【政治】政府、武器輸出３原則見直し　日米共同生産解禁を検討

>多分、輸出を始めたら一番に脅威を感じる中国や韓国あたりから出ているのでないですか？

中国の場合、武器輸出で相当儲かっているし新参者は排除したいという
目論見もあるだろうか

ここで使った技術はほかで使えないとか
ものすごい縛りがかかる。
日本は民生品のための技術が大半で軍需のみの技術なんてほとんどないから
よほど契約時にしっかりしないと（これが、鶴の一声でひっくりかえる）
とんでもないことになる。

９０式ｖｓメルカバの戦車戦がみたいのでサウジとかエジプトに９０式売却希望。

実際問題としては戦争に介入出来る立場のもの以外が兵器業界に入るのは宜しく
ないとは思うけどね。

>>348
NASAだ。航宙機器は宇宙線の光電効果で電子が励起されて誤作動
するから、誤作動せんほどにプロセスルールの古い(1ミクロンとかの)を使う。
初期の8086はTTL素子だったのも関係してるのかもしれない
CMOS版が出て、消費電力が1/20くらいになった記憶がおぼろげにある。
あと、2000年問題みたいに装置が(保守用含めて)古いからリプレースできなかったり
といった問題もある。
NASAの場合、経理屋が出張って経費をとことんカットしたのが90年代だった。

そもそも軍事転用を視野に入れてるとしても
宇宙開発なんて米ソの見栄の張り合いみたいなもんだったからね。
露助がへばったので見栄張る必要も無くなった所で栗きんとんが出てきやがったw
栗きんとんは碌でもない事をやってくれたよ。色々と。
逆にブッシュは有人火星飛行(通称;タコ探し)とか馬鹿やってくれるから大好き。
身近な馬鹿はムカつくが、遠くの馬鹿は楽しませてくれる。

CMOS半導体を使うようになったのもこの10年ほどで、それまでは
恐ろしくローテクなもんを使ってた。磁気メモリなんてフェアチャイルドな記憶素子とかな。
所謂宇宙用の半導体では日本の研究所でも一世代古い程度のプロセスで
対放射線特性のよいのを開発したと2年ほど前に聞いたが。

ま、全面核戦争が非現実的でかつ宇宙開発する余裕の無い今、
伊達と酔狂で研究開発する日本が先行してるのかもしれんな。
アメは実用重視で優先順位が下がると忽ちプロジェクトが消える。
そのうち必要になったらアメに無償で提供させられて、何故か中国にも
謝罪と賠償で「共同開発」の名の元に提供する事になると思う。orz

>>471
どこの国がミサイルで海賊退治するんじゃ、アホかおまえは

>>460
関係ないだろう。
中国製の武器は第三世界で大量に用いられ殺してるが、だからといって中国の
イメージが一片も悪くなってない。
地雷にしたって一番出して、殺してるのは中国だけど誰も文句言わないだろう。

結局、国家イメージなんてプロパガンダを如何に熱心にやるかが重要で、
実際に何やってるかってのは二の次以下なんだよな。
日本の場合、朝日新聞なんかのマスゴミが反日プロパガンダやってるから国家イメージボロボロだ。
反中プロパガンダを徹底して防いで、反日プロパガンダやって日本に
対して徹底的に不利益を誘導してる中国のやり方を見習うべきだ。

>>482
中国のイメージは、天安門以来、これ以上悪くなりようがないところまで
悪くなっている。誰も中国に良いイメージなど期待していない。失うものが
ないのは強い。

>>483
だから、中国は天安門の印象を消そうとして徹底的な反日親中プロパガンダを始めたわけで。

日本では徹底的にマスゴミが天安門は擁護して無かったことになってるし、
その後の「愛国教育」も日本のマスゴミがネタを与えた。
（自分の首を締める縄をマスゴミが中国に渡したんだ）
90年代の民主党政権時代では親中反日プロパガンダをアメリカでもやっていたし。
アメリカで日本の歴史の授業を取ると中国系講師がレイプオブナンキン片手に反日授業してるのも
よくあると言われるくらい徹底してるよ。

天安門の虐殺を誤魔化すため南京上手く利用していてそれに日本のマスゴミも協力している。

世界のロビイストとやらは、共産系政権国家の工作員だらけなのか

>>485
そりゃ、共産主義国家にとって「工作」とか「プロパガンダ」ってのは国家盗りの手段だからね。
最優先事項ですよ。
日本の国会議員やマスゴミも相当買収されてるだろう。

毒ガスマスクや防弾チョッキならかまわんよ。安全靴とかね

アメリカなんてうまいもんで最後の決定的な兵器は売らんもんね

あちなみに日本には地雷がありません。
国際条約に加盟して非人道的な兵器として破棄しました

輸出兵器は３８式小銃、南部１４年式、９７式戦車、隼、９９式艦爆、大和型戦艦となります

「貴国が核攻撃を受けた場合、核報復を行って貰える権利」をASEANに売ろう。

俺は武器禁輸を神聖化して聖人顔してる日本人が嫌いだ。
ひたすら平和だけを叫んでその実、先進国の恩恵を享受している。
自分だけ綺麗な身体でいて、その実、他国から富を搾取
してきたことには目をつぶっている。それが嫌なんだよ。
これって一番に卑怯じゃないか。反吐が出る。

だいたい、武器を輸出してもしなくても戦争は無くならないんだよ。
全てが話し合いで解決するなら最初から戦争なんて起きない。
日本人がやってることは自己満足に過ぎないんだよ。日本にしても
アメリカが戦争して得た物の恩恵に与っていることは同じだ。
武器輸出する国にしても、お金儲けだけでやってることでもない。
其処には多分に政治的意図も込められている。そんな実情の中で
平和平和とだけ言っていても、赤ん坊が泣いて親を振り向かそう
としてることと同じだよ。

>内外の批判は避けられない
朝日らしく、内政干渉を呼び込もうとする意図がよく汲み取れる。

>>490,491
どうもわからん。
漏れの周りにもまいのような香具師は一人もいないぞ。
もまいはどんな人生だったんだ？
人間は基本的に戦より平和を望むものだと思うのだがな。現代人ならなおさら。
戦う時は戦う。だがそれはそれなりの理由がある時だ。
日本人に生まれて、その理由が無いことを感謝するのは悪いことか？
その理由を作りたがる連中に怒りを感じるのは悪いことか？

軍備は筋肉と同じ。必要なときにすぐ付くモノではない。
機械がやってくれるから人間の力なんてなくても良いという奴もいる。
筋肉使うと疲れるじゃん。楽な方が良いじゃんと言う向きもあるだろう。

それで居て「いざというときは俺はやるよ」と言われてもなぁ。
三馬鹿・露助といった世界でもそうそうたるDQN国家群に囲まれ、
まだしもマシな国はアメしかないのに反米になれる連中には怒りを感じるがね。
筋肉無いなら用心棒雇うしかないのに。

有事には全国民に自動小銃配って抵抗運動すんのか?正規兵じゃないから
戦時国際法の適応受けないし、訓練受けてないイレギュラーなんて自殺の
新しいカタチとしか思えないぞ。

ＪＳＦ計画に参加するんだろ？
ｲﾗﾈ。Ｆ−３５ｲﾗﾈ。
むしろユーロファイターに参加してくれよ
それかグリペン改良しようよ

デルタ翼じゃなきゃﾔﾀﾞyﾀﾞ

解禁記念age

日米共同開発するにしても、アメリカ軍も使用する兵器でなければ
本気で作らないのは、F2の例からして明白。

ここにいる馬鹿どもは戦争を知らない屑ばかり

全員傾注！
歴戦の勇士であらせられる同志>>498殿が
虚弱貧弱無知無能な我々に戦争体験を伝授してくださるそうだ。

>>498　おい、開陳しろ。チンポじゃねえぞ

戦争により不幸にも本土に被害を受け始めた当時、私は弱冠１８才の一公務員でした。
昭和２０年５月２９日の横浜空襲の当日は、晴天で若干汗ばむ気候で
あったのを記憶している。
　午前６時少々過ぎた頃だと思うが、関東地方に警戒警報が発令されたのを
ラジオニュースで知った。早速戸部の下宿先を出て伊勢佐木町の外食券食堂で、
毎月決められた米穀配給所から貰った１か月分の食券の中から食券２枚を
出し１枚を朝食用に、１枚は昼食用にと弁当箱を出して詰めて
頂き急いで職場に向かった。朝食と昼食の状況を説明すると、朝は麦と豆粕の
混合食で、量は茶碗軽く１杯、それに沢庵２切れ、ワカメの味噌汁が
お椀１杯。昼食も全く量は同じでありヒジキのおかずと沢庵２切れで大きくも
ない弁当箱の型角に片寄る程度だった。食べ盛りの私なんかには
何処へ食べたか詳らない程度だった。殊に空腹時は、２食分を食べ食券の
ない時は寝てすごしたものだった。
　さて、空襲の状況は、職場に着いて間もなく、確か８時少々過ぎた頃
だったと思うが、空襲警報が発令されたので急いで職場の自分の
分担に着き、暫くすると「キーン」と「ゴーン」とが入り混じった異音が耳に
入った。その方向に目を向けると、なんと視界一面に銀色に光るＢ２９の
大編隊が目に入った。飛行機が大きくなるに従って、今度は
シューシューと音が入り混じりながら焼夷弾が投下され、見る見るうちに
一面が黒煙と火の海に変わったので、職業の責務からその現場に車で向かった
のであるが全く手の施しようがなく、逃げおくれた市民を安全な
防空壕に誘導するのが精一杯で、早速強制疎開で空地になっている処に
避難しその車の下にもぐって熱さの最盛期が過ぎる間を待ったのである。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　下に続く

同志>>498よ、勝手に人の体験記をコピペするでない。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:lc6rov0_FOcJ:www.city.yamato.kanagawa.jp/koucho/virtual/kioku/kioku2.htm+%E6%88%A6%E4%BA%89%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8A%E4%B8%8D%E5%B9%B8%E3%81%AB%E3%82%82%E6%9C%AC%E5%9C%9F%E3%81%AB&hl=ja

やっぱ、こうなると思ったんだよ。。。


もう予想通りじゃん。

>>490

自国の産軍複合体を保護するために、
商業戦争を輸出するアメリカの片棒を、
日本が積極的に担ぐ必要などないだろう？

日本の軍事産業規模が少しずつ肥大化していったら、
今のアメリカと同じような病理を抱え込むことになるぞ。
そんなの容易に予想できるだろうに。。。

戦争なんかアフリカ辺りで幾らでも起こせるだろ。
そうしといて適度に儲ければよろしい。

>>505

おいおい。。。そういうの良くないと思うよ。
そのサイクルにはまったら、
誰も抜けられなくなることは自明じゃん。

第二次世界大戦後、欧州は米国に対して対等にモノを言う。
→米国はすました顔して普通に食料禁輸措置をする。
それで欧州は米国に対して不信感を抱き、
第二次世界大戦後の食料自給率を高めている。

○ 米国の農産物輸出規制発動の事例
1973年6〜9月 大豆及び同製品の輸出禁止ないし規制
1974〜75年 ソ連・ポーランドに対する小麦の輸出規制
1980年1月 ソ連に対する穀物輸出の部分的禁輸措置
農産物の最大の輸出国である米国には、国家安全保障上や
外交政策上または国内の供給不足の理由により、
農産物輸出を規制または禁止できる法律があり、これまで、実際に、
1973年に大豆・同製品の輸出禁止ないし規制、
1974年及び75年の旧ソ連、ポーランドに対する小麦の輸出規制、
1980年の旧ソ連に対する穀物の部分的輸出禁止が行われた。
http://www.maff.go.jp/soshiki/kambou/kikaku/chousakai/syokuryoubukai/2kaisiryou/2-1.html

大英帝国は日本とドイツに主力艦と食糧輸送船を撃沈されて、
英国は食料が輸入できなくなり、それがきっかけで英国は食料自給率を高める。

アフリカで農業産業が育って、アフリカが欧州に生意気なことを言う。
すると、欧州は余剰食糧をダンピングでアフリカへ無料輸出し
アフリカの農業を根こそぎつぶす。
アフリカの農家があらかた首吊り自殺をし農業が消えた後、
食料無料輸出を停止し、欧州はアフリカで飢餓や内戦をあおる。
そして欧州は欧州傀儡政権をアフリカで樹立させる。

そのアフリカへ米国が現れる。次に石油レアメタル宝石鉱山を目当てに
欧州傀儡政権を倒すよう、極悪共産ゲリラに米国軍事顧問団を派遣する。
極悪共産ゲリラは米国軍事顧問団の軍事指導を受けて
鬼のように強くなる。そして、民主選挙で成立した欧州傀儡政権を倒して虐殺し、
独裁国家を樹立し、宗主国の米国へ天然資源輸出を開始する。

アイヤー！
靖国参拝で軍靴の足音が聞こえてくるアル
日本に核開発のうわさがあれば、完成前の核開発施設に
わが国の核ミサイルを大量に撃ち込み1時間で更地やる！！！
￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ６ﾍﾍﾍﾍﾍ　　　　ｳﾘﾅﾗにも聞こえるﾆﾀﾞ！　ノ 　　 　　 ﾟ.ﾉヽ　 , /}
　　||ニ回ﾆ||　　　 ￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣,,ｲ`"　　　 　　､-' 　 `;_' ' ﾋｨｰ、ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ!!!
　　（　＾ハ＾）ｹｹｹｹ　　　 ,-､　　∧＿∧　　　　　　 　　 (,(~ヽ'~∧　∧
　　ﾉﾒ⌒||⌒` 　　　　）'~ 　ﾚ 、<丶｀∀´>.　　　　 　　　 i`'}　 (@Д@-),,　　ﾉ ))
　　ﾉヽ_ﾉ ヽ_ﾉ 　　　　~つ　　/　 ∧＿∧　　　　　　　 　 |　i' 　（( l|lll|lll|　(⌒,）
　　ﾉ.,.,.ノﾌﾌ,.)　　　　／　　 "ゝ<丶｀∀´>　　　　　　。/ 　 ! と（　　　とノレ
　　　　　　　　　　　/　　　　　{　　　}　 　 　　　　 /},-''　,,ﾉ　　 ∨ ∨ Σ ｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝ…
　　　.／.|　　.／.|　　 .／.| 　./_;=-" ,i'　_,,...,-‐-､/　　　 i
　　 /核/　 /核/　　/核/　　　. 　　<,,-＝=､　　　,,-,/　　　　　／￣￣｀`＼l｜l｜l｜l｜l｜l｜l｜l／
＿ /　/＿ /　/ ＿ /　/　　　　　　{~''~>`v-''`ｰﾞ`'~＿-_ﾆ三ミ:/ /"＾｀＼､､二　の　言　ギ　ひ　そ　二
＼/ ./ﾍ＼/ ./ﾍ＼/ ./ﾍ .　　　　　.ﾚ_ﾉ　　　　　　　　./´　　　 ヾ|ﾃ〉 'ﾃﾃヽ二　か　っ 　ャ　.ょ　れ　 二
　.◎丶i　 ◎.丶i　.◎丶i　　　　　　''　.　　　　　　　　|ﾃ〉 'ﾃﾃ`　|.〈ｯ 　 u　二.　!?　て　 グ　っ　は　 二
　　　.／.|　　.／.|　　 .／.|　　　　　　　　　　　　　 　 |.〈ｯ　　ｕ　 | `ﾆ''　　 二 　　　る 　で.　と　　 　 二
　　 /核/　 /核/　　/核/　　　　　　　　　　　　　　　| ﾞﾆ''′ 　ﾉ `r--‐''_, 二　　　　　　　　 し 　 　　二
＿ /　/＿ /　/ ＿ /　/　　　　　　　　　　　　　　　　 `r--‐''__, ┘￣´　　 二. 　 　　　　 　 て　　　 二
＼/ ./ﾍ＼/ ./ﾍ＼/ ./ﾍ　　　　　　　　　　　　　　　,.-┘￣´ ／　　 0 　 　　／l｜l｜l｜l｜l｜l｜l｜＼
　 ◎丶i　◎.丶i　◎.丶i

　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ６ﾍﾍﾍﾍﾍ　　|　　核兵器未保有国や非核地帯に対して
　　||ニ回ﾆ||　＜　　無条件に核兵器を使用したり、
　　（　｀ハ´）　　|　　使用を盾に威嚇したりしない。
　　ﾉﾒ⌒||⌒` 　|　　だから、日本人は安心して中国へ投資しろ。
　　ﾉヽ_ﾉ ヽ_ﾉ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ﾉ.,.,.ノﾌﾌ,.)　　平成12（2000）年5月　核兵器保有4ヶ国共同声明
中国が核を持たない日本へ向かって
核ミサイルで照準を合わせて恫喝している座標、地域
首都東京・名古屋・大阪・静岡・新潟・広島・福岡・長崎・仙台・札幌等の大都市
航空自衛隊及び在日米海空軍基地・米海兵隊駐屯地
中国が保有する弾道ミサイル
名称／NATO暗号名　　　　射程　　　　　　　　　核弾頭搭載量
東風２型（DF-2）CSS-1　　1,050〜1,250Km　　　 15Kt 又は 30Kt
東風３型（DF-3）CSS-2　　2,700〜3,500Km　　　 2Mt
東風４型（DF-4）CSS-3　　4,750〜7,000Km　　　 2Mt
東風５型（DF-5）CSS-4　　13,000〜15,000Km　　5Mt
東風11型（DF-11）CSS-7　300Km　　　　　　　　　90Kt
東風15型（DF-15）CSS-6　600Km　　　　　　　　　90Kt
東風21型（DF-21）CSS-5　1,700〜3,000Km　　　250Kt
東風31型（DF-31）　　　　　8,000〜10,000Km　　250Kt
東風41型（DF-41）　　　　　12,000Km　　　　　　（現在開発中）
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/ungrateful_china.html
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ６ﾍﾍﾍﾍﾍ　　|　　核兵器未保有国や非核地帯の日本に対して
　　||ニ回ﾆ||　＜　　状況いかんによっては核兵器を使用するし、
　　（　｀ハ´）　　|　　使用を盾に威嚇して日本を食い物にする。
　　ﾉﾒ⌒||⌒` 　|　　だから、日本人は中国へ投資しろ。核兵器保有4ヶ国で
　　ﾉヽ_ﾉ ヽ_ﾉ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　談合して接収してやるから。
　　ﾉ.,.,.ノﾌﾌ,.)　　平成12（2000）年5月　宣言の行間

371 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：04/07/16 23:38 ID:qx07pF9i
>>366
>支那みたいな泥棒国家が幅をきかせるようでは
>最後には日本も核持つしかないね。

国連安保理の存在や包括的核実験禁止条約(CTBT)の存在はどう見るの？
簡単に言うと、北朝鮮や日本の座標で核実験の振動が地震計に感知されたら
国連安保理がCTBT第五条の４で緊急召集されて
北朝鮮や日本を討伐する懲罰会議が開催される。

包括的核実験禁止条約(CTBT)
第五条（事態を是正し及びこの条約の遵守確保するための制裁を含む措置）
4　会議又は事態が緊急である場合には、執行理事会は、
関連する情報及び判断を含め、問題につき国際連合の注意を喚起することができる。
http://www.ne.jp/asahi/nozaki/peace/data/kaku_ctbt_all.html

ちなみにアメリカが日本を守ってくれるのなら日本は核実験をする必要がない。
つまり、日本が核兵器研究に手を染めようと動きはじめる。
誰でも見ている国会中継で核兵器研究の予算を申請する事態は、
日本がアメリカから見捨てられたあとの状態になっているということだ。
そのときどうする？
国連安保理の存在や包括的核実験禁止条約(CTBT)の存在はどう見るの？
日本へ核兵器を撃ち込む口実探しで血眼になっている中国共産党の存在はどう見るの？

>>510
なぬなぬ。文章が乱れててよくわからん。

ようするに、日本は核武装するべきだと、いってるわけ？

大砲とバター
たしかに消費量や保存期間を気にせず生産できる軍事産業は儲かる
ただバター食う暇もなくなるのよ

>>460
あの国では、ゲリラが使ってる小銃にmade in japan。
もちろん勝手に刻印した物だがな。

何が平和的イメージだよ。
日本はアメリカと真正面から戦争した国としか思われていない。
理想論を言いつつ中では着々と軍備を整え、謎の兵器を多数持つ
沈黙した軍隊を保持する怪しい国。

>>513

いずれにせよ、今のアメリカは病んでるよ。

見直しはまあ当然の流れだろうな。
輸出禁止にしたところで日本には何の利益もないからな。

「日本は平和国家で武器の輸出はしてません」
と言ったところで無知な外人は騙せても、そうでない外人なら
「米国は三原則の例外だろ。軍事技術流してるじゃん（ﾌﾟ」
って笑われておわりだからな。

あと、日本がアメリカみたいな気違いになる、
と嘆いてる人がいるけど安心しろ。イギリスにすらなれないから。

>>515

>あと、日本がアメリカみたいな気違いになる、
>と嘆いてる人がいるけど安心しろ。イギリスにすらなれないから。

この辺もう少し詳しい説明を希望。。。

武器は目的達成の道具なんだから、それ自体に善悪はないよ。むしろ実戦経験を積んで改良したほうがいい。

AK47は幾多の実戦を経て、多数のアメリカ帝国主義者を駆逐し、アジアの人民に勝利をもたらしたじゃないか。
朝日はそこを忘れたフリしてるだけだね。

人殺しの道具とかじゃなく、便利で楽しいモン売れやドアホ

＞＞便利で楽しいモン売れやドアホ

ドラエモンのどこでもドア欲しい

>>1
自国の為に使うならともかく、ましてやアメリカに武器をやるとは、
日本を死の商人の国にするつもりか！ｗ

>>513
あたりまえじゃんか。日本が専守防衛なのはアメリカが守ってるから
というのは世界の常識だ。憲法９条が世界平和のためだなんて誰も
思ってない。むしろ軍隊に金を使わず、その分を産業に回して金儲け
しているズルイ国と思われているのだ。

この中に単純な原則を忘れてる奴がいるな
国民個人　→　自分の家族を自分で守るのが基本
国家　　　→　自国の安全を自国で守るのが基本
たったこれだけの事を徹底して国民に周知すれば
国も個人も自分が何をしなければいけないか判るだろう
スイスの国民皆兵で、自宅にシェルターとライフル装備が
義務付けになっているのは、この単純な自己防衛の考え方が
徹底されてるからだと思うが。

>>522

暴論かもしれないが、国って究極のサービス産業として
捉えるべきだと思うよなぁ。。。

サービスしてもらうために、お金（税金）を払う。
いま、サービスする側が、自分たちにサービスしているような、
妙で歪んだ構造があるけどさー。

戦争だって、他国から攻め込まれたら、質の良いサービスがなくなる
可能性があるから、そういう意味では抵抗する。そういうのダメなのかな。

郷土愛のようなものはあるけど、近代国家には、特に何も感じない。
いずれにせよ、過剰な感情をそこに投影したくないな。

とりあえず、お前ら無職の雇用が創出されていいんでねの

>>517
カラシニコフの本は他等ならぬ朝日からでてるよ。
http://book.asahi.com/category/s_book.html?code=4022579293
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4022579293

ソ連や中国の武器は綺麗な武器っと。

今時こんな下らない三原則で産業の手足をしばり、
調達費用を高くしているのは、アホ。

さっさと撤廃しろ。