【社会】剱岳に初の三角点標石、標高３千ｍ級？年内にも判明

北アルプス・剱岳（２９９８メートル）の山頂に２４日、測量の基準と
なる三角点の標石（重さ約６０キロ、高さ約８０センチ）が１９０７年
（明治４０年）の測量以来、初めて設置された。

国土地理院北陸地方測量部は、全地球測位システム（ＧＰＳ）を
使った測量などを行い、年内にも結果を明らかにする方針。

剱岳の標高が３０００メートルの大台を超えるかどうかが注目される。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040824-00000313-yom-soci

2

22222222222222！！！！！！！！！
3ははずかしいねぇ。。。氏ね。

yaya

>>3

この標石は１人で担いで登ったんだってね

>>6
途中まで担いでたけど、その先は危ないからヘリだよ

書き込みできませんって何?
匿名掲示板とか言ってただの会社じゃん俺のIP売って年収二億ええな〜ひろゆき

華道の花を挿す棘々？

>>7

最初からヘリに決まってんじゃン。
わざわざ途中まで担いでヘリに交代するくらいだったら
松本飛行場から20分で現場についちゃうんだから最初から
ヘリに積むって。

>>10
いいぐあいに釣られて（ｒｙ

tes

美しい山だ・・・

竜脈を付いて国運が落ちる。

>>6
標石をかついで、苦労して登頂したら、すでに奈良時代の標石が...

というオチなんだろ？

>>10
いやマジで途中まで人が担いでる
検索しる

設置ごくろうさまでした('A`)

>>6
みんな強力伝なんて知らないよね

剱岳と槍ヶ岳の区別がつかん

強力さん専用に牛殺しという木で背負子を作る

>>19
まず場所が違うけど。槍は穂高の隣。
剱は立山連峰。

新田次郎の「剱岳−点の記」に明治の測量の話が詳しいよ。

それまでは登頂不可能と言われていて、測量官が苦労して登ったら、
奈良時代の錫杖の頭部があったんだ。
遥か昔から修行僧が命がけで登っていたらしい。

「剱岳に三角点を」　高校生ら、６３キロの標石背負う
http://www.google.co.jp/search?q=cache:www.asahi.com/national/update/0724/023.html

富山県にはご飯が燃料で動く高校生がこんなにいるのか？

そうか、剣の再計測か、
あの山では先輩方が死んだしな。
ロッククライミングや縦走でお世話になったな。
池の平からの星空に映えるチンネとか思い出すよな。
黒部からの水平動のアプローチも良かったな。
剣〜丸山西壁の連続登壁、上廊下でイワナ大漁＆刺身＆酒盛り
そして、高天原から眺める立山連山、薬師の頭から望む剣岳。
青春でした。
ｂｙ　４０代最後の第二次ＲＣＣクライマーです。

>>24
奥山章のRCC�Uですか。すげえすね。
「日本の岩場」古本屋で見つけて速攻で買いました。（W

漏れは全然及びませんが、八ツ峰のフェース程度なら...

こんなの担いでタテバイ通ったら神だよ。

確か以前の剱岳の標高は３０００メートルを超えていて、正確に測量
したら、２９９８メートルになったのとのと違いますか？

三角点を持っていくぐらいなら、セメントをもっていって、
石を２メートル程積みあげてきてくれ

３０００メートル級と２０００メートル級ではイメージが違う

昔は３００３メートルだった

>>国土地理院北陸地方測量部は、全地球測位システム（ＧＰＳ）を
>>使った測量などを行い、年内にも結果を明らかにする方針。

今時、個人の登山客でも標高が表示されるＧＰＳ端末持ってるだろう。
何を今更。

>>27
２ｍの石積みが簡単に作れると思ってるのか。

奥穂のピークも巨大なケルンが積んであって
北岳より2メートル低いコンプレックスを誤魔化しているね。

３０００�b超えていないことを切に望む。
只でさえジジババ百名山ブームで穢されてんだ。そっとしといてやれよ・・・

>27>>28
よくご存知ですね。
手元にある昭和9年版の帝国書院地図によると、３００３ｍとなってますね。

これで更なる遭難者が

落雷で、削れたという話もアリ

国土地理院の自然破壊は酷い　　貴重な頂上植生をひっぱがして　大穴を掘って　残土を中たりにばらまき　チェンソーのガソリンもほったらかし

やっと登ったと思ったら、錫杖があった山？

>>24
だから何？

オナニーは自宅でお願いします。

そうか。じゃあ歌を聴け。


雪がしんしん降る朝は

剣、立山、黒部は寒く

雪ちゃんのたよりは麹みそ

心ほのぼのお味噌汁

嬉しいな　母さんの味

嗚呼　越中　日本海みそ


作曲：キダ・タロー

タテバイはヘリで運ぶっていってたね。
漏れはあんなもの、平地で運ぶのも嫌だが・・・

今まで、「良くわかんないけど2998ｍ前後」って意味だったの？
なんだよ、騙された気分だ・・・。

２９９９ｍというオチの可能性は？

１ｍくらい負けときやーあんさんわてからもうけようとしたらあかんでー

>>41
富士山だって昔は３７７５．６ｍだったのが今は３７７６．２ｍだ

富士山の次にかっこいいな、剣岳は。

そんな重いモノのっけてどうしようってんだ？
あれか？背が縮むまじないか？

途中まで石を担いで行って途中からヘリってバカじゃねーの。
最初からヘリで運べよ。
それともGPSの時代に三角点なんて杉田かおるの100kmマラソンレベルのお遊びなのか？

日本三名山の「富士、立山、白山」の「立山」は
「太刀山」、すなわち剣岳という話を聞いた。

非常に納得できる。

富山から見たときは涙が出た。

剣岳は立山の一部なんじゃねーの？

もちろん標石をもってくのは
南斗のシュウですよね

剱岳に神社ってありますか
僕の母親の家系は、福井県なんですけど、神道で
元々神主さんみたいな事をやってたそうです。

それで、もともとは富山の剱岳が云々って・・・・

一等三角点
ttp://vldb.gsi.go.jp/sokuchi/detail/list.html

全国の基準点（三角点とか水準点とか）を検索，点の記の閲覧ができる。
意外と近所にあったりするぜ。
ttp://cpservice.gsi.go.jp/kijunten2k/

＿＿＿＿＿＿／剣＼＿／大汝＼／雄山(立山)＼
＼黒四ダム／

ちなみに白山は立山の分家
佐伯とか志鷹っつう神主は立山系

>>3

>>29
GPSだけで高度はわからない。
緯度経度と国土地理院地図からの逆算か気圧。

>>39
作曲タローだったのか！

うむ

いくら剱に登るのが大変でも、観光客でも登れる雄山の方が高いんだから情けないわな。

>>51
立山は「立山曼荼羅」ちゅうて山自体がご神体。神仏混交だけど。

>>59
それを言ったら富士山は北岳より高いし。
つうか山の価値は高さじゃないからね。

うお〜激しく行きたいなあ〜〜〜

最近、暑いから山に登っていないヘタレです・・・・・○|￣|＿

>>60
富士山ならそれなりの困難を伴うし、距離も離れているから気にかける人はいないでしょ。
でも剱と雄山はお隣さんみたいなものだから、やっぱ気になるじゃん。

なんで四ヶ月もかかるの？

>>29
測量が使うGPS基材はmm単位の正確さらしいぞ。
一般のGPSは、50mくらいの誤差があるじゃん。
どーゆー原理かは知らないが。

この三角点使う事あるのか？

雄山の昔の山小屋の窓が剣岳に向いてて礼拝していたらしい
と新聞で見たおぼえ。

どう見ても

　　剱岳＞＞立山

なんだよな。

剣山、再測定で西日本一に。

でも剱岳のてっぺんって、岩場で、ほとんど山頂らしい山頂がないんだが、
岩の上に三角点をどうやって設置したのか？？　彫りこんで埋めた？
確か三角点の標識って長いやつを埋め込むんだよね。

>>60
立山曼荼羅面白いよね。
ちゃんと餓鬼田とか、浄土山とか、地名がそのまま曼荼羅になってるよね。

今年は剱岳はシーズン終わっちゃったけど、元気な若者は一度は行ってみよう！
立山山スキーも楽しいよ。でも、自己責任でね。

新田次郎の小説の中でも傑作だよな。

１０個位に分解して運んで、頂上で組み立てりゃいいのに。
９６年経っても、ぜんぜん進歩しとらんな。この連中。

>>69
二等三角点だと長さ７９ｃｍあるね。
穴を空けて埋めるしかないだろう。
標石が６４ｋｇで、その下に埋める石がさらに３０ｋｇあるそうだ。

▲木馬

３０００ｍ級の山がごろごろある時点で千葉県民としては信じられん所だ

ヒマラヤとかアルプスじゃねーての

千葉県は、日本一標高が低い県だからね。沖縄県より
低いというのが．．．（ｗ

どの県も、隣県との県境の峠というものがあるわけだが、
千葉県の県境は、すべて利根川と江戸川に囲まれている。
山なし県、千葉。

>>72
穴をあけて埋めるとなると、あのほこら付近なのかな…
どの岩に埋めるかで、山頂の高さが変わりそうな気がする。
剱岳に関しては山の高さ微妙だよ。
岩が乗っかってるみたいな状態だもん。

>>76
三角点を山頂に置く必要は無いから、都合のいいところに埋めるんじゃない？
で、山頂はその三角点から何メートル高いかって測るんじゃないかと。

>>77
いや、埋めるところがないと思うよ。土がない。
岩も隙間だらけで、そんな長いもの埋められるような岩は少ない。
都合のいいところといっても、土がある途中のコルは低すぎる。

そうなんだ。剱はまだ登った事がないからなぁ。

>>29
登山やってる奴が持ってるのは玩具。

>>79
一度は登ってみましょう。
楽しいところです。今年はもう夏山としては登れませんね。

>>80
そう、ごっついオモチャ。
狂うし、使えないところもたくさんあるよ。
私が登ったときは、エンペックスのＧＰＳの日本語版がなくて、英語版だったからか、
バグってたよ。

>56

>GPSだけで高度はわからない。

そうでしたっけ？

台北国際金融ビル 508メートル
千葉県最高地点　愛宕山山頂408メートル

カシミール３Ｄ

>>81
冬の間にクライミングの練習してから行こうかな、と思ってる。
雷鳥沢と剱沢で幕営はやってみたいし。

>>85
マジで冬行くの？
それはそれは…パンパカに気をつけて。

雷鳥沢なら春でもできるけどね。

>>86
いや、冬の間に岩登りの練習をしておいて、夏になったら剱に行くってこと。

>>81
あれは、ログ取って計画と実際の行動を比較して今後の反省材料にするとか、
地図の上にログ重ねてﾆﾔﾆﾔするとかそういうことにつかえれば充分ではない
でしょうか。

ちなみに測量で使うGPSは桁が2つは違う値段です。

ヒマラヤは年々数センチ高くなっている

>>61
お仲間発見。
子供連れて登るのが夢だったんだけどあの様子じゃ無理ぽ。
三浦一族が羨ましい

>>90
立山ならいけるじゃん？

みてみて(ﾟ∀ﾟ)IDがGPSだお！

>>74
房総半島の真ん中の「何たら渓谷」に行った。
カネ返せと言いたい。

>>92
（･∀･）ｶｴﾚ!

中学入ってれば、槍だって行ける。>>90

>>92
IDが2998mGPSの香具師が登場して場内大ブーイングを浴びる悪寒。

年内にも判明って、高性能のGPSアンテナを国土地理院で1〜数台買って、標高が
はっきりしていないところにヘリ＆登山で持っていって測定すればいいのでは？

わざわざニュースにする必要があるのか？
しかも年内って。。。。
この夏登る人に協力を求めれば、すぐ判るのでは？

体感的には3500メートルなんだが

金：富士山
銀：剱岳
銅：利尻岳

次点：槍穂

新田次郎のアノ話おれが中学生の頃に読んだ。
アレ(他新田次郎の小説)読んで高校は山岳部に入ったな。
なんだか無性に山が懐かしくなったよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　by三十路

>>90
あまりにも鈍ってしまったようなんで
最近、毎朝1時間の歩行訓練をしてる
靴下はかずに歩いて肉刺が出来てし
まったよ。

紅葉が待ち遠しい・・・・
今年は暑かったんで期待してます。

冬の立山連峰の美しさは感動的

GPSって衛生に信号をとばしてどの位置にいるか計測してもらって、
それを返信する仕組みだから、混み合っていると使えないよ。
使えても精度が落ちる。まあ、携帯電話と一緒だよね。

>>103
こちらからは電波とばさないだろう？

＞GPSって衛生に信号をとばして

うわ、頑張ってるんですね

>>3

>>103
昔ガーミンのGPS持ってたけど「それ、携帯電話？」って聞かれたなぁ

三ノ窓にそのうち行こうと思っているうちに
行けない体力となってしまった。

>>87
そんなに練習しなくても、基本的な三点支持ができれば一般ルートからなら登れるよ。
落石だけはしないように、食らわないように「ラク！」の声に反応できればOK.
バリエーションやりたいのなら別だけど。
剱沢小屋で、ハーネスのつけかた習ってるオッサンどもがガイドに連れられて
谷登ったりしてるから、ガイドさえついて体力さえあれば、バリも可能かもね。

>>109
山始めたばかりで、三点支持が頭では理解できても、それを実戦で
いきなりやりたいとは思わない。

>>82
4衛星受信できれば、原理的には高度が出るはず。

>>110
そっか、初心者だったのか…
結構事故起こってるところだから、それまでに低くてもいいから、
経験者とたくさん山に登って経験積んでから行ってね。
山では知らなかったですまないことが多すぎるよ。

クライミングジムへ２ヶ月ほど通えば、ほっといても楽勝の登攀力がつくからおすすめ。

>>56
>>GPSだけで高度はわからない。

分かるよ。>>111の通り。
っていうか、普通に登山者向け商品として売られてる。

>>110
剱は一般ルート言えるか微妙なとこがあるから、慎重に。
天候が悪くなると一気に要ザイルになるから。雪渓の処理もあるしな。

岩に慣れるなら槍穂高あたりが先だよ。

>>95
槍は梯子もあるし、簡単でしょ。
剱はかなり厳しいとこもあるけど…

2年前に登ったけど、雷鳥が目と鼻の先にいても全然逃げないし
カモシカが普通に歩いてるしホント山はいいよにゃ〜、って感じだった。

>103

嘘ばっかり。
上の方で高度が判らないと書いていた人ですか？

つるぎみ〜るな〜ら〜
あか〜た〜に〜

X

日本なのにアルプス。。

>>116
剱の山頂に？

森林限界超えてカモシカいる？？

山頂とは書いてないように見えるが・・・

まぁあれだ。
万年雪が積もっているキリマンジャロの山頂にだって（略

冬に登る奴は命知らず。

強力伝・・・
　　　　　　　　　　　　いや、ガイシュツなのはわかってるんですけどね

明治の測量隊の苦労がないがしろにされていく気がする。
そっとしてやれよ。

初登頂と思ったら頂上にオマエモナーの落書きが。。。

>>14
密かに標石の底に梵字なんかが刻まれているかもしれないぞ。

>>126
後世のより精確な測量手段でもって当時の測量結果を置き換える事になっても
パイオニアの偉業は微塵も揺るがない　寧ろ先人を尊重すればこその測量だろ

神代文字が！

なんか素人が近寄りがたいスレだな…
オマエらなんか凄い。

冬の剱岳マジおすすめ

冬はさすがに怖すぎる。