【米国】共和党有力議員、「イラク戦争は間違いだった」

★共和党有力議員、「イラク戦争は間違いだった」

　ワシントン（ＣＮＮ）　米共和党の有力者で今月初めまで下院情報特別委員会の副委員長
だったビーライター下院議員（ネブラスカ州選出）が支持者あての手紙で、イラク戦争は
「間違いだった」と表明していたことが１８日、明らかになった。
　４ページにわたる書簡でビーライター議員は地元支持者らに対し、「（イラク戦争前の）
情報収集が極めて不十分で、その不完全な情報から導かれた結論も誤っていたことが今、
明るみに出ている状態を鑑みるに、あのときに軍事行動を開始したのは間違いだった。特に、
幅広く積極的な国際的同盟関係を形成しないままに開始したのは、間違いだった」とイラク
開戦を批判。さらに「人命の損失はすでに甚大で、短期的・長期的な経済的打撃はとてつも
ないものだ」と指摘した。
　情報特別委員会でブッシュ政府が開戦の根拠として提示してきた情報を、精査する立場に
あったビーライター議員は書簡でとりわけ、イラクが大量破壊兵器を保有しているかのように
提示された、開戦前の機密情報を強く批判。議員は戦争前の２００２年１０月に、イラクへの
軍事行動を開始する権限を大統領に認める下院決議案に賛成しているが、これについても、
当時議員たちに与えられていた情報にもとづいて、イラクに大量破壊兵器があると信じて、
投票したと説明した。
　下院議員として１３期２６年を務めたビーライター氏は、９月に政界を引退し、アジア財団の
会長に就任する。 （以下略）

- CNN　http://cnn.co.jp/usa/CNN200408190007.html

関連スレッド
【米国】「イラク戦争は誤り」と考える米国人が全世代で増加…米世論調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092796143/

2

なんだ、5か

俺、ホモなんだ。

まあそんなところだろうな

ベトナム戦争についてもコメントしろよ

いまさらアルバムなんて見たくはないけれど

まだ元気なうちに北を(ry

イラクをいらく。
ビーライターならびいらいた？
ネブラスカでもねぶらすか。

ジョージ・ケナン位、重要人物なの？
この議員？

いい情報だ。
まあみんなわかってるんだろうな、本心では。

日本ではイラク戦争を上回る勢いで自殺による死者が出ていますが何か？

今までの戦争に文句言わずにイラクだけ言われてもな〜
買収されてるとしか思えない

今のヤンクス供は、遠隔操作のミサイル戦以外に勝ち方を知らない｡
ブッシュは、スタローンの映画を見過ぎたのさ｡

佳織の命、誰が奪った　交差点でひき逃げ　友人ら目撃者捜し

大阪市西区の四ツ橋交差点に、若者たちが５人ほど毎日集う。ここで友人の白川佳織さん（２４）
が７月にひき逃げされ、死亡した。犯人はそのまま逃げ、だれなのかわからない。初めは路上に
花を供え、夜中に車座になって思い出話をするだけだった。今、友人の命を奪った人間を突き止
めたいと、目撃者をさがして遺族と一緒にビラを配って回る。

７月１６日午前７時５分ごろ、信号待ちでとまっていた佳織さんのバイクにワゴン車が追突し、走り
去った。佳織さんは病院で死亡した。前日が誕生日。友人と過ごし、帰宅する途中だった。逃げた
車は黒い「トヨタマーク２ブリット」とみられている。

大学で福祉を専攻し、大阪市内の小さな障害者作業所で働きながら、週１回の介助ボランティア
を続けていた。社会福祉士の資格を取るのが目標だった。
（中略）
昨年、大阪府では２９１人が交通事故で亡くなった。うちひき逃げによる死者は２６件で、すべての
事件で容疑者が逮捕された。

情報提供は西署（０６・６５８３・１２３４）か遺族のホームページ（http://www.h3.dion.ne.jp/~k.r.4）へ。
（朝日新聞）
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200408110037.html

ｽﾚ立てお願いします。犯人探しに少しでも役に立つかもしれません。

アメリカの裕福層にとっては美味しいイベントなんだろ？　＞　戦争

戦争すりゃ被害が出るのは当たり前だろうに。
何を今さら。
米兵が死なないとわかんないのかね。

ブッシュが死ねばいい

誤りだったと開き直ってイラクの混乱した情勢放置して撤退する気だな

>>19
いい事いった！そもそも、この戦争無かったら、ここまで原油が高騰する事は
無かっただろうね。>間接的に戦争被害者だわ。

後悔しているのは
犠牲者が予想より多く出てしまった事より、
予想より旨い汁を吸えそうにない事。

馬鹿だな、間違いなのわかってて仕掛けたんだろ？
小泉とか日本のポチ達だって間違いなのわかってて支持したんだよ
やってしまえば大したお咎めも無しで、儲けはがっぽりだもんね
法律の抜け穴みたいなもん？罪だけど罰せられないって奴
今更騒いでるのは、本当に正しいと思ってやったと思ってる馬鹿だけだよ
今更さわいだって後の祭り、覆水盆に帰らず
死んだものは生き返らない、死人に口無し
殺ったもの勝ちなんだよ世の中

親父の代の恨みと石油が欲しかっただけ〜
ただの我侭で戦死したアメリカ、イラク兵士、
関係者含む全ての犠牲者にブッシュは侘びを入れるべきだと思いまーす。

普通に戦争犯罪者じゃん

日本の占領統治をモデルにした事がそもそもの間違い。

イラク戦争が間違ってたというよりも、想像以上にアメリカの統治能力が
なかったということだと思うが、、、。

フセイン政権の方がましだっていうなら戦争は間違いだったんだろうけど。

反省しているフリしててもアメリカ以外の国にイラク復興はさせたくないんだよね
そういう意味ではマッチポンプ

戦争の是非なんて、結局その国の
国益の有無でしか計れないんじゃないの？

後は神でもあるまいし、判断はできんだろ。
フセインよりマシか、マシでないかなんて冷たいようだがどうでも良いこと。

いまさら言われてもな

>>26
対テロを考えたらフセインはそんなに優先する対象ではなかったと思う

これで共和党の次期大統領選大敗が決定的になりました

フセインの独裁政権下での人権弾圧を憂慮していた人間からすれば
イラク戦争は正しかったとしか言いようがないのだが。

タコ殴りにしたかったから適当に正当性をでっちあげただけだから

んでも最近は米兵も一日1人死ぬかどうかって感じだろ？
犠牲者も武装勢力と住民が大半だし。
以前よりは落ち着いてきた？
自衛隊も半年間死傷者ゼロ。 サマワってもう大阪より治安はいいんじゃないかい？

共和党有力議員、「イラク戦争は罰ゲームの一種だった」

代わりに北朝鮮を叩きましょう。
それでイラクの失敗は消えます。

イラクを基督教国に改宗できたら今回の戦争は成功だったといえるんだろうな

残念だがこれは宗教戦争だから、ぜったい終わらない。

予言されてたハルマゲドンじゃないのかと思ってる。

>>32
フセイン政権下に独裁はあったが、テロも戦争もなかった。
今はブッシュによる独裁とテロが蔓延っているから、以前よりなにひとつよくなっていない。

>>31
民主党はイラク米兵の大幅な増員を打ち出していますが何か？

イラク戦争の発端となった９．１１テロの原因を作ったのも、元はと言えばアメリカだった。
アフガニスタンで旧ソ連を苦しめるためだけにビンラディンに武器と戦術を与えたアメリカは、
その真意に気が付いた彼らの怒りを買い、報復を受けた。
アメリカの過ちは数十年前から既に始まっていた。今はしっぺ返しをくらっているだけ。
今回のイラク戦争でアメリカは更なるしっぺ返しをくらうだろうね。

>>38
イスラエルが安全になったし、アメリカは石油を確保できた。
アメリカのテロの危険性も減った。

>>34
全然沈静化なんてしてない。
ターゲットになっていないだけ。

アメリカ兵がターゲットになればまた…。

>>40

それを言ったら日露戦争で日本と同盟組んで援助したイギリスは
数十年後に報復をとか言える訳だが。

戦争が間違いだったのなら、論理的帰結として、
１、フセインを大統領職に戻す
２、破壊したイラク人の財産や死傷したイラクの人々へ、個人補償をする。
３、アメリカ大統領を国際裁判にかけて断罪する

もちろん、こんなことはしないんだろうね。単に占領政策をいぢるだけで、さｗ

>>38
＞＞テロも戦争もなかった。
(；=゜ω゜） ほ う ・・・
フセインの執政下では 大半の時期で戦争状態だったのだが。 釣りですかな。
テロが無いと言っても、あの圧制下ではテロすら起こせないほど警察国家だっただけだろう。
弾圧は永遠に続くかと思われたけどな。

>>41
と今の段階で決め付けるのは早すぎる。

このままいけば、ウルトラ反米･反ユダヤ政権ができる可能性は大。
しかもこのまま行けばアメリカは無様に国外に逃げ出す羽目になるだろうし…。

一回逃げ出したら、もう関与できないしね。
外交的にも包囲網を引くことは難しい。
ごりごりの軍事政権ができても、指をくわえて見ている以外に方法は無く…。

フセインの方がましだったとアメリカやイスラエルが思うことになるかも･･。
かなり高い確率で。

なんだこいつ。
あとから回顧して批判するなんてうんこででもできる。

自分だって思いっきりグループ・シンクの構成員だったくせに、議員として
賛成票投じておきながら周囲のせいにして辞めてからムチャクチャ言なん
てサイテーのをとこだな。

>>45
凄い強引な論理だな・・・

>>46
度を越した武装をしてイスラエルに脅威を与えることは、やはりできなくな
ったといっていいでしょう。

＞フセインの方がましだったとアメリカやイスラエルが思うことになるかも･･。

こんなこと絶対ありえない。

アメリカ人がアメリカにいること自体が間違い。

変な日本語だが。
速やかにインディアンに返却して、
黒人奴隷の子孫達に多額の賠償をして、
自分たちは戦犯として銃殺が適当である。

東京裁判で日本に押しつけたんだ。
自分たちのやってきたことが正しいというのなら、
ここは潔く腹を切れ腹を。

反米的な政権が出来たら、新大統領が1週間以内に謎のテロ爆死するでしょう。
アメリカ：「これはいかん！ 当面アメリカが治安を維持する！ テロには反対である」

「イラク戦争は失敗した」
の間違いなんじゃねーのｗ

>>50
先住民な、インディアンじゃなく

結果論でしかないなｗ

誰が大統領でもイラク戦争は回避できなかったはず。

それを今更よくも白々しく「私なら戦争しなかった」なんてほざけるね。

今回のイラク戦争でアメリカとテロリストとの戦いに決着が付くと思っている奴いるの？
アメリカはフセインの圧制からイラク市民を解放するために戦ったんじゃない。
実際は９．１１テロの報復とテロリスト殲滅が目的だったのは明らか。
では果たして、その目的が達成できたか？
ビンラディンは未だに逃げおおせているし、新たなテロリストを生んでいるだけ。
負の連鎖だよ。

アフガンはともかく、イラク戦争は結構強引にすすめたと思うぞ

フセインが正しかったというわけか。

まぁフセインがいないとおもうと少しは気が楽だけどね。
あの戦争はどうかと思うが

>>14
今までの戦争も政争のタネにされてきたので無問題

>>49
石油収入はあるので、軍備増強に走る原資はあるわけでね。

その初期の段階で軍備増強を止める大義名分が全く無くなるんじゃないの？
兵器を売りたい国は山のようにあるわけで、そちらからも止める事はできないし。

潜在的にイスラエルの軍事的脅威といっても、それだけでは国際的な非難や包囲網は引けない。
フセインのように侵略すれば別だけど。

今のイランがそうでしょ。

あれもはっきり言って無理筋だよね。
ヨーロッパも日本も当然他の周辺諸国も全面協力しないでしょ。

イランの主張にも理があるから。
当然イスラエルの核を何とかするべきだとみんな思っている訳でね…。

ま、今の段階でありえないと断言することは絶対にできないことは確かだね。
アメリカ主導で国作りがまとまる可能性は非常に小さくなってきているわけだから。

>>51
みんなその手のこと言うけど米政府側の基本的な論理は逆なのでわ？
そういう民主主義的レジティマシーのない政権では絶対モタナイから危険
というのがいわゆるネオコンの論理であって。
そういう安定した段階に達せしめるのが使命感で、米国その他の利益にも
叶うと、イラク戦をドライブした連中は思ってるので。
だからうんこヨーロッパが早期政権移譲をぎゃあぎゃあ言おうが、じっくり新
政権を育てる暫定統治を、テロに耐えてでもほんとはも少し長くやりたかっ
た考えもある筈。

>>55
それが一番痛切ですよね。

>>54
アメリカ上層部は殆ど全てが過去軍部に関係していた人間。その中には軍事産業大手の
ロッキード役員もいる。それら人事を決めたのは誰でもない。ブッシュだよ。

>>13
その直接の犯人は、一億円を内ポケットに入れたポマード。
景気曲線は、消費税増税を気に急降下している。

相変わらず日本は釣られっぱなしってことか。ﾊｧ

今さらこんなこと言われてもな

なんかここにきて向こうの世論調査でもイラク戦争は誤りだったと考え出してるﾔｼ増えてるみたいだし

ホイホイとアメリカに追従しちゃった小泉日本はどうなるんだろ・・・

>>60
インフラがうんこなので現実に石油収入があがってくるのは随分先のよう
ですが。

潜在的脅威の段階で、イスラエルはイラクの核施設を空爆したでせう。
「侵略」しなくても許さんぞという事を示したので。ただ示しすぎて失敗した
ので、逆に次がやりにくくなったというややこしい逆効果ならある鴨でしょう
か。

イランの核武装に理があるのですか？？？？？
イランに対しては、ずっと前から、政権の自壊を待つ、誘発する、という戦略
が言われていたので。選挙終わって次期ブッシュ政権ということがあれば、
政権交代を誘発する働きかけが本格的になされるのでわ？

なんかアメリカの野中とかみたいな臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝと・・・。

アメ公と珍米は、ほんと愉快爽快ｗ

>>55
アメリカがイラクから逃げ出して一件落着。
大恥をかいてね。

つー決着の仕方じゃないのかな。
このままいくと寝。
で、アメリカは中東での影響力を大幅に失う…。

イスラエルに対しても距離を開けるんじゃないかな。
だんだんとね。
負け戦が確定すれば、アメリカ国内もベトナム戦争後みたいになるだろうからね。

しかも負け戦の戦犯を探すことにもなるだろうし…。
負け戦の原因は、わかる人はわかるだろうしね。
当然戦犯の発言権は皆無…。

あーブサヨがやかましいからねぇ、最近。
そりゃ間違いでしたといわなきゃどんな嫌がらせされるかわかんないし。

サダム・フセインは大統領に就任する前までは、石油利権を国有化し、欧米列強に渡さず
しかもそれを教育・医療・社会資本整備にあて、女子の政治参加を推進するなど
イスラム国家としては異例の近代化を果たした。このように評価出来る点も無いわけではない。

しかし、だ。
1979年に大統領に就任してから 去年アメリカの侵攻を受け失脚するまでの施政24年間に
あまりにも反対派・反対勢力・民族を弾圧・粛正・虐殺し過ぎたんだ。
もちろん、その中には危険なイスラーム原理主義勢力も多くいて、「世俗的・近代的国家を作る」という
名目もあながち大間違いというわけでもない。
間違えばイスラーム革命が起きて「第二のイラン」が出来ていたかもしれないのだからな。
しかし 「権力は腐敗する。絶対権力は絶対に腐敗する」という言葉通り、権力を乱用し
反対派を片っ端から弾圧・殺戮していった。

彼は就任の翌年にはイランに侵攻し、長きにわたるイラン・イラク戦争が始まった。
背後にはイスラーム革命のイラクへの波及を恐れるフセインと欧米列強の利害の一致があるともされる。
とにかく、フセインが戦争を始めたことには間違い無い。
多くの死傷者が出て、国土・国民は疲弊し、就任前の近代化政策でイラクにもたらされた富を失わせる結果になった。

1988年にやっとイラン・イラク戦争が終結したと思ったら、翌々年にはクウェート侵攻、湾岸戦争。
その後も国連の制裁を受け、アメリカとの戦争状態が続く。 彼の治世は戦争ばかりだ。
24年間で戦争状態でなかったのは、わずか3年ほど。
　隣国クウェートには豊かな石油資源と海上ルートがある。これが疲弊したイラク再建には必要だと
勝手に考え、これを併呑するために始めた。 元々イラク人の人歴史観によれば、クウェートはイラクの一部。
しかし、そんな勝手がいまさら国際社会で許されるはずもなく、あえなく挫折。

内政的にみても、本来決して無能なリーダーでは無いはずなのだ。中東では一番マトモな指導者の1人だったのだが。
何と言っても外交センスが致命的に欠けていた。アメリカに手玉に取られてしまったのだ。
同じ非民主主義的な独裁主義でも 周辺のアラブ諸国はアメリカと仲良くしてそこそこうまくやっているのだが・・・

>>70
＞で、アメリカは中東での影響力を大幅に失う…。

サウジでさえ、いやいや「選挙」を始めるらしいですよネ。
この影響！

>>50
>速やかにインディアンに返却して、

こういう意見だけは聞き捨てならない。
俺は、アイヌが北海道返せなんて言っても、そんなもの認めない。

>>50はドサクサにアフォなこと言ってるな。

琉球返せとは言われないから安心汁。

フセイン政権が倒れていらいアメリカは完全なる言論の自由を許したので
堰を切ったように１３０もの新聞が創刊されたそうじゃないすか。

それでまた「言論の自由」を許してるもんだからイラク内は反米電波だら
けだとか、それ許してるのがGHQの日本統治と違う今回のアメリカというも
ので。

まあなんとかいずれは旨くいっていただきたいと願う。
だいたいブッシュじたいこれ程世界中にムチャクチャ言われながら民主
主義のリーダーの悲哀に耐えて頑張ってる例も珍しい・・・

おまいら地球返せ

つーか、間違いだったとかなんとか言うより、
もうやってしまったんだから、その後を考えるべきじゃないの？

日本の民主党と同レベルだな

>>73
あのベトナム戦争のように逃げ出したら、そんな影響力は雲散霧消してしまうでしょうね。
まず間違いなく。

つーか、今のイラク軍って、南ベトナム正規軍を連想するのは私だけか？

アメリカが勝つ方法が見えないんだよね。
実際。
終わりが無い…。

今言っても詮無いことだが、現在のような状況にならないような手を打つべきだったねえ…。
しかもイスラエルの行動を見ても、誤魔化して名誉を保ったまま退却することもほとんど不可能だし…。

いと哀れ。

>>77
禿同。
つうか反戦活動家（実際は反米当てこすり活動家）のやつらは
本当に危険な地域では活動しないし、興味も持ってない。
アメリカ軍が侵攻して、言論の自由が確立されてから、
「アメリカ軍が一般市民まで殺して云々」などと叫びだし、
これみよがしに現地入り、活動を始めるわけだ。米軍の保護の下でな。
自分が危険な目にあえば米軍のせいｗ
結局、反戦活動家は自己満足のオナニーでしかない。
アメリカの「覇権主義」を批判するのであれば、アメリカの庇護の外に飛び出せよ。

だが、「ジョニー」ケリーはそんなにいい人物だったのだろうか？
今夜、ケリーは、オハイオの哀れな連中の話---会社が工場を閉鎖して
南米に移転したという連中のことを話してくれた。でもちょっと待てよ、
ジョニー、君はNAFTA（北米自由貿易協定）に賛成票を入れたんだろう？
ホワイトハウスは教師や生徒を司法からの逃亡者みたいに扱って、退学
を促していると批判したケリーを、観客は賞賛した。でもジョニー、
君は、公共教育を攻撃する政策であるジョージ・Ｗ・ブッシュの「
落ちこぼれゼロ法案」に賛成したじゃないか。
それから、党の政策に関して、まるでどのようなときでも頼りにできる
男性であることを示すようなステキな話を聞かせてくれた。「党内でも
多くの人と袂を分かつこともあった」ケリーは言った。「財政均衡法に
賛成したのは、それが正しいと思ったからだ」それは違うだろう？
ジョン。反政府主義的ヒステリーの流れに沿って、泣かせるプログラム
の最中にナイフをかざして見せるような、へっぴり腰の臆病政策だった
じゃないか。
ケリーは、ホワイトハウス前で膝を抱えてうずくまる哀れなホームレス
の悲しいお話も聞かせてくれた。これがクリントンの金持ち改革法案に
賛成票を入れた人物と同じ口から出た言葉だろうか？その法案はフード
スタンプ（食料配給制度）に5年の制限を設けて、合衆国法の名の下に
子供を飢えさせることになったのだ。レーガンだってケチャップを
野菜として分類しただけだったのに。
ttp://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2004/08/by.html

共和党の伝統的保守派がもっとこういう声をあげてくれ

アメリカが間違ってない？戦争をした事のほうが少ない
南北戦争と湾岸戦争くらいか？ｗ

>>81

＞「アメリカ軍が一般市民まで殺して云々」などと叫びだし

これだったら別にフセイン政権下でも出来たと思うよ(・∀・)

>>74
全く同意。
そんなこと言い始めたら 全ての国家がひっくり返っちゃう。
非現実的な妄想に過ぎない。
残念だが、国家の成立・存立は「力」と「既成事実の積み重ねによる歴史」。

そんなこと言い始めたら、イラクなんか誰の物だ？
シュメール人か？アラム人か？ペルシャ人か？ギリシア人？それともアラブ人？
イギリスもゲルマン民族が侵入する前はケルト人やもっと古い先住民族がいた。
インディアンもアイヌも地球の始まりから住んでたわけじゃない。
時代は移り変わり、支配民族も変わるんだよ。
アメリカも日本も中国もヨーロッパも全て同じ事。
何ら遠慮する必要は無いし、反省することも無い。
肝心なのは、そういった先住民族に対する敬意と歴史を忘れないことだ。
イラク戦争の評価など、100年後、1000年後にすれば良い。

チベット侵略の評価も100年後、1000年後に託せばいいさ

>>87
揚げ足取り乙
最近はこういうの増えたんか?

↓アレクサンドリア大王から一言

つか、最近この手のｽﾚあんま伸びないね。なんでだろ？(・∀・)

思うに、こないだであんなに威勢の良かった
ﾌﾞｯｼｭアメリカﾏﾝｾｰ、小泉ﾏﾝｾｰだった自称愛国者の人たちが
すっかりだんまりｽﾙｰ決め込んじゃってるからだと思うんだけど(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ

彼らは今どこで何をしてるんだろう・・・(´-ω-`)旦~

珍米の予想はことごとく外れる。
これ真実。
そして、外れても猶恥を知らずに予想する。
滑稽で哀れな生き物なのです。皆さん、少しは気を使ってあげましょう。

>>90
たぶん>>78みたいなDQNが意味不明なこと書いてるからだなｗ

>>90
アンチブッシュも元気がないからだろう。
要するにお互い飽きたんだろ。
双方が激しくやりあった時のみ スレがのびる。

>>1
いまさら・・・・・

こういうスレだと右翼が消える

>>90 報道2001がどんどん厨化していってるからじゃないの？で、軸となる意見を見いだせない　　　　　　ってな訳無いかな

つーか、あの番組ﾎﾝﾄ酷い
大勲位を中心にその取り巻きで囲んで殆ど異論なし
恐ろしい、ｯﾃかキモイ
といいつつ、一応見てる。。９時にNHKにシフト

ﾀﾜﾗは好きではないが、反対意見組を必ず入れるから、その点はまだ安心して見ていられる

>>95
右翼というのも曖昧な表現だな…。

>>90
だって、イラク攻撃を支持していた人間としては「だから何？」って記事なんだもの。

>>90
民主のやつらが新しいネタを投下しないからじゃないか？
おれには民主のやつらが勢いないような気がするぞ。
参院選おわってから何事もなく沈下していってるような・・・

間違いだったとか言うなよ。

フセイン放っておいたら石油の資金力で全世界に届く核兵器作って
超恐怖政治やってるぞ。50年以内に。

今後やるべきことは、イラクに外国文化を無理やり輸入し
平和的教育をテロリストになりうるゴロツキ候補に子供の時から植え付ける事だ。

日本の占領統治をモデルにしようとした事が、そもそもの間違い。

もしやと思ったら・・・・

やっぱり擬古牛スレか

戦争始める前に気がつけよ。

アメリカはバグダードど真ん中の大統領宮殿をアメリカ大使館に改造し要塞化を進めている。
常時2000人以上が勤務する人類史上最大の大使館（大使要塞？）だ。
イラクを出て行くつもりなど、小指の爪の先ほども無いだろう。
ケリーも同じだ。 （日本・フランス・ドイツなど）諸外国軍の
更なる協力を求めて駐留米軍を削減すると言っているだけで、
撤退など全く思いもよらぬ、という感じだろう。
この殊勝な議員も、間違いだったとしても撤退するなどとは考えないのではないか？
＞＞幅広く積極的な国際的同盟関係を形成しないままに開始したのは、間違いだった
つまり、「仲間を集めて、もっと上手くやるべきだった」と言ってるのであり、
日本の”良心的”マスコミの考える「間違いだった」とは、少し異なるのでは？

>>104
たぶん、そんな感じだろうね。
ここで「珍米は〜」「ポチは〜」とか言ってる奴らは、
この議員が「改心」したとでも解釈してるんだろうね。

>>62
それはどうだかね。大統領には確かに幾分かの権限があるけど、
根本的には資本家たちがあらかじめ決めた事に従って演技する役者みたいなものだから。
映画にたとえたら大統領は主演男優みたいなもの。
スピーチを読んだり、書類にサインしたり、メディアに叩かれたりはするけど、
社主やプロデューサーやディレクターではない。
ましてやブッシュ大統領に脚本なんて書けない。

【米国】「イラク戦争は誤り」と考える米国人が全世代で増加…米世論調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092796143/

なぜかきえたﾆﾀﾞ

>>104
まぁ、仏、厨、炉、毒立ちの国はブッシュよりケリーのほうがうれしいだろう。
ブレアもだな。

この十年、日本を仮想敵国にして殴り放題、
同盟を騙って、無抵抗にして金融、ＣＩＡを動員してまで、
日本の生産基地、タイ、インドネシアを破壊して、日本の富を略奪した。
日本の経済地位を落とす為、反日運動を中韓にひろめた米マスコミ＝ＣＩＡ。
しかし、天罰てきめん　油断して、善意の日本をリンチしている間に
ビンラディンに　一撃くらって　あわてふためいている。
ビンラディンに　日本したくらいあこぎなことが出来るか？

このまま地獄に堕ちろアメリカ

>>77
結果を出せないからさ。
政治は結局結果だからね。

まあ、イラクに攻め込んだ時に流されたネオコンの論文が非常にお粗末だったからね。
日本を引き合いに出した論文だったか。

原爆投下を引き合いに出し、だからイラクでもうまくいく、つー話だったか。
ゆえに占領政策はうまくいかないのではないかと予想したが、それにしても…。

まあ、マッカーサーやライシャワーが泣くよ…。
あれじゃあ。
何で天皇を無罪にしなければならなかったのか。
説明がつかないでしょうに…。


一般市民向けに原爆は終戦に対して効果があった、と公式発表するのもいいけど、
政策立案者がそんなフィクションを信じるとはねえ…。
ま、ウソやごまかしは結局自身に跳ね返ってきてしまうといういい証左ですな…。
第二次世界大戦では参戦国で、手が血に汚れていない国は無い。
自国に都合が悪くても、ある程度は教えねばならんと思うね。

しかし、マッカーサーやライシャワーって別格に優秀だったんだな…。
今考えると。
アメリカでの評価は、菊クラブとか言われたりして低いけどね…。

ま、普通だったら日本の占領統治だって上手く行くはずは無いんだよね。
お決まりののコースとしては、ソ連や他の連合国の意見に流され、天皇もナチスと同様に戦犯にしちまうからね。

日米両国にとって幸福だったね。
マッカーサーとライシャワーがあの時点であの地位にいたことは…。

>>107
してみると、この米国民アンケートの「間違いだった」という殊勝な意見も、
「こんなに苦労するとは・・」「イラクごとき、もっと上手くやれなかったのか？」
というものであり、
「正義に反する悪事を為してしまった」とは少し違うと考えてみるべきかもな。

まぁ、もう当分戦争はしないだろう。
財政的にも、人員的にも、国際的にも。

まぁ、いい勉強になったということで。

今ごろ気が付いたのかよ。

で、多くの同盟国を巻き込んだ、この戦争をアメリカ様はどう収拾付ける気だ？
ベトナムの時のように放り出して撤退するわけにはいかないんだぜ？

>>113
大英帝国にとってのボーアのようになっていくでしょう。

>>105
君も間違ってるよ。
「ポチは〜」といってるやつと「戦争反対」と言ってる奴をごっちゃにしてる。
「戦争反対」と言ってる奴なら君の言うとおり、「改心した」と”勘違いして”喜ぶかもシレンが
「ポチは〜」といってるやつらは
「国際的に了承されない行為をしたアメリカにポチのように付いていく日本の態度」を
批判していたんだから
むしろこの議員の意見を”正当に理解したうえで”喜ぶだろ

>>113
撤退なんてできっこない。
でも、しなかったらひたすら金が飛び続ける。

まぁ、イラクに貼り付けるお陰でアメリカ様が他で暴れることも
なくなるからある意味平和かも。

＞＞どう収拾付ける気だ？
収拾付ける気、あるのかな？
収拾つくと、出て行かなくちゃならんからなぁ・・
戦争・混乱が長引けば長引くほど得をし、儲かる連中が政権にいたりしてｗ
そして金持ち議員連中にも・・・

>>111
その理由は当然あるだろうけど、それだけじゃないだろうけどね。
自国軍が現地住民に歓呼の声で迎えられるのと、ゲリラ戦を仕掛けられるのでは、悪事かどうかは一目瞭然。

いくらアメリカでも表立っての確信犯は多くは無いでしょ。
自国軍にゲリラ戦を仕掛けられちゃ、スターウォーズの帝国軍の気分でしょ。
やっぱ。

しかし、小泉は国民にイラクへの無聊攻撃支持に他する説明もなければ、
ブッシュへの批判の一言もないんでしょうな。

>>115
だなｗ

泣いて喚いて助けを請え

>>116
するんじゃないの？
国内世論次第だろうけど。

どんな戦争も間違いですな。

>>120
？？誰に？？

>>117
そりゃ、兵員の死傷が少ない湾岸戦争みたいな戦争の場合だろう。
今みたいな兵員の出血が止まらない戦争は、米製兵器の無能さを世界にアピール
し続ける事になって軍需産業にもマイナスなんじゃないのか？

>>119
それはあたかも、土井たか子や福島瑞穂に
「『中国は人権侵害でけしからん！』と非難したらどうですか？」と言うがごとしだな。
アメリカが小泉のバックに付いてるからこそ、中国の圧力を跳ね返し、
反対勢力に強気の姿勢が維持出来るのに。 恩人に逆らうなんて。
これだけ中国・マスコミから非難されてるのに馬耳東風を貫き、権力維持できるのは、
ひとえにアメリカ様のお陰。

>>123
「有志連合」以外の国に

まぁ、アメリカにはいい勉強になっただろう。

ブッシュ・ドクトリンもすぐ変わりそうだ

>>126
おまいが有志連合以外の国民じゃないかぎり、
あまりに馬鹿っぽい。

>109
ビンラディンは関係ないのでは。
ＷＴＣは立替え予定の老朽化したビルだった。

中国は日本やソビエトのようには統制できない。
中国はアメリカを裏切るでしょうね。

年金は、もらえないでしょう。
預金封鎖や、新通貨による貨幣価値の切替え、インフレに備えろ。

>>128
でも、それが現実ｗ

>>128
でも、現実はそうだ。

あわてて国連の決議を求めて参加する国が増えると踏んだけど、
失敗。

でも、先週ライスタンがドイツにいって湾岸地域にだけでも来て欲し
いという要請を出してドイツも検討し始めている。

結局、土下座

アメリカの株下がってるよね。これって長引けば長引くほど日本の財政負担も
増えるって事だよね。また、米国債購入するんじゃないの。珍米の言ってる事は
もう、駄目駄目。誰だよ石油価格が20ドル台になるなんて言ってたの。いまや、投機筋
が予想しやすいものだから、株式市場から金が商品取引市場に流れているぞ。
株式に流れる分が減ればそれだけ企業にとってはダメージになる。この状況で戦争続行
を言ってる奴は、馬鹿を通り越してスパイ決定だな。ロシア、中国、EUを利するだけじゃん。
本当に珍米って売国奴だよ。とっとと死ね。

>>127
ドクトリンが変わるつーか、ブッシュが落選するんじゃ…^^;

>>132
たわけめ。

アメリカの株は上がろうが下がろうが、ドルを買い続けないと無理。
アメリカ自体が維持できない。

厨狂もあれで第二位だからね、実は。

米国、日本、厨狂って案外もちつもたれつ。

>>132
株持ち直さなかったっけ？
原油高も一服してさ。

それにアメリカの株が下がることと日本の財政負担は関係ないのでは？
為替がらみで米国債購入はありえるが。

中国やロシアにとってはケリーだと
アメリカが再建されてしまう危険があって、うれしくないのでは？
クリントンのように。
アホのブッシュのままの方が敵にとっては有利なのでは？

>>136
厨狂にとってはブッシュがﾍﾞﾀｰ

でも、ケリーでも再建は出来んよ。
クリントンの時でさえ資本収支でしか維持できなかったんですぜ。

ゆっくりと下がっていく時代。

>>135
何言ってるの。持ち直したとか言ってるけど二ヶ月前の水準にも届かないのに。
原油はイラクの情勢やユコス関連でまだまだ上がるよ。一時的に下がったのは投資家
が売り時を待っていただけの話し。あと、日本の原発の事故も価格を押し上げてたな。
イラク戦争でちょっと政情不安になるだけで上がるよ。だって、予想しやすいもん。

おまけに中国が原油をバカバカ使い始めて需給面でも逼迫感出てるしな。
よほど荒っぽい介入しない限り、投機マネーが雪崩れ込んだ原油市場は落ち着くまい。

>>131
土下座も場合によっては立派な外交です。
かっこ悪いけど。

しかし、今の外交を動かしているのは事実上パウエルタンで、ネオコンではないなので、
彼を支援する意味で検討を受ける可能性はあり。
ケリーが大統領になると踏めば協力はしないだろうが…。

まあ、ドイツ首脳がどう考えるか…。
中長期まで国益を考えるとそんな単純な話ではないので…。

でも、パウエルタンやめそうだよな。アーミタンも。

珍米哀れＷ

>>138
単なる調整局面とも考えられるし、原油だって将来的にどうなるかは解らない。
今は実需ではなく思惑で相場が動いているからね。

ブッシュが落ちた時のアリバイ作りか。。。

そんなもん、間違いに決まってまんがな。

・911テロとイラクは何の関係もおまへん。
・大量破壊兵器もイラクにはありまへんがな。

何を理由に数万人数十万人も殺す戦争せなあきまへんのや？

こんなことやったら北朝鮮のほうを空爆したほうがよっぽど
世界平和に貢献できますがな。

>>143
必死だなｗ
珍米の予想は大体半年から一年で大きく外れてくる。
これ今までの実績ね。

石油はなぁ・・・・・もう、下がっても３０は割ることはないだろうな。

世界大恐慌並みの需要減少があったりしたら別だけど。

これがアメリカ流の査察だったのかもねｗ
「良し！ ＷＭＤは無かったようだ。ご協力感謝します」
「尚、駐留というアフターサービスも付いてきます」

これ、上智大学の猪口邦子（国際政治学者）の読売に掲載された時評。
すごいね、9.11テロとイラクとのあいだには、何の関連も見出されないし、
不当な武力行使であり、1万人以上の民間人が犠牲になっているのに、
「スーパー弱者」としてのアメリカを思いやれだって。。。

2004. 08. 17 ［続・日本の道を考える］（３）猪口邦子さん　国際ルール
作りの旗手に（連載）東京朝刊 政治
（中略）
◆不安を抱く米国
日本の国際貢献の柱となるのは、大量破壊兵器の不拡散や軍縮、人道支援だ。
世界にとっての脅威は、核によるテロであり、小型武器の蔓延（まんえん）
であり、テロ組織の活動だ。こうした組織を国際的なネットワークで追いつめる
しかない。テロ組織のマネー・ロンダリング（資金洗浄）や、武器市場からの調
達を把握するには、軍事面を含めた情報収集能力を強めないといけない。日本だ
けではできないのだから、各国と連携して、テロ組織を封じ込め、撲滅させる。
こうした面でカギを握るのが米国だ。
この数年、米国を一国主義だ、とする批判がもてはやされている。それは一面
的な見方だと思う。米国は自らを、唯一残った超大国ではなくて、巨大なテロで
被害を受けた「スーパー弱者」とみなしている。米国の心象風景は「９・１１の
テロの悲劇を誰も分かろうとしない。誰も寄り添ってくれない。自分は孤独だ」
というものだ。二度と悲劇を味わいたくない米国は不安と孤立感の中で、誰も
頼らない独立した行動に走る。それが、他国から一国主義に見えるが、内実は、
独立主義だと思う。
米国を多国間主義に引き戻すには、米国の不安感に寄り添う必要がある。「こ
うやったらあなたの不安はなくなる」と提案しないといけない。小泉首相が
ブッシュ大統領と友情を結び、大統領に寄り添った意義は、日本の外交上特筆
できることだ。首相は世界のほかの首脳よりも、９・１１の悲劇を理解してい
たからこそできたことだと思う。
（以下略）

間違いを認める議員がいるとは流石にアメリカだな
まだ捨てたもんじゃない

>>141
そーだよねえ。
ちと心配ではある。
しかしこの話は結局ある程度の主導権争い、つーかストライキみたいなものでしょ。
彼ら保守本流の。

彼らを軽んじれば、ブッシュ大統領は福音派やユダヤ人以外の保守票をまとめきれず、たぶんケリーに地滑り的大敗を喫する。
見えているからね。
もっともイラクのあの無様な惨状では、重んじても当選するかどうかは解らないが。

しかし、ここまでしなければならないとは、彼らの発言権は多分この政権では無いに等しかったんだろうね。
全くねえ…。
保守政権といっても、むしろ神がかりの政権だったんだね。

ま、妄想が過多な馬鹿は現世に出てこない方がいい、つーことだね。

空気読めない有力議員が自分だけ良い子ちゃんになろうと
余計なこと言うなんて日本じゃ別に珍しくもないわけで。

パウエル、アーミテージがいないというのは日本にとっても辛いな。

他のやつらは、我が道を行くってのがスタンスっぽいし。

>>150
次の選挙のための布石だろ？

>>153
彼らが抜けた政権になったらどうなるんだろうね…。

あんまりお近づきになりたくないかもね。
まじで。

パウエルなんか共和党大会すっぽかしたからな。
もう、駄目だろうな。

ケリー当選は果たして本当に小泉にとって不都合なことなのか？
意外と小泉も喜ぶのではないか？
何度「国連と仲良くしてくれ、フランス・ドイツなどとも協力してくれー」
と頼んでも馬耳東風のアホよりは。
ケリーなら国連重視で国際協調なんだろ？
小泉大喜びだよな。 国連大好きな国内の批判も避けられるし・・
ただ、ケリーの米軍駐留削減は 各国の軍隊との協調（と言えば聞こえはいいが
要するに日本やフランス・ドイツに負担を押しつけるってこと）だから、
自衛隊の更なる派遣・協力を求められる可能性が高いな。
「ケリー頑張れ！」なんて有頂天になってる日本のマスコミが、
もしケリーに 「自衛隊もっと派遣して♥」なんて頼まれたらどんな顔するだろ？
小泉も 「喜んで！」と応じそう・・

>>155
より内向的になっていきそうだ。

>>156
やめる気満々ってところだな。

>>156
名目的なお飾りはもうやらない。
つーことだよね。

もう一期冷蔵庫に入れられるのはやだ。
つーかね。

民主党有力議員、「広島、長崎の原爆投下は間違いだった」

とは絶対言わねーだろうな。トルーマンは民主党です。

パウエルさんはインタビュー見ててもかなりブッシュには距離を置いてるねー。
「大統領に仕える」「国民に仕える喜び」云々の模範的だが、熱意の無い答えばっか。
ブッシュが好きじゃないみたい。
しかし、相当に教養があって頭の回転が速い人物だという印象だったな。

>>161
恐妻家で、奥さんが「やっちまえ！」と助言して決心したとの話も・・ ＞原爆

>>161
言ったりして。

ちなみにトルーマン一族は東洋人を見ると死ぬほど怯えるそうです。

ボッコボコにされてから「間違いだった」とか言われるヤツの身になれよ・・　アホだろこいつら

間違いだったという奴もいれば、
正しかったという奴もいる。
それだけの事だ。

ブッシュ自身がアメリカに対するテロリストだったんだろ。
本人が言ってたじゃない。
「我々の敵は革新的で、資源も豊富に持っている。我々も同じだ
彼らは、我々の国と国民にいかに危害を及ぼすかをいつも考えている。我々も同じだ」

つまりブッシュは自分とテロリストは同類だと認めてるんだよ。

>>162
わざわざ裏切る気は無いが、自分を評価しない上役と心中する気は無いという事かも。
パウエルに逃げられるようでは、ブッシュの2期目は多分無いと思われるが…。

アメリカの議員でも、原爆投下に極めて否定的なやつもいるが
泡沫政党。
学会では、左派系が増えて、原爆投下に否定的な言論が大勢を占めつつある。

>>169
原爆も歴史になりつつあるという事かな。
結局。

議会では、まだ原爆投下が｢政治｣つーことだな…。
後2〜30年だろうけどね。

しかしあれだなー。

フセインを捕まえた時が、イラク問題を解決、いや足抜けする最大のチャンスだったんだな…。
今考えると。
ブッシュJrにとっても、再選に向けての最大のチャンスだったね…。

国民向けに｢任務は終わった｣とでも大演説をぶちかまし、自身の外交上の手柄にしてしまえば良かったのだから。
そして速やかに国連を引き込めば、あの時であったならEU諸国も国連もイラクにやってきただろう…。

そして勢いに乗ってイスラエルの頭をぶっ叩き、パレスチナ問題をアラブ側有利で解決して煙幕を張り、
アラブ穏健諸国も引き込んでしまえば…、
黙っていても向こうから油田の利権が転がり込んできただろう。

そして当然｢中東問題を解決した男｣としての名誉も得ることになるわけで…。
そこまでやってあの愛嬌であれば、再選させない方がむしろ難しい。

ユダヤ人に対しても、｢神｣という形容詞を取ってみれば、
｢土地｣
といっても単なる農地や住宅地で、経済的に見れば絶海の孤島の方がましという
単なる｢ゴミ以下｣のものでしかない訳だから…
自国が得た利権のうちユダヤ系企業に1つ2つくれてやれば、彼らとしても十分に釣りが来る話な訳でねえ…。

ま、機会は完全に失われてしまったという事かな。
勝利の女神は前髪しかない訳だから、後悔しても仕方が無いけど。

まあ、退却する退路は開いているが、包囲網が閉じる前に逃げ出すことができるかどうかだね。
後悔するより今後のこととしてはね…。

大体、聖地はそこなのか？邪馬台国と一緒じゃないのか？

>>172
実際の場所は問題ではなく、
彼らがどう思っているかなのでは…。

>>171

それが出来たら間違いなくアメリカだけでなく世界史上屈指の指導者になるな。

しかも歴史を前進させた大統領として

>>172
参考
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%81%E4%BA%8C%E3%82%A4%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%A0%E6%B4%BE
十二イマーム派は、イスラム教シーア派の一派。イラン、イラク、レバノンなどに分布し、イランの国教でもある。
シーア派諸派の中では最も信者の数が多い最大派であり、そのために外部の観察者からはシーア派の主流派と見られる
ことも多く、日本では報道などで単に「シーア派」といった場合は十二イマーム派を指すことがほとんどである。

因みに、ナジャフのイマーム・アリ廟は、まさに十二イマーム派の聖地。

>>174
歴史を前進させるってどういう意味？

＞国民向けに｢任務は終わった｣とでも大演説をぶちかまし、自身の外交上の手柄にしてしまえば良かったのだから。
＞そして速やかに国連を引き込めば、あの時であったならEU諸国も国連もイラクにやってきただろう…。
＞
＞そして勢いに乗ってイスラエルの頭をぶっ叩き、パレスチナ問題をアラブ側有利で解決して煙幕を張り、
＞アラブ穏健諸国も引き込んでしまえば…、
＞黙っていても向こうから油田の利権が転がり込んできただろう。
さすが珍米ｗ
妄想しか出来ないのね。
フセインを捕まえた時点は、ようやく石油利権で対立していた米企業が落ち着いた頃。
この時点で欧州を味方に付ける？
企業利権とどっぷり繋がったブッシュが簡単に石油利権を手放すとでも思ってたの？

パレスチナ問題にいたってはもうお笑い。国連の場でイスラエルを何十年にも渡って
擁護してたのはまさにアメリカ。そのアメリカがイスラエルを撃つ？
アメリカの軍事企業が黙ってませんがｗ
それとも軍事企業が利益を完全に放棄するとでも思ってたのｗ

>>1
そんなん、わかっててやったんだろ。

フセインは国内的にはシーア派、スンニ派、クルド人をまとめるために、
国民をがっちり縛ってはきたが、
石油による利益の大半を、国民の医療福祉に使っていて、
国民生活は豊かだったんだ。

サウジアラビアみたいに、石油の利益をアメリカのユダヤ人エネルギーメジャーに
大半を渡すことなくな。

だから、イラクは中東では最も洗練されて、国民生活は
豊かな国だったんよね。

あと、アルカイダとも全く関係ないことも、中東事情を知ってるものから
すれば、初めからわかってたことだろ。

イラクは、ずっと前からテロ根絶を訴えて、テログループからの支援の
依頼を受けても断っていたくらいの国だ。

日本でも、在日外国人参政権反対を大声で叫ぶ議員が出てきて欲しいものだ。

米中間の懸案は台湾である。
平和な統一はあと10年で実現するかもしれない。
その時点でアメリカは中国との同盟に抗しがたい魅力を感じるだろう。
米中が戦略的に手を結ぶと、中国韓国は
日本が永遠に米中の金づるとなり「憲法改正」と「核武装」を
禁止させるようホワイトハウスに要求し、
アメリカの民主党が合意するからだ。
日本人はブッシュの共和党政権が平和外交脱皮への
最後のチャンスであるかもしれないということに気づいていない。

共産党のポスター見てると
昔のフセイン政権＞＞＞＞＞＞＞＞現在のイラク　みたいやね

さすが独裁者マンセー政党だなｗ
今のアメリカは糞だが共産党政権よりは１兆倍マシだな

ぶっちゃけ間違いでも何でも良いよ。
どーせいつかは闘わなきゃいけなかったんだし。

正しい戦争なんてありえないだろ
犠牲者にしてみればいい迷惑だ

ふ〜ん、ベトナム戦争以上に、昨今の対イラク戦争は、合衆国の国民にとって
つらい戦争だった。　と歴史帳に書いておこう。

日本のマスコミ風に言えば、「ちゃんと反省したから偉い。」

むしろ最大の被害者は有志連合の同盟諸国ではないか。
「こんなんが盟主気取ってんのか」としか言いようが無い。

そういうセリフはせめて１０万人くらい死んでから言え

仮に大量破壊兵器があった場合でも、今のイラク泥沼は避けられていない。
また仮に大量破壊兵器がなくても戦後のイラクが安定していれば、戦争は成功
だったという印象を世界に与えるだろう。
この議員は
アメリカは間違った戦争をしたのではなく、戦争のやり方を間違えたと言ったのでは
なかろうか。

間違いだと考えているのは
米国民に死者が出たため。
被害が敵国だけだったら非難はない。

>>188>>189
その通りだろうが、戦争前にこれほど被害が出ると思ってなかったとしたらやっぱり
おかしい。
泥沼にはまり込むのが明白だったのに、何いまさら言ってんだこの議員。

チーム名　2CHオールスターズ
本拠地　松山ぼっちゃんスタジアム
スポンサー　関口宏　藤田まこと
監督　大沢親分
ヘッドコーチ　張本勲（通称：ハリー）
投手コーチ兼投手　村田兆
打撃コーチ兼野手　田口壮
おっぱいコーチ　古瀬絵里（不倫でＮＨＫ山形依願退職）
先発　野茂　
　　　　一場（通称：栄養費　※裏金問題で巨人入り絶望）
　　　　マック
　　　　伊良部
　　　　吉井
　　　　川崎憲次郎（通称：川詐欺）
中継　村田兆
　　　　大野豊
　　　　斉藤雅
　　　　平本学
　　　　水島新司
　　　　真壁（通称：メガネッシュ）
抑え　多田野（通称：TDN　※ﾎﾓﾋﾞﾃﾞｵ出演で横浜内定取り消し）
　　　　カラスコ
　　　　佐々木
捕手　野口　カツノリ（※野村佐知代の愛息子）　ダンカン
一塁　李鐘範(リ・ジョンボム　通称：韓国の大砲） 明徳のデブ
二塁　元木　上坂（前科一犯　通称：走り屋太一）
三塁　中村ノリ（言わずと知れたビックマウス）　初芝　水島新太郎
遊撃　リトル松井　藤本（05年､鳥谷を正遊撃にした阪神首脳陣に復讐を誓う）
外野　田口(通称：ダメジャー日記職人)　SHINJO　レイサム　大村
指名　和田（通称：ハゲ）　片岡（通称：モミ岡）
マスコット　堀江ブタ　ヨン様 TAWARA　浜口京子&アニマル 石田純一　

てか大量破壊兵器って何よ。ただの口実じゃん。
戦争に賛成するも反対するも。

ＦＭモーニングフリーウェイで華氏911を絶賛中！！
泣けるそうですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

んじゃあイラクに賠償してください。
殺るだけ殺っておいて何を今更。

ボール囲んで肩とか組みながら
相手のゴールにつっこめないかな？
こんな風に

　　○○
　○　 ○　　　ﾜｰ
○　●　○　　　　ﾜｰ
　○　 ○
　　○○



と思ってる君、防げるんだよ

┏━ ○○　　　　　　　○○
┃　 ○○　　　　　　○　 ○　　　ﾜｰ
┃○○○　　　　　○　●　○　　　　ﾜｰ
┃　 ○○　　　　　　○　 ○
┗━ ○○　　　　　　　○○

>>195
ﾜﾗﾀ

人命の損失なんて考えないから政治家なんだろ　何を今更

強いスズメバチでさえミツバチの巣に入ると
弱いミツバチたちが集まってきて反撃でヤられるし

911の時のアメリカの状況を考えると
やっぱりイラク侵攻は不可避だったと今でも思うけどなあ。

>【米国】共和党有力議員、「イラク戦争は間違いだった」

原油価格が目標までつり上がったんで
もうイラク戦争の継続の必要は無くなったんだろうよ

そもそも間違いだの正解だのその議論からしてｱﾎｸｾ
茂みの立場からあの状況での優先順位を考えて動いた結果に過ぎないんだし

>>180
　日本とイランの共同油田開発を邪魔し、東シナ海のガス田ではちゃっかり米英企業
が中国と共同開発している現状を見るとブッシュ政権ってそんなに信用できるものなのか？
イランにいたっては、チェイニーがCEOを勤めたハリバートンの子会社がちゃっかりイランと
取引しているしな。要するに民主党であれ共和党であれアメリカは、国益第一で動く国だよ。
　
　現状のイラク戦争は泥沼もいいところであり、共和党の議員が示すように財政赤字がしゃれに
ならない額にまで至ってる。財政難が続けば日本もその余波を受け自由化を大義名分として日本国内
市場の強制解放を図ってくる可能性がある。ブッシュは戦争を始めた張本人であるから撤退をするには
難しい政治選択を迫られる。対して、イラク戦争に賛成したとは言えケリーであれば戦争責任をブッシュ
にかぶせる形で撤退を図り財政赤字を幾分抑える事も可能だろう。となると、米国の財政難で予想される
日本への圧力は民主党の方が軽い可能性が出てくる。一概にブッシュ政権なら日本の利益になるとは言えないな。
　後、共和党、民主党双方とも日本には改憲を望んでいる。目的ははっきりしている。アメリカの尖兵として使う
つもりだ。イラク戦争継続の可能性があるブッシュだと日本が本格的な出兵を求められる蓋然性は高い。そして、
泥沼化のイラク情勢で犠牲を出すのは目に見えている。日本は石油の90パーセントを中東に依存しており、イラク戦争
に関わりすぎて中東各国との信頼関係を損なうと致命傷になりかねない。石油を産出出来るアメリカとは事情が違いすぎる。
この状況で大博打を打つのが果たして日本とって良い事なのかな。

>>199
アルカイダとイラクは関係ありません。イラクはアルカイダからの申し出を断っている
くらいです。もっとニュース見た方がいいよ。

>>190
>その通りだろうが、戦争前にこれほど被害が出ると思ってなかったとしたらやっぱり
>おかしい。
>泥沼にはまり込むのが明白だったのに、何いまさら言ってんだこの議員。

米国大手放送局のユダヤ人報道マンが
ユダヤ人社会にとって都合の悪い情報を編集で抜き取った。

>>199
イラクとある会だが親密ということは無い。主義からすれば
ＩＲＡ対イギリスみたいなもの

>>202
読みにくいので、もっと簡潔に

>>202
そこまで考えるなら、
なぜ、アメリカに反対姿勢をとった場合にかかってくるであろう外圧については考えないの？

>>203、>>205
いやいや、そういうことじゃなくてね。
なぜ不可避という言葉を使ったか考えてくれよ（苦笑）

>>208
不可避とは思えないけど？
単にイラク叩く口実作るために、都合良くネオ紺が庶民を
誘導しただけじゃない。

>>207
奴隷根性染み込んでるな。派兵によってアメリカの財政赤字が増大すれば
アメリカ自身が撤退を考えるだろうが。その時期を狙って日本が撤退を促せば
いいだけの話じゃねえか。その時には利害が一致してんだろ。

>>208
不可避の意味も書いてないのにそんな事言われてもねぇ。9.11を言うのなら
ビン・ラディンを捕まえる方が先だろ。ターゲットにするならイラクよりサウジ
だろうがＷ

ははは、テロとイラクは関係ないと侵攻前にいわないと(w

>>180
だから台湾を独立させないとね
北京オリンピック前に

>>211
侵攻前からサウジの関与が指摘されてただろうが、それをブッシュがことごとく
握りつぶしていたんじゃねえか。9.11で全航空機が飛行禁止の中サウジ王家を逃がしたのは
誰だよ。

フセイン大統領が暴力で統治していたほうが良かったのでしょう。
アメリカ軍のような生温いやりかたでは、イラクは統治できないのかも。

最近ポチがしょぼくれてますなぁ

>>214
アラブの諺
「鼠の正義よりも猫の暴政の方がましだ」

ブッシュが次もやるとすると、共和党の穏健派・反イスラエル・無干渉派の粛清が始まる気がするな。
何よりブッシュは共和党のくせして兵役逃げ出してるのが・・・イタイ、クリントンじゃないんだから。
オヤジに叱られなかったのか？それともオヤジも「撃墜された」ということになってるのかな。

>>210
意味が分からん。
奴隷根性というどこの国の言葉だか分からん単語も意味不明だが。

結局、イラク攻撃には反対ではなかったと言うこと？

それと、アメリカがイラクから撤退するなんてありえないでしょ。
イラクの石油「だけ」が目的だったんじゃあるまいし。

「国益」のために政府が動くってのは、実は民主主義である以上
とても難しいこと。

>結局、イラク攻撃には反対ではなかったと言うこと？
>
>それと、アメリカがイラクから撤退するなんてありえないでしょ。
>イラクの石油「だけ」が目的だったんじゃあるまいし。
何、俺の立場が知りたい訳？
当初からイラク戦争反対だよ。珍米どもは自称現実主義者だとかぬかすから
現実を教えてやったまで。財政赤字、人的被害（来月には戦死者1000人はいくだろう）
が増大すれば撤退せざるを得ないじゃん。スンニ派、シーア派、各部族、旧政権関係者
とほぼ全イラク国民を敵に回した状況は、消耗戦だからまともな為政者なら撤退を考えるぞ。
2500万イラク国民に対してたかだか16万程度の軍隊で何が出来ると思うの。治安維持すら出来ない
状況では復興など絶対に無理。

ニュー速+住人心得（コレを守らないと、みんなに虐められちゃうぞ！？）
・大日本帝国万歳
・左翼、外向的なレスは徹底的に叩け
・自分達に都合の悪い歴史（731部隊等）は捏造扱いしろ
・中国人、朝鮮人がどんなに良いことをしても「陰謀、演技」扱いすること
・中国のサイトが日本人にクラックされた記事が出た時は「自作自演」と書き込むこと
・日本のサイトが中国人にクラックされた記事が出た時は「民度が低い」と書き込むこと
・疑古牛が右翼にとって都合の悪い記事を出したら徹底的に叩け（というかどんな記事を出しても叩け）
・ばぐ太が右翼にとって都合の悪い記事を出しても叩かないこと
・ネット右翼と言われても、絶対に認めないこと
・自分達を右でも左でも無い中立と思いこむこと
・自分たちに都合の悪いスレは削除依頼に出すこと
・少しでも異質な意見を言った奴は左翼扱いすること
・朝日、毎日、共同通信が出した記事は全部叩け
・言い返せなくなったときには「死ね、馬鹿、池沼、左翼、反日、売国奴」とだけレスすること
・日本軍は悪いことを一切しなかったと思いこめ
・中国に敗戦したことを認めないこと
・「右翼が暴れた」等の記事が出たら、「あいつらのほとんどは在日だ」と嘘を言い、仲間を切り捨てること
・とにかく口だけ、行動するな
・右翼にとって都合の悪い団体は「プロ市民」扱いする事
・「神の国」発言をした森を崇めよ。政教分離？そんなの考えるな
・在日米軍がどんな犯罪を犯そうが、米軍を叩くな。何も悪くない被害者の、反米運動をする地元民を叩け
・どんな記事でも反中、反韓の流れに持って行くこと
・天皇を崇め、過去の過ちを全て無かったことにしろ
・長い物には巻かれろ （←コレ重要）

戦死した、っていうより、間違った戦争で死んだとか回りくどいこと言われる
ほうが死んだ人間の名誉に関わる。うちのじじいは太平洋戦争で死んだが
あの戦争は間違いだったとか言われると、間違いで死んだのかとむなしくなる。