【政治】公明党、「靖国神社代替」建設の申し入れ延期　水面下で働きかけへ

公明党　「靖国代替」建設の申し入れ延期

　公明党は十九日、靖国神社に代わる無宗教の
国立追悼施設の建設に向けた調査費の予算計上を
政府や自民党に直接要請することを当面、見送る方針を固めた。

　公明党は当初、「相当の覚悟をもって臨む」（党幹部）として
八月下旬に政府への申し入れを予定していた。
しかし、政府・自民党との調整は難航するとの見通しが強まり、
連立関係への影響を懸念する冬柴鉄三幹事長らを中心に
「水面下で実質的な働きかけを続けるべきだ」（幹部）などと慎重論に傾いた。

※ 産経新聞 http://www.sankei.com/　2004/8/20
http://www.sankei.co.jp/news/040820/morning/20pol003.htm

2

そうか。

反日暴動のインパクトはすごいね。
中国が聖なる国民の清らかな国家という妄想を瞬間的に打ち砕いたからなｗ

これ以降、靖国・参政権問題は大後退だろうな。
日本人も国益を考えるようになったから

水面下こわ〜い

中国韓国は反日国家だという現実をもっと広報しろよ

参政権の方はどうしたんだよ。

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　政教分離！政教分離！
　　(　 ⊂彡

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公明党が代替施設を言うな。

創価学会？

外国の言いなりになる国家姿勢を改めないと
中国・韓国が反日政策という打ち出の小槌を未来永劫振りつづけるという
事実にいい加減気づかなければ
亡国も間もなく

代替施設ってのは

死んだ英霊の鎮魂でなくて「最大の侮辱」ってことになんできづかねえかな
このカルトどもは

別に新しい新興宗教を国歌が作っても良いよ。
国益に適うんだろ？

ただ、靖国には参拝してもらうけどな。

民主党と組めよ。
カルト同士肌が合うだろ。

国
国
実
国

むかし国実百合とか言うアイドル歌手がいたのを思い出した

外国人地方参政権反対！

>>15は亡国の国賊w

代替施設なんて言っている政治屋はシナの靖国非難は
まず内政干渉だという認識を持てよ

靖国は国益にそぐわないからね。コレは事実。

政教分離の問題でゴタコタしてるから国が他に慰霊の施設を作るって
その事自体政教分離されてないって事に気付け。

福田が降りたのが痛かったのか

まさかとは思うが、
永住外国人地方参政権付与法案と
引き返って事は無いだろうな。

チョンに地方参政権付与
↓
対馬に移住
↓
チョンの市長当選
↓
独立宣言
↓
韓国軍上陸
↓
対馬韓国領に

>>20
国益ねえ？
あのさ、君の父上が会社員だとして、その父上が
会社のために死ぬほどがんばって、そして死んでしまったとする。
会社が社葬をしてくれたが、その後手のひらを返したように冷たくなり
挙句の果てに墓地をかえろとかぬかしたら？

君はそんな会社に入社したいと思うかい？
人のはいらない会社は(以下略

無　宗　教　？

東条は負ける戦をした以上責任を問うべきだと思う。
しかしアジアに被害を及ぼしたからではなく、
日本人を負け戦に導いたからだ。

アジアに被害を及ぼしたことを日本たたきの根拠にするのなら、
韓国はベトナム戦争・元寇を謝罪すべきだし、
中国は紀元前の衛氏朝鮮侵略からベトナム懲罰戦争までの
対外侵略を反省すべきだ。

また東条を叩くのに毛沢東を奉るスタンスにも異常を感じる
どっちもシナを大量に死に追いやっているのになｗ

　　　　　 　 ∧＿∧∩　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 （　´∀｀）/　　＜　先生！・・・満州は侵略、チベットは解放
　　　＿＿/ /　　 /　　　　　＼　　　　　どこが違うの？
　　　＼⊂ノ￣￣￣￣＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　||＼　　　　　　　　＼
　　　　||＼||￣￣￣￣￣||
　　　　||　 ||￣￣￣￣￣||
　　　　 　 .||　 　 　 　 　 ||

東条君はそもそも開戦反対派でした
開戦決まったときは慟哭までしてます

当時開戦を教皇に主著言う下のは朝日新聞でこれで部数激増
国民はそれに扇動され何でさっさと開戦しないんだと怒りだしました

>>29
最終責任者はなんであれ責任を取らないといかんてことだよ。
関東軍の独走を止められなかった国家システムの欠陥も問題だが。

>>20
相手の感情を害したら、日本の投資や製品の不買にあったり日本人が危険な目にあったりするから
刺激するなと言いたいんだろう・・・靖国参拝するのは国益に反するって言うのは大きな間違い！

主権を脅かす内政干渉には毅然と反撃し、日本の主権を守る事が国益に添う事である。言いなりになる事ではない。

>>30
当時から日本は民主主義のシステムだから
責任とるなら国民全員だぞ

A級戦犯なんて、戦後処理の一環としての儀式だからな。
こういう人も祀ることの方が、ナチスに全責任押し付ける某国より「戦争を反省」
している事になると思う。

創価学会＝公明党に支配された東京都信濃町
→２０年で人口半減・・・
http://ahiru.zive.net/test/src/1091965538390.jpg
http://ahiru.zive.net/test/src/1091965629376.jpg
http://ahiru.zive.net/test/src/1091965721653.jpg
http://ahiru.zive.net/test/src/1091965780877.jpg

創価学会が住民基本台帳を抑える（JPG）
http://domo2.net/bbs/image/1091852308.jpg

財源ならあるよ

宗教法人から

>>32
選挙権は金持ちにしかなかった。
議会制は腐敗
軍部はおごりがあり、正常な現場認識ができなかった。

薩長閥という利益独占が招いた人材不足からの失政だったとは思う。
そんな俺は鹿児島県人

公明は気持ち悪いウヨを排除しようと頑張ってるね。
久しぶりに感心した。たとえ水面下でも評価できる。

満州は本来　日本の領土だ

学会は戦犯だからな

公明党　「靖国代替」建設の申し入れ延期

　公明党は十九日、靖国神社に代わる



無宗教の ???????????????????????????






国立追悼施設の建設に向けた調査費の予算計上を
政府や自民党に直接要請することを当面、見送る方針を固めた。

>>36
いつの時代のこと言ってんだ？

>>37
文化大革命でシナ殺しをやりまくったどこぞの基地外を
天安門に掲げているどっかの愚民が妄言をｗ

この前のタックルのシナ畜特集が２０％弱の高視聴率だったからな。
あの時間帯では圧勝。
で、そのあとを受けた報道ステーションがその余波でその周で最高の視聴率。
もうね、アフォなシナ畜マンセーはさすがにやりづらいのか。
もう最強度の電波は見れないのかと、お嘆きのみなさん。
畜死があります。

層化は、神社や寺を嫌う新興宗教ですよね
観光地に行っても歴史ある神社・寺に一歩も入らなかった人達（ｗ

>>36
普通選挙法が制定されてからです
日米開戦は

その後も何回も選挙して内閣入れ替わっています
どちらかというとこの普通選挙法で一気に選挙人口ふえて
衆愚政治になって朝日の煽りの影響が出た

まだ普通選挙するほど国民が成熟していなかった

>>37
創価学会が気持ち悪くないということは学会員ですか。
頑張ってくださいね。

創価学会に破防法を適用汁！

>>46
俺の知り合いの学会員はいい人なんだよ…
本人が言うまで学会員なんて知らなかったんだ…＿|￣|○


>>36
それは120年ほど前の選挙ですか？

在日コリアンの創価学会員は非常に多い
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1090682935/

>>30
自決してますが
治療されちゃって未遂に終わったけど
そんで東京裁判で「自分は責任を負うが日本が世界征服を企んだなどというのはデタラメ」と言うべきことは言って
絞首刑になってますが
これ以上、どんな責任の取り方があるんでしょうか？

>>25
小林よしのりって知ってる？彼と同じ意見になっていることは忠告しておく。
彼は「アメリカに原爆を落とされた！この酷さは忘れるべきではない！」といった
韓国的なメンタリティを発揮させ「国益」を損なっている。「国益」の為には自分の父親ぐらい
どうでもいいとは思わないのかね？あの3馬鹿と同じこといってるよ？
新しい施設なら、以前実現できなかったブッシュ大統領の参拝も可能になる。
こういった事情も知らず「戦争を忘れるな！靖国最高！」といった価値観を他の国の人々に
押し付けるの？いま、外国の人が参拝しやすい施設を作るのが何が悪いのかな？よく考えなさい。

>>48
基本的に良い人（純粋馬鹿）じゃないとカルト宗教になんか入らない
末端のやつはよい人に決まっている

そうじゃないと思考停止キーワードに弱くないからな（平和・愛・社会奉仕など

だからこそ社会の迷惑なんだが

政教分離の原則に反している公明党が宗教を語るな

いずれにしても公明も靖国問題見送るほど今回の公使襲撃事件は重大問題ってわけだ

>>51
『無宗教』の追悼施設って何ですか？

霊魂の存在は宗教的な概念では？


ああ、それとも霊魂の存在が科学的に証明されました？
プラズマですか？

>>51
ブッシュが参拝できなかったんじゃなくて

日本のい外務省が中国を刺激すると止めただけ
日本がちゃんとすればまた参拝する

ついでに言うと過去何人も外国人要人は参拝している
外国の駐在武官は赴任したら靖国神社を参拝する

>>45
> まだ普通選挙するほど国民が成熟していなかった
わり、知識不足だった。
国家システムが多様な意見を認めなかったから民度が低かったのだと思う。
チェック機能が働かないからね。
あと米とは何が何でも戦争をしないという意見が多数を取れなかったのも問題。
中国撤退してでも避けるべきだったんだろうね。

経済摩擦のときの日本の下手れっぷりに憤慨したものだが、
やむ得ないんだろう、今は

>>51
頭大丈夫？

>>55
「死者を祭る」のは宗教でなくても人間の根底にあるよ？霊魂の存在がプラズマで証明？
頭悪いんじゃないの？だったらアーリントン墓地はプラズマとやらを証明してるの？
少しは自分の考えを見直して勉強しなさい。他の人が気安い施設を作るのは日本人の
「和の精神に合致している」ぎらいのことまで私は論を構築しているんだけどね。

>>59
『死者を奉る』
『和の精神に合致している』

既に宗教的な概念に突入してますが。

>>43

そのシナ畜特集ってどんな内容だったの?
見れなかったので手短に教えてもらえると有難いです

>>50
日本人自身の手でちゃんと敗戦の原因をつきとめ、
次の国家政策のための参考にしていかなければならないということ。
情に流されてはいけない。歴史は残酷だから

敗者は悪・勝者は善

>>59
他の人が来やすいだってｗ
どれだけ外国の、それも宗教関係の人まで来てるか知らないようだね。ダライ・ラマって知ってる？
神道ってのは基本的に全ての神を受け入れるんだよ。

すまんURLなくしたから誰か貼ってやってくれ。外国要人が来てる写真が十枚ぐらいあるページ。

>>56
だから、外国の人が訪問しても問題の無い施設を作ろうとしたの。
わかる？もしアーリントン墓地の様な施設だったら間違いなく来ていました。
それに日本人だけの宗教、神道よりこっちのほうがいいとは考えないの？
こういった要望は外国から割と多くきています。でないと自民党がつくろうなんていうはずが無い。
「中国の陰謀だ！」といった小林系の妄想を膨らますのは結構ですが。

>>57
普通選挙するには欧米ぐらいのジャーナリズムの発展（それでも問題はあるが日本よりまし
マスコミのモラルの高さか

少なくてもネット時代の今ぐらいの情報ソースの多様化が必要なんだと思う

日本は識字率の高さのおかげで急速に欧米の科学技術の普及がなったが
その反面識字率が高すぎて新聞などがすぐ大衆化され、
ジャーナリズムがモラルを確立せず
衆愚化し朝日みたいな部数増やすためなら煽りもしてしまう新聞ができてしまった

靖国神社の運営には税金は使われてませんが
調査費は税金です




本末転倒公明党

>>59
>他の人が気安い施設を作る

何を根拠に言ってるの？

「初詣スポット」(集計期間：2003/12/30-2004/01/05)
http://japan.internet.com/wmnews/20040108/5.html

ランク 初詣スポット
01： 明治神宮
02： 靖国神社 ←★注目★
03： 川崎大師
04： 伊勢神宮
05： 氷川神社
06： 湯島天神
07： 寒川神社
08： 浅草寺
09： 出雲大社
10： 北野天満宮

>>64
現状で充分問題無いんですが。

文句つけてるのは極東三国家だけですから。ｌ


で？
無宗教の追悼施設って何？

『死者を奉る』
『和の精神に合致している』

この時点で既に宗教の概念に突入してるからね？

朝日が真っ赤なのは売れるからだと思う。
でも真っ赤な人が減ってきたから朝日も方針転換しないと部数減るだろうね。
でもそんなに簡単に転換できるほど柔軟かなあ

>>51
お前つまんないよ。
カスカスで煤けてる。

>>64
アーリントン墓地は基本的にキリスト教形式で埋葬するんだが？

アメリカは政教分離していると思っている？
アメリカは国教を作ることを禁止しているだけだぞ。キリスト教の国
憲法には政教分離規定なんてない

政教分離を信じているのは欧米じゃフランスだけだ

位牌なんて無いって何度言ったら判るんだ？

公明が問題なのは、カルト団体がバックにいるためでつ

>>64
ああ、頭が痛いね。
とりあえず、
>こういった要望は外国から割と多くきています。でないと自民党がつくろうなんていうはずが無い。
これのソースを出そうね。

それと、中国の陰謀じゃなくて外務省の官僚共のせいだって>>56が言ってるのわかる？
つか小林なんて今の速＋じゃ反米基地外でめちゃくちゃ嫌われてるんだが。
あいつが2ch否定してることも知らんのかな。

>>64
>だから、外国の人が訪問しても問題の無い施設を作ろうとしたの。

散々訪問してる。
中国人と朝鮮人が勝手に騒いでるだけ。

世界の要人らの靖国神社参拝
http://www31.tok2.com/home2/jydjk/yasukuni-sanpai-01/yasukuni-sanpai-01_20030812065330_archives.html

世界の軍関係者の靖国神社参拝
http://www31.tok2.com/home2/jydjk/yasukuni-sanpai-02/yasukuni-sanpai-02_20030812061547_archives.html

>>64
もうやめなさい、見てるこっちがはずかしい。

外国が騒いでるからって言う事を聞く必要無し。
慰霊の何が悪いのか？
日本に譲歩を迫りたいのなら中国や韓国は被害の嘘や誤りを
同時に正すべきだろう。
一度付け込まれたら最後まで絞り取られますよ。

>>64
アーリントン墓地はキリスト教の形式にのっとって埋葬してるぞ？
あれはキリスト教の施設ですが？

>>68
本当に馬鹿だなあ。ブッシュ大統領といった親日派を来易くすることにより、
中国といったその文句をつける国家に威嚇することが可能となるんだよ？
そういった事実にも気づかず「極東三国家が悪い」ねえ・・・・。
どうすれば文句を付けられなくなるか、威嚇できるか考えないとね。
現状維持でいいの？日本の「国益」を考えるように。貴方がスパイなら話は分かりますけどね。

靖国なんてものは、明治以降人工的につくられたエセ神道にしかすぎない。
北朝鮮の主体思想並みのオソマツさだ。

>>79
あのなあ

靖国神社参拝したいといってのはブッシュ大統領
日本は参拝要請なんかしちゃいない

止めたのは外務省

>>79
『中国の要請で』『無宗教の追悼施設を作る』時点で中国を威嚇するどころかそれ以前の問題ですが。

威嚇したいなら靖国参拝しろよ。

相手の機嫌を伺う威嚇って初めて聞いたがｗ

ブッシュが来日した時、靖国参拝しようとしたけど日本外務省に止められた
で、明治神宮参拝となった

靖国参拝してれば御利益テンコ盛りで、ムーア如きに煽られる事も無かったであろう

>>79
文化大革命を引き起こした基地外をあがめる国に言われたくないなｗ
人民を餓死に追いやる国と仲良くしたがる国に言われたくないなｗ

なんかレスを選んで答えてる気が（ry

>>79
>>75

現実を見ような。そして一度でいいから休日に来てみろよ。
普段から遺族が命日とかで来てるし、普通の人も多いから。
それと止めたのは外務省な。俺らは中国の陰謀なんて一言も言ってない。
ただ外務省の糞官僚共のせいで、参拝したいのにできなかっただけ。

奴ら、総理より権力ある気でいやがるから。

黙祷だけする施設を作ればいいんじゃないの？
黙祷ならどの宗教にもあるから、施設自体は無宗教で黙祷は個々人の宗教によることも可能だし。

>>79
>どうすれば文句を付けられなくなるか、威嚇できるか考えないとね。

文句？？
文句なら，なぜ最近になって言い始めたの？
どうして昔から言ってないの？

　１９７８年，靖国神社は連合国による裁判で「Ａ級戦犯」と呼ばれる
人々を合祀しました。ところがその後に大平正芳，鈴木善幸，中曽根康弘
の３人が全部で計２０回の参拝を行っても中国や韓国は全く反応をみせな
かったではないですか？

＞74 名前：名無しさん＠５周年[sage] 投稿日：04/08/20 09:22 ID:RvqzcHUm
＞>>64
＞ああ、頭が痛いね。
＞とりあえず、
＞>こういった要望は外国から割と多くきています。でないと自民党がつくろうなんていうはずが無い。
＞これのソースを出そうね。

＞それと、中国の陰謀じゃなくて外務省の官僚共のせいだって>>56が言ってるのわかる？
＞つか小林なんて今の速＋じゃ反米基地外でめちゃくちゃ嫌われてるんだが。
＞あいつが2ch否定してることも知らんのかな。
本当に頭が悪い。そうやって強行に靖国肯定をするさまはまさに「小林信者」そのものだよ。
小林の間違いは正させてもらうからね。
一つ、海外の人が来易い施設を作り、その三国家を威嚇することが何故悪いのか
二つ、小林を否定しているのに小林とまったく同じ意見を書き込むのはなぜか
三つ、靖国を守るべき文化（？）だとするのはいいが、そのせいで国益を損なってよいのか
答えるように。

「公式参拝」ってのは三木総理時代に作られた造語だ
それ以前には存在してない

本当に創価ウゼェな。
カルト教団禁止法の設立の方が先だ。

なんで毛沢東はいいのに靖国はダメなのかわかるように教えてくれよ。

ゴーマニズムを正すものとやらｗ

糞コテうぜぇー。

大したこと書いてねーし。
恥ずかしくねーのか。

靖国を問題にしたのはA級戦犯とされた人が合祀されてるからだろう。
代替施設を作ったとして、それはどうする気なんだ。
代替施設云々言うのなら、A級戦犯を国として認めるのかどうか、逃げずにきちんと議論しろよ。

>>87
だから今いる人間の都合でいろいろやること自体が慰霊じゃなくて侮辱だっての

自分がどんな宗教選んでいようがその場所ではその作法にのっとる
それが大人の常識だ

だからこそ色んな人間が靖国には着ているし
小泉首相や天皇陛下もいろいろな国で慰霊しているんだろ
無名戦死の墓をな

>>79　ブッシュ大統領といった親日派を来易くすることにより、
　　　　　↑
ブッシュは前回来日した時、自分から靖国に行くと
言っていて、それを阻止したのが日本の外務省
じゃなかった？

層化の総本山を企んでたんだろな・・( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
ゲス層化共が・・

>>94
Ａ級・・・正しくはａ項

ＡＢＣは罪の重さ順ではなく、只の分類です
その証拠にａ項の分類で有罪とされ
後に外務大臣をされた方が居ますし

bc項で法務死（処刑）となった方もいます

そもそも戦争受刑者と呼ぶだけで
ＡだのＢＣだの区別が無かった

早い話が「Ａ級戦犯を合祀するな」という
前提自体が崩れてしまっている



で靖国問題とは一体、なんだ？

>>87
埋葬方式は？
土葬？火葬？水葬？鳥葬？
これだけでも宗教的な特色が出ますが？
さらに施設の建築様式は？

ゴシック様式？それとも和風の施設かな？
それとも古代イオニア様式かな？

これだけでも宗教的な特色が出ますが？
>>89
張道藩中華民国(台湾)国立法院院長一行
アルゼンチンフロンデシ大統領ご夫妻
トンガ王国のタウファアハウ・ツポー4世国王とマタアホ王妃
ウー・ヌー前ビルマ首相
タイのプミポン国王ご夫妻
リトアニア共和国のスレジェベシス首相
インドネシアのアラムシャ・R・プラウィネガラ宗教相
ブラジル・カトリックのドンジャイネ司教
チベット、ラマ教法王のダライ・ラマ14世
ウィーン大学宗教学仏教学のフリッツ・フィンガー・ライダー教授夫妻と学生
全世界イスラム審議会事務総長のM・T・オーエイダ博士
ニューギニアの国会議員M・T・ソマレ氏とハニアウル・ヘトラス・サンオン酋長
インド独立運動の志士チャンドラ・ボースの下で活躍したインド国民軍のS・B・カーン陸軍大佐
東京裁判で無罪判決を下したインドの故ラダビノード・パール博士の令息、プロサント・パール氏
真珠湾攻撃で沈没した戦艦アリゾナの上に建つ米国立公園アリゾナ記念館のゲーリー・カミンズ館長

世界中の人が靖国参拝してますが何か？

いいんじゃねーの
信濃町に作ればー？

ケケ

>>89
お前は本当にだめだな。
もうグダグダだし　気付けないの？

>>88
おまけに数年で国会で戦犯の名誉回復したね。
しかも元戦犯が大臣やってなかったっけ？

>>89
そのレスのどこで強行に靖国肯定してるんだよｗ
それと、信者って辞書でひいてみな。教祖をおおっぴらに馬鹿にする信者がどこにいる？
一つ、海外の人は靖国に来ている。それも様々な宗教の人々が。しかも三国家を威嚇するならなんで向こうの条件に従う？ｗ
二つ、小林と同じ意見って、奴はもう反米に命がけで靖国なんか見て見ぬふりですがそれが何？
三つ、お前が言うことのどこに国益があるのか理解できんね。なんで中国に譲歩するのが国益なの？
いいから早くソースを出せ。俺はあと五分ででかけるから。

毛沢東はシナ殺してもたたえられるのに
なんで靖国はだめなんだよｗ

因みにａ項の分類で有罪とされ
後に外務大臣をされた方とは
重光葵外相のことです

マスコミの中国バッシングの始まりを敏感に感じ取ったからだろ
まあ狡猾だな

信濃町がいいよ、信濃町

というか隣国に嫌われるのはあたりまえのことなんだけどな

隣国にすかれる政策ってのはとどのつまり自国を売っているときだけだ

しかし馬鹿が多すぎる。いま、中国と戦争したら勝つんだ！日本に神風が吹く！とか考えてるのかね？
キチンとパワーバランスを見抜かないとまた負けるよ？とにかく、他国の大統領が来たときに必ず来てもらえる
施設を作り、国益にするのが何故悪いの？もちろん靖国は継続しないといけない。でないと中国の威嚇に屈したことになるからね。
こんな単純なことが何故分からないんだかねえ？
>>92
中国には毛沢東を祭った施設でもあるの？意味が分からない。それとも某漫画家と同じ「レッテル張り」ですかね？
>>94
問題となったのは「中国の国益」となるから。中国の国益を削るには今後、米国や他国の要人を来易い施設を作り
威厳を高めていくべき。コレだけの話。

>>108
施設を作る時点で威嚇に屈してますが何か？

あと『無宗教の参拝施設』って何？

『死者を奉る』
『和の精神に合致している』

この時点で宗教的な概念入ってるってのを再三付け加えとくけど。

層化はね、日中友好、日中友好て言い続けてたから。
ほとんど代作が国交正常化したことになっとるんよ。
なんでやろね。

>>106>>100
本尊は代作ですか？
それぜってぇやだなぁ･･･

>>108
問題にしたのは社会党の議員です
中国にわざわざ行って問題じゃないんですか？とたきつけました

それと80年代初頭の朝日の一大反日キャンペーンです
この時靖国・７３１・南京・従軍慰安婦

などいろいろな捏造を作ってくれました

何度も行っているように要人は普通に着ます
外務省が止めているだけです

毛沢東を褒め称える施設は普通にあります
建国の父ですから

>98
> で靖国問題とは一体、なんだ？

本来、招魂社で扱うべきでない人々を、政治的な理由で合祀しちゃって
撤回できないまま追認しているアホな状態を指す政治用語。

設立経緯を考えれば、首相がどうしたより、天皇が立ち寄らない
靖国ってのは超ﾀﾞﾒﾎﾟ。

>>102
外務省を馬鹿にして、靖国を肯定しているように見えるけど？
まあ貴方は小林の欺瞞を見抜いているようだし、中国に譲歩するなというのは分かるけどね。
でも明治以降の新興宗教なんて何の国益になるんだかというのが国民の実態だと思うね。

>>108
>中国の威嚇に屈したことになるからね。

発言内容に矛盾点有り。
靖国に変わるモノを作った時点で，中国の威嚇（？）とやらに屈したことになる。

>>108
今の状況で無宗教の施設を作るのはまずいっしょ
どんな意図があったとしても中国と層化の圧力に屈したと見られるし
実際代作様の為の墓碑扱いされる可能性もあるんだぜ？
他の人間がどう見ようと層化がそうみなしたら終わり

>>108
アホ、そんなこと考えてるわけないだろｗ　そんなこと言ってるのは一部の厨と騙り工作員だけだよ。
必ず来てもらえるって、外務省がまた止めるんだから施設ができても無理だっての。外務省だけが原因だってわからんの？
お前こそ一文目はレッテル貼りなんだよ。張りじゃなくて貼りな、日本人ならこれぐらい覚えようね。

結局待たせたあげくソースなしかよ。俺はでかけるからまあ暇つぶし工作頑張れよ。
お前みたいなのがいるならコテで議論してやってもいいかもなｗ　ハン板のに比べたらつまんない低質燃料だけど。

>>108
総会屋にずるずるとつきあって利益を搾り取られ資金を提供して犯罪に手を貸すか、
報復テロを覚悟しながらもきっぱり手を切るか。

どっちがバカか明らかだな。

>>114
張道藩中華民国(台湾)国立法院院長一行
アルゼンチンフロンデシ大統領ご夫妻
トンガ王国のタウファアハウ・ツポー4世国王とマタアホ王妃
ウー・ヌー前ビルマ首相
タイのプミポン国王ご夫妻
リトアニア共和国のスレジェベシス首相
インドネシアのアラムシャ・R・プラウィネガラ宗教相
ブラジル・カトリックのドンジャイネ司教
チベット、ラマ教法王のダライ・ラマ14世
ウィーン大学宗教学仏教学のフリッツ・フィンガー・ライダー教授夫妻と学生
全世界イスラム審議会事務総長のM・T・オーエイダ博士
ニューギニアの国会議員M・T・ソマレ氏とハニアウル・ヘトラス・サンオン酋長
インド独立運動の志士チャンドラ・ボースの下で活躍したインド国民軍のS・B・カーン陸軍大佐
東京裁判で無罪判決を下したインドの故ラダビノード・パール博士の令息、プロサント・パール氏
真珠湾攻撃で沈没した戦艦アリゾナの上に建つ米国立公園アリゾナ記念館のゲーリー・カミンズ館長

世界中の人間が誇りに感じてる施設ですが。

ブッシュは靖国いきたいっつったけど害無償が断った。

大作神社建立のお知らせ

代替施設作っても、それにイチャモン付けるに決まってんだろｗ
中国を舐めんなよ！

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜「政教分離」を政治問題にすると、自爆するおそれもあるしね♪

>>108

> >>92
> 中国には毛沢東を祭った施設でもあるの？意味が分からない。
　　それとも某漫画家と同じ「レッテル張り」ですかね？

施設もあるし、銅像もあるし、天安門にはご真影まであるぞｗ

>>114
国のために命をかけたものにはその国で最大の名誉を
それが靖国神社での慰霊です

その契約だけは日本は国として守らなければいけないです
後世の人間の都合で動かしてはいけません

そうでないと今現在命をかけて国に尽くしている人間が動かなくなります。
これはどの国でも最低限の義務として実行するものです

>>95
＞自分がどんな宗教選んでいようがその場所ではその作法にのっとる
＞それが大人の常識だ
イスラム教徒がユダヤ教の作法にのっとって礼拝することはありえない。よって大人の常識ではない。

>>99
埋葬なんてしないよ。ただの黙祷施設だもの。俺は安肉神社に奉られている人を移せとまでは言っていないし。
それに黙祷だけだから、普通のビルや野外スタジアムで、対象物もなく、宗教的な特色もでませんが。

>>119
それは言い過ぎ。でもま、なくなったら悲しむ要人は各国にいるだろうね。

さて、そろそろマジでいかんとな。

>>123
ネコちんが核心突いたｗ

毛沢東を祭った施設って思いっきり天安門にあるじゃねーか。
北京行ったことある奴なら知ってるはず。

正すものとかいうやつは知識なさすぎだろ。マジ恥ずかしくねーのか。
なんでコテやってんの?

草加の総本山は、信濃町だからねえ
信濃町でいいだろ？右厨ども

靖国神社代替施設の建設地は信濃町でFA？

層化がついに宗教介入か？政教分離も絵に描いた餅だな。

>>113
じゃあ宗教問題じゃなくて政治問題だよね？

さっきから暴れてるコテと公明党の代替前提は崩れる

国のために命をささげ、靖国で合おうと笑って死んでいった人たちに
なんて顔向けできるのか

そんな施設なんか作ったら所詮、日本人は支那や朝鮮の家畜程度
なのかと思ってしまう。

貴様らはは反米馬鹿、小林と同じ意見。
小林信者と間違われたいならそういってろ

>>126
イスラム教徒がユダヤ教徒の人間のとこに「行ったら」やるだろうがな
それ以前に神様同じなんだけどな

信濃町、キモすぎっ！！
信濃町、キモすぎっ！！
信濃町、キモすぎっ！！

もう、絶対に、近寄れない・・・・。
一生、下車しないだろうなぁ・・・。

>>135
間違いを突っ込まれて言い返せない
恥ずかしい奴。

お前ほんと頭わりーからコテやめた方がいいってw

すげー恥かいてるぞw

日本の夏、厨房の夏

反靖国・在日参政権の実現に力をあわせるため、民主党に水面下で働きかけるわけだな

>>135
そもそもおまいはどうしたいんだ？ｗ

>>126
『黙祷』してる時点で『無宗教ではない』ワケだが。

黙祷はあらゆる宗教の礼の中にあるけど、決して無宗教ではないわな。


>>135
詭弁の特徴のガイドライン：３

８：知能障害を起こす
　　　　 「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
11：レッテル貼りをする
　　　　「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」　　　
13：勝利宣言をする
　　　　　「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」

君はコレに該当してるわけだが。

┐(´ー｀)┌

無宗教なら中国様は文句言わないのか？
んなわけないと思うんだけど。

気持ち悪いんだよ英霊とか。　戦没者でEEジャンプ

公明党が強力に推進する無宗教施設

つまり創価学会が強力に推進する無宗教施設。

先祖の英霊を取り込んで公明党の支持基盤を増強するためなのが丸見え。

ネコちんも信濃町で賛成だってよ！

在日参政権の方がこわいです。

なんで水面下でやろうとするんだよ？
やっぱり後ろめたいのかよ ぼけ

毛沢東記念館
http://www.manga-g.co.jp/photo/China/mo-takutou/page.htm

毛沢東の像
http://64.233.167.104/search?q=cache:HrIZQ1M-HxoJ:www.geocities.com/dena21jp/northchina5.html+%E6%AF%9B%E6%B2%A2%E6%9D%B1%E3%80%80%E9%96%A2%E9%80%A3%E6%96%BD%E8%A8%AD&hl=ja&lr=lang_ja

ご真影
http://www.kakura.jp/hw/photos/2003-08/01271s_2003-08-30_beijing_tiananmen.jpg

あるぞ、何千万人ものシナ殺しの立役者毛沢東をたたえる施設がｗ

まあ　公明党も票が減るような自殺行為はしない方がよろしいかと

>>135
＞＞貴様らはは反米馬鹿、小林と同じ意見。
＞＞小林信者と間違われたいならそういってろ

よく恥ずかしげも無くこんなこと書けるな・・・

思想の根源が、一人のマンガ家に賛成か反対かだけってのは情けない奴だな。
他に判断の基準を持てないのかと言いたい。

>>126
イスラム教徒がユダヤ教徒の施設に行って、ユダヤの教会で礼拝する場合、
ユダヤ教徒に敬意を持って、ユダヤの形式にのっとって礼拝するのだが。

君には他の宗教に敬意を表す心の余裕が無いのか？

信濃町はいい町だよ
右厨もそう言ってる

>>136
同じ神だというのは知っているよ。
ユダヤが親で、キリストが長男、イスラムは次男みたいなものだろ。

>>130
ｹｺｰﾝしよ（ｒｙ

だいたい今どきゴーマニズムとか小林とか言ってる奴がまだいるのかとw

恥ずかしすぎる。存在が。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜神社でお願い事して、お坊さんの説教聞いて、
　　　　　　クリスマスケーキ食べる♪

　　　　　　それでいいじゃん♪

国民は売国奴以外、誰一人として代替施設なんて望んでいないし
国民の望んでいない事に注力している政治屋は日本だけだな

>>79
ブッシュ大統領は靖国参拝を希望してましたが何か？
阻止したのは日本の外務省ですが何か？

おいゴーマニズムを正す者とやら

毛沢東はいいのに
なんで靖国はダメなんだよ〜〜〜〜〜〜

バモイオドキ神

首相に参拝させないように15日までわざと態度を厳しくしてたのかな？
ってことは民主と組んでも旨みが無いってことをわかってたということに。

靖国擁護派のウソ。

「神社に参るのは日本の習俗であり、靖国はその自然な延長である」

たしかに、日本人は、家に仏壇がありながら神社に参る民族である。
でもその根っこにあるのは、神社仏閣の観光地化であり、
宗教的なものがあったとしてもせいぜい現世利益を願う程度にしかすぎない。
たんに、神社に参るのが日本の習俗であり、だから神道と日本の精神が
分かちがたく結ばれているのであるとすれば、
教会で結婚式をあげることも日本の習俗になりつつあるので、
キリスト教が日本の精神に組みこまれつつあるということもできる。

信濃町！
信濃町！
信濃町！

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜大作神社でお願い事して、東さんの説教聞いて、
　　　　　　てるくはのるケーキ食べる♪

　　　　　　それでいいじゃん♪

靖国で会おうって散華した英霊たちにどの面下げて言うんだろう？
祭政一体国家って怖いね。

>>143
施設はただのビルやスタジアムという無宗教施設で、黙祷は個々人の宗教によるというのが理解できてないのか？

>>155
ありえない。スポーツでさえこれだし。
http://www.yomiuri.co.jp/athe2004/news/20040814ie43.htm

公明が本当に日本の国益を考えて代替施設を作ろうとしてるのか？
それなら一考の余地はある。しかし実際はどうだ？
単に中国の意見を述べてるだけだろ。

　国　を　思　っ　て　代　替　施　設　案　を　言　う　の　と、
　中　国　を　思　っ　て　代　替　施　設　案　を　言　う　の　と　は　別　物　な　ん　だ　よ

売国すんな、ボケ！

「中国・韓国が激しく嫌がってる」 という一点だけでも、
まさに継続的な靖国参拝の意義があると思うんだけどどうよ？
「お前たちの圧力は全くの無駄だ」と言い放つのは、長期的にみて国益。
相手の言うことを聞いて一時的におべんちゃらを使うのは、短期的には良いかもしれない。仲がいい振りができるからな。
しかし長期的には非常にマズいと思われ・・
「あいつらは、強く要求すれば何でも言うことを聞くやつらだ」と思われる。

>>170
じゃ、靖国で頭下げたってそれは”個々人の宗教の現れ”じゃん。
何も神道形式が強制されるわけでもなし。

売国人間芳ばしい♪

英霊たちが信濃町に集合

信濃町

しなのまち


支那の町

あれれ？(｀ｴ´；)

>>160
同意！！！

神の名の下に戦争したりテロする輩は日本を見習え！

英霊たちと信濃町でキミと握手！

>>166
現代に於いてはヤソ教も習合されていると見ていいでしょうな。神国を推し進めるでなし分離令を出すことは認められないでしょう。
で、
「神社に参るのは日本の習俗であり、靖国はその自然な延長である」
は、どこがウソなんだ？　靖国建立当時はこの認識が一般的だったよ。そりゃむちゃくちゃだったけどさー。

靖国で頭を下げるのはそこの神様に頭を下げるのと同じだよ。結局神道を強制されるのと同じ。
キリストの十字架の前でイスラム教徒を礼拝させた場合、キリスト教の強制に当たらないといえるのかい。

たとえ、新しい追悼施設を造ったとしても、国家元首が靖国参拝する必然性は、変わらない。

靖国神社に祀られると信じて、国家の命令で戦い、戦死した英霊の為に、
天皇陛下が靖国神社へ御行幸される環境整備こそ急務。

いわゆるA級戦犯を除外した追悼施設を造っても、中国が
「A級だけが戦犯ではない。日本は中国人民の感情を軽視している。」
とか言っちゃって、態度変えなかったら、どうすんの？
それとも、予め中国様にお伺い立てて、中国様の仰せの通りにするの？

公明党は、水面下で何をするつもりだろう？

”無宗教の施設を作るべきだ”と言う連中はまず万人が認める宗教の定義を述べろ。
話はそれからだ。

政教分離とか、仮にも戦犯とされた方々も合祀されているとか、
まったく問題がないとは思わないが、
少なくとも中国韓国北朝鮮が外交カードとしているうちは、
（外圧に屈する形になる）靖国参拝中止や代替施設など絶対に認めてはいけないと思う。

>>180
ブードゥー教はそうやって生き延びたわけだが

>>172
ｱﾊﾊﾊ。それも一興か。南京歴史博物館みたいなものか。
中共の人間も合祀されてるんですけどねぇ。そのあたりはまったく触れられていませんな。
そもそも靖国神社だけどうこう言うのは変な話で、これを言うなら全国の招魂社にすべて代替施設を設けるべきですよ。天皇家由来って言うのなら伊勢神宮だし。それ言い出すと元伊勢は全部代替か？
ましてや、朝日が問題視する前から中曽根とか奉幣奉ってんじゃん。あほかー、とおもうなぁ。

>>176
ｳﾏｲ。ﾜﾛﾀ。

>>180は>>173あて

靖国寺にするという案もあるそうですが

>>180
そこの神様＝戦死者。

戦死者へ頭を下げるのを強制された！って、いったい何しに来たんだ。
戦死者への慰霊に来たんじゃないのか？ｗ

創価の化けの皮にすぎないくせに、政教分離とかどの口が言うのか
ダブルスタンダード神崎

取り敢えずポストに勝手に入れられてた大作の写真と新聞でも燃やすとするか（ｗ

日蓮がなぜ大聖人とよばれるか分からない。

>>176
うまい！

靖国に東条ヒデキらの骨を入れたとき、昭和天皇は激怒した。
東条らの骨を靖国から出せば、問題はなくなる。

>179
「その自然な延長」ってところが嘘かな。ただの社ならわざわざ陸軍が九段に
東京招魂社を作る意味はない。

>>180
細かく言うと靖国にはいわゆる神は鎮座召しまされていませんけどね。
確かに明治政府から大東亜戦争終結までは前を通るとき頭をたれる必要がありましたが。いまじゃそんなことないじゃんか。いつの人間だ？
ヤソ教の件は強要でしょう。ヤソ教なんて他者侵略の歴史に彩られておりますが。

>>180
靖国神社に行くこと自体が自由意志なわけだが

誤解しているやつもいるが靖国神社には遺骨は存在しない
慰霊だけだ

逆説的だが、 日中関係がキクシャクしているからこそ
靖国神社を参拝すべきなのだ。
長い目で見れば、それこそが 「関係正常化」の第一歩になるからだ。

彼らは靖国問題を 「日本に譲歩させ、政治的利益を引き出すカード」だと考えてる。
日中関係が悪くなったのは主に、
1）中国の「愛国教育」により、「感情的に外国を非難する」ようになったこと
2）日本の「反日教育」により、「感情的に自国を非難する」ようになったこと
だろう。

「まぁまぁ、ここは穏便に・・・ 大人になってさ・・。
この問題で譲歩すれば、中国の気も済むのだから・・・」
とやっていると、 次は 「尖閣諸島」で譲歩を迫られ、 また 「日本海ガス・石油開発」でも譲歩を迫られる。
「教科書問題」や「日の丸・君が代問題」でも同様だ。

　　　『 こ ち ら が 1 歩 退 け ば 、 奴 ら は 1 0 歩 も 1 0 0 歩 も 踏 み 込 ん で く る 』

という事だ。
下手な譲歩は、更なるトラブルを招くだけだ。 ただの姑息に過ぎない。
短視眼的には、その場を取り繕って「はいはい、わかりました」と誤魔化せば良いだろうが、
長期的な視点では、それは却って良くない。 中国には、「お前が間違っている」とはっきり言うべき。
「良薬、口に苦し。 諫言、耳に痛し」と言うではないか。

何でもかんでもゴニョゴニョと言葉を濁し、誤魔化し、その場限りの言い訳をする人間と、
時にはケンカになっても、正しいことと間違ってることをはっきり指摘し、言える人間、
君なら、どちらを より尊敬する？ どちらを より信頼できる？

>>193
墓じゃねーよ

なんで朝から靖国マニアが一杯いるんだろう。　



これが仕事か？

>>　　　『 こ ち ら が 1 歩 退 け ば 、 奴 ら は 1 0 歩 も 1 0 0 歩 も 踏 み 込 ん で く る 』
ヨドバシカメラなんか中国人ばっかだもんな〜

神道とユダヤ教には共通性があるそうだね

>>193
お前ほどの最悪の池沼、久しぶりに見たな（ｗ
神社に遺骨ってか。

>>193
＞＞靖国に東条ヒデキらの骨を入れたとき

神社に骨を奉納したーの？ (ﾟωﾟ)

>>195-196
行きたい人が自由意志で行くのならいいけど、行きたくても宗教や思想の違いで行けない人のための施設を作るのは悪いことではないでしょ

>>193
いつ靖国に納骨したんだ？

ソースを出してごらん

はっきりいって、２ちゃんねるの靖国擁護派は戦前戦中の人たちが
そうであったように、神国日本とか、現人神などということは
一切信じていない。
そういう教育を受けきて、それを信じている（信じていた）
遺族会や恩給連盟の方々と違って、たんに内政干渉する中国韓国が
いやらしいから靖国を擁護しているだけである。
一番の問題は、なんでもおおげさにいいたてる中国韓国であるのは
事実だが、だからといって、神国日本を奉じれば強い日本になれる
わけではない。
日本は、上から下まで虚構の歴史を信じきったから負けたのだ。

>>193
無知こそ罪

部〜太郎さんの生徒さん達ですか？

>>204
もともと戦没者を慰霊する気のない人なんか、来なくったって何の問題もないよ。ｗ

>>187
また習合か……　神宮寺なんて作ると由来が辿り辛いんだよ。今の情報でもっかい延喜式つくりゃあいいのに。宗教法人台帳とはまた違うし。
いまなら２０年もかかからんだろうし、近畿だけなんてお粗末な神名帳にもならんとおもうがなぁ。
趣はなくなるけど。

>>194
ああ、なるほどね。本来ならちゃんと送って神様にするところ、戦死者だから亡骸もなくて魂が戻ってくると言い張ったんだと思いますね。
ウソといえばウソか。みんなが騙されたかった、といえるとは思いますが。

あと、代替施設を建設するなら亀卜で決めるんだろうか？

>>204
千鳥ヶ淵にでも行けばよいと思うが？

大体「慰霊施設」を作ること自体様式を必要とするし
どの宗教にも引っかからないのなら命を書けた人間に対しては侮辱だと思うが？

どの国でもその国に根ざした宗教で慰霊するのがごく普通でそれが最大の名誉だ
君が行っているのは非現実的

＞＞日本は、上から下まで虚構の歴史を信じきったから負けたのだ。

＞＞はっきりいって、２ちゃんねるの靖国擁護派は戦前戦中の人たちが
＞＞そうであったように、神国日本とか、現人神などということは
＞＞一切信じていない。

じゃあ次は負けないんだなｗ

遺族会や恩給連盟の方々と違って、たんに内政干渉する中国韓国が
いやらしいから靖国を擁護しているだけである。

マジで？　　本音と建て前を使い分けるのがお上手なことでｗ

>>204
そういう人間は慰霊をする資格が無い。
靖国で会おうと言い亡くなった英霊達の遺志や歴史を尊重せずに
「自分達の思想信条」を優先して「じゃあ新しいの建てちゃえ」という
身勝手で自己中な主張を恥ずかしげもなくできる連中が慰霊などとは笑わせる。

>>193こそ池沼の神！

>>204
だから、それを言い出すと全国の招魂社も全部代替すんのか？ってことで。靖国だけピカップされるのは単に政治ですよ。
行きたきゃいきゃあいいし、行きたくないなら墓に行け。他にも言われるように止める事はないっしょ。ほっとけ。

>>206
そりゃあそうだ。ほっとけ、と思うものにちゃちゃを入れてくるからまもらなあかんだけだ。
>>日本は、上から下まで虚構の歴史を信じきったから負けたのだ。
関係ないだろ。ｗ

>>213
ヲタくさいレスばっか付けてんなぁw

そういやマジで公明党の中で

千鳥ヶ淵戦没者墓苑はどういう位置付けになっているんだ？

どうでもよいが日本でキリストやイスラムは増えるわけないな
日本は法律で火葬が義務付けられていて土葬禁止だからな
復活のしようがない

しっかし、朝日新聞の罪はとんでもなく大きいなー。

誰も問題視していなかったことを国際問題にしたんだから……

>>217
工作員キモイｗ

中韓の狙いは日本人に国防の概念を蔑視させることだだろ。
ところがどっこい奴らが靖国批判すればするほど日本人のナショナリズムに火がつくという現象に
中韓は悩まされることとなっている。

今は中韓の維持の張り合い。
ここで一歩引いたら日本に未来はない。
ここで背後から弓を引く公明党＝創価学会は万死に値する。

>>220
君、ここの板は強制IDですよ。

”無宗教の慰霊施設”なんていうカルト新興宗教は要りません。
まして国家が建設するなど論外。

層化信者は神社の鳥居をくぐっちゃいけないのを
知ってる奴はどれぐらいいるんだろうな。

国のため　いのちささげし人々の　　ことを思えば　むねせまりくる」

慰霊行事等
千鳥ケ淵戦没者墓苑では、毎年厚生労働省主催の拝礼式及び（財）
千鳥ケ淵戦没者墓苑奉仕会主催の秋季慰霊祭が行われるほか、
民間団体の慰霊行事が年間を通じてしばしば行われております。

民間団体の慰霊行事は、それぞれの形式で行われ、

仏教形式によるもの、キリスト教形式によるもの、神式で行われるもの等
それぞれの信じる形式で行われております。

千鳥ヶ淵墓苑
ttp://homepage2.nifty.com/boen/boen02.htm
これでナニが不満なんだ？

ほらね。この党は、ちょっとアレなのがアレしただけでこれだ。
政教分離以前の問題でしょ。

>>223
当人達は、ずーっと無宗教にしようなんて思って無（ｒｙ

公明党をカルト政党と呼んでやるよコラ

>>211
まぁ、それだよなぁ。死んでいった人たちは「靖国で会おう」だったわけだし。ドイツ軍もヴァルハラでの再開を祈って散華したわけだ。
今の視点で過去を曲げるのは失礼でしょ。先祖に礼するのは日本神道独特だよ。仏教にも本来は先祖礼賛はないからね。

遅れたけど>>193をさらしあげ。

選挙前に公明党が家に来たらボロクソ言うべき。
でもあいつらボロクソ言われることが功徳なんて
池田大作に教えられてんだよな。

もしつくるとしても、無宗教というより多宗教の施設だよな。
神仏キリスト混交の日本人の習俗にはぴったりだと思う。

無宗教の慰霊施設を、個人崇拝カルト団体がどの口で言うか？

ネアンデルタール人が死者に抱いた畏敬の念が
宗教の根源にあるわけだが、創価学会は北京原人並みということか

>>193

193 名前：名無しさん＠５周年[sage] 投稿日：04/08/20(金) 10:13 ID:D2aTDVWo
靖国に東条ヒデキらの骨を入れたとき、昭和天皇は激怒した。
東条らの骨を靖国から出せば、問題はなくなる。


　　 ,へ、　　　　　　　　／＾i
　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　 /　 / 　＼、i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
　 |　 （-=・=- 　-=・=- 　）　　|
　/　彡　　/ ▼　ヽ　　ミミ　　　、
く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　｀＜　　　 　　　　　　　 　ミミ彳ヘ
　　 　＞　 　　　　　__＿／　　　＼
　　　/　　　　　　　　　7　　　　　　＼
　　　|　　　　　　　　／

>>230
各種宗教の祭壇やらお堂やらを並べて
お好きなところへどうぞ、ってか。
スーパー銭湯みたいだな。

>>219
そうさね。国内から火が上がったんだからすごいことだよ。笑える。今じゃ全然笑えないけど。
あと、参拝で憲法の自由を侵害で訴訟起こすキチガイ。おいおいおいおい、参拝の自由はどこいったんだ？！

>>224
ｳｲｯｼｭ。
三色旗でもさらしゃあいいんすかね。

>>225
サァ？しらないんじゃない？

>>211
＞どの宗教にも引っかからないのなら命を書けた人間に対しては侮辱だと思うが？
８月１５日に甲子園で行われる黙祷も侮辱ですか？
それに、日本には根ざした宗教があるとは思えませんが。どれも中途半端で。

>>214>>216
何を過剰反応してるのでしょうか。靖国で慰霊したい人が靖国で慰霊するのは構わないですよ。
ただ、公人を招いて国家的に慰霊する施設は靖国だけでいいというのはちょっとと思うのですがね。

>>225
>仏教形式によるもの、キリスト教形式によるもの、神式で行われるもの等
それぞれの信じる形式で行われております。

>千鳥ヶ淵墓苑
ttp://homepage2.nifty.com/boen/boen02.htm
これでナニが不満なんだ


公明党＝創価学会が
戦没者慰霊施設建設に関わったという
実績がなければ創価学会員は戦没者に祈りをささげられないから。
千鳥ヶ淵墓苑も創価学会にとっては他宗教の一つ。

歴代総理の靖国神社参拝

吉田茂(5回)
岸信介(2回)
池田勇人(5回)
佐藤栄作(11回)
田中角栄(5回)
三木武夫(3回)
福田赳夫(4回)
大平正芳(3回)
鈴木善幸(9回)
中曽根康弘(10回)
橋本龍太郎(1回)
小泉純一郎(4回)
http://www1.odn.ne.jp/~aal99510/yasukuni/nenpyo_2.htm
佐藤栄作はノーベル平和賞を受賞しているわけだが、１１回も参拝してますねｗ
中国との国交正常化を成し遂げた田中角栄も参拝していおります。
中曽根総理の時、中国の反日感情は今よりもひどかったですか？
中国の反日感情は中国政府による反日教育、反日報道が原因です。
それなのに「小泉の靖国参拝が原因」なんて馬鹿な報道をするから、どこまでも付け込まれる

靖国神社は天皇陛下や世界各国の首脳も参拝していました。
世界の要人らの靖国神社参拝
http://www31.tok2.com/home2/jydjk/yasukuni-sanpai-01/yasukuni-sanpai-01_20030812065330_archives.html
世界の軍関係者の靖国神社参拝
http://www31.tok2.com/home2/jydjk/yasukuni-sanpai-02/yasukuni-sanpai-02_20030812061547_archives.html

>一番最初に靖国批判をはじめたのは韓国でも中国でもない朝日、社会党（現社民）なのです。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~dvl_lab/yasukuni.html

層化のお布施だけで今すぐ作ればいいじゃん。

>228
遺骨云々とかいう>193はモノを知らないアホだが、
靖国を難しくしている戦犯云々は「靖国で会おう」つって
死んだわけじゃないからなぁ。
政治的な意図で戦後の病死したケースまで入れちゃった
ことが問題なわけで、言ってしまえばここが靖国を
扱う上で咽に引っかかってる小骨だわな。

>>232

　 　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　/ ヾ　　　　　　　／ ヽ
　　　　　/ﾐ／ ￣￣￣￣￣＼　　|
　　　　　|/　　　　　　　　　 　|ミ 　|
　　　　 |　＿＿　　　 ＿＿　　|ﾐ 　|
　　　　 /━━┳━┳━━､ヽ　|　|
　　　　┃ '~⌒┣ｰ┫ ⌒`　┣━⌒ヽ
　　　　┗━━' ⌒　` ━━┛　）　６ ）
　　　 |　 　,（ ●　 ● ） ヽ　　　 |　ノ
　　　 |　 |＿＿＿＿＿＿|　　　 　|
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　　　　ヽ 　＼＿＿＿_／ 　 |　　ﾉ　 | 　　　＜　なんたって、ドン！
　　 　　 ヽ　　　　　　　　　 ﾉ　 ノ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　｀ ヽ＿＿＿ノ~'　　　　ノ

>>235
＞靖国で慰霊したい人が靖国で慰霊するのは構わない
＞公人を招いて国家的に慰霊する施設は靖国だけでいいというのはちょっとと思うのですが

慰霊したい公人だけが来れば結構。
故人の意思を無視した施設を作ったって侮辱にしかならない。

>>235
これは失礼。

>>日本には根ざした宗教があるとは思えませんが。どれも中途半端で。
神道は？吉田神道でもいいや。神仏習合が日本古来っていうならそれでもいいし。中途半端の論拠を希望。

>>公人を招いて国家的に慰霊する施設は靖国だけでいいというのはちょっとと思うのですがね。
？数があればいいってこと？

どっか古い国の王様が、
国内の宗教対立に胸をいためて、
統一した宗教を新たに作ってまとめようとしたって話を聞いたことが

結局は「統一教」を押し付けられるのに全ての宗教が反発して
国内は荒れたってオチだったようだが

全員を満足させようとすれば、全員が不満を抱く結果しかでない

法学部を出ていれば、目的効果基準の言葉ぐらい知っていると思うが。

>>182
>”無宗教の施設を作るべきだ”と言う連中はまず万人が認める宗教の定義を述べろ。
>話はそれからだ。

政教分離とは国家の宗教に対する中立性、無宗教性をいう。憲法20条、89条で定める。

宗教との相対分離説に立ち、
�@目的が宗教的意義をもち
�A効果が特定の宗教に対する援助助長促進になるような行為、
なら政教分離に反する（米国の基準）

厳格分離説では
�@目的が世俗的でかつ
�Aその主要な効果が宗教を助長せず
�B国と過度のかかわりあいをもたらさないもの
でなければ政教分離に反する（日本国内で最も有力な説）

>>235
日本の95％以上は仏教でお葬式で

日本の１００％近くは一章のうち大晦日初詣しているんですが
根ざしていませんか？

外人から見るとそういった勤行するのは脅威に見えるらしいですが？

日本人ではないですか？

>８月１５日に甲子園で行われる黙祷も侮辱ですか？
黙祷は「その場」で祈るだけです
慰霊のための施設を作ってするのとはわけが違います
君が行っているのはただの詭弁です

>>214
慰霊も何も仏教徒は霊も魂も無いというのが基本
創価に至っては靖国の英霊などまったく縁の無い関係です。

>>233
それ日本の宗教施設ってゆーより台湾のお寺だな。
同じ敷地に寺院と神社が入ってたり、
しかも神様がいっぱい祀ってあったりする。
いろんな願い事があっても一箇所で済んで楽だよ。

>>239
それをいうなら代替施設こそ政治的意図の産物以外の
何物でもないだろ。しかも中共の。
全ての宗教の全ての信者を満足させる事自体が不可能なんだから
神道形式に統一されるのは日本としてはごく当たり前。

>>235
宗教がないなら慰霊という概念もないわけで。
無宗教とか言って実際の所はご都合で生まれた新興宗教。最低の宗教だな。
国として慰霊する場合もその国の歴史に深く根ざした道徳観で慰霊するのが
日本が彼らに感謝し名誉を与えているという何よりの証明になるので、最も礼儀に即している。
というより公人だからこそ日本という国を意識して、その国の文化に即した方法で慰霊すべきなんじゃないかね。

>>220
抽出ID:0aDXponT (10回)

頑張れ〜

それはそうと繋ぎ直しつつ長文でちょこちょこやってる奴がいるね。
内容そのものは似たり寄ったりだからわかりやすいけど。

で、正すものは結局ソース出さずに逃げ出したのか？
せっかく俺が用を終わらせて帰ってきたってのに。

>>239
そうともいえるかー。明治以前も含めてなんでもかんでも合祀してるしなぁ。
日本ってのはそういうもんだ、笑ってすまんもんかねぇ。

>>240
おまえ釣りまくりだなｗ


　　

>>244
アメリカに政教分離規定はない

国教を新たに作ってはいけないってだけ
具体的には国民を強制的に信徒にしてはいけないってだけ

アメリカはキリスト教の聖書に宣誓して
キリスト教式で英雄を埋葬する国です

>>239
戦前の日本は何だったのかという戦前の日本のアイデンティティの
根幹に関わる問題なんだろうが。
靖国は東京裁判を否定している。
そりゃそうだわな。醜いことしてきたっていうなら
西洋のほうがはるかに酷いよな。
例えばインドネシア、彼らは徹底的に愚民化政策を敷いた。
まともな教育を受けさせずひたすら奴隷として使った。
では日本はどうしたか？ちゃんと教育したし、インドネシア固有の歴史も
教育に取り入れた。戦後も対オランダ戦に参戦し、独立戦争に協力した。
今なぜ黒人が国連事務総長になれるのか？日本があの時参戦してなかったら
どうなっていただだろうか？
連合国の立場では彼らは戦犯だろう。
では、日本では、３馬鹿を除く有色人種国家のなかでは彼らは戦犯だろうか？

戦犯じゃねえや。戦犯ってのは毛沢東やトルーマンやスターリンやあいつらのことだろ。

>>228
＞先祖に礼するのは日本神道独特だよ。
＞仏教にも本来は先祖礼賛はないからね。

仏教は、先祖供養を願って仏に礼するのだから、先祖礼賛だろ。
本来仏教では、霊魂は否定しているが、かわり遺骨などを拝むわけだ。
神道は、霊魂が浄化され柱の一部になるので一見先祖礼賛にみえるが、
霊魂から亡くなった人の個性は徹底的に剥奪されるので（そうでないと
神ではない）じっさいは先祖礼賛ではない。
本来の神道では、死んだ子供の名前を唱えると、もうあなたのお子さん
ではないと諭される。

>日本の１００％近くは一章のうち大晦日初詣しているんですが
>根ざしていませんか？

日本人の１００%近くはクリスマスを祝っているんですが、
根ざしていませんか？ｗ

>>244
そりゃ「政教分離の定義」じゃん。そんなの誰でも知ってる。
「宗教的意義」「特定の宗教」でいう「宗教」の定義を聞いてるんだよ。

公明批判を回避するために水面下にしたのですか？

>>240
ﾜﾛﾀ

まず公明って名前をかえろや、話しはそれからだ（ｗ

>>256
は？日本のクリスマスは単なるファッションがほとんどだろ。
初詣と一緒にするな。

>>256
日本人はクリスマスを祝ってないぞ

イブの雰囲気は楽しんでいるがｗ
25日教会に行ってミサの儀式やっているのかい？

堀江もん構想の謎・・・自らわざわざハードルを置く、不思議なふしぎな提案

１．60億問題・・・既存の規定に、入る前から何故かクレーム
　　そして、「払いたくない」 「払えと言われたら公取委に訴える！」という二段構え

２．何で「ﾊﾞﾌｧﾛｰｽﾞ」？・・・新たに立ち上げるのに、人の名前をぶんどる構想
　　「断られるのが目に見えてる」 「希望金額では買えない可能性」 と、これも二段構え
　　経費削減で黒字を唱えるのに、何でわざわざ無駄金を？？？

３．本拠地大阪ドームに固執・・・ 高いんだぞ！ ドーム使用料は!!
　　現時点でｵﾘ近のフランチャイズ予定なのに、何でわざわざちゃちゃ入れる？？？
　　更にこれは、「ｵﾘ近が拒否」 「使用料が高い（割引に応じない）」 「会社大阪移転が困難」の
　　何と、３段構え


【まとめ】ハッキリ言おう、自ら絶対新規加入できないようにしている・・
・・・ホラ吹き堀江ブタ氏ね

>>261
いっしょだよ。騒げるから行ってるだけ。

>>256
日本人の１００％近くがクリスマスに教会に行って
祈りを捧げているなら根ざしていると言えるかもな。

政教分離言う奴らの一番うさんくさいところはな、靖国しか文句つけないことなんだよ。

全議員の神社や寺への参拝をやめろ、宗教的式典、例えば葬式への出席もやめろ、このくらい言うのならわかるがな。

>>256
だったら何だ？
クリスマス行事が根ざしていたら神社へ行けなくなるとでも？

偏狭な宗教観の持ち主はやだねぇ。

>>261
それは地球市民のお前だけ。

>>255
>>仏教は、先祖供養を願って仏に礼するのだから、先祖礼賛だろ。

うーん、ない。仏教は信者自身が自らを救うために信じるものであって、先祖礼賛はない。
親鸞は、亡き父母のためとて、一返にても念仏まふしたることいまださふらうはず、ともありますし。

日本では神仏習合によって、仏教による神道の先祖供養が行われた。
言われるように死んだら神様なのであなたのお子さんではない、けど、先祖礼賛ってのは自分の先祖も含めて祀る。氏子ならそれだけ祀る。
そんなかんじだとおもう。不勉強ならすまん。

>>264
騒げるからってだけじゃ遊園地にっていればよいし

キリスト教としてのクリスマスを騒ぐのならキリスト教の協会で騒がなくちゃならんが
お盆で墓参りするのも騒ぐためなのかな？

合格祈願するときは教会でなくて神社行くね

>>268
　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

しかし公明党が「無宗教」を要求するとは片腹痛いなｗ

>>264
それは地球市民のお前だけ。

日本人はクリスマスと初詣の区別はできてる。

>>253
政教分離規定の条文は日本国憲法のものですが。

アメリカの場合は「国家と宗教を分離し相互に干渉しないことを主義とする」。
条文上の根拠は合衆国憲法修正第１号、いわゆる宗教的自由という人権の側からの規定。
日本国の場合、人権と制度的保障の二面性に政教分離の性質がある。

ですが、なにか。

>>270
１月１日に遊園地なんかいくわけないっしょ

>>274
いいから「宗教」の定義を書いてみろよ。

>248
> それをいうなら代替施設こそ政治的意図の産物以外の
> 何物でもないだろ。しかも中共の。

そうですが、それが何か?
つか、元々俺は靖国で合祀される資格の無い方々には去って
頂いて、本来の靖国で祀るべき方々だけのところに天皇に来ていただく
方が百倍ｲｲｯ! と思ってるし。

なんでもかんでもお国のために死んだ人をとか節操の無いことを
やってると、それこそ例えば高暮ダムで死んだ朝鮮人とかまで祀らにゃ
ならなくなったりして際限がなくなる。

>>274
だからどうした・・・っつー話ですね。

>>274
アメリカの政教分離が正当だといえる。
日本の政教分離に靖国をターゲットに固執する者は
大和民族の精神、武士道精神を日本人から奪い取ることが目的。
だから靖国を大々的に非難する中国、南北朝鮮、創価学会は何か企んでるだけ。

>>273
知っているよん

アメリカの修正第一号の条文を持ってきな

>「国家と宗教を分離し相互に干渉しないことを主義とする」。
これは日本の憲法下が日本での政教分離規定を正当化するために
勝手に作った理屈に過ぎない

現実は国教を樹立させないというだけ

アメリカはあくまでも大統領も聖書に手を置いて宣誓し
英雄はキリスト式で埋葬する国です

また創価（池田教）か・・・

池田を拝んで、神社仏閣は敵かよ
無宗教施設？　池田を祭るつもりだろ？

公明さん、池田や創価よりも、国民を見ろよ！

>>272
公明党の党是には「祭政分離」がっ！おどろくべきことにっ！

>>277
朝鮮人も大陸人もあめりか人も祀ってる。手遅れ。

>>274
ステイツの実際は南部と北部の宗教戦争ですけどねぇ。

>>279
百姓の子孫が武士道精神かよｗ　

>>281
そうそう。
公明党＝創価学会が
戦没者慰霊施設建設に関わったという
実績がなければ創価学会員は戦没者に祈りをささげられないから。
千鳥ヶ淵墓苑も創価学会にとっては他宗教の一つ。
だから創価学会の提案で作った慰霊施設が必要になる。

さっさと諦めろ創価

>>283
武士はもともと百姓だぞ。言っておいてやるが

>>280
>>284

>>280
大統領、コーランを左手で持って得意顔。
とは冗談ですが、言われるように聖書に向かって宣誓しますな。祭政分離。口出しなしってことで。表向きは。

>>264
団塊世代以外は初詣で神様にお願いしているわけだが。

クリスマスは単に騒いでるだけだけどな。別に日本人にとって祈る日じゃないし。

>>279
そもそもなぜ小泉は明治神宮やらにも行ってるのにそっちはつっこまれないのか、ってことが全てを表してるよな。

あぁ、小泉信者とか言う奴が良くでるからあらかじめ言っておくと俺は菅たんが党首に舞い戻ったら民主を支持するから菅信者と呼んでくれｗ

>>283
お前さっきからくだらない一行つっこみばっかだな。なぁ、抽出ID:0aDXponT (14回)。

>>257
おっと、常識者がいた。
「宗教」とは何か、は民俗学文化人類学、宗教額の専門家にでもまかせたらいい。
８９条の場合における「宗教上の組織」とは
「特定の宗教の信仰、礼拝または普及等の宗教的活動を
行うことを本来の目的とする組織ないし団体。」
遺族会はあたらない。しかし靖国神社はあたるだろうな。まぁ公式参拝は公金支出の場面ではないが。

参考までに。

>>283
おいおい。

>>284

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜大作合祀すりゃいいじゃん♪

>>282
朝鮮人を本国に帰してあげたほうがいいんだがな。
靖国から朝鮮人を出せと言っている在日に限り
日本から出て行かない。

・・・・・・

やはり奴らの目的は大和魂を日本人から奪い取り
朝鮮人の思い通りの日本を作っていこうっていう魂胆。
だから朝鮮人は挙って法曹界に進出している。
地裁が朝鮮化しているのもそのためだと考える。

正月には地元の小さい神社に初詣に行き
地元のお祭りでは御神輿を担ぎ
春と秋のお彼岸にはお墓参りに行き
8月15日には、お墓参りと靖国神社に参拝する。

>>280
>>274
だった。そもそも靖国は国の管轄にするべきなんだけどね

代替施設が出来たときが、日本が本格的に終る時だな

「公明党（＝創価学会）」が「無宗教の施設」をぶち上げること自体が
もはやギャグだと気づくべきだ。

>>289
それで君は何が言いたいのかね。法律の話はわかったからさ。
こないだの靖国参拝違憲「判断」ならいくらでもつっこめるけど。
君が靖国だけじゃなくて明治神宮参拝もやめろ、とか言うんだったらそれはそれでダブスタじゃないから適当にスルーするよ。

>>296
菅たんと違って全然笑えないギャグだな。特に体も張ってないし。

>>242
宗教統計調査によると、宗教に属している人の数は日本の人口の約２倍。
多くの人が複数の宗教に属しいること自体が中途半端だと思うが。

数というよりは、公人が出席する以上すべての人が来られる施設のほうが良い。

第１修正（信教、言論、出版、集会の自由､請願権）　

連邦議会は、国教を樹立し、または宗教上の行為を自由に行なうことを禁止する法律、
言論または出版の自由を制限する法律、ならびに人民が平穏に集会する権利、
および苦情の処理を求めて政府に対し請願する権利を侵害する法律を制定してはならない。

ttp://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/syuseikennpou.htm
これがアメリカ憲法第一条修正ね

>>289
＞「宗教」とは何か、は民俗学文化人類学、宗教額の専門家にでもまかせたらいい

「無宗教」を名乗りたいならば、ここが一番肝心なんだがな。
結局靖国憎しだけが動機だから、そこんとこの考えが浅い。

そいや、他の宗教施設に入れない宗教団体があるらしいね。

「靖国は、祖国のために命を落とされた方々を祀っているんです！
　個人の慰霊が、なんで悪いことなんですか！
　決して戦争賛美などではないんです！　再び戦争の参加を繰り返さないよう、
　強い平和への願いをもって参拝するんですよ！」
　　　　　↓
　国民の圧倒的支持
　　　　　↓
「靖国はこのように、圧倒的多数の国民の皆様の支持を受けているんです！
　あの大東亜戦争の尊い犠牲は、決して悲惨なものではなく、誇るべきものだと、
　国民の判断がそのようになっているんです！
　あの誇るべき大東亜戦争の指導者を、負ける戦争をしただの、犠牲を増やしただの
　言う人は日本にはいない！　素晴らしい戦争だったんですよ！
　惨禍を繰り返すななどという馬鹿なことを言って、戦争を回避しようとするとか、
　原爆を落としたアメリカを恨む、シベリアに多くの日本人を抑留したロシアを恨む
　なんてことは、だれも支持してないんですよ！
　さあ皆さん！　皆さんも、この素晴らしい日本国のために、進んで犠牲になるニダ」

>>280
そんな経緯の話は今日本にきまりがある以上仕方がない。
その辺は法律家は言われてもなぁ。
嫌なら日本国憲法の２０条２項あたりを国会議決と国民投票で削除すればいい。

まぁ、公明党自体が実質２０条１項あたりに微妙に反する存在になりそうだがｗ

>>298
それこそが日本は神仏習合の証

寺は檀家の数
神社は氏子の数届け出るから二倍にはなる

一般行事として初詣が普通になのに何で靖国神社じゃいけないんだよｗ

池田の死後，靖国に池田が入れば全ての問題は解決

>>296
個人的にはこのニュースのキモは「水面下」だとおもう。なんじゃそりゃ。それを報道してどうするんだ？

>>298
んー。
>>多くの人が複数の宗教に属しいること自体が中途半端だと思うが。
なるほど。中途半端、というか異状ですな。なぁなぁで言っちゃうと日本の宗教観はそんなもんでしょ。いいものがあれば飛びつく感じ。一事が万事この調子ですが。

>>数というよりは、公人が出席する以上すべての人が来られる施設のほうが良い。
社格を剥奪とか。まぁ、おっしゃることは理解できる。たかだか６０年でずいぶん変わるものですな。

仏教ってのはある種の哲学、仏陀の域まで達することを成仏と言うわけだが
大乗仏教のせいで死と成仏が混同されてしまっているわけです。
ある種創価の他宗批判である葬式仏教という皮肉は的を得ている。
大体、祖先崇拝で神道的な慰霊という言葉には霊魂否定からも
祖先崇拝儀式である葬儀が外来宗教に頼る事からもバカな話ですよ。その意味で言ったら日本に仏教は根ずいていない

俺は代替施設反対なんだけど
親父（昭和ヒトケタ生まれ）が賛成だっつーからビックリして
なんでだ？と聞いたところ

慰霊のための施設が増えるのはいいことだ
靖国が無くなるわけじゃないじゃいか

だと。ちょっと、そうかもしれんと思った。

>>298
＞多くの人が複数の宗教に属しいること自体が中途半端

「国民に根ざした宗教が複数ある」ことをどうしても認められないわけか。
これだから偏狭な人間は。。

＞公人が出席する以上すべての人が来られる施設のほうが良い

自称「無宗教」慰霊施設なんてカルト宗教に、日本人が寄り付けるわけなかろう。
自分の考えだけ大事にして、他人、特に肝心の故人の宗教観はまったく考慮しないんだな。

>>305
入れさせてたまるかボケェ

>>302
アホ。
>　あの誇るべき大東亜戦争の指導者を、負ける戦争をしただの、犠牲を増やしただの
>　言う人は日本にはいない！　素晴らしい戦争だったんですよ！
東条についてはつっこんでるレスが上の方にあるだろ。奴はまあやりたくなかったらしいからおいといて軍部の計画性のなさは言うまでもないぞ。

>　原爆を落としたアメリカを恨む、シベリアに多くの日本人を抑留したロシアを恨む
>　なんてことは、だれも支持してないんですよ！
日本人はそんなに根に持たないよ。ただまたそういうことを繰り返しそうになったらそりゃ止めるだろ。

創価学会を潰せ。話はそれからだ。

>>303
削除も何も政教分離を勘違いしているに過ぎない

政治と宗教の分離でなく政治と教会の分離です。
勘違いしているだけ。

だいたい憲法違反としたのは一人の基地外裁判官だけで
後は全部門前払いでしょうが

宗教と文化は分離不可能だし
無宗教国家作ろうとしたどこかの旧共産国家は内戦の上分裂ですね

>>309
「国民に根ざした宗教が複数ある」
ならば神道を特別視する意味はなくなるな

>>304
なるほどねぇ。届け出数の由来に暗いのですが、それぞれの宗教が「最大数」を申請しているんでしょうかねぇ。

>>一般行事として初詣が普通になのに何で靖国神社じゃいけないんだよｗ
層化の人は行かないんじゃ？

>>304
神仏習合ってのは中途半端でやっぱり日本に根付いた宗教はないと思うよ。
それでも根付いてるというのなら、靖国以外にも仏式の施設を作るべき。ただ、仏教は互いに仲が悪いから統一した施設は無理だろうが。

正直、一族三代続けて靖国横の大学行ってますと、
千鳥ケ淵＆靖国が慰霊の為のスタンダードに
なってしまいまして……

>>308
問題はこれを推進しているのが創価公明だということにある。

無宗教とか言いながらどんなもんになるかわからん。

あと靖国参拝に反対してるのが明治神宮参拝も知らないダブスタ野郎ばっかりだということも問題。

>>314
だからそれ以前に命をかけた死者との契約だっての

後世の人間の都合で変えるのは最大の侮辱だ
大体政教分離とほざいているくせに

何で政治で無理やり慰霊を分離しようとするんだっての

>>314
ないよ。だからことさら神道形式を避けるための新施設も不要。
別の宗教で祭りたかったら、自費で自由に施設を作ればいい。

創価にも戦没者の遺族はいる
創価にも在日や帰化人（池田神も）はいる

そこには、財務（寄付金）や選挙での票もある
それを取り込む為に、創価公明は戦略を練る
在日外国人の選挙権、靖国神社代替・・・
創価公明の賢明で必死な延命作戦が本格的に始まっている

政治的な利権争いに、綺麗な言葉で騙されたらダメ

NHKは自虐だったがスカパーのヒストリーチャンネルの
硫黄島戦特集だとかはすごくよかったぞ。
上官と一兵卒、少年兵の信頼関係がすごくできてんだ。
当時硫黄島で整備に当たってた１５歳だった人、トップの上官
を思い出して泣いてたぞ。うん。すごく慈悲深い人だったって。

硫黄島戦で戦った者同士、アメリカの退役軍人と硫黄島で再会する場面が
あるんだけどこれも泣けてきた。
「硫黄島戦が私の人生を変えたからよかったんだ。だから私は牧師になれたんだ」
って泣きながら言っていたアメリカの退役軍人もいた。

硫黄島で再開した両国の退役軍人がともに慰霊する。
いいことじゃないか？

言っておくが中朝、創価学会が靖国批判しているのは戦犯が問題だからではない。
日本の戦争に向かった大義名分を全否定し、日本人から大和魂、武士道精神を
完全に奪い取り、日本人を骨抜きにして日本を乗っ取りたいだけ。

>>309
自分と違う意見はすべて層化信者にしたいのですか？
現状に違和感を持つのはいけないのですかね。

>>308
ああ、なるほどね。ＧＨＱよろしく焼き払うわけではないか。で、できた代替施設には三色旗がはためくわけで。

>>309
>>「国民に根ざした宗教が複数ある」
これ言っちゃうと、神道だけ持ち上げる理由はないさね。神仏習合を経て、神仏分離令がでて現在にいたるとこんなかんじかな、とも気がしますが。
かくいう自分が何に登録されているのか知りませんし。

でも草加信者が靖国に溢れたらこまるな．．．。

なんか、大晦日やクリスマスのことでもりあがってるなぁ。
でも、神道（靖国）擁護派で、初詣の由来をわかってるヤシが何人いる
ことやらｗ
まぁ、どうでもいいけど。

>>269
大乗とか言い始めると切りがないのでやめとく。
しかし、神道に先祖礼賛がないというのは、屁理屈であることは認める。
じつは、一般の信徒にとって、死んだ肉親を敬う気持ちがあるのは
神道も仏教も同じだよな。

>>323
あんた何処の国の人間？
日本の宗教は神道と仏教だろうが。
この二つ同時に信仰してて（シリアスな人はわずかあｄろうが）
なんで不自然？

>>315
層化の人は一般ですか？
大体沿うかの人は日本古来からの文化に入っている人々ですか？

イスラム教徒が増えたアメリカはアーリントン墓地をいきなり
キリストからイスラム式にしますか？

>>316
本地垂迹で調べてみな
結局のところ神仏習合ってのは仏様も日本に来たとき神様として化身した
神も仏も同じって考えなの

だから一緒でかまわない。八百万の国ってわけ。寺と神社が同じ敷地の国もある

だいたい2000年近くやってきて根付いていないって言うやつは日本人ぐらいだろうけどねｗ
後千年近くたたないとまだ根付かないのかね？さすが世界最古の国家はスパンが違うな

>>324
＞三色旗がはためく

やっぱり、無宗教＝オール宗教可能
となるなら、堂堂と三色旗がはためくんでしょうね。
もちろん、他宗教の旗も同時にはためく。
すると、意地の張り合いみたくなって、ものすごい立派な
追悼施設ができるんじゃねえの〜？
てな見方もできますが。。。。
できませんか。

>>316
＞それでも根付いてるというのなら、靖国以外にも仏式の施設を作るべき

あなたがどこの国の人か知らないが、日本では宗教は排他的じゃないんだよ。
慰霊の相手が同じなら別にいくつも宗教施設を用意する必要はないんだよ。

そもそも「抵抗があって行けない人のため」という最初の説はどこへ行った？
根付いている宗教なら抵抗などないはずだろ。
いつの間に、「全ての信仰を満足させるため」という話に変わってるんだ。

>>322
そうだね。あの戦争にも大儀はあった。
上層部にとっては後付けだったにせよ、大東亞共榮圏の理念を
本気で信じて戦い散っていった日本軍人の逸話は各地に数多く
残されている。
「靖国で会おう」
そう言い残した彼らの遺志を無に帰してはならないと思う。

公明党潰れろマジでいらない政党だ。
草加はカルト指定すべし。

>>316
それなら祀られている柱それぞれに本地仏をつけるとか。
全然足らん。ｗ

宗教の名の下にものを言う奴は、誰であろうと信用出来ない。

>>326
>神道に先祖礼賛がないというのは、屁理屈であることは認める。

藤原氏は春日大社、源氏は鶴岡八幡宮。
氏神は祀ってる罠。

靖国は英霊を祀っているということ。

公明が良識しめせれば、中韓は少し冷静になるやも思われ。

>>332
じゃあ自民党はどこと組めばいいの？

>>324
>これ言っちゃうと、神道だけ持ち上げる理由はないさね

ないよ。特別否定する理由もない。したがって新施設も必要ない。

>>304
いや、仏教と神道は違う。神棚のある家は仏教の檀家ではない。

>>313
３項だな「国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教活動もしてはならない」
違憲判断をしたのは一人だが、違憲の疑いがあり、と多数意見。
分離については完全分離か相対分離化、その上で宗教行為の定義で違ってくる。
だから一外にどちらが厳しい基準かは言えない。

ま、このスレでいくら中国大好きサヨクが靖国無くしてくれと泣いても喚いても
中国人の反日キチガイっぷりが暴露されて公明党も動けなくなったという事実は何も変わらないし
めでたしめでたしw

>>337
自民は民主党を分解させる工作をすべき。
民主党の中のマトモな人間を自民に取り込む。

>>328
>>結局のところ神仏習合ってのは仏様も日本に来たとき神様として化身した
逆、逆。
で、そのあと伊勢神宮が躍起になって逆にした。

>>寺と神社が同じ敷地の国もある
神宮寺はけっこう多いと思う。人気取りのために必須だったとか何とか。


以上、細かい指摘ですまん。

ファイル共有ソフトの提供者に責任なし　ネット上の著作権侵害で
http://www.sankei.co.jp/news/040820/kok047.htm
サンフランシスコの米連邦高裁は１９日、
インターネット上で情報を交換できるファイル共有ソフトの提供者に
音楽や映画の著作権侵害の責任を問えないとの判決を下した。

日本国憲法になってから何人も首相が靖国参拝したけど問題にならず、
戦勝国でもなく、サンフランシスコ平和条約を批准してない中国や韓国から
「戦犯」だのケチつけられたのが「靖国問題」の始まり。

罪に服したらもはや罪はございません。

339 名前：名無しさん＠５周年 ：04/08/20 11:24 ID:tdTfO7gg
>>304
いや、仏教と神道は違う。神棚のある家は仏教の檀家ではない。



>>340
アホか？
天下の清水寺境内ですら神社があるわ。
お前の言う仏教ってのは創価学会だろうがｗ。
それは仏教じゃない。現に破門されてる。

>>339
神棚も仏壇も両方ある家は普通にある
本当に日本人か君？

それに神社は周辺住民を氏子として申請している
普通に

>「国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教活動もしてはならない」
慰霊の参拝ごとき宗教活動にはなりません。
国家活動として一切の宗教とかかわるのは不可能です。そういった判決のほうが多いです
裁判利益なしと門前払いのほうが遙に多いです

意見の疑いありは多数意見ではありません
「違憲判断」ではありません。判決文にはなりません
判決とは一切関係ないところで勝手に自分の意見無理やりねじ込んだだけです。
勝訴したのは小泉さんのほうです。

>>327
２つを信仰してるというが、本当に信仰してる人は人口の半分もいないんでない。
最大のイベント初詣ですら水増し発表8000万人。実際はその半分でしょ。
寺なんかさらに行く人は少ないし。
初詣・結婚式・葬式の数で言えば日本はキリスト教国家かもね。

今の日本の平和と繁栄を、国のために戦場で倒れた
英霊は見ることができなかった。
国民を代表してその英霊に哀悼を捧げるのは、一国の宰相
としての当然のことだと私は思います。
それを必要なしと、本当に森さんが自主的に決めたのなら、
救いようのないほどに暗澹とせざるを得ない。
国に殉じた人々の名誉がこうも軽んじられていいものか。
日本国民でなくとも、まともな神経の持ち主であれば誰でも
悲憤に駆られると思います。
東京都知事として敢然、石原さんが公式参拝されたことは、
決定的な堕落からぎりぎり日本人が踏みとどまった
、その象徴といっていいかもしれない。

金美齢

>>339
由来はね。日本じゃあ神仏習合で仏壇と神棚があるのはわりとポピュラーだった。
神社が檀家帳を管理していることも過去にはあったし。
今、家を建てても仏間なんてないでしょ。必然、神棚もない。たかだか６０年で爾来の宗教は息絶えた感じはするなぁ。

重すぎて、せっかく書いたのも何度も飛んでしまう。
２０条３項「国及びその機関は宗教教育その他いかなる宗教活動もしれはならない」
靖国は国家での扱いは「宗教団体」だろう。他の法律（宗教法人法等）での扱いも考慮して
しかし公明党自身が今に２０条に違反する存在になりそうだがｗ

日本人と宗教感のお話が盛んだが。
公に近い海外行事に参加したときは、宗教を聞かれたときは「フリーシンカー」と答えろと指導された。
そんなもんだｗ
ただ首相が寺や教会に公式参拝するのと同じように、神社の参拝も考えるべきだな。
重いんでこれぐらいで。

>>316
＞＞神仏習合ってのは中途半端で
外国の一神教からすれば中途半端に見えるのが日本の特徴でしょう。
中途半端はけしからん！ 統一すべき！ ですか？
国民性もあって 「まぁまぁ お互いのことだから・・・」 と、一度溶け込んだものは何となく認め合う。
少なくとも 激しく他宗教を攻撃しない。 どっかの宗教団体は妙に攻撃的だが。

＞＞やっぱり日本に根付いた宗教はないと思うよ。
仏教諸宗派や神道は十分根付いてると思うけどね・・ 歴史もある。
「国家そのものに根付いた」、というのはヨーロッパのキリスト教国でしょうが、
神道から発した何気ない文化は実はそうとう根付いてるのでは？ 普段は気付かないだけで・・・

＞＞それでも根付いてるというのなら、靖国以外にも仏式の施設を作るべき。
論理が成り立ってない。
根付こうが、そうでなかろうが、作りたければ個人・団体で作ればいい。
国が仏式の施設を作る必要は無い。

＞＞ただ、仏教は互いに仲が悪いから統一した施設は無理だろうが。
そもそも統一させる必要は無い。
作る必要も無い。
今後とも、何一つ作る必要は無い。 今のままで良い。今のままで。

>>344
中共は戦勝国だとおもうがなぁ。

>>347
いずれにせよ、神社に拒否感など抱かない社会であることは事実。
代替施設なんて必要ない。

＞339 名前：名無しさん＠５周年 ：04/08/20 11:24 ID:tdTfO7gg
>>304
＞いや、仏教と神道は違う。神棚のある家は仏教の檀家ではない。

>>339
アホか？
天下の清水寺境内ですら神社があるわ。
お前の言う仏教ってのは創価学会だろうがｗ。
それは仏教じゃない。現に破門されてる。

>>352
戦勝国は中華民国であって中華人民共和国ではない。
中華人民共和国ってのは単なるゴロツキ。

>>347
お前は墓参りをもっとちゃんとしろ。

>>349
仏壇がないのは
身内に死んだ人間がいない家

核家族の影響と位牌がないのに仏壇あるのは普通嫌がるから

>>352
戦勝国だと思うならF条約に批准すればよかったのでは？

普通の家には神棚と仏壇が有ると思います。

>>337
民主が割れて、右派民主党と左派民主党になれば政界地図がすっきりするんだよな。

だいたい、核武装論者の西村と非武装中立論者の水島が同じ政党なんてありえないだろw

>>351
ああ、なるほどなぁ。

>>神仏習合ってのは中途半端で
いわれりゃそうだけど、神仏習合は日本の宗教様式として「定着」していると見て正解でしょうな。
吉田神道よろしく声高に叫んでもなぁ、とおもったり。

>>神道から発した何気ない文化は実はそうとう根付いてるのでは？
くわえて仏教由来のものも根付いているのでしょうね。幽霊でたら念仏唱えるし。

ああ、ウチの実家にも仏壇と神棚両方あるな。
別に変じゃないと思うけど。

>>304
うちの田舎は浄土真宗の檀家だけど神棚あるぞえ。お伊勢さんで拵えてもらった立派なやつだ。

>>354
>>357
ああ、そういうことね。中華人民共和国は戦勝国ではないなぁ。

昭和２０年暮れ、占領軍司令部は玉砕や特攻で発揮された日
本軍将兵の激しい敢闘精神を根源から断とうと、靖国神社の焼
却を計画した。指令部内では賛成意見が多数を占めたが、一応、
キリスト教会側の意見を聞いておこうと、当時ローマ教皇庁代
表として日本に駐在していたブルーノ・ビッター神父に見解を
求めた。神父は以下のような要旨の回答をした。

　自然の法に基づいて考えると、いかなる国家も、その国
家のために死んだ人びとに対して、敬意をはらう権利と義
務があるといえる。それは、戦勝国か、敗戦国かを問わず、
平等の真理でなければならない。無名戦士の墓を想起すれ
ば、以上のことは自然に理解できるはずである。

　もし、靖国神社を焼き払ったとすれば、その行為は、米
軍の歴史にとって不名誉きわまる汚点となって残るであろ
う。歴史はそのような行為を理解しないにちがいない。は
っきりいって、靖国神社を焼却する事は、米軍の占領政策
と相容れない犯罪行為である。

靖国神社が国家神道の中枢で、誤った国家主義の根源で
あるというなら、排すべきは国家神道という制度であり、
靖国神社ではない。我々は、信仰の自由が完全に認められ、
神道・仏教・キリスト教・ユダヤ教など、いかなる宗教を
信仰するものであろうと、国家のために死んだものは、す
べて靖国神社にその霊をまつられるようにすることを、進
言するものである。

>>360
除霊するのは坊主で

いやなこと起こりまくってお払いするのは神主さんなんだよな
浄化するのも。

使い分けしまくっているな

おいおい…神仏が一緒にされたのってあの時代だけだろｗ
うちは父方は神道で神棚があって、冠婚葬祭はすべて神式。
母方は仏壇があって、葬式はもちろん浄土真宗。
明治以前から双方の家がそうだが。父方は地頭、母方は庄屋。互いの宗教に拘りがある。

>>346
違憲の疑いあり、の意見は政教分離が問われた時意外も普通にあるんだが。
その意見が付与されない事も多い。言っている意味わかるよな。法律知っているなら。

家は、最初神さんだけだったけど、親父が他界して仏さんもやってきたぞ．
別に揉めてるような感じしないけど．．．見ても解らんけど．．．
それに神棚持ってきたの親父だし．

靖国よりも日本にある似非平和施設の存在のほうが大問題。
ピースおおさかなんかすげえぞ。

http://mic.e-osaka.ne.jp/peace/

大阪市と大阪府が運営してるんだって。
南京虐殺だとか三光作戦だとか強制連行だとか
こんなのを訴えて欲しい。マジ。

>>361
日本じゃ変じゃない。神仏習合って、それが信仰の姿だからね。
変だ、という人はマイノリティではあるかなぁ。

あと、草加は破門されてる。もはや金集めと政治関与が目的の団体だよ。

>>365
加えて、近年では陰陽師まで加わってまいりました。もう、大変。あと、細木。

普通の感覚でいくと

神棚＝神様を祭っている
仏壇＝仏様（＝先祖）を祭っている

ではないでしょうか

これで代替施設ができたらまたそれをネタにすんだろうな・・・・。

小泉のサプライズは
中国の反日暴動でした。

靖国万歳！

>>366
>>にされたのってあの時代だけだろ

奈良時代から幕末にかけてかな。長！　伊勢神宮が躍起になったけど残ってるし。
きみんちは厳格なんだよ。幸せなことだ。おおよそ仏壇と神棚が同居しているつくりは珍しいもんじゃあない。

>>366
それはおまいのお家都合であって他の人が間違っているとはいえないとは思うのだがな。
神仏ごっちゃでええやん。どっちの神様も文句言ってないし。

>>366
法律知っているのなら憲法学会で今力持っている世代は
共産国家にあこがれた極左の学者が多いことぐらい知っているよな

ついでに言うと外国人参政権のも無理やりそういった人間がごり押ししたこともｗ

そして津地鎮祭訴訟で国家がそういったことにかかわることはかどにならない
限りは仕方がないし、参拝ごときでは宗教を助長したことにならないというのもなｗ

366 名前：名無しさん＠５周年[sage] 投稿日：04/08/20 11:41 ID:tdTfO7gg
おいおい…神仏が一緒にされたのってあの時代だけだろｗ

おまえ本当に日本人か？日本史知っているか？

>>366
は？神仏習合なんてかなり古くからある罠。

あと地裁ってのは左翼と朝鮮人のスクツですよ。
香具師らは日本を共産国家社会主義国家にできなかった
もんだから法曹界から日本を変えようと企んでるわけ。

>>370
おお、これぞ神仏習合ですな。大多数がそれですな。仏教は先祖を祀る。

>>366
あの時代って、どの時代？
神仏混交の歴史は、ひとくくりにできないほど長期にわたっていると思うが。

もう一度レッドパージできないもんかね、ソ連が崩壊した今となっては無理な話だろうけど。
弁護士なんかもう害でしかないでしょ、あと地裁の藤山とかみたいなのもね。

>>370
仏様になって神様になる人もいたりするよな。

>>375
佐藤幸治ゼミ出身だが、佐藤幸治が左翼とは笑うな。

>>373
そうか。ありがと。親戚達がかわっているのかｗ
地域によって関係や意識に差がありそうだな。

>>379
草加パージも必要

>>330
仏教間の争いを見ても排他的じゃないといえるのですか？
それに、神道・仏教は排他的でないとしても、これとその他の宗教とは排他的でしょ。
説は変わりませんよ。表現のとられ方でそう取られるとしたら文章の未熟さゆえ申し訳ないです。
個人で慰霊するのに靖国を否定する気はないですし。
ただ、総理大臣等の公人が出席して慰霊するのならそれは国家行事であり、その場には国民すべてが来られないといけないと思うのです。
神道・仏教に限らずあらゆる宗教を持つ人が抵抗なく施設に行くことができるのは良いことと思うのですがね。
アメリカ人のクリスチャンは、靖国参拝を「文化」として捉えてるから抵抗ないですが、日本のクリスチャンは「宗教」と捉える人がいるから結構抵抗ある人がいますね。
広島かどっかの自衛隊の合祀の訴訟もクリスチャンだったっけ？

創価　「ほら、ウチは神道じゃないじゃないですか。困るんですよね。」
自民　「まあ大筋は分かりますよ。いまさら政教一致なんて考えていませんし。」
創価　「池田先生が鬼籍に入ることになればウチもいよいよ大神殿がいる訳で。」
自民　「創価さんの都合も分かります。」
創価　「そう、下に筋が通せないんです。別に国教にしろといっているわけじゃないです。」
自民　「しかし現実には戦没者、戦争恩給受給者の票というのが大きくて。」
創価　「そうなればウチが協力している意味がなくなります。」
自民　「みな年寄りですから、ずっとじゃなく、そう5年ぐらいですか。」
創価　「5年で見直してくれると。」
自民　「悪いようにはしません。」
創価　「それならしばらくは様子を見ましょう。」

仏教形式の葬儀の是非はどうでもいい、
だが靖国くらいは神道形式を認めてやってもいいんじゃねえかと思うよ、
民族多生の為に余生を捨てた人間は混ぜ物じゃない、純粋な民族の最高の礼
と称号をもって弔われるべきであると思う、さらに彼らは天皇主義者であり
大和魂の具現化でしょうが。

草加のくせに生意気だな。

>>383
はぁ？
多神教は基本的に排他的には動かんよ？
政治的意図に利用される事はあるけどな。

>>383
だから全ての人を満足させるものなどないわけで。
ということは「日本国において最も歴史が長く、また根付いていて正当性のある宗教」で慰霊をするのが良い訳ですよ。
日本ではそれは「神様仏様」の概念と共に在り続けた神道なわけで。

秀吉は　日本では偉人、半島では極悪人。

Ａ級戦犯はアジアでは戦争犯罪者、でもあれは、
東京裁判で一方的に決めたこと。　
日本を外国（特に欧米諸国）から守った精霊。

>>383
死んだ人を後世の人が慰霊するときは、
その後世の人の属する宗教でお参りしましょう・・・ってのは、
思いっきり信濃町系なんでないかい？
そりゃ核家族化だなんだで、先祖の墓を他宗派へ移したり、
新しく他宗教他宗派で個人の墓を作る人もいるけどさ。
すでに入っちゃった人の属する宗教を、
後世の人が「宗教的理由」で移すのってあんま無いぜ。

>>381
というか京大自体が左だろうが

日本の戦後憲法支持体が左から出発したから仕方がない部分も歩けど
京大はその中でも巣窟だろ

それで京大の頭のよいはID:tdTfO7ggは日本史理解しているのか？

一時代ってどこの時代よ

ま、日本の仏教の多くが排他性がなく、神道もそうですからね。
世界的に見た「宗教」のイメージにそぐわないでしょうな。
それでも「宗教」と認める余地はある訳で。

一番日本人からみて奇異な宗教が層化な訳ですが。

>>391
経済学部（丸系）と文学部（現政）はな。一緒にするなよｗ

＞＞仏教間の争いを見ても排他的じゃないといえるのですか？
排他的とかとは違うでしょう。 それぞれの宗教が内部で固まるのは当然でしょう。

それを言うなら 「”靖国絶対反対”教」信者こそが最も排他的だと言えるのでは？

だいたい、仏教の宗派で仲が悪いと言ったって、
キリスト教もそうでしょ。 カトリック国とプロテスタント国で戦争したこともあるし、
個人・教会レベルでも争いは多かった。虐殺も横行した。
現代は法治主義だから、みんな行儀がいいだけで、余所余所しいのは問題ないでしょ。
　日本の国民性には 一度なんとなく溶け込んだら 「まぁ お互い様だから・・」ってアバウトなところがある。
外国はそれを批判するかもしれないが、 俺たちにすりゃ、現代でも宗教で戦争したり民族虐殺したりしてる
人間の方が奇妙に感じる。宗教を利用してるみたいだ。

個人的には 政治家がどこの施設に参拝しようが、問題にする必要は無いと思う。
坂口厚相が創価学会の施設に参拝しても、俺は別に気にしないよ。見なけりゃいいだけ。
政治家は、人生を持った1人の人間だ。 人間が、どこかの宗教に属してるのは当然。
参拝したからといって、他の宗教を滅ぼそうとしているわけでは無いだろう？
日本の政教分離のお手本であるアメリカでも、大統領はキリスト教の聖書に手を載せて宣誓する。
軍隊にはカトリックの神父・プロテスタントの牧師が従軍する。
日本人は「政教分離」を勘違いしていると思う。 何でもかんでも否定するのが本義じゃないだろ。
　彼らはすぐに 「戦前の宗教弾圧が・・・」と言うが、宗教弾圧は欧米諸国の方が100倍も酷かった。
反対派がかつて”信仰”した「共産主義」という”宗教”が
「無宗教」＝（既存宗教否定） だからといって、日本を無宗教にするのは無理です。
靖国参拝違憲派には違和感を感じる。

>>393
法は法で有名なんだが

だいたい憲法学会は9割方左翼になっちゃってそれが普通になって
佐藤でも目立たないってだけ
出発点から左からだから

それで一時代っていつよ？

もういいじゃねえか

信濃町で。

無宗教ではなく、オール宗教にすればいいんだよね。
オール宗教可能追悼施設。
靖国に統一しなくてもいいと思う。
これぞ、八百万の神々がいらっしゃる日本の真のあり方ではないか。

>>392
だな。欽明天皇の時代百済から仏教だ伝来したのが
５３８。神仏対立があったが聖徳太子の時代に決着ついたよな。
天皇陛下ですら仏教信者。京都の寺なんて本願寺だとか
元皇族だらけだったじゃないかｗ。

ていうか京都自体があれだからな

余所の神さんの縄張りで亡くなった人を、靖国の神さんが、
現地の神さんと交渉して日本に連れ帰ってくれるんじゃないのか？

>>398
そして、各地のお祭り
神社

伊勢神宮の式年遷宮は今でも脈々といきつづけていると。
古事記、日本書紀があるんだから否定する分けないのにな
神道

というか千年以上あれば普通国家権力で潰しているのなら廃れるんだけどな

八百万の神がいる、自然の中に神が宿るとかいう考え方は
ものすごく平和的で良いものなんだよ。

反対派の言い分を聞き入れてたら
こんな緑も無く海の汚れた国になっちまう。
↓
ttp://visibleearth.nasa.gov/data/ev262/ev26269_China.A2004040.0245.1km.jpg

靖国って伊勢を頂点とする神道とは別系統では？

いわばあぜ道のお地蔵さんと同じ。
祭ってあるのは戦死者で国造りの神々ではないのではないかと。

>>395
芦辺ら東大学派等と比べ
アメリカ被れの砂糖がサヨとか思っているのか。変わってますね。
帝京大学の方ならば仕方ないですが。

個人的には再軍備賛成９条は改正希望、２０条はそのままで良いと思っていますがね。
宗教については、日本史は知ってますが、うちは鎌倉時代初期からの家系、一方は庄屋。
宗教意識としてはあの時代以外は代々厳格です。うちが特殊なら折れましょう。

これ以外は法科大学院スレで宜しくｗ

>>404
宗教は教義的には金持ちのものじゃねぇはずだが。むしろ貧乏人がすがるためか
お百姓さんや職人が祈願するためのものだ。
金持ちが宗教を利用する節はどの歴史でも見られるけどな、民主主義のこのご時世、
もう少し民草の声を聞いてくれてもいいんじゃねぇのか？

>>404
家が動向以前に日本史を「普通」に勉強していれば
一時代となるわけないんだが。それこそ中学レベルでもｗ

分離させられていた時代が一時代というのなら分かるけど
憲法が憲法だけに気づかずにサヨになる人多いんだけどね。

変にアメリカかぶれてゆがんだ人にもなるし

アメリカを持ち出すのならちゃんとアメリカの条項覚えておこうね。
憲法学者無理やり理屈つけて日本の政教分離の学説正当化しようとするから。

政教分離規定は本当は政治と宗教じゃなく政治と教会だよ。英訳覚えておこうね。

政教分離規定なんてあるの日本ぐらいだよ。欧米じゃないからね。国教禁止はあるけどね
これは国家が国民を無理やり信徒とするの禁止ッてだけだからな。ちゃんと覚えようね

一気に寝返って民主と組めば、
靖国代替も外国人参政権も簡単に解決するのに
どうして自民にしがみつかねばならないのか
政権が大事ならなおさらわからん

>>404
うちの爺さんも庄屋だけど
庄屋だと神道軽視なわけ？わけわからん。
第一さ、岸和田の庄屋でさ、だんじり曳いてたんだけど
そのだんじりの収納庫って宮さん＝神社なんだわ。
隣に岸和田城ってあって
もちろん城主もその岸城神社参拝してたんじゃない？

てかさ、日本の伝統的な祭りってほとんど神社の祭りでしょ。
あんたの主張はわけわからん。

靖国て、A級戦犯も他の戦争被害者と一緒に葬られてるじゃん。
そこがまじーんじゃないの？他国からあーだこーだ叩かれない
ようになんか普通の慰霊碑作ればいいんだよ。宗教関係無く。

靖国に代わるのは国立の日蓮宗寺院しかありません。
日蓮宗こそ国を守る破邪顕正の信仰です。
英霊はこれでないと浮かばれません。

>>409
一応聞いとくがＢＣ級戦犯はいいのか？

>>166
観光地化した神社に参拝することこそ日本の習俗。
江戸時代に大流行した伊勢参りはその典型例。

＞キリスト教が日本の精神に組みこまれつつあるということもできる。

キリストが日本神道の八百万の神の一つに認定されつつあるというべき。
唯一神を崇めるキリスト教の精神は日本人には全く浸透していない。
日本におけるキリスト教はキリスト教もどきに過ぎない。

>>409
そもそも事後法でる平和に対する罪って何なんだか考えた事有るか？

微妙に神道を意識してるんだな
きもいよ　層化

>>411
だからさ、戦犯は全般的に別にしてさ。ニュアンス的に
わかってよ。

>>1

こういう事があると、必死に「自民は創価に操られている！」などと
騒いでる虫けらサヨ（≠左翼）どもが一段とファビョりそうですな（ｗ

>>415
ぜんぜん分からん。
分かって欲しかったら分かって貰えるような努力をしたらどうかな。

>>416
創価自体サヨだからね。
サヨにケツ振った自民党、保守政党は存在し得ないのかね？
そう言えば米のネオコンも元々は米民主党左派、マルクス崩れだよね。

>>415
「戦犯」ってのは、アメリカが”国際法廷”と勝手に称して
戦勝国だけで十分な証拠も無く裁いたもの。
後になって ”冤罪”の可能性が高い被告もたくさん出てきた。
一部の人間を靖国から排除してもいいが、それなら十分な証拠と弁護士の弁護のもと、
適正・公開の手続きの中でやるべきだと思うんだが？
フセインをブッシュが勝手に「Ａ級戦犯だ」といって裁いたら君は納得するのかい？
「戦犯を分祀すべき」って人は、日本憎しの感情で、真実や適正な裁判を無視してると思う。
「冤罪でもいいから、とりあえず分離すればいい」と感情的になってるといえる。

>>409
そもそも靖国に文句を言ってるのは国家レベルで反日教育を行っている中国と南北朝鮮なわけだが
靖国から戦犯を外しても「戦犯ではない日本軍の将兵」を祀ることになる
たとえ戦犯ではなかろうとも「日本軍の将兵」を祀っている施設を
国家レベルで反日教育を行っている中国と南北朝鮮が容認すると思うか？

靖国の代わりは不要というか、作っちゃだめだろ。

>>415
なんかようわからんけどさ
中国じゃ日本兵が幼女から７０のばあさんまで
強姦しまわってたとか車で機関銃撃ちながら町を徘徊してた
とかいう与太話は作り上げられてるわけ。
だから中国人の考える戦犯ってのは当時の日本人全員なわけ。
だからさ、中国に日本の要人が行くといつも謝罪させられるわけさ。

中国ってのは中華思想の国でさ、「倭」はその中で最下層に位置してるとされるの。
だから朝鮮人ですら日本を蔑視するわけさ、天皇のことを日王なんて呼んでさ。

なんで奴らが靖国バッシングするのか根本を知っておけや。
奴らの狙いは日本人は永久に我々に頭を垂れて懺悔し、我々に従いなさいってことだ。

＞、「倭」はその中で最下層に位置してるとされるの。

古代の資料によると朝鮮のほうが位は低いんだけどな。

>>423
中国古代の人も嘆いてるだろね

＿|￣|○　子孫よ・・・

靖国代替施設＝池田神社

軍事裁判の判事を務め、戦犯の無罪を主張したパール博士。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~un3k-mn/0815-pal.htm

夏休みなので若い人も多いと思いますが、そうでない人も実は靖国問題を知らないだけです。
今更ながら人に聞けない靖国問題って感じですね。

>>344のように罪に服せば罪はございません、という言い方も誤解を招く原因になっていますし
>>389のA級戦犯はアジアでは戦争犯罪者という言い方も誤解を招きます。

わざと曲解しようとしてる人は問題外ですが、実は自分の生活に何も関係ないから知ろうと
しない人もたくさんいます。

>>415が典型ですがニュアンスとしてなどと言ってる程度の知識です。そもそも戦犯の意味が
わかってない。しかしこれは>>415が悪いのではなく正しく教えていない教育の問題です。

合祀があるから分祀すればいいなどという人も知識がないだけです。分霊しかできません。


知識のない人を責めるのは酷です。正しくわかりやすく解説しましょう。

戦没者の気持ちを全く無視している。
カルト宗教団体が主導して造る施設に入れていいわけないだろうが。

>>427
>>193を。

>>429
論外ｗ

いっそ全ての死んだ日本国民を記録する施設作ればいいんじゃない。

宗教施設を無宗教で「代替」しようというのがそもそも論外。

>>427
>知識のない人を責めるのは酷です。正しくわかりやすく解説しましょう。

http://www.yasukuni.or.jp/etc/index.html

>419
問題になっている戦犯は、戦犯だからという意味ではなく、
お国のために戦争で亡くなったというわけじゃないから、
単に靖国に奉られるだけならともかく、英霊として合祀されるのは
靖国的には大きな問題。
単なる病死の松岡外相あたりまで英霊として合祀ってのは
やりすぎだ。

そもそも戦犯なんて存在しない
彼らは政策を誤った責任者ではあるが犯罪者ではない
その責任も言われなき方法ではあるが死んで償ってるというのに

よし、代替施設をつくろうじゃないか！




尖閣諸島の魚釣島に。
毎年総理と閣僚は終戦記念日に参拝！

靖国から「分骨」と言ってみたり、「位牌」を返せとか言ってる奴は
日本人ではあるまい。

宗教家必死だな

>>193
靖国に骨はありません。
そもそも墓ではありません。

靖国に奉られている方に大変失礼な例えですがわかりやすいのであえて言いますと

分祀＝カットアンドペースト
分霊＝コピーペースト

分祀などできません。

>>434
東京裁判は戦争だが？

分祀もコピー＆ペーストじゃないの？
分祀されたかたといって、元の方が無くなるわけじゃないでしょ？

>>439
んー。分枝の勧請でもうごかんような？

>>434
>一部の政府関係者は､A級戦犯を合祀した靖国神杜が悪いようなことをいう
が､
>靖国神社は､国が｢公務死｣と認めたことを踏まえ一般戦没者と同様に｢昭和殉難者｣として合祀していること｡
>さらに政府首脳は､東京裁判でいう“戦犯”を認めたような発言をしているが､
>昭和28年当時から政府は“戦犯者”を､国内的には､犯罪人と認めていないこと｡

http://www.yasukuni.or.jp/etc/index.html

なくならないね。別のところに神様が増えるだけ。
つまり2倍。パワーアップ。

靖国別にいらないから、代替施設もいらね

戦犯（とアメリカや中国が主張するもの）とそれ以外の人とを分けるのを
「分祀」と勘違いしてるみたいだが、全然違う。
「分祀」とは、いわば「株分け」。
他の地域の神社にも神様に来てもらうためにするためだーね。
「分祀」すればするほど、神様・英霊は増えて？いく。

http://kaitenhanabi.usagirisu.com/

つうか外国に配慮して分祀なんて日本は本当に独立主権国家か
内政干渉を許すなよ

>>441
そのとうりです。
分祀という言葉を使っている人がカットアンドペーストと理解してるのは間違いと言うことです。

分祀と言うのは詭弁です。

分祀という人に分霊ですか？と聞いてみて下さい。たぶん理解してないです。
分霊ならどんどん増えます。

>>437
神社って何をするところか知らないからじゃない？お参りくらいしかしたことないから。
俺も２ちゃんを見るまで知らなかったがｗ

>>446
祀るところが増えていきますな。
というか、そもそも、全国にある護国神社に分祀されてるじゃん。代替施設っていうなら、全国の護国神社はどうするんだ？

池田会館に代替するのか？ｗ

中国の新聞が代替施設案を「日帝が靖国神社とは別に新たな侵略戦争美化施設を建造する!」と報道したことも知らないのかね…＞代替施設賛成の人

アジアカップのおかげでとりあえず一歩後退。
まだまだ油断できないけどね。

そもそもマスゴミがありのままの事実を伝えてれば
こんなバカな話は出てこないんだけどね…

>>453
神社の由来、神仏習合は昔は常識レベルの話だったんですけどね。あっというまに廃れたなぁ。
マスコミが悪いんか？

>>452
中国や勧告がどう言おうと、代替施設を作ったほうが良いと思ってますが

>>455
ほほう。なぜに？

代替施設なんか作らずに宗教法人を別の法人にして政教分離とか言う奴
の主張を排除するべきだな

靖国で会おうってのが合言葉だったのに・・・・・

創価は先祖供養をどうお考えなのでしょうか？
あ！現世利益追求でしたね！この罰当たりめ！





創価　対　統一教会　のチョンカルト大戦争木盆ぬ

靖国のおもしろいところ

普段宗教云々気にせずに祭りいったり盆過ごしたり，
クリスマスで騒いだりしている日本人が靖国になると宗教を持ち出す。

普段から宗教で戦争起こしたりしてる一神教文化の外国人が，
何の抵抗も無く靖国参拝。

クリスチャンだから靖国に抵抗が有るって言っている奴よ
お前らは相撲も見るな！祭りも行くな！全て神道がらみだ！
正月も過ごすなよ！
あとカトリックならバチカンに抗議しる！

でも他の宗教を認めないってのは一神教と同じで、
そうなると無宗教なんてものはそもそもあり得ないって考えるんじゃないのかね。
層化が無宗教施設建設支持ってなんか矛盾してる気がするんだけど。

カルト・・・・・・

じゃあ右翼はクリスマス禁止

>>457
で、創価の出番ってわけか？

>>459
反対派の主張では、「首相が国家代表の立場として」行くのが
気に食わんらしいよ。

靖国には他国の士官学校の候補生が来るよね。

http://ofg.hp.infoseek.co.jp/mako/makosama2.swf?txt=%E9%82%AA%E6%95%99%E5%BE%92%E3%82%92%E6%AE%B2%E6%BB%85%E3%81%9B%E3%82%88%EF%BC%81

>>463
あふぉか？
神道の概念では一神教の神も八百万の神の一柱

カルトが他人の信仰に口出すとは
すげえ時代になったもんだな

じゃあ右翼はアラーの神様も奉るのか？
頭おかしいんちゃうか

>>469
アラー＝エホバ＝イエス・キリスト

少しは宗教勉強した方がいいよｗ

ユダヤ教から派生したのがキリスト教で、
キリスト教から派生したのがイスラム教だよｗ？


アラーの神？奉ろうじゃないか。

所詮は一部の官僚や政治家及び財閥の既得権益を守る為の戦争であるが故、
その責任者たる官僚や政治家が祀られているのには違和感があるな。

年金問題を始めとする不祥事などで官僚や政治家に憤りを感じているのに、
何故に大東亜戦争当時の官僚や政治家には甘いのだろうか。
不思議でならない。

>>471
国民全てが納得できる大義名分があったからな。
実際、その大義名分を為すことは成功したし。

本音と建前で、建前が成って本音が成らなかったは皮肉だが。

今の官僚達にはそれすらない。

代理とか国会議員になったからと行ってる奴は個人で行け。

>460
クリスチャンの自衛官の場合、当人や遺族ががいくら嫌だと思っても、
強制的に靖国で合祀されてしまうという恐怖はあるね。
これはさすがにやりすぎじゃないかと思うのだが、なんとかならんものだろうか。

>>474
ああ、んじゃ代替施設じゃなくて

キリスト教施設・イスラム教施設作るって言った方がまだ可能性あるんだなｗ

靖国より、公明党が無宗教化するのが先だろ

ここで自民党に貸しを作って、憲法改正時に国政選挙でも在日韓国人が
選挙権を持てるような条文をもぐりこませるのが公明党・創価学会の狙いですよ。

代替施設とか言って




層化会館建てるきだろ

そして立地場所は、信濃町！

　アジアカップが効いたな。

>>108
>>中国には毛沢東を祭った施設でもあるの
そこらじゅうにあんじゃん。

池田大作監修　創価学会教学部編　『折伏教典』
「邪宗教の本尊を拝めば、不幸になるのは当然」 P２８６
「日蓮正宗以外は　ぜんぶ邪宗教であり害毒を流すもの」 P２８６
「俗にいう日蓮宗を代々やっていると家族に不具者ができたり、
　知能の足りない子供が生まれたり、はては発狂する者ができたりして〜」P３２１
「日蓮正宗以外の宗派はすべて人々を不幸に落とす力をもっている。」　P３２３

http://www.toride.org/

>>135
>>193

さらしあげ

>>474
自衛隊に入隊しない

>>1
創価学会の信者たちの寄付金で勝手につくればいいじゃん。
いい加減、無駄な建物に税金使うのはやめてよね。

そういやこれから予想される自衛隊の戦死者の扱いはどうするんだろうな
昔みたいに戦死者の慰霊施設としての認識が自衛隊員になければ靖国に祀るわけにもいかんしな
当然国葬にするべきだろうけどこの前の奥参事官の件もあるしいまいち対応の仕方が決まってないんだよな
この辺からも日本が国家として成り立ってないてのが感じられて嫌だな

そういや、参事官は靖国に封じられたのか？

>>479

立地場所が、目白の真紀子さんの家の近所だったら、すこし応援してもいいよ。

　寄付はしないけれどね。
　

人間の宗教的な思想を全く排除するのならば
死者を弔うという行為自体が無意味だろ
ネアンデルタール人に花でも埋めてもらうか？

>>224　さんがいいことを言った。

>>層化信者は神社の鳥居をくぐっちゃいけないのを
>>知ってる奴はどれぐらいいるんだろうな。

ココがポイント。

層化信者のために税金を使うということを忘れちゃいけない。

>>474
ふーん、キリスト教徒って民間習俗を否定しているのか
なるほど、それでキリスト教徒は二千年も世界中で各地の文化を破壊し殺戮をし、
キリスト教を押し付けてきたわけか

ま、何教徒であれ、祖国の英霊を弔うのはあたりまえの話だから安心しろや
現にキリスト教徒の大平も参拝している

自分の属する宗教習俗思想以外を、排他的に受け入れず排除する糞は
アカと一部キリスト教徒と創価とオウムだけで十分だ

ちなみに
エホバ＝アラー＝八幡大菩薩＝八幡様

>>489
排除なんかしてないよ。創価学会の信者達の寄付金で
勝手に建てればよい。と言っているじゃん。

ハン板で神発言

743 名前：マンセー名無しさん 本日のレス 投稿日：04/08/20 16:17 inIb6BJD
>>736
日本の神社とは、もともと死者の祟りを恐れて建立されたものが多いわけで、
しかも、その死者が生前、強烈な失脚劇を演じたほど
死後の祟りも強力だと信じられている。将門、道真。

となると、日本はおろか、世界に対して強烈な失脚劇を演じた東条英機こそ、
崇高な神社に祀らないと、日本は呪われるわけで、
逆に、東条英機を粗末に扱う、中国はきっと恐ろしい厄災に見舞われるよ。

小泉首相は、中国を東条英機の祟りから守るために、参拝しているのだから、
感謝されることはあっても、遺憾に思われる筋合いはない。

>>492
>>アラー＝八幡大菩薩
混じってんなぁ。間に菩薩がいるっしょ。それとホンダワケが混じったわけで。ましてやアラーと菩薩は違うじゃん。
アラーは神だけど、菩薩は人だ。

>>494
うお、そうか。日本の大怨霊は道真から英機に移ったんか。そうとも言えるか。
おもしろいカキコだなー。

フランス指定のカルトがばれてしまったからね。
信者をもだましている。

で、公明党はいつ国家を転覆するつもりなの〜？

外国人参政権もさっさと取り下げるように。

>491
なんか壮烈に頭の悪いやつがいるなぁ。
別にキリスト教徒でも拝火教徒であろうが、当人が拒否せずに参拝する分には
大した問題じゃない。

問題なのは、一部の職業においては、たとえ当人が拒否を示しても靖国入りが強制される
という点。ま、この程度の違いも理解できないアホには何を言ってもムダだが。

>>500
>>一部の職業においては、たとえ当人が拒否を示しても靖国入りが強制される
例を希望。

国益の観点から
国家間で意見が対立しているときは、相手の意見に従うことはすなわち
自国の国益を損なうことに決まっている。中朝韓が主張することならば
絶対にそれに従ってはならない。

国民の宗教観という観点から
死者を慰霊する以上、なんらかの宗教的色彩は絶対に排除できないし、
また必要なものでもある。国としてそれを行うのなら最大公約数的な物
にしかなりえず、またこの場合の最大公約数には当然当事者である明治
維新以降の軍人とその遺族の意見を含めねばならない。こう考えると現在
の形式が最も妥当で、これを変えるならばむしろ民主主義の原則に反する。

公明党の主張について
公明党は新興宗教である創価学会の下部団体である。下部団体が上部団体
の不利益になる提案をするわけがなく、つまり、公明党の提案は創価学会
の利益にかなう。戦没者の慰霊という国家的事業が一新興宗教の利益に
かなうものであってはならない。

政教分離について
靖国神社は宗教法人であっても創価学会と同等の新興宗教とはいいがたい。
宗教を構成する要素である信者と教義と教祖（指導者）が一方にあって
一方にないからだ。したがってこの設備で各々の信ずる宗教に従って慰霊
することを妨げるものではないし、そもそも墓地ですらないので、個々の
戦没者を埋葬しているわけでもなく、戦没者という象徴的な存在に対する
追悼施設であって、個々の戦没者の信仰に抵触しない。

>>500
心配するな
わかっている

現地の民間習俗を排他的に拒絶する糞がキリスト教徒にいて
現地民にキリスト教を押し付け
殺戮を繰り返してきたことはな

そういう糞からすると、「民間習俗を尊ぶべきだ」という意見は
「強制」になるんだろ？
何で「強制」されにゃならんのだと、インディアンを殺してきたわけだし

アメリカのアーリントン国葬墓地はどうなんだろ。
たとえば仏教徒の米兵が殉職した場合、強制的に国葬墓地に入るの？

インディアン。
この言葉からしてNGですな。
日本人をチャイニーズと呼ぶくらいダメダメ。

>>505
つまり「西インド諸島」もダメってこと？

「何でインディアンの習俗を『強制』されにゃならんのだ」と、
　とアメリカでインディアンを殺戮したキリスト教徒が
「何で日本の習俗を『強制』されにゃならんのだ」と靖国反対大騒ぎの巻か

靖国反対で共闘する、ＤＱＮ系のキリスト教徒と大作教徒
お笑いだな

ま、こういうＤＱＮ系のキリスト教徒と大作教徒とブサヨは
主張の内容がほとんど同じなのは、あたりまえ

何しろ病的な排他性、絶対帰依という偏執的体質が同じなのだから

>>507
>>キリスト教徒と大作教徒とブサヨは
こいつら、信者獲得しか能にないところがそっくりだな。

そもそも、代替施設なんてあほな提案を最初にしたばかはどこのどいつだよ。
なんども言うけど、じゃあ、全国の護国神社も代替すんのかよ。

日本のキリスト界は朝鮮とつながり深いからね・・・・・・
有力プロテスタントなんてほぼ全滅でしょ。
カトリックは知らん。

ていうか、一部の人間の我侭で振り回されているのは事実なんだよな。

靖国は国益にならんだろう、普通に。
ていうか靖国にこだわる奴って何でそんなにこだわる訳？
あんなの日本の精神的支柱たりえなじゃん。
英霊なんていると思ってる奴いないぜ？

>>510
我儘キチガイがマイクの傍に立ってるからなぁ。そいつの声だけが大きく聞こえる。

（-@∀@）＜やったね！

日本でキリスト教が流行らないのは、多神教的概念が神道を通じて形成されているのと、仏教の存在が大きい。
が、それにしても未だに人口の1%の大台に乗らないのは他にも理由がある。
カトリック系は一部を除けばバチカンぼ統制の下、イカレタ筋違いのカルト紛いの主張はしないので別だが、
プロテスタントの多くはカルト的である。国内の極左団体との親交や、政治問題への極端なコミット、
特定国家への異常なまでの隷属など、到底教会のすることとは思えないことを常態として為しているのである。
気軽な気持ちで教会へと足を運ぶと、「天皇の戦争責任」だの「憲法九条は日本の宝」だの「自衛隊は憲法違反」だの
「ジュウグンイアンフへの謝罪と賠償を」だの「日の丸君が代反対」だの政治臭思想臭丸出しの連中が巣食っているのである。
こんな所で魂の救済など出来るはずもない。
つまるところ、日本の基督教会は新教系を中心としてカルト紛いの団体が多いのである。
これが1%の大台を阻む最大要因と言っても過言ではないであろう。

>>511
中共、韓国から口出しされたから反応したくないだけ、ともみえるけど。

祀られている柱は、靖国に祀られる事を心の拠り所としていたんだよ。大多数の日本人の認識は君のそれだ。面倒だからもういいよ、みたいな。
まぁ、なんつーか、たった戦後６０年でそれまで１４００年くらいの歴史がなくなったわけだ。大したもんだよ。

>>513
いやぁ、単に入ってくるのが遅かっただけだと思う。いまじゃ日本では宗教なんて無力に等しい。

>>513
島原の乱もキリスト教だったよね。

>>512
スピーカどころか強烈な電波（マスコミのこと）も手中に収めている。

とくにイカれた人が多いのが聖書原理主義福音派

>>515
逆でしょう。日本は東洋の国では、早くから宗教的倫理観が確立された
国だから、新興宗教のキリスト教が張り込む余地がなかった。

また、韓国でキリスト教がはやったのは、戦後だよ。
もともと韓国に宗教的倫理観があったか疑わしいし、
いまの韓国が、キリスト教のおかげで宗教的倫理観を身に
つけつつあるかも疑わしい。

つまり人目につかないところでコソコソ話を進めるということだな。
そうかそうか。

ニュー速+住人心得（コレを守らないと、みんなに虐められちゃうぞ！？）
・大日本帝国万歳
・左翼、外向的なレスは徹底的に叩け
・自分達に都合の悪い歴史（731部隊等）は捏造扱いしろ
・中国人、朝鮮人がどんなに良いことをしても「陰謀、演技」扱いすること
・中国のサイトが日本人にクラックされた記事が出た時は「自作自演」と書き込むこと
・日本のサイトが中国人にクラックされた記事が出た時は「民度が低い」と書き込むこと
・疑古牛が右翼にとって都合の悪い記事を出したら徹底的に叩け（というかどんな記事を出しても叩け）
・ばぐ太が右翼にとって都合の悪い記事を出しても叩かないこと
・ネット右翼と言われても、絶対に認めないこと
・自分達を右でも左でも無い中立と思いこむこと
・自分たちに都合の悪いスレは削除依頼に出すこと
・少しでも異質な意見を言った奴は左翼扱いすること
・朝日、毎日、共同通信が出した記事は全部叩け
・言い返せなくなったときには「死ね、馬鹿、池沼、左翼、反日、売国奴」とだけレスすること
・日本軍は悪いことを一切しなかったと思いこめ
・中国に敗戦したことを認めないこと
・「右翼が暴れた」等の記事が出たら、「あいつらのほとんどは在日だ」と嘘を言い、仲間を切り捨てること
・とにかく口だけ、行動するな
・右翼にとって都合の悪い団体は「プロ市民」扱いする事
・「神の国」発言をした森を崇めよ。政教分離？そんなの考えるな
・在日米軍がどんな犯罪を犯そうが、米軍を叩くな。何も悪くない被害者の、反米運動をする地元民を叩け
・どんな記事でも反中、反韓の流れに持って行くこと
・天皇を崇め、過去の過ちを全て無かったことにしろ
・長い物には巻かれろ （←コレ重要）

水面下でやった方が、選挙協力やらなんやら色々脅せて便利だからな。

>>515
それも大きいと思う。
しかし、現実には入ってくるのを「遅らせた」上に、「制限した」と言う歴史が大事だと思う。
そして、今日に至るまで、宗教は多神教的なものであって、一神教的なものではないと言う概念が日本には一般的にある。
その概念が浸透しきった状態で、漸く近代になって再び基督教の布教、浸透が始まったのである。
しかし、その時点で既に、近代に措いては既に一神教の流行る余地はなく、それが故に戦後の
敗戦国日本に戦勝国米国のメリケン文化の花形として政治的にも日本社会に導入、注入されたにも関らず、
全くといいほど信者数を伸ばすことは出来なかったのである。

そして、今現在に措いては宗教そのものが極めて曖昧で御都合主義で胡散臭く、
しかし、また同時に極めて自然なものとして受容されている。
最早、文明文化の片鱗に過ぎないところまで来ていると言うのは言い過ぎにしても、
今日の社会の措いては宗教と言うものはカルト的な現世救済を謳うものと、文化的習俗的なものとの
二極分化が徹底して進んでいるのではないかと思う。

>>511
ヤクザの要求に「それくらいならいいか」と応えたら最後、
こいつは脅せば言うことをきくヘタレだと思われて
次から次へと要求がエスカレートしていく

>>513
マルクス主義もキリスト教（ユダヤ教の一派という見方もできる）の一派だという意見もあるね

文化大革命での殺戮なんぞキリスト教徒の異端審問そのものだし
文化大革命での寺院の破壊も、靖国反対闘争と完全に同じ

「異端」への容赦のない拒絶と弾圧

それが大作教徒と一部キリスト教徒とブサヨ（かつてのマルクス主義者）に共通する体質

>>518
こないだイラクで首切られた韓国人もその宗派

どうやらブッシュと同じ宗門であることがバレタみたいだ

>>513

もともと、神道の教義はユダヤ教のパクリだらかね。
日本人は、イエスから魂を救済されなくても、すでにアマテラスから
救済されているから、キリスト教は必要ないんだよ。

（これは、日ユ同祖とかいう電波ではなく、もともと、世界の宗教というのは
何がしか、それ以前の宗教をパクっているという意味。）

実際、ユダヤ教やキリスト教自体、仏教の影響を受けている。
仏教で終末時期が５６億年後だったのを、（なぜか太陽が燃え尽きる時期と一致する）
時期未定としてより過激に信者の不安感を煽って、
信者を増やしたのがこれらの宗教。

>>527
補足すると、キリスト教と神道の類似性とは、「神は遍在する」ということ。
そして、偶像は存在しない。
キリスト教はそれを万能の唯一神に集中させ、神道は八百万の神に分散させた。

しかし、共通していえるのは、神は仕事しているときもトイレにいるときも、
道端で１万円を拾ったときにも、常に監視をしていること。
だから、神の罰が怖くて、倫理的に振舞うのが現在の法治主義の
重要な下地になる。

ところが、お隣の国では、神の存在が曖昧で、二重規範を許してしまう。
「ばれなければ大丈夫」精神になってしまう。
とても、これでは、法治や契約という概念を遂行できない。

>501
一番有名なのは自衛官合祀訴訟にまでなった件じゃないか。
このあたりは、靖国関連の話をするなら一般常識の範囲だな。

>>529
あれは当人の拒否ではないです。配偶者がおこした訴訟です。