【話題】一眼レフのデジカメがブーム 高機能と使いやすさ両立
1 :
ちぃφ ★ :
04/08/21 23:02 ID:??? プロ向けに近い機能で、価格は10万円台という一眼レフのデジタルカメラが本格普及しそうな勢いだ。
昨年キヤノンが、今春にニコンが相次いで発売し、ブームに火を付けた。
販売を計画するメーカーが増えており、使いやすさと高機能の両立をアピールしている。
コニカミノルタホールディングスは今秋、デジタル一眼レフを初めて発売する。
手ぶれ補正機能をレンズではなく、本体側に付けたのが特長。
フィルムカメラ「α」シリーズのレンズがそのまま使える利点もある。
同時期にこの市場に参入するオリンパスとともに、
コンパクト型デジカメの価格下落で事業採算の悪化に苦しんでおり、
利幅の大きいデジタル一眼レフで収益の回復を目指す。
記事の引用元:
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040821-00000122-kyodo-soci
2 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:02 ID:yuudC7SV
6
3 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:02 ID:fHIaq7be
ちんぽ!
4 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:03 ID:2K+RZhI+
D70最高
3
6 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:03 ID:Fu93XGKv
僕の肛門も高機能で使いやすいと評判です
時代はズームを使っての遠距離からの盗撮
こういうときの十万円台って表記が好きじゃない 198000円でも10万円台ってのが詐欺だヽ(`Д´)ノ って勝手に思ってる。
9 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:03 ID:yU7B01NK
常に電池の心配をせんといかんカメラだ
10 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:03 ID:9EVpMlYo
ちぃぃぃっぃぃぃぃんぽ!!
11 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:04 ID:7mQS8lsq
顧客はアイドルヲタクや鉄ちゃん? 彼ら、みんなすごいカメラ持ってるよね
13 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:10 ID:7mQS8lsq
14 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:10 ID:U2qzk0gR
デジカメは所詮、点の集まり 銀塩(フィルム)のほうが良い
15 :
_ :04/08/21 23:11 ID:lsFpIwOR
CCDに念写できる超能力者の出現マダー?チンチン
16 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:12 ID:DB3fo4sN
20Dどうよ?
17 :
つーか :04/08/21 23:13 ID:0zH2+rhQ
>>14 EOS-1Dとかなら、そんなに変わらんと思うが、、、。
18 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:13 ID:Kl+vhLc8
19 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:13 ID:QrldCoTp
鬱りゃあ良いんだよ、カメラなんて。
>>14 デジタルとアナログで表現力を比較するなら、そりゃアナログに軍配が挙がるわな。
21 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:15 ID:a9IZwtp8
学術目的なんかで使うやつってどのぐらいすんのかね?
22 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:16 ID:EpU7SBp1
そろそろデジカメは500万画素だろうが写るんです以下という認識が広まってきたかな・・?
携帯電話なんかに付けなければよかったんだよ。
初心者はとりあえずコンパクトな奴のほうがいい。 「ちょっと本格的に」と思っててもとりあえずコンパクトなやつ買え。 デカいとまず持ち運びしないから。 それで満足できなくなってから次行けばいい。
25 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:16 ID:7mQS8lsq
26 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:17 ID:jTyGjw+8
35mmフルサイズよりCCDが小さいやつは、実質的に35mm銀塩フィルムより 写角が狭いんだよ。建築写真を撮る俺的にはとてもつらい。せっかくの20mm広角が の意味が無い(´・ω・`) EOS1Dは35mmフルサイズみたいだけど、値段が…
27 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:17 ID:rD8LR8mZ
これから量販店の書き込みが続きます
28 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:18 ID:h5OjcwqK
>>20 撮る枚数が違う。デジは格段に多くなる。
どんなに表現力があっても撮ってこそのもの。
29 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:18 ID:gAyWSps1
アテネ五輪で報道の採用カメラは、白いレンズが圧倒的だそうだ。 黒いヤツはほんのちょっと。
どうせ液晶でみるんだから、なんでもいっしょ。
31 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:19 ID:JHM9fXlM
デジタルはフィルムを選べないからなぁ、ベルビアとかプロビアとか、 Photoshopでいじるといかにも人工的な色になるし 風景撮りメインの俺には性が合わない やっぱりアナログは最強だよ
32 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:20 ID:6BWtPJHW
デジイチは光学ファインダーだから電池食わないのがいい。 キスデジ持ってるけどストロボ無しなら600枚は撮れる。
一眼レフデジカメって感じデジタルビデオ機能ちゃんと搭載している?
34 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:21 ID:cjup9oJj
35 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:21 ID:jRjz2udW
素朴な疑問。 カメラ屋(現像)っていま儲かってるの? 昔と比べて。
36 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:21 ID:EpU7SBp1
くだらんもん撮るのは携帯のカメラで充分。 一生の思い出にしたいのはフィルムが良い。 デジカメはいらね。っとおもうんだけど、おまいらどうだい?
37 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:22 ID:L7prfbeX
200万円のデジカメ使ってるプロですが何か?
38 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:22 ID:0HR4iJWI
>35 現像代が稼げなくて大変らしいよ フィルムも売れないし
39 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:23 ID:unMVFUiC
一眼レフの意味が分からん。 2眼とかあるの?レフって? 教えてエロくて一年中勃起している人。
40 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:23 ID:N+b3mbP2
デジカメのことをデジって言うやつは間違いなくカメラじじい
41 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:24 ID:OPZhfSzl
まだまだ駄目だよ。フルサイズにならんと、レンズが使い回せない。
42 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:24 ID:6BWtPJHW
>>33 一眼レフは機構上、動画撮影は出来ない。撮像素子の前を
ミラーが遮ってるから。
43 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:24 ID:jTyGjw+8
確かに良いポジフィルムの色合いはなんとも言えない独特のものが あるな。 巧く現像してこそだが。
44 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:24 ID:B4HTkxAe
既存のフィルム式の一眼レフをデジタル記録方式に変換できるアダプターを 作って欲しいです。フィルムマガジン形式で本体内に入れられるような 奴を作れば大ヒット間違いなし。
45 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:24 ID:mRkvG4Gn
>>38 そうなんだ。デジタル(コンパクト)に変えてから、格段に焼く枚数増えたんだけどなー。
納得のいくものだけを焼けるから。
D1xとD1最強。
47 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:25 ID:gFPOLHx6
レンズ交換時のホコリ問題は解決したの? オリンパスの方式でも解決にはなっていない、と聞いたけど。
48 :
33 :04/08/21 23:25 ID:bGvZAeW8
>>42 そっか
それじゃDV機能の有無が一眼レフの大衆化が成功するかどうかを左右するね
49 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:25 ID:BWTrOXuk
>>37 写真で喰えるんだ。いいなぁ。
俺は会社内の式典の記録係に借り出されて経費を浮かせて
小遣い稼ぐのが精一杯だよ。
50 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:25 ID:gAyWSps1
>>44 むかしどっかが作ったけど、流行んなかったなぁ。
51 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:26 ID:0HR4iJWI
>45 みんな家のプリンターで焼くし インクや用紙は大きな量販店で買うから カメラ屋は儲からんのだよ
52 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:26 ID:ydiY7SFi
あのう、PENTAXの istD も 話題に入れていただけませんか? デジタル一丸の中では、コンパクトで、操作性もよいです。 それとも、Ist使ってる用では、負けですか?
なんかデジカメ買ってはみたもののプリントすると やっぱフイルムのほうが色が綺麗に感じる。 メールで添付したりするのはデジカメのほうが便利だけど。
54 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:27 ID:jTyGjw+8
今のDPE屋ってフィルム現像するときに同時にCDに焼くサービスもやってるよな 追加料金かかるけど。フィルムスキャンする手間いらないのはとても楽。
55 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:27 ID:6BWtPJHW
>>39 一眼レフは英語でSLR(Single Lens Reflex)
ファインダーで見たままが撮像できるカメラ
56 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:27 ID:XmEg46Zn
57 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:27 ID:7mQS8lsq
>>36 銀塩写真は劣化するけどデジタルは劣化しないな。
最近の一眼レフデジカメは銀塩と殆ど変わらない表現ができるように進化してきているよ。
つー事で、次に買うカメラは一眼レフデジカメにしたいな。
(でもレンズ付きで10万機って欲しい)
58 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:28 ID:bGvZAeW8
59 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:30 ID:1Gu247um
Nikomat FTNとレンズ持ってるんだけど、シャッターが壊れたんですよ。 縦走りメタルフォーカルプレーンだから、もうパーツがなくって修理できないって 言われちゃいました。 このさいデジタルにしようかと思うんだけど、D80とかFマウントのレンズ、まともに使えるのかな。 どうせ測光連動しないんでしょうね。
60 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:30 ID:UxpkMl/z
>>55 だからファインダーってなんだよ?
カメラ業界は宣伝が下手糞すぎ
専門用語で売り出してもわかるわけないだろう
一眼レフって普通の人にはハァ?だよ
61 :
エロくて一年中勃起している人 :04/08/21 23:31 ID:zepahnqW
62 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:31 ID:HxQMseC9
デジカメってハメ撮りのおかげで需要伸びたんでしょ? アダルトビデオで伸びたVHSのように
カメラ好きって被写体には特に愛はないんだよな。 花とか撮りまくってるヤシも花に興味はなく、「黄色の発色、自分の思い通りの写真が撮れた」とか のたまうために撮ってる。別に花じゃなくても橋でも雲でもビルでもいいらしい。 それが趣味だから別にいいんだが。
64 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:31 ID:T6V4Tn8A
以下、貴方方を田代の弟子に認定します ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
65 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:32 ID:iYRr9cSD
デジカメ普及するまえから儲からなくてヒーヒー言ってたのに かわいそうにDPE屋 唯一の客だったババアどももそろそろ デジカメに・・・
66 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:33 ID:1Gu247um
>>60 アップル=りんご
ジャパン=日本
ペンシル=鉛筆
このあたりはわかりますか?
67 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:33 ID:Hxph6b+d
68 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:34 ID:mRkvG4Gn
>>51 家庭用プリンターとはかなり画質が違うんだけどなー。
(インクジェットと比べると、持ちも違う。)
使い捨てカメラと比べても断然きれい。
あまり知られてないのかな。
69 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:34 ID:cS3SyzF+
CCDに埃がついたら一発だな
70 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:35 ID:TPRLGJzw
>>46 266万画素もあれば十分だよ。
カタログを飾るだけの600万画素なんかいらない(w
A3以上でプリントなんかしないだろ!
ソニーとかが出している4〜5万円台のデジカメと何が違うの? 画素数とマニュアルフォーカス機能くらい?
72 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:35 ID:iqhLG6XA
ブームでもやっぱデカイ一眼カメラとか持ってウロウロしている男の人 はちょっとキモくて引きますわ。
74 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:37 ID:UxpkMl/z
>>66 わかったから一眼レフとはなんぞや?
それに日本=ジャップだろ。
75 :
"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :04/08/21 23:37 ID:iaAw7EDO
76 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:38 ID:6BWtPJHW
おれカメラ興味ないけどブームに乗せられてキスデジ買っちゃった口だけど、 いい買い物したと思った。コンパクトデジカメと決定的に違うのは絞りを 開放で撮った時のボケ味。一言で言えばプロっぽい写真が簡単に撮れる。
77 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:38 ID:vVEiDi8+
>>63 カメラ好きと写真好きは微妙に被らないからね。俺は前者で、結構クラカメ
集めが好きだったりする。50年以上前のカメラ(Rolleicord Iaとか)で写真
撮って、きちんと写ってると「よしよし」と満足して終わってしまうw
>>65 デジカメでも、ちゃんと銀塩プリントで残したい場合や、大伸ばしで焼きたい
場合はDPE使うからね。そっちほうめんで頑張って欲しい。ネットから注文でき
るのは非常に便利。まぁ君が言う「ババアども」は家のプリンタで印刷するだ
けで満足してしまう可能性が高そうだけど。
78 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:38 ID:L7prfbeX
はっきり言おう。素人写真の完成度はカメラの問題ではない。また、ほとんどの素人が、大半の機能を使いこなしていない事も付け足そう。
俺仕事の関係上、カメラ屋で自社製品の商品撮影をお願いする事がある。 昔はすべてポジフィルムで撮って貰ってて それをスキャナで拾って、色々加工してたんだけど 最近そのカメラ屋が、一眼レフデジカメに変えたの。 ポジ撮りするよりこの方が安いよって事で。 で、一眼レフデジカメで一度お願いしてみたんだけど あがったデータを見てビックリ、ものすごい汚かった。 ズームアップして見てみると、どうしても細かい模様とかが再現されないんだな。 一眼レフデジカメの、今現在の限界を感じた日だった。
>>59 キヤノン4sbの手縫い布製の横走りフォーカルプレーンシャッターは、
修理に出したら、チタン幕に変わって来たよ。
5万円台の光学10倍ズームしか買う予定がない漏れは負け組
関係ないけど、こないだDPE店にデジカメのプリント出したら凄く綺麗でびっくらした。 うちのEPSON930Cで焼いたのとは全然違う。 カメラは300万画素のコンパクトだけど、L版でスナップ写真撮るくらいなら銀塩と変わんない気がする。 一眼レフのデジカメがブームって、最近のCMとかの影響が多いんでないかね? ほんとは銀塩と変わらない知識と技術が要るのに、デジカメだとなんとなく簡単にいい写真が取れるような印象を与えてるよね。
83 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:39 ID:Vte3wfF+
84 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:40 ID:kfD3kxOV
まあ、ニコンやキヤノンがいくらがんばっても、 デジカメの特許を押さえているコニカが儲かるだけだが。
86 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:41 ID:Faxdt4pM
>>65 >かわいそうにDPE屋
いや、そうでもないらしいよ。
携帯カメラの普及で「写真を撮る」って行為は昔より
手軽に大量消費される、覚悟のいらない行為になって
若い人の消費が増えた上に、
デジタルカメラは高齢の方も普通に買う希少なIT製品。
取る枚数も銀塩カメラに比べて多くなるから。
DPE屋はむしろ以前よりいいらしい。
俺も安いデジカメ使って、用紙買ってインク買って
自分で印刷してやってたけど、店に出しても大したコスト
変わらないし、印刷の失敗もないし、楽。
画質調整だって素人が時間取られてやるより綺麗だし、
ここ最近、プリンタ使ってないよ。
87 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:42 ID:UxpkMl/z
88 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:42 ID:1Gu247um
つかヲタ系テキストサイトの管理人は どうしてああも次から次へと新しい一眼レフデジカメ購入できまつか? どっからそんな収入得てるんだ?
量販店に行くと、一眼デジには「動画:X」という説明があって やはりよく聞かれるんだろうなあと。
>>72 いいな。
10Dを買おうとした時期もあったが、待っててよかった。
実写テスト見たい。
92 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:44 ID:hLmZyI9e
>>83 一丸レフって、レンズが棒になってるヤツの
コトだと思ってたけど、機構を指すのか。
たしかにバカチョンカメラはファインダー
から見た像と実際に取れた像が全然ズレてて
ムカツクコトが多かった。
93 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:44 ID:uUYPHwM6
新しい玩具が増えたと思って気楽に使えばいい 俺のデジカメ400万画素だけど画質はこんなものだろう
94 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:44 ID:vrn1+T60
200万画素以上のデジカメはオーバースペック
95 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:44 ID:7mQS8lsq
96 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:46 ID:hyW+os5t
田代のレビューが一番参考になる
97 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:46 ID:vVEiDi8+
レンジファインダーデジカメが欲しいけど、もう少し安くならんかな。。。
しっかしいい時代になったよなぁ・・・・。
撮った後気に入らなければ「もう一回」がその場で許されるんだから・・・。
(場合によってはどうにもならないときがあるけど、決定的瞬間とか)
>>76 初心者向けの(デジタル)カメラ雑誌を買ってみ。
写真のイロハを学んだら楽しくて仕方なくなるぞ。
99 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:47 ID:Faxdt4pM
あと、俺の行ってるDPE屋のオヤジは 「これも時代の流れで難しい機械覚えなきゃならんけど 色の補正なんかは昔と同じよ。これくらい技見せなきゃ お客さんから金取れないしなぁ」 なんつって、写真焼いてくれたけど、 仕上がりはやっぱり、さすが専門店だった。 ウチのPCのソフトとカラリオで 短時間で同じ事やれって言われても無理だと思ったなぁ。
100 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:47 ID:27Vbb3ko
102 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:49 ID:PDK6TkYy
*istD、実売価格はKissやD70とほとんど変わらんのに 性能はワンランク上、しかしレンズのラインナップが弱すぎる 全然後悔してないもんっ (つω・`)
103 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:52 ID:vVEiDi8+
104 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:53 ID:qkGjcW/z
>>82 DPEのプリントは銀塩の印画紙にデジカメデータと同じ、
RGBで焼きつけるから当然綺麗だよ。
プリンターはCMYK+αだからダイナミックレンジも落ちるし、
再現性は良く無い。
105 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:54 ID:1Gu247um
>>63 >カメラ好きって被写体には特に愛はないんだよな。
それはあるね。写真好きですらないかもしれない。
機械の精密感、スペック(伝説)が好きなんだろうね。
オーディオマニアが音楽に造詣が深いわけじゃないのと同じか。車好きが運転がヘタみたいな。
絵画でいうなら、絵筆ヲタク、絵具マニア(いるのか?)みたいなもんだ。
( ´D`)ノ<やっぱりデジカメで撮っても印刷は19800円のプリンターよりもお店の方が確実っぽいれすかね 其の前に撮る機会が非常に少ないのれす(w
107 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:55 ID:jTyGjw+8
>71 いわゆるここでいう「一眼レフカメラ」は、レンズシステムを持つものばかりで、 撮りたいものや写真によって最適なレンズを選べると言う点が一番違う。 建築写真が撮りたい俺は、広角専用のズームやアオリ機能を持つレンズを別に揃えた。 どうしても明るい写真が撮りたいときはズームではなく大口径の単眼レンズを買う。 いつのまにか、本体の値段より替えレンズを揃えた値段が遥かに(苦
108 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:55 ID:qkGjcW/z
>>97 レンジファインダー風(実は液晶ファインダー)はあっても、
純粋にレンジファインダーのデジカメはないでしょう。
109 :
写真屋 :04/08/21 23:56 ID:c3lZ1ga5
>>99 うれしいねえ・・そういうこといわれると・・・
でもはっきりいってそれくらいなんだよなあ・・・DPにおいての写真屋の出番って・・・
110 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:56 ID:GbC/punh
>>102 ぺんた派ですか? 俺もそうなんっすよ
買ったとき18万円くらい、今は14万円弱?
やってらんねーよ!
おい! こうなったら最高級のフラッグシップ出せや! 旭!
111 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:56 ID:6h7TT8oX
EOS1Ds持ってる漏れは勝ち組か?
112 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:58 ID:vVEiDi8+
>>108 エプソンR-D1はレンジファインダーです。
カメコが買ってるのか?あいつら凄い高性能のカメラ持ってるし。この頃ビデオカメラも多いな。
114 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:58 ID:PDK6TkYy
115 :
名無しさん@5周年 :04/08/21 23:59 ID:S4EnXYMI
技術を磨く前に機材に凝る。クルマヲタと何ら変わらんな。
プロの人曰くは、使い道を限定すれば銀塩カメラよりも便利な点があるらしいね。 液晶である程度なが出来上がりが分かるのは嬉しいみたい。 けど、引き伸ばしとか速い被写体に対して連写を仕掛ける時は、まだまだ駄目っぽいね。 TIFFのフルサイズなんて、連写したら一瞬で数十〜数百MB単位になるし。これが 銀塩一眼レフだったら、モータードライブでフィルム丸ごと、と楽勝。
117 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 00:00 ID:QVwjuAsp
でも暗室作業って楽しいよね。 自室に水洗用のバケツ持ち込んで、赤電球の下で 好きな音楽かけながら、一枚一枚伸ばしていくのは楽しい。 フォトショップの作業とは別の次元だ。 フィルムの現像も、仕上がってみるまでわからないスリルがあるし。
118 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 00:00 ID:9hYWXp74
>>106 お店の情報管理のきじゃく性は大丈夫なのかよ?
119 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 00:01 ID:B02SGXoR
>>107 建築写真やってるみたいだが、漢だったら4×5か8×10でしょう。
6×7のビューカメラでもチマチマ撮影してるみたいにみえるしね。
35mmプッ
120 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 00:01 ID:Ucyi/uc7
と... デジカメ一眼を買えない貧乏人=ID:S4EnXYMIが..... と、お約束のアヲリを入れてみる。テスト
121 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 00:02 ID:prD6oLOB
春頃、パパの還暦祝いに、Kissデジ買ってあげた。 前からほしかったらしい。 この前、帰省したとき撮ったもん見たが... ちょっと持ち腐れ気味かなぁ。 w ま、孫がうまれて、いいモデルが出来たから、 今度帰るときまでには...、と。
122 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 00:02 ID:ER3MqhXL
>>116 プロっていってもいろいろあるからね。
結婚式場のカメラマンみたいに、絶対に失敗してはいけないプロや、
報道関係みたいに即時性が求められるプロなんかはデジタル多いですね。
>>103 おー。セイコーエプソンがそんなカメラ作ってるとは。
コシナと組んだみたいだね。
情報サンクス。
124 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 00:03 ID:Y7OzZn6X
じゃあ次は携帯電話に一眼レフを。
125 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 00:03 ID:6kmr7WMk
今考えると銀塩のフラッグシップモデルはお買い得だった。 30万くらいしても10年買い換える必要はないから全然割高じ ゃなかった。 デジカメは2、3年で新しいの欲しくなる。我慢しようにも(ry
126 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 00:04 ID:CwE2z+aA
>>111 持ってもいないくせに。脳内妄想かよ
スマン 俺のと交換してくれ
127 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 00:04 ID:9X8RL2XM
>>119 笑うなよ(´・ω・`)
4×5なんてもって歩けねえよ。
そもそも金が続かん
>>118 ( ´D`)ノ<今更漏れても怖くないのれす
129 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 00:06 ID:RpVx7q4C
>>121 子供を撮るならキヤノンEF50mm f/1.8IIがお奨め。1万円の低価格だが
明るいから良くぼけてポートレートには最高。
カメラオタクって写真の話はしないんだよな。機材の話ばっかw
131 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 00:07 ID:QVwjuAsp
カメラもオートバイもオーディオもアマチュア無線も(w)70年ごろの製品が 一番楽しいな。なんか。パソコンも初期の8ビット機が、人間が作った感じで楽しいね。
132 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 00:08 ID:ER3MqhXL
>>123 しかし価格コム価格で30万。
>>125 氏の言うように、デジカメみたいに陳腐化
の激しいものに30万出せるほど裕福じゃない^^;
134 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 00:08 ID:LMv7y9b9
銀塩MFの頃に無理してサンニッパ買った関係で 仲々AF一眼に移行出来ずに居たら世間様はもうデジタルにorz
プロの端くれの彼女にプレゼントすっかな・・・
D100の後継機早く出せ
137 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 00:10 ID:doZdKT2Y
うっわー 同情するよ
>>130 カメラ板やデジカメ板はあるが、写真板なんてないしな。
アテネはキヤノンが圧倒的みたいだな Eos-1DMk2と328 428とかかな。 ニコンだとD2Hか。 まあトリミングも考えると800万画素あった方がいいわな 写りは微妙らしいが
140 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 00:12 ID:QVwjuAsp
>>129 デジで50ミリってえと、35ミリだと75ミリ相当くらい?
ってややこしいな。
141 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 00:12 ID:CwE2z+aA
亀オタです 銀塩からデジに移行したとき、フィルム給送とかの機械部品が省略されるから こりゃ、サム村あたりにやられるかなぁって心配しどうしだった。 結果、日本メーカー独占状態で安心してる
143 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 00:13 ID:ER3MqhXL
今年中に、F3と28mm/F2.8S、45mm/F2.8P、micro105mm/F2.8Sを残して、あと全部処分すっかな。
144 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 00:14 ID:RpVx7q4C
>>140 全部1.6倍換算だから50は80mmでつ
146 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 00:15 ID:Ucyi/uc7
未だ現役のニコンF2A+MD2+AiED400/3.5Sもなかなかだぞw
147 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 00:16 ID:jqXIixlx
3万円ぐらいで出してくれたら買うのに。 SAMURAIでもいいから。
148 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 00:16 ID:/+NOHULJ
35ミリフルサイズの完璧なデジカメまだ作れない国産品..._〆(゚▽゚*)
149 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 00:16 ID:6gBRINB8
>>127 俺が海外に行くときは常に4x5と三脚は手放せませんが何か?
結局ヤル気の問題。
ところでこういう機器でいつも思うのだがバッテリーの問題は解決されてんの? 12時間で1000枚くらい撮る間にチョコチョコ出力したりできるようにならんのかねぇ
151 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 00:17 ID:pYogFnUf
A200→G3と買った初心者ですが、今日の阿波踊りブレまくり。 シャッタースピードも限界だし。 動きのある奴とろうと思ったら一眼しかないのかなー。
154 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 00:19 ID:6gBRINB8
>>150 カンタム10台ぐらい並列にして背中に背負っとけ。
ベースキャンプに帰って発電機にガソリン入れて充電だ。
155 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 00:19 ID:jqXIixlx
F値ってなに?
>>122 そういえば銀塩カメラでは、ポラロイドのアタッチメントをつけて試し撮りしていたような・・・
二度手間が無い&機材が減るという意味では、ぶっつけ本番とか機動性がいる仕事
ではデジカメは大歓迎なのかも。
>>125 NikonのF3辺り、安くていい中古だったらかなり重宝するかもね。でも、初心者だと撮った
時の条件と写真の相関が分かりにくそうだし、長く使える安いデジカメ一眼レフが出てホスィ・・・
漏れ的には、一眼レフデジカメは機械式アイリスなのが一番大きいかな。手持ちのXacti
では設定に限界がありすぎてちょっと哀しい。
157 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 00:19 ID:QVwjuAsp
>>148 35ミリサイズに必然性はないってことじゃないの?
レンズの互換性以外。
はっきり言ってデジカメで満足できるレベルに到達するには 100万近くの投資が必要
159 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 00:20 ID:mt0eM6Lr
大した写真を撮る予定の無い人は一眼レフはよしな 絶対持て余して手近な携帯カメラで済ませるようになるから。
画素数はもういいから、色の幅を広げろ
161 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 00:21 ID:B02SGXoR
>>127 フィールドカメラなら持って歩けるよ。
ってか、普通は車で移動だろう。
照明を持っていけないじゃん。
162 :
把握した :04/08/22 00:21 ID:WGAkP+h0
さ、乳牛でも飲んで寝るか。ノシ
163 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 00:22 ID:bKDOtOnX
カメラのプロ&ヲタって他のに比べて格段にエラそうなのが多いでつね
164 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 00:23 ID:6gBRINB8
>>159 オマイにPCは無用だ
ピピン@でカキコしな
正直、おまえらのデジタル一眼で撮った写真より 女子高生が携帯のカメラで撮った写真のほうが価値が高い。
P505isの123万画素カメラで満足している漏れは負け組み
167 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 00:24 ID:YknA1Jpl
>>104 発光しないのにRGB? よーわからん。
>>130 写真の良し悪しは文字では伝わらんからな。
169 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 00:26 ID:MqyUh0xw
ここのレスの大半がわからない(´・ω・`) シャッタースピードはどうなんですか? 私はとにかく望遠重視でオリンパスのデジカメ買ったんですが、 撮った瞬間よりシャッターが切れるのが遅くて、 いつも撮りたいシーンと違ってしまうんです。 アナログ一眼レフ(といってもkiss)の時は、ガンガン連射で撮りまくって、 CDに焼いてたんですけど、本体重いし望遠足りないしで 30倍レンズのデジカメにしたんですが…。 望遠にするとブレるし、相手が動いてると撮りたい瞬間を逃す。 このへん、クリアできるなら買い換えたいと思ってます。
170 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 00:26 ID:QBPOAii/
171 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 00:26 ID:RpVx7q4C
映画撮影の世界でもソニーや松下が出してるデジタルカメラは HDTV用の2/3"CCDを使ってるから専用のレンズが必要だし 35mmみたいにボケない。だが最近になってDALSAやPanavision といった海外メーカーが35mmセンサーのデジタルカメラを続々開発。 デジタルがフィルムを駆逐する流れが加速しつつある。
172 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 00:26 ID:6gBRINB8
>>165 そう。俺は一眼じゃないから
沢山の金が懐に転がり込んでくるんです。
173 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 00:27 ID:4FscNUOx
αシリーズのレンズつかえるなんて夢のようだな( ´∀`)
キヤノンの初代kiss持ってるわあ。 もう10年くらい前のめっちゃ初心者向け一眼レフ。 飼ってた猫の表情をアップで撮るのが楽しくてしょうがなかった。 祖母の畑の花とか撮りたくて、でも お金なくてマクロレンズなんて無理で、クローズアップレンズ 装着してみたりしてた。おかげでキウイ畑のあまがえるもばっちり。 写真はほとんど迷惑そうな顔をした猫ばかり。 目を反らされたり反対に睨み付けられたりしたのばっかり。 今は撮れなくなっちゃったけど。
175 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 00:28 ID:ER3MqhXL
>>166 そう卑下すんなよw
自分で満足できる写真撮れてるならそれでいいじゃないか。
176 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 00:28 ID:pYogFnUf
177 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 00:28 ID:6gBRINB8
>>169 Bにして常に開いてレンズの前を団扇で塞いでろ。
ここだという時に、団扇を1/8000だけ開いてまた塞げ。
178 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 00:29 ID:tG/86VmH
俺にとってはコニカとミノルタがくっついてびっくりしたスレだ。
S3 pro出るんか・・・ ダークノイズはどうなんやろ? あとIRの写り具合も気になるところ
180 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 00:30 ID:RAn1ykE9
OLYMPUSばかり買っているバカな漏れですが、使用頻度はμ30が圧倒的に高い。 中途半端なズーム機はもはや置物状態。手のひらサイズが結局いつも持ち歩けるし便利。
181 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 00:30 ID:QBPOAii/
182 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 00:31 ID:SbmnyUKx
長野市教育委員会の中の人がロリ画像欲しさに職場からアクセス発覚
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1093101216/ | /\ | /|/|/| ドッドッドッドッドッド!!
| / / |// / /|
| / / |_|/|/|/|/| (´⌒(´⌒`)⌒`)
| / / |文|/ // / (´⌒(´祭だ!!祭だ!!`)⌒`)
|/ /. _.| ̄|/|/|/ (´⌒(´∧ ∧⌒`)`)`)⌒`)
/|\/ / / |/ / (´⌒(´(,゚Д゚ )つ `)`)
/| / / /ヽ (´⌒(´⌒ (´⌒( つ |〕 /⌒`)⌒`)
| | ̄| | |ヽ/| 遅れるな!! ( | (⌒)`)⌒`)
| | |/| |__|/. ∧_∧ ⌒`).ドし'⌒^ミ `)⌒`)
| |/| |/ (´⌒(´( ´∀` )つ ド ∧_∧⌒`)
| | |/ (´⌒(´( つ/] / ォと( ・∀・ ) 突撃――!!
| |/ ( | (⌒)`) ォ ヽ[|⊂[] )`)
| / (´ ´し'⌒^ミ `)`)ォ (⌒) |
|/ .  ̄ (_)`)`)
>>169 たいがいのデジ一眼なら、お使いであったkissより
バンバン連写できて、レスポンスも速いと思われ。
184 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 00:32 ID:HX8W+9/0
185 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 00:36 ID:6gBRINB8
最初は誰もが望遠、超望遠にあこがれる。 やがて広角にあこがれ 最後はSWAと墓に入る。
一眼レフってなに?
最近使用頻度が多いのは魚眼だな。 何撮ってもオモロイw
189 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 00:46 ID:2qyW7bV4
一眼レフはボケ具合とかコントロールできるのがいいよね。
190 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 00:52 ID:Pr6N1qfn
20mmのレンズが30mmになってしまった _| ̄|●
一体型の普及機って、マクロ撮影機能の充実を売りにしているものでも、 ワイド端だったり、ズーム域がワイド側に制限されたりするんだけど、 テレマクロが充実した機種無いもんかねぇ。 そのへんクリアしようとすると、結局、一眼レフタイプ+マクロレンズという組み合わせになる。 金が無い。
192 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 00:53 ID:MqyUh0xw
>169です。 レスありがとうございました。よく勉強してゆっくり考えます。 >184さんの挙げてくれたようなレンズになっちゃうんですよね…。 100万出せなくは無いけど、絶対使いこなせない_| ̄|○ 身の程も考えて、出直してきます〜。
193 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 00:54 ID:Y2d8JK3S
FUJIと言うメーカーのデジカメで3万円で500万画素と言うのが売ってる んだけどお買い得なんだろうか? あと画素ってのが良くわからん。200万と言うのもあるし。
>>173 αデジ、秋に出ると言っているだけでまったく発表がないぞ。(・∀・)
195 :
とーほくの資産家 :04/08/22 00:56 ID:mMS/8D/C
今の内に「銀塩写真一眼レフ」を買占めしましょう。 デジカメを使っていれば結局「銀塩写真の方が良かった」と 気が付くからです。 ニコンが2万円、キャノンが1万円は買い得。
>>192 300/4(ハズレは少ない)にテレコン付ければ結構使えるんじゃない?
両方新品でも20万しないでしょ。
197 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 00:57 ID:EJnSpqrP
>>193 画素が気になるなら
捨て金で、50万画素程度のおもちゃのカメラ買ってみて
そしてプリントアウト
説明するより実体験だべ
198 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 00:58 ID:B+4pGocZ
>188 歩くと痛〜いんだよね。イボコロリドゾー
199 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 00:59 ID:FYalKWS0
>>195 アフォか?デジカメの良さは加工のし易さだろ。
プロほどデジカメに乗り換えてるよ。
200 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 01:03 ID:lcOVl+lC
202 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 01:03 ID:B+4pGocZ
>>189 そういう点では家の嫁はデジカメだ。しかも天然ソフトフォーカス。
君の銀縁一眼と取り替えないか?
203 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 01:11 ID:WCS+GtDr
メインでFM3A使って、サブでGR1S使ってるけど、 銀塩AF一眼買うくらいなら、デジ一眼ほしいなぁ…。
204 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 01:16 ID:TOMIRyXG
お前ら今のうちにコニカミノルタ株買っとけよ!
>>201 4) 韓国の見たいドラマとその理由を教えてください
なし
日本のドラマほか大衆文化すべてを法律で規制してきた国のドラマを
見るのは不快だから。
5) その他、ご意見、ご要望があればどうぞ。
外国と付き合う以上、日本の国益を背負っていることを自覚して下さい。
206 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 01:18 ID:FC24uDeJ
仕事デジ、趣味銀塩コレ最強。 自家現像(゚д゚)ウマー
207 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 01:19 ID:lcOVl+lC
シグマ最強伝説
208 :
α :04/08/22 01:23 ID:uPqPQ01j
1000万画素代のキヤノンのフラッグシップモデルでも やはり色だけは再現できていないな。3年後に期待。
209 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 01:24 ID:PYhZHboJ
自分の半生、きちんと漏らさずスリーブバインダーに綴じてきて いまさらフォーマット変わるつーのもなー。 コンパクトデジを数年使ってみて、撮り貯めた画像みると130万画素 200万画素、320万画素、400万画素、500万画素なんて・・・サイズが 違うのも几帳面な俺様には何か許しがたいものがあるし、そんな不揃いで とりとめの無いデータを扱っているとフイルムで撮っておけば良かった なんて思うこともしばしば。 でも、やがてフイルムは消え去り、デジだけになるだろうからどこかで 決断しなければならないんだろうなー。
211 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 01:32 ID:kqxCYDcU
デジカメのお勧めはオレは、パナソニクだね。 ここのデジカメにはいってるビーナスエンジンという画像処理エンジンがたたき出す 色が最高にクール。こってり系のエンジン。日本では唯一といえるくらいの独特の路線をつっぱしっていた。 コダクのデジカメはこの系統だったんだけど、初めてパナソニクがその路線をいってくれた。 あと、ライカレンズ。これもうつりはいい! ただ320万画素クラスのデジカメだとiso400でとるとちょっとノイズがはいるかな。
212 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 01:33 ID:/NNZkmOu
デジカメの一眼レフってそんなにイイものなんですか? レンズによって写りが良くなるとは思えないのだが。
213 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 01:33 ID:mmT+DcmH
,一-、 / ̄ l | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ■■-っ < んなこたぁない ´∀`/ \________ __/|Y/\ Ё|__ | / | | У |
214 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 01:36 ID:pYogFnUf
>>212 同じ一眼ボディでも使うレンズによって
写り方が全然違うよ
215 :
( ゚Д゚)ノ<イエッサー :04/08/22 01:39 ID:EBahhYgR
中古価格2マソのFM2メインのオラには高嶺の花だわさ。
216 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 01:40 ID:/NNZkmOu
217 :
_ :04/08/22 01:41 ID:/ehTBXnA
カラープリンタって本体は安いんだけどランニングコスト高杉。 L判の光沢紙が15〜20円するし、2000円ぐらいのインクカセットで100枚ぐらいしか 印刷できないから結局1枚当たり40円ぐらいかかっちゃう。 それなら写真屋にコンパクトフラッシュ渡してお任せで頼んだ方が楽。
218 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 01:42 ID:6gBRINB8
>>210 フィルムの乳剤も同一ロットで50年ぐらい揃えてな。
几帳面なんだろ。
それと現像液も同一条件だよ。
219 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 01:43 ID:JnLLf0B9
俺は200万画素の携帯のカメラで普段の何気ない写真やら、たまたま見かけた珍しい物を撮影して パソコンで見るので十分だな。 プリントアウトしたことないから、した場合はやはり気になってくるかな。液晶画面で見る分には満足。 今度、光沢紙かってこよ〜っと。って、うちのプリンタ安物で古いからお店でやってもらおうかな。
>>216 デジは銀塩以上にレンズにシビアです。
写りへの影響は凄まじい。
222 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 01:46 ID:pYogFnUf
>>216 フィルムやCCDの違いこそあれど
受光する面に当たる光の具合がそもそも違うんだから
その辺は銀塩もデジも同じだよ
223 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 01:48 ID:y+ALJBg1
デジタル一眼はまだまだ未熟な商品 買うには早いね
224 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 01:49 ID:UUU5LjYC
>>219 寝る前に携帯で撮った画像見るのがいいね。
225 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 01:51 ID:wK0Xf1jo
デジカメは専用充電池ばっかだからなぁ〜。 どうせ一眼レフのデジカメだってそうなんだろうな。乾電池が使えるのがあったら買うんだけど。
>>225 さすがにコンパクト機ならまだしも、
一眼は乾電池じゃ持たない希ガス
227 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 01:53 ID:pYogFnUf
>>225 調べもしないってことはもともと買う気ゼロじゃん
*istDは単三仕様だよ
228 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 01:53 ID:yIy3r0n8
デジは便利だ、すぐ見れるから でも、おれは銀塩が好きだワクワク感がある。
229 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 01:55 ID:pYogFnUf
>>226 逆だよ逆、一眼は液晶つける必要ないから
コンパクト機よりも省電力だよ
230 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 01:56 ID:LcERL+6K
プロ向けに近い機能ね…。 じゃぁなぜプロ機が50万オーバーで売ってるのでしょうか?
>>223 いや、もう既にかなり成熟しつつあるよ。
それは少し前の話。
>>225-226 光学ファインダーなのでコンパクトデジの様に常にCCDに通電してないので
長持ちするのです。
とりあえず電源一切切らないで一日持つよ。
>>230 垣根はそう大きくないけど、C
233 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 01:59 ID:Bh8Esa6B
デジカメが売り始めの頃の プロ用は300万円くらいしてた覚えが… 今は性能的にどんなもんなのか 結構良い感じになってきたのかな
234 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 02:00 ID:/9E28frY
CCDにホコリが入らないか心配で買えません。 フィルムなら撮影の都度新しいものだけど、、、
235 :
225 :04/08/22 02:00 ID:wK0Xf1jo
>>227 スマソ、あったのね。単三ってことはダイソーのアルカリなんかでも大丈夫ってこと?
ぐぐったけど、ペンタックスのカメラなのか。うちの近くのパソコンショップにはおいてないから、アウトオブ眼中だった。
でもなんかかっこいいスタイルだね。仕事場で見せてもらったキスデジタルは「うわダセえ!」と萎えた覚えがあったけど。
もし一眼レフのデジカメ買う時があったら、候補に入れておくことにするよ。
>>230 価格―性能曲線は最大市場価格付近で飽和するから。
てか、D70がバカ売れしてるだけなんですが。 神器すぎる。
238 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 02:05 ID:pYogFnUf
>>230 基本的な機能はほとんど変わらんけど
ファインダーとかCCDとかバッファメモリに金がかかる
>>231 撮った画像の確認用に液晶はついてるけど
撮影するだけなら全く使わない
>>234 普通にゴミ入ります、ブロワーでしゅこしゅこしたり
手先に自信があるならピンセットとクリーナー布で
CCDを直接拭いて掃除します
>>234 一回もCMOS清掃に出してない画像が
>>220 なんだけど。
絞らないと出ないし、出るほど絞ると回折起きるから結局そんなに関係
なかったりするよ(キヤノン機の場合、、理由あり)
確かに良いが、、、 一眼って買ってもあんまり使わなくてレンズにカビ生えちゃうんだよな。
>>240 100円ショップのタッパーに
カメラ屋の防湿剤(200円)入れときゃ大抵平気
>>241 俺のF401カビだらけだよ。
、、、、古過ぎ?(;´Д`)
243 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 02:14 ID:ycH/ig4M
どうせデジ向けに光学系見直さんといけないからニュウレンズ買う羽目になるという罠 この一年で50マン掛かったw
244 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 02:15 ID:YRm691io
俺のおやじはボルトのねじみたいにレンズをつける古いカメラもってるんだけど、 これがつくデジカメって流石にないよね(ワラ
246 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 02:19 ID:juAOjbRI
>>244 さすがに、カメラにつける一眼デジカメは無いな。
ちなみに、そのレンズの方なら、アダプタリング付けて装着可能。
レンズのカビは気を付けないとね。
一眼に限らず。
>>243 1.6倍になるからね。
あとデジでは収差目立って使えないレンズとか。
>>244 それはM42マウントって奴で、今でも売ってるものもあるよ。
それをデジ一眼に付くようにアタプター付けて使う人も多い。
ああ、大事なの忘れてた。 R-D1ってエプソンから出たAPSサイズのレンジファインダーのデジカメはそのまま付くよ。
>>209 ニキビじゃねーだろ
ビョーキだろ!
250 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 02:27 ID:oycAZERA
>>248 >R-D1
禿しくほしい
50mmがあれば75mm相当で中望遠買わなくて済むし...
251 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 02:33 ID:6gBRINB8
1億画素機の漏れからみれば ここのカキコなぞ取るに足らない子供の戯言だ。 600万画素とか35mmとかシケタ話だな、おい。 で、何で漏れのは1コマ3ショットなんだよー。
252 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 02:45 ID:/NNZkmOu
キスデジ程度で語っちゃう奴多いよな
>20 アナログ>デジタル ですか。映像の世界でそういいますか。
255 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 02:52 ID:6gBRINB8
真実を突かれると話題をそらすしかないんだね〜ww 話題に入れば入るほどまずくなるからかな
256 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 02:54 ID:r/9PaD1Q
>>255 いいから病院逝け。
カウンセラーの話はちゃんと聞けよ。
257 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 03:06 ID:QsdN/U/e
一眼だか二眼だか知らないが、デジカメなら、液晶の画像見ながら取れば良いじゃん。
258 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 03:25 ID:wD7llHEh
>>104 >>82 DPEのプリントは銀塩の印画紙にデジカメデータと同じ、
RGBで焼きつけるから当然綺麗だよ。
プリンターはCMYK+αだからダイナミックレンジも落ちるし、
再現性は良く無い。
無知で悪いが光で見る以外は
減算混合になるので
DPEでもプリントと結果は同じではないのか?
印画紙のことはよく分からないので
分かるように説明希望です。
259 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 03:30 ID:1y5fioA4
よく聞くけど一眼レフってなんなの? 二眼レフっていうのもあるのん?
260 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 03:31 ID:TOMIRyXG
261 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 03:32 ID:irdAgW3O
三眼レフもあるよ。
262 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 03:32 ID:8a7uP3pv
じゃあ三眼レフは?
263 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 03:33 ID:1y5fioA4
つーかレフってどの部分なのさ。 レンズ?
>>257 一眼は液晶見ながら撮れねーんだよ
というレスを期待しているのかもしれないが
ブツ撮りならPCの”液晶"で確認しながら撮影することも出来る
撮影画像の確認にしかならないが等倍で見れる
D70が値段的にも敷居を下げたのは確かだ。 D100は「デジカメ」で撮ったと分かる。 D70は一見分からん。 1年足らずでここまで写りが進化すると買うのに 躊躇するが、D70は勢いで買っても後悔はしない。 …と思う。
266 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 03:37 ID:irdAgW3O
267 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 03:38 ID:GYEy7O+X
カメラってレンズがでかくて重いから嫌い 誰か、レンズ使わずに物を拡大して見えるような仕組み考えてくれよ!
>>209 (・∀・)パァァァ!素晴らしいニュル
ここでは支持されて無いようですがw
ニュルスレに来てホスィ。。
269 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 03:39 ID:1y5fioA4
あぁ、レフって覗き穴の事か。
270 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 03:40 ID:irdAgW3O
>261 名前:名無しさん@5周年 :04/08/22 03:32 ID:irdAgW3O >三眼レフもあるよ。 >262 名前:名無しさん@5周年 :04/08/22 03:32 ID:8a7uP3pv >じゃあ三眼レフは? すげえな、おれ。予言者かよ!
271 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 03:41 ID:TOMIRyXG
>>267 すこしは筋肉付けろよ貧弱野郎。
>>269 馬鹿なりの解釈だが、まあそんなところだな。
分かったらさっさと首吊れや。
272 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 03:43 ID:MB9qu3yo
QV-10の頃が懐かしいなぁ。最近のは、「デジカメ」というより「カメラ」だもんなぁ。
273 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 03:45 ID:nFuOb3E5
ダッシュ1号エンペラー ダッシュ2号バーニングサン ダッシュ3号シューティングスター ダッシュ4号キャノンボール? ダッシュ5号ダンシングドール?
フィルム(アナログ)の粒子の方が不規則で柔らかいんだよなぁ。 デジタルは一見ノイズなくてカッチリしてるんだが、人間の目には まだフィルムの方が優しく映るだろう。 しかし普通にシャッター押してLサイズで焼いたらもうほとんど区別つかんね。
275 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 04:04 ID:UoXoPO2B
一眼デジカメの何がいいかって、広角レンズが使えること。 つまんない旅行のスナップなんかでも、並んだ全員を 余裕でおさめ、かつバックの建物や景色もフルに写せる。 コンパクトデジカメは「XX倍ズーム!」と誇らしげに宣伝 してるけど、広角側がじつにショボい。望遠ズームなんて、 三脚でもなければブレブレだし、旅行で使わないって
800万画素≒銀塩 2000万画素≒人間の網膜 ってうろ覚えだけど あってる?
>>277 網膜に関しては、正確に言うと間違ってる。視力換算で言うなら2000万画素相当
なのかもしれないけど、網膜自体はそれ程高精細ではない。少ない網膜の解像度と
固視微動の組み合わせて高解像度を得る仕組み。だから動体視力は下がる。
銀塩フィルムに関しては、2000dpiという話を聞いたことがあるけど、そこから逆算
してみては。
279 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 04:38 ID:q7fWR1CI
>276 あぁ、一眼レフデジカメだと広角レンズがあるのね。 デジカメは広角レンズがないときいていたので仕事用はフイルムカメラでした。 建物を撮るときは広角レンズだと便利ですから。 でもデジカメ写真だと修整が容易でネガが残らないからなぁ・・・。 前に一度だけ「写真修正しただろ!」と言いがかりをつけられて、ネガ見せてたらおさまったことがあったもので。
メチャメチャ広い目全体の画角に対して2000万画素なの?
281 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 04:48 ID:LgkaUDtR
> 一眼レフのデジタルカメラ 液晶画面のデジカメなら、すべて 『一眼レフ』 ですが・・・なにか?
282 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 04:53 ID:irdAgW3O
283 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 05:07 ID:gGqUtYkp
>>281 「一眼レフ」の表してる構造を知識としてから言おうね。
(`Д´)
とりあえず、レフ板持ち1時間の刑ですか?
何を撮るの? コスプレの下からマクロ撮影? 小学校のプールを望遠撮影?
286 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 05:14 ID:gGqUtYkp
>>285 >コスプレの下からマクロ撮影?
マクロ撮影なくらいに寄ってたらタイーホだよ('A`)
287 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 05:37 ID:5Pvs/8/5
デジカメはどんどん小さくなって男の手じゃ操作しにくくなってるよね。 どういう要請であんなに小さくなってるの? カメラはポケットに入らなきゃ売れないんだろうか。 「映るんです」などが爆発的に売れたのは軽くて小さかったからだろうか。 その簡便性に画質の良さとすぐ見れるというデータの処理の速さが加わったのがデジカメというわけだろうか。
288 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 05:51 ID:QOGRrTMv
虫の生態写真とか撮るんだけど、画像管理は全部パソコンだしプリントアウトする事ないし、俺はもう銀塩いらんわ。 ただ、D70良いんだけど、昔のマニュアルレンズでせめて露出計くらいは使えるようにしてほしいなぁ。
一眼レフ=一丸となってレフすること
Kissデジの後継機マダー?
291 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 06:02 ID:jPrGWqG2
292 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 06:08 ID:/cg4Wgp7
動画の方を強化して欲しいでつ。
おまいらせこいな! CanonのIOS D20を含めて5機種が発売になったことぐらい知っているよ。 そんなに宣伝したくきゃ!2chに金をはらってスレを建てろよ。 言っておくが、ジンクスがあって宣伝するほど売れない。 フラッグシップモデルがどんなに良くても 普及機がバカ売れしなきゃTOTAL開発費もペイできない。 売れなきゃ開発・製造チームは飛ぶんジャ〜ァ!
IOS IOS IOS IOS IOS
295 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 06:13 ID:Ft8HECTx
EOS 20Dじゃなくて?
297 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 06:15 ID:PqVzU6F7
やっと、画素数戦争からレンズの良し悪しに主眼が移ったか。
>>291 シグマいいんだけどねぇ。。。
レンズがシグマだけだよね?
個性的なレンズ多いので、悪くはないんだけど、なんかね。。。
FOVEONは、素子をキャノンあたりにライセンスしてくれんかねぇ。
同素子を使って、レンズ一体型で出せば、受けそうなんだけど。
しかし10D買った人達はぶち切れだろうなぁ。 20Dのスペック。
SIGMAのレンズは好きだが デジカメの方はLOWデータ一本なのが めんどいのよね
301 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 06:26 ID:xsN4jpI6
302 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 06:34 ID:c9k6Q61Y
一眼は素人にとってはレンズ選びの敷居が高すぎる。 自分に必要なレンズがどれなのかよく判らない。
I:イイ歳した O:おっさんが S:騒いでるだけつ〜ぅ話 今度は昔の光学手ぶれ補正レンズが標準装備になっただけだろ。 問題は、せっかく普及機のCCDの画素数が上がっているのだから、何故 Panasonicみたいに小型光学手ぶれ補正レンズを開発してつけなかったんだ? フラッグシップモデルは『Canonはこんなものもできますよバージョン』ではなく 将来の普及機及び関連商品へ採用する技術の開発費として予算が下りているんじゃなかったか?
>>302 銀塩だと、とりあえず28、50、85(人によって105.135)
風景主体なら28
スナップは35か50
ポートレートなら50から85〜135
あとは用途に応じて。
銀塩だと50が基本…とは言われている。
実際、
50mm F1.4
50mm F1.8
は安い。まずはここから。
305 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 06:54 ID:LgkaUDtR
>>283 ふむ、フィルム式ではハーフミラー等を用いるが
それと同じ効果を電子的に行うのが液晶画面つきのデジカメだ。
むしろ映像をとらえる部分の信号を直接見れる点から
液晶付きのデジカメこそ 『本当の一眼レフ』 と言えるだろう。
だがしかし、よほどのマニアでないかぎり見かけで判断するから
レンズ交換できたりするのが一眼レフだと思ってしまうようだ。
ファインダーさえ無い 『零眼レフ』 で素晴らしい画を撮る巨匠もいるのに。
307 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 07:11 ID:PKMw2Y9y
>>299 幕2ウザーの方がぶち切れでないか(w
パンピーには600万画素も800万画素もいらないだろう。
実は、ケイタイのカメラで満足しているのが大衆
308 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 07:17 ID:mPieAOZP
スレ違いと知りつつ質問させて下さい。 女の子でも使いこなせるデジカメで、肌の色がキレイに撮れるモノありますか? 例えばプリクラで白っぽく写る美肌なんとかみたいな。 ちなみにお下がりの大昔(5年位前)のデジカメ使ってます。 画質悪いです。><
310 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 07:28 ID:LgkaUDtR
>>306 だから、そのレフってのが本当は邪魔者なの。
できれば無いほうがいいけど、当時はそれさえも素晴らしい発明だった。
いわばベストじゃないけどベターではあったわけ。
レフ=筐体内部のミラーのこと
とでも考えておけば大丈夫(厳密には違うけどね)
312 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 07:37 ID:Yfi9WmpY
>305 わざと馬鹿のフリをしているのか?
>>310 そのミラーが無いので「本当の一眼レフ」という表現に違和感を覚えました。
確かにTTL情報そのままなら視野率100%ですし良いのですけど、現状EVFはとても
ピント、被写界深度を確認出来るシロモノではございません。
モノによってはフリーズするし、ラチチュード狭いですし。
314 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 07:40 ID:LgkaUDtR
>>312 ククク・・・・さぁて、どうかな ( ̄ー ̄)ニヤリ
レンズに来た光を、そのまま肉眼で見れるってのが、 一眼レフの目的なんでしょ?液晶でレフってなに?
316 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 07:44 ID:Yfi9WmpY
ID:LgkaUDtRは本物の馬鹿か。 零眼では念写するしかないなぁ。
317 :
:04/08/22 07:48 ID:15kxA2F/
デジカメはサンヨーの登録商標でつW
318 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 07:54 ID:fIG0gamj
>316 だからこそ「巨匠」なのかも。 つーか、何も知らないのなら無理に書き込まなくていいのに。 >305 >310
>>315 液晶見ながら撮るタイプの一眼デジカメってあったっけ?
320 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 08:05 ID:K18HLuv0
一眼レフにセットできるCCDフィルムを開発しました。
321 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 08:10 ID:0bX17ilI
で、コンパクトデジカメから一眼レフタイプデジカメに買い換えるメリットは何ですか?
322 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 08:13 ID:PKMw2Y9y
>>319 世の中のほとんどのデジカメが、「液晶見ながら撮るタイプの一眼デジカメ」なのですが。
ゼロ眼や2眼なんて売っていないだろ。
323 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 08:13 ID:3grUvrSj
一眼レスやめろ
【営業戦隊 売るんジャ〜ァ】 て、店頭に置かせてもらうだけで給料もらっている。
325 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 08:27 ID:uEnLQj7v
>322 お前の「一眼」の定義は間違っている。
>>321 ・各社の素晴らしいレンズが使える(F1.4や1.2の単焦点やIS、VRレンズ、Lレンズなど)
・画質が大幅に向上(解像感(等倍鑑賞に堪えうる)や、ラチチュード(特に暗い方)など)
・高感度のノイズ大幅低減(デジ一眼のiso800=コンパクトデジのiso100(最低iso50の機種)
・アクセサリが豊富
・ボケ量が比較にならないほど多くなる(コンパクトデジの実焦点距離は200mm相当でも40mmとか)
>>325 一眼「レフ」なら間違ってるけど、一眼だけなら間違いじゃないでしょ。
TTLで像を見るんだから。
(Through The Lens レンズを通ったのがそのまま、という意味。TTL測光などそういう意味)
よくわからんが、ゼロ眼ってレンズなしってことか?
328 :
321 :04/08/22 08:34 ID:0bX17ilI
>>326 レスサンクス
スナップ写真しか撮らないレベルの人にとってコンピクトデジカメで十分ということですか?
329 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 08:36 ID:LODizjnt
>利幅の大きいデジタル一眼レフで収益の回復を目指す。 ぼったくりですっていってるようなもの
330 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 08:39 ID:53xsMuOz
>>328 コンパクトで十分なんじゃなくて、コンパクトのほうがいい。
Kissデジとか、ファインダー暗くて撮りづらいっすよ。
あれならIXYデジのほうがいい。
331 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 08:40 ID:YPYCliIZ
三眼の俺にもぴったり合うカメラってありますか?
332 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 08:41 ID:7MTwPkcS
そろそろかみさんにD70を買ってやるかな?まあ今秋モデルが出揃ってからか。
>>326 RAWで撮ってPSCSで16ビットレタッチも入れておくれ。
>>328 一長一短あるのでどうとも言い切れませんが、コンパクトデジで十分だと思えば
十分じゃないかと思います。
>>330 暗いというより遠く感じるんですよ。
明るさ自体は一眼の中では明るいです。
素通しファインダーと言われる程。(ピントの山が掴みにくいという事)
334 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 08:46 ID:tvk89uae
一眼レフは無駄。モニターが同じ役目をしているから不要
335 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 08:46 ID:PKMw2Y9y
>>328 ケータイのカメラで十分だって。
等倍鑑賞も楽にできるよ。
一眼レフデジカメって、 昔のレンズが使えるってだけのメリットでしょ。 しろうとが、新しく買うもんじゃないす。 普通にコンパクトデジカメで十分だし、 凝ってそれなりの写真とりたきゃ、 ズーム+手ぶれ防止のデジカメのほうが佳し。
>>336 三脚と望遠かついで、デジカメってのがあり得ない
って言ってるのよ。
>>334 無駄と思う人には無駄でしょう。
>>335 十分と思う人には十分でしょう。
>>336 そう思うならあなたの中ではそうなのでしょう。
結局、車とかとおなじ趣味のものですから個人の考え方でそのものの価値は変わるでしょうね。
私個人はコンパクトで満足できなくてデジ一眼に移行。
デジ歴4年、かな。
デジ歴=写真歴ですが。
銀塩は最近始めたばかりです。
340 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 08:58 ID:PKMw2Y9y
昔あったPENTAXの110一眼レフのデジタル版でも作らないかな。
35mmのデジカメ早く出せよヴォケ。
342 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 09:01 ID:PKMw2Y9y
>>341 なんでそんな中途半端なサイズに拘るの?
漢なら、最低645サイズだろう。
343 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 09:01 ID:4CMZunWl
>>338 んなこたないだろう。
けど、違いが分かったからって必要なわけでもないだろうな。
違いが分かった→必要
だったら、カメラの前にてめぇのかみさんとか取り替えるよな。
>>341 EOS-1Dsがあります。
あとkodakからも出てます。
さて、会社へ休出に行きますので失礼します。
346 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 09:05 ID:7MTwPkcS
35mmでニコマウントで10万円以下のデジカメ早く出せよ!!
348 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 09:09 ID:BdRiY8Po
今のところ、一眼でデジカメと銀塩の両方を併用してるけど、 使用頻度は、デジカメ>>銀塩になっている。 仕事柄、報告書を書くことに使う場合が多いのだが、 最近は、広角を必要とするとき意外はデジカメかな。 でも、マイクロスコープでデジカメだけはやめて欲しかった。 拡大するとギャザーがひどくて使えない場合が多い。
349 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 09:10 ID:53xsMuOz
>>336 オークションのブツを撮影するのに、PLフィルタとデフューザを使えば綺麗に撮れる。
子供の写真を撮るのに、かわいく血色よく取るにはエンハンサがいい。
花を近接で取るにはマクロレンズ。
特殊な用途にも使えるようになる、つーのが1眼の強みっす。
>>348 > 拡大するとギャザーがひどくて使えない場合が多い。
ジャギー、のことか?どんな状態のことを指しているの?
>>349 中級のデジカメならフィルタはつけられるし、
マクロもそのまま使えますが。限界あるけど。
困るのは動いているものを撮るときだけど、
これは一眼レフには敵わない。
銀塩そのうち消える これは宿命
353 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 09:24 ID:toRiTQi9
...,、 - 、 ,、 ' ヾ 、 丶,、 -、 / ヽ ヽ \\:::::ゝ /ヽ/ i i ヽ .__.ヽ ヽ::::ヽ ヽ:::::l i. l ト ヽ ヽ .___..ヽ 丶::ゝ r:::::イ/ l l. i ヽ \ \/ノノハ ヽ l:/ /l l. l i ヽ'"´__ヽ_ヽリ }. ', ', 'l. i ト l レ'__ '"i:::::i゙〉l^ヾ |.i. l . l l lミ l /r'!:::ヽ '‐┘ .} / i l l / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ l l l.ヾlヽ ゝヾ:ノ , !'" i i/ i< 20Dなんかはおすすめです iハ l (.´ヽ _ ./ ,' ,' ' | D70でもいいと思いますが・・・・・ |l. l ` ''丶 .. __ イ \_______ ヾ! l. ├ァ 、 /ノ! / ` ‐- 、 / ヾ_ / ,,;'' /:i /,, ',. ` / ,,;'''/:.:.i
354 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 09:26 ID:RCtU7hBY
デジタルカメラは気軽に写せて、PCで見たり簡単にプリントもできるし、 画質も問題は無いと思うけれど、シャッターが切れるまでのタイムラグが あるのでスポーツの写真のように動いてる被写体の場合はまだアナログ カメラでないと駄目なんじゃないですか。
355 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 09:27 ID:9X8RL2XM
>>304 確かに箪焦点はいいが、最初から何本も揃えるのはキツイのでは…
まず広角側に寄った広角ズームはどうだろう。
28-100 F2.8-4.0とか、24-85 とか。
これ一本で風景〜ポートレイトまでフォローできる。
この辺は安いし、コンパクトで持ち運びやすい。
んで、あとは撮りたいものに合わせて2本目以降を箪焦点で揃える
明るくて安い 50 F1.4とか
ポートレイト用の 85 F1.8とか 100 F2とか
マクロとか
又は、100mm以上の望遠ズームを一本。
しかしデカイカメラ持ってウロウロしているのは、報道や観光地でも無い限り、 今のご時世では危ない人にしか見えん。
田舎ではね。 都会ではよくある光景
>>352 消えねえよ。
デジカメがどんなに頑張ってもフィルムには及ばない。
レコードが消えないのと同じ。
大抵のコンパクトデジタルカメラじゃ動き回る子供すらまともに撮るのはつらいよ。 一眼の中で普及クラスのKissデジタルやD70でもAFは雲泥の差がある。 たとえ合焦が速いとい言われているものでもね。
>>358 これは微妙かもよ。
レコードは残るだろうけど。
フィルムってどうやって作ったり現像してるか知ってる?
...,、 - 、
,、 ' ヾ 、 丶,、 -、
/ ヽ ヽ \\:::::ゝ
/ヽ/ i i ヽ .__.ヽ ヽ::::ヽ
ヽ:::::l i. l ト ヽ ヽ .___..ヽ 丶::ゝ
r:::::イ/ l l. i ヽ \ \/ノノハ ヽ
l:/ /l l. l i ヽ'"´__ヽ_ヽリ }. ', ',
'l. i ト l レ'__ '"i:::::i゙〉l^ヾ |.i. l
. l l lミ l /r'!:::ヽ '‐┘ .} / i l l / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
l l l.ヾlヽ ゝヾ:ノ , !'" i i/ i< デジカメで撮影したら
iハ l (.´ヽ _ ./ ,' ,' ' | 流してくれませんか?
|l. l ` ''丶 .. __ イ \_______
ヾ! l. ├ァ 、
/ノ! / ` ‐- 、
/ ヾ_ / ,,;'' /:i
/,, ',. ` / ,,;'''/:.:.i
【信州大学】P2Pソフト MARIE【新進気鋭】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1091445496/
362 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 09:43 ID:u1kqDCkV
工事写真などは、メディアが壊れて撮れていませんでした・・・では通用せんからな。 ま、転ばぬ先の杖としてフィルムによるバックアップは必ず必要。
363 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 09:48 ID:GLXhcB1m
EOS-1V欲しいけど高いからEOS-KISSDにするっていう人は多いだろうな。
>>362 フィルムカメラだって、電子機器だし故障はあるだろう?
デジと銀塩で相互にバックアップということかな
365 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 09:53 ID:efyKZGUj
>>358 >レコードが消えないのと同じ。
それを言っちゃ”性能面では”フィルムはどんなに頑張ってもデジカメには及ばない。
って言ってる事になっちゃうよ。
366 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 09:59 ID:emlUvoQz
>>357 一眼レフを首からかけているのを何年前かよく見かけた。
レンズカバーしてないし、ひどいことしてるなーと思ったけど。
写真屋です。 最 近 ヒ マ 杉 ・・・ オリンピックなんか見ててもさ、観客はみんなデジカメで撮ってるのな・・ ※潰れるんじゃないか<ウチの会社
>>366 そんなことぐらいでキズがつくようなコーティングはしていないよ。
>>367 ご愁傷様。少し前まではデジタルプリントという仕事が
まだあったが、それもPCの普及&高画質プリンタの普及の
前では、風前のともしび...あとは「履歴書&証明書の
貼付写真がPCプリントでもOK」とならないことを祈りましょう
>>358 レコードが消えないのはDJとかの需要があるからじゃなかったっけ?
最近はCDでもDJができるようになったみたいだけど
372 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 10:36 ID:3NyHqWIO
漏れのオリンパスC−1400XLはまだまだ現役 141万画素もあれば十分
>>371 あれってライカMマウントなの?
M42だと思った!
374 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 10:40 ID:9UyEzttD
つうか一眼レフって? 簡単に教えてエロイ人!
写真屋です
>>369 >PCの普及
そうですな・・ 焼増ししたかったらメール添付でポンだもんな。。
色々と対策は講じてるけど、ラボに出す絶対数が減っているわぁ(´д`)
家庭用プリンターもどんどん高性能・高画質になっていってるし。
「銀塩プリンター」の良さを訴求しても、ごく普通のご家庭の皆さんにはなかなか理解してもらえないものがある・・
377 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 10:45 ID:H34e7Kwv
オレもデジカメが調子悪くて 撮影時液晶が写らないんだ。 新しいのを買おうと思ってるが デカイのはちょとな。 たぶんこれも写真好きのカメラオヤジが 買うんだろうけど。
378 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 10:48 ID:kOI69LtZ
>>376 銀円プリンターもいいけどすでに昇華型でA4のを買ったからもうラボに出す事は一切ないだろうなぁ。
ラボには、高くても良いから質とサービスを追求して頂きたい。 未だ銀塩使ってる人は拘る人が多いので、、、色。 あとCD-Rも高画質高解像度を追求。 あとは激安路線と、2段構えでがんばって頂きたい。 俺はローソンプリry
380 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 10:57 ID:HkqYhwAA
>>367 東京の隣県の都市住人だけど、駅前とかに猫の像がある写真屋とか
フジ関係の店とかボコボコ出来て大丈夫なのかなーと思っていたんだ
よなー。2、30年前とかの一家に一台の頃よりカメラを皆が持っているっ
て言っても殆どはハードディスク内に収めっぱなしだったらプリントしない
もんなー
質を追求する時は誇大広告くらいでいいからバンバン質がすごい事を誇張して 宣伝する事。 今は宣伝しなさすぎるとおもう。
382 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 11:03 ID:e/p0X0Vq
なんでデジカメなのに、いまだに印刷しようという奴がいるんだ? 画面で大きく見れれば十分だろ。 A4一枚自家プリントする時のコスト高杉、写真屋で大きく出すのも高杉
写真屋です
>>378 昇華型のA4プリンター、よろしければ値段を教えていただければ・・
たまには銀塩もいいものですよ
>>379 はい。。 価格は業界で最安値で色にも細心の注意をはらっていますが・・
がんばります。 ありがとうございます。
>>380 そうですよね。 HDDに収めてプリントしない方も多くいらっしゃいますね。。
猫の像がある写真屋さんも結構大変らしいです。
※転職考えようかな(ボソッ
384 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 11:06 ID:oNc1UiIy
>>382 俺は画面でいいんだが、家族とか親戚がなあ…
紙じゃないと写真って感じがしないらしくてな。
385 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 11:10 ID:5vHDokkL
デジカメ板でうpされてる写真見るとデジ一眼も大してコンデジと変わらん
>>382 再現出来る色域がCRTとは全然違うし、解像度も全然違う、
立体感が違う。
俺的には、ね。
だから最終出力はやっぱ紙。
>>385 俺には大違いに見える。
ボケ、階調、解像度。
LCDで見てない?CRTだと違いが分かるよ。
ノートの液晶なんてどれ見ても解像感と色は大差ないかもな。
α9000のデジタルスチルカメラパック欲しかったなぁ
>>388 プルプルがもうすぐ出るじゃん。
(*注 α-7 Digitalの事)
390 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 11:37 ID:6gBRINB8
一眼もいいけどPowerPhase FX+もいいよ。 早く国民総4x5時代がこないかなぁ。
391 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 11:42 ID:PKMw2Y9y
>>383 378さんのは、俺ももっている29800のP−400だと思う。
392 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 11:42 ID:oKCFMaRO
なんでファインダ覗いても液晶画面なんだ?デジタル一眼レフ。すごく嫌。
>>392 はぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ???????
おまえ勘違いも甚だしい。
それは「一眼レフタイプハイエンドコンパクトデジカメ」だ。
いいですかーみなさん 銀塩一眼レフとデジ一眼レフの差は フ ィ ル ム が C C D ( C M O S ) セ ン サ ー に 置 き 換 わ っ た だけですからねー
395 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 12:07 ID:e/p0X0Vq
>>386 そりゃ色は全然違うけど、ディスプレイで調整して打ち出した物がディスプレイ以上の
物が出るとは、あんまり考えにくい。。自然な粒状感が出る分で立体感が出るという事かな?
鑑賞環境として考えた場合も紙だと限界が、、紙だと手軽にA0版とかで見る事できないよね、紙出力で自家ならA3までが限度。
そこで、プロジェクタですよプロジェクタ。
手軽にA0版以上の大伸ばしが鑑賞出来てイイ!!(・∀・)
396 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 12:08 ID:oKCFMaRO
一眼レフの定義って、一眼であることと、5角形プリズムを使ったレフレクス方式で あること、だっけ?じゃなきゃ一眼レフとは呼べないよね。
初心者にはEOS−10Dが最強かな。 キャノンレンズは何打寛大って強い。
398 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 12:09 ID:UsC+opvP
>370 > レコードが消えないのはDJとかの需要があるからじゃなかったっけ? あいつら、レコード盤数枚で数年仕事している。 358 今のLPレコード業界、スクラッチDJを需要家と考えるかな? スクラッチDJはどいつもこいつも頭悪そうな顔なのは何故?
399 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 12:11 ID:qtJPXvwl
レコードが持ってるのはクラシックのおかげだろ
400 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 12:15 ID:UsC+opvP
ごめん、ごめん ここは一眼レフデジカメのレス板だった。 もう少し小型で軽いのが出たら欲しいと思うよ。
>>400 あんまり小型・軽量すぎると逆にホールディング悪くなるよ
適度な重さと大きさが良い
402 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 12:18 ID:KxwVhlCl
コニカミノルタ最強!
403 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 12:19 ID:zEVJcUim
小型デジタルの簡易おまかせモードで、いつも撮ってます。 露出補正のわからない素人には、最強かも。 300万画素ので128万画素レベルで撮ってるが、 サービス版のスナップ写真や風景写真ぐらいだと、もう完璧。
404 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 12:21 ID:KxFmdFfy
A3サイズに200dpiくらいで印刷するには 700万から800万画素くらい必要ですが、 一般のデジカメでは無理ですよね。 お店にあるサンプルとかって何で撮ってるものなんですか? フィルムスキャナとか補間とかかな。
>>395 暗部の階調表現とかだいぶ違うかと。
CRTだとスパっと落ちる。
あ、adobeRGBなど広域色域での話ね。
sRGBだとそう大差ないでしょうな。
プロジェクタだとコントラスト極端に落ちない?
406 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 12:29 ID:B4xWxp9P
山登りに絶景をKissデジでとってるけど素人目には素晴らしい出来だなあ。 コンパクトのときとは大違いだよ。 願わくばもう少し軽くなって小さくなって手ぶれ補正なんかがつくとぐっと。
>>406 Pro1にワイコンとかつけたら良いんじゃ無い?軽いし
>>406 EF-S 10-22が出ますね、あとEF-S17-85(だったっけ)IS。
409 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 12:49 ID:nK6ijoln
レンズ交換で埃が絶対つかない機種の発表まだ〜〜〜?
>>409 シグマSDシリーズ、オリンパスE-1
もうありますけど。
でもほこりほこりって言うほど付かないし、だいいち付いてもローパスフィルタで、 それも遠い位置だから陰にならなくて写らない。 通常の絞りで写るのはよっぽど大きいごみだけだよ。 俺は1年使って全くないし、周りもあまり話を聞かない。 神経質杉。
412 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 13:08 ID:Gla5U5+S
>>412 それはコンパクトデジの話。
デジ一眼はその大きなセンサーサイズがもたらす大きい受光容量が特徴なので
今のところそれにはあまり当てはまらない。
倍くらい高画素化したら目に見えて落ちてくるかもしれないけど。
414 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 13:17 ID:3GJ5ZAWi
>>410 シグマの場合は内部から発生するほこりがレンズにつかない為
だけどなw
普及コンパクト機と一眼レフデジカメは画像の出来が全然違う。
多少大きくてもいいからAPS-C積んだコンパクト発売すればいいのに。 35mmの単焦点で昔のフイルムカメラ程度の大きさなら売れるだろうし 一眼喰うことも無かろう。
417 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 13:52 ID:Gla5U5+S
でも(E-1を除く)売れてるデジ一眼は 銀塩仕様のレンズそのまま引きづってるんでしょ? そのコンパチさ加減が素人見には心配。 あとAPS-C の35mm換算倍率は 1.6倍でしょ? フィルムのハーフフォーマットは半分に切ったサイズで換算倍率1.4 倍。 実際はハーフの方が面積がでかい。 銀塩でハーフサイズで本気で写真やってるやつ居なかったけど それより小さいCCDサイズではおじさん連中納得して買っちゃうんだよなあ。
418 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 14:03 ID:yttP/TLy
確かに花が好きなら「花つくり」にせいをだすね。 それからカメラだからね 俺は女撮りしかしない。今は。
>>416 それは確かに思う。
コスト的な問題なのか、それとも暫くは大型素子の付加価値を一眼で独占したいのか、、
それとも構造的な何かか。
素人には判りかねるけど、熱望。
>>417 フィルムの解像度、サイズとごっちゃにされても。
確かに見かけ上のパースは狂うのは困るけど。
(実際は狂ってないが、1.6倍に合わせて足で引くと主被写体を同じ大きさにした時の背景の大きさが変わる)
レンズは引きずってる訳ではなくて、両方使えるだけのクオリティーがあるってだけの話。
ただ、それでは周辺が勿体ないのでEF-SやシグマのAPS専用レンズなど出てきた。
CCDで内部反射したフレア、ゴースト最適化はある程度される様にもなってきた。
ただ、しなくても使えるレンズはLを中心に多数存在するし、実際使ってる。
>>417 >銀塩でハーフサイズで本気で写真やってるやつ居なかった
確かに。
この前、ハーフでとったリバーサル出したら「初めて見た」とか言われた。
いや、普通にあり得るだろ、とは思ったが
421 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 14:23 ID:TxtXBMiv
>>357 待て。
田舎もんは結構いいカメラ持ってるぞ。
D70買った親父から中古F100を5マソで買った。
しかしD70もそんなに悪くないな…
高いカメラで一体何を撮るの?
猫
>>420 PEN−Fなんてあったなあ。
懐かしい。
スレ違いだがオリンパスペンがホスィ… 銀塩と言えばまず色の良さや解像度が上げられるわけだが、コンパクト デジカメで十分満足な俺としては銀塩&パンフォーカスのずば抜けた 速写性の方が気になる。
>>420 いや、普通ハーフはスナップ用途でしょ。
露出さえいじれない機種もある位だし。。。
これだとポジは話にならんと思うし。
>>421 でね、そのカメラと行為が目立つ訳ですよ、街頭スナップとかさ、、誰もやってないから。
しかも一眼で。
東京などの大都市では日常的に行われてるから誰も気にしないけど。
427 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 14:28 ID:PD4/yVTU
近所の児童のスナップ写真に決まってるだろ! 今年は賞もとったぞ!
猫、風景、虫、花、、、スナップ的なもの多し。 あとは彼女。 早く子供作って撮りたいな、、EF50/1.4とかでさ。
確かに都内はカメラ持ってる人に対しても 自分が首からぶら下げてても気になんないね。 交差点でひとり立ち止まって来る人来る人シャッター押してる人がいても だれも気にしない。フーンって感じ。 カメラ好きの人はちらりと機種チェックする位。 いちばん目立つのは変にオドオドしてるやつだな。 撮り終わったらすぐカバンにしまってそそくさとその場を離れるやつがたまに居るが 風景撮っててもめちゃめちゃぁゃιぃ
最近は妙齢のおねーたんも一眼下げてるし、東京じゃどうって事ないな。
>>429 イイ!
駅の写真とネコ耳の写真と、海の写真。
433 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 14:49 ID:S+a5/bzQ
GR-1sをずっと愛用してて、一眼はたまにしか出番無いね。 さー撮るぞーってより、気が向いたときにパシャってのが好き。 俺広角好きだし、デジカメの気楽さ考えるとデジ一眼いらないなぁ。 一月前、成田で出発直前の衝動買いでSONYのT1買ったんだけど デザイン、質感とサイズはいいが、ホールドしにくくて撮りにくい。 画質はPC、TVで見る分にはもう充分ですって感じ。 広角弱いし、絞りとスピードがいじれないのはつまんないね。 設定切り替えも、ボタン操作やりにくすぎ。 GR-1sのデジカメ版見たいなカメラ作ってほすぅい。 28mm、絞り・スピードはマニュアルOKってのないの?
436 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 15:25 ID:TxtXBMiv
>>422 犬と雲。
>>426 田舎にはそもそも街頭が(r。
風景の撮影ポイントには亀爺が集まっているんだけど、
街撮りしてる香具師やその作品は滅多に見ない。
よし、たまに街撮りしてみるか。
でも商店街に人いないんだよな。
437 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 15:28 ID:WCS+GtDr
>>360 大丈夫。
デジカメが電子機器である以上、PC等を当たり前の様に
購入できる先進国でしか普及しないから。
それこそ、未だにレコードやカセットが
残っているのと同じ理由。
438 :
433 :04/08/22 15:32 ID:S+a5/bzQ
>>434-435 あんがと。
日本に住んでないから、こういう最新機種情報は疎くてさ。
そもそも一眼はF3とFM2で、最新機種がGR1っていうタイプなんだけどね。
GXってのは激しくかっこ悪いね。持ち歩きたくないデザインだわ。
R1ってネーミングが出るって事は、GR1も来るのかなー、と期待していいのか?
いろんな意味で、キャラがGR-1みたいなデジカメがほしいのですよ。
わかるでしょ?あのキャラ。
439 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 15:36 ID:juAOjbRI
>利幅の大きいデジタル一眼レフで収益の回復を目指す。 要するに、今のうちにぼったくろうって話しかよ。
440 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 15:37 ID:WCS+GtDr
>>382 デジタルメディアはバックアップ取っとかないと
最悪10年くらいで死ぬぞ。
(ちゃんと保存すりゃ100年持つけど)
外国産の怪しいメディアなら1、2年であぼ〜んも珍しくない。
紙やフィルムの様な無圧縮でプリミティブな記録方法
ならば、劣化はあってはいきなり死亡はさけられる。
大切な写真を集めたメディアだけは、保管と
バックアップに気をつかうべし。
>>395 ディスプレイには解像度ってものがあるのは
知っているかな?
441 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 15:41 ID:TxtXBMiv
442 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 15:45 ID:WzlF7C31
キヤノンやニコンのデジカメなんてオモチャも同然。 プロはエプソンのR-D1を選ぶ。 多数のプロに大絶賛のエプソンR-D1。 正に“本物”のデジタル一眼レフだ。 デジカメ界に参入したばかりにこのような物を作れるエプソンが 今後のデジカメ界のリーディングカンパニーとなるだろう。 もはやキヤノンやソニーの時代は終わった。 21世紀の産業はエプソンを中心に回る。
443 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 15:46 ID:ShOpxdri
>>440 やっぱり大切な写真は、プリンタで印刷するのではなくて、カメラやで
印画紙に焼き付けて貰えばいいんじゃないのか?
そうすれば、銀塩写真と同じ。思い出はセピア色に変る。
444 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 15:51 ID:RYsxa/cZ
一眼で使いたいなら銀塩の中古一眼かったほうがマシ。 理由ね↓ ○まずデジ一眼はブタみたいにデカい、思い、ダサイ(デザイン)の三拍子(ワラ ○で、そのくせ画質なんてコンパクトともかわらん。ただ一眼なので自由なボケの演出した写真をとれるってだけ。 ○しかし、そもそもキレイな写真、ボケ演出したいなら銀塩のほうがはるかに上。 画素数を教えてあげるなら、銀塩フィルム写真は2000万画素overですよ。 ま、デジ一眼なんて中年素人か、プロだけでしょかってるのなんて。 lc33で十分だし、勝負写真は銀塩一眼つかってますよ。 なにしろ、ダサイ、ダサスギ。デジ一眼は。重い。旅行なんてもっていけねえよ。
445 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 15:52 ID:+B+NBoBD
>>104 の「RGBで焼きつける」ってどういうこと?
RGBは光の三原色じゃないの?
446 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 15:52 ID:4zk2arM6
>
>>444 オメー一人でかってにそうしてろ、℃素人クン
>>442 あれって、レンジファインダー機のような形状なんだけど。。。
448 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 15:55 ID:Ucyi/uc7
449 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 16:00 ID:u06UGpBZ
確かに旅行に持っていこうとは思わんなぁ。でかいデジカメ。 しかし、それを言うなら銀塩だって同じ。 何よりダサイ(ダサイなんて言葉、何年ぶりだろ、使うの)のは、写真を語らずハードのデザインでしか 語れない香具師だな。
450 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 16:01 ID:rIGeK97y
D70って縦グリップないの? パンフに載ってないけど。
いいなー 欲しいなー
452 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 16:06 ID:RYsxa/cZ
しかし、デジ一眼なんてうれてんのか? さんざn旅行にいくが、観光地でもすれ違ったこともないぞ(ワラ 一眼は銀塩。そしてサブにデジカメコンパクトもってるカメ爺が圧倒的に多いな。
>>444 デカイって、、、、、、ほぼ同寸なのにw
ああ、MF一眼とくらべりゃデジも銀塩もでかい罠w
しかも論理値のスペックヲタ君でイタタタタ
俺は銀塩もデジ一も持ってるが、PCで扱う事前提の場合、低感度ポジでも使わない限り
解像感はデジの圧勝。
ああ、スキャナは[V EDね、念のため。
おまえが同じようにトライ&エラーを繰り返して言ってると思えないなぁ(ワラ
>>450 無い(らしい)
ので20Dが羨ましいんだとか。
>>452 今年のデジカメの売り上げ見れば判るよ。
454 :
433=438 :04/08/22 16:14 ID:S+a5/bzQ
>>441 ありがとね。でもこれもカコワリーよ・・・
GR1はいいよ。お気軽パシャパシャ。お洒落な服着てる日にも持ち歩けるし。
GR1みたいなコンパクトデジカメ早く出ないかなー。
>>444 つーか、最近?の馬鹿でかい一眼カコワルスギだよね。
カメラマンジャケット着て、プレス章でもつけてないと似合わんだろ。
豚カメラ下げて街歩く奴って(ry
旅行もカメラは小さいのに限る。俺で言えばGR1とFM2に85mmまでで充分。
>>452 東京の話だけど今年の桜の時期にキスデジ持った年配の人を良く見かけて
こりゃ売れてるなーと思った。デジイチは昔一眼ユーザーだった人が再び
戻ってきたケースと、デジタルが初めての一眼という若いユーザーに
二分されると思う。高業績のキヤノンはキスデジ効果で今年度の全世界
デジカメ売上げでソニーを抜いて一位になる見込み。
ライカもR8デジタル化後に デジタルレンジファインダー出すんだよね...おそらくは 高そうだよね...
457 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 16:18 ID:uEmdS3rW
でかいからもって歩きたいとは思わんなぁ。 なんでもっと小さくならないんだろう。 コンパクト一眼とかないのかね。
458 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 16:19 ID:RYsxa/cZ
デザインもオレは重要視するんだよなあ。 どうにもこうにもせかっくの旅行気分がだいなしになるしさあ。 nikomatの大きさデザインで一眼デジつくれや。
>>457 >コンパクト一眼
PENにラインナップが...
110でもあったような...
だからさぁ、使い分けって言葉知ってるか? そういう時はオシャレぽいデジカメ、もしくは携帯でもいいじゃん。 気合い入れたい時だけだよ。 まぁ俺は毎日気合いの連続だから常に車に放り込んでるがね。
461 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 16:24 ID:RYsxa/cZ
デザインと大きさでイケてるデジ一眼がありゃあ、そりゃ銀塩一眼なんて買わないよな。 もっとがんバレや技術屋。
俺の場合、被写体が被写体だからカメラを持ってることを相手に気付かれてはマズイ 訳よ。だから魅力はあるんだけど、一眼レフデジカメは無理だなぁ。 いや、長いレンズで遠くから狙う手もアリなのはわかるんだけど、撮影するのは大抵 通勤途中なもんで、まさかおっきなカメラ持ったまま会社に行けないもんな。 値段は高価でもかまわないから、掌にすっぽり入って、レンズの明るい高画質タイプだと 具合がいい。何しろ被写体が被写体だから、なるべくストロボを使いたくないし・・・。 通勤途中に出会う猫を撮影するって、難しいもんだね。
463 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 16:34 ID:WNMthvWP
デジカメは基盤ばっかりで落としたらすぐ壊れちゃうだろうが
>>462 ネコかよw
コソーリだと思った
>>463 カメラはレンズばかりだから落としたら壊れますね
465 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 16:47 ID:OC6VU+Ot
進歩が激しいね
そのうちデジタルデータをフィルムに焼き付ける時代が来るな。
467 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 16:57 ID:/tZfAKBf
F100ユーザーの俺は、デジ一眼はあと数年待つつもり どっちにしろレンズは使い回せる品
469 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 17:02 ID:d6K1qXcS
天体写真やる人間にはちょっと嬉しい。 今までのフィルムカメラと同じレンズマウントが使えるからアダプターで悩む必要がなくなる。
470 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 17:11 ID:NEgZjfYB
442が可哀想で可哀想で・・ だれか引導渡してやってくれ
471 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 17:12 ID:dYpo0p2z
472 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 17:12 ID:4zk2arM6
35mm完全互換のCCDサイズの一眼レフデジカメじゃなければ アウトオブ眼中ですぅ。
474 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 17:13 ID:PyR4yiqP
一眼レフの裏蓋をCCD組込みの裏蓋に交換すれば デジタル一眼レフになる交換バーツキットが製品化 されないかな。
475 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 17:15 ID:75c1W7Jt
ここ7年ほどF5ウーザーだが、まだ元とってない。 しばらくは買い換えられない。 あと5年は使いたい。金ないぽ。
476 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 17:17 ID:YWfHc5zG
どうせ気分だけプロな連中がジャパネットたかたで分割で買ってんだろ。 で、撮ってる内容は犬のウンコなみの日常。 よかったな、無駄に金があって。新しいレンズ買おうか悩んでんのか? やめとけ、明日には仕事なくなるぞ。プ
477 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 17:18 ID:t279eSZ+
PowerShot S70で十分
478 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 17:18 ID:UsC+opvP
>440 そうだよね。 昔のフロッピーディスク読めなくなってた。 5インチなんてドライブ無いし、3.5インチは 読み取りエラーだ。 CD-RもDVD-Rも信用できない。 すぐに次世代になって忘れ去られる。 10年前のパソコンは使えないから、これか先10年後も 今のパソコンは使えないだろう。
479 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 17:23 ID:c9k6Q61Y
テレスコマイクロのような事の出来る一眼のレンズを教えてください。
ペンタックスだっていいのだしてるのに
481 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 17:29 ID:jxESlgdR
KISSデジタル買って来て、まず撮ったのが自分のフリチン姿だったよw
482 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 17:29 ID:dYpo0p2z
>>476 釣りに乗ってみよう。
あのな、俺らプロとかどうでもいいんよ。
ただ撮りたい写真が一眼なら撮りやすく、納得出来るクオリティーってだけだ。
趣味ってそんなもんだろ?
レーサーでもないのにぶっといマフラーやらエンジンチューンしてる車とかよ、
音楽評論家でもないのに無駄に高い機材で音楽聞いたりよ
盆栽買いまくって貢ぎまくったりよ
みんな同じだ。
自分が納得するかどうかなんだよ。
>>479 マクロレンズと望遠、2本用意しる
483 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 17:30 ID:/tZfAKBf
>>481 セルフポートレートは大事だ。
自分探しがんばれ、それがたとえフリチンでも、だ。
485 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 17:33 ID:c9k6Q61Y
>>482 >マクロレンズと望遠、2本用意しる
交換がめどいです。シームレスに移行できるの無いですかね?
どの程度倍率が必要か、単焦点でかまわないか、による。 タムロンの90mmや180mmマクロで等倍もいけるけど、どうかな。 あと28-300とかもマクロイケるのかな、倍率判らないけど。
あ、90mm、100mm、180mmあたりのマクロは各社出してるし評判良いので どこでも良いけど、タムロンは特に開放のボケがやわらかい、らしい。 おれは中間リングで撮っちゃうのでマクロレンズなし。
>>486 タムロンですか。ぐぐって勉強してきます。
489 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 17:46 ID:sfhpTD89
まあ、あれだ。 レンズメーカーにとっては一眼デジカメの普及は朗報だな。 おれも買うかな。 タムロン応援してるぞ。
数ヶ月前にPowershotS45ってのを1マソで譲ってもらったんだけど 使った事のある人このスレにいるかのかな。 ちょっとマクロ撮影が苦手みたいだけどそれなりに満足してます。 年内はこれでいろんなものを撮ってみようと思います。 それにしても一眼レフのデジカメって売れてるんだなぁ・・・。 10年くらい前にEOS10っての使ってたけどでかさ故に あまり頻繁には使わなかったなぁ・・。
491 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 17:52 ID:01IUdcpH
フィルムの形にCCDとメモリとバッテリなどを内蔵して、一眼レフカメラでも使える ようなアダプタは出来ないもんだるおか。
>>367 |´Д` )|ノィョゥお互いヒマなようですな
うちもスタジオをデジタルにして2年たつけどはたして今後どうなるやら。
世間や業界がデジタルデジタルさわぐもんだからトップがその気になっちゃって・・・
しかも中途半端にアナログと混在。もう使いにくいし品質はアナログ時代のほうがいいし。
給料も待遇も悪化する一方なんでおれは近々転職しますよ。
493 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 17:56 ID:S+a5/bzQ
R-D1って売れ行きどうなの? これってコシナのフォクトレンダーベース?チョとカッコ悪いね。 これぐらい小さいデジ一(っていうのね。日本は進んでる!勉強しますた。)が が売れて、小さいことの大事さに気づいた他社も追随してくれるといいなぁ。 ニコンからFぐらいの大きさのシンプルなデザインの奴が出るとか。 で、しつこいがGR1みたいに気軽に作画できる、 高画質コンパクトデジカメブームもやってくると。
機械より撮りたい瞬間がある日常の方が大事だよ とは言っても E900-E100RS-F505-F707と使って来たけど 10D使い始めてからはコンデジをメインでは使えなくなったけどね ノイズ感違いすぎ
496 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 17:59 ID:PN+qPjSX
はじめてのデジカメだけどcoolpix買って来た。 使いやすいかな。
>>490 それが技術的に可能だとしても、売れるかどうだか。
あと、パトローネからCCD板がはみ出している形を想定しますが、
その場合、画像の確認は、取り出して専用のリーダにセットかな。
面倒だよ〜。
>>491 形状がどうだったか忘れたけどアナログカメラをデジタルに変換するアダプタあったような記憶が・・・
ただそれやるならデジタル買いなおすってレベルのような気も・・
写せればええやん、カメラやし
>>492 地元の写真屋、2軒潰れた。
チェーンは「撤退」って言うのか...。
個人商店廃業。
もうgogoしかない
>>491 それ確か数年前に海外のメーカーで販売されてたよ
たぶん需要がないんでもう売ってないだろうけど。
135サイズのアダプタで確か100万画素くらいだったかな?
502 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 18:11 ID:S+a5/bzQ
>>493 なんだよ、レンジファインダーなのか。
誰かのレスで一眼ってあったから信じちゃったよ。
で、レンジだとしても売れ行き・評判はどうなのよ。
コンパクトじゃ遊べる機種がまだ少ない、デジ一はでかすぎ
ってことで、レンジとはいえこのサイズの市場はありそうだけど。
利幅のでかいことにこだわって一眼に行くって、
同じ理由で、でかい高級機と薄利多売のキッスだけになって
市場サイズ小さくしちゃった、銀塩の轍踏むだけの気がすると思うが。
503 :
492 :04/08/22 18:14 ID:dcRdQyyf
>>500 うちもまじでつぶれるかもシレンす。
この業界(まあ他もそうかもだけど)現在トップが2世でってのにも原因あるかも。
うちは戦後すぐできた会社なんだけど1代目の会長はそらあしっかりものだった。軍隊で写真担当だっただけあって。
今の息子社長はダメダメ・・・どこかに丁稚奉公なこともなく人の下で働いた事がない。
ビジョンばかりで具体的になにをしたらいいかもわかってない。
そのくせ社員にはがんばれば、がんばったら云々・・・・
愚痴になってしまった・・・・スマンスall
スレ違いなんでここでやめます
デジタルカメラ性能あがるのは結構なんだが今こちらが渇望するのは出口にあたるプリンターだな。
まともに出力できるのはとんでもない価格のプリンターしかない。
この業界的には1000万クラスのもんでも手がだしにくい。せめてピクトロよりチョイ上くらいの価格でいいものがでればなあって感じ。
特に200万画素以下のカメラなら 写真屋さんで焼いてもらうとインクジェットに比べて だいぶきれいなんだけどね 家でその場でっていうのが便利なんだろうね
505 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 18:22 ID:yQO9oarZ
今後デジタル一眼レフもどんどん値崩れしていく だろうから、暫く待っていた方が良いかも。 どう考えても、一眼レフのあの馬鹿高い価格は 最初だけだろう。低価格のものと、そんなに コストが大きく変わると思えん。 メーカーも利幅が大きいうちに稼いでおこう と考えているだろうが、それも最初の内だけだろうよ。 一般人は、無理に一眼レフ選ぶメリットはないんだがな。 俺は、何年か前にカシオの光学8倍ズームを買ったんで それで充分満足しているよ。あの当時光学8倍ズームを つけて売り出したカシオの思い切りの良さは、光ってたね。
馬鹿高いというのだが、kissDは8万円台、下手するとたまに7万円台で売ってるの 知ってるのかな。
>>506 >8万円台
それだけ有ったら、まずCorel Painter買う。
まあ、一眼で写真にハマっちゃうと湯水の様に金が無くなるのは 銀塩もデジも一緒。 だいたいはこんなパターン step1,高倍率ズームが欲しくなる step2,クリップオンストロボが欲しくなる step3,専用のケースや予備電池など小物が欲しくなる step4,大口径ズームが欲しくなる step5,三脚・フィルターなどが欲しくなる step6,単焦点レンズが欲しくなる step7,母ちゃんに逃げられる..orz
510 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 18:31 ID:yQO9oarZ
>>506 金銭感覚の違いはどうしようもない。
俺にとっては、7〜8万でも、高い
っていう感覚。デジカメに出せる
金額はせいぜい3〜4万円。
CCDは年々小型化、高画素化が進行していたから、キヤノンの大判CMOSは 意表をついたよね。ソニーもあわてて大判CCD作ってニコンD70に乗っけた。
>>510 俺も最初はそうだったさ、、、
QV-10Aに始まり、C-2100UZ、Dimage7i、DSC-MZ3、DMC-FZ2、etc,,,
大体バーゲンで3万以内で買ってたよ。
でもやっぱ大枚はたくと撮れる写真が桁違いなのさ。
「プリントした時の色が・・・」ってのは、多分にプリンターが原因。 インクジェットプリンターは、ドライバーの調整で派手目の色になる事が多い 写真屋さんのプリントも、メーカーによって大分変わるので、色んなところで試して 最適な店を選ぶのが吉。まぁその変はアナログでも一緒なんだけど 個人的には、オリンパスのデータを、富士のプリンターで焼くのが一番綺麗かな
>>512 ニコンのデジ一眼はずっとAPS-CのCCDだぞ。
516 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 18:46 ID:zkXzE7mo
松下のFZ10かFZ3か、迷ってるんだけど。 どっちが買いですか?
俺ならミノのZ3 AF早いし動画もばっちり。 アンチシェイクでCCD駆動手ぶれ補正。 しかし君らはカメ板の人かね、デジ板の人かね
CCDが抜き差し可能なモジュール化されてれば 新しいCCDに交換できていいのにね デジイチは銀塩一眼と違って陳腐化しちゃうし
うーん、あんま陳腐化とか関係ないな。 一生使っても良いと思ってるし(そりゃ無理だけど 今のクオリティー撮れていれば十分杉 それよりマウント変更が怖い。
521 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 19:58 ID:aeeL+nnA
100万画素の携帯買って、デジカメいらなくなった 俺にはこれで十分です
522 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 19:59 ID:+Z8sQBgH
523 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 20:02 ID:+Z8sQBgH
機動性の点ではカメラつき携帯の力は侮れんな。 1億総ニュース記者状態
俺場合はこんな順番だな〜 step3,専用のケースや予備電池など小物が欲しくなる step6,単焦点レンズが欲しくなる step4,大口径ズームが欲しくなる step1,高倍率ズームが欲しくなる
525 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 20:04 ID:N1RQGmZ9
コンパクト・カメラは携帯に食われるかもだけど、高級カメラは画質が 段違いだし。 簡単に取りたいだけなら携帯で、映像美にこだわりがあるなら高級デジカメだな。 写真展とか偶に見ると写真と言っても全然画質が違うなぁと驚かされる。 携帯カメラなんかじゃ絶対に撮れない映像がある。 今は未だ持って無いが、欲しくなる事が有る。
526 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 20:07 ID:pWmyLYld
趣味だと、金銭感覚麻痺してて、高いものでも 結構ポンと買ったりしてたな...若い頃...遠い目
527 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 20:09 ID:WavzZPDf
デジカメなんてハメ撮り以外に何に使うの?
528 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 20:10 ID:IbXfobct
デジカメなら、殺人が減るだろう ゴルゴ13を見ていてそう思った
メチャ高いだろうから買いたくはないけど、一度600mmレンズを装着した バズーカ砲ばりのカメラを扱ってみたい・・・。
530 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 20:14 ID:aeeL+nnA
>>523 常に持ち歩くからね
あーカメラ持ってれば ってことがなくなる
>>89 あーダッチワイフ買って自慢してるサイトのことか(w
200万画素 12倍ズーム 機で満足してる。
というか、ほとんど機能使いこなしてないしね。
>>523 写真がとれて、電話ができて、メモが出来るし送れる
ミニオフィスだな、考えてみたら
>>529 一回レンタルしてみてはw
多分1万くらいで一日借りられるんじゃない?
しかし携帯も単焦点で止めておけばいものをズームレンズ作っちゃうから、、、、 最悪です、俺のV602SH。 フレアでまくりで甘々。 とても使えないですよ、、、200万画素あってもね。 やっぱりすべてのレスポンスが恐ろしく散漫だし、あまり撮る気になれん。
535 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 20:46 ID:jRXlr7xD
山に行くと(特に俗化して観光地化されたところ)携帯で写真撮ってる奴がいるんだが、 もったいないなあとは思う。遠景や細かい木々や岩は携帯のアレじゃ無理だろ
536 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 20:48 ID:zkXzE7mo
今、MZ3つかってます。 FZ3かFZ10・・・・FZ20がほしい。 だれかくれ。
537 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 20:50 ID:aMEZDjQq
色温度って何ですか?
538 :
395 :04/08/22 20:52 ID:vgJZJKzt
>>440 >ディスプレイには解像度ってものがあるのは
>知っているかな?
はい、もちろん、だからどうしたのですか?
>携帯カメラ
コンパクトデジカメの代わりなら100万画素以上の携帯で十分、いつも持って歩けるし。
539 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 20:52 ID:EV5XpNSP
>>535 かれらは、目的が我々カメオタと違います、、、
その場所に行って、ここでこれを食べた、あれをしたとか楽しかった記憶の断片だけ撮れればそれで良いわけで。
帰って来たら、人に見せたり、その場でメール出来れば十分なのです、、
>>535 まぁ彼らはその場のふいいき(なぜかへんかんできry
が判れば良いんでしょうね。
>>536 言い換えるとホワイトバランス(デジの場合)
>>537 ハロゲンランプなど白色系のもの・・・・色温度が高い
電球などのタングステン(黄色)系・・・・色温度が低い
だっけ?説明になってないか・・・写真屋でありながらうまく説明できん_| ̄|○
543 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 21:15 ID:QTQdRqQ3
まあ、デジで8マソくらいしか出したくないって香具師は coolpixでも買ってなさいってこった
おまえら記録メディアは良いの買ったほうがええよ。 2年半前の某T○KのCD-Rがもう読み込め無いorz
音楽用のCD-Rが良い。 あれ低速書き込み専用だから色素が濃いんだよ
やっぱりメディアといったらプリンコ
547 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 21:38 ID:MEHBeMAq
>>537 照明などの色をプランク分布の黒体放射のスペクトラムで近似した時の、
対応する黒体の温度が色温度。
548 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 21:44 ID:Od6dpgtI
>>544 ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄
( ゚Д゚) <誘電買えよ
(つ[[(0]) \____
| |
∪∪
>>547 おう!それそれそれが言いたかったんだよ!!!
>>537 っていうわけだ?わかるな?アハはハハハハハハ・・・・・_| ̄|○
誘電って昔より(・A・)イクナイ!!って噂聞いたけど。
551 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 22:14 ID:aMEZDjQq
>>542 >>547 ありがとうございました。
ただ、いまいちピンと来ないんですが、写真を撮るときに
具体的にどの様に関係するんでしょうか?
552 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 22:16 ID:gzB3JIuP
rd1 雑誌で見る限りはカコイイとおもったけど、梅ヨドで実物みて手のひらににぎってみると やっぱりまだやぼったいな。銀塩のRFのほうが、男前のオレには似合うよ。 だから買わない。金なら腐るほどあるんだけどね。
>>552 じゃあその金でエプソンに特注品作ってもらえばいいじゃん
>>516 FZ10買いました。使い勝手良いですよ。20が出ればもっと安くなりそうなので、お買い得だと思われ。
>>551 その少し前に「ホワイトバランス」って書いてあるよな
その意味は分かるだろ?
白のバランスだ。
白いものに黄色い照明でどうなる?
白いものに青い光でどうなる?
もちろん白いもの以外の色も狂うよな?
それを全て通常の光で撮影した様に見えるように補正するのが色温度フィルターやデジカメの
ホワイトバランス。
556 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 22:47 ID:QJNYG7Z6
とりあえず 使い勝手は未だに C2100が良いと思ってる私・・・
557 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 22:47 ID:guJ4daMx
迷っているのならば、FM3Aを買え。 間違いはないぞ。 ただし、デジカメじゃないけど。
558 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 22:48 ID:ty6g5ya2
560 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 22:54 ID:/LXnErKa
未だにCanonFtb…
561 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 22:55 ID:guJ4daMx
>>559 F1のレンズ(FDだっけ?)まだあるのか?
AIニッコールは、一応新品を買えるぞ。
>>558 重いから嫌。
なんかビミョーに敗北感 現行品でMF売るんだから偉いよなぁ、とは思う。 最近あまり関心出来ない事が多いけど。
563 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 23:02 ID:J5kHmjfY
>>102 今レンズキット込みで中古で五万円台ですねw
565 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 23:07 ID:guJ4daMx
フイルムは、トライXで万全。 それを4号か5号に焼いてこそ、味が出る。 科学は身を滅ぼすぞ。
逆光は勝利
片寄っているなあ。
568 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 23:12 ID:tUf+3a8a
堕落と墜落は似(ry
570 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 23:22 ID:N1MokzFm
FM2のチタン安くなってきたから買おうとおもてまつ。 FM3Aはロゴがカコワルいからイヤだ!
571 :
名無しさん@5周年 :04/08/22 23:32 ID:zZZc7Sh+
このまえFM10がぶっ壊れて、FM3A欲しいけど高いんだよな〜 中古でnewFM2狙ってるけど、なかなか踏ん切りがつかない。 かといってデジに移行もできないんだよな。ものすごい進化してるから。
DSC Pro SLR最強伝説
573 :
570 :04/08/23 00:38 ID:ypA7RAeO
>>571 NewFM2イイですよ!特徴のあるボディではないけど重量・大きさともに中庸で
使いやすく中古価格も手頃になっています。露出のLED表示も慣れると針よりも
むしろ感覚的に分かりやすくなってきます(それに針より丈夫だし)。
漏れの黒ボディはペンタカバーとボディ前部が派手にボコってるポンコツを2万で
ゲトしたものだけど購入以来5年間全く故障なしで山岳写真の酷使にもビクともせず
メインを務めてくれています。FM3Aの明るくザラつきのないスクリーンを露出補正
なしで使えるのもGoodです。
574 :
名無しさん@5周年 :04/08/23 00:47 ID:mP4WUg+K
D70のグリップの赤いところ、かっこ悪すぎ。 あのセンスは理解できない。
>>527 目と身体に焼き付ければ良いだけ
『思い出は美しすぎて』(By 八神純子)
>>574 Nikonの普及機が、ちょっと格好悪いところがあるのは、
Nikomatからの伝統です。
577 :
名無しさん@5周年 :04/08/23 01:06 ID:GEwUqheV
未だにニコンEMな漏れは負け組ですか? デヂカメはEXILIMだし…。
578 :
名無しさん@5周年 :04/08/23 01:09 ID:YX9JVhI3
>>573 FM2いいね
今日原宿に街撮りに行きました
原宿ってカメラ持ってる人多い
マミヤ中版やら ライカにライバル心メラメラ燃やしてたけど
F828やら キスデジには負ける気しない
>>574 ニコン的にはあの赤線は誇りらしいぞ
かっこ悪いけど
あ スレ違いだ
579 :
名無しさん@5周年 :04/08/23 01:22 ID:bUW7o41V
おねーちゃんとバーで飲みながら、美人顔をパシャパシャ撮るなら
nFM2+50mmのf1.4最強。これぐらい小さくないと引かれちゃう。
酔っ払ってくるとGR1だな。
28mmだけどおねーちゃんとの距離は詰まってるし、
レンズちょっと暗いけどオートだし。開放にもできるしね。
でかいデジイチと、使えんコンパクトはつまらん!
>>575 懐かしいね。厨にはわからんと思うよ。
ついでに「異邦人」も思いだしタヨ。
>>1 >利幅の大きいデジタル一眼レフで収益の回復を目指す。
ぼったくりですっていってるようなもの
582 :
名無しさん@5周年 :04/08/23 03:33 ID:481uyVqI
FM系のボディでデジカメを作ってほしい。 若い層には受けると思うけどな。
583 :
名無しさん@5周年 :04/08/23 03:39 ID:G0XA9rEx
男はだまってペンタスクリューマウントだろ?
僕の肛門もねじこまれそうです
585 :
名無しさん@5周年 :04/08/23 03:49 ID:TYs8Nr3m
コンパクトデジカメが手ぶれ、光量不足に弱いってのが ばれてきて、腕のない素人だからこそ受光素子サイズのでかい デジ一眼がいい、ってところもあるかな。でもレンズ高いよ。 APS-Cサイズ搭載でレンズも一体型のを出してもらえると 素人にはベストなんじゃないか?もちろん手ぶれ補正つきで。
586 :
名無しさんG13周年 :04/08/23 03:56 ID:IGKoHMhN
TDKも誘電も同じ様なもんだろ(笑) 三井が最強。
587 :
名無しさん@5周年 :04/08/23 04:56 ID:72PfIrDp
一眼レフタイプはやっぱり面倒だよ。 写真を撮る行為が億劫になる。 何より機材や何やらで邪魔だしね。 片手で気軽に撮れるタイプが一番いいよ。 今頃これを買わされてるのは素人。
587 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:04/08/23 04:56 ID:72PfIrDp 一眼レフタイプはやっぱり面倒だよ。 写真を撮る行為が億劫になる。 何より機材や何やらで邪魔だしね。 片手で気軽に撮れるタイプが一番いいよ。 今頃これを買わされてるのは素人。
コンパクトDigital腸や胃カメラなんてのは、発売しないの? 『お〜ぉ!大腸のこんな所にポリープが』(健康ヲタク) 『お〜ぉ!○×のこんな所に××が』(AVヲタク)
590 :
名無しさん@5周年 :04/08/23 05:14 ID:Oie6n3cD
なんでレンズっていつまでたっても高いんだ。 もう21世紀だぞ
>>590 レンズ職人が一つ一つ真心を込めて削っているからです。
この後、検査(キズ・光軸)→数工程のコーテイング→検査(膜厚・ムラ)→組み立て
安い物が欲しければ、金型成形でできるプラスチックレンズがおすすめです。
(画像を拡大すると若干歪んでいるよ)
592 :
名無しさん@5周年 :04/08/23 05:31 ID:VdvCWJtZ
>>591 うーーん。なんかごまかされてるような気が
リコーとかって安価で高機能の一眼出さないのかなぁ。 地味なマニュアル一眼出してるよりはデジカメならブランド気にせず 買う奴多そうなのに。
594 :
名無しさん@5周年 :04/08/23 07:55 ID:QdjnAC/7
>>524 そんな調子で、サンニッパまで買ってしまったオラは病人の一歩手前。
ヨンニッパに手を出したら、病院だな(w
日本初のコンピュータFUJICは富士フィルムでレンズ設計の為に作られたんだっけ。 富士のWEBでの扱いは実に素っ気無いものなんだよな、それが社風なのかもしれんけど。 真空管でどうやってフリップフロップを組んだらいいのか誰も教えてくれなくて(誰も教えられなくて) 悩んだってエピソードが印象に残ってる。
596 :
名無しさん@5周年 :04/08/23 09:48 ID:FNyaSzNr
REI KAI TSUSHINは知ったかぶりの初心者 今までのレス全て的外れ
597 :
名無しさん@5周年 :04/08/23 10:15 ID:20KUKiB3
...,、 - 、 ,、 ' ヾ 、 丶,、 -、 / ヽ ヽ \\:::::ゝ /ヽ/ i i ヽ .__.ヽ ヽ::::ヽ ヽ:::::l i. l ト ヽ ヽ .___..ヽ 丶::ゝ r:::::イ/ l l. i ヽ \ \/ノノハ ヽ l:/ /l l. l i ヽ'"´__ヽ_ヽリ }. ', ', 'l. i ト l レ'__ '"i:::::i゙〉l^ヾ |.i. l . l l lミ l /r'!:::ヽ '‐┘ .} / i l l / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ l l l.ヾlヽ ゝヾ:ノ , !'" i i/ i< やはりポジフィルムですね iハ l (.´ヽ _ ./ ,' ,' ' | デジカメはオモチャみたいです・・・・・ |l. l ` ''丶 .. __ イ \_______ ヾ! l. ├ァ 、 /ノ! / ` ‐- 、 / ヾ_ / ,,;'' /:i /,, ',. ` / ,,;'''/:.:.i
598 :
名無しさん@5周年 :04/08/23 10:18 ID:K2acDPy/
EOSは20Dと同時に接吻7が発表になってるな。
3年毎に買い換えなきゃならないデジカメより 画質がよくて永く使える銀鉛の方がいいよ デジカメはバカチョン用途に最適
せっかくの影像も、ピントの結ぶ先がCCDだなんて レンズが泣いてらぁ
601 :
名無しさん@5周年 :04/08/23 10:22 ID:FYR5N8rI
参考までに私見を書いておきます。 仕事でキャノンとニコンのデジタル一眼使うが キャノンのは初心者向きで使い勝手は良い ニコンは中級、上級向きと思う。 でも肝心の写真はニコンかな、俺は。 っつーか、キャノンって持っているのも恥ずかしい
602 :
598 :04/08/23 10:25 ID:K2acDPy/
自動少年180も出るのか。一眼じゃないけど。
街中で、一眼カメラぶら下げて歩いてたら 今後の時勢、絶対に通報されるよな
604 :
名無しさん@5周年 :04/08/23 10:32 ID:al5sGCEc
>>603 なこたーない。
ま、学校なんかの近くならありえなくもないか・・・
607 :
名無しさん@5周年 :04/08/23 11:16 ID:CLMc/+Ll
>>601 まあ、ミノルタンな俺はまだ買わないけどな。
デジタルもスチールも用途や気分に合わせて使えば いいんじゃない? 楽だし枚数撮っても金がかからないし、飛行機を撮る漏れに とっては焦点距離が1.5倍になるのもウマーだし。 でも、たまに無性にライカやロボットを使いたくなることがあるし。 感性や趣味なんてお金や性能だけで割り切れないでしょ。 一眼ではないR-D1はスレ違いかもしれないけど、ジイサンの 買ったズマールを使える記録媒体の全く異なるカメラが発売さ れることの方が歓迎すべきことだとは思わないかい?
609 :
名無しさん@5周年 :04/08/23 12:46 ID:TvSgnYET
Nikon EMのボディでデジカメ作って欲しい。 もちろん巻き上げレバーでシャッターチャージするようにして。 レンズは交換不可能でも良いよ。AFでもMFでも。 交換できるほうがいいけど。MFでいいから。45mm/F2.8Pのみ対応 でも。
ニコニコ爺さんは黙ってろ 2線ボケレンズ株式会社め。
611 :
名無しさん@5周年 :04/08/23 13:12 ID:3pk6T9UG
画像はどこまで鮮明か?
↓の中判への誘い→写真の解像力についての比較
http://cam.fc2web.com/ が参考になる。これを見たら、中判カメラがほしくなった。
俺は銀塩MFだが、デジカメも持っている。迅速に画像を求められる
仕事では、おもに携帯デジカメ、2日くらい余裕があれば
320万画素のコンパクトデジカメ。
趣味としては、銀塩MFの方が面白い。
人間は怠惰なものだ。AFに慣れると、機械に
楽しみを奪われたようで気持ちのいいものではない。
もちろん、人それぞれだが。あと、使い切れないくらい
の機能にうんざりする。シンプルで奥の深いMFを楽しみたい。
デジタル一眼レフは、俺の中では使う場面が想像しにくい。
どこで使うのか?故に今のところは必要を感じない。
だけど、デジタルがこれほど蔓延すると、一方では
古きよきMFのオークション価格がどんどん下がって
くれるのを期待する一方で、銀塩カメラそのものの
市場が急速に萎んでしまうのでは?と思ってしまう。
612 :
名無しさん@5周年 :04/08/23 16:48 ID:FNyaSzNr
おかげでAE-1やらFTbを格安でゲッツ デジ壱もゲッツ 好きなもの使えばいいさ
613 :
名無しさん@5周年 :04/08/23 17:40 ID:+eGU2yws
614 :
名無しさん@5周年 :04/08/23 17:55 ID:3FVbQrzC
そういえば実田ってコニカと合併したんだったね。 一眼デジはかなり出遅れた感があるが、どうすんだべ?
615 :
名無しさん@5周年 :04/08/23 18:02 ID:o/1+eeuI
F911 最高!
617 :
名無しさん@5周年 :04/08/23 21:21 ID:G6W9Foey
αー9Dでない〜?
618 :
名無しさん@5周年 :04/08/23 21:24 ID:LwuRyA2k
EOS1mk2は中判に迫る画質だった(粒状性、解像感など) 20Dも期待できるだろう。
istかわいいよist 変態に見られたってかまわないさ
620 :
名無しさん@5周年 :04/08/23 21:37 ID:GVJA0now
α-7Dの発売決まったの? 安くなった300/2.8まで買って待ち構えてるんだが。
621 :
名無しさん@5周年 :04/08/23 21:39 ID:6ReJemu8
ところでミノルタン達はコニカミノルタというブランドをすんなり 受け入れているのか? 一眼レフくらいはミノルタのままでとか思わんのだろうか?
622 :
名無しさん@5周年 :04/08/23 21:51 ID:GVJA0now
>>621 受け入れるための新製品を出してくれてません。
623 :
名無しさん@5周年 :04/08/23 21:57 ID:yW0I6frb
>>621 受け入れるも何もどちらも優秀な技術集団だ、逆にぶつかり合ってコケルんじゃないか
と心配している
安くレンズ揃うからミノルタ使ってたのに、あんな高いのいらん。 ASなんてどうでもいいから10万以下で適当なの早くだせ。
α-7DのCCDを動かす手ぶれ補正は、正直、そうきたかとちょっと感心した。 でもね、デジタル一眼においてはもう出遅れ過ぎ。。。
626 :
名無しさん@5周年 :04/08/23 22:28 ID:G29N1hgk
”エレキのおもちゃ”に憧れる馬鹿者どもよ。 男は銀塩写真だ。
フィルムの保管に自信持てないからなぁ。やっぱりデジタルで。
628 :
名無しさん@5周年 :04/08/23 22:38 ID:JM5gOVGS
銀塩のときは、一眼とコンパクト持ってたけど、 何のかんので稼働率はコンパクトが高かったな。 デジタルに傾倒したいまでも、TC-1ってミノルタの コンパクト機なんだけど思い出したように使ってる。
629 :
名無しさん@5周年 :04/08/23 22:38 ID:G29N1hgk
>>627 エレキのおもちゃに満足するのか?
情けない。
おー、基地外が来た。
漢は日光写真で
632 :
名無しさん@5周年 :04/08/23 22:43 ID:G29N1hgk
>>631 でもって、ピンホールカメラ。
学研の科学か。
633 :
名無しさん@5周年 :04/08/23 22:45 ID:ZuB885uf
635 :
名無しさん@5周年 :04/08/23 22:53 ID:E7qQRu0g
>>626 おめーはなんていうカメラ持ってんだ?
まさか露出計に頼るような撮り方してないだろうな?w
636 :
名無しさん@5周年 :04/08/24 00:18 ID:l87vjmVx
>>82 それで、DPEと画質が全然違うつって、プリンタを修理に出す池沼がいるんだよ…
なんとかして… orz
代わりにフロンティアでも納入してやれ。
家庭用プリンターなら、プリンター特性に合わせてPCモニターのキャリブレーション しておくべきだと思う。モニターでチェック、フォト所で調整、出力
639 :
名無しさん@5周年 :04/08/24 12:46 ID:7n98pVs2
コニカミノルタのデジタル一眼はいつ頃発売?
640 :
名無しさん@5周年 :04/08/24 12:48 ID:j3FNmth8
641 :
名無しさん@5周年 :04/08/24 12:51 ID:yxc8S8c8
ハッセルのデジカメは、嬉しくもあり悲しくもあり
TC-1 かわいいよ かわいいよ TC-1
フロンティアは本当に綺麗だからなぁ・・・ コニカやノーリツをもっと普及させて、 インクジェット業界を救ってやろう
>マジで??
645 :
644 :04/08/24 13:17 ID:DinVsSRf
646 :
名無しさん@5周年 :04/08/24 14:10 ID:/GLNFyuG
>636 エプソンか量販店の中の人?
ニコンがよかったのはF3まで。デジカメはキャノンだろ。
648 :
キヤノンボーイ :04/08/24 17:26 ID:o1gc1ZtO
定説です。
649 :
名無しさん@5周年 :04/08/24 20:00 ID:s+pvU33c
>>611 逆だろう。
写真学生の作品でさえ、プリンタ出力の作品が増えてきた今日、
暗室で白黒プリントに試行錯誤を繰り返すこと自体が希少になってきたのかも、
臭い言い方すれば、マイナーになるほど芸術として特化していくような気がする。
MF一眼も安物は安くなるが、程度のいいものは値上がりする。(つーかもうしてる)
650 :
名無しさん@5周年 :04/08/24 20:12 ID:V5MXa0bo
>>639 露骨なキヤノンD20発表でコニミノは今真っ青になっています。
昨年KissDでペンタックスistDを潰したように。
正直ミノルタユーザー以外買う人はいないと思われる。手ぶれ補正
機構が全レンズ対応ではないのも致命的。
651 :
名無しさん@5周年 :04/08/24 20:27 ID:QYIms6El
カメラは銀塩MF一眼からコンパクトデジカメまで大好きな漏れだが ここ2chのカメラ板は大ッッキライだ!!!!!
652 :
名無しさん@5周年 :04/08/24 20:32 ID:0TyK/aJ/
デジカメってバルブ撮影はどうなの?
653 :
名無しさん@5周年 :04/08/24 20:34 ID:s4Fn44eP
普通にできるよ。バルブ撮影
654 :
名無しさん@5周年 :04/08/24 20:36 ID:BoUdE2mh
フルサイズCCDのコダックはどうだい? 1400万画素で撮った人いかがですか。
656 :
名無しさん@5周年 :04/08/24 20:45 ID:0TyK/aJ/
657 :
名無しさん@5周年 :04/08/24 20:59 ID:tHXBCJGA
>>655 普通に出まくり>ノイズ
でもって、ノイズリダクションとか使う。
まぁ、長時間露光でノイズを嫌うなら、(それでもってデジタルっていうなら)
CCD冷却するしか無い罠。
でもってそれは、すでにデジカメとは違うジャンルな罠
658 :
名無しさん@5周年 :04/08/24 21:04 ID:0TyK/aJ/
考えてみりゃ、 ファインダーではなく液晶見ながら撮影する限りは、 コンパクトを含む全てのデジカメは「一眼レフ」的だわな。
659 :
名無しさん@5周年 :04/08/24 21:06 ID:Bd/IdYoI
660 :
名無しさん@5周年 :04/08/24 21:08 ID:s4Fn44eP
ファインダーではなく液晶見ながら撮影 この機能を使ってるやつの気が知れない。 ぶれる、表示の反応が遅いでまったく使えない。 だから完全なSLRに買い換えた。
661 :
名無しさん@5周年 :04/08/24 21:12 ID:0TyK/aJ/
アナログで言えば、コンパクトカメラは、 ファインダーに写る画像と実際にフィルムに撮影される画像にはズレがある。 逆に一眼レフの場合、 フィルムに撮影される画像がファインダーにそのまま出る。 デジカメの場合、液晶に写った画面そのまま撮影されるんだろ。 ってかデジカメ持ってない。 愛器α807が俺の財布を緩めてくれない。
コニカミノルタのDigital α7はまだ出ないのか? 特許の視線入力はつくのか?
663 :
名無しさん@5周年 :04/08/24 21:18 ID:EF8LCpb4
ヲタは カメ板とデジカメ板へ帰れ。
665 :
名無しさん@5周年 :04/08/24 21:48 ID:VH8GdkVi
本気で買おうと思っていたけど、E-1にはがっかりした。 理由は・・・
666 :
名無しさん@5周年 :04/08/24 21:49 ID:d1vHPZre
貧乏なのでまだ当分T90を手放せそうにありません
667 :
名無しさん@5周年 :04/08/24 22:09 ID:D5upSy7z
D20は、お幾らぐらいなんだろう。
>>667 なにぃ!!! ニコンの廉価モデルか!?
>662 視線入力ってキヤノンじゃないの?EOS5以降に搭載されたヤツでしょ?
>>666 T90 通称:タンクボディー
一つ前のルージュ・コラ〜ニ〜のデザインを日本のデザイナーがパクッタだけ
(コラ〜ニ〜のデザインでは金型成型機から外装ケースが抜けなかった(部どまり1/10)から
急遽デザイン変更で発売したT90)
671 :
名無しさん@5周年 :04/08/24 22:34 ID:yST+7Vo+
一眼レフって レンズ交換出来ないが 一眼レフなのが昔からあるのだ そう言うことだから もうとっくに普及してる
672 :
名無しさん@5周年 :04/08/24 22:36 ID:h+ILZ75u
携帯な半島はかえれ
よく
674 :
名無しさん@5周年 :04/08/24 22:37 ID:OzPlCI2S
>>667 ヨドバシドットコムで予約受け付けてますよ。値段も出てます
675 :
名無しさん@5周年 :04/08/24 22:38 ID:eGTKSXT0
676 :
名無しさん@5周年 :04/08/24 22:39 ID:4f5Ei33i
20Dだぞ D20なんていう名前のカメラはない ていう名前のカメラはない。
>>674 20Dだった。 w
なるほど、こんなもんか。
やっぱ奇麗にとれるなあ。サンプル画。
679 :
名無しさん@5周年 :04/08/24 22:57 ID:OzPlCI2S
中の人はルイージ
682 :
名無しさん@5周年 :04/08/25 19:08 ID:SxMVGLvy
1Dsいいぞ age
683 :
名無しさん@5周年 :04/08/25 19:11 ID:WRb54dZM
サンプル画の肌の質感とかドキドキしちゃうわ。変態かな。
684 :
名無しさん@5周年 :04/08/25 19:19 ID:5wXggSmR
ディスプレイテストです。 ゴミが見えたら掃除が必要です。 . . .
685 :
名無しさん@5周年 :04/08/25 19:19 ID:eapeSt6o
コンタッ糞 N Digitalに献杯
686 :
名無しさん@5周年 :04/08/25 19:24 ID:O+W2S/qE
28mm固定のコンパクトデジカメ出せ。 写真それ自体が趣味なら兎も角、 でかいカメラなんか持ち歩けない。
689 :
名無しさん@5周年 :04/08/25 20:36 ID:8jTDvSr+
>>686 24mm固定ならソニーのU10とかだ。
サイズも小さいしなかなか良く映るので私のD70のサヴとして活躍中
D70は主に望遠を付けてまつ
690 :
名無しさん@5周年 :04/08/25 20:39 ID:pRCMW8sZ
発色が違う、とかいってる銀塩オヤジを見ると、 CDには音の温かみがないとか、ジャケットも音楽の一部とかほざいていた レコードオヤジの姿を思い出す。 変化を受け入れられない奴というのは、いつの時代にもいるものだ。
たしかにその通りなんだけどね。 そしてCDがオーディオ業界を潰した様に、 デジカメがカメラ業界を潰して行く訳だ。
692 :
689 :04/08/25 20:42 ID:8jTDvSr+
うわ、書き方まちがえた >24mm固定ならソニーのU10とかだ 24mm固定で良いならソニーのU10とかがお勧めだ 馬鹿でごめんorz
α7D気になるけど、それ以上に17-35Gと100マクロが欲しい。 デジカメは携帯についてるのでイイや。
694 :
名無しさん@5周年 :04/08/25 20:51 ID:BYj2nwOk
銀塩とデジカメの話しって 目くそ鼻くそを笑う だよね。 ところで、長距離電話会社ってどこいったの?
695 :
名無しさん@5周年 :04/08/25 21:05 ID:I22IyV/1
ミノルタのレンズがあるので、α7デジ出たらどんな物か買ってみます 後発だけに時間をかけた十分な作りなのか 出遅れたのはもう力が尽きてるのか、どっちかだろ。
いいんだ、俺はkissデジが好きなんだ シグマの12mm買ったし いいんだ
悩むより買って使うが吉。 漢だね!
698 :
名無しさん@5周年 :04/08/25 22:14 ID:vCbdvlhR
699 :
名無しさん@5周年 :04/08/25 22:25 ID:5DRWutUX
レーザー光線を発射できるカメラの発売はまだですか?
700 :
名無しさん@5周年 :04/08/25 22:35 ID:vCbdvlhR
>>699 私もほしいんですけどね>レーザースッポトで撮れるいちが判るカメラ
しょうがないので、エアガン用のを改造して作ってください。(よろしく
701 :
名無しさん@5周年 :04/08/25 22:37 ID:QKTFes+j
>700 ネタが分かってないようですねw
ええじゃないかええじゃないか
703 :
名無しさん@5周年 :04/08/25 22:45 ID:vCbdvlhR
>>701 あ、あれ?
怪光線にパワーアップする香具師
704 :
名無しさん@5周年 :04/08/25 22:48 ID:LPXnJezd
デジカメプリント¥19・・・っていうのは安いほうでつか?
706 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 00:39 ID:PR/Mxgvr
>>690 それはちょっと違うかと思われます
デジカメは所詮、色域がsRGBやAdobeRGB、そしてそれを作り出すフィルターがベイヤー配列。
RG
GB
↑こんな感じで混ぜ合わせて作ってる
それに対して銀塩フィルムの色は化学反応で出来た1つの分子が1つの色。
そしてその色域もデジカメなんかより圧倒的に広い(詳しい数値は知りませんが)
この色の違いは実際プリントやスキャンした人じゃないと分からないと思いますが、圧倒的じゃないかと思います。
708 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 02:12 ID:xEK+s39m
デジカメって、使い捨てカメラよりキレイ?
709 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 02:27 ID:L8CUgyiN
プロカメラマンって未だに銀塩フィルム使用してるんですか?
場合により蹴り 静止物のカタログ鳥だとまだ3ラインCCD?
711 :
俺はプロじゃないけど :04/08/26 02:31 ID:dzSPaSuW
>>709 使うよ。銀塩っていっても色々な種類があるしね。
実際そっちの方がデジカメより綺麗だし。
報道とかのほうじゃぁデジカメ使う機会が多くなってるらしいけどね。
>>711 そうなんですか・・・まだまだ健在ですね。
報道は速報性重視だからデジカメなんでしょうね。
713 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 02:54 ID:w/LJzRLk
写真館みたいなとこで記念写真撮ると 併用してるよね。銀塩とデジカメで同時に写されて デジカメのデータで画像確認して、実際プリントは銀塩側でとか。 ホントのプロが使うカメラで撮った銀塩写真のフィルムの持つ 情報量って、画素換算するだけでも デジカメの1500万〜3000万画素相当以上って話聞いたけど 本当なのかね。まあ、カメラによるんだろうけど。
714 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 03:12 ID:OZt73c/S
一般人には色の再現度よりも手軽にズームできたりその場で目をつぶったか確認できる方が嬉しい
715 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 07:15 ID:tamPLoMH
>>706 その圧倒的な差が出ると云うのは分かるけど、果たしてそれが
ごく普通の使用環境(Lサイズ程度の印画紙に焼き付け等)で
問題となるかどうかでは・・・・・。
音楽CD(16ビット,44.1khz)も、フツーのミニ
コンポ等で聞く範囲では、アナログレコードとの差は全然と
言って良い程差が出ないモンなぁ。。。。
銀塩に固執するのは個人の勝手だけど、それを人に薦めるのはどうかと思われる程 低価格一眼デジカメの性能が高くなってるからねぇ。 銀塩銀塩って叫んでる連中に限って大して回してないしな。 良い子はD70のレンズセットを買え。 それでバシバシ撮りまくりませう。
>>716 銀塩もコストパフォーマンスよさげだけど、腕が無い内はフィルム代気にせず
バシバシ撮れるデジカメはありがたい。
718 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 08:54 ID:R30Ij7vR
今の時代、500円で36枚鳥をプリント各2枚付きで現像出来るからねえ EOS7は4万で買えるし。 20Dは20万。 EOS7は視線入力もできますよ、と。 ネガのラチは数値上は12段あるよ、と。 だから漏れはイオスキスデジタル併用だけどほぼ銀焔。
719 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 09:09 ID:bIG1jmfh
>>716 おっしゃるとおりです。
一年マジメに撮影し続ければ日曜カメラマンでもコンテスト入賞できます。
漏れが実際にやったこと←自慢かも
720 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 09:14 ID:IJAujnRz
趣味なんだから銀塩でもいいよ。 アナログレコードに真空管アンプもいいもんだぞ。 主流は変わるだろうけどさ。関係ないし。仕事じゃないんだから。
721 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 09:19 ID:mvoK5TNU
>>716 入り口は人それぞれだからねえ・・・
デジであれ銀塩であれ興味を持ったものから入るのもアリかな?
漏れはMF機+50_標準から始めたオッサン世代なのでいまだに
銀塩のほうが好きだけど。
722 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 09:26 ID:+2EO4jLY
シャッターが落ちるまでのタイムラグの問題が解決しない限り、銀塩の利点は残る。
俺オリンパスのバカチョン銀塩を小学生の時に玩具にしていた。
724 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 10:15 ID:R30Ij7vR
>>722 デジ一眼に限っては銀塩と変わらないのだが
わかってるのかな
>>715 銀塩とデジタルの差にこだわるような人はそもそも、
>ごく普通の使用環境(Lサイズ程度の印画紙に焼き付け等)
ではありません。
同じように、CDとアナログレコードの差がわかる人は
>フツーのミニコンポ等で 聴いたりはしません。
どうして差が出る部分を無理矢理縮めようとしますか?
726 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 10:24 ID:5NFHO/d8
デジカメごときに高性能が必要なのか?安い奴で300万画素あれば充分じゃないのかと。
727 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 10:53 ID:8SCA53tM
728 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 10:58 ID:eU5NBc2e
デジカメってプリントに難があるよな。
729 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 11:00 ID:s26nhpbl
デジタル一眼購入検討者さん達へ。
1Ds
http://www.takasugi.co.jp/bgm_1.htm 1D 400万画素ぽっち、今となっては過去の遺物
1DMarkU 性能は最強だが、まだまだ
http://www.takasugi.co.jp/bgm_1.htm 10D あらゆる面でバランスのとれたDSLRだが、20Dの登場により”一世代前のスタンダード”感が漂う
20D 完全なる世代交代を果たした最新最強機!
KissD 性能と価格のバリューは優れているが、カメラボディとしての性能には疑問符が付く
D1X こんなのあったっけ?
D2H かわいそうに・・・
D100 まだまだ売る気かよ!
D70 デジタル部は性能的に次世代を垣間見せるが、過渡期製品である感は否めず、カメラ部はエントリー機である事を隠さない
*istD コンパクトでそこそこの性能、上を見なければ長く相棒と呼べるカメラにはなる
E-1 未来の見えない4/3規格、実性能的にも見劣りする500万画素、プロ機らしいのは防塵防滴のみ
SD10 ハマれば凄いがハマらなければまるで駄目、ほとんどハマらない、ボディ性能は話にならない
SLR/n 性能は高いが扱いは容易では無く、ボディ性能に見劣りする部分も多い、そして
http://www.takasugi.co.jp/bgm_1.htm S2pro 画質は上々だがハンドリングに難のあるデータ、ボディ性能もいまいち
S3pro 画質性能的には魅力的ではあるが、相変わらずのデータハンドリングの悪さ、スタジオ用感は否めない
αD まさに革新の技術「AS」搭載は素晴らしいが、旧さの否めないαレンズ群、他社は800万画素化の流れ
「なんだよ結局20Dが最強かよ」
という結論ではありますが、それ以上に自分が魅力的に思う部分があるなら
他の機種を選択する事は決して間違いではありません。
730 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 11:03 ID:CVzHx5R9
デジカメがこれだけ進化すると、35mmやAPSはヤヴァイな。 まあ老後の楽しみとして、中判でもやっておきますか・・・ でも、10年もしないうちに何千万画素とかいって、中判を凌駕してしまう デジカメが出現するのかもしれない。銀塩はもうだめか・・・
いくら安くても携帯カメラみたいに、成形プラスチックレンズじゃ〜ぁ 拡大したときに、見られたもんじゃ〜ぁ無い。 (画像が歪む その前にCCDの性能不足でモザイク状態)
勘違い系ジジババが飛びつきそうだな。 使いこなせないスペック、ハッタリスペック、 なんとなくプロ気取りに浸れる出来、ブランド この手はジジババを躍らせるのには必須要素だが 結局スナップ程度しか撮れない上に使い勝手に 文句垂れてタンスの肥やし。
733 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 11:10 ID:FSu9KDmt
>>730 APSなんかじゃコンパクトデジカメに十分負けてるよ、既に。
734 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 11:11 ID:lJ7N5559
>>726 貴方の使い方ではヤスモノで十分でしょう。
しかし、全ての人が貴方と同じと思うのは心の病気になりますのでご注意を・・・
735 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 11:11 ID:OfUrU6J1
デジカメなんか1200万画素くらいあれば十分だがせめて手ぶれ補正機能は全機種でつけて欲しい。
736 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 11:14 ID:lJ7N5559
737 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 11:16 ID:CVzHx5R9
しかし、銀塩一眼のレンズがそのまま使えるのはいいなあ。
>698 うわー、欲しい。めっちゃ欲しい。 マクロはαレンズ使わないと勿体ないって聞くけど いつまでも買えないんじゃ意味ないなあ。 ポチッとしてくるかな……
739 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 11:21 ID:w9fsi/R7
なんか銀塩の奴が多いな。俺も久しぶりに写るんです使ったぞ。 これから買い物ついでに現像に出してくる。なんかちょっとドキドキ。 海とか大和か行くには便利だね>写るんです 落っことしても濡らしても 余り気にならないし。流石に海にデジ一持ってく気にはならない。
740 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 11:25 ID:ltBYp+G/
一眼レフデジ買う金がなく、パナのFZ10買って、レンズフードつけて一眼気分の漏れ 頼むよ嫁さん。買わせてくれ・・・>一眼 でも、パソコンもそろそろ買い換えたいんだよなあ。
741 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 11:25 ID:CVzHx5R9
>>739 現像の楽しみっつーのは、なんか捨てられんなあ。経済的に考えても
保管の都合を考えても、そりゃデジタルのほうが優れているけど、フィルムを
選んだり、現像で調整してもらったりするのがなんとも言えない風情が
ある。最近は同時プリントせずにフィルムだけ現像してもらって、スキャナで
いい写真だけ選んで焼いてもらうって方法をとっています。
742 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 11:33 ID:RcaZyEOz
PCに例えれば キャノンはWINDOWS、ニコンはMacintoshみたいなもんだな。 本物志向の人は後者かなぁ。
>>742 >キャノンはWINDOWS、ニコンはMacintoshみたいなもんだな。
この一文と、
>本物志向の人は後者かなぁ。
この間には、つながりが何にも無い
>>742 え〜 キヤノがXPでニコが2000みたいな
Macはペンタかオリ
745 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 11:44 ID:CVzHx5R9
Windowsは異常すぎ。トヨタでもそこまで独占できまい。カメラ産業は そこまで独占されてないと思う。ただ俺的にはMADE IN JAPANが 一番だな。カメラと時計くらいは、ずーっと日本で作ってほしい。高く てもいいから。
FZ20を予約待ちしてる折れは・・・
747 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 11:50 ID:R30Ij7vR
写るんです=銀塩画質だと思うとがっくりするぞ あれはLでとりあえず見られれば良い人用 Lでもイマイチだが。 絞り、シャッター固定でネガのラチ頼りでとりあえず写るんです、みたいな。
748 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 11:51 ID:CVzHx5R9
>>746 明日発売じゃん。楽しみ、楽しみ。
ライカとあゆな人には、たまらん一品だとは思うけど。
>>747 パーティとかで、ねいちゃんたちがパチパチやってるけど、たぶん全部お化け
だよな。フラッシュが届いてないし。24枚中2、3枚うまく撮れれば、よしって
感じか・・・ 写るんです、はド素人にはおすすめできない。
プリクラあがりの方々にはChe-ezシリーズとかで充分だけど、デジカメのほうが
いいと思う。
バウンスできるうつるんですを開発すればいいんじゃない。
>>749 以前北海道旅行したとき、函館の展望台で、
写るんですでフラッシュたきながら「ガラス越しに」
夜景をパシャパシャ取ってるやつがいてクラクラした。
現像したら、ガラスに反射したフラッシュの光しか写ってないだろうな。
752 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 12:20 ID:R30Ij7vR
いや、ラチ頼りなのも問題だが本当はこれが言いたかった。 確か6mでピント固定だと思ったが、それを絞ってパンフォーカスだから結構ボケボケなんだよね。 何が細部が潰れてると思ったらそういうこと。
753 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 12:46 ID:wbbsroz8
>>739 >なんか銀塩の奴が多いな
亀板からイパーイきてるんでしょう。俺もだけど。銀塩の方が好きだけど
フィルムや現像に金かかるから常に懐がやや痛い。
一眼デジとの併用も考えたいが、α7Dは値段も機能も「α7」の看板通りの
ものになりそうだからちょっと無理。
αsweetデジとか出てくれないかなあ。
CONTAXのT3、コンパクトなのにそこそこ写りがいいのでお気に入り。 動く被写体には弱いけど。 単焦点であれくらいよく写るデジが出ないものか。
755 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 13:07 ID:g32hljZ9
10年くらい昔 3パスのデジカメがあったよw
756 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 13:25 ID:w9fsi/R7
>>753 でもさ、今の銀塩って完成してるわけじゃない。今の機械が最高。
一方デジカメはどんどん進化しているわけでしょ? 3年サイクルで買い換えるのは
遅すぎるから、2年単位で買い換えるとなると、ひょっとしてデジカメの方が高く
つくのと違う?
>>756 3CCDがコンパクトカメラに導入でもされない限り、
今以上の画質向上は無いだろう。
というより、ここ数年は画素数はともかく、画質の向上は殆ど無い
実際、4年前の200万画素デジカメでも、十分綺麗に撮れるよ
「写真が趣味」か「カメラが趣味」かの違いだろうね。 4年前、一番コストパフォーマンスが良いと思うデジカメ買ったら あっという間に時代遅れで美品なのに今では買い取り拒否品。 で、新しくデジカメ買ってもどうせ同じことの繰り返しだと悲しくなって 去年高級銀塩コンパクト(TC-1)買ったよ。 満足。 でもリコーの R1 が気になる今日この頃。
私は軟調な写真が好きなので、フィルムはリアラ ばっかり使ってます。 デジカメで軟調なのを求めてフジの F700 を使ってますが、 他にありますか?
35mmに慣れちゃってるから、とにかくCCDが小さいのがイヤ。 ファインダー覗くと、像の小ささに萎えてしまう。 出来上がりの問題じゃなくて、撮るときの問題。 ファインダーの作り方で解決できるはずだけど、 コストかかるばっかで「スペック」に出ないから どこもやってくれそうにないし。
去年のクリスマス、清水の舞台から飛び降りるつもりで 10D買ったのに、一年で後継機が…いやわかってたよ。 わかってたけど…_| ̄|○デジカメナンテ…
762 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 14:11 ID:8H3G4+mP
>>756 今は、金銭的な都合で月に10本くらい撮ってスキャナでスキャンして我慢して
るんですけど本音では月に80本くらい撮りたいので、制限がなく撮影出きる
というのは魅力的です。
763 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 14:11 ID:ipD9HdsI
764 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 14:15 ID:++sSLlRK
>>761 だからD2Hにしておけって言っただろ。
ニコンはキャノソほど世代交代の速度は速くない
>>756 左様ですな。大事に使って、手放さなければ、激高のハッセルブラッドとか
買っても死ぬまで使えるしな〜。それも買えんけど。
デジカメ歴は3年くらいだけど、すでに3個買い換えてるし。この先も毎年
買わなければいけないのかなあ?性能の違いがはっきり出てくるし
なんつっても、すぐ 壊 れ る !
766 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 14:51 ID:mvr4i0y2
デジカメはフィルムチェンジの心配は無いけど、 電池の残量が気になって仕方ない。
767 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 14:53 ID:gLny9vaU
>>766 当方、MZ3を使ってるが、電池の残量はあまり気にしない。
充電も週に一度あるかないか。
毎日持ち歩いてるけど。
>>766 撮った時だけ液晶が出るモードにしておけば、すげー長く持つよ。
銀塩→AF機種でも10年以上、MFなら数十年は現役 デジカメ→2,3年で次世代が登場してゴミ同然 ちょっと極端かもだけど、今はこんな感じかな
770 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 16:04 ID:w9fsi/R7
>>757 いや、分かってるけど(俺も未だS1Pro使ってるし)液晶がデカイとか
消費者の微妙な心理を突いてくるでしょ>メーカ
>>758 同じ事の繰り返し、ってよく分かりますわ。で、前に使っていたカメラで撮った
データが急に陳腐に見えてきたりして。少なくとも銀塩ほど昔のカットに愛着
を感じないのは何故?
>>762 カット数が増えれば確かに元とれますよね。
>>765 ハッセルまでは要らないけど、6×7とかやってみたいですね。
でもそんな直ぐ壊れます?>デジカメ
>>770 壊れるところはメモリのコネクタ、各種スイッチですかね。
今はNikonのやつだけど、これは長持ちしています。その前はFinePixとか
Che-ez!。 Che-ez!はすぐに死にました。
772 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 16:37 ID:R30Ij7vR
フジ=素豆とその仲間たち チーズ=安もん んなのでデジカメ全体を括らないでクレ CF機種は比較的安定してる。 普通に使えば普通にもつだろ
773 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 16:37 ID:QaQ3NBs3
>>758 E950ならまだ結構な値がつくよ。
ごまかし技術の進歩でやたら小さいCCD使うのはいかがなものかと
1/2インチ 300万画素で今風のやつを出してくれ。
774 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 16:48 ID:3kKguNTr
銀塩デヂにかかわらず、コンパクトタイプは絶滅はせんだろうけど、寸前まで逝くだろうな。 最近、カメラ付き携帯買ったけど(カメラ付しか無い)、思った以上の画質なんで驚いたよ。 勿論、専用機の方が画質は上だけど、スナップ写真程度なら携帯で十分だもんなぁ。 余程、機能と性能とデザインが良くて、なおかつ安くなけりゃ、買わないよ。 どのメーカーもカネの取れる一眼に力を入れてくるのも分かるわな。
775 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 16:54 ID:7SjMu0jV
一眼レフより コンパクトタイプで 広角側24mm〜で シャッターのレスポンスが異常に速くて 電池の持ちが良くて 普通に画質のいいやつが欲しいんですけど。 多少高くてもいいからさ〜。
776 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 16:59 ID:Hjp2SUVX
コンパクトでもハイエンド系なら画質はそれなりに良いと思うよ。 ただ、デジ一眼の画質に一度でも触れてしまうともう駄目ぽだけどね。
まあキーデバイスは全部サムスン製なんだけどね。鵜飼の鵜。
778 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 17:00 ID:q/BHNW3S
銀塩はいくら自分で撮っても (一般的には)結局他人が焼くってとこが最大の欠点。
779 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 17:02 ID:QaQ3NBs3
780 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 17:04 ID:cEd6HJe0
デジタル一眼でも、階調には難があるね。 滑らかさがあれば、いいのだが。
>>778 バイトくんが自動の機械でガチャポンガチャポンやってるやつみてると
なんかむなしい。まあ田舎暮らしなので、ポジとかブローニーはメーカー
に行ってるようなので、安心ではあるが。ただ1週間もかかるから、やっぱり
むなしい。
782 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 17:07 ID:tbpqRDA2
今デジタルの一眼買う理由はプロにあってもコンシューマには無いんじゃないかな。 アナログ一眼の感覚の延長で売れているだけのような。 今後技術の成長点は半導体の製造技術と画像処理演算能力の向上にある。 これは主にレンズの設計技術と測光測距の電子制御にあった従来の一眼レフと異なる。 現行のデジタル一眼は製造上の理由で35mmフィルムより小さいCCDを使用している。このため ・当初の設計条件と異なる条件下で高価なレンズを使用する ・必要以上にレンズを含めた筐体が大きい という低効率が生じている。 しかし半導体製造技術の向上によって35mmフィルムサイズのCCDが登場すれば これはクリアされる。 既にある資産としてのレンズを生かす高性能カメラとしてはここまでの進歩を待っても 良いだろう。それほど先の話ではないと思う。 さらに画像処理技術の向上はレンズすら不要にする可能性を秘めている。 人間の目はレンズは大したことが無い(ぼけている)のだが画像処理の優秀さで 鮮明な画像を得ている。 これと同様に光学よりも情報処理に重きを置いたシステムというのも考案されている。 最初は携帯電話のような超小型のカメラから採用されるかもしれないが、順次 高性能カメラにも搭載されるだろう。その場合レンズはそれほど重要でなくなる。 つまり液晶ビューアのある、今の一眼レフの最大のアイデンティティである レンズの豊富な資産というのが無駄になる可能性があるわけだ。ルーズな設計の コンパクトな広範囲のズームレンズで済む可能性がある。 SFじみていて生きている間に実現されないのではないかと思うかもしれないが ソフトウェアの問題だと思うのでそう遠くない将来ではないだろうか。 7,8年前デジカメは銀塩の競合にはならないとカメラメーカーは見ていた。 しかし5年ほどで状況は一変した。成長する分野はあっという間にその様相を変化 させるわけだ。 プロは今必要だろう。しかしコンシューマは今一眼が必要なシーンというのは あまり無い。そして将来にも現在のデジタル一眼レフが価値を持つとも思えない。
>>764 スマン。ケミカル時代からEOSユーザなんで。
10本以上のレンズをムダにしたくなかったんよ。
…結局17-35Lも中古で買うハメになったけど…_| ̄|○
786 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 17:40 ID:NiS8BugU
>>775 リコーのCaplioGX+ワイコンだな。
>>784 言いたいことは充分わかりますが、どんどん普及していかないと今後の
開発もできないし、価格も高いままだし。素人が中判に挑戦したくたって
全然価格帯が安くなってこないのはつらいです。まあそんなやつは中判
なんかやるなと言われればそれまでですが。
>>784 つか長い。
カメラなんてものはもともと奢侈品。なくても生活できる。
将来の技術がどーこーなんて能書き垂れてるより、
「今使いたい」人が買って使って楽しんだらヨロシ。
「二眼レフは左右逆像で撮り難いから、いつか一眼レフが
発明されるのを待つ」なんつってた人がいたとしたら滑稽だべ。
そんな人は結局死ぬまで写真なんか撮らない。
>>787 ,788
新聞がプロモーションを記事として流すに感心しないだけ。
好きな人は好きに買えというのは同意。
記事を読んだ普通の人が「ああ、デジカメ一眼はもう買っていい頃合か」と
判断してしまうのが一番の不幸ではないかと。
身近なカメラ好きも「売れてるからいいんじゃない」といい易いが
実際はその人のニーズを検討すれば高性能なコンパクトデジカメで
いいという結論に至ると思うがどうだろう。
カメラらしい「愉しみ」ならデジカメである必要は無いだろ?
日本のカメラメーカーが注力すべきはデジタル一眼なのか?
なまじ成功体験があるからだろうが私は一眼への依存はしない方が
良いと思う。いわばソニーのウォークマンとハンディカムだ。
両者は共にマインドシェアを占めていてしかも利幅も大きかったのだが
市場の縮小で苦境にあるし、そのうち消滅するだろう。
諸環境をつらつら書くとまた長くなるがすでにカメラ屋の延長では
なくなっていると思うわけだ。
790 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 18:41 ID:FRZ75vs0
>>784 ( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー
デジは待ちで、しばらくF100メインでがんばりまつ。
791 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 18:43 ID:vgezTxm0
今のニコンじゃ買うカメラが無いからしょうがないよな 唯一D70が売れ線だけど、安かろう悪かろうだし F5やらF100やら使ってた人じゃ窓から投げ捨てたくなるだろw
>>791 デジ一のフラッグシップであるD2HですらボディはF100ベースだと言うのに、
F5・F100とD70を比べること自体間違ってる。D70はあくまで「値段なり」も
しくは「値段の割にはちょっと高性能」なコンシューマー向けデジ一。
793 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 18:48 ID:f1vMtw95
28mm 500漫画素 30k ぐらいで出せや!
794 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 18:50 ID:R30Ij7vR
>>784 は使ったことが無い人間が言いそうな話だな
あたまでっかちにならないでつかってみろ
795 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 18:57 ID:uzOypthx
>>792 F100ベースはD1
D2HのボディはF5以上。
796 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 19:04 ID:VsYL93db
品物を買う買わないって、価格と効果のバランスで決めるもんだろ。 品物の技術的な完成度で決める話ではない。 現状のデジカメが過渡期の産物であることは確かだが、 得られるものを考えれば対価を払う価値は十二分にある。
赤い被写体の微妙な立体感と、だだっぴろい草原で遠景が霞む様を きちんと描写できるデジ一眼なら欲しい。
798 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 19:10 ID:iTpIPYhz
だが、 ・みるみるコストパフォーマンスが上がっていく ・今すぐ必要ではない ・高額商品 だから日和るのもしかたがない。 よーくかんがえよー、お金は大事だよー。
デジカメ自体が登場してまだ10年も経ってないから、まだまだ改良されてくペースが早いものだと割り切って いくしかないと思われ。
欲しい時が買い時。あとからより良くより安い物が出てくるのは当たり前。
801 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 19:43 ID:VsYL93db
パソコンと同じだ罠。 銀塩と同じ思考で捉えちゃイカン。 今目の前にあるもので見極めるべし。 あとから新機種出たからって、旧機種が写らなくなるわけじゃない。
802 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 19:45 ID:JknXL55n
>>801 銀塩もデジもろくすっぽ使ってないだろ(w
803 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 19:47 ID:YKepPp+q
デジタル一眼レフって意味あるのかな?
804 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 19:48 ID:YKepPp+q
っつうか、そもそも写真を撮る機会が無い…('A`)
805 :
801 :04/08/26 19:50 ID:VsYL93db
>>802 ちゃんと銀塩一眼使いですよ。
デジはいまんとこコンパクトまで。
今、デジ一眼を虎視眈々と狙ってます。
写真は「何で撮るか」より「何を撮るか」が重要でしょ。
もちろん、高性能な方がいいんだけどね。
806 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 19:52 ID:jpW9jsi2
>>801 あんたの言う通りだよな。
最近妙に銀塩っていう言葉が流行ってるようだけど、ウンチクばかり垂れる爺さんを
変に先輩だと思って合わせちゃいかんよな。
写真はウンチクから始まると勘違いしている奴が多い。
使い分けだよ使い分け。
807 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 19:54 ID:MFchy6v4
808 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 19:55 ID:O7zXPweZ
銀塩なんて、50年前のLeicaIIIfやContaflexなんてのが、今と同じ35mmフィルム で今と同じように撮れるんだから。実際、フツーに実用してるし、大して不便さ も感じないから。設計古めの光学系、というかフレアに弱いコーティングすら も「味」と思えるし。(エルマー、テッサー) それよりも50年を経てこれほど までに写るのか、と驚愕するよ。画素数低い・CCDサイズ小さい、といった画質 の悪さとはまったく別問題になってくる。 デジカメなんて完全にデジタル家電だし、その進歩のスピード(=陳腐化のスピード) は著しすぎて高いの買いづらいよ。リセールバリューなんて無いものと思わなきゃ ならんしな。そのうちメモリのコストダウン・大容量化により、画素数だけでなく 画像フォーマットのトレンドも変わってくるだろう。.jpgが.magになる時代が来る。
809 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 19:58 ID:jpW9jsi2
>>803 レンズ交換の他に・・・
見栄を張れるでしょ。
上手そうに見えるでしょ。
金持ちそうに見えるでしょ。全て自己満足に直結している。
先日、天気が良い日D1002台を三脚に付けてVR80-400で花を撮ってる爺さんが居た。
内心笑ったけどね。
810 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 19:59 ID:w9fsi/R7
>>805 違うんじゃない?
一番重要なのは、その記録・瞬間を後世に伝えることだと思われ。
何を撮るかってのはさておき、それを残す事の作業が一番重要。
残すことがなければ目で見れば済むことだし。
811 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 20:03 ID:w9fsi/R7
>>806 そのうんちくの塊が光学レンズなわけだが。
そして有り難がってるライカやツァイスの冠が付いたレンズ群も
うんちくが作り上げてきた最たるものだが。
812 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 20:06 ID:VsYL93db
>>809 そもそも、写真そのものが自己満足の趣味の世界だし。
じーさんは金と暇持て余してんだから、それでいいんだよ。
嘲笑する必要もなければ、若いうちから真似する必要もない。
俺は今、ツールとして、デジ一眼が視野に入ってきたと感じてる。
まずは、銀塩は銀塩、デジはデジ。
両方使えばどっちかに傾くかもしれんが、それならそれでいい。
今は純粋に、持ってるレンズで好きな被写体をCCDに結像させてみたい。
デジカメの進歩だけでなく、デジタルな画像データを使う上での環境が
急速に整ってきた事も、デジカメの発展に大いに関係があると思う。
813 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 20:06 ID:jpW9jsi2
>>810 またまたいい事言うね。
機能的ウンチクを垂れる人にとっては、100年前写真は画質が悪くて無意味ということになりはしないか?
何を撮影するかも決まらずカメラの話をしても始まらない。
デジの場合は特に連射とか暗がりとかで値段に関係なく問題点を抱えている。
814 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 20:07 ID:X1rqgeY3
>>784 レンズで解決できるところは解決しとく方が処理エンジンに負担かからないから
そう簡単にソフト的な方に移行するとは思えないなあ。
とりあえずは35mmフルサイズCCDが安くなってほしい。
広角が弱すぎてコンパクトデジカメを買う気になれない。
815 :
805 :04/08/26 20:10 ID:VsYL93db
>>810 そのへんは人それぞれじゃない?
俺は後世に何かを伝えるより、今だけでもいいから他人に何かを伝えたい。
残すということは特に重要とは思ってないな。
そのための場所として、印画紙の上も、デジタルの海も、どちらも魅力的。
816 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 20:11 ID:jpW9jsi2
>>811 では聞きますが、現在国内外でそのライカとツアイスがどれだけ第一線で実用的に使われているか。
アマチュアでもプロでも。或いは様々な産業界でも。
だから世の中そういうウンチクだけで成り立っているものじゃない。
という事に気付いていないのが困ったウンチク王なんですよ。
ネット上のエロ画像で比較すると、 素人がデジカメで雑に撮った写真の方が絶対に綺麗。 プロがフィルムで撮った画像は、変なフィルターで不自然な色にしたり、 ピントや露出を意図的に外したりして、解像度を低くしているのが多い。
デジ一眼はプロ向けでコーンスターチ向けではないよ
もっと売りたい訳ですね。
820 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 20:20 ID:O7zXPweZ
>>817 解像度なんて二の次でしょ。やっぱり「なまなましさ」の違いじゃないかな。
写真を語る上で、それもまた大いなる要素になってくると思うよ。現場感と
いうかな。ジジイのサロン写真(風景写真や子供・祭りの写真ばかりの市民展とか)
よりも、高校の写真部の展示のほうがなんというか生命感というか、そういう
のがあきらかに違う。俺自身よっぽど勉強になるし、率直に楽しい。
ジジイのサロン写真は死んでいる。
821 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 20:25 ID:MFchy6v4
>>820 そこまでいくと「趣味の違い」の世界になるから
議論にならなくなるよ。
ジジイのサロン写真…なんかすごい分かる。良くも悪くも安心して見れるよね。 高校の写真部の展示は怖さがある。後世畏るべしというような感じの…。
>>814 詳細は分からないんだが最終的なゴールはレンズが無い状態での撮像らしい。
原理が良く分からん。複眼なのかも?
その前段階のレンズ収差を織り込んで再結像させる画像処理というのは
高性能レンズの製造のコストの高さを考えると既に視野に入っている技術だと思う。
単純に、20mm以下の超広角レンズが使えるというだけでも、 はかり知れないメリットがあるね。無意味な 望遠ズームと違って、コンパクトではフレーム外になってしまって 写せなかった風景が写せるというのは、スナップ写真では 意味が大きい。
825 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 20:39 ID:oRAtOhOS
>>822 まぁ俺もジジイを責めているわけじゃなくて、そういう写真しか撮れなく
なるのも仕方ないのかな、と思うようになった、最近。ジジイと高校生、
何が違うのかというと、ジジイの写真は「観察する視点」なわけ。風景
にしても祭りにしても子供にしても。人生も半分終わっちゃって、豊富
な人生経験から他者を観察する視点になっちゃうのも仕方ない。
それに対して高校生の写真は、観察する視点ではなく、まさにその現場、
被写体と同化しているというか、自分もまた当事者なわけ。高校生の友
達写真が躍動感に満ちているのはそういう理由だと思う。被写体となっ
ている世界、時代に自らも飛び込んで、たとえ写真に写って無くても(シ
ャッター押す側として)、そのカメラマンは被写体なの。
若いうちはそういう写真を撮って欲しい。観光地なんかの名所っぽい
スポットで、みんな三脚並べてスゴイカメラで同じような方向を同じよう
なアングルで撮ってるみたいな図があるけど、そんな中に若い奴が混じっ
てると哀しくなる。
まぁ良い悪いの問題じゃないんだけど。プロが仕事で撮ってるエロ写真
に躍動感が感じられないのも一緒でしょ。素人のハメ撮り写真のほうが、
やはり現場感・躍動感に満ちている。少し違うけど、報道などのスポーツ
写真でも、冷静な観察者として撮ってる写真と、カメラマン自体も応援者、
そして興奮に満ちたときに撮られた写真って、なんか伝わってくるものが
違うよね。
826 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 20:42 ID:VMy+qtTj
827 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 21:03 ID:FRZ75vs0
828 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 21:15 ID:X1rqgeY3
最前線君キター
829 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 21:17 ID:apsW+s0n
2ちゃんで話題になった「みーほ」女子○学生 B86 W57 H88(○5歳)
がこのHP内のギャラリーで何を考えているんだか、衝撃的なセルフのヌードを晒してます!!
削除される前に早めに見ておいた方がいいとおもいます!マジでやば過ぎ!!
http://mihoroom.muvc.net/
830 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 21:22 ID:sg61Ussv
>>827 世間体、社会的ポジション、外聞、そういったものを一切かなぐり捨てて、
被写体と1:1で真摯に向き合おうとする態度、立派じゃないですかw
ポートレート撮影(かどうかわかんないけど)は、まさに映す側と被写体と
の闘いなわけですよ。彼の闘志に満ちたまなざし、気合十分w
831 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 23:02 ID:AZZJzHHP
>>803 意味あるよ。 素人が思いつかないようなすばらしい理由が。
その理由は電池の持ちが良くなることだ。
普通のコンデジの液晶モニターを見ながら撮るのと、一眼レフで撮る
のでは、CCDの電源を撮る寸前まで切っておけるデジタル一眼レフ
の方が有利である。
>>807 それも利点の一つだが、べつにデヂタル一眼レフ”だけ”の利点では
ないよね。エプソンのレンジファインダー機もレンズ交換できる。
>>809 実際、現状では金持ちが使うもんだからな。
(正確に言うと、金を出せる香具師しか使えないよな)
それに望遠で花を撮るのも有りだと思う。
被写界深度の浅さと、ワーキングディスタンスが取れることを考えると
マクロで撮るだけが花の写真じゃないって事を知るべきだ。
VR使ってるのに三脚ってところが滑稽と思うなら、VRについての認識
を改める必要がある。 VRは緊急時に使うもので、必要時以外は切る
べきだし、三脚が使えるなら三脚を使うのがベターだからだ。
832 :
名無しさん@5周年 :04/08/26 23:02 ID:R30Ij7vR
世の中に最新君がわんさか居る事に驚いた。 もうデジ一眼まで来ると、画像の質的には余程のブレイクスルーがないかぎり そう大差ないレベルまで来てるよ。 使ってみればわかる。 あとは機能的にとりあえず満足出来れば他はどうでも良くなるよ。 俺はキスデジにロシアファームで満足。 あとEOS7併用で。
ロクに現時点のデジ一眼の利点も分からない輩が、デジ一眼は無意味だとかかっこつけ だとか語るのは片腹痛い やめとけ爺さん、もうデジタルってだけで拒否反応だろ? そのくせPCか。
>>833 お金ある人はデジ
だけどレンズ資産を活かせるにはまだまだってことでしょ
デジカメ一眼は量販店の罠だな
デジカメ販売各社は利益がついてこん
835 :
名無しさん@5周年 :04/08/27 00:58 ID:SdERZyc5
>>834 そうか? レンズほしい病が発症してる人が多数いるが。
俺も、D70買ったあと
50-250mmジャンク
100mmマクロ
170-500mm
70-300mm
1.4倍テレコン
2.0倍テレコン(ジャンクでAF未対応)
と、多数のレンズを・・・
レンズばっかり増えて写真あんまり撮ってない事に気がついたorz
>>835 それが罠なんですよ
どこにもいけないレンズ貧乏が周りに発生しておる
仕事上、似非カメラマンが多い
ぶっちゃけデジカメ一眼で元とれるのはプロだけ
デジカメなんて日進月歩
837 :
名無しさん@5周年 :04/08/27 01:03 ID:SdERZyc5
>>836 けど、レンズは次世代機でも使えるから・・・たぶん
Fマウントで囲い込まれてる気がするけどね(^^;
>>827 的を射抜く眼だな
弓道とか射撃競技とかでもこんな眼光した香具師いるな
でもフルメタルジャケットのゴーマー・パイルを連想した。
全然流れと関係ないけど、ぬー速+らしからぬ良スレだねえ。 厨房が低次元な煽り合いするだけのデジカメ板とは違うのう。 ログじっくり読んじった。 スレ汚しスマソ。
840 :
名無しさん@5周年 :04/08/27 01:53 ID:lSsU1BoL
レンズの交換できない、デジタル一眼レフってある?
>>840 確かオリのE-10、E-20がそうだったかと。
しかし「元を取る」って表現、おいらにはわからないなぁ。
気に入って買って使えばたとえ1千万でもいいんじゃない?
趣味で納得ずくで買ってるんだから。
842 :
名無しさん@5周年 :04/08/27 02:13 ID:lSsU1BoL
>確かオリのE-10、E-20がそうだったかと。 たしかに。 将来的に電子ファインダが高精度になれば一眼レフは消滅するのかなぁ?
>841 貧民には理由付けが必要なのです。きっと。
>>839 胴衣。最終的には個人の趣味で終わる話かもしんないけど、それなりに
議論として成り立ってるよね。
>>841 これまた胴衣。更に言えばリセールバリューって卑しい言葉だと思うね。
>>837 好きでFマウントに囲い込まれてるだろW
ISO50が標準感度というのはイクナイですね。 銀塩じゃISO50なんてマニアしか使わんでしょ
847 :
名無しさん@5周年 :04/08/27 06:24 ID:/yPSKRA+
それはコンパクトデジの話です
848 :
名無しさん@5周年 :04/08/27 09:18 ID:I1W8GvdK
デジのいいところは、とりあえず取って取って取り巻くって、PCに落として気に入らなかったら さらに取って取ってイヤになるまで取り捲る作業が、延々と出来るところだと思う。
>>846 素人の分際で1回買ってみたけど、全然うまくとれなかった。
でかくするとブレブレ、ボケボケ、ほげ〜
逆光は勝利。
カメラに一千万って…量販店にはいいお客様ですね ド素人も使ってそうな勢いです。 まぁ出版する人間にとってデジカメブームは楽だし カメラマンが下手くそだったらごまかせないから ダメだしも校正前に出来てありがたいですが…
852 :
名無しさん@5周年 :04/08/27 10:52 ID:/yPSKRA+
俺は雑誌の編集者だぜ このど素人が と言いたいわけですね( ´_ゝ`)フーン 利点もわからないデジ素人はすっこんでろ、とは言いませんが 価値を自分で判断し、その対価を支払ってるんですよ。 今までのユーザーの書き込みで大いに不満足で今すぐにでも売りたい なんて書き込みありますか? また、不勉強だと思える様な書き込みしてますか? 不勉強は使いもしないでダメだししかしない爺さんでは。 言ってる事は見当違いだし。
853 :
名無しさん@5周年 :04/08/27 10:59 ID:6ANR5xiq
>>842 そうだよ。
だって一眼レフなんてかなり無理のある構造してるし。
今のところ荒い駒落ち動画みたいなファインダで、全く撮影ができるレベルじゃないけどね。
将来的には変わるだろうね。
854 :
名無しさん@5周年 :04/08/27 11:04 ID:E6Wg03H8
>>852 脳内変換長文ご苦労様です。
誰もそんなこと言っていませんし、あなたも言いたい事を整理しましょう。
このスレまだあるんか
857 :
名無しさん@5周年 :04/08/27 11:14 ID:Pk6tGIRz
先日、10年以上シャッター押したこと無いライカ2台売って、D-70買った。 所詮、カメラなんて道具なんだから、使わなきゃ意味ないし、銀塩も後5年もしたら フィルムは無くなりはしないが、白黒フィルムのように特殊用途になってしまうだろうし ここ数年銀塩カメラの新製品が全く発売されない。多分銀塩カメラの中古引取り値段も 段々、買う人が少なくなってくるだろうから下がり始めてるし、早いうちに売った方が良いと 判断した。デジカメ確かに調子良いよ!
フイルムメーカーは必死ですね Kodakもデジカメ部門日本再上陸、デジカメ特許をたくさん持っているのでなりふり構わず訴訟を起こしています。 フジもデジカメはもちろん 高感度フイルムをつかった銀塩コンパクト“ナチュラルフォトシステム”を今秋から順次発表するようです。 どこまで巻き返せるかは正直「?」ですが…。 あと1年もすれば勝ち組メーカーがびっくりするようなデジカメを発表しそうで楽しみです。 その頃になるとKiss-DやD70のランクがデジカメから写真に興味を持った層が手頃に購入できるようになってると思います。
859 :
名無しさん@5周年 :04/08/27 11:50 ID:I1W8GvdK
Kodakもフジも、コンパクトならともかく一眼を出しても買わない。
860 :
名無しさん@5周年 :04/08/27 11:57 ID:FHMiwuyP
フジのハニカムCCDに騙されたユーザーが反乱を起こさないのか?
861 :
名無しさん@5周年 :04/08/27 12:21 ID:TIFMzQjn
862 :
名無しさん@5周年 :04/08/27 12:23 ID:C6nnwkMf
∧_∧ <丶`∀´> レス番下1桁でウリの週末の予定を決めるニダ (m9 ) 0 祖国に帰る 5 レイプ魔になって楽しむ 1 祖国に帰らない 6 賠償を求める 2 地球から出て行く 7 謝罪を求める 3 気化する 8 バールで・・・・ウフフ 4 チョッパリと国交を結ぶ 9 帰化する
863 :
名無しさん@5周年 :04/08/27 12:25 ID:4XcxnB/H
>>859 現在ハイエンド一眼を主にリリースしているのはKODAKですよ?
デジカメ飽和時代に両親を目の前で亡くした社員の子供達 崩壊するデジカメ市場!去っていく、社員達! 米国に渡り、外国人労働者となり、金とChanceに魅了された子供達 『英語がしゃべれなきゃ駄目だ!』 『学歴がなければ、駄目だ!』 『英語でしゃべらNight!』釈タン(´Д`;)ハァハァ 光学戦死GUNDAM SEED DESTINY 飛べ!GUNDAM 逝けGUNDAM
865 :
名無しさん@5周年 :04/08/27 12:30 ID:I1W8GvdK
>>863 ハイエンドなんて、ヲタじゃないので買わないし関係ない。そもそもレンズを
持ってないので、話にならない。
866 :
名無しさん@5周年 :04/08/27 12:32 ID:DalsVaoO
そりゃ話にならんわな。
868 :
名無しさん@5周年 :04/08/27 12:40 ID:CeSGXr6Q
絞りや露出補正をいじれるコンパクトデジカメってある?
869 :
名無しさん@5周年 :04/08/27 12:43 ID:1cYoLjSD
デジ板はニコン狂信者がひたすらキヤノンを貶す板になったからな
871 :
名無しさん@5周年 :04/08/27 12:51 ID:Om3t0YwG
>>870 逆だろ?20D発売でキャノン儲がニコン儲に大攻勢を仕掛けてるじゃん
872 :
名無しさん@5周年 :04/08/27 12:57 ID:I1W8GvdK
まあ、ミノルタンな俺には関係ない話だ。
>>870 最近変化の兆しがあるよ。
1Dマーク2ショックで、乗り換えが起きてきてるし、
もはや認めざるを得ないといった感じにもなってきて
逆にニコンを叱咤する人が増えてきた。
874 :
名無しさん@5周年 :04/08/27 13:27 ID:hbGZGG23
Sorry for English. Don't care for the pixcel number. Taste of the color is most important. You know, a digital image has only 256 steps for each RGB. I think Fuji, Canon and Kodak are good at to utilyze these 256 ranges.
英語でスマンコ。 画素数なんか気にしちゃなんねぇよ。 色の方がもっともーっと大事なのさぁ。 デジタル画像ってーのはRGB其々がたった256階調で構成されてる訳じゃんか。 おいらっちはフジヤマ、ゲイシャ、スシ、テンプラが好きだす。 256個ぐらい平気のへーざで喰えらーね。
876 :
名無しさん@5周年 :04/08/27 14:11 ID:PqeV9kkm
銀塩よりデジの方が上達が早いよ レスポンスの差が大きい デジのラチはリバーサルと同等レベル ネガと違って補正幅が狭いからよりシビアになるが、 そこはデジの即時性がものを言う 経験を多く積めるのですぐに慣れる事ができる デジはブレにもシビアだからより気をつけて撮るようにもなる そして初期投資こそ多いが、使い方によるとはいえランニングコストは 低く抑えられる 銀塩で1日2000枚撮ったり、数ヶ月で何万枚も撮るアマなんていないだろ デジだとそれが普通に出来てしまう 1枚の重みが無くなるという意見もあるが、重い1枚だからと 今までシャッターを切る事の無かった被写体もどんどん撮るようになる それが経験としてどんどん積まれていく 経験が増えると例えデジであっても無駄撃ちは減って行き洗練されていく 結局デジの方が上手くなる
フォトショップの腕の方が上達したりして
878 :
名無しさん@5周年 :04/08/27 15:04 ID:LLl+GajB
>>876 それは本当にそうだな。
フィルムカメラの時って息子を撮るのも「ここだ」といって撮ったけど、
デジカメになった好きに取れるし、自分なりにアングルとかを工夫してみたり
して「瞬間を切り取る能力」っていうのが上がっている気がするよ。
ある掲示板で戦時中、部隊内で射撃の名手だったお祖父ちゃんが、戦争が
終わって写真を趣味にしていたらしいんだけど「射撃と撮影は似とる」と言って
いたらしい。
そういう意味ではフィルムカメラはボルトアクションのライフルで、デジカメは
オートマチックライフルに近いんだろう。もちろんサブマシンガンから自動小銃の
違いはあろうけど。
頭の悪そうな比喩もあるが いきなりデジ一眼買う必要ないよ しかもデジ一眼入門機買うなんて持ってのほか(名前は出さないが) まずはコンパクトデジカメ(絞り優先・マニュアルができるもの)で機動力をいかしてから それからでも遅くは無い。でかいものを毎日はもちろん週末も持ち歩くことは無い。(ここ大事) 漠然と「買おうかな」というやつはやめとけ。 「絶対欲しい!」って人は迷わず買え
880 :
名無しさん@5周年 :04/08/27 15:29 ID:Pk6tGIRz
携帯のデジカメで十分
安い人生だな
旅行が趣味で毎年2回は必ず海外に出掛けてた。 SARSが蔓延したとき旅行がキャンセルになってしまい浮いたお金で一眼レフのカメラを買った。 当然、旅行で良い思い出を残す為にと。 が、しかし今ではカメラの魅力に取り付かれ、レンズ収集で旅行すら行けない状態に。 安い人生になってしまった(´・ω・`)
883 :
名無しさん@5周年 :04/08/27 17:26 ID:/yPSKRA+
そのレンズは飾りかい? すばらしい人生の友になるかもよ
うーん、1秒あたりの連写枚数が少ないならデジタル一眼レフを持つ意味は あまりないかな。
885 :
名無しさん@5周年 :04/08/27 17:38 ID:cnneZAyW
蔦子さん萌え
一眼レフってンアスか?
>>885 全力同意。
蔦子さんはデジに移ってたオイラのハートを
(一瞬だけど)ケミカルに戻してくれた女神だ。
>>876 上達は絶対早いよね
お金気にしないでいろいろ試せて、すぐに結果が確認できるところが良い。
銀塩白黒の現像やプリントも楽しいんだけどさ。
写真のウデとは関係無いしな。
889 :
名無しさん@5周年 :04/08/27 18:51 ID:sFF87GI6
>>879 スタイルも過程も人それぞれ、
決め付けられるもんじゃない。
映像、印刷業界に続いて、今まさにデジタル化が進行しつつある カメラ業界で、カメラが趣味のジジババ達の間に、またも マカーが侵食しつつあるらしい。
印刷もなー、ほんの10年前までは職人頼みだったんだが 今やWin使えるバイト君でOKだもんな
>>803 画素が今以上に向上するとして、そのニーズはデジタル一眼が主となるからじゃない?
コナパクトカメラだと500万もあったら十分だし。
893 :
名無しさん@5周年 :04/08/27 22:47 ID:24cZfF/T
>>886 ここで紳士の私めが、一眼レフとは何かをお教えいたしましょう。
一眼レフ、と、略されてますが、これは
一眼・レフレックスの略でございます
レフレックスを日本語に訳しますと、反射鏡といったような意味合いになります。
さて、元来レンズをとおった光はフィルムにあたり感光するのですが、
当然フィルムは透明ではないのでどのような絵が取れるかは判りま
せん。
そこで、途中に鏡を置き、反射させてファインダーに光を届け、シャッター
を押した瞬間鏡をどけるのが「一眼レフカメラ」なのです。
利点としては、見たままの絵が撮れるということ、また、レンズを交換
しても、見たままの絵で撮れる(レンジファインダーではできない芸当
です)というのがウケおります。
フィルムの代わりにCCDを置き、デジタルカメラとしたのが俗に言う
「デヂタル一眼レフカメラ」です。
一眼レフの形状を用いることにより、CCDへの通電を最小限にとどめ
撮影可能時間を延ばし、さらにフィルム用のレンズを使えるということで
人気爆発というのは
>>1 に書いてあるとおり。
まぁ、携帯のおまけのカメラで良い人には無用の長物ですな。ホルホルホルホル
894 :
名無しさん@5周年 :04/08/27 23:04 ID:p9V/CgYs
>>876 まったくだ、デジ一眼(*istD)買ってからだよ、毎週末のスナップで100〜300枚も撮るようになったの。
あと、露光間ズームとかバルブで気軽に遊べるしね。
>>882 写りが良いとはいえ、F2.8通しのズームレンズとか買っても持ってくのが
おっくうになってしまい、試写して満足するだけのレンズとか出てくるね orz
いまでこそ、そういう使わないレンズ売って、自分が持ち歩きそうな単レンズだけ所有してますが、、
この事に気がつくのに、漏れ2年かかったよ。。
>>894 ああ、そいう流れがあるんだな。
コンパクト→デジ1眼→銀塩1眼っていう、
デジで買ったレンズが、いずれは銀塩で使えるってか。
896 :
名無しさん@5周年 :04/08/28 00:31 ID:uuU4MYML
まだ生きてたのか、このスレ。 デジカメ板に帰れよ。
897 :
名無しさん@5周年 :04/08/28 01:14 ID:sWK8HF1t
大きな声じゃ聞けないほど恥ずかしい質問だけど、レンズってどうやってつくってるの?
898 :
名無しさん@5周年 :04/08/28 01:20 ID:Em6ivMcp
899 :
名無しさん@5周年 :04/08/28 01:26 ID:sY0HyyAS
>>809 爺さんには現像する時間さえ惜しいんだよ。
いつお迎えがくるかわかんないんだから。
それに目も悪くなってるだろうから、細かな画質の差
も問題ない。
900 :
名無しさん@5周年 :04/08/28 01:30 ID:3uioyskl
爺さんより先に
>>809 にお迎えが来ればいいと思った。
901 :
名無しさん@5周年 :04/08/28 01:32 ID:HfKJs/39
やっぱりライカだな。
>>901 フイルムがまだコンビニで手に入る内に買っておこうとも思う。
MPもだいぶ出回るようになったのかな?
903 :
名無しさん@5周年 :04/08/28 01:59 ID:sWK8HF1t
>>898 こびとさんもプロレスやったりレンズつくったりして大変だな。
904 :
名無しさん@5周年 :04/08/28 02:21 ID:yTKJGC2z
ニコン 久々にいいのだしたな
905 :
名無しさん@5周年 :04/08/28 08:36 ID:hBxCuD2V
>>809 目ぇわるい爺さんにとってAFってのは非常にありがたい、つか必要不可欠に近い。
それに爺さんは写真以外に生きがいがないんだから、あまり苛めんといてやってくれ。
906 :
名無しさん@5周年 :04/08/28 08:43 ID:IXRf2/VK
近年に駅前とかショッピングセンターにボコボコできたDPEショップは デジカメの普及を受けてチェーン展開されたのかねぇ。 たしかに20年位前までの1家に一台のパパのカメラっていう時代とは 違うけど、デジカメの写真データなんかHDに入れっぱなしなんだが・・・。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / \ 今日は負けないよ / ヽ l:::::::::. | |:::::::::: (●) (●) | |::::::::::::::::: \___/ | ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ
>>893 あそっか
みたまま写ればいいなら液晶画面より
一眼の方が電池食わなくていいのか
909 :
名無しさん@5周年 :04/08/28 17:35 ID:6+IaKWwN
紳士age
910 :
名無しさん@5周年 :04/08/28 17:38 ID:XMHyxjCX
>>893 ヤクザさんありがとう。
なんかこれまでうやむやでなんとなく分かったつもりになってた一眼レフの意味に合点がいきあした。
>>903 こびとプロレスって最近やってないんじゃないかな。
有名な人なくなっちゃったし。
まあ役所の仕事とかバイクの運t(ry
912 :
名無しさん@5周年 :04/08/28 18:09 ID:lQoFJNCi
ジジイ、ジジイトホザイテル餓鬼共テメエも何れジジイになる筈だが 其処まで持たんヤシ等だな。
気にしなくて良いよ、今20前後のヤツらって、教育課程減らしすぎた 戦後教育改革の失敗作の世代だから。
>>912 いいトシしてこんな良スレでマジレスしないでよ。
だから下から煙たがられるんだよ。
あ、おれ30代。ヨロスク。
915 :
名無しさん@5周年 :04/08/28 19:20 ID:RZOpYKDm
若者貶すな来た道だもの 年寄り虐めるな行く道だもの
916 :
名無しさん@5周年 :04/08/28 19:33 ID:XMHyxjCX
デジカメのスレぢゃなくなってるYO!
とりあえず今秋発売予定のミノルタのを見てから考えるとしよう。 ま、正直、それほど期待もしてないんだけど。
918 :
名無しさん@5周年 :04/08/29 00:11 ID:JfY/1Zyh
景勝地で必死な亀Gと亀BARのなかには今にも心臓発作で死にそうな奴いてるよな、
919 :
名無しさん@5周年 :04/08/29 00:18 ID:gjvQI3He
>>917 その前に出るキヤノンの20Dを見るだけで十分です。
コニミノは今このまま出すべきか迷ってるとこですから。
『絶好のシャッターチャンス!』 すかさずカメラを構え、被写体をねらうカメラマン! 無惨にも眼前を素通りする人影! 崩壊していくプロのカメラマンとしての自信! 『もう一週間もここに張り付いている。』 『何の為に、何をしに、ここまで来たのか?』 一攫千金に魅了された自称プロカメラマン! そこに、微笑み手を差し延べる警察官 他のマスコミの目を避け、たんなる不審者として、ひっそりと 連行される、たんなる盗撮カメラマン! P.S こんな使い道しか無いじゃん。
921 :
名無しさん@5周年 :04/08/29 00:47 ID:gWSZHxE0
アナログのときもそうだったがデジがいいと言う人も ボディやレンズの話はするが 現像ソフトやモニターの話題は少ないですよね ナニを見て色や解像度を語ってるんだろ?
922 :
名無しさん@5周年 :04/08/29 00:50 ID:5YlODghv
>>921 いや、別にモニターとかソフトとか、相対的なものだからあんま関係ないから。
>>921 高いカメラで写真加工はフリーソフトとか
モニタはアナログ接続の型落ちなんてざらにいます。
>>922 みたいなのがいい例
キャブレーションとかよくわからずつかってるんだろうな
924 :
名無しさん@5周年 :04/08/29 00:56 ID:Bzeljuux
これまた恥ずかしい質問で申し訳ないんだけど、 カメラの新製品がでるのって1年でいつくらいの時期なの? やっぱりボーナス商戦とかで、夏と冬から少し後くらい?
925 :
名無しさん@5周年 :04/08/29 01:15 ID:gjvQI3He
>>924 2年に一度9月にドイツのケルンでフォトキナというカメラその他映像関係の
世界最大の展示会がある。車のモーターショーみたいなもんだと思っていい。
あと毎年3月に日本カメラショー(フォトエキスポ)が開催される。メーカーは
それらへの出展を目標にして新製品を造る場合が多い。
つまり来月フォトキナがあるので新製品の情報が現在いろんなとこから漏れ出
してきているとこ。ちょうど今の時期が要チェックだよ。
926 :
925 :04/08/29 01:25 ID:gjvQI3He
補足するとフォトキナとほぼ同時期に発売される場合と、フォトキナ では新作発表もしくは発売時期のアナウンスだけしてボーナス商戦 ちょっと前に発売というパターンが多いかな
927 :
名無しさん@5周年 :04/08/29 01:27 ID:6vrfwlDQ
フォトキナにD100の後継機と D2Xが出るといいですな
928 :
名無しさん@5周年 :04/08/29 01:41 ID:Bsd2pzMe
D70の後継 D71でもOK。
デジタル一眼ってコンパクトカメラみたいな640×480とかの画像 サイズが無くていきなり1536×1024とかの横長なんだよな。 PCの画面でスクロールして見るのが嫌だから、フォトショップで 全部リサイズしちゃうよ。
931 :
名無しさん@5周年 :04/08/29 02:18 ID:gWSZHxE0
ニコンD70を買った奴が3008×2000ピクセルの最大サイズの画像を メール添付で送ってきて迷惑なんで、ヤフーフォトとかに載せてから 見せろと指導してやった。
933 :
名無しさん@5周年 :04/08/29 02:37 ID:JfY/1Zyh
934 :
名無しさん@5周年 :04/08/29 02:39 ID:gWSZHxE0
935 :
名無しさん@5周年 :04/08/29 02:42 ID:JfY/1Zyh
>>934 付録のあどびがんまでもなんでもいいじゃねぇか?
などと言ってる君のモニタにはフードすらついてない悪寒、、
936 :
名無しさん@5周年 :04/08/29 02:51 ID:gWSZHxE0
937 :
名無しさん@5周年 :04/08/29 02:56 ID:5xT09Ddb
GIMPじゃいかんのか?
GIMPって言いたいだけだろ。
939 :
名無しさん@5周年 :04/08/29 03:22 ID:5xT09Ddb
写真に字を入れたいと相談を受け、字を入れるだけなら…とペイントの起動法を 教えたと思いねぇ。 で、暫くたったらマウス手書きでありがとうと書かれた画像が送られてきた、と。 20代のアンちゃんでもこーゆー奴はいる。スレ違いだがな。
941 :
名無しさん@5周年 :04/08/29 03:25 ID:2VY+s/2y
ミノルタSR505持ってる俺は何組みだ?
942 :
名無しさん@5周年 :04/08/29 03:27 ID:5xT09Ddb
943 :
名無しさん@5周年 :04/08/29 04:40 ID:gWSZHxE0
>>939 ほほうハードには金をだす・・
常に最新最高機種のカメラの新華社通信みたいですね
944 :
名無しさん@5周年 :04/08/29 06:56 ID:PCFnbhSj
>>940 いいじゃねぇか、手書き。愛されてるんじゃないの?
そもそも文字入力のアイコンは「A」って書いてあるだろ?
まさか日本語が入力できるとはおもわねぇよ(5年くらい使ってないから
違ってたらごめん)。
前から思ってるんですけど、無人契約機みたいな設備で無人現像、プリント機って作らない のだろうか、と。 「仮称:ひとりでデキターヨ」 まず、予約。 予約はネットからお近くの「ひとりでデキターヨ」を検索、予約出来る。 もちろん無人機でも予約出来る。 コース「おまかせ」「セルフ」で予約時間が異なる。 店内はカメラ雑誌と椅子が3つ位あって予約待ち出来る。 現像は自動。 レンズ付きフィルムも新規格、新方式でセットすれば自動。 現像終了まで待つ。 現像出来たら番号表示され、プリント機械へ呼び込まれる。 セルフコースは一枚一枚、対話方式で露出、色合いをレタッチ出来る。 おまかせは全自動。 プリントする写真のサイズ、枚数を選択し、CD-Rも選択出来る。 で、全て出てきて終了。 現像のみは機械に呼び込まれてフィルムだけ出てきて終わり。 だめ?
店員は常に一人バイトをが居るように雇う。 バイトは裏で各種補充、交換、呼ばれたらアドバイスする。 いつもは店員専用スペース(一畳)で待機。 機械はエプの顔料、ニコンのスキャナ(全てPC用のを専用にカズタマイズ) とかローコストにする。 ハメ鳥素人や現のみ客、プライバシーに気を遣う客を見込めると思うんだけどどうかな。 あとね、普通のDPEはモニタ上で客に色を調整させるサービスするといいと思う。 追加投資は遠隔操作機器、ソフトウェアで20-30万程度で出来そうな気がするんだけど。
947 :
924 :04/08/29 10:11 ID:Bzeljuux
>>925 ありがとうございます。
雨降っているけど、これから横浜ヨドバシにいってカタログをもらい、実機をさわりにいってこようかと思います。
触っているとほしくなりそうでこわいですけども。
948 :
名無しさん@5周年 :04/08/29 10:38 ID:a7gjWLtt
>>947 レンズ交換が可能な一眼レフタイプでは
そのカメラを買うだけでなく、「そのカメラで使えるレンズシステム」を買う
感じになります。
つまり、最初に買うカメラのレンズをそろえると、次もそのメーカーのカメ
ラを買う可能性が高い。(ゆえにキャノソ儲とニコソ儲は仲がわるい)
よーっく、考えて買いましょう。
キャノソは手ぶれ防止機能や、超音波モーターでAF速度が速め。
ニコソは比較的高画質?と、言われてます。
列車・飛行機だとキャノソが多い感じです。
俺はニコソボデーにツグマレンズですが☆
おいらはキャノンボデ-にΣです
950 :
名無しさん@5周年 :04/08/29 10:42 ID:JfY/1Zyh
ヒグマレンズいいよねーー、
951 :
名無しさん@5周年 :04/08/29 10:42 ID:MXcHNRsA
ミノルタα7700iを持ってる俺は何組みだ?
デジカメになるときにマウント統一してほしかったな。
953 :
名無しさん@5周年 :04/08/29 10:47 ID:a7gjWLtt
>>952 自分はフィルムカメラのレンズが使えるのが嬉しいから現状でOK
他人の芝は青く見えるものですよ☆
いつかは買いたいVRレンズ・・・orz
CONTAXからNX DIGITAL 出ねぇかな? ボディはNXベースで。 D70競合クラス。あと、Nマウントのテッサーが出れば最高。 若しくは、MF機でAria DIGITAL。ボディはもちろんAria。キス デジクラス。色は絶対に黒。
955 :
名無しさん@5周年 :04/08/29 10:52 ID:bWXz86pK
FZ2で満足してるから別にいいや
956 :
946 :04/08/29 12:05 ID:q611lHcR
どうせならエプのプリンタはあのどでかい奴で。 で、A2とかも出せるようにする。 これならかなり付加価値ある気がする。 店で大のばしってよっぽど自信がないと気が引けるし。
957 :
名無しさん@5周年 :04/08/29 12:10 ID:aevTE+rn
しかしカメラって、どうしてあんな重い石で出来たレンズを持ち歩かんといかんのだ 人間の目の水晶体みたいな可変焦点のレンズが開発されたらもっと軽くなるのに
958 :
名無しさん@5周年 :04/08/29 12:31 ID:gevhX/Yp
959 :
名無しさん@5周年 :04/08/29 12:34 ID:9TZDc0vw
>>957 携帯や使い捨てのは小さいよ。
人間の目はズームが出来ない。モーターが無い。見栄をはらない。から
961 :
名無しさん@5周年 :04/08/29 12:47 ID:EK2XuWVG
>>945 ∧∧ ┌──────────
( ´ー`) < シラネーヨ
\ < └───/|──────
\.\______//
\ /
∪∪ ̄∪∪
ただ現像(プリントアウト)するだけなら、自販機型のが出てるよ。
>>956 モニターのみたまま出力するのって、すごい大変だと思うよ
写真屋さんは、モニターと出力物の差分を計算して調整するけど
素人さんには無理だろ。キャリブにも限界はある。
やっぱニコンだよな。キヤノンはイマイチ。
965 :
名無しさん@5周年 :04/08/29 13:19 ID:7PgOwo/+
>>960 それいわゆるデジタルズームじゃんw 脳内でズームしてるだけで
水晶体ズーム=光学ズーム
脳内ズーム=デジタルズーム
966 :
名無しさん@5周年 :04/08/29 13:23 ID:a673FxyQ
>>964 こんな終了寸前のスレに燃料投下しなくていいよ・・・
967 :
946 :04/08/29 13:54 ID:yBvURqwu
>>962 コンビニの奴な
それは現像とは言わないぞ、プリントだ。
現像とプリントが銀塩では問題なんだよ。
自家現像しない限り必ず誰かの目に触れてしまう。
ハメ鳥やらロリやら(じぶんの子供な)店員に見られて、コピーされでもしたら
ガクガクブルブルだ。
>>963 しかし、そのへんのDPEのバイトが未調整で平気でプリントしてる訳だしそこまでつきつめるほどのものでもない
という割り切りで、コンビニ感覚で使うなら十分だと思うけど。
>>967 いや、素人だからこそ下手にモニター見せると「画面と違うじゃん」とトラブルになる。
実際、プロ相手だとモニターで調整するからね(ちゃんと説明した上で)
969 :
946 :04/08/29 14:35 ID:yBvURqwu
>>968 まぁそうなんだと思うけど、最初からそれを織り込み済みでもやりたいという需要は
あるんじゃないかな。
そういうクリエイティブな部分を増やしていかないと衰退するばかりじゃないかと思う。
今後の課題だろうね。
>>963 自分のプリンターで印刷するなら、プリンターに合わせたモニター設定を
一つ登録しておけばいいんじゃないかな。
合わせるのに、かなり枚数刷る必要は有るけど。
971 :
名無しさん@5周年 :04/08/29 21:00 ID:gevhX/Yp
972 :
名無しさん@5周年 :04/08/30 00:24 ID:9vKP42dL
>960 鏡胴(首)がズームアップしますな