【国際】「娘が同性愛者」 副大統領、同性愛問題でブッシュ大統領と温度差

★娘の同性愛で大統領と温度差
　副大統領　法的結婚の是非「各州判断で」

・チェイニー米副大統領は二十四日、アイオワ州で行った大統領選キャンペーンの
　演説で、自身の二女が同性愛者であることをあらためて公表し、「自由とは
　すべての人のためのものだ」と同性愛を支持する姿勢を確認した。

　米国では同性愛者同士の結婚問題が大統領選の争点として浮上しているが、
　ブッシュ大統領は同性愛者同士の結婚に強く反対する姿勢を鮮明にしており、
　正副大統領の間で見解の相違が表面化した形だ。

　副大統領は、「（妻の）リーンと私には、同性愛の娘がいる。だから同性愛の
　問題は非常に身近なことだ。人は自分が望むいかなる関係でも自由に持つ
　ことができると考える」と述べた。副大統領の二女、マリーさんは現在、父親の
　キャンペーンの責任者を務めている。

　ブッシュ大統領は、同性愛者同士の結婚に強く反対しており、マサチューセッツ州
　最高裁が同性愛者同士の結婚を認める決定を出すなどの動きに対して、
　憲法修正によって同性愛結婚の禁止を法制化する考えを表明している。
　副大統領は、「同性愛結婚については各州ごとの判断が望ましい」と述べ、
　憲法修正に否定的な見解を示したうえで、「これは私の考えであり、大統領は
　政策として憲法修正を支持している」と述べ、大統領に配慮した。

　一方、民主党候補のケリー上院議員は憲法修正には反対したうえで、
　同性愛者の結婚は認めず、同性愛者のカップルの法的権利保護の必要性を
　主張している。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040825-00000031-san-int

温度差は華氏911度

2

5だったら実は俺も同性愛

レズもホモもいいけど、養子にされた子供は正直気の毒。
ある意味親のエゴの究極の形だからなあ。

　　　　　　　　　　 _,..,,..,､.,､,,
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　　 　 　 ;;'"`"　　　　　　ミﾐ;;;;;;;/;'ﾍヾ,
　　　　 　{!　　　　　　 ,.　　ｌヾ､;;;!ヾ;ｦ!1
　　　　　　!　　　 _,,;='_"`､,　　　　`っ} !
　　　　　　{=;;;､､_ゝk'.ゞ';`'´　　　　　'´ `‐- ､
　　　　　　 `}^'ｿl　 '.､´　　､　, ' 　 　 |/　　　｀` ‐ ､　　なんで300年で横綱が68人しかいないか教えてやるよｗ
　　　　　　　 !　〈　 , ヘ　　 ｀　　　　//　　　　　　　＼
　　　,　-─‐‐- ､^,.j,‐＿､　　　,ノ　〃　　　　　　　　　＼
　 ／ . :..:..:.::.::.::::::.ヽΞ‐'´`ヽ,ノ　／　　　　　　　　　　　　ヽ
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ﾍ､{〈kv, . :..:.::::::::::::::::.|｀ー-‐' ´　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
!くミ;;ヾ《ｿ;. :.:::::::::::::./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ､
｀`ー;彡;くノ;::::::::.／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　',
､ミｔ7=-〃`ー''",　　　　　　　　　　　 ヽ､　　　　　　　　　　　 　 ,
｀`＝ｆｦ'　　　　/　　　　　　　　　　　　ヾ{　　　　　　　　　　　　　i
　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 }!}､　　　　　　　　　　　　i!

７なら自分で自分をパワーボム

　　 巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　|:::::::　　　　　　　　　　i　　ﾆﾔﾆﾔ
　　|::::::::　　　　 ／'　'＼　|
　　|:::::　　　 -･=- ,　(-･=-
　　| (6　　　　⌒ ) ･ ･)(　^ヽ 　　
　　|　|　 　　┃トｪｪｪｪｪｲ┃ |　
　 ∧ |　 　　┃ヾェｪェ/ ┃ |
／＼＼ヽ　　┃　　⌒　 ┃ﾉ
／　 ＼ ＼ヽ.　┗━━┛/ ＼
.　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーｲ　　　｀､
ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　ﾋﾞｼｯ　　ヽ
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　　ヽ
ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　　)

９なら明日支給される給料使い部下に高級寿司をおごる。

ファッション関係の仕事すると、まわりがゲイがちらほらいるという罠。
メンズモデルなんかゲイorバイだらけという罠。

11なら寿司おごってもらう間だけ>>9の部下

先進国の人間は本能的に人口を減らそうとしてるんだと
思うよ。

漏れのいた職場はデザイン業でゲイ率高かったよ。
上司、かなりかっこいいんだけど思いきりホモだった。
細身っぽいけど脱ぐと水泳体型。女子にも人気あったなあ。
いつも女子がくっついてた。うらやましい。

そういやあチェイニー次女はイラク戦争反対もうちだしてた。

　ゲイとかレズは精神病だからちゃんと精神病院いけよ

１７なら実は折れもホモ

　 　::::... 　 バカ野郎 まだ始まってもいねーよ
　　　::::... ∧＿∧＿∧
　　　 ::::.（∀・（　´Д｀） おれたち もう終わっちゃったのかなぁ？
　　　r -（　　（　O┰O
　 ..::ii'⌒< <　 ）　冊冊〉
　　::'､__,,l!しし（＿）l!lJ´
　　　　 　　 　 '､__,l!j 　　　::::..
　　　　　　　　　　　　　　　　::::

全くどいつもこいつも・・・

>5
高田と向井の代理出産双子のことか？

「ゲイがいなくなったら、誰が秋の新作つくるのよ」 by ピーコ

>9

>11

22なら>>30に掘られて、同性愛者になる。

同性カップル用に「結婚」ではないけど社会的・法的には結婚したのと
同じになるっていう制度でも作っちゃえばいいんでない？

>>23
「結婚」ではないけど社会的・法的には結婚したのと
同じになるっていう制度

いや、それが結婚だから。

　　　　　 　/　　　　/　 　,ｲ ,ｲi ヽ､　　　　　　　　　　 　　ｉ
　　　　　　/ i　　/ /　/ // /,ハヽヾ､　　　　　　　　　　　 l
　　　　　 /ｲl　 i/,ｲ ,ｲ /// ﾉ　 ﾞ､ヽ　ヾ､　　　　　　　　　　l
　　　　 　ll {ﾄ.　ll/ {〃/ノ_,,.--‐‐弋ヽ､ヽ ミヽ_　　　　　　　|
　　　　　 l| ﾞ､ヽ{ﾊｰ､/　,ｨｪ＝ｧ=彡 ＼､ヾﾐ /,-ヽ　　　　　l |
　　　　　 l|　ヽﾞ ､ ﾞt;.} 　　 ゞﾝ-' 　　 　＼ }ﾊ　{ } ヾ　 　　l |
　 　 　 　 l|　 ｀　ﾞ l/ 　 　 　 　 　 　 　　ﾉ　 ﾝノ､ ヽヽ i　l |
　　　　　　ll　　　ノ　　　　　　　　　　　　　( ｨ' l　ﾊ　ヽヽ l |
　　 　 　 　ll　　 ｀ヽ　　　　　　　　　　　　 ノ/i　l　i　 ﾞ､ヽl l
　　　　　 　 lｉ　　 |　ヽー‐ 　　　　　　　　/,ｲi　 l　ヽ　ヽ ヽヽ
　　 　　　　　l　　 |　.ﾊ　　　　　　　　　　ll { l　 l　　ヽ　ヽヾ　ヽ
　　　　　　　　i　　|　 i｀ｰ----ｨ'"　　　　 ｌ | i　 l i　　ﾞ､　ﾞ､ ヾ　＼
　　　　　　　　ヽ　| i　i　i　ヽヽ l　　　　　 ｌ ﾞ､i i ｌ i　　ヽ　 ヽ　＼　＼
　　　　　　　　　ヽ| i　ﾄ､ヽ　ヽヽl　　　　　｀　ﾞ､i |､i　　　ヽ　 ＼　｀ｰ､ﾞ ｰ ､
　　　　　　　　　　| ﾞ､ ﾞ､ヽヽ ヽヽ|　　　　　 　 ヽ| ､i　　　 ヽ　　＼ヽ　ﾞ -､ ヽ
　　　　　　　 　　 | i　ヽヽ＼_,,ノ^} 　　　　　　／|＼i　　　　ヽ　　 ＼＼　 ヽ ﾞ､
　　　　　　　　　　|_ﾄ,.-‐''"　　／　　　　　 ／　 l　　ヽヽ　　 ヽ　　　ヽ　ヽ ヽ i
「わたくしの出番のようね、祐巳」

実際は同性愛者しか優遇されません

だいたいブッシュがバカすぎるだけだろ。

全てのマターリの敵に粛清をっ！　　　　　　
これは偉大なる聖戦であるっ！　　　　　
　　　　　　　　　　　 ＿＿　 ＿＿　 ＿＿
　　 [￣]∧　　　　 （,,,,,,,,,,ﾉ（,,,,,,,,,,ﾉ （,,,,,,,,,,ﾉ　
　　 _(*ﾟ -ﾟ/)　　　('(ﾟ0 ﾟ*)('(ﾟ0 ﾟ*).('(ﾟ0 ﾟ*)　　
　　ﾉﾉi､　 ノ　　　　`|　[U　`|　[U　`|　[U]　　
　 i:lｿ :〉　|ヽ.　　 　 .| 　 |〜.| 　 |〜.| 　 |〜　
　　`〜Ｕ Ｕ"〜　　 　 .Ｕ Ｕ　 .Ｕ Ｕ　 .Ｕ Ｕ　　　
　　　　　　　　　／／偉大なるマターリ紳のもと＼＼
　　　　　　　　／／　　　　 　2８get！！　　　　　　　＼＼

同性愛は治療した方がよさそうだ。
不自然なままでは本人的にもキツいだろう。

今こそ>>22を！！！

ホモの上司のはなしによると
ストレートの男に
「俺、おまえ好みだ」っていうと

ケツは貸せません
俺は突っ込みたくないです

の2種類の返事が返ってくるそうです。突っ込まれるの前提か
つっこむの前提か。
自分はどうなのかが無意識に出るんじゃね？っていってた。
漏れは好みだって言ってもらえません。

>>24
まぁぶっちゃけ結婚。
制度の名前が違う・同性専用って違いだけ。

これなら反対派と賛成派がちょっと妥協するだけでみんな幸せ。

結婚リロードとか結婚セカンドジェネシスとか名前を変えてやらせればいいじゃん。
反対者には「結婚」ではありませんと言い張って。

http://www.repubblica.it/2004/b/sezioni/esteri/sanfrancisco/dearmary/este_21145653_57050.jpg
髪のカットがゲイっぽい？

>>25
ごきげんよう、お姉様（ﾊｱﾊｱ

ロリと同性愛者は病気だからな。隔離して治療汁。
更正できないなら去勢するしかないね。

アメリカって自由の国じゃなかったのお？ｗ

>>31
俺はホモというと「男のアナルにつっこむやつ」というイメージがあるから
思わずケツの穴に危機感を抱いてしまう。
普通はつっこむの前提とかそういうことは考えてないと思うけどな。

財産関係の法整備をきっちりすれば、結婚という形式にこだわりがなくなるのでは？
結婚という形式に執着してる香具師もいるだろうが。

チェイニーさんて、エミネムから「氏ねばよかったのにぃ〜♪」って
言われてる人でしょ？奥さんもボロカスに。

アメリカは義勇の国

>>38
ゲイでは、タチよりネコのほうがずっと多いぞ。

ぶちこめるヤツは重宝される。
ゲイの７割はにゃんにゃんなんじゃないか？

>>42
マジか。
突っ込まれるのがいいなんて理解できん世界だ。

よくわかりませんがウホッ系AA貼っておきますね

　　　　　ﾘ,;;;;;;:: ;;;;;:: ;;;;; ::;;;;;; ＼　　　　　　 人 从
　　　　　(彡ﾉり／ﾘﾉ" ﾐ;;;;;;,,,.. ゝ　　　　　） あ （
　　　　　);;; ヾ､;;;;...__,,　　）;;;;;;;; ヾ　　　　） お （
　　　　　i:::) ` ;;ー--､`　〈;;;;;;;::;;; i　　　） お （
　　　 i　i::/ 　 ^:::::::..　i　 ,ll/ﾆi ;; l　　 ） /　（
　　　 i　l ヾヽ''　　　　ﾟ　　 )）ﾉ;; /　 ） っ　（
　　i　|　 | iにﾆ`i,　　　　 (_／i;;; |　　） !!　（
　　|　|　 ! ｀ｰ‐'"　　　 ／　　ゞ:l　　つ (⌒
　　i　l|　 ! "￣ 　,,,. ／,;　　　 ﾐi　　　　　　|l
　　|　|i　 ヾ二--;‐'　,;;　,;　　　ﾐ　||i　il　　 i|
　　|　ll　 ＿|彡"　 ,'　;　／'￣＾￣''''＼　　||
　　l ,..-'"　 〈　　　 ;　／　　　　　　　　ヽ
　／　 ､,　＼)　　,,.-/　　　　　　　　　　　`i
　　　　 `　　ﾐｰ,;;'　,l　　　　　　　　　　　　 l
　　　　/　　 ;; /　 .|　　　　　　　　　　　　　|
　　 ヾ/　　　 ,i'　　ﾄ　　　　　　　　　　　　　|

>>43
よく考えてみろ
「男」が好きになるのがホモ
なら、必然的に本人の属性は「女」
こっちは、染色体や遺伝子レベル、脳レベルで、外見と内面が違う人がいるので
認められてしかるべきだと思う

「男」のの穴にぶち込みたい「男」はただの変態
こっちは取り締まられて当然な気がする

>>45
怖い世界だからよく考えたくないっス

>>45
どっちも、ホモだろ。両刀遣いもいるし。
変態かどうかなんて、基準はあいまいだろう。多数が
変態だと思えば変態って感じ。時代や地域によって
違う。

だが、子作りに支障がでるようなタイプの同性愛は病的だと
判断すべきだろうな。自殺願望が個人の嗜好で片づけられず、
病気の一種だとみなされるのと同じような考え方で。

>>45
ﾈﾀとわかってﾏｼﾞﾚｽするが、性同一性障害とごっちゃになってない？
ﾎﾓはどちらが♂でも♀でも無問題たが、ｺﾚの場合は相手(♂)が自分の事を
♀(身体が♂の場合)として扱ってくれないと、激怒して大変な事になるでぇ。

同性愛ヤダーーーーー

「レズ」のスレタイなのに「ウホッ」の話ばかり・・・。

それだけ２ちゃんねらにウホッ予備軍が多いって事か

ブッシュは熱心なキリスト原理主義者らしいからな

どうでもいいけど
レズはネコが少なく
ゲイはタチが少ないらしいな

なんとなく解るようでわからない

レズはまだいいけど、ホモなんか気持ち悪いだけ、という希ガス

ブッシュの双子娘は出来いいの？
クリントンの娘は医大生らしいが

女はレズが気持ち悪くてホモならありだと思う
男はホモが気持ち悪くてレズならありだと思う

俺自身ホモだけど、公には「レズはいいけどホモはちょっとねぇ・・・」ってよく言うよ。
そういうこと言ってる奴いたら、そいつがホモかもしれんな。

ハードじゃなければどちらも許せる。
だからケリーの考えに漏れは賛成。
アメリカは極端すぎるから許せば結婚までとか許さなきゃ全部ダメみたいなのが間違ってる。

ブッシュの娘達がカミングアウトしたらどうなるんだろう？

保守的な社会では同性愛者でも無理矢理異性と結婚させられて子供をつくる。
その子には同性愛者の遺伝子が受け継がれる。
しかし同性愛に寛容な社会では同性愛者が無理に子供を作る必要がなくなり、
その社会では同性愛者の遺伝子を持った人が少なくなっていく……。

同性愛って遺伝なの？

>>68
そこで、胎児の成長を操作できる胎盤調整膜を作り、
それを利用すると同性愛の子供が意図して作れるってんで、
同性愛者に大評判でぼろ儲けっつう小説があったな。

仲間同士で勝手に乳繰り合っていてほしい
権利を主張するのは止めろ！　

精神的にはホモにそれほど偏見は無い。
が、しかし、うんこの穴で愛を交接するのは臭いがしないのか？

娘ごっつかったもんな

さすが米は違うなあ。
こっちも誰かカミングアウトしないかな。。。

男の同性愛者は一生治らないが、
女の同性愛者はただの宝塚ﾌｧｿなので、
放っておけばすぐにノンケに戻ります。

正直、娘も迷惑だろ。

ただ理解を示すだけでいいのに世間に大々的にカミングアウトしてさ。

何ら親しくない連中からもレズ・レズと見られるんだぜ。

父親のパフォーマンスの犠牲者じゃねーのか。

共和党内で対立があるように見せかけて、キリスト教原理主義者
と同性愛者の両方から支持を取り付けようってだけのパフォーマンスだろ

同性愛者は異常性愛嗜好者である。
この者達の人権等を認めるとなると、
ロリコン・小年愛、果ては死姦まで認めなければならない。監禁すべきである。

かわいい女の子に生まれ変わって、レズスカトロしてみたい。

>>68
娘も自分で逝ってて活動とかﾎﾑﾍﾟでもやってるんじゃないの？
ｺｲｽﾞﾐ純一郎が「自分はﾎﾓです。それが原因で離婚に。。ですから
同性愛者の権利（ｒｙ」と言い出したらすごいのになあ。
福島瑞穂でもいい。

ﾌﾞｯｼｭもｱﾝﾁ同性愛の面々もｳﾞｧｶだなあ
同性愛嗜好を持つ香具師は人種年代関係なく一定比率で必ず産まれてくんの
（長期間ｽﾄﾚｽがたまる戦争中、だと若干上がるという意見もあり）

絶対産まれてくるものを無理やりﾉﾝｹ扱いしたり　最悪あぼーんし続けても
長期で見たら全然意味ない　むしろ逆効果

日本での少子化傾向を変えたかったら育児・出産をもっとやりやすくする
こったね　ｹﾞｲﾚｽﾞを魔女狩りしても子供が増えるわけじゃねーし
仮に日本の全人口がﾉﾝｹだったとしても　出生率がﾊﾞｰﾝと上がるわけがない
普通に就職して金貯めてやりたい仕事思いっきりやってる健康なﾉﾝｹ20-30代
男女が　なんで子供欲しがらないのか　産んでもすぐ殺すことになるのか
そのあたりから理解して変えてかない限り出生率はあがらん　同性愛嗜好
そのものを禁止したり無理やり「矯正」しようとしても子供ｲﾊﾟｰｲにはならんでぇ

>>45
どさくさに紛れて性同一性障害を正当化するな、まだあれは器質的な病だなどという
結論は出ていない、精神テスト以外の肉体面での診断が可能になってからおいで。

>>73
大多数派の精神的安定の為にしてるんだよ、社会を安定させる政策として間違ってはない。

ホモレズがどの程度の割合で居るのかは知らんが、ノーマルが圧倒的多数だろ、そこに異端が
入り込むんだから、ある程度の行政的、社会的ブレーキをかけて貰わなければ困る、というのが
多数派の心情だよ、ホモレズのみのコミュニティを作るなら全く問題はないが。

>>73
なんで少子化対策の話が出てくるんだか・・・

弱者の自由を奪って精神安定？笑わせるな。

>>75
>ホモレズのみのコミュニティを作るなら全く問題はないが。

そのホモレズはノーマルのコミュティから生まれ出ずるものなのれすが。
彼らにも家族がいる。

>>78
だからややこしいってのは理解してるよ、別にコミュニティを作れと書いたわけではない、
「彼らだけでコミュニティを作るのなら問題はないが」、と書いただけ。

最近の研究では、生物には一定の割合で同性愛のものが生まれるので
何かしら進化に寄与しているのでは？という予測もあるんだとか。
まあ、真偽はよくわからない。

羊とかいるかとか同性愛のものもいるそうな。

アメリカのホームレスの少年少女の三分の一が同性愛者だという統計があったらしい。
白人と黒人家庭で子供が同性愛だと分かると、親が子供を追い出してしまうケースが多いんだとか。
アジア系の場合はうちから全く出さないようにする傾向があったらしい。

家で少年少女は犯罪にかかわりやすいので、無視できない状況。

結婚制度を2つにわけて

第一種結婚
異性間の結婚で実子がいる場合

第二種結婚
異性同性間の結婚　異性間の場合第一種に当てはまらない場合

として、各種優遇措置の幅を切り替えれ。
当然、色々例外措置は必要になってくるが。

>>80
ボノボはレズもホモもあるそうだよ。
いわゆる両刀使いだけどね。両刀が一番正常なのかも。
いわゆるホモサピエンス的には。

>>75
まあ　ｹﾞｲﾚｽﾞ反対の香具師の決まり文句だったからｗ
ちょっとｽﾚとずれてたことは認めるが、多分ｱﾒﾘｶのｱﾝﾁ同性愛の香具師らも
同じこと言ってるのが少なからずいるんでは、と推測してみる

>>大多数派のﾉﾝｹたちへ
別にｹﾞｲﾚｽﾞだからって特別扱いしてほしいわけじゃないし　同性愛同士の結婚
が国に負担かけすぎるんなら別に制度として認められなくてもしょうがないとは
思う　ただ、昔おまいらが通った学校の20-40人だかのｸﾗｽのうち　その少なくとも
一割は同性愛嗜好だったし今もｹﾞｲﾚｽﾞとして生活してるってこと　これだけはわかって
ﾎｽｨｰ　特に異性に対して恐怖心ﾄﾗｳﾏがあったわけでもなく、ただﾌﾂｰに同性に
強烈に萌えて愛の行為も出来てしまうってこと　んで、おまいらの家族や子孫の
うち何人かも必ずそうだってこと　そしてその大多数が真面目に就職したり
少なくとも自立して国民として納税し生活も営んでるってこと　性的嗜好を除けば
多分99.99999998%くらいﾉﾝｹとまったくかわらないってこと　他の国同様、これで
もうかれこれ建国以来ずっとやってきるってこと　心の隅っこでもいいから
理解してやってね

>>73
田中真紀子の娘が週刊誌のネタにされた時に
政治家の「娘」は公人か私人かでもめただろ。

犯罪者で無い限り、個人にはプライバシーが存在する。
娘のプライバシーを存外に扱っている様にしか見えない。

小泉や福田が、「息子がホモでね…」だからホモに理解が有るなんて態度を取ったら
ぶん殴ってやりたいと思うよ。

もし俺の親が演説で
「私の息子は熟女好きでアナル好きだが（ｒｙ」
なんて演説したら、明日から外を歩けないな。

ゲイじゃないのに突っ込んでっていううちのダンナって…

>>75
世界で唯一といっていいくらい、長期平和安定が続いた江戸時代。識字率もダントツ高かった。
この時代、同性愛はマイノリティというわけではなく、一定の市民権を得ていた。

それに異端ったって、迷惑というわけでもなかろう。
行政的、社会的ブレーキをかけるというなら、他にやるべきところがもっとある。
結局、ブッシュが反対してるのは、社会安定のため等でもなんでもなく、自身の宗教観と
支持層のキリスト教右派・福音派のため。要は、選挙対策に靖国参拝するようなもん。

>>87
江戸時代を覗いた事はないので解らんが…時もところも変われば
常識も変わるのはごくごく当たり前の事、江戸時代にちょんまげしてた
からといって、今する奴がいるか？ 今の日本を基準にして語らないと
あんまり意味無いだろ。

迷惑かどうかは人それぞれじゃないか？ あと、靖国を持ち出すな。

>>88　は多分ﾉﾝｹの人だと思うけど・・・
江戸時代にしてたちょんまげは今してないかもしれないけど
江戸時代も、現代も変わらずある最低の比率を保ちつつ同性愛嗜好者はいるのね　
時代や、おまいさんのいうところのその時代における「常識」にまったく関係なしに

おまいさんが認めようと認めまいと、おまいさんの祖先のうち確実に何人か、
そしておまいさんの子供孫ひ孫のうちにも何人かは同性愛者として産まれて
くるわけよ　ちょんまげに限らず、あくまで表面的な髪型であるちょんまげと
性的嗜好を同列で比較するのはすこぅし違うんじゃないかっておもふ

靖国をひきあいに持ち出しちゃいけない、ってﾙｰﾙも特にニュー速＋では
設定されてないし　あまりにｽﾚ違いな話題でなければ別にいいんじゃない？
>>87さんは小泉、ブッシュと一応両国の首脳を話題にしてたし

同性愛とやらは（オレには理解できないが）、もはや世の中で存在を否定できない。そうした自由も認めざるを得ないし、罪悪扱いは酷だと思う。

だが、結婚に関しては受容できない。
人間が長い年月をかけて作り出した、結婚を核とする家族制度を破壊すべきでない。

なにか「結婚」に代わる社会的な繋がりの証明（財産とかにも有利になる）を考え出すべきだと思う。

>>90
ある程度結婚と同じ重みを持たせる制度と言葉じゃないと、
結婚しそびれた同性の友達同士が、税制上の優遇とかを目当てに気軽にその制度を利用するだろうから、
そんなことならもう「結婚」でいいよ。

新しい言葉を作ったとして、その言葉が定着するまではなんのイメージもないわけだから、
ためらいもなく友達同士でも気軽に入籍できてしまう。
でも言葉がこと「結婚」だったなら、制度自体は同じものであったとしても、気軽にはできなくなって
しまうだろうから。

各世代　各時代　あらゆる国々を貫く一つの定理のようなモノは存在しない｡
善も悪も　大儀も蛮行も　異性愛者であるか同性愛者であるかも　ただの多数決だ｡

人類は二足歩行から宇宙に飛び出して行くようになるまで､かなりの時間を重ねて来た
しかし いつまで他人の幸せにガタガタ口出しするのをヤメようとしないんだろう｡

それより何より、
性同一性障害と同性愛（ゲイ・ホモセクシャル）は
おそらく間違いなく脳の一部或いは全部が異性化してるんだから、
爆笑が止まらない男の子が視床下部の腫瘍を摘出して
治ったように、医学的に直せるように早急に研究費を投入すべき。
冗談じゃないくらい増えてるよ。今。
母体が働いてるせいで強いストレスがあってホルモンシャワーの分泌が
止まったりするのも大きいようだ。
あと5年くらいで治せるようにしないと、5人に1人ぐらいはどちらかになるよ。
自分の友人にもいるし、大学教授にもいました。
（共にゲイではなく性同一性障害）

以前ネタで2chに書いたのがホントだったなんて・・・
漏れのは「息子がホモ」だったが

>>74
正当化も何も、
冗談にならないレベルで実際に現実に、本当にいるんだよ。
そしてその人達は好きでなってるんじゃない。
治せるものなら今でも治して欲しいと思うほど毎日苦しんでるんだぞ？
医学的原因究明ができないから＝障害ではなく、
変態扱いすると言うのなら、
その他の原因不明の難病や障害者はなぜ
障害者として認定してもらい、手厚い保護や世間の｢障害」と言う
認識をもってもらって仕方ないと見てもらえるんだ？

どさくさに紛れて性同一性障害の方を否定するようなことを書くな。
外に出て社会と交流があって、身の回りにいる何人もの当事者をつぶさに
見てきたものとしてはそのテレビの変なタレントの台本に基づく発言を見て
そのまま言ってるような扱いが不愉快で仕方がない。
男の悪いところなんだが、性に関わる疾患或いは障害だと、
それを障害だときちんと認識しようとせず、
まず変態にしたいと言う結論ありきで、真面目な対策すらろくに議論できない。
その辺りの排他性・差別主義と言うのは、女に比べて圧倒的に酷い。
男のほうが有能だと思ってたんだが、
ああこう言うところで女の存在って必要なんだなとつくづく思う。
女性が大半の掲示板などでは、こんな発言絶対でない。

ホモって生きてる価値あんの？
お前らの中にもホモはいねーだろうな？
いたら俺が一発殴ってやるから表へ出ろ。

>>96
私はレズの方がどちらかと言えば生理的には不快感があるが、
生きてる価値あるのか？とか同性愛者の人に言うお前は氏ね。
生きてる価値ないよ。
何が殴ってやるだ。その奇形児並みのヒョロ体型で。

>>54
本物見たら、男の子同士のほうがまだ
健常者には見やすいよ。
女同士はキレイに見えて、すごい雰囲気がある。

97が正論　逝けヒョロ体型

同性愛にやたらに嫌悪感を示すのは本人の中にある同性愛素養
を打ち消したいがため、って言うのはあるね。

生命の冒涜。クローンベビーよりよっぽど倫理を逸脱する。

>>101
別に、男性が出産したり、女性の遺伝子をパートナーの卵子に組み込んで出産しようって
話じゃないんだが…
子ども産めない同性間結婚がダメだという意味なら、不妊の異性カップルも結婚できない
ことになる。

まして、今や結婚しない・しても子ども作らない風潮だというのに。

>>96
一発ぶち込んでくれ。

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>>95
無茶苦茶だな、原因不明の難病は症状が実際に出てるだろ、
例えばベーチェットなら一生続く口内炎、潰瘍、失明、原因は
不明でも実症状としてこれらが現れ、器質的な診断も可能。

原因不明でも、病としての症状が出ている＆器質的に診断可能
だから難病指定患者としての保護がある。

性同一性障害は本人の心理的苦しみ以外に何がある？ そんな
ものを認めて保護してたら、「俺は何でもてないんだ！」という
童貞も苦しんでるから保護対象だ、あほらしい。

どこかの国のえらい人は芸者殺し疑惑＆マゾプレイが大好きなんでしょ？

>>104
ほんとよ。
同性愛がとおるなら、盗撮ビデオ趣味やレイプビデオ趣味の人間だって保護してもらいたいもんだ。
好きで盗撮ビデオ趣味になったわけじゃねーっての。

おまけにシスコン。３重苦か？＞えらい人

マゾプレイ→サドプレイに訂正。

チェイニーの娘といえばイラク戦争のとき反戦運動でイラクにいたよな
サヨの上にレズか・・・終わっているね

ｽﾚ違いになるのかもしれないけど
性同一障害の人って「男/女はかくあるべき」って極端に厳格に
考えてないかすぃら？　社会や世間の押し付ける型に無理やり
自分を押し込もう、としているというかなんというか・・・

男が女言葉使ったり、女が男ﾁｯｸに発言・行動してもいいじゃない
（もちろん時と場所を考える必要はあるかもだけど）　むしろ、
男にも女にもなれること（＝なることに無意識に抵抗を感じなくてすむこと）
を自分の長所と考えて思いっきり人生楽しんでいけばいいと思う
性行動にしてもそう　性病をひろめない、相手のことを考える、未成年者は
対象にしないし積極的に避ける・・これだけ守ればどっちの性別（生物学的、
脳内性別の両方とも）でも充実した生活送れるんじゃないかなぁ

> 性同一性障害は本人の心理的苦しみ以外に何がある？ そんな
> ものを認めて保護してたら、「俺は何でもてないんだ！」という
> 童貞も苦しんでるから保護対象だ、あほらしい。

この論理だと、精神的苦痛にケアは必要ない、ってことだから、
精神科は不用だし、慰謝料とかも存在しない世の中になるね。

つうか、
> 原因不明でも、病としての症状が出ている＆器質的に診断可能
> だから難病指定患者としての保護がある。

痛すぎ…漏れは釣られてるのか？

美人のレズってみたことないよ。どうでもいい話。

>>111
精神科通院や慰謝料ってのは、「保護」なのか？障害者年金と同義で？
性同一性障害に障害等級がつくとは知らなかった。
つかないなら、容姿・健康・失業・失恋その他の悩みと同じカテゴリ。
「保護」する必要はない。十分なケア態勢整える必要はあるが、それは「保護」ではない。

>>111

ロリペド性障害だろうと

彼女いない暦イコール年齢性障害だろうと

本人が心理的に苦しんでいれば

保護対象にしなければならない

と主張するのは、本当は馬鹿馬鹿しいんだけど

（ただし、実際にこれらが障害と認められたらこの限りではないが）

性同一性障害を保護対象にする根拠と言うのは

上にあげた障害と同じように、

「本人の心理的苦痛」にしかその原因を求められない

「のではないか」と>>104は主張しているのさ。わかったかな?? v(^-^)

>>114
すみません。意味が判りません。
出来れば、もう少し簡潔にお願いします。
あと空改行も読み難さの一端を担っています。

>115
「苦しんでいるから」という理由で性同一性障害の人を保護せよというのなら、他の理由
で苦しんでいる人も保護しなければ不公平。
そういうことでは？

無論それは、ケアせず放置せよということではない。

>>116
なるほど、よく判りました。
確かに正論ですね。ありがとう御座います。

今、アメリカではイラク問題よりマイケルジャクソンの裁判の方が人気みたいだね。
同性愛に対しては、アメリカ国民ははっきり態度が別れるみたい。

>>112
美人かどうかは主観に属すことだからなんとも言えないが、
グレタ・ガルボ、ジョディー・フォスターはレズで有名だろ。

>>118
あれは同性愛というよりかはむしろペド問題に絡んでるから
注目されてるような希ガス

それはホモ叩きを黙らせるための詭弁だとがすでに知れ渡っているよ

ホモのなかでも、ペド喰いはヒエラルキー最下層で蔑まれていると聞いたことがある。
だからどうだというわけではないが。

>>100
それはホモ叩きを黙らせるための詭弁だということがすでに知れ渡っているよ

でした

ホモを完全に支配するには、ホモの中に階級を作り、レズをホモより手厚く保護する必要がある。
つまりホモよりキモくないレズとホモを争わせ、支配者をうらまないようにしてやるのだ。

認知こそ求めど、国家の保護など必要ない！むしろ近代国家こそゲイの敵。

>>123
うーん　ｹﾞｲの大多数にあてはまるとは思えないけど
俺（ﾘｱﾙｹﾞｲ）は 最初まさに>>100の状態でしたよ

具体的に野郎の裸に興味持ち始めたのは厨房の頃か・・・
性的にﾊｧﾊｧしているんでなく、芸術的に惹かれてるだけなんだって
自分に言い聞かせるようにして　ﾆｭｰｽでｴｲｽﾞの話題になれば
（今風に言えば）ﾎﾓｷﾓ！って友達同士で言い合っていた

今の日本で育つ以上、やっぱりﾉﾝｹ「だけ」がまとも、そうでないのは異常、
ある意味人間失格・・・といった間違った考えを最初持ってしまうのは
ごく自然なことだと思うし
>>100の状態を経て自分の中のｹﾞｲに素直に向き合えるようになった　
って香具師は俺以外にもそれなりにいるんでないかな　繰り返すけど、
大多数のｹﾞｲがこうだ、と言ってるわけじゃないのでよろすく

>>123
詭弁ではないよ。実際にそういう人もいる。
ただどんな説明も全ての人に当てはまるわけではない。

例えばロリコンに関しても
マザコン⇒大人の女性との性交＝疑似的な母親との性交＝近親相姦⇒それを避けるための幼児愛
という風にロリコンになる人もいるが、全てのロリコンに当てはまるわけではない。

どんな説明にも例外はある。

てかストレートでゲイの事むちゃくちゃ言ってる人ってさ
どうして他人事なのにそんなに反対するのかなあ。
自分に迷惑かかってないんだから無視して黙ってりゃいいのに。
他人の幸せにとやかく文句言うやつって人間ができてないよね。
あたしはそういう人達こそが攻撃されるべきだと思う。

科学的根拠を述べてくれないと話にならん
実際にいると言うならの証明をしてくれ

>>128
何で人間がゴキブリを殺すかわかるか？

104>>114 >>116

その通りです、代弁ｻﾝｸｽ。

>>130
カテゴリーを侵されたことが不快だから。
屋外のゴキブリまで駆除する人は居ない。

>>128
あんた、>>95だろ

＞他人の幸せにとやかく文句言うやつって人間ができてないよね。

ここで自由に意見を交わす事について、とやかく文句言う
貴方も人間が出来てないと言う事はおわかりか？

論理的反証ならいくらでも歓迎しますよ。

＞あたしはそういう人達こそが攻撃されるべきだと思う。

自分たち以外なら攻撃されてもいい、むしろ自分たちに対して批判的な
人間は攻撃されろ、という思考に見えますが、人間としてある意味最低の
レベルに属してる気がします。

>>132
違うよ。
存在自体が不快なのは当然として、放っておくと大量に繁殖してやがて害となることがわかっているからだ。

動物を妻にするとかOKになるの？

ﾓﾏｴらゲイでもストレートでも良いから、最低ラインの愛情は保持しろよ。
性的嗜好が合わないから攻撃するのは少し壊れている気がする。

DQNは攻撃してOK。

>>134
社会優生学か？
同性愛を放置。増殖が人類の存亡の危機に発展するというのなら、
なんで日本民族は今でも存続しているのだ？

>>130
気持ち悪いからでしょ？
私自身、同性に惹かれる所あるけど、端から見て気持ち悪いというのが
自分ではよくわからない。でも、汚いオカマは気持ち悪いと思う。

>>132
それはつまり、ホモレズに多数派のカテゴリーを侵すなと言ってる訳か。

>>136
攻撃してるのではなく、保護だの権利だの言うから「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?」って言ってる
だけだと思うが、誰も日本から出て行けとは言ってない。

メンズモデルの事務所で「ゲイはキモい！」と言えたらすごい。
ファッション関係の職場で「ゲイなんかいない方がいい」と言えたらネ申。
もまいの行きつけの美容師のにーちゃんがゲイである可能性はけっこう高い。

まあ、これが副大統領ではブッシュは負けだな。
というか、このタイミングでこんな事を表明すると言うのは、

ブッシュ負けろ

って言っているようなもんだ。
ブッシュ敗北は規定路線なんだなｗ

>>128
無関係じゃねえよ。
おれはこの前駅のトイレで小便してたら、隣のジジイの動きが不自然だったから
横見たら、そのジジイおれのチンチン見てオナニーしてたんだぞ。
鳥肌立って顔上げたら目が合って
「遊びに行こうよっ！」
って言われたよ。
それからおれは2週間程勃起不全になり、回復した今も、
以前は日課だったオナニーが週1になっちゃったんだぞ！
よってホモはホモ王国を作り、そこに隔離すべき。

>>134 = AqLcilNt = >>101 = >>106 = >>124 = >>130

なんかかなり必死みたいだけど　
おまいさんの同類（盗撮ビデオ趣味）が放っておいても大量に繁殖しもしないし
今んとこ害にもなっていないように
ゲイ人口も何らかの害をなすほど大量に増えてるわけでもない
具体的な統計はまた違ってくるのかもしれないけど、
同性愛嗜好は生まれもっての性癖である場合が多いから・・後天的に
なるケースもあるけど同性愛者全体ではかなり少ないんだと思う

どこの大手ビデオレンタル店でもいいからさ　アダルトコーナーチェックしてみなよ
男×男でやりまくってるビデオ置いてるとこはまずないか、数百ー数千本のうち
一本あるかないかだから。　おまいさんの大好きな盗撮モノやスカトロですら
あるのにホモビデオはなし、ってとこもザラ　・・ということは、だ。レンタルとして
商売が成り立つほどゲイ・レズ人口は増えていないってことやね
どこのレンタル店でも普通に同性愛者向けガチセクースDVD/ビデオ置くように
なってきたら、さすがに同性愛者人口は増えてきてると認めざるを得ないけど

>>134
ブサイクバカップルの結婚も、憲法で禁じるべきなのか？キモいというのが理由なら。
同性愛者は”繁殖”はしないと思うが…。ほっといたら増えるんなら、それが自然だということ。

害になるのは、むしろDQN親によるDQN拡大再生産のほうだろう。

>>139
自分は同性愛肯定派だよ？
>>130はゴキブリ駆除と同性愛者への反感を同一視していたので、
その相違を書いたんだけれど。
ちゃんと推敲しないとな・・・

>>142
やらないか？と応じてやれｗ
じゃなくて…女なら普通なのか？そうじゃないだろう？
変態、非常識な者は同性愛であろうとノンケだろうと、それに関係なく気持ち悪い。
それだけだ。

ウホッ！！いい副大統領

>>139
保護だの権利だの言ってないのに、
言ってることにして攻撃してるのが問題なんだろ。
普通に人間としての権利と、存在を認めるだけのものを
与えるべきって言ってるだけじゃん。
それを「権利だの保護だの」と言うほうがおかしい。
同性愛者なら1億円付与なんて言ってるわけでもないのに。

政治家ってのは常にマスコミにビクビクしながら日々を生活している。
マイナスイメージな事をマスコミから先に世間にバラされると、政治家としての印象がガクッと下がる。
ところが自ら公表すれば、内容によってはヒーロー的見方をされる、
これはいわば、逆境を逆手に取った政治家のウサン臭い一つの手法だ。
遅かれ早かれマスコミに暴かれる事を、
自分から先に表に公表するか、マスコミに暴かれるか、この事は大きく意味合いが違う。
但し、自分の家族を守ろうとしての行いか、
一政治家としての行いか、が論点となるのである。

車でひき逃げして、つかまるまで黙っていたら罪が重くなる事と変わらん。
自分から自首すれば、地元町中から肩をバンバン叩かれてヒーローさ。

>>140
また変な反論だ…

朝鮮総連の事務所で「チョンはキモい！」と言えたらすごい。
芸能関係の職場で「チョンなんかいない方がいい」と言えたらネ申。
もまいが良く目にする芸能人のにーちゃんねーちゃんがチョンである可能性はけっこう高い。

と置き換えてみると、いかに馬鹿げた内容か解りそうなもんだ。

チェイニーを少し見直した。単なるタカ派じゃなかったね。
もちろん、人の親として仕方ないことなのかもしれないけど。
アメリカのいいところはこういうところだね。日本人がいかに
小さいかよくわかる。

ホモが増えると、当然バイとの接触率が上がる。
そしてバイは風俗へ行く。
もしホモがエイズに感染していた場合、これは恐るべき事態である。
まさに人類に対する挑戦ではないか。
また、ホモの人口を占める割合が高くなれば、ホモによるレイプや>>142のような事件が当然高い確率で発生するようになる。
ホモによるレイプは被害者の精神的ダメージが女性の場合より大きいことが調査によりわかっている。
よってホモは有害である。認めるわけにはいかない。

>>147
結婚を認めろ とか言わないで黙ってりゃ別に良いよ。
てかここｹﾞｲﾎﾓ擁護がやたら湧いてるのはなんでだ？

>>145
同性愛は変態だろ･･･
そして同性同士で結婚させろと権利を主張するのは非常識

>>150
わたしゃ、同性愛肯定のタカ派ですが、何か？
啓典を同じくする一神教の国々のことはしらんけれど、
日本でタカ派（意味不明の分類だけれど）＝反同性愛は成り立たない。

>>151
それはホモが有害と言うより、性犯罪者的資質の保有者が有害なんだろ。

肯定、否定にまで話をもっていくところがホモのずうずうしいところ。

ホモは議論の余地無く否定である。

>>151
ヤリマン、ヤリチンのほうが問題だろう…同性愛異性愛に限らず。
そして、性病予防しない・生挿入率が高い素人間のほうが、むしろ風俗産業よりも危険。

>>152
結婚を”憲法で”禁じるほどの妥当性がないから。
にも関わらず制限するというのは、ヤバイ社会だろう。

>>153
SとMの結婚も、変態だから禁止なのか？意味不明。

>>153
＞同性同士で結婚させろと権利

同性愛肯定＝「結婚も認める」とはならない、必然性はないのではないかと思う。
婚姻制度から同性愛のあり方まで話が広がって、自分でもまだ固まっていない。

>>147
人間としての権利は与えられてるだろ、同性愛者だからって
人間としての権利をいつ取り上げられた？ 結婚は人間としての
権利ではないぞ？ そもそも同性愛者だって異性相手なら結婚
出来るという点でノンケと全く同じ権利を有している。

で、具体的に

＞普通に人間としての権利と、存在を認めるだけのものを
＞与えるべきって言ってるだけじゃん。

これがなんなのか教えてくれ、議論にならない。

＞同性愛者なら1億円付与なんて言ってるわけでもないのに。

難病患者は認められて性同一性障害は認められないのか！と
電波を飛ばしてた人は居た。

「面倒なので婚姻制度そのものを無くしました」
とか思い切ったことをする州知事いないかなぁ（ｗ

>>160
誰が得するの？

>>157
変態だから禁止というわけではない、結婚は異性間で行うものだというだけだ

リアル芸の連中って、神取忍様については、どう感じるの？

>>157
＞SとMの結婚も、変態だから禁止なのか？意味不明。

>>153は、同性愛は変態、とは書いてるが、だからといって変態だから
同性間の結婚を禁止しろとは言ってない。

同性間の結婚は「非常識」だから認められないと言ってるんだと思うぞ。

SとMは変態であっても、異性間婚なら非常識ではないと言う事。

>>159
異性と結婚出来ればそもそも同性愛者でないし、苦労しないっての。
昔みたいに「結婚しなければならない」という時代でもないし。
同性愛自体が精神的な障害みたいなもんなんだから、
犯罪とか冒すんでなければ別にいいし、カウンセリング受けても治らないと
認められれば、変に同棲？状態になるよりは結婚認めてもいいと思う。

>>161
離婚調停中の人・・・かな？

>>162
「結婚は異性間で行うもの」という限定の必然性は？
そもそも結婚という制度は、特定のパートナーと法的根拠に基づいて一緒になることに
より、互いの生活の安定や、不特定多数との性的交渉による秩序崩壊を防ぐ等々の目
的によるもの。
同性間カップルにおいても、こうした社会的メリットはある。

不安定なままにしておいて、１対１の関係ではなくなったり、実質結婚と同じ養子縁組や
偽装異性結婚が発生するほうが、社会的に問題が大きい。

>>164
その非常識というのは誰が決める？
絶対的多数派か？
まあそれもいいだろう。
数の暴力が民主主義だ。

汚過ぎです。淀川さんが亡くなって淋しいです。
水野春男の映画はとにかくつまらない映画です。
何がつまらないかっていうと水野春男の演技です。

オススメ↓
http://www.kbc.co.jp/radio/pao-n/eiga/

少数の我侭がホモだ。

俺は、
同性間の恋愛には、無理にとめない当人同士の感情だからどうしょうも無い。

ただし同性間の結婚には、反対。

カエルの子はカエル

>>164
その「非常識」というのは、妥当性があるのか？という話。
昔の「常識」なんてものは、今では通用しないものも多い。
庶民が白米毎日食べたり、お茶飲んだりも昔だったら「非常識」だぞ。

われわれ正常人の結婚の品位が、ホモどもの汚い結婚によって貶められる。

チェイニー氏の次女で、同性愛者のメアリー女史、チェイニー氏に生き写しなんだよな……
同性愛は遺伝による可能性が強いから、
チェイニー氏も、本当は同性愛的傾向があるのではないか。
この家は面白い家で、チェイニー氏の奥さんと、
その長女と、そのまた長女が生き写しの様に似ている。

>>165
＞昔みたいに「結婚しなければならない」という時代でもないし。
＜中略＞
＞変に同棲？状態になるよりは結婚認めてもいいと思う。

自己矛盾起こしてますよ。

結婚しなければならない、という時代でもないのだから同性愛の方は
なおさら、それこそ結婚にこだわる必要はないと俺も思うよ。

>>173
常識というのは、各個人の主観で最大公約数的に決められる物、であるなら
>>168の言う様に、少数派にとっては数の暴力だろう、それもまた社会の
ありかたと秩序。

各個人が同性間結婚もあり、と多数派になるならば、いずれ認められるであろう。

同性愛(・A ・)ｲｸﾅｲ!ってのは、結局宗教で禁じてるからだろう？
本当は、どうでも良い事なんだろうな。

ホモを非難するのは当然の権利だが、ホモを非難する行為を非難する権利はホモには無い。

同性愛と結婚は別次元の問題だな
キリスト教圏では同性愛自体が神の意思に背くってのがあるし契約社会だからどううしても
結婚の承認によって社会的認知を得たいということなのだろう
日本の場合は大分ちがって同性愛自体は近代に西洋文化が入ってくるまでまったくタブーでは
なかったが家制度に基づく結婚を同性に許すということはなかったし今後も社会的コンセンサスは
得られないだろう

>>177
出生率低下

>>167
家庭と言うのは、社会システムの基本で国家を維持していく上での最小単位
だからこそ国が家庭に便宜を図るのは、当然

何故「結婚」という言葉にこだわるのだろう？
同性愛カップルにも生活基盤を共同のものとしているなら税制的な優遇を認めてもいいと思うが、
それを「結婚」と称されることには違和感がある。

女子高にレズって多いのかなと思って、女子高に通ってた女の子に
聞いたみたら、それなりにいるとのこと。各学年に。
「あの子さー、なんかちょっとヘンだよね？」
「アレ（レズ）なんじゃないかな？」
「やっぱりそうだよねー」
って感じで噂になるんだって。表立って差別したりはしないそうだけど、
陰では「キモチワルイよねー」とか相当、悪口を言われたりするんだそうな。

>>176
うん。結婚にこだわる必要はないと思う。そんな私は異性愛の独身主義者だが。

反対意見のほうが多い中で、性急に同性結婚認めさせようとするなら、無用な混乱招く
だろうね。だから、日本ではまだそういう運動も盛んではないし、推移を見守っている段階
だと思う。
個人的には選択肢を狭くする必然性を感じないから賛成だが、なにがなんでも賛成しな
いとダメとは思わないし、反対する意見もわかる。

ブッシュの場合は、票田のキリスト教福音右派がヤバい思想で、そっちがらみで反対の
ため、憲法による制限などと言い出してるんで…
なんせ、「中絶は殺人」だから、中絶してる医院爆破して医者も患者も皆殺しにするのは
神の名において正当だと思ってるカルトだから。

>>182
そうだわな。結婚というから反対されるんだろうにな。

遺伝的に劣った形質ものや、病弱なものの間引きは
絶対に必要。
そういうものに子孫を残すことを許していれば
種全体が劣化し、最後は繁殖が難しくなる。
観賞用植物の話だけどな。

でも、これを人間に当てはめようとすると、基地外扱いされる罠。
なぜ人間の間引きが許されないのか、万人が納得できる理由は無いらしいが。

先に権利ちょうだいって言うのがさ
きもちわるいんだとおもうよ．
自分はマイノリティだ．だけどメジャーと同格の権利はほしい．
なぜならどちらも同じ人間だからだ．
↑ここがダウト．
マイノリティはメジャーとは違う人間なんだよ．新人類．
旧人類から変態と呼ばれようが，
メジャーな権利を無理にほしがらずに
自分たちの新たな世界を認めさせれば良い．
宝塚とか女形とかあるでしょ．
その発展をつくっていけばいい．

>>186
>なぜ人間の間引きが許されないのか、万人が納得できる理由は無いらしいが。

186の頭は足りないから間引こうと言われたらどうする。

んー、同性同士が結婚したからって異性愛者の皆さんが何か困るコトがあるのか？
マイノリティーでもマジョリティーでも何でもイイから、他人の結婚に口出すあたりが
よくわからない。
何もあなたと結婚したいと言ってるワケじゃないのにね。
ほっときゃいーじゃん、同性同士結婚してもたぶん誰も困らない思うが。

>>142
市営プールマジヤバイっすよ。
｢遊びに行こう｣と言われてオナニー？良いじゃないですか。
私なんて更衣室でおっぱい揉まれましたよ。
イケメン系の女の子にモテそうな格好良いお兄さんに。
他にも素敵なおじ様が異常なハイカットの前をパンパンに
膨らませて「御飯食べに行かない？」とか「キミはバタフライが
苦手のようだから教えてあげようか」とか。

職場では中年の上司に求愛されるし、高校時代には先輩に押し倒され
そうになるし、妙にホモにモテてマジ困ります…何かあるのかな？

別に隔離はする必要は無いですが、品性正しいヲタクの人達みたいに
自分達は世間からはズレている事を認識して、間違っても一般人を
巻き込まぬよう、気をつけて頂きたい。

>>167
もともとそういうものだからだというのが第一だな

制度上の優遇に関しては正常な者とその遺伝子の保護ためと言える

>>189
個として、というより、全体として考えるから反対するんでしょ。

>>32-33でいいじゃん。

>>189
現代で言う「まっとうなノンケ」のテリトリーに入ってくるからだろ、上で議論されてたじゃん。

仮に、ホモレズ島を作って、そこに完璧に隔離されてるなら結婚も反対されないんじゃない？

>>189
単に「結婚」という言葉を使って欲しくない。
「結婚」に代わる同性愛カップル用の言葉を作ればいいんじゃないかな？

>>186
観賞用植物は、栽培総数が少ないからね。
自然のなかにおいては、多様性と自然淘汰が重要。
人間の基準でなにが劣っているかそうでないかを、その時点の判断だけで決め付けるのは
極めて危険。
知能が高く運動神経抜群でも、癌になりやすかったり寿命が短かったり、あるいは子孫に
その優秀な形質が受け継がれるとは限らなかったりする。

人間の遺伝子は複雑で、表層に現れるのは極々一部。ちょこっと検査して優勢種と判断
できるほど技術が進歩してるんなら、今頃癌も撲滅されてるよ。

女同士の肉体関係か。。。ﾊｱﾊｱ

>>195
うん、それがいいと思う。

>>185
社会的に承認されたいというのが一番大きいから普通のカップルと同等でなければならないのでは
日本人には信じられないが欧米ではホモって理由だけで殺されたりするからな
日本人的にはあー白人バカだなーって傍観してるのが一番じゃねーの

>>190
同性結婚のカップルが増えたら、そうしたソロホモは減る。したがって、君への脅威も減る。


>>191
同性愛傾向が遺伝するという根拠は？
というか、同性同士の結婚なら、遺伝どころか子が残らないわけだが。
逆に、独身への社会的圧力が強く同性愛排撃傾向の強い社会では、偽装のため女性と
結婚するホモが多く、その遺伝子は子どもに残る。
つまり、そちらの主張と相反する結果となるわけだ。

「もともとそういうものだから」で済まされるなら、発展途上国における女性への酷い差別も
正当化されてしまう。文明人ならば、正当な理由を併記の上、反対すること。

結婚はしてなくてもそこらじゅうに同性愛者や同性カップルはいる。
見ても気づかないのに、公の書類で夫婦になった途端にテリトリーを侵されると思うのか。

百合キュア(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>195
その「結婚」という言葉だからこそ、
固執してるんだと思いますよ。

いつものチェイニー副大統領らしくもないな。
同性愛を叩いても、何より大好きなお金は増えないよ、と見切ってるとか。

>>192
全体として考えれば賛成すべきだ。
結婚によって家庭生活が営まれ、結果的に社会の安定に寄与する。
そのこころざしを善しとし、彼らの法的地位を保護するのが法律・制度の仕事。

>>203
そこは妥協を。

>>190
セクハラが許されない行為なのは、ゲイの問題と関係ないでしょ。
はき違えてるよ。男が女に対して、同様の行為をしても、女の方は
あなたが感じた恐怖感と気持ち悪さを感じてるわけ。
ノーマルな性愛だから、気持ち悪くないと思ってるのだとしたら
大きな間違い。女は喜んでるという妄想がある人さえいるし。

まぁ、今後のアメリカの状況を見守ってればいずれ分かるよ
同性結婚推進派の第一の目的が社会的承認なのか、それとも社会福祉なのかが

小泉とブッシュも相思相愛だろ

変態とか気持ち悪いとか言ってる人の気持ちがわからん。
自分に関係ないことに口を突っ込むのはおかしいと思う。

公表された娘はたまったもんじゃねーな

>>203
そこは同性愛者も同性愛反対の人も少しずつ妥協して歩み寄るようにしないと・・・。
権利だなんだと言って自分の言い分を全て認めて貰おうとすれば反発されるのは当たり前。

>>209
いや、レズはいいけど俺はホモはちょっと・・まぁ本人には言わないけど

個人的には
「結婚結婚騒ぐヤシらにかぎってすぐ離婚するんだよな」
と思ってたりする。

>>211
そうだわな。結婚に拘る限り対立は続くと思う。

ブッシュはチェイニーの娘を逮捕して強制収容所に入れてしまえよ。
同性愛者なんて神の呪いを受けるべき畜生なんだろ、キリスト教では。

>>206
ごもっとも。
しかし、難易度が違うと思います。
例えば、男性が女性のトイレや更衣室に入る事は出来ませんよね？
男性が女性の後ろに回ったら、周囲は「アイツ怪しい？」と
警戒しますが、男性が男性の後ろに回っても誰もなんとも思いません。
その、"世間一般常識"の落とし穴にツケ込み行為に至るのは如何なものでしょうか、と。

まぁでも、多分、そういう方々は同性愛者の中でも忌み嫌われているとは思いますが。

>>212
大丈夫だよ、お前のことなんてこれっぽっちも興味ないから。
とここにいるゲイ全員がツっこんでいる。

つまりそういうこと。
自分のテリトリーを侵される…なんて自意識過剰だよ。

>>216
たしかに。
ハッテン場出没ならいいとして、一般の銭湯で相手物色とかノンケに声かけるとかはなぁ…

まあ、男ならきっぱり断ってはねつけられるから、肉体的に弱い女性や子どもを犠牲にする
屑よりはマシとはいえる。マシだからって、ダメなことに変わりはないわけだが。

>>217
だから突っ込むとか言わないで、気持ち悪いから。
寛容に言ってあの程度だったんだけど随分ヒステリックなレスだね。
びっくりした。

>>215
宗派や解釈によって違います。

>>219
想像力豊かでうらやましいよ。
こっちは現実でいっぱいいっぱいだぜ。
あれがヒステリックにうつるとは随分ナーバスなお方だ。

>>221
ようグラコロ

ゲイがゲイを煽るスレはここですか？

追加。
色んなコトにすぐ「びっくり」するようなヒトはたぶん、同性愛なんてそこに
存在するのが信じらんないだろうなあとは思う。
すべてにおいて、自分の予想をすぐに超えてしまって「びっくり」してるよな。
カムアウトするまでは気づかないくらいの自分の洞察力の無さをまず嘆いてくれ。
言ってないだけで、お前のすぐ隣には他の同性愛者もいるよ。

>>221
じゃあ俺が悪かったって事でいいや。別にここに居たいわけじゃないし

>>216
なるほどねえ。女湯に男は入ってこないけど、男湯にゲイの男は入れますしね。
痴漢についても、ちょっと前は被害者が女性に限定されてて（法律で）
男の被害者が多くて、最近、「女子」から「人」に条文が書き換えられたとか
ニュースで聞いたなー。
まー、そういう脅威を感じる事で、女の子の気持ちがわかるという良い面も
あるのではないでしょうか。

>>225
そうだね。
興味ない話題なら首つっこまないほうがイイんじゃない？
じゃなきゃ、意識しすぎて逆にアヤシイ…と思われてもしょーがない。

>>227
いいかげんにしろよヲタ顔のひきこもりが！！

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/qa/1093497856/62

228 名無しさん＠５周年 sage New! 04/08/26 17:38 ID:b5m+EgNl
>>227
いいかげんにしろよヲタ顔のひきこもりが！！

>>227
氏ね

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/qa/1093491770/933
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/qa/1093491770/942

116 名前：ひよこ名無しさん[] 投稿日：04/08/26 17:39
よし
みんなでhttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093419313/
の227を煽ろうぜ

物質からきました
ゲイの>>227がいるスレはここですか？

>>227
あははｗｗｗ

>>228
お前もな。
この話題に興味あるの？

>>227
ｳﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

147 名前：ひよこ名無しさん[] 投稿日：04/08/26 17:43
236 名前：名無しさん＠５周年[sage] 投稿日：04/08/26(木) 17:42 ID:TuTYjjoY
>>228
お前もな。
この話題に興味あるの？


きましたきましたきましたああああああああああああああああああああああああああ

>>236
お前もな？

デブでヲタでヒキでメガネで童貞って認めちゃいましたかｗｗｗ

TuTYjjoY
ｹﾞｲ祭りですか?

同性愛者の結婚には個人的には大賛成。
ただ偽装結婚に利用されたりするんじゃないだろうかと思う。

ていうかここで同性愛が理解できないって言ってる人って、
実際に同性愛の友人がいるとか、何かしらのかかわりを持ったことがあるのだろうか？
彼らと話したら、恋愛対象が同性てだけの普通の人間だってわかると思うのだけど。

>>227
ファーオッ！ファーオッ！
アイム　マイコージャクソンヌ

>>242
ﾜﾛﾀｗ

悪いね、あたしは男じゃなくて女。
みんなそんなに男のコに興味あんの？

244 名前：名無しさん＠５周年[sage] 投稿日：04/08/26(木) 17:44 ID:TuTYjjoY
悪いね、あたしは男じゃなくて女。
みんなそんなに男のコに興味あんの？

244 名前：名無しさん＠５周年[sage] 投稿日：04/08/26(木) 17:44 ID:TuTYjjoY
悪いね、あたしは男じゃなくて女。
みんなそんなに男のコに興味あんの？

244 名前：名無しさん＠５周年[sage] 投稿日：04/08/26(木) 17:44 ID:TuTYjjoY
悪いね、あたしは男じゃなくて女。
みんなそんなに男のコに興味あんの？

244 名前：名無しさん＠５周年[sage] 投稿日：04/08/26(木) 17:44 ID:TuTYjjoY
悪いね、あたしは男じゃなくて女。
みんなそんなに男のコに興味あんの？

244 名前：名無しさん＠５周年[sage] 投稿日：04/08/26(木) 17:44 ID:TuTYjjoY
悪いね、あたしは男じゃなくて女。
みんなそんなに男のコに興味あんの？

244 名前：名無しさん＠５周年[sage] 投稿日：04/08/26(木) 17:44 ID:TuTYjjoY
悪いね、あたしは男じゃなくて女。
みんなそんなに男のコに興味あんの？

244 名前：名無しさん＠５周年[sage] 投稿日：04/08/26(木) 17:44 ID:TuTYjjoY
悪いね、あたしは男じゃなくて女。
みんなそんなに男のコに興味あんの？

244 名前：名無しさん＠５周年[sage] 投稿日：04/08/26(木) 17:44 ID:TuTYjjoY
悪いね、あたしは男じゃなくて女。
みんなそんなに男のコに興味あんの？

じゃぁ顔晒して証明してみろｹﾞｲ

普通の人間は子孫を残すために異性と交遊します。
生物的本能を失った人間が普通であるはずがありません。
頭おかしいんですか

今更ゲイが珍しいなんて、どこの山奥からの書き込みだ？

荒らすな。

>>200
＞同性愛傾向が遺伝するという根拠は？
遺伝するという証拠は無いが、遺伝しないとも証明されていない
そういった状況ではどちらを優遇すべきかは明白
そもそも遺伝するかどうかの話はしていないぞ
正常者は保護されるべきであり制度上の優遇はそのためのもので、異常者にはそれを受ける権利がないと言ったのだ

＞というか、同性同士の結婚なら、遺伝どころか子が残らないわけだが。
そういった連中を制度上で優遇する必要が無い

＞逆に、独身への社会的圧力が強く同性愛排撃傾向の強い社会では、偽装のため女性と
＞結婚するホモが多く、その遺伝子は子どもに残る。
それで同性愛者の結婚を認めろと言うのは外国人犯罪者が強盗をするからあらかじめお金を配りましょうと言っているのと一緒だろう
偽装結婚などと小細工をしようという同性愛者の精神に問題がある
現実的な対処法としては結婚の際に厳正な審査をすれば良い

＞「もともとそういうものだから」で済まされるなら、発展途上国における女性への酷い差別も
＞正当化されてしまう。
結婚という言葉が指すものが「もともとそういうものだから」

>>209
制度上の優遇があるのだから関係ないわけではない

本来なら廃棄されるべき不良品なのだから、他の不良品たちと同じく日陰でおとなしくしていれば良いというのが何故わからん･･･

釣りがしたい気分ではまったくなかったのだが、釣られたい人が勝手に釣られたようだ。
いやだから、えーと何？ここにいるのは何に興味ある人？
っていうか、パイプカットした中年男性はもう普通じゃないと？

釣れた　まさに釣れたといっていいだろう

なぜならネカマ発言をさせたからだ

われわれの勝利だ

ではさようなら

==========================終了=============================

>>251
ゲイ必死だな。

言ってることが支離滅裂でωαγατα

>>247
それじゃあ子孫を残すのに無関係な足やらうなじやらにフェティシズムを持ってる男も普通じゃなくなる罠

相手が男で女であれ、現在恋をしている人が羨ましい…(´･ω･`)

真実を知らないまま勝手に勝利の美酒に浸ってください。
あたしは必死で現実を生きつつ、今、彼女に振られそうなんだよばか！
彼女と結婚なんて出来たらとっくにしてるっつーの！

というワケで切実なんだよ。
荒らしたい方も釣られたい方もごめんね、ホントのハナシで。

>>250
今のところ、同性結婚認めないという根拠は、
・昔からそうだったから
・遺伝
・社会的混乱
・個人的にイヤだから
こんなところか？遺伝もちだしたのは、貴方だったのだが？
>正常者は保護されるべきであり
正常者って、保護されるべきか弱い存在なのか？　また、同性愛が「異常」であるという
根拠もないわけだが。

>結婚の際に厳正な審査
どうやって？同性愛ビデオでも見せて、勃起したら不可にするとか？

>結婚という言葉が指すものが「もともとそういうものだから」
違う。もともとは、現在のような婚姻制度ではなかった。社会的要請で、「そのほうが便利
だから」という人類社会の発明品にすぎない。
大昔は、男が女を棍棒でぶん殴って洞窟に連れ込んでレイプしていたのかもしれない。

>本来なら廃棄されるべき不良品
その根拠が示されていない。ちゃんと社会の一員として活躍している同性愛者が多いにも
関わらず、どうしてそういいきれるのか？DQNですら堂々と結婚してるのに。

ケリーもブッシュも同性愛者同士の結婚に
反対なのか。

同性愛なんて自分がそうであるか自分に身近な人間がこういうことにならないと賛同しない奴ばっか。
人権派の弁護士が家族殺されて死刑マンセーになるのと同じ。

>>258
バカの相手はしなくていいよ。
>>257
レズ？

まあ、とりあえず、アメリカは同性婚を認めればいいんじゃないの。
それを観察してれば、どうなるかわかってくるだろうし。

犯罪率が悪化とか、そういう問題が無ければ同性愛のことなんざ興味ない

過半数の日本国民はそうじゃねぇのか？

>>258
よりよい遺伝子が残るようにすべきで、制度上の優遇は正常者に対する保護だと言っている
よく読んでくれ･･･
めんどくさいからさっさと書くぞ
弱者以外にも保護と言う名目で援助することはある
異常者だという根拠はあるが感情的に即レスを返すキミに手間をかけて提示してやる気はしない
自分で調べてくれ
＞違う。もともとは、現在のような婚姻制度ではなかった。社会的要請で、「そのほうが便利
＞だから」という人類社会の発明品にすぎない。
大昔から男と女がやるものだったろ結婚は
＞大昔は、男が女を棍棒でぶん殴って洞窟に連れ込んでレイプしていたのかもしれない。
こっちが少しでも真面目に対応してるんだから「かもしれない」とか適当なことを書くのはやめてくれ

＞どうやって？同性愛ビデオでも見せて、勃起したら不可にするとか？
軍事関係のサイトで調べてくれ

＞その根拠が示されていない。ちゃんと社会の一員として活躍している同性愛者が多いにも
＞関わらず、どうしてそういいきれるのか？DQNですら堂々と結婚してるのに。
社会の一員としての役目の一部を果たさないと名言しているのに権利を主張しているからだ
DQNに関しては出産等を制限する必要を感じてはいる

>>263
興味は無いがいきなりそばに居たら気持ち悪い。

優勢遺伝子論者っていうのはナチズムと同じで、気違いなんだよ。
マイノリティーを差別したいらしいけど、264のような思想の
持ち主も現代社会では危険思想として淘汰された方が良いという
考えもできちゃうわけ。あなたの理論だとね。
大多数の人と、考えが違う、性癖が違う、という理由で
淘汰されるべきっていうのは間違い。

将来同性愛を治療出来る様になったらどうする？
治療を受ける？

>>264
上のレスで、「同性結婚を認めたほうが、同性愛者の子が残らない」と書いたんだがね。

>軍事関係のサイトで調べてくれ
ttp://www.milkjapan.com/1999an12.html
>米軍が1993年から続けていた、同性愛行動をとったり、同性愛者であることを公言する将兵は強制除隊させられる（ただし当局が性的傾向を調べることはしない）という「聞かざる、言わざる」の政策
まるっきり、偽装結婚排除は不可能だな。
軍隊においては、公言さえしなければ軍紀乱す恐れはないから容認されていた。
よく知らんことに口を出さないほうがいいぞ。こっちは軍オタだからな。

>社会の一員としての役目の一部を果たさないと名言しているのに権利を主張しているからだ
子どもを産まないとかか？
じゃ、ユーミンちゃんも結婚不可だな。

>>265
どうなんだろ？
自分の人生の中では同性愛者とカミングアウトしている人にあったことないので、なんともいえない。

日本だったら、何％くらいが同性結婚に賛成なんだろうね。

>>266
間違いではない。それが一般人の考え。

>>241
>同性愛者の結婚には個人的には大賛成。
>ただ偽装結婚に利用されたりするんじゃないだろうかと思う。

偽装結婚は異性愛者（なんて普通言い方しないが）間の結婚にだってあること。
同性結婚が仮に実現したとしても世間のマイノリティであることには変わりはないだろうから態々それを公表する形式を偽装に用いるだろうか。

同性愛ｹｺﾝ認めると、こんどは精子ﾊﾞﾝｸで子供作ったり養子もらうのも
認めろという話になるんだろうな。
それ認めるのがｲｲか悪いかは知らんけど。

別にﾐｳﾁに多少同性愛者がいても自分の結婚観に影響受けるとも
思えないんだよねー
実際子供が同性愛者の親ってﾉｰﾏﾙでそ。

>>266
貴方は女性だと思うのですが
正解ですか？

そのうち、同性同士で子供も作れるようになるのかな。
クローンかなにかで。

なにを持って、よりよい遺伝子とするか・・・
おまえらの父ちゃん母ちゃんは、そんなことを思いながら
おまえらを生んだんだろうか？
ただ、幸せに育って欲しいと思って生んで育ててくれたんじゃないの？

そりゃ幸せの形って人それぞれあると思うよ、
だから異性愛だろうが同性愛なんて本人たちだけの問題で
いいと思うんだけどね


俺はノンケだがな

恋愛するなとは言わないけど何故結婚したいの？お金？

>>273
養子は現時点でも合法だし、精子バンクは子どもができない異性カップルでも他国では
やっていること。
まあ、同性結婚認められたら、今よりは確実に増えるとは思う。

身近に同性愛者がいて、その人がまともだったら、自然に「そういうもの」と認めてしまう
こともある。
むしろ、ヒステリックに喧嘩している異性間結婚の両親等の影響で、結婚観がゆがむこと
のほうが多いのではないか。

>277
前にインタビュー受けてたゲイカプの人は、
一番愛する人に財産を残したいからとか言ってたよ。
その場合は、本当に法的根拠が欲しいだけなんだろうな。

>>267
治療の対象になるかどうかが分からない。
日本では長年治療の対象としていたが、実際に突っ込んだ研究が行なわれていたわけでもない。

日本人の同性愛者の三分の二は同性愛結婚を望んではいないそうだ。

>>279
じゃ、遺産問題だけ解決すりゃいいわけか。

>>281
「社会から認められたい」というのもあるだろう。米国ではそういう運動もあるようだ。

>>241
偽装結婚は異性間でも出来もうす。実際にも行なわれている。（そういう婚姻は無効に出来るが）
だからといって異性愛者を一律結婚できなくせよと主張する人は普通はいない。

>>278
同性愛ｶﾎﾟが養子もらうのは禁止されてたりしてたと
思ったけど違ったか。

>>281
・遺産
・配偶者特別控除
・年金
・パートナー（あえてこのように書く）が意識不明時の治療方針の選択権。
　（身内でないと手術の了承等が受けられない。）
・死亡時に葬式を執り行う権利

などの問題がついて回る。

>>284
独身でも、養子貰うのはＯＫ。
単に、結婚してる夫婦のほうが許可されやすいってだけ。

>>285
なるほどな。そうしてみると確かに不便だ罠。

この件に関しちゃブッシュが正しい。
そして、それがアメリカの多数意見。

>>268
だから結婚制度による優遇は正常者のためのもので、同性愛者のものではない、とそう言っている
同性愛者の子供を残させないための制度とは言ってないだろ？
よく読めよ･･･
そんな同性愛者のためのサイトでしかも昔の話じゃソースにならん
軍オタを自称するならもっとましなのを引っ張ってきてくれ
キミは短絡的すぎる、もう少し冷静になってくれないか

>>266
遺伝子の選別をしようと言っているわけではない
むしろ正常者と同性愛者の遺伝子の比較のような発言をさせたのは>>200だ
私はスカトロマニアもSMマニアもアナルマニアも差別しない
ただ制度上の優遇が正常者の繁殖を促すためのものだという観点から
同性愛者の結婚は認められないと言っている


同性愛者は被害妄想が激しすぎていかんな
淘汰などと誰が言い出したというのだ

>>289
繁殖を促すための優遇か。なるほどな。

>>288
ttp://www.sukotan.com/news/new832.html
世論調査では、62％が同性結婚認めない、24％が容認。
たしかにアメリカの多数はそうだね。

ただし、59％が同性カップルの法的認知が必要とし、同性カップルを認める人は62％。
そして、18歳から29歳までの層は、同性婚を44％支持。
年々認知度ＵＰしてる上、反対派はお年寄りだから変わっていくだろうね。

>>289
自分からソースも出さずに、ましなの出せと言われても説得力が皆無。
正常者の繁殖のための結婚といわれても、その正常者同士の結婚自体減って子ども
産まない・産んでも一人って状況じゃ、「異性間結婚＝繁殖」の図式はもはや成り立たない。

チェイニー空気読めよ

　　 ＿＿＿_
　／:::::::::::::::::::＼
　|:::::l~~~~~~~~~)
　|:::::| ■■　■
　|:::/　<・)　<・)
　ﾚ(6:.　.:/(´ヽ > 　　　
　 ＼::::::(（━━）　　＜私と森センセは同姓愛者です
　 　 ＼::::::::::::ノ 　 　　　

っていうか、同性同士で「結婚」する時点で、すでにそれは『結婚』とは
呼べないんじゃないのか。

>289
＞制度上の優遇が正常者の繁殖を促すためのものだという観点から
＞同性愛者の結婚は認められないと言っている

繁殖したくない異性カップルや繁殖できない異性カップルも結婚禁止？
同性愛結婚賛成よりも多くのものを敵に廻す動きですなぁ。

>295
＞同性同士で「結婚」する時点で、すでにそれは『結婚』とは呼べないんじゃないのか。

パートナーシップ、とかね。
それも含めて「結婚」制度の再編成は避けられないと思う。

ここにいるお前らに質問です。
KinKiってどう思うよ。

では、まず>>36さんを･･･

クリフォード・バクスター（エンロン社副会長、破綻前に辞職）
2002年1月25日、バクスター氏は自家用車の中で頭を撃ち抜かれた死体として発見された。
彼はエンロン内部の不正会計と政治家との各種取引に精通する人物として、議会で証言する予定だった。
事件は自殺として処理された。

ジェイムズ・ダニエル・ワトキンス（アンダーセン・コンサルティング社のコンサルタント）
2001年11月13日、ワトキンス氏は仕事から自家用車で帰宅する途中に行方不明になり、2001年12月1日、
公園に停車された車の中で頭を撃ちぬかれた死体として発見された。
事件は自殺として処理された。（アンダーセン・コンサルティング社はエンロン社に不正会計手法を教えた監査法人）
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2004/07/ceo.html

>>241
＞彼らと話したら、恋愛対象が同性てだけの普通の人間だってわかると思うのだけど。

そんなもん十二分にわかった上で、恋愛対象が同性ってだけで普通に感じません。

NEVADAだって同級生をたまにカッターで刺し殺すだけで、あとは普通の女の子だろうし、
ヒトラーだってエヴァに対してはごく普通の優しい叔父さんであったかもしれない。

つまり、普通の定義ってのはその評価をする相手が「これをする奴は普通ではない」という
その人の考える常識に当てはめて判断する物であって、「同性を恋愛対象にする奴は変」と
いう定義があればそれ以外がどうであろうと、それは変という事だ。

「**意外は普通」というのはどんな基地外にも変態にも当てはまる方程式なんだよ。

おまいら、チェイニーん家のネタから逸脱してナニ哲学論争やってんの。

で、チェイニーは親分と娘のあいだに挟まれてどっちを取るって言ってんだ？

全く。肝心の結論は？

同性愛ねぇ･･･
動物として欠陥だよ。


それを必死で肯定するアメリカってきもい。

>>302
ホモレズはひっそり生きろ。

>>303
同意
肯定する必要がない

日本も2次ヲタやロリコンを始末して欲しい
あいつらも欠陥品だ

>>303
まあ、「欠陥」があるからこそ、優秀な芸術家が多数輩出されるのさ。
どういう方面でも良いけど、同性愛・両性愛者だらけだからな、
クリエイティブなジャンルは。われわれ凡人には、「欠陥｣がなく正常な分、
芸術的才能は与えられていないわけだ。

>>306
それ、良く聞くし、実際にいたんだろうけど、ノンケとホモレズの割合って
全体と比べて芸術家にどの程度多いんだろうな？ データ見た事無い。

>>306
そりゃ無いわ。

共和党の選挙対策だろう。
ウィングをひろげるという。

結婚したいって言うならすればいいと思うけど。
同性愛者同士の結婚で俺にどんなデメリットがあるのかわかんねーし。
反対してる人の気持ちがよくわからん。

同性愛者に対する嫌悪感みたいなのって人間の本能から来てるのかな。
種の存続繁栄っていう本能。

炉とショタも認めろよ

>>305
２ｃｈでは「同性愛はキモイ。認めるんだったらロリも認めろ」
と言う人は覆いが、
「同性愛はキモイから排除しろ。ロリも一緒に排除しろ。」
という意見はほとんど出ない。

>>310
藻前の意見は「選挙に行っても何もかわらねーよ、俺、政治なんて興味ねーし」
って言ってるのとおなじだ。

>>314
いや、それは強引すぎると思われ。
「興味ない」しか共通点ないよ。

>>315
「どうせ俺には関係ない事だし、わがままくらい通してやれば？」って言う意見だろ、
一つ認めたら他の事も全部認めなきゃいけなくなる、関係ないからってそれらを
全部認めるわけにいかん、そういう想像力が欠如してるって事。

どうでもいいんじゃないの？
別に同性愛が社会に悪影響を与えるとも思わんし。

>>317
少数者の権利とやらを片端から認める事が社会に悪影響だとずっと言ってるんだけどな。

そもそも、同性愛者って、婚姻してなくなって精神的には同居でオッケーだろ。
いまさらそれで死刑になるわけでも無し。財産分与は、遺書を残せばいいし、
相手が年下なら養子にすればいいし。

そんなに法的に婚姻する意味ってあるのかねえ。

「カネカネキンコ」と言いながらバールのようなモノで強盗したりする人達よりは
害がないと思う。

>>316
>>318

誰も「全部」「片端」とは言ってないよ。

○全部認めるわけにはいかない
×全部認めない

でしょう？「一つ認めたら他の事も全部認めなきゃいけなくなる」って理屈もよくわからんし。


>>319

オッケーかどうかを決めるのは同性愛者自身であって君じゃないでしょう。

>>321
＞でしょう？「一つ認めたら他の事も全部認めなきゃいけなくなる」って理屈もよくわからんし。

「あいつらを認めたんなら俺らも認めろ」、って言ってきたときに拒否する理由が無くなる。

小梨も多いことだし、この際認めてやっても・・・。

>>313
いや　同性愛者うんぬんはよくわからんが
ﾛﾘｼｮﾀは例外なく駆除してほすぃ　中には異性愛者・同性愛者
含まれるんだろうが正直関係ねー

貴重なﾏﾑｺに幼少時に異性に対する恐怖心植え付けてｹｺｰﾝ遅らせたり
貴重なﾃｨﾑﾎﾟに異様に早時期にﾎﾓﾌﾟﾚｲ教えて異性愛の可能性潰したり
障害のﾄﾗｳﾏ抱えさせるのは人間として許せねぇ　例外認めず全員あぼーんが
妥当

　　 　　▲_▲　　
　　　 ［゜┷ ゜］
　　　∪|＿|⊃━~　　　バカも結婚禁止。
　　　 　┛┗　

>>311
「種の存続反映」というように、種を単位とした考え方は廃れている。
リチャード・ドーキンス『利己的遺伝子』に代表されるように、あらゆる個体のあらゆる行動は、
その個体からの血縁度（遺伝子の類似度）が最大になるように（適応的に）進化したと考える。

同性愛者も、一生独身で過ごそうとする者も、この血縁淘汰の理論を裏切らない。
ヒトは経済体制を持つので、自分自身の子孫を残さなくても、近親者の子孫を残せばいい。
同性愛者であったり貧困であったりやパートナーがどうしても見つからない場合は、
経済体制があるおかげで、この方法で適応的に生きることが可能になる。
自分自身の子孫を残そうとする行動を発現させない遺伝子があったとして、
その遺伝子が必ずしも淘汰される必然性はないということになる。
これとは少しずれるが、種の存続繁栄ということを考えても同様のことがいえる。

同性愛者が呪術師（シャーマン）となって集団の重要議決に参加する原始社会がいくつもある
ということが報告されている。
また、ヒトやボノボでは、性行動が部分的に生殖を離れてコミュニケーションのツールとなっている。
つまり、ヒトやボノボでは、性的な魅力が生殖的な魅力と一致するとは限らないと考えられる。

こんな感じ？

俺は同性愛は別にいいけど、派手なパフォーマンスをする奴が多すぎるのが嫌だ

>>326
よく分からん。

>>319
>>285を読んでから。
養子というかたちをとった場合、養子と養父側で権利が財産分与時の額が異なってしまう。
年金の受け取りも問題。

>>327
同意。
パレードって変態パレードなんだもの。
ＬＡとかシドニーのは観光資源になっているから派手度がすご行けど。

>>313
古典的には、同性愛、小児性愛、獣姦などが性対象倒錯、
フェティシズム、フェラチオ、アナルセックス、露出、窃視、サドマゾなどが性目標倒錯だったが、
国際疾病分類（ICD-10）では、小児性愛が性嗜好障害（性目標倒錯のこと）に入れられている
（F65。たんに分類の問題かもしれないが）。
繰り返しの痴漢やネクロフィリアも性嗜好障害らしいです。
性対象倒錯は性の方向づけにかかわる問題とされるが、同性愛か異性愛かを問わない（F66）。
つまり、同性を好きになろうが異性を好きになろうが、
ストレスやトラブルにならないかぎり障害ではないということ。
性同一性障害は、また別に分類が立てられている（F64）。
性的な精神障害に関しては、この3種であるぽ。

もちろんフェラチオはICD-10では性嗜好障害に入っていません。

>>329
つまり、あくまでもホレタハレタの感情じゃなく、金勘定(´･ω･`)。

>>327
あれは同性愛者からも、かなり嫌われとる

ショタ萌えのデブヲタはこのスレに居ても良いですか？

>>334

リアル少年に手を出してなければOK

同性愛が発覚したら死刑になる国に比べれば遥かに恵まれてるよな米国は。

娘はかわいいからね。主義主張を超える。

http://data.uploda.net/anonymous/etc2/upload25902.jpg
少しでも萌えた奴は変態

女の同性愛者は「むほっ」

僧衣でググて見ましょう

レズは、見た目的に多分いいだろうから、歓迎する。
ホモは、ノーサンキュウ。

>>338
むねと髪の毛をコラすれば、女の子に見える

彼女いるけどデブ男大好きの変態の俺(´･ω･`)

>>338
この画像で萌えても別に変態じゃないよ。
乳がないだけでほかは女のヌードと変わらない
とてもセクシーな画像だ。これなら男でも大概は萌えるだろう。
アニマル浜口がこのポーズとってる画像で萌えたら
変態だろうが。

>>341
>>343
ﾔｯﾀｰ！仲間が二人増えﾀｧヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ

俺、ゲイじゃないけど、>>338の少年とならセックスできる。
こんなきれいでセクシーな少年がいるんだねえ。
これ本当に男なのか？ひょっとしてまだ１２歳くらいのロシア人か英国人の
少女じゃないのか？

ゲリーもそうレベラルではないんだな。憲法はまぁいいとして、結婚には反対か。
中絶にはどういう立場なのかな。

>>345
布教が功を奏したｗ
ｼｮﾀ系サイトで拾った画像なので正真正銘の「男」と思われ。
モデルからカメラマンまで安っぽい裏モノではなく、一線のプロなのだろう。
写真集があるのならﾎｽｲ･･･

メンズのモデルさんと仕事する機会が多いのだが、
こいつらってどうしてゲイかバイばかりなんだ？

女だけじゃ物足りないのか？　ん？　そこのとこどうなのよ？
しかも、平気な顔して「俺、男も好きですよ」とか抜かしやがる。
そんなにあっさりカミングアウトするなよ。
それがキモく聞こえないくらいのルックスってのがこれまた腹立つ。

女性のスタッフから人気あるヤツも平気で
「ボク、女の子には興味ないですから」とか抜かしやがる。
女に興味ないなら、女にモテるようなルックスで生まれてくるなよ。

もうね、26にもなって、女性経験数回ってブ男の俺には腹立たしいことばかりですよ。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093844963/
コレ見てみろ。まさにゴキブリ＝ホモだから。
さしずめ同性愛保護活動が温暖化現象で、ゴキブリがホモ、ゴキブリがまきちらす病原菌が性病・エイズだ。
電線を噛み切るクマネズミがホモでいうところのレイプにおけるホモや男子トイレにおけるホモだな。

と、ゴキブリがほざいています。

>>347
布教か。言っとくけど、これでホモに目覚めた、男なら誰でもウエルカム！ＯＫ！
と言う訳じゃないよ。これくらいきれいな美少年ならいいが、これ以下の男なら
絶対イヤだよ。まあ、現実にこれだけの美貌に恵まれた人は、男でも女でもそうそう
滅多にいないだろう。

ネタなんだからマジになるなＹＯ！
ﾛﾘマンセー？の２ちゃんにおいてすら、ｼｮﾀはアブノーマル扱いでムカツクのねん。
リアル世間ではとぢらも同じだちゅうに。

炉利マンセーなのか？
じゃあ、植草のことを叩けないじゃんｗ

自分の車にポルノビデオに女子の制服まで積んであったって
ワイドショーで突っ込まれてたと、おかんが言ってるんだよなあ。

叩く時は建前を行使する、ねらの小市民性の結果だよ。

>>345
バイをファッションとして扱う奴も多いし。
実質、本当のバイなんて存在するんだろうか。
ホモやレズより不可解。

真性のゲイやレズはバイを毛嫌いするらしいが、歴史的には両刀が普通みたいだ。

>>355
俺の大学時代のサークルの先輩に、真性の両刀がいたよ。
最初は隠してるんだけど、そのうち人間関係に向こうが
慣れてこっちにそのネタ振ってきてたよｶﾞｸｶﾞｸ(((((( ;ﾟДﾟ)))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

俺普通に男でも女でも抜ける。
まぁ抜く割合３：７くらいだし、
一応ノーマルとして生活を送ってるが･･･
どうなんだろうねこういうの

キモ意

小学生の頃、ガタイのいい友達の兄ちゃんに犯される夢をよく見た。
ホモネタが大好きで周囲が引いてるのにふと気付く。
ショタマンガで抜いたことがあるが毎回は無理。
ウホッは面白すぎるので抜けそうにない。

俺ノンケだよね？時々不安になる。

正副大統領の話ははどこかに飛んでしまったね（笑
>>358
>>360
普通。
サムソン系(・∀・) ｲｲ!!と思っていたら本物だが。
男といっても女みたいな美少年でしょ？
歳を食うと少年の美しさだけでなく「若さ」にも惹かれだすよ。
さらには、『ベニスに死す』でｵｻｰﾝに感情移入して(T-T)けるようになるｗ

「マドンナ役を美少年が勤めているだけで、『男はつらいよ』とじゃないか」
という話もあるが。

ペットとの結婚を求めるデモ、なんてのが行われても俺は驚かない。
ペットに遺産を〜なんて遺言は実際ありそうだし。

ショタスレになっとる。。。
ショタが増殖している？

日本の法律では「結婚は男女間が当然」ということで
最初から同性愛は無視されていると聞きました

今子供を作らない主義の夫婦も増えているようですが
元々子供を作るのが結婚の目的という話も聞きました

ちなみにわたしはレズビアンですが同性間の結婚は認められたいです
養子縁組という手段も考えましたが
やはり社会的な問題とか・・285さんの仰る通りの色々が・・

アメリカは宗教的な問題もあるので大変そうですが
同性愛者も異性愛者も人を愛する気持ちは同じだというのは分かって欲しい
それと、同性愛者だからといって
すぐにセクシャルな方向に話を持っていかれることには少し嫌悪感を感じます

言ってることわからなかったらすみません
意見のべるのあまり得意ではないので

>>362
法律上の人格を持つものと持たないモノを比べても、極論にすらならんぞ。

やっぱり宗教って怖いね、気持ち悪いね
日本みたいにいい加減なのが一番平和的でよろしい

俺の従姉妹が女子高だったが、レズだった。大学に入ってから男に目覚めたけど。

結局、日本人の繁殖という価値とどう折り合いを付けられるのかが一番の問題。

いくら子作りしないカップルが増えてると言っても、絶対に子供が生まれ得ない
ゲイカップルの「結婚」と通常の結婚は繁殖という観点から見れば同一視出来ない。

で、養子を認めた場合（今でも認められているのかな）。とりあえず同性愛カップルの
養子が学校や地域社会などとのコミュニケーションを上手くやっていけるのか、
上手くやっていけない場合それをサポートするコストが甚大でないかを考えないと
いけない。

その辺について社会全体を安心させられる体制（ＮＰＯでも基金でもいい）をゲイ自身が
作っていかないとダメだと思われる。

>>319
> そもそも、同性愛者って、婚姻してなくなって精神的には同居でオッケーだろ。
> いまさらそれで死刑になるわけでも無し。財産分与は、遺書を残せばいいし、
> 相手が年下なら養子にすればいいし。

遺書があっても愛人以外の家族に金を取られることが多いらしい。
それから州によっては同性愛者が養子をもらうことは禁止されている。
その他にも
・裁判の際、結婚相手に対しての証言を拒む権利
・結婚相手に意識が無い時、医療的な判断（人工呼吸器の停止など）を下す権利
・税金控除
など同性愛カップルに認められていない権利がいろいろ有る。

継母は、ああ〜男の人〜♪

キチガイ人権派が同性愛者を利用するせいで余計に差別されるわけだが。
ホモ＝サヨクプロ市民というイメージが強すぎ。

ショタペド趣味がないホモなら関係ないや。
出会い頭レイプされるわけでもないし。

もっともホモセクシャルなのは日本のサラリーマン。朝から仕事一緒、終わって深夜まで
一緒に飲み、土日も一緒に仕事や遊びで過ごす。外人から見ると本当にあいつらホモかと
思うらしい。精神的にホモセクシャルな方が適応しやすいらしい。

>>371
> キチガイ人権派が同性愛者を利用するせいで余計に差別されるわけだが。

利用ってどういう意味よ？　同性愛者の権利保護運動することで
同性愛者以外も誰か恩恵受けてるのか？　

いろいろ計算してるなぁ。

364ですが
養子というの誤解されたようなので訂正します

どちらかがどちらかの家に養子にはいって家族になろうか

という意味でした

マリ見ての影響だ

>>374
お前ホモなの？

>>326
>あらゆる個体のあらゆる行動は、
>その個体からの血縁度（遺伝子の類似度）が最大になるように
>(適応的に）進化したと考える。

もしそれが正しいとすれば、同性愛者は血縁者の子孫繁栄に
貢献する努力をすれば「自然摂理に反する」という批判を
最大限受けずに済のでしょうか。

具体的には…子育て支援、夫婦関係の調停？？？

>>374
基地外人権派は何故かひたすら自己の時間を削って他人の人権を擁護したがる。
彼らは他人を救う（もしくは救っていると思い込む）ことで自己陶酔に浸り自分自身を救っている人々。
そういった人が余計な人権保護運動をすることで、実際にハンデを背負ってる人が迷惑をこうむることは多い。

最近の例では、「当選時に達磨に目を入れるのは視覚障害者への差別だ」とか言った運動を起こした人たち。
運動を起こした人たちの中心には視覚障害者はいなかったらしい。
しかしこういった運動は第三者にはヒステリックに見え、当の視覚障害者への偏見を助長することになる。