価しないのって、ものすごく腹立ったな。

結果的にはGJ!!だろ。
普段はレイプ、強盗等が行動の中心である米兵にしてはさ。
単なる運がもたらした結果に過ぎないとしても。

愛媛丸の事を思い出した。ﾔﾝｷｰは進歩しませんな。
ま、そんなｱﾒ公を追い出せない我々もﾍﾀﾚなんでしょうが。

>>87
曖昧で悪いんだけどさ
昔どこかで米軍の戦闘機が民家に突っ込んで母親と子供が大やけどで苦しんで死んだって事故しらんの？
操縦していた米兵は脱出装置で楽々生還したらしいけどね

米兵はとにかく逃げるのがデフォなんじゃないのか？って疑ってるのですよ

>>87
どこをどう立て読みしたらそうなるんだ？あ？
大学の敷地内のしかも校舎にぶつかった馬鹿米兵＝殉職した自衛官。
馬鹿か？堕ちたところが問題になってんだろうが。

>>13

共産・社民あたりから、突き上げくらいそうだね。「人殺し野郎！」とか。
一家離散するか、本人が自殺するまで追及の手を緩めないような気がします。」

あ、面白い事に気づいたよ。
この司令官の論理は、
・乗員が危険な状態になった時点で機を捨てて脱出
　　⇒　この状態で既に金メダル。
・しかし、空域下の住民に被害を及ぼさないように努力をした
　　⇒　金メダル以上の働き
と言う事でしょ。
すなわち、
　※　マニュアル上は｢日本の住民の安全は考慮されていない｣
　　　と言う事だね。

>>90
あのなあ、そんなの米軍に限ったことじゃないよ。
航空自衛隊のＦ８６が雫石上空で旅客機に激突して、パイロットは
脱出装置で無事生還、乗員乗客全員死亡なんていう事例もあったぞ
だから脱出を推奨するわけじゃないけど、基本的に超人的な度量が要求
されますよこの手合いは。

韓国の女子中学生が戦車にひかれるよりマシ。

>>93
お利口ーさんが一端に意見してやがんなぁ。
飛行機乗りコケにすんなや。ヴォケが。

……ま、飛行機に乗ったことも無い田舎モンですかな。

>96
｢一端に意見する｣とは、どういう意味ですか？

これを叩いてるのは自衛隊が住宅地を避けて落ちた時も
住民が危険にさらされたとか言って叩いちゃう人達なんだろうなぁ。

住宅の屋根に落ちたほうがクッションになるから生還率高いよ
この乗員は選択を誤ったね
あんな広々とした場所に落ちればたちまち敵兵に囲まれる
戦場なら死んでいた

>その心意気は在日米軍の隊員と同じだ。

あんたらの心意気など知りませんが？

>>79
オートローテーションは
「エンジン停止→慣性力で回転するメインローターで滑空」てのは合ってるが
テイルローター脱落してたら左右に舵取る事は不可能ですけど？

>>87
同意。たしかに住宅地の真っ只中、空き地に墜落してアボーンした自衛官がいたけど
バカ評論家からたたかれていたな。
>>90-91
お前らマジで市ね

ドアホか？
沖縄が気の毒だ

＞コントロールが不能になった機体を、精いっぱい人のいない所に持っていった。

制御できない機体を精いっぱい頑張って制御したって事か？
そもそも制御できない機体を制御出来るのか？わけがわからんぞ！

すげぇな、これ。2chの煽りコピペみたいだな。

>>93
実際、空飛ぶ乗り物なんてそんな物だよ。
如何に乗ってる人間を無事に下に降ろすかがまず第一。
地上の被害がどうのこうのは、考えられれば考えるレベル。
米軍に限らない。

ただ、川原まで持ってって死んだ自衛隊の人達は、或いは特殊な教育を受けてるのかも。

>>79
オートローテーション、テールなしでできる操縦について教えてください。

日本側もこういう発言をするべきだろう。
日米の対立をそのままにしておくから反対運動がおさまらない。

墜落時にも米軍に申し入れなどして対立を印象付けるのではなく
署内で「地位協定により日本側は手出しできない。以上」と宣言し
一切の行動を起こさずにいればよかった。

テールローターが脱落した地点。
そのときのヘリの進行方向および高度。
脱落地点から大学までの距離。

このぐらいハッキリしないと何も言えんだろ。
あと、テールローターなしで制御可能かどうかはっきり汁。

↓食い込み功績

>>107
テールローターが完全に取れちゃった訳じゃない。
コントロールできなくなっただけ。

>>111
尾部はかなり手前の公民館に落ちてたそうですが。

アメリカのヘリはどこかのネジが１本抜けてますね。

何が被害食い止めだ。バカかこいつらは
飛んできたローターブレードが人を真っ二つにしてたらどうするつもりだったんだ？

>>114
バイクはサバ折り状態でした。

ハラキリ！ハラキリ！ハラキリ！
フジヤマ！ゲイシャ！ラーメン！

司令官「小泉総理いる？　夏休みあけで悪いんだけど」
小泉「やぁワスコー、アメリカのためならいつでもＯＫだよ」
司令官「コメント発表しなきゃなんないんだけど」
小泉「無視しとけばいいんだよｗｗｗ」
司令官「おいおい、それじゃ日本の総理大臣とおなじじゃないか」
小泉「キツイね、アメリカンジョークかいｗ、日本じゃ通用しないよぉ」
司令官「だろ、だから、なんかいいコメント考えてくれないかな」
小泉「そうだなぁ…、オリンピックの男子体操をひきあいにだしとけば？
　　日本人、チームワークと金メダル大すきだから。」
司令官「…ふむ、そりゃ、いい考えかもしれないな」
小泉「だろ」

>>117
で、「よくやった！感動した！」ですか・・・・

アメリカ人も小泉もシネ､沖縄は大事だぞ

>90
「パパママ　バイバイ」という絵本になってるよ、その事件。
今回のニュース聞いた時まっ先に思い出した。

子供向けと言えないくらい暗くて辛い話なんだよな。しかも今回の事件で
日本の状況がその当時と大して変わってないんじゃないかと思えるし。

とりあえず、
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/today/040827ec.html

実際は宜野湾市の消防士がいち早く現場に急行し炎上する機体を消化して負傷した乗務員を救急車で
運んだわけだが、消防士の話によれば又爆発するかもしれない機体を恐怖と戦いながら
懸命に消化していたらしい。
火災が収まった後米軍が消防士を排除して我が物顔で現場一帯を封鎖したらしい。

一番の功労者は消防士たちだと思うのだが。

宜野湾市消防本部警防課長へのインタビュー記事

http://www.okinawatimes.co.jp/spe/heri_view20040821.html

http://www.asahi.com/national/update/0827/011.html
マイケル・ナイト伍長は，「集まってきた住民の安全を守るため」としている

ｷｯﾄ来てくれっ

>>96
　普通に考えて、人の国の金メダルと一緒にして誤魔化すなｳﾞｫｹと日本人なら激怒する発言だと
思うが、やけにキモい擁護だね。工作員？

これ見てると、世界中でアメ公が嫌われてるのは、
手前勝手な正義を振りかざすからじゃなくて、
単に空気が読めてないからじゃないかと思った。

　というか、結果的に人はいなかったけど、普通、大学っていくら夏休みでも
「人のいない所」と思うか？墜落しかかったヘリから建物の中なんて見えないだろうし。
偶然いなかっただけなのを「人がいないからわざとそこに落としたんだ」と言うのは
ｱﾌｫかとｳﾞｧｶかと。

>>94
あの事故は、あな機が８６におかまを掘ったの。

でも、亡くなった方々には合掌。

県警の初動が遅れた。
消防と同着なら、封鎖できただろうに・・・

米軍空気嫁！偶然に空間があって人が居なさそうだった、ってだけだろう。
乗員の責任を問わんのなら潔く軍が全責任を被れっつーの。

早く日本も自衛隊を日本国軍に昇格して、アメリカを立ち退かせろよ
日米地位協定とか、思いやり予算とか、そんなこと気にせず、
中国、朝鮮に対して、にらみを利かせろよ。
どこの国からも軽視されるのは、ゴメンだ！

ところで、賠償金はきちんと貰うんだろうな？小泉さんよ。

>>87 に同意。米兵良くやった。GJ !!

駐留米軍、自衛隊に関わらず、ヘリのパイロットが自らの身の
安全を多少なりとも犠牲にして被害を最小限に抑えるために
努力したってんならそれはそれで評価すべきだと思われ。
地位協定とか米軍の占領軍意識云々はまた別の話としてさ。

まあ、海兵だし、普段の行状から懐疑的になるのも分からんでもないが。

大学選んだのは敷地が広かったからだろうな
事故んなよバカとか、メリケンウザとかの部分は別として
死者を出さなかったパイロットは褒めてやってもいいと思う

民家の上空を軍用機が我が物顔で飛んでいる事と
被害を少なくしようとした操縦者のコントロールを
別けて考えてくれ。

テールに不具合があっても、パイロットがその気なら
墜落（不時着？）するまでの間、特定の方向に横滑りは
できるわな。すごい根性が必要だが。

「日本国民のよき隣人であるべく日々努力している」

↑嘘こけ。
　だったら、チャンコロと組んで石油掘るな。

>>133
テールが剥離したらキリモミすると思うのだが・・・
>>131
どこをどう評価すれば自分の身を犠牲にしたと取れるんだ？
ヘリに脱出装置は無い＝テメーが助かるにはうまく着地させるしかない。
死者が出なかったのは結果論。

>135
話せば長くなる。
雨のサイトでLTE（loss of tail roter effect)で
ぐぐって

>>131

ヘリ隊員の努力が賞賛に値するのは確かだけど、それを司令官が言うのはどうかと思うぞ。

テールローター失って効かなくなるのは主にアンチ・トルク・ペダルで、
スティックは活きているから、不揃いにピッチを変化させて多少の操舵が可能らしい。

もっともくるくる回っちゃうってのはそのとおりだから、
降下率を上げてこれを抑制したりと、わずかながらの操作はできるらしい。

アメリカの場合はどうなのか知らないけど、
日本の場合、こんな状況下で下手に正当化すると、
イラク人質事件みたいに…

ヘリが一定率で落ちるのはどうしようもないんだから
文句がある香具師は米軍追い出せよｗ

米軍、ヘリ事故を「緊急着陸」と説明　日本の認識と格差
http://www.asahi.com/national/update/0828/001.html

今回の立ち入りを認めなかったのは地位協定があるからで
ルールを決めたのは日米のエライ人達
現場はエライ人達が作ったルールを正確に運用するだけ

ヘリを誘導して被害を出さなかった点は素直にパイロットに賞賛出来る

しかし、それを表彰して褒め称えるって感覚は我々には理解出来ない

この辺りは文化的な物なんだろうね、お国柄ってやつか

>>135,136,138
これに詳しく解説アリ
「生還への飛行」加藤 寛一郎 (著)

これはだな、昔ジェット戦闘機が小学校に落ちたとき、
パイロットは落下傘で逃げ、小学生が何人も焼死したわけだが、
「逃げるのが速すぎる。数秒粘れば海まで飛べたはず」と大揉めに
もめたから、「(あの事件のときは日本人のことは気にしてなかったけど、
今回は)被害を必死で食い止めようとした(から少しはみとめてくれ)」

ということだ。

http://www.ntv.co.jp/omo-tv/02/0006/0630.html

以前、河川敷に自衛隊機が落ちたことがあったな〜


それにしても、体操に例えるのはアホっぽいな

地位協定からも今回のアメリカ占領軍のやり方は逸脱してるぞ。
協議も申し入れも無視してるからね。

まぁオマイラも
もしチャンコロがたくさんすんでる所で
操縦不能とかになったら真っ先に脱出するだろ？

>146
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/sfa/kyoutei/pdfs/17_00_08.pdf

日米地位協定合意議事録
第十七条(ａ)及び(ｂ)に関し、10 a 10 b
【日本国の当局は、通常、合衆国軍隊が使用し、かつ、その権限に基づいて警備している施設
若しくは区域内にあるすべての者若しくは財産について、又は所在地のいかん
を問わず合衆国軍隊の財産について、捜索、差押え又は検証を行なう権利を行
使しない。ただし、合衆国軍隊の権限のある当局が、日本国の当局によるこれ
らの捜索、差押え又は検証に同意した場合は、この限りでない。】

特に逸脱してませんが、何か？

>>132
死人が出なかったのは運が良かったにすぎない
分離したテールローター部分はどんなにパイロットが努力してもｺﾝﾄﾛｰﾙは出来ないからな

＞大学選んだのは敷地が広かったから〜
大学のフェンスのり越えてとなりの基地から米兵来て現場封鎖ってあるのだが
基地まで行けずに落っこちた、てのが事実

パイロットの技量うんぬんより
整備不良なのか老朽化による機体寿命なのか事故原因はっきりさせい＞司令官

つまり金メダリスト級のパイロットが乗っていなかったら
被害はもっと大きかった。それだけ危険な事故だったといいたいのかな?

何が痛いって
何が馬鹿かって

金メダルと絡めてるあたりのところがとにかく…

アメ側が勝手に言ってるだけだから偶然だったのか本当に上手くやったのかは不明なまま

アメリカ人の例えの下手さはアメリカンジョークだけじゃないんだな

災害救助に米軍が駆けつけたところで、沖縄人は後日「なぜ助けた！」ってプラカード持ってくるだろうから、徹底的に無視すれば良いのに。
わざわざコメントしなくても平気だと思うよ、アメリカの人。
沖縄人は韓国人と同じように扱えば良いです。

>>147
ミサイル撃ってから脱出する。「誤作動」という事で。ｗ

おつ

>>154
言いたいことはそれだけかい？もやしっ子ｗ

>>145
あの時も送電線に引っかかってたまたま河川敷に落ちただけなのに、
自衛隊の幹部が「住宅街への被害を避けるために河川敷を選んで落ちた」
と言って顰蹙買ってたな。

事故原因が機体側にあった以上、搭乗員の名誉回復を図ろうとするのは当然かと思うが。
軍隊って、部下に「死ね」と命令する組織なだけに、部下の「名誉」だけは徹底的に守
ろうとするからな。

>>158
その送電線に引っかかるように操縦したのは誰だ？

沖縄って日本の物ではあるけど日本では無いよな
しょせん琉球、ど〜でもいい

↓くだらねえ。じゃ最初から飛ばなければいいじゃない。
右翼は何でも美談にするな。

131 ：名無しさん＠５周年 ：04/08/28 01:09 ID:MsSVONHI
>>87 に同意。米兵良くやった。GJ !!

駐留米軍、自衛隊に関わらず、ヘリのパイロットが自らの身の
安全を多少なりとも犠牲にして被害を最小限に抑えるために
努力したってんならそれはそれで評価すべきだと思われ。
地位協定とか米軍の占領軍意識云々はまた別の話としてさ。

まあ、海兵だし、普段の行状から懐疑的になるのも分からんでもないが。

ま、ヘリをなんとか着陸させたパイロットの技術を誉めるのは文句がないけどな。
ただ、ヘリをなんとか開けた場所に着陸させなけりゃ、パイロットも含めた全員が
死んでしまうから、美談とは違うと思うが。

たしかにパイロットは立派に任務を果たしたわけだが、それを米軍の親分が
被害者相手に誇るのは筋違い。

誤診で死にかけた患者を名医の執刀で切り抜けたわけだ。
内輪で讃えるのなら構わんが公に自慢する事じゃないだろう。

>>164
もっと単純に
家の茶の間に突っ込んだトラック運転手と雇い主が、
「隣の幼稚園を避けたんだからすばらしいよ彼は」
と、突っ込まれた家に言ってるようなもんか。

馬鹿かおちょくっているとしか言いようがないな
素直に謝ればいいんだよ、余計な一言がささくれ立たせるんだ

>>１６５
別におかしくは無いぞ。
某社の整備不良トラックにたとえれば、
プロペラシャフトがはずれ、ブレーキ、パワステ系統を切断、
ほとんど操縦の利かなくなったトラックの先に幼稚園があるということだろ。
運が良かったにしろ、必死に操縦して、
他人に危害を与えなかったことは、ほめても罰は当たらんとおもうが。
整備した者、もしくは、メーカーに責任があり、原因追求と、情報開示はするべきかと。

もちろん、謝罪と、補償は当然だけどね。

このパイロットを賞賛することにより、、
他のパイロットがもし同じような事態が発生したとき、
安易に機体を乗り捨てるな、住民の安全に配慮せよ、
といっているのに等しいと思う。

どうでしょう？おかしいですか？

誉めるんだったらThe Kadena ShogunとかStars & Stripes向けのコメントと
日本向けと別にしとけっつーの。ほんと軍人って民間人の気持ちわからんよな。

>>169
日本は民間人が軍人の上であぐらかいてるからなぁ。

>>158

藻前、それは違うよ。あれはトラブルの起きた機体で河川敷に不時着を試みて、
最後の最後で送電線に引っかかってしまったんだ。調査委員会の資料を見たが、
あと30cm高かったらクリアしていた。つまり最後まで機体を捨てなかったんだ。

パイロットは空幕勤務の２佐で、年に１度の定期訓練中の日におきた。藻前の
事実認識が間違っているので教えておいてやろう。

>>168 さんも触れているが、すぐに脱出を薦める米軍にとっては異例と
も言えるコメントだと思うよ、今回のことは。まあそれだけ配慮してる
ということだ。然るべき階級の人間がそう発言していることに注目だな。

>>158

>>171も言っているが、送電線にひっかかる高さで自衛隊機が飛行するわけないだろ。
不時着のため、住居以外の場所をさがそうとするのは旧軍も一緒。
自衛隊はほんとに最後の最後まで脱出しないですよ。


ただ実際米軍としてもよくやったほうだと思うけど。
機密にあたりかねない装備を（欠陥があったとしたらなおさら）
素性のしれない人たちや、どんな人が混じっているかわからない
県警に検証させるのも変だし。

…ふと思ったんだが、自衛隊機が今後海外で事故をおこすようなことが
あったときに多少のひんしゅくをかっても、自国の装備の機密を守る
ことができるだろうか？

まあ、雨の指揮官がパイあがりで純粋に墜落したパイの技量に感服
したんだろう。　トップとしての能力は疑うがな。

>171
あのときの一人は、何年か前に学生は脱出させて自分は
冬の海に突っ込んだ教官と同期。

この手のヘリは確かテール失ってもロータが回ってる限りは
ロール出来ると思うんだけど．．．

それつかったのかな？

>>170
文民統制は世界の趨勢ですが

まあ、理解できない発言ではないな。
実際、被害を出さないように努力したんだろ。
だけど、こいつが言うよりはそのパイロットに言わせた方がいいな。

「日本の一般市民に不安を与えてしまって申し訳ない。
　これでも人のいないところに誘導するように必死にやってみたんだ」

>>174
そうそうその通り。オートローテーションが使えなければガッツンと
落ちるからほとんど全員死亡。今回のはエンジンのトラブル。

しかし問題だったのは、その後、現場に放射性物質が残ったことだな。
海兵隊が箝口令をひくのも無理はない。もっとも劣化ウランを疑うの
はお門違い。実は・・・内緒ｗ

こんなフザけた発言する奴が司令官じゃ在日米軍どころか
日米同盟に対する信頼まで揺らぐな・・・
もっとマシな人材はいねーのか？
日本もアメリカも人材不足は共通ってことか・・・

まあアレで死人が出なかったのは実際すごいけどね

沖縄の公共施設は、すべて屋上にCIWSつけるのがいいよ。
とりあえず撃墜。

>>177
内緒、なんていう椰子は、だいたい知ったかかフカシのどちらか。

本音は「俺たちが守ってやってるんだから、このくらいで
ガタガタ言ってんじゃね〜よ」なんだろうな。
結局、日本は米の▽□地なんだよ。

人が沢山いるところに墜落する可能性も多々あったわけだ・・

リセット祭り開催中！！

http://newsflash.nifty.com/anke/vote.jsp

>>182
日本は独立国じゃないのがわからない人って多いからね。

民主党でも政権とったら米軍全部たたき出す、なんて公約できないもんね。
共産党ならするかも知れんが、実際本気で反抗したら、また武力制圧されるだけ。
それがわかってて誰も口にできない。

カックラキンが年金以外のスレを立てていることに驚きだ！

＞政権とったら米軍全部たたき出す

そんなの韓コックでも無理

どうでもいいが、防護服着て後処理作業してた理由くらい
説明してもらいたいもんだな

日本の金メダルを引き合いに出したのが姑息な態度に思えて余計に腹が立つな。
正直どうでもいい事件だったんだが……そんな事より一言詫びて再発防止に努めますと言えばよかったのに。
なんていうか、こういう対応が欧米式なんだろうとは理解もできるんだが、受け付けられねー
習慣の違いだろうか。

>>176
それこそ、本人がマスコミに言うべき台詞じゃないな。

腕がいいかどうかは別として、事故の責任が米軍にあることは変わらん。
県民の反応も予想できるだろうに、なんでこんな発言をしたのかね。

墜落した建物はローターで削れてる。窓のある側のコンクリも派手に砕けている。
窓に機体が突っ込まなかったのは、腕というより、まぐれ。

遠景
http://www37.tok2.com/home2/tokuda/image/20040820_012_pan_position.JPG

近景
http://www37.tok2.com/home2/tokuda/image/okiu_pan.jpg


窓のすぐ上のコンクリが吹き飛んで鉄骨丸見え
http://www37.tok2.com/home2/tokuda/okiu_056.html

>>22
＞最後の選手は無難に終わらせてもよかったが、
　->乗員はそのまま落としてもよかったが

そういうことになるね・・・

>>1の記事
すげー歯痒い思いがするんだが　気のせいだろうか

>米軍の安全に対する意識を、
>アテネ五輪で金メダルを取った男子体操の日本チームに例え、
>「心意気は同じだ」とも語った。

ええっと、これは日本がなめられってるってことで、OK?

朝日がソースか・・・信用できんな

「墜落時のヘリ乗員の操縦について」
と言う項目をわざと長々と書いて
「米軍の対応への沖縄県民の反発について」
を必要以上に短く要約してるんじゃないか？

こういうのは、会見を映像なりで全て見ないと、司令官が主に何
を言おうとしていたのか分からんよ。森首相の神の国とか石原
の三国人とか以来、こういう発言の切り貼り記事は信用しないよう
にしてる

この司令官もかわいそうだのう。　色んな意味で中間管理職的立場だし。

謝罪に対する日米のスタンスの差があるのをわかってて
敢えてそこを揚げ足取るのもいるんだから
米軍もコメント出すときは記者に釣られないように日本人関係者にチェックしてもらわないと
ダメだと思うよ。

(((´･ω･`)ｶｯｸﾝ…

この司令官の発言が日本人に受け入れられないのは、
デーブスペクターのギャグが面白くないのと同じ理由か？

>>195
＞朝日がソースか・・・信用できんな

まぁ「朝日が恣意的記事書いてるから信用できない」ての有るにせよ
読売とかサンケイとか毎日（195が信用してるのはドレ？）の他紙と比較するのは大事だな
で、朝日以外はこの事故は「たいしたことない」と追跡取材してないの？

ヘリを壊した罪には問われるらしいよ。

>>195
ﾜﾛﾀ

>>195
ﾜﾗﾀ

>>195
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ

>>195
軽く笑ってしまった＿|￣|○　

>>195
禿ﾜﾛﾀw

>>195
ﾜﾛﾀ

>>195
糞ﾜﾗﾀ

>>195
ｯﾜﾛﾀｗｗ

>>195
ﾊｹﾞﾜﾗ
おかげでアテネで金メダル取れました

>>195
あはははﾜﾗﾀ

まあ問題の本質は「それほど優秀なパイロットが最善の努力をしたにも関らず
住宅街に墜落した」という事実なわけで。

メカニカルトラブルにより、大惨事になってもおかしくない状況で生還＆被害を
最小限にした乗員を米軍が褒章するのは勝手だが、それを日本側に期待され
ても困る。まして兵士の心意気とスポーツ選手の努力は無関係だ。

日本政府は米国大使を召還して、正式に抗議の意思を表明すべきだ。

朝日が米軍に対する不愉快感を増幅させようとしているのは間違いないな。

それはともかく地位協定の改定は必須。

>>1
すげえ理論のすり替え。しかし上手いな
こういう言い方をすれば、ヘリ乗員の立場をさりげなく救った事は
殆どの日本人は気付けまい。
この司令官は外交官にでもなったほうが良いのでは？
日本の外交官も見習え！これが駆け引きと言うものだ。

第５福竜丸

えひめ丸

ヘリによる自爆テロ

そろそろ反撃の時だな。

原爆投下，１０万人虐殺した東京大空襲を実行指揮した
カーチス・ルメイに勲一等旭日章受勲させた小泉純也(首相の父)
も立派だな！

カーチス・Ｅ・ルメイ
ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/togo/human/ru/lemay.html

>>211
それはどちらかというと朝日的発想。
それとも、さっさと脱出した方がよかったか？

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　ありゃりゃー　　こりゃりゃー　　　これからどんどこしょー
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

逆に言うとそれだけ恐ろしい物を積んでたという事だろう（劣化ウラン弾？）。
もし住宅街の真ん中に墜落していたら多分恐ろしいほどの被害が出たのだろう。
だからパイロットが出来るだけ人家の無い所まで操縦したからこそ軍司令官も
それを称えたんだろう。

>1
まあ俺もそう思った。
ローター落としてコントロールするのは難しいだろうね。
でも、基地のすぐ近くだったんだよなあ。がんばって基地に落ちれば褒めた。

劣化ウラン弾とか言ってる奴はアホだろ。
劣化ウラン弾から、どうやったら放射線が出るかわかって言ってるのか。

　　,;;《iiﾐﾐミﾐii巛ミミ彡ミﾐ;;,,
　　彡ミミミミミﾐ巛三三ミミミミ;,,
　 巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
　 巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
　 ミ巛llﾉ　　　　─　　　 ミ》》》ミミヾ
　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　 ゞ》》》彡ミ
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　 ミ)))ミミ彡
　　川|　 ,.｡- )　/､' °ヽ-　　|||))ミミ彡
　　彡） '　ノ/　ゝ　 ￣　　　　||lゞ三彡　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　　／
　　 ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡　　|　　　感動した！
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　 ヽ　　　　〉 川ﾐﾉ　　|
　　　　 |　 ﾄｪｪｪｲ'冫）　　 ノ　|巛ﾉ　＜　　　よく頑張った！
　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　|
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_　　　　|　　　　　ワンッ！
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　　＼

パイロットに過失があったとしても 負傷しながらも住宅地を避け、無人の場所に落としたのは普通に称賛されるべき これと地位協定の話は次元が違う

自衛隊のほうがよっぽど危険だぞ
ワザと住居専用住宅団地の上空５０ｍで飛行練習するからさ
双発ヘリで・・毎日３時間どれだけうるさい事だかわかる？
玉無し定期券隊員のみんさん？お元気ですか？

劣化恨ん彈が燃えたから、あたりに放射性物質のダストが煙に混ざって漂ったはず。
吸い込んだら、試練の道を、逝くが男のど根性。

>>224

ヘリが燃えてる傍で米兵が無防備なんだが。
元々劣化ウラン積んでないか、末端に教えてないかのどっちか。

http://www37.tok2.com/home2/tokuda/okiu_010.html

>>222
軍人なら住宅地を避けるのは当たり前
住宅地に突っ込んで国民を殺傷するなら組織として
本末転倒。

結果オーライか

昔、自衛官が墜落する飛行機を住宅密集地に落とさないように必死になって操縦して脱出の機会を失い事故死した事件があったが(つまり住宅地に落とせば助かった)、
米軍だと、なんか反感買うな・・・・ま、自衛官がやったにしろ、米軍がやったにしろ結局認められないんだな。

>>226
馬鹿？
パイロットなら当たり前。
と言うより、乗り物を運転（自動車でも）しているなら当たり前。
だが、自分の身の危険を顧みずに被害の最小化を図ったならば、誰であろうと賞賛されて然るべき。
それは、私事であろうが公務であろうが軍人だろうが変わらない。
軍人だけ区別する必要が何処にある？

>>228だが、このこともう書かれてたな、すまそ

一定のレベル以上のメカニカルな故障は操縦士の責任範囲外。
民間のヘリコ乗りだけど、自分が普天間基地から離陸して南方に向かってる状況を想像すると、
低空で突然アンコントローラブルになったら、沖縄国際大学の250mx200mぐらいある敷地とか
宜野湾自動車学校を目標にすると思う。大学には陸上のトラックもあったみたいだしね。
基地に落とせという意見もあるようだが、90度以上旋回しないと基地を視界に入れられない位置関係で
故障したならば、住宅地上空での失速のリスクをとらずに最小旋回で到達できる、明確な広い場所を選ぶよ。

だいたい、MH-53がどんな用途に使われるのかを考えれば、「米軍は安全を無視している」なんてことは言えない。
少数精鋭の特殊部隊員を輸送するのに用いられる機材が安全性無視の整備状況な訳が無い。
「反米感情」を煽って得するヤツがどっかにいるとしか思えないね。
軍用のヘリコの各部は、軽量化でエンジンケチってる民間機乗りから見て
うらやましくなるくらいにガッチリ作ってあるし。

>>229
国を守るという言葉の重みが分かっているのか?

パイロットに英雄的行為があったのかもしれないが
その後の米軍の対応がそれを台無しにしてる。
正直言えば、すぐ隣が米軍基地なんだから
そっちに墜落してほしかったな

>>229

あやうく死ぬところだった住民の気持ちを考えろ。
三菱のトラックがタイヤ取れて民家に突っ込んで住民の目前で止まったとして、運転手は賞賛されるのか？

>>234
目前で止まることができたのが、運転手の技術によるものなら
賞賛されるべきだろう。

いやぁ俺は司令官の言っている意味わかるよ。
あんな難しい密集地でよくぞピンポイントで校舎隙間に落としたわ。

>>231
しかし問題はその後の米軍の対応だね。

一般市街地であの行動は無いだろう。
と激しく思ふ。

大惨事になる可能性も在るのに馬鹿操縦者を褒めるとは････。
普通ならヘリの点検を怠ったとかでｲﾛｲﾛ追求＆厳罰されるのが普通。
アメ公は馬鹿多いねぇ。

大学の本館に激突してて、火災まで起こして
死者が出なかったのが奇跡に近いくらいなんだから
日本人でほめるやつなんかいないだろ

＞「普通に演技すれば金メダルをとれる状況で、
＞最後の選手は無難に終わらせてもよかったが、
＞とても難しい技を選んで演技した。
＞その心意気は在日米軍の隊員と同じだ。
＞日本国民のよき隣人であるべく日々努力している」と話した。

これはどういう風に解釈すればいいの？
普通に戦っても勝てたのにわざと原爆を二個投下したといいたいの？

まぁ誰も死ななかったのはえがったわなぁ

>238
ヘリの整備不良なら、整備班を罰するべきで、操縦者は罰するべきじゃないのでは？
ちゅーか、再発防止のためのマニュアル作りをしろよと言いたい。

235を池沼認定した。人を轢きかけて武勇伝にするドキュンと同レベル。

まったくだ、日本の人口密集度を考えれば奇跡
パイロットを糾弾するのはまるきり筋違いだろう
誰もパイロットは糾弾してないとはおもうのだがな(w

問題視されているのは、墜落後の対応なのに
巧みにパイロットとメカニックの問題にすり替えようと
しているな。
やっぱアメリカはこういうのうめぇや。

>>231
ヘリのパイロットさんはいつも
『安全に不時着できそう（もしくは落ちれそう）』
な場所を探しながら飛んでいる、
って本当ですか？それだけ不安定な乗り物なんでしょうか？

>>231
その頑丈に作ってあるものが今回ぶっ壊れたわけだが
軍事ヲタ、航空ヲタは毎日あんなのが頭の上を飛んでる恐怖なんてわからんのだろうなぁ。
そもそもなんぼ優秀だからってテールロータ吹っ飛んだヘリコを安全な場所に誘導できるんだろか？
疑問だ。
ま〜わる〜ま〜わる〜よヘリコ〜は回る〜ｗ

>>247
映画ブラックホークダウンでテールローターをＲＰＧで吹っ飛ばされた
シーンがあった。
確か機体が激しくグルグル回りながら操縦不能になって落ちた記憶が…

で、誰か>>195の面白さを漏れに解説してくれ

>>247
必ず墜ちる（強行着陸でも、回転しているからｱﾎﾞｰﾝ）るのだが、
僅かながら操縦は可能っぽい・・・。

テールローター逝ったヘリの映像をいくつか見た限りではだが・・・
大抵のヘリは、必至に着陸しようと高度を落としている・・・最終的な結果は一緒だがorz

パイロットは誉めていいよ。
問題は司令官だ。

で、役人の自己保身がどうしたって？

俺は、テールローターが飛んだ直後から見物してたんだが
最初はマンションに突っ込もうとしてた。
偶然なのか、パイロットの努力の結果なのかは知らないが
マンションに直撃ってのは避けられてた。
途中でエンジンをきったみたいだね。
エンジン音が無くなったって証言も多かったし。

>>246
いつ対空ミサイルが飛んでくるかもしれないところならそうかも。
でもそんなところなら安全に降りられる場所なんてない悪寒。

>>231
＞自分が普天間基地から離陸して南方に向かってる状況を想像すると、
事故機は普天間基地に「帰る途中」事故った

＞ＭＨ-53
事故ったのはＣＨ-53Ｄ
ハワイから岩国経て普天間に来た旧型機
普天間に配備されてたのはＥ型機（イラクに半数行ってる

>>246
普通の飛行機のパイロットは、もしここでエンジン止まったら、
何処まで滑空でいけるか、そしてそこに降りられる場所はあるかいつも考えてますよ。
ヘリだと滑空できる距離が殆ど無いので。

>>255
基地に持っていける状況じゃない場合は、
ヘリでも航空機でも、まず住宅上空に落ちるのを避ける。
上述したとおり、ヘリはちょっとの間しか滑空できない。

喧嘩売ってんだろ？

>>256
「ヘリの機首の向き」を問題に（231が）してたようだから255に書いた
「発進したばかり＝基地は背後」じゃなく
帰る間際になってトラブった＝基地は前方

あと、故意に機種を間違えて
「特殊部隊の乗る機種だからいいかげんな整備しない」と主張してたみたいだから

空飛ぶもんなんだから落ちることだってあるだろうよ。
住宅地を避けられたならパイロットＧＪだろう。　敬意を表するべき。

　大学に墜落しておいて「人のいない所にわざと落とした」ってのもどうかと・・・。
単に結果的に人がいなかっただけだろうに。夏休みとはいえ、学校は人がいるところ
とは思わないのか？パイロットを非難するつもりはないが、金メダルで話を煙に巻いてる
この司令官とそれを鵜呑みにして擁護してる香具師の脳がどうなってるのかが
知りたい。

普通にパイロットはがんばったと思うが。

それにしても、駆け付けた海兵隊員も凄いのぉ・・・


基地との境界にある金網4mちょっとを皆でﾜﾗﾜﾗ登って（数名骨折orz）
爆発炎上前に乗員救出だからﾅｰ（一応、大学敷地内不法進入orz）

>>260
住宅地のど真ん中なので、ヘリが墜ちられる様な場所は大学敷地内しか無かったのでしょう

写真や報道を見る限りは、それなりの密集地の様ですから・・・
数名巻き込んでいても住宅地に堕として延焼させるよりはマシとorz



（見た目は確実に）墜ちたヘリのサイズぐらい分かってるよな？

>>256
そうだよね。単発機は特に。

事前に考えとかないと、エンジン止まってから「えーっと何処が良いかな」なんて考えてる暇無いしね。
ヘリの事は良くわからないけど、密集地で住宅地に落とさなかったパイロットは立派。
常日頃から、もし壊れたら何処に下りるかって事を考えてたんじゃないかな。

自画自賛しやがって！
日本の武士と同じく腹を切れ！

入間で殉職した自衛官を思い出したよ

>>262
事故当時、訓練の為隊列組んでいた「スティンガーミサイル中隊」だったそうです
上官の命令で５００メートルﾀﾞｯｼｭ＆金網越え

「いそげ、これは訓練ではない」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　．．．と言ったかどうかはさだかではない

で、一体いつになったら、この住宅街のど真ん中にある
基地は移転してくれるんだ？

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
・
・
・
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
・
・
( ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!
・
┐(ﾟ〜ﾟ)┌
・
(：D)|￣|＿

アメリカ的発言を日本語に翻訳
「住宅地に落ちても構わなかったが、わざわざ人のいないところに落としてやったのだから褒めてくれ」

>>247

＞軍事ヲタ、航空ヲタは毎日あんなのが頭の上を飛んでる
＞恐怖なんてわからんのだろうなぁ。

軍事基地のそばに住む基地外の神経は分からん。

被害を最小にしたパイロットを褒めるのは誰もが同意だがいろんなことを付け加えすぎて
訳分からんｗ

>>268
ちなみに１つ聞いてもいいか？

基地の周りに住宅地が出来たのか？　住宅地のド真ん中に基地ができたのか？
どちらが先だ？

>>1
朝日はそうはとらんだろうな。
あと中国さまがもし同じことやったらたぶん
「我々は60年前は日本軍にこんなこと毎日されていた」ﾄｶが
公式発言の第一声な予感（ｗ

>>271
飛行コースの下に住んでるのは「基地のそば」に限らないが

福島瑞穂議員も問題視しているな。
「ジェット練習機墜落事故と市街地上空での自衛隊機の飛行に関する質問主意書」
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/syuisyo/147/syuh/s147033.htm

>>271
当方どこにでもいる兵器好きの男子だが
北陸道の小松の辺りで爆音のイーグル見ながら
「こんなのがこっちの命を狙ってきたらシャレになんねえなあ、うひょひょ」
って思ったよ。

>>273
米軍による占領時に作られた基地で、昔は田畑だったとか・・・


まぁ、将来的に見て利便性の良い場所を先に抑えられたとorz

>>276
瑞ポちゃん質問できるくらい進歩したのかな？

イージス艦からＢ５２が飛び立つと豪語したのはいつだったか？ｗ

>>275
じゃあ、

飛行コースの下に住む基地外の神経は分からん

>>277
住んだことはないが、ＪＲ拝島駅を降りたら
本当に真上を米軍機が飛んでいてびっくりした＆
「この距離なら漏れもスティンガーで打ち落とせるな」
なんて思ったな。

ﾍﾘの撃墜の瞬間

http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/stinger_chechen.wmv

宜野湾は昔から沖縄中部の中心都市だよ。
そのど真ん中の中央部と北部、全市面積の３３％が
米軍基地として接収されたんだよ

責任はパイロットじゃなくて整備士にあるとして
それに何の意味があるのかな。
今回アメリカに日本の国民が踏みにじられたことは変わりないんじゃ？

日本ではハインドに人気が無いのかな？？
一昔前のアフガンでは人気があったのにね

>>273
268ではないが
普天間は固定翼プロペラ機（Ｃ130とかＯＶ10ブロンコ）の基地だった
復帰後北谷のハンビー飛行場（ヘリ基地）が返還された後、海兵隊ヘリ部隊が移駐

固定翼プロペラ機とヘリの事故比率考えたら危険度増した、て判るよな？

「住宅が先か基地が先か」の議論に関しては
市街地が出来たのは基地の後
だが
普天間基地が出来たのは住民が収容所に入れられてる間
伊佐浜拡張は１９５３年（朝鮮戦争時）だ

まさかと思うが基地＝国有地と考えてる？

宜野湾市ってどうみても
企業城下町ならぬ基地城下町にしかみえんな。

つーか、１０万人もいないで中心都市とは、
図々しいにも程がある。

はぁー、またかよ
最近、異様にアメリカの肩持つヤツ多いよな

>>285
いんや、基地＝占領地ではあるだろう。
それなりの金を貰っていたとしてもね。

しかし補償金を要求して他に移る手もあったはず。
立ち退きなんてどこにでもある話だよ。

ちなみに漏れの家も立ち退いたことあるから人事には考えてないけどね。

前から疑問に思うんだけど
基地とか空港とかの反対運動する香具師って左翼だろ。
でも左翼って私有財産とか制限すんだろ。
それなのに「先祖伝来の土地云々」というのは
頭がおかしいんじゃないか。

>>287
叩く奴がマスコミを筆頭にｷﾁｶﾞｲじみてきてるからな

+　　　　　　　　　　+　　。
　*　 ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , 　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、 　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::＼〜
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜
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　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾊｧﾊｧ
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　 　＼　　　　　　　⌒　ノ
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　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　ノンポリ　　　　　　　　　　　２ちゃんネットウヨ

>>287
その答えは簡単だ。

某極東３国があまりに酷すぎるからだな。
味方を捜すとアメリカしかいない。

反米親米という思想にとらわれず考えよう。
今回は事故を起こした対応、そして今回の司令官の発言からして
アメリカに非があるのは間違いないだろう。

しかし、アメリカはネゴシエーターの本場なのに
事故発生した際のケアに関するマニュアルすらできてないのか？

>>289
お前、頭悪いな。
左翼＝共産主義者という認識しかないのな。
今時、共産主義者なんてほとんどいないよ。
それから、護憲で左よりの人間は、私有財産の拡充を目指す方向性なんだけど。

>>294
で？ブサヨがバカなのはわかったが、それがどうかしたか？

＞今時、共産主義者なんてほとんどいないよ。

そんなあなたはすっかり共産主義者の手の内にハマっています。
…なんつって。

別にさ。言ってる事は間違ってないと思うんだわ。この司令官のｵｯｻﾝも。
ただね、そのコメントの前に解決する事があるだろ、と。順番間違えてないかい？と。
それって全ての問題が終わった後に後日談として言うような話だろ、と。

パイロットが悪くない、寧ろ、頑張ったのは分かったけど。

沖縄の中の人にとっては、原因究明と対策改善が重要だわな。

>>294

＞私有財産の拡充を目指す方向性
中国共産党の人ですか？

>米軍の安全に対する意識を、
>アテネ五輪で金メダルを取った男子体操の日本チームに例え、
>「心意気は同じだ」とも語った。

ここまでバカにされるとは・・・(ﾟдﾟ)ｱｾﾞｰﾝ

>>298
＞＞私有財産の拡充を目指す方向性
＞中国共産党の人ですか？
私有財産の保護、拡充は近代市民革命の最重要課題だったんですけど。
これが基礎となって自由主義が形成されていったと言っても過言ではない。
フランス革命、ピューリタン革命などを知らんのか。

言ってる事は間違ってないだろ、整備士とかチェック体制に問題があるのは確かだが
最後まで機体捨てなかったヘリパイは立派だと思うが。

まあ、ヘリだから捨てられなかったという話もｗ。

>>300

漏れが基地反対運動のイタイところを突いたのは、よく分かった。

>>302
坊や。意味不明だぞ。
もっと勉強しておけよ。

>>258
事実誤認は認めましょう。
ですが、私が「離陸直後」と想定したのは、「なぜ基地に落とさない」というレスが目立つからです。
つまり、トラブルが基地上空であったとしても、基地に落とそうと旋回して民家に落とすよりも、
大学に落とす方が確実ならば大学に落とすのがパイロットのジャッジとしては妥当だと言ってるわけです。
着陸直前で基地の方が遠い状況ならますます、大学を目標とする判断の正当性が高まるだけですし。

そして機種の問題ですが、コレも単純に私の誤認です。
しかし、「シコルスキーCH-53型」という機種の基本設計に対する数値上の信頼が無ければ
特殊部隊の機材に採用され得ないということを指摘しておきます。
つまり特殊部隊用機材として採用された事実が、そのまま運用実績上、
メカニカルトラブルによるミッションアボートやアクシデント等が少ない機材であるという証明だということです。
また「旧型である」という指摘は全く機材の信頼性とは異なります。
旧型であっても、オーバーホールが規定時間で行われていれば構造体以外のパーツは新品となるわけですから。
むしろ、信頼性が高まっていると考えるべきです。

とにかく私が指摘したいのは、墜落事故が「たまたま」基地直前で発生したことをもって
「米軍は安全を無視している」と見るのは異常な思考であること、
またパイロットおよび整備員は飛行に際し、最大限の安全への配慮を行ったと考えられるということです。

また、米軍が本件に関して日本の捜査に非協力的な態度を見せた背景には、
97年の日航MD-11型機の乱高下事故に関連し、事故調査委員会の調査資料を刑事裁判に利用するという
国際的な航空事故調査の常識に反する行為がなされたことがあるのでは、と考えています。
日本の警察、司法は私たちの思うほど信用されてないですよ？

>最後の選手は無難に終わらせてもよかったが

このひと言が激しく余計だな。

頑張ったのは事実だろう。もちろん自分の命も懸かっていたわけだが

放射能が出ているって報道にあったから、米軍の対応はお粗末を通り越して
日本を馬鹿にしている。

>>303
しょうがないな。

フランス革命で左翼といえばロベスピエールだろ。

あ〜、こわっ。

>>308
お前さ、現代で言うところの左翼と当時の左翼では意味が全く違うとういのが分かってないのな。

>>307
それは分からない。
防護服を着ている隊員もいたが、マスクだけの隊員もいた。

じゃあなんで防護服つけてたんだろうなぁ。

記事事故現場の放射能５倍　市民団体が測定平和市民連絡会は２２日に事故現場
で実施した放射能測定の結果を２４日、公表した。
調査した共同代表の平良夏芽さんによると、安全性に問題はないが、事故現場の測
定値は０・０２９マイクロシーベルトで、周囲の数値０・００６マイクロシーベルト
に比べて５倍の高い数値を示している。

平良さんは「現時点では安全な数値だったが、持ち去った土を調べるべきだ。劣化ウラ
ンはα線に反応する。α線の調査をすべきだ」と語った。
http://www.ryukyushimpo.co.jp/cgi-bin/helicrash/index.cgi/2004/08/25/

>>312
コンクリートの側で測定して
「こんな数値でますた！！！」とか叫んでねーだろうな・・・

>>304
別スレで書いた事だから目を通してないと推測して再び書く

ＣＨ-53のD型は各地で墜落事故起こしたので
本国では飛行停止、順次E型へと機種変換している

今回何故D型が沖縄を飛んでいたかというと
E型機がイラクに出払ってハワイから予備役状態のもの引っ張り出してきた

＞旧型であっても、
＞オーバーホールが規定時間で行われていれば構造体以外のパーツは新品となるわけですから。
＞むしろ、信頼性が高まっていると考えるべきです。

すると事故が生じたのは
機種による構造的欠陥ではなく
オーバーホールが規定時間に行われて「いなかった」と言う線が怪しいと言うわけですね？

>>287
ひろゆきと隊長が言ってた２ちゃんに張り付いてるネットウヨ達じゃないかな。
そんなに人数は多くないみたいだよ。

住宅地を避けたから良しと言ってる奴が多いけど、それは間違いだ。
住宅地の「　隙　間　」に落ちたのであって、あと20メートル前後左右にずれたら民間人が死んでた。
たまたま墜落地点に人がいなかったことを指して、住宅地で無いというのはおかしい。

墜落地点向かいのマンション
http://www37.tok2.com/home2/tokuda/okiu_019.html

そのマンション裏に落ちたテールローター
http://www37.tok2.com/home2/tokuda/okiu_036.html

墜落地点と、向かいのマンション。背後の茶色いマンションも高さは同じぐらい。
http://www37.tok2.com/home2/tokuda/okiu_pan.html

遠景
http://www37.tok2.com/home2/tokuda/20040820_012_pan_position.html

通常の事故調査マニュアルにしたがって、ガイガーカウンターを用いただけでしょ。
もし、ヘリコプターの部品に放射性物質を含んでいたら、最初から防護服を着用した重装備で調査にあたるよ。

解せんのは米軍が大学にあった木と土壌を持ち去った事だ。
そして、土壌調査してみると周囲の5倍の放射能が検出された。
何を運んでいたか明確にせず、操縦者を英雄扱い。
日本はなめられまくってますな。
その上、アメリカマンセーのキチガイ売国奴までいるようではこの国も終わりですな。

あふぉか。ウヨは反米だ。

>普通に演技すれば金メダルをとれる状況で、
>最後の選手は無難に終わらせてもよかったが、
>とても難しい技を選んで演技した。
>その心意気は在日米軍の隊員と同じだ。

住宅地の真ん中に無難に落としても　よ　か　っ　た　が、
とても難しい大学の敷地を選んで落とした。

ってことですか？

そりゃ航空燃料が漏れてりゃ土壌検査くらいするわな。

>>312
＞劣化ウランはα線に反応する。α線の調査をすべきだ」と語った。

劣化ウランはα線に反応する
劣化ウランはα線に反応する
劣化ウランはα線に反応する
劣化ウランはα線に反応する


(ﾟДﾟ )ﾊｧ?　なめてんのかよハゲ!
なんだよ、α線に反応するってのは？あー？
じゃあてめーはα線源を手に持って、劣化ウランが「反応」するまで大学の敷地を調査してろタコ！
で、「劣化ウランがα線に反応する」とどうなるんだよ？え？
光るのか？それとも音でも鳴るのか？え？どうなんだよ！？
お前以外の周りの人間が全員素人だとでも思ってるのかよ？
まったく、めでてぇー香具師だなｗｗｗ

おっと、α線源はプルトニウムを使えよ。わかったな？え？
で、その手は洗わずにおにぎりを手づかみで食えよ。(ﾁｪｹﾞﾊﾞﾗ

まぁ、口先だけの文系花畑厨は引っ込んでろってこったｗｗｗ

>>322
α線を検知できる機器に反応する、と解釈しろよ。
おめでたい奴だ

age

爆弾をピョンヤンに落したら勲章くれたる

金正日にピンポイントしたら勲章やる

自らの力で国防する気概も無いくせに、ヘリの一つや二つ落ちたくらいで
騒ぐ国民のほうが可笑しいよ。

>>312
人体が自然状態で受ける放射線量って１ミリシーベルト
基準値内じゃないのか
それに航空機全般に使われてる煙感知器に放射性物質
が使われている事を考えれば至極普通のレベルに思えるのだが

こいつはバカだろ
自衛官には住民への被害を抑えるために山にむかって特攻したやつがいるんだぞ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040904-00000008-san-int
>>核兵器レベルの８０％以上の高濃縮ウランが含まれていたとの情報には「濃度については明らかにしない」（同政策官）と明言を避けた。

韓国は、核開発の疑惑を否定できなかったようだ。
日本が一番健全だな。日本の周辺国って核保有国だらけ。中国、ロシア、アメリカ、北朝鮮、さらに韓国もか！？

遅レスだけどワスコー司令官は大変な親日だよ。
ラスサムなんか基地で上映された日にゃ、毎回見にいってたらしい。

>>312の結果が即なにかに結びつくわけではないのはたしかだが、あんたの解釈も間違ってるぞ……。
基準値の意味がわかってない……。

>>329
しょうがねーよ。
自衛隊は国防のための存在。
在日米軍は日本を守るための存在じゃなくて単なる米軍極東部隊。
日本を守るように教育されてない。

自衛隊を単なる鯖ゲー集団呼ばわれする連中には死んで詫びて欲しい。

北朝鮮に食糧支援するアメリカなんか信頼しちゃダメだよ
敵を生かさず殺さず、適度の脅威が必要な国なんだからさ

>>322
君、産経新聞に就職したら？
知能レベルが産経とぴったり（ｗ

宮森小での事故の時よりはましかな？このパイロット