【社会】知事が自衛隊の出動を要請＝ため池決壊の恐れ−愛媛

愛媛県東部の豪雨災害の救援・復旧活動で、同県の加戸守行知事は１９日
午前５時２０分、災害対策基本法に基づき、自衛隊の出動要請を行った。
これを受けて同７時２０分、陸上自衛隊松山駐屯地（藤木隆志司令）第二
混成団特科大隊の隊員４９人が出動した。

新居浜市郷地区のため池では１８日の豪雨で、堤防が幅３０メートルに
わたり崩落して決壊の恐れがあることが判明。同市は同地区の６１世帯、
住民１１０人に避難勧告を出した。出動した隊員らはこのため池で排水
ポンプ６基を使って水を抜く作業や水路確保を行い、決壊防止を図る。

引用
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040819-00000233-jij-soci　

2

がんがれ

3

2

３？

７ゲット

ナイスジャッジだ。
朝鮮人が井戸に毒を入れて回る可能性もあるので、警務隊
の配備も要請したほうが良い。

阿呆な大阪とは天と地だな

自衛隊のご活躍とご無事を祈念いたします。

よっしゃあああああ

>>4-6
無駄が多いんだよ。

49人全員ｼﾎﾞ-ﾝな続報まだですか？

新聞と違ってまだマトモじゃないか

特科大隊？施設大隊じゃないの？

堤防砲撃するのか？

よっしゃぁ！

佳織の命、誰が奪った　交差点でひき逃げ　友人ら目撃者捜し

大阪市西区の四ツ橋交差点に、若者たちが５人ほど毎日集う。ここで友人の白川佳織さん（２４）
が７月にひき逃げされ、死亡した。犯人はそのまま逃げ、だれなのかわからない。初めは路上に
花を供え、夜中に車座になって思い出話をするだけだった。今、友人の命を奪った人間を突き止
めたいと、目撃者をさがして遺族と一緒にビラを配って回る。

７月１６日午前７時５分ごろ、信号待ちでとまっていた佳織さんのバイクにワゴン車が追突し、走り
去った。佳織さんは病院で死亡した。前日が誕生日。友人と過ごし、帰宅する途中だった。逃げた
車は黒い「トヨタマーク２ブリット」とみられている。

大学で福祉を専攻し、大阪市内の小さな障害者作業所で働きながら、週１回の介助ボランティア
を続けていた。社会福祉士の資格を取るのが目標だった。
（中略）
昨年、大阪府では２９１人が交通事故で亡くなった。うちひき逃げによる死者は２６件で、すべての
事件で容疑者が逮捕された。

情報提供は西署（０６・６５８３・１２３４）か遺族のホームページ（http://www.h3.dion.ne.jp/~k.r.4）へ。
（朝日新聞）
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200408110037.html

ｽﾚ立てお願いします。犯人探しに少しでも役に立つかもしれません。

それじゃおまえらプロ市民がため池決壊を防いでこいや！

と今のうちに書き込んどく

愛媛県は前の知事がサヨ大嫌いな人で、
その手腕で県内から日教組系教師をほぼ根絶やしにしてくれた。

おかげで「つくる会」の歴史教科書も無事採択され、
妨害に来た他県の共産党員・在日団体は晒し者状態に……。

>>8
　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　小 認 そ　　/／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 認　そ　え
　　学 識 う　 　L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 識　う　　|
　　生 が い　　 / ,'　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　い　マ
　　ま 許 う　　/.　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 う　 ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/　　　 ﾚ　　 /　　 ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'　⌒ ､,ヽﾄ､|/i,ノ´⌒、　　ヽﾄ､Ｎ'　　　⌒ ､,ﾉi,ノ´⌒　　　ﾉ!
　　 l　は　　「　　l 　《,;･;》, ）　（　'《,;･;》　　　|　|　|　 《;･,;》, ）　（ '《;･,;》　　　 ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | 　　　 丿 　ヽ. 　　　　　 ﾉ!　!　|　　　 丿 　ヽ　　　　　　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　ノ(（　　.）.)｀ヽ　　　　　ﾘ l 　 !　ノ(（　　.）.)｀ヽ　　　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 | ／::::::::::U:::::::::::::＼ _人__人ﾉ_　 i／::::::::::U:::::::::::::::＼　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽヽ:::-┬┬┬--:::「　　　　　 Ｌ_ヽヽ:::-┬┬┬--:::/ u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼｀┴┴┴‐.´ ﾉ　　キ　　　 了＼ ｀┴┴┴‐.´/　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ'iilll/!｀ｈlllllii ）　　モ　　　　|/!　「'iilllllllllll／） _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |llllll く　　　 |　　　　 ＞ / /lllll／／‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

もうためぽ

愛媛県民はいい知事を選んだな。

いかん、自衛権の発動を要請に見えた

疲れてる・・・絶対疲れてる

>>19
甘粕大尉に通報しますた。

決壊前に自衛隊に要請か
愛媛知事はいい奴のようだ

いいなー愛媛とか東京は。
自衛隊に躊躇なく救援要請してくれる知事で。

それに引き換え兵庫県知事ときたら…

>>14
災害派遣部隊の担当がちょうど特科だったから

写真ニュース。

ため池決壊の恐れ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040819-01992948-jijp-soci.view-001

( ━＠Д＠)　イヤー軍靴の音がぁぁぁ！！！！

散々自衛隊批判しておいて、
こういうときだけ出動要請かよ！
恥を知れ＞加戸知事

こえだめが決壊の恐れ？

>>18
前の知事ってどんな人？
今のｶとサンはまともな人みたいだけど

( ´Д`)ﾊｧ-…

それに引き替え愛媛新聞は・・・・・

特集『在日』
http://www.ehime-np.co.jp/tokushuex/zainiti/

社民党が反対します。

偉いぞ愛知県知事　プロ市民に負けるな！

>>18
保守はいいとして、つくる会なんてあきらかに厨じゃないか…

新潟の燕市（つばめし）とは違うのだよ。

共産党色が強いから、大儀にかけて自衛隊を要請できない。
被災家屋はボランティアまかせで、統括責任者不在。
こんな役所は潰せよ！

愛媛にサヨク勢力が来るとキチガイ扱いでほぼ相手にされません
それとここの在日朝鮮人はサヨクにたぶらかされてなくてかなりマトモ
対岸の広島を見て「ああするとダメになるんだな」とみんな参考にしてます

※大江健三郎は突然変異生物

愛知県知事ナイスジャッジ！

災害　自衛隊　首相　で連想されるのは村山だな

>>18
前の知事じゃなくて、もう１つ前。
白石知事の時代だろ。前の知事は伊賀だな。
>>32
白石が徹底的に日教組つぶしたから、愛媛の教育現場
君が代とか日の丸とかでもめることなんてありえない。
お向かいの広島の騒動なんかを見てると、愛媛でよかったよ。

>>28
かなりやばそうだな

>>41
阪神淡路大虐殺か！

>>1
阪神淡路大震災の時の総理大臣より立派！！

こういった仕事は消防隊だけで十分。軍隊がしゃしゃり出る必要はない。

>>39
広島人だけど、正直愛媛がまともでうらやましい。

>>46
どこの国でも大規模災害救助は｢軍隊の仕事｣
消防隊レベルの装備で手に負える状況かどうか、写真見れば明らか。

>>46
消防じゃぁ決壊阻止の仕事は無理だっつーの
消防隊員を無駄に殺す気ですか？ｗ
第一消防はそんな訓練も受けてないし、機械も無い。

>14
トドメ刺しに行くのか・・・

28の写真･･やばすぎ

あと、こういう危ない時に普段草刈と白けた演習しかしてない自衛隊つかわないでどうするのかと
消防だけで十分という奴の気が知れない

>>28
薄！

>>28
正直、なんだため池かと軽く観ていました
愛媛の皆様ごめんなさい

前の知事つーと、靖国への玉串料で裁判になってたｵｻｰﾝか

まぁ俺の住んでる場所の知事も「天皇陛下にも参拝してもらいたい」って言ってしまうから結構微妙なところはありますが。

>>1

　　　自衛隊ﾊﾝﾀｰｲ！！

　　　日本断固爆砕！！

　　　北朝鮮に核を持つ権利を！！

＞＞28
薄い壁ガンガレ！もっとガンガレ！！

>>56
イェ　イェ　ショー

>>28
あとちょっとだなｗ

>>28
想像してたため池より規模が・・・
これはヤバイね
自衛隊ガンガレ

つーか、>>28見て思ったんだが、
いったいどうやって、決壊防止対策をするのか？
実際、いつ決壊してもおかしくないだろうし、
振動とかも駄目そうだし･･･。

>>61
>水を抜く作業や水路確保を行い、決壊防止を図る。

既に雨が止んでるなら、>>1にあるように排水してどうにかできるかも。
そもそもこのため池の構造が無茶苦茶だと思う。

小学生の社会で香川にため池があるって習った記憶があるんだけど、愛媛にもあるんだね。記憶違いなのかな？

llllllllllllllllllllllllll／￣￣ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll /　　　　　　ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　 試 そ タ　.iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|　 合 こ メ　 |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 終 で や　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 了　　め　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 で　　.た　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 ご 　　ら　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|　 わ　　　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
:. :. :. :. :. :. :.　す　　　　　:. :. :. :. :.　＿ :. :. :. :.
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　　　　　　　　　　　　　　　　　／　¨' ､
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　　 （　　.ミi!} l､　　　　　　　　　.」　丿
　　ｸｭ二二`Lっ)　　　　　　　　`==='

>>28
こりゃ危ないわｗｗ
自衛隊がんばれ

>>64
おいおい毎年水不足なんて当たり前だぞ＞愛媛

対応といってもポンプを使って水を汲み出すだけ。
そんなつまらんことで軍隊つかうな。

>>67
「節水」を聞かなかった年がないよな

特科ってザコキャラの部隊？

自衛隊は何でも屋じゃないんじゃ、ボケがっ！殺すぞカスっ！！！

どこぞのペログリ野郎なら夜中にこっそりシャベルを持って自分で堤防を
壊しに行きそうだよな（笑）

今だ！ついにチャンスが来た。

社民共産日教組プロ市民たちよ。今こそ自衛隊撤廃を叫んで
出動を妨害するのだ。
人間の盾として現地に行く事も可。自衛隊活動を妨害する為に
決壊寸前の堤防付近で座り込みだ。

立ち上がれ社民共産日教組プロ市民その他諸々団体よ！

NHKｷﾀｰ

>>48
いいこと言うね〜ぇ！

中国でも河の反乱の際に人民軍出動、手作業で土嚢を作って
補強＆バケツで水かき作業。

日本共産党この現状をどう説明するんだ？（｀´メ）

>>68
ポンプ10台使っても、毎分？リットル排水可能だと思うんだ？
何日かかると思っているんだ？
愛媛の農業用水の貯水池なんだぞ。（｀´メ）

あのため池の薄い壁を戦車砲で砲撃すると、中の水が流れ出し、底から新しい戦車がでてくるんじゃないか？

美味しい水として販売しろ。
もちろん中国で。だ。

しかし決壊前に対策がとれて良かったよ。
こんな状態で丸投げされる自衛隊も大変だな。
しっぱいしたらまたサヨク系新聞に叩かれるだろうし。
この付近の住人は自衛隊に感謝するように。

>>61
腕を組んで人間堤防

ところで、この地域の今後の天気予報は？

今、この瞬間
活動中の自衛隊員の横で
「自衛隊出動反対デモ」行ったら
ちょっとは活動家を見直してやる。

自衛隊員の方々の
無事帰還と任務成功を祈る。

スカパーのチャンネル桜で今自衛隊スペシャルやってるよー。
今は海自の観艦式だけど、陸自空自の演習もやってたし、
さっきは北朝鮮の不審船事件の全貌をやってた。すごい映像ですた。

うぉぉ、軍靴反対ーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！

>>75
そのポンプで水汲みを自衛隊がやろうとしているんだよ。
消防隊も所持している程度のポンプでなw

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿_
　　　　　　　　　　　 ,.- ' "´　　 i￣｀ｰ､
　　　　　　　　　　／　 ﾘ　　　　j　　　ﾘヽ、
　　　　　　　　　/　　　　_,.-─ ' ヾ、､　　 ',
　　　　　　　　　|　　ｨｲ´　 　 　 　 　 ＼　 !
　　　 ＿＿_　　 ',　i　 ｒ'´ _　　　 ,ニｰ　 ヽL
　　／;;;;;;;;;;;;;;＼　', |　 _ィ(:::ヽ　 ｉ::::) Y　　 ! l
　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ!ヽ.　　ヽ_ノ　　ヽ-"　　/ノ
　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|ヽ-'､　　　＿＿_　　 ノ 　　　　　ﾖｯｼｧｰｯ!!
　ヽ:;;;;;;;;;'''''''''"　/　 / ヽ、_｀ヽ- '"_,rく ｀ヽ、
　　`＜_　 ∩／　 /　_,.ｨ‐ﾍヽ二フ ﾝｰﾄ､　_＞
　　　　 ￣ >C｀i　ーく　|::::::::V∨ヽ"　 !　＞､
　　　　　　ヽ_ し＼ノ ｀ } ::::::::::::i　　 　 {>'　　i
　　　　　　　 ｀ ｰ､＿／|::::::::::::::|　　　　|＿／
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |::::::::::::::|　　　　|

天災にしろ人災にしろ、結局最後に頼れるのは自衛隊しかないんだよな。
何でこういう単純なことが分からないバカチンが多いんだろう。

それだけ汲み出して、環境への影響は？

>>87
流されてしまえ。

10年前の大渇水のときも自衛隊は何もしてくれませんでしたが？

この知事は普段自衛隊や隊員にどんな態度とってんのかな。
テメェの都合の良いときだけ隊員をこき使う知事っているよな。

>>86
理解しているんでしょう、だからこそ妨害して来るんでしょう
自衛隊が活躍する事が嫌いですから

自衛隊って土木作業員みたいだ

http://magical.site.ne.jp/futaba/omoshiro-collage/src/1084194155672.jpg

自衛隊海外派遣反対運動なのに「北朝鮮に核兵器を持つ権利を！」

>>89
さすがに雨乞いの儀式は自衛隊には無理やろ。
太夫にでも頼め。

＞ため池決壊
ワロタ、ため池程度で自衛隊緊急出動ですか？
どんなため池なんでしょうね？

>>87
馬鹿。ほっといても決壊・流失だ。

ため池裁判

>>94
そこで眞子様ですよ！

>>95
>>28見ろ。

>>86
そういうことが理解できないからバカチンなんです。

なんかやたらと｢自衛隊の機材も消防並｣とか言って、頑なに
自衛隊の救援活動にけちつけてる連中がいるけどさ。
こういう｢大規模な作業人員を必要とする現場｣に自衛隊を集中させて、
地域住民の非難誘導など分散行動に｢小回りの効く地元消防｣を当てるのが
最も合理的で、確実な方法だと思うんだが。

自衛隊の最も大きな仕事は
｢日本の国土と国民の安全｣を守る事なんかだから、ちっとも筋違いじゃないんだぞ、災害救助活動は。

実はさ、実家が数年前に土砂崩れにあってね、どろどろになって救助活動やってる自衛隊の前で
｢自衛隊反対デモ｣やらかして、緊急車両の妨害までやりやがった市民団体がいたですよ。
地元じゃ見た事も無いような連中だったそうだ。

>>86
人命救助、防災能力に長けているのは消防隊。
自衛隊などの軍隊は人海戦術に長けているだけ。

災害でも人災でも文民でなるべくなんとかする。
軍隊はなるべく使わないほうがいい。調子こいて犯罪の取り締まりも
軍隊が介入するなんてことになったらエライことになるぜ。

>>93
最近、その写真は捏造なんじゃないかという気がしてきた。いくらなんでも出来すぎ。

緊急事態でも給水なんかは、自治体で対応できるでしょう
もし、自衛隊に活躍して欲しかったのであれば
今度大渇水の時に自衛隊が活躍できるように知事に請求すれば、

災害派遣は、知事の権限で要請するからね

>>92
昔から兵士の仕事に土木作業は当たり前です。
自衛隊はその能力を積極的に民間救助に役立ててるだけ。

>>101
一体どこから集まってくるんだ、市民団体は。

>>102
軍隊は戦場の後片付けも出来ないと軍隊とは呼べないから
規模の大きい仕事は自衛隊の方が能力高いんではないかな。

>>101
全国各地から。
自衛官顔負けのスクランブル体制が常時敷かれてまつ。

>>14
特科は砲兵故、陣地構築＝土木が得意。

結構災害派遣向きな部隊と思われ。

第二混成団とか第10師団とか第24普通科連隊とか通信大隊とか機甲師団とか
たくさん種類があるんだな

「国防のための自衛隊をそんな小用に使うな！」っていうレスがほとんどかと思ったのに。
でも写真見たら消防その他では手が出せなそうだね。到着する前に決壊したりして。

>>105
どうやらID:js7pyqUSは、自衛隊＝銃を撃ってるだけ
ぐらいの認識しかない阿呆のようだな。

軍隊で一番重要なのは｢事前の準備としての土木作業｣なのは、
このハイテク兵器全盛にあっても変わらないってのに。

>>101
ピースボートが阪神大震災の時真っ先に駆けつけてやったことが、
「反政府・反自衛隊ビラ撒き」だったってのを思い出したよ。

なんつうか、サヨクってのはどうしようもない馬鹿で有害な連中だな。
阪神大震災の自衛隊出動も人間の鎖で妨害していたそうだし。

>>93
>
> http://magical.site.ne.jp/futaba/omoshiro-collage/src/1084194155672.jpg
>
> 自衛隊海外派遣反対運動なのに「北朝鮮に核兵器を持つ権利を！」

俺は左翼系だけど「北朝鮮に核兵器を．．．」については理解できないけどな。

消防って、水防活動はあまり得意ではないのだが。
本業は消火と救急だし。

消防ヘリなら夕方５時で打ち切りだろ？
雨でも降ってりゃ尚更だと思うが

>>102
そんなことに使うんなら2ｃｈねら−かも非難轟々だよ
ケースバイケースだろ、アフォすぎ

>>102>>113
それで阪神大震災で犠牲者増やしたよなー

>>108
うちの実家の場合、情報リークしたのは
｢地元TV局｣だったそうな。
ホラ、TV業界って、ろくでもない左翼崩れ、山のようにもぐってるからさ。

しかし、災害救助の時も自衛隊に限らず消防署の関係も夜になったら
打ち切りなんだよね。
夜間訓練も兼ねて夜もぶっ通しでやればいいのに。

二次災害怖いだろー…

訓練を終え一息つく女性隊員

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040819-01992014-jijp-int.view-001

うちの雄山ちゃんは
自ら８で乗り付けてでも
自衛隊は呼ばんだろうな・・ペッ

ヤバイ。民放と台風１５号ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
１５号ヤバイ。
まずデカい。もうデカなんてもんじゃない。超デカい。
デカとかっても
「どうせ日本に近づいたら勢力衰えるんだろ？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろノーマーク。スゲェ！なんかNHK以外警告とか無いの。皆さんは気をつけてね?とかを超越してる。
無警告だし超風雨つよい。
しかもまだ東北にくるらしい。ヤバイよ、高知は洪水だったんだよ。
だって普通は民放が【皆さん気をつけてください】とか言うじゃん。だって視聴者が死んだら困るじゃん。水浸しになったら困るっしょ。
無警告で自分の家とか流されたり、停電とかになって、店のアイスが全滅したら店も泣くっしょ。
だからＮＨＫとかはどんなに文句いわれてもオリンピック中断してまで警告してくれる。話のわかるヤツだ。
だけどは民放ヤバイ。そんなの気にしない。オリンピック報道しまくり。１０秒くらい超悲惨な高知の町を映し出して、あとはアナがニッコリ。
ヤバすぎ。
前：ちく ◆777hlE1sX2 投稿日：04/08/19 19:03 ID:wc9P4aSw
ヤバイっていたけど、もしかしたら犯罪かもしんない。でも犯罪って事にすると
「じゃあ、オリンピック報道しなくてもいいのかよ？」
って事になるし、それは誰にも文句言えない。ヤバイ。誰にも文句言えないなんて凄すぎる。
あと超恐い。学校孤立。児童数十名が食糧尽きる寸前でヘリに救出。ヤバイ。超恐い。家も流されかけてた。怖い。
それに超スルー。超無視。それに超のんびり。次の競技は？とか平気で出てくる。次の競技て。もっと豪雨やれよ、最低。
なんつっても民放は地方切り捨てっぷりが凄い。地方が災害に遭っても平気だし。
首都圏なんてたかだか少し大雨が降ったくらいで、大騒ぎして特番にしたり、晴れまくってる地方にまで警告したり、枠潰しまくるのに、
地方は全然平気。地方を「市ね」とばかりにｽﾙｰ。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、台風１５号と民放のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ台風１５号に立ち向かってる地方の人たち超偉い。はやく逃げれ。すぐ避難すれ

>>102
其の通りかもねｗ
でも、この豪雨で取り残されている小学生を救助している自衛隊は、幻想なんだろうねｗ
緊急出動が任務の基本が自衛隊にあるって言うのも幻想だろうねｗ
ヘリコプターなんかも消防が自衛隊並に配備していたほうがいいんだろうねｗ
それとも警察に配備したほうがいいかなｗ
犯人を追跡しやすくなるし、治安もよくなるしねｗ

スルーすんなよｗ

とにかく、地元の方々と自衛隊の無事を祈ろう。
ここ数週間毎週のように水害被害による死亡者・行方不明者が出てる折。

全国のボランティアのみなさん、愛媛が危機ですよ！
自衛隊に先を越されないうちに水汲みにきてください！
決壊してから古着なんか持ってきても手遅れですよ！

>>120
それは場合による。
夜間作業による危険が有れば止めるし、人命が掛かってれば当然、
夜中でも作業するよ。

自衛隊の最大の任務は、どさくさに乗じて国内のヘタレ分子を射殺すること。

これは間違いない。頑張って欲しい。

こんなん出ました
ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=js7pyqUS

>>125
山で遭難したり、水難救助で自衛隊が出動したなんてケースは
全体の何割だ？ってゆーか、そんなケースあるの？

>>131
年がら年中。
空自に専門の部隊がありますが。

>>99
凄い規模のため池だね？
ため池の定義って何だろう？

>>128
危険があれば止めるって・・・
もし、それが仮想敵の上陸だったらどうするよ。
と、俺が内閣総理大臣なら言って無理矢理にでも作業を続行させる。

>>134
>仮想敵の上陸だったらどうするよ。

人命掛かってるじゃないか、馬鹿じゃないの？

>>132
そそ。山火事の消火だって、緊急輸血・臓器の運搬だってやるしね。
あまりに頻繁すぎて報道されてないだけなのに。
陸海航空どの自衛隊でも救難・救援活動は徹底的に叩き込まれてるんだし。

>>131
水難救助のときによく自衛隊の対潜哨戒機が出動してますね

大規模な時は、自衛隊って言うのは、常識なんですがね

自衛隊は使ってなんぼだ（抑止力もあるが）
これからはどんどん出動させて国民の好感を得よ

>>133
農地灌漑用貯水池

>>134
自衛隊の最高指揮官がそんな見識じゃいけませんな。

>>132
部隊があるだけで、実際に出動するのは極めて稀でしょ？
そういったケースがあるならリンク張ってくれ

>>138
そういった考えが一番危ないのです

>>134
人命救助と戦闘をごっちゃにしないで下さい…馬鹿ですか？

>>136
百里救難隊が有名だよね〜☆

生活保護申請の際に市職員から「人さまの払った税金を甘く見てもらっては困る。
仕事を探せ」などと暴言を吐かれ、その後、生活保護の辞退届を無理やり書かされたとして、
広島県東広島市の女性（３８）が２０日、同市などに２００万円の損害賠償と
保護廃止処分の取り消しを求める訴訟を広島地裁に起こした。
訴状によると、女性は２０００年１０月に離婚。
腰痛を抱えているため、娘２人を育てながら就ける仕事は見つからず、
翌月、市に生活保護を申請した。申請の前後に市福祉課保護係の係長から
「離婚は偽装ではないか」と言われた。　
生活保護費の受給は同１２月に決まったが、
市福祉事務所に「布団製造工場でパートとして働く」と伝えると、
十分な説明を受けないまま保護辞退届を書くよう強要され、０１年１月に保護費が打ち切られた。

記事の引用元：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040420-00000120-kyodo-soci

漏れ熊本で大洪水があったときに住んでたけど
友達の親父さんたちが出動してたよ。
自衛隊出ると救助輸送力がぐんとアップする。
決壊前に出してよかったよ。

>>141
その部署の仕事かは知らんが、今日のニュースでも。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040819-00000225-kyodo-soci

>>136
被災者に対する心遣いも自衛隊はすごいしな。
下手な営業顔負けだよ。

>>135
人命って・・・
自衛隊員は国家と国民に命を預けたのだから、全く問題なし。
死んだら二階級特進が待っている。

>>141
自衛隊全体だとこれぐらい。
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5761/rekisi.html

新居浜に実家がある中学時代の友人からメールが来た。
「俺の実家、浸水した言うとった。母さん泣いとった…」
俺の家は家族が避難したらしいが無事だった…

あら・・・新浜って妹の嫁ぎ先のある辺りじゃん
妹、今、隣の部屋で娘と一緒に寝てるけど

>>141
馬鹿？

こことか
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5761/rekisi.html

>>147
本気で馬鹿？
二次災害でさらに被害大きくしたらどーすんだよ。

↓ポンジュースから一言

>>146
個人的な体験(うちの実家が被災した時の話)だと、
一番無礼なのは市民団体とメディア、そして被災後2週間以上経ってから
物見遊山で乗り込んできた｢自称ボランティア団体｣だな。

酷いぞ、あいつらは。

愛媛のいよかんいい予感

>>141
災害派遣の実施状況　平成15年度
・・・航空機で緊急輸送している。
昨年度は、災害派遣総数811件のうち575件がこの急患輸送であり・・・
http://www.jda.go.jp/j/library/wp/2004/2004/html/163422.html

ちなみに一地方のみ。どこがまれなんだか。

>>141
ほらよ。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5761/outline7.html

陸上自衛隊第一混成団第101飛行隊
240回(沖縄本島周辺離島の急患輸送）
次点は海上自衛隊大村航空隊(長崎)の約160回


陸自と海自だがな。
二日に1回の計算だが？

神戸で生まれ育った俺としては
あの地震の時にも即自衛隊に出動を要請してくれてたら
うちのばあちゃんとイトコは生き埋めにならずに済んだかも…ってマジで思う。

ID:js7pyqUSはどうやって逃げるか見ものだな。

>>141みたいな人間は何かあったらすぐ自衛隊を呼びます（ぷ
救出できなかったら自衛隊を人殺しにします（ぷ

>>153
まあ自衛隊は「被災者のため」どこぞの火事場泥棒団体は「自分のため」に来てると言ったところか。
まあそうじゃないのも居るだろうけど。助けてやってる俺ってｶｯｺｲｲとか悦に入るのが居そうで怖いな。

「ボランティアです。何か悩みはありませんか？お話相手になりますよ」

「うるせえ！片付けのじゃまだ!帰れ！」

>>151
馬鹿はお前。
二次災害？　だから何？
自衛隊隊員は国家と国民のために命を預けたのだから全く問題なし。
よき羊飼いは羊のために死ぬことを恐れない。
その程度の事で腰が引けているようでは駄目だな。

>>70
そいうなんじゃないの。嫌なことがあったら、特科の胸に飛び込んで池よｗ
多分返り討ちだろうけどな。

自衛隊入れた災害時のシステム組んでるとこも多いよ。
危機管理の専門企業も参加してたりする。
みんな民間防衛の本持ってる。

>>153
サヨクってのはエリート意識で動いてる連中だから、本当の弱者や被害者の
事なんてどうでも良い存在だからね。
阪神大震災の時のサヨマスコミやピースボートの横暴は有名だろう。

>>147
夏だね〜
いいかい自衛隊員は、訓練を受けたスペシャリストなんだよ
死んだら即補充ができるなんて考えは、20世紀の考えだよ

よく、○○が××したら徴兵制が復活なんていう言葉を信じているのかい
弾除けにもならない人間を戦場に立たせたら逆に邪魔で本来の力を発揮出来ないのは、常識

俺の両親の実家の近くにもやばかったらしい・・・・。
まぁ無事だったしいいか。

>>162
二次災害で被害が出るのが自衛官だけと思ってるのか？
下手な救助作業で二次災害が起きると既に被災してる人間を救助できる可能性がどんどん減っていくんだが。

さらに被災した自衛官を見捨てていい理由には成らないからさらに作業に手間がかかる。

おまえね、どんな国の軍隊でも退路を考慮に入れない作戦は承認されないの。
それと同じ。
優秀な兵士であればあるほど戦友を見捨てないの。



共産主義国家なら話は別だがｗ

>>162
俺はお前の命を尊重しないが、お前は俺の命を守れ、
ってのを守ってもらう側が露骨に主張するのは変な話だぞ。
自衛隊員も国民だからな、まあ場合によるってことだわな。

>76
自衛隊は暴れてるバスの方に戦車を回してるから、
こっちに戦車を持ってこれないらしい。

>>141
海自の飛行艇も頻繁に救助に出てるんですけどね

>>157
あれは驚いた。なんで出動しないんだって怒ってたけど
出動しないんじゃなくて「させない」んだってわかって
がく然としたよ。

>>162
やっぱ馬鹿だ
二次災害で
自衛隊だけが被害にあうとは限らないだろうが

アホか？

>>162
その言葉、自衛隊員の前、あるいは米兵の目の前で言ってみろ。

いきなり仮想敵の上陸なんて飯田市、
スレを引っかき回すプリチーな3tG0oU56

>>162
ヘボ将棋 王より飛車を 可愛がり

>>175
ちょっとレスするのが出遅れたからって酷いよー

>>116
東京は夜中でも消防ヘリ出るよ。
地方でも大差ないと思うが…

>>161
もうちょっと酷いんだな、実際は。
実家の３軒隣、物の見事に泥に飲み込まれ家の2/3が埋まってた。
半分諦めて笑いながら片付け始めた所に｢自称ボランティア｣参上。
※うちの親も手伝ってた。幸いうちは防護壁が崩れなかったので被害軽微。
で室内の惨状見て｢ひでー｣｢うわー｣と談笑するだけ。
中には｢記念写真撮った｣馬鹿までいたそうだ。
おまけに人の家に｢土足で｣上がりこんできた。
※確かに泥だらけだけど一言聞くのが礼儀だよな。

…そのまま帰っていったそうすよ。
入れ替わり立ち代わり４グループ来たってよ。
でその日のうちに…


みんな帰った。

>>175
似てるからってID間違えちゃﾀﾞﾒ、ﾀﾞﾒﾖ。

>>158
>>ID:js7pyqUSはどうやって逃げるか見ものだな。

既にIDを変えたと思われます。

>>70
ザコキャラだって？
特科ってクレーン車とかブルドーザーの特殊車両で構成されている部隊だからか？
バーカ、何でそういう部隊が北海道で機甲師団としてあるのか考えたことあるか？
北海道の開拓とか道路とかまだ未整備だろ。雪の除雪もあるし。
>>163の言うとおりお前なんか返り討ちだよ。北国の土方をなめんなよ！

で？俺、早いトコ『ID:js7pyqUS』の返事が聞きたいんだけど？

あーあと『ID:+3eNvYKI』

二次災害に一般市民を巻き込む可能性を如何に考慮していたのか聞きたい。

仮想的って言ったの+3eNvYKIじゃないか？
双方とも似たような事しか言ってないが

>>172
あと伊丹空港の連中にも呆れた。

>>176
めちゃくちゃうまい事言うなぁ。

>>162
>よき羊飼いは羊のために死ぬことを恐れない。

羊は自衛隊、羊飼いは国民ですよねぇw

>>177
すまん、間違えた

これも集団的自衛権の行使
と野党が騒がんのか？
特に社民とか

リンクサンクス。
結構あるモンですねぇ。正直びっくりしました。





日本の行政のアホさにw
現状の自衛隊の大部分の機動力は消防隊に移管すべき。
大規模な災害があった場合は消防・行政機関→自衛隊と要請がいくわけでしょ。
だったら、はじめから自衛隊の一部を消防に取り込めばより迅速に対応できる。

自衛隊（軍隊）なんて、正直いりませんね。主要な部分を防衛庁などの軍部に任せると
将来的にろくなことがないよ。

>>186
ソレダ(･∀･)！！

>>188
何故にｗ

正直、愛媛県民で良かったと心底思った、カトちゃん次も出るなら投票するよ。

>>191
有権者を馬鹿にする正月選挙（・Ａ・）ｲｸﾅｲ！

>>181

ID:js7pyqUSは真性ってこと？

>>193
24時まで待機して再出動とかｗ

>>189
真面目にレスつけた人に対してそういう不真面目なレスつけるのは
どういうものだろうな。

>>189
本気で馬鹿ですか。

知事から自衛隊に直結ですが。
わざわざ消防に1回かませますか。遅れますね。馬鹿？


さらに防衛庁は軍部ですか。馬鹿丸出しですね。

軍隊なんかいらない！国際救助隊を！って事じゃないの？
最近サンダーバードを観に行ったとみた。

http://www.deguchi.co.jp/book.htm
震災の被害者が村山の枕もとに・・・・・

>>189

自衛隊法第８３条第２項但し書きには、

『天災地変その他の災害に際し、その事態に照らし特に緊急を要し、
　前項（都道府県知事等）の要請を待ついとまがないと認められるときは、同項の要請を待たないで、部隊等を派遣することができる。』

とありますが？
独立権限で行動可能ですが？

わざわざ消防にかませるとは。迅速ですね？

>>189
大規模な災害の時に消防は絡みません
知事からの要請で自衛隊は即時出動できます。

組織の性質が違う物を一つに纏めても上手くいきません。
上の方で誰かが書いてましたが
軍隊組織が得意なのは、人海戦術とトップダウン式の命令系統を使った
組織的な大規模行動です。

逆に消防は、小回りの効く立ち回りの早い活動が得意です。
そこに自衛隊の一部を消防に取り込んだとしても、せっかくの特質が殺されてしまいますので
上手くいきません。
第一、そんな事をすれば、消防は通常の訓練の他に、大規模災害救助訓練や土木建築の訓練までしなければならず
明らかに超過労働であり、消防という組織に重い労働をおわせすぎです。

>>189

IDは変えてなかったらしいな。

それにしても、あんたと同じ主張を以前小田実が何かの番組で
していたなあ。

まあ結局自衛隊はイラネーとか言いたいんだろうな

js7pyqUS

2ちゃんばっかやってないで
少しは勉強しろよ（ｗ

ここでどんなにカルトサヨクが吼えようが愛媛は安泰です

残念でしたね

>>157
そうゆう事ですね・・・
今度で10年ですね・・・

>>162
目の前の国民も国民だが後ろにいる大勢の国民も国民だ

昔日航機が群馬県に落ちた事故があった。
其の時に文化人はこう言ったんだ
「夜でも空挺部隊を出動させて墜落地点に降ろせ」てね
木々が鬱蒼としげり斜面でなおかつ暗闇、二次災害の恐れがあると説明したけど
ちょうど君のような科白を言ったんだ
「自衛隊員は、死ねばいい」

もし君の言うように二次災害を恐れずに行動し二次災害を自衛隊員が被り二度と部隊として機能しなくなったとして
再び同じような災害が其の部隊の担当地区で起きたら誰が行く？他の部隊は、間にあわない
どうする？見殺しかい？自衛隊批難したからって事態は、良くならない

自衛隊は、「もしも」のためにあるのだ。生きて次の所で活躍する為に存在している

ところで君は、君の属する共同体にどのような貢献をしているのだ？
立派な大口をたたいたのだ、さぞかし立派な貢献をしているのだろうね

>>189
なんか勘違いしているようだけど

軍がこういった能力を持っているのは、
戦争の際にいるからであって災害に対処するために用意されたわけではないんです。
もしこの能力を軍から切り離して他の機関に渡したとしたら本来の役割である戦争の遂行能力を失うだけ。
もし消防の能力の拡充を望むなら自衛隊から奪う事ではなく予算の増額などで対処すべきです。
自衛隊は本来の任務の為に必要な手段、消防庁の場合はそれが目的なんです。

【社会】知事が自衛隊の出動を要請＝ため池決壊の恐れ−愛媛
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092916794/l50

今このスレと同時進行で見てます。

:js7pyqUSは普通に無知すぎる。
知事からの要請で自衛隊が災害救助活動に出動した

とか普通にニュースで聞くフレーズだと思うんだけど……。

>>157
サヨクの馬鹿集団どもが、援助物資積んだ自衛隊の船入港妨害
したりしてたらしいな。戦争反対とか言いながら・・・
少なくとも自衛隊が着くのが早ければ犠牲者は減ったのは確実だろう。

この時悲劇だったのは、アンチ自衛隊の自称平和主義を唱える
政権の失態とそれに同調していた馬鹿どもが人命より自分の
身勝手な理想を被災者に押し付けた事だな。

犠牲者はガレキの下で苦しみながら助けを待っただろう。
しかし助けは来ない。彼らにとっては自衛隊だろうが警察だろうが
助けてくれる人なら誰でも良かったはず。

しかし、その声は口先だけの自称平和主義者どもにかき消された。
スコップも油圧ジャッキも持たずスピーカーと旗を持ち、土に手もつけず
ただわめいてたクズどもに。

>>197
以前軍事系の雑誌で読んだんだが、サンダーバードが西側諸国の軍隊に与えた影響って、
結構でかいらしい。
お膝元の英国陸軍の災害救助特別隊なんかは
※名称うろ覚え
あれ以降規模が大きくなって予算も獲得しやすくなったそうな。

あ、間違ったorz

漏れの肥だめも決壊しそうでつ(´Д｀；)

出動要請求トム

憲法9条を守れ！！！
愛媛県人は憲法9条に殉じて水にのまれて死ね

>>212
　　　　　　　　　　　　　　　　, - ,
　　　　　　　　　　r‐ ''フ'`''' '‐､,ﾉ,--‐ ''ヽ 　イチジク浣腸でいいか！？
　　　　　　　　　　,!'"´￣｀`'ヽ､　 .,､‐‐',. ',
　　　　　　　　　 ﾉ　 ,r'7￣ヽ､ヽ'_- ､ ヽ '
　　　　　　　 　 ' ‐ '　ノ　　　　 '´　）''　　｀
.　　　　　　　　　　　 7￣｀` ` r‐ ''
　　　　　 　　　　 　 jゝ　　　 ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｒ'"'i
　　　　　　　　　 　 ,'　　ｊ　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ_''ﾆ'''´　' ''‐. ､
.　　　　　　　　　 　i　　,'　.ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ' ィ .,,.,,_>｀''ヽヽ
　　　　　　　　　　 j.　.,'　ィ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　f　　　　"´
.　　　　　　　　　　ｊ.　 ｒ' ,'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　,.'.ﾉ
　　　　　　　　　　,'　/し'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,' .,.' /
.　　　　　　　　　 i . ,'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,｀.i'
.　　　　　　 　　 /　'、　　　　＿ ＿　, , ,　,　、、　､　　　　　　　-　-　‐　‐　　- .'　'-　-　　　　　､　､､､､

>>211

こっちのすれ？

>>212
ヤダ。

ん？リンク先では海上保安庁からの要請がチラホラ見られるのはどういうこと？

>>199
そんな法律があるんですね。でもリンク先では独自判断の出動が殆ど見られないのはなぜ？
消防隊と違い、ほとんどが知事経由ですけど

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9881/sinsai.htm

ブサヨ村山富市の１月１７日

シビリアンコントロールに配慮してもらいたいです。

>>210
何か微妙に可愛らしい話だなｗ

>>209
詩人だな。
そんなｷﾁｶﾞｲが幅を利かせていた時もあったな。

>>212
よっしゃ介錯したる。腹出せｺﾞﾗｧ

>>217
あんた、ホンマに無知なんやね・・・

>>189
総攻撃だな、頑張って反論しろよ

>>217
そんなに民主主義の法治国家にある軍隊が
独自に出動を決める程の大災害に出くわしたいのか君は？

アメリカの場合だと、例えばイラク戦争なんかでの反戦感情の発露は

・政府は叩く
・実際に行動してる軍人には感謝

ってのが基本なんだがな。
日本のアレどもは自衛隊弱体化が目的だから、自衛隊だろうが政府だろうがとにかく攻撃攻撃。

漏れ、明日愛媛逝くんだけど．．．＿|￣|○ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

>>217
軍隊としか見られてないから独自権限なし。
緊急時（侵略されるなど）で戦車出しても赤信号で
止まらなけりゃならんって知ってるか？

>>220
実は自衛隊にもこういう機材があるですよ。
ttp://www15.tok2.com/home/lttom/military-powers_jgsdf/shisetsu/kodo.htm

…絶対ジェットモグラ、意識してるよな(w

>>217
その法案が実質的に稼動したのは阪神大震災の後だ。
それ以前にもこの法案はあったが、阪神大震災当時は反自衛官主義者が政権を握っていたため、
自衛隊の出動が決定的に遅れた。
自衛隊が出動しようとしてた時に、『行くな』と圧力をかけていたわけだ。

そしてそれ以降知事の要請を待たずに出動するような大規模災害は発生していない。

知事からの要請が多いのはそういうことだ。
阪神大震災クラスの大災害でなければ知事が介入する余裕がある。

それにもともと>>199の法律は緊急時のものだ。知事に連絡をする余裕があるときは出動準備をして、
要請を待つのが一般的。
その余裕が無い時に>>199が適用される。

それに海上保安庁からの要請が有るのは、
海上保安庁が出動したが、海上保安庁では無理だ、と判断された後自衛隊に応援が要請された形だ。

>>225
ということは、自衛隊独自の判断での行動はまずないということね？
実際、殆どが知事経由、あるいは消防庁・海上保安庁の要請ということでよい？

だったら自衛隊にそんな貴重な機動力を集中させんなよ。
最初から消防庁・海上保安庁に機動力を持たせて置けばよい。
自衛隊なんてもっと規模小さくしてもいいよ。どうせろくなことないから。

>>217
>>199は特例だ。
命令系統が完全に断たれた時のために有る法律。

普段は知事の要請を待つ。出動準備をしながらな。

阪神大震災級の、余程の緊急事態でないかぎりその余裕がある。


それでも消防庁を挟むよりずっと早いし、そんな法律が稼動する状況下では消防庁は役に立たない。

>>229
むしろ殺獣メーサー車みたいな気が…
あ、あれは自衛隊で合ってるのか。

消防で対応出来るだろ。
一般市民を助ける自衛隊＝戦争するわけじゃない市民を守ってくれてるんだ
という洗脳ってとこか。
因みに愛媛は右勢力が強いです。

>>231
>>230はスルーか？

海上保安庁→自衛隊
消防庁→自衛隊

になんで要請があるか考えたか？

海上保安庁・消防庁では解決不可能と判断されたから自衛隊が呼ばれるんだ。

海上保安庁・消防庁では救出不可能な人たちを、自衛隊の救難隊なら救えるんだよ。

>>231
たかだか、１地方の災害出動の事例で、自衛隊規模縮小を叫ぶお前のセンスって凄いな。

左巻きってのは「思想の為なら人命はどうでもいい」って手合いだから。
だから阪神大震災で見殺しもしたし。
不思議でたまらんのよ。
命あっての思想なり主張だと思うんだが、連中はそんな事どうでもいいらしい。
おまけに権利は声高に主張するがちっとも義務は果たさねえ。
これだけ豊かな国の利益だけ食って主張だけはするっていうその根性が腐ってるのな。

>>229
ジェットモグラｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
色んな装備があるもんだな。

>>231
>>230を見ろ
だから組織の特質が違う所に自衛隊の能力つっこんでも
上手くいかないんだよ。
それに消防や海上保安庁にそんなに超過労働を求めるのも変だろうが。
だいたい機動力を維持するのもタダではないし、時間も労力も金も人もかかるんだよ。
ついでに>>206も読め。

そんなに自分の意見が否定されたのが悔しいのか？

>>231

>>200


学習しろよオメーは・・・・

>>231
軍隊に土木治水の機能を持たせるのは、古代ローマやエジプト、漢、インド以来の常識かつ伝統。
「消防」の役割を軍隊に担わせるな！！　という発想自体、戦後日本の特殊産物だな。
あんたら左巻きが頼りにする「ヨーロッパ」ほど、あんたらには同調してくれないよ。

それから、海上保安庁は世界の常識では「沿岸警備隊」。
もちろん、「警察」ではなく「軍隊」の範疇に入ります。
あなた、無知ですよね。

>>231
軍隊が独自の判断で動くのはまずいから知事や関係各省庁からの要請で動くんです
自衛隊が災害に対処する能力を持つのと消防なんかが持つのとは目的が違う以上両者を統合することは無益です。
もしなんらかの改革を行うならば要請をしやすい体制を作る、自衛隊は事前の準備ができるようにするなどだと思います。

>>236
いや、「あらゆる事象で自衛隊削減を叫ぶ工作員」なんだから凄いも何も。

>>170
金属探知機持ってうろうろしてるのを見たぞ。

>>237
教義のためなら教祖を殺します連中。

>>231
消防庁の能力は、　　火災の消化・火災からの救出　が主。
自衛隊の救難隊は　災害時の瓦礫撤去・それに伴う人命救助・物資の運搬・救助物資の至急

全然違うだろうが

>>243
アメリカにも恨みがあるみたいだよ。
>>ID:js7pyqUSは。
ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=js7pyqUS

>>231
自分にレスくれた人のカキコ読んだ？
>>196
>>199
>>200
>>206

あぁもう！
js7pyqUSみたいな奴に震災の時に従兄弟を殺されたかと思うと
ものすげぇモニョルぞｺﾞﾙｧ

>>231
そんなでっかい組織と装備どうやって維持して使うんだよ・・
消防の範囲を広げると小規模災害のときに縄張り意識で命令系統が混乱するんだよ。
逆に縄張り（管轄区域）が小さくないと小規模災害で素早く動けない。

人を一度に２００人動かしたらすぐわかる話だ。

>>248
js7pyqUSみたいな勉強不足に
もっと生の怒りをぶつけてやってください

>>246

典型的なサヨク的人間だね。

反米、反政府、反自衛隊

アメリカと日本が世界から消えれば永遠の平和が訪れるとでも
考えているのかな？

>>235
だから。
人の救助、災害の対策を目的とする海上保安庁・消防庁に解決不可能なことがあるなら、
自衛隊のちからをそちらに移管すればいいだろ、ということだよ。
仮想敵国よりも、身近にある国民の危機に力を入れろと言うこと。

臓器の移送なんかヘリの性能だけだろ？だったらそのヘリを他の省庁にやれよ。
海上の探索機だって、海上保安庁に渡せばいいだろが。
それとも、海上保安庁や消防庁の人間はそんなに無能ですか？

『ID:js7pyqUS』はID変わるまで『逃げ』か？

>>248
もっともにょれ。

俺が許す。

0:00 以降に新たなIDで光臨するのでつか？
js7pyqUS

ID:js7pyqUS早くしない日付が変わってとIDが代わっちゃうよ

>>231

補足。
専門的立場からはいろいろ批判のある本だが、
ウィットフォーゲルの『オリエンタル・デスポティズム』くらいは読んでほしいな。
歴史的に見て、中央権力の維持・強化には土木治水が一番効果的なんだよ。

ヨーロッパほど、軍隊の機能について歴史的経緯を重視する地域はない。
だからこそ、軍隊を民主主義の文民統制下に置きつつ、その重要な土木治水を担わせるんだよ。
海とも山ともつかない連中に、土木治水を担わせることなんてできない、そう考えるんだ。
民主主義への自信がない、もしくは民主主義を否定する奴ほど、軍隊の脅威を言い立てる。

「自衛隊に助けられるくらいなら、死を選びます！」

とか（災害現場で）豪語してくれる市民団体メンバーさんが居たら、
街頭署名にサインしてやってもいいと思ったよ。




偽名だけど。

>>ID:js7pyqUS
レス遅いぞ、君。

ぐぐりながら書いてるのかな？

正直、js7pyqUSみたいなのが一匹居てくれると、
実に勉強になるレスが続く訳で…

>>248
そういうものをまっすぐ見るな。

>>252
海上保安庁は　coast guard ですが
北鮮の工作船と銃撃戦をしたことも知らないのですか？

>>252
そこにある資源この場合は、ヘリだか有効利用したほうがいいだろう
自衛隊なら防衛もかねてヘリを配備しているが
他の関係省庁ならその関係省庁に関することだけに使ってしまう

つまり無駄が多いってことさ
税金これ以上上げられてるってことさ

>>252
そんな能力の移管って簡単にはいかないだろ。
単純にマンパワーの問題だってあるし、機材の問題だってある。

自衛隊が動くのが癪だからって理由で、他の組織に移管すればそれこそ無駄。

自衛隊頑張れ！
素直にそう思う。

>>260
北朝鮮では一切報道されてないからねぇ、
知らないのも無理はないか。

>>252
本当に理解していないのか、それとも理解していないふりをしてるのか
どっちだ？
それとも理解出来ない方か？

>>252
海上保安庁の職員に土木作業の訓練させる気か？
　　　　　　　自衛隊では訓練してるが。

消防庁の職員にヘリの操縦訓練させる気か？
　　　　　　　自衛隊では訓練してるが。



自衛隊の救難隊の能力と展開能力を消防庁に回そうとすれば消防庁が自衛隊化しますが。
自衛隊が消防庁を取り込む形になる。

自衛隊と消防庁と海上保安庁を一緒にしようとすれば一つの大きな自衛隊になるんだが。
それほど自衛隊の能力・規模は巨大なんだが。

　　　　　　　　　　それがお好みか？

自衛隊の力を移転しようとすると、逆に自衛隊に他の省庁が飲み込まれるだけだ。

　　　　　　　　　　　それがお好みか？


いいこと教えてやろう。
赤ワインに一滴の白ウィンを混ぜても赤ワインに変わりは無いんだよ。

>>259
さっきから同じ事思ってた
俺もアホだから知らない事が多いんで勉強になるわ。

ID変わるんで逃げたかな

>>252

ヘリの性能だけか？
荒天時のパイロットの技能は？？

海自のパイロットが言ってたよ

「天候が悪い時には海保は飛べない
　根本的な訓練の内容が違うから・・

　だから海保が飛べないときは俺らが飛ぶ
　そして更に俺らの技術が向上する」

何十年も蓄積してきた海自の技術を
あっさりと他の省庁が真似出来ると思ってんのか？

まあ自衛隊の災害派遣を嫌がるのは論外としても、
自衛隊の実力以上の成果を期待するのもよくないわけで。

もし堤防が決壊してもあんま怒ってやるなよ、おまいら。

>>266
お前極端だなw
災害対策に必要な一部の設備と人材だけ移管すればいいんだよ。
武器・砲弾は自衛隊にまかせりゃいい。
程度の問題だよ。

あと、ワインの話なんてどうでもいいからw

>>269
左翼って｢技術の向上｣とか｢たゆまぬ努力で蓄積した物｣とかって
認めない姿勢だからなぁ。
彼らの理想は｢国民全部が何も出来ない愚民｣になる事だから。

>>269
海保舐めすぎ。
嵐の中飛んで、沈没しかけてる船から乗員助けてる映像とか見てみ。技量に舌を
巻くから。

自衛隊の能力を移管しろなんて思わないけど、どうも日本では海保が軽く見られてる
傾向が強すぎる。

>>271
災害対策に必要な能力
っていうのはだな、自衛隊の能力を有効活用しようというので使われている能力なんだよ。
つまり本来は別の目的があって保有している能力なんだよ。
だから人材や設備を移管するとかいうのは、無駄っつーか出来ない話なの。分かる？
程度の問題とかアホな事を言わないでくれ。

これで小説なら、なんらかの作戦行動を起こすためのデマなんだよな。

>>271
少しくらい極端な方がいいんだよ。

それに人材と機材を移管してしまったらそれは　『自衛隊の救難隊』　と変わらない。
錬度の問題含めてな。

自衛隊が他省庁を給してしまうってのは間違いじゃない。

>>271
大災害以外は雇われてるけど使用用途の無い世界最強の消防軍団。
彼らは日常何をするんでしょうか？

毎日放水パレードで食っていける貴族の登場です。
サヨクは口だけで食っていける貴族を目指す集団だから、お互い
同調は良さそうですな。

ついでに言えば、自衛隊の救難ヘリは対潜哨戒ヘリと同じベースです。
つまり救難と名前はついてるが、れっきとした軍用機。
それなりの規模の運用能力を持ってなければ使いこなせません。

>>273

舐めてない

海保は自衛隊が真似できない海保の技術がある
海自は海保が真似できない技術がある

ただそれらを「ヘリの性能」とほざいた事に
むかついただけ。

>>273
なにせ予算が気の毒なほどに少ないからねぇたしかイージス艦一隻の建造分でしょ、
どうしたって訓練なんかに割ける予算も少ないでしょうよ。
ただ遭難するような時は嵐の時が多いだろうから錬度も結構なもんなのは確かでしょうね。
競技会なんか開いてくれると分かりやすいし、技量の向上にも役立つとおもうんだけどね。

>>271
ヘリだけってねヘリにも武器を積んで攻撃しなきゃならないのにね
もし消防に渡したら武装外さなきゃならないんだよ君の論理では
武器積まないから訓練は、出来ない、
いざって時には、役に立たないようにしたいわけ？

>>273
その海保ですら出られないときに出動するのが海自なんでね？

>>273
あーすまん。
確かに海保の特別救難隊の能力とか凄まじい。

『ヘリの性能』程度で片付ける馬鹿が気に入らないだけだ。

みずほ、なんかコメントしろよ。
電波ゆんゆんなやつな。

自衛隊はシビリアンコントロール下にある。
と言う事は、最高責任者の命令で非難住民を殺す事も出来る訳だ。

>>229
ちょっと卑猥な形に見えてしまった俺は死ぬべきだな

吊るぽ

自衛隊は、違憲です。

>>277

＞大災害以外は雇われてるけど使用用途の無い世界最強の消防軍団。
＞彼らは日常何をするんでしょうか？

＞毎日放水パレードで食っていける貴族の登場です。
＞サヨクは口だけで食っていける貴族を目指す集団だから、お互い
＞同調は良さそうですな。

国の組織の中で唯一無駄遣いが許されてるのは軍隊だけである
という話があるらしいね。
（これは世界中のどの国にでも当てはまることらしい）

軍隊が戦わないで済むのは、それが売国につながらない範囲でなら、非常に良い事では。

>>275
あはは、良いねえ。
で、何が裏に有る事にする？

まだ決壊しないんですか？

自衛隊は自主的に「人助け」をしてるわけではない。
あくまでも「命令」で動いてる。
自衛隊が正義の味方だとでも妄信してる輩がチョロチョロしてるな。

>>277
>大災害以外は雇われてるけど使用用途の無い世界最強の消防軍団。
>彼らは日常何をするんでしょうか？

156に
>二日に1回の計算だが？
ってあるから、2日に1回は仕事あるんじゃない？

>>291
sageで釣ろうとする態度が気に入らない

>>287
無駄かどうか判断するのは後の歴史家だよ。

>>291
正義の味方の定義があいまいだね？

>>291
｢命令｣だが、人命救助に尽力している人に、
敬意を持って何が悪いのですか？

>>284
其の通りかな
でも避難民を殺したら世論は、どうなる？
最高責任者では、無くなるのは良く分るだろう
選挙したら野党が圧勝するだろうしね
そうゆうことでうまくバランスとっているのお分かり？

>>291
偽善も善行の内、当事者にしてみればその行為にこそ意味がある。
ついでに自衛隊が人助けを望んでないみたいな書きかたしてるけど、
彼らは国民を守るために自衛隊に志願してる人が大部分だと思うんだけど違うのかな？

愛媛新聞　特集『在日』
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1092916303/

>>293 自分と違う意見の人間を釣り扱いしないように。
まぁ楽っちゃ楽なんだろうけど。

>>291
自衛隊法第３条

『自衛隊は、わが国の平和と独立を守り、国の安全を保つため、
直接侵略及び間接侵略に対しわが国を防衛することを主たる任務とし、
必要に応じ、公共の秩序の維持に当るものとする。』

　　　　↑
自衛官はこれを前提として志願してるんだよね？

>>291

いくら命令下だとしても
いくらそれが仕事だからだとしても
身の危険を顧みず国民の為に働く人たちに
感謝も出来ない香具師は
人間としてどうかと思う・・・

>>296 世論なんぞどうとでも出来る。
既存マスコミが伝えないネット上収集出来る「真実」とやらも
勿論簡単に動かせる。というか動かしてる。
>>297 随分とロマンチックですね。

>>291
じゃ君は、例えば何かを命令されたとして
そのために助かった人から感謝されたらどうする

感謝するなと言うのかい？それとも
もっと激しい言葉でわたしを辱めてくださいって懇願するかい？
石を投げて、鞭でたたいてって言うかい？

特殊な趣味の持ち主かい？

>>302
>>300はスルー？
自衛隊の原則は『国民・国家を護ること』なんだが。

>>300 そんなもん「前提」になるわけないだろ・・・
>>301 感謝する必要がどこにあるか。今更だが自衛隊員は
血税で運営されてる。
職業軍人なわけだから俺達税金を納めている人間が言わば雇用主なんだが。

>>305
部下に一番嫌われるタイプですな
部下がいるかどうか知らんが。

>234
消防がそんなに重機とか持ってると思うのか？

ぽまえの脳が消防レベルですか？
あっ洗脳ですよねご愁傷様・・・(´η｀)

消防と言えば土嚢積みですな。
あれは水防って言うべきかな。

>>305
残念ながら民法上の雇用には該当しませんが何か？

>305
感謝する必要なしって、お前本気で言ってるのか？

>>305

じゃあおまえの家が燃えたとき
血税で運営されている消防隊が来ても
ぜってー感謝すんなよな。

>>302
おお怖いｗどこかの将軍さまの国みたいだねｗ
君がこの国の総理大臣にならないことを祈ろうｗ
世論操作なんて出来るかな？こと２ちゃん内でｗ
出来るかい？動かせるならどうぞ動かしてくださいｗ

何か勘違いしているようだけど一般の人間からみて権力者は、万能に見えるらしい
国民の被害なんて考えなければ万能に近いことが出来るかもしれないが
実際には、そんなことは、ほとんどの出来ない、出来たのは、
スターリンぐらいなんだがね
スターリンの独裁と其の手法を取り入れた後継者が
その後のソ連の停滞を招いたことなんて思いも付かないんだろうね

>>306 もういい歳なので部下は居ますが。
>>309 誰が民法←笑う所かい？　の話をしたかな。
>>310 税金を使う代わりに「いつ死んでも文句言わないでね？それが公僕なんだから」と彼等は契約したわけです。

>>291
民主主義で法治国家であるので
軍隊には確実に命令で動いて欲しい物です。
命令の結果助けられたら感謝するのが人として当たり前。
>>302
陰謀論者ですか？
>>305
消防も警察も血税で運営されていますが？
所謂公僕は政治屋含め全て国民の僕ですが何か？

感謝の必要が無い？
別にそれはそれで構わないし、感謝なんて強制する物じゃない。
だけど普通の一般人の考えは、人に何かしてもらったらお礼を言うのが普通。

>>313
お前は自衛隊の雇用者じゃない。
お前は自衛隊と契約してない。

勘違いするなよｗ
嘘だと思うんなら近くの地方裁判所に、『自衛隊の契約不施行』で訴えてみればｗ？

もっとためになるレスが返ってくる釣りｷﾎﾞﾝ

>>313
税金を使う代わりに「いつ死んでも文句言わないでね？
残念ながら違います。
自衛官だろうと消防だろうと、生きる権利は持ってます。
別に公僕になる＝人権捨てますではありません。

ていうかいい歳こいてそんな常識も無いのですか？

>>305
いいえ、自衛隊を雇ってるのは「国」です。
勝手にあなたのような馬鹿の私物にしないで下さい。

税金は国を支えるための「義務」であり、「日本国民」としての
「義務」です。嫌なら「日本国民」である事を放棄し、隣の半島にでも
引っ越して帰化して下さい。

>>313
自衛隊は君の私物じゃないよ？

君は自衛隊と契約してないし、自衛隊の雇用者でもないよｗ？

自衛隊の雇用者は『日本国』だよｗ？

日本国が君のモノなら仕方ないけどさｗ

感謝の心を忘れた大人にはなりたくないねえ。

何が何でも自衛隊が嫌いな人って５０前後くらいの人に多い
大学の先生とかにも多い
なんか自衛隊を嫌うことが偉いと思ってるみたい

>>305
なぜ、人類は、生産性を高める為に奴隷制を廃止したのかなんて分らないだろうね
自由意志に基づいた労働意欲が生産性を高めるんだ
労働意欲を掻き立てる手段として「ほめる」と言うのがある
必要とされていることは、喜びであり感謝されることが最高の報酬なんだけどね

きっと誰からも愛された事の無い人って
暴力でしか統制できないと思っているんだろうね

なんかちょっと前もどこかでこんな話があった気がするぞ。

>>319
＞日本国が君のモノなら仕方ないけどさｗ
<丶｀∀´>

>>313

つーかおまえの考え方で行くと

「事故を起こして死に掛けました」
　　　　　　　　↓
「医者が何時間にも及ぶ緊急手術をして
　何とか一命を取り留めました」
　　　　　　　　↓
「その後看護士の介護などを受け順調に回復しました」
　　　　　　　　↓
「いよいよ退院、見送ってくれた看護士や医者に向かって
　貴方は言いました

　金払ったんだから治療も看護も当然だろ？
　感謝なんかしねーよ



本当にこれで良いのか？

>>314 2ちゃん的に分かり易く書いてあげる。
自衛隊は税金で運営されている。命令で人助けもする。
だから感謝。
同じく、税金が投入されている生活保護者スレは罵倒の嵐。
要は歪んだダブスタなんだよ。

j5WvZe3Z
逃亡ですか？
黙りですか？
それとも知能が足りなくて喋ることが出来る言葉が無くなりましたか？

誰かに構ってもらいたくて、憎まれ口を叩いている人がいますね。
躾はされなかったのかな？

>>321
自衛隊は死ぬのが仕事とかノタマウ
ビールっ腹のおっさんも散見するわ

　　　　　話　し　合　い　で　解　決　汁

こういうとき、自衛隊の出動渋ってあとで惨事になる前にね・

>>325
>>315>>318>>319

はスルーですかｗ？

君は自衛隊と契約したんじゃないのｗ？
君は自衛隊の雇用主じゃないのｗ？

>>325
どこがダブルスタンダードなんだよ。
生活保護者スレで叩かれるてるのは
本来生活保護が必要ないのに生活保護を受け取ってるような国民じゃないか。
あとそんな穴の制度である事が叩かれてる。
何も生活保護自体が叩かれてるとは思えませんが？

>>317 「常識」があるからこそ書いてるわけだが。
因みに今日にでも職場の同僚なり部下なりに御自分の力説を
披露してみてくれないか？
苦笑いで返ってくるから。ここでは俺みたいなのは少数派で叩かれるが
現実社会では君みたいな主張をする人間が少数だという事を
冷静に受け止めなさい。

ttp://qrl.jp/?u=109158

ここら辺？

>>325


　　　つーか自衛官でも生活保護者でも
　　　社会保険庁の人間でも
　　　
　　　俺を助けてくれた香具師には
　　　フツーに感謝するのだが・・・・・・・・

詭弁のガイドラインに沿った言動になってきたな

>>325
君はお金に固執しすぎ。
自衛隊は日本を守ってくれている、よって税金は無駄ではない。
生活保護者は生きることを怠けている、よって税金は無駄である。
お金なんか関係なくても、前者だけで十分な意味合いだよ。

>>333
現実社会に帰る前に、『自衛隊の雇用主であり契約者』である君の>>315>>319>>318への見解が欲しいなぁ僕ｗ

次の釣りの方どうぞ。

というかため池は今どうなってるんだろ
排水作業はうまくいってるのかな。

>>333
まさかあんた1000万人居るお荷物世代じゃないだろうな？

>>325
えーと、真性の馬鹿？

j5WvZe3Zって、逆と裏と対偶の区別がつかい人っぽい。

俺は遭難者を見殺しにしろとは書いてない。
困ってる人達を助ける自衛隊、カコイイも分かる。
が、その自衛隊は「命令」さえ下れば、
2ちゃんに書き込んでるだけの何の罪も無いアンタらを
殺しに来るかもしれないという事を肝に命じておけ。

>>336

この辺あたりに当てはまるのかな？

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1092918525/

５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる

６：一見関係ありそうで関係ない話を始める

つーか
税金で動く自衛隊に助けられても
感謝しない

って話から
なんで生活保護者の話になるのか判らん・・

>>339
じゃ俺が。
ため池と話し合いで解決汁。

>>340
たぶんそうだと思うよ
俺の知ってる人と雰囲気そっくりな感じ

>>333
いやどう思おうとどう主張しようと自由だけど、そのような契約が結ばれていないのは事実だろ。
仮に君のような主張が世間の多数派だとしたら、それは事実を知らない無知なだけ。

>>333
あなたのような持論をお持ちの方は、
私の職場では、誰も相手にされていませんがなにか？

たとえ契約があろうがなかろうが自分に対して、
救いの手を差し出した人に感謝したことがありますか？

そろそろ寝ろよj5WvZe3Z

ID:j5WvZe3Zさんには部下がいるとらしいけど、
その部下にはちゃんと労いの言葉をかけたりしてる？
ちょっと心配‥‥

>>325
自衛隊に税金が投入されるのは、其の行為つまり防衛の継続のためであり
生活保護者に税金が投入されるのは、生活保護者の生活の為

スルーがお得意のようで

>>333
DQNの周りにはDQNが集まるものだから言うだけ無駄かも知れんが
お前みたいな主張は今まで周りの人間から聞いた事がないな。

>>342
俺を殺すことが1000万都民を救うことになるなら喜んで殺されてみせよう。

>>343
いや、第9段階に来てる。

>>342
なにに怯えているんだ？あなたや俺を意味もなく殺して何の得がある？

いやしかしいい勉強になるわ
js7pyqUSと(＝？)j5WvZe3Zのおかげでw

自衛隊が国民に銃を向けるてのは

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
　
これがあたるのかな

要は、日本国民が自衛隊に感謝する風潮はけしからん、と言いたいのかな？

それとも、日本国民が自衛隊を軽んじるように仕向けるのがお仕事とか？

>>342
市民殺戮を自衛隊が命ぜられる状況をできるだけ詳しく。

>>342
>その自衛隊は「命令」さえ下れば、
その「命令」は誰が出しますか？
自衛隊云々の話じゃないでしょ

>>333
つまりあらゆる公僕は死んで当然と？
おいおいおい
ちょっと待て、そんな社会的常識なんて嫌だぞ俺はｗ
俺の住んでる社会では
公僕は死んでも文句を言えないというのが多数意見だったのか……。
そんな社会には生きたくないなぁ俺はｗ

>>350
j5WvZe3Zの持論からすると当然感謝の気持ちも労いの言葉もないはず。
だけど脳内の部下に心配する必要もないだろ。

>>359

総理大臣が出しますな・・

>>342
そりゃ命令があればよほどでない限りなんでもするだろうけど‥‥
まずありえないし、その仮定に何の意味があると？だから自衛隊員は悪者だということ？

殺しに来るのが自衛隊じゃなく人民解放軍なら
まだ話はわかるんだがな。

>>362
どのような状況下で？

ますそれが大切だ。

>１：事実に対して仮定を持ち出す
> 「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」

コレが該当する。

自衛隊員に殺せと命令が下されるような人間……


つまり俺らにテロリストになれとｗ

これなら十分俺たちを殺すだけの理由になるな

>>358
日本に対して破壊活動を行う「自称市民」とか？

>>338
なに言ってんだよ､ネットだから本音が言えるんだろう
上司の気に入らない事を言いたくないから事なかれを装うんだろう

君が会社を辞めて会社の人に演説をぶったとしても
誰も聞きやしないよ

>>342
漏れのカキコは、スルーか？

【社会】自衛官の自殺過去最悪ペース、４カ月で３１人自殺
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092852804/l50

典型的な勝ち馬に乗りたいだけの少数派への罵倒有難う。
もう寝なくてはいけないから最後にするが、
しつこく言うけど自衛隊は決して正義の味方ではなく
シビリアンコントロールの最高責任者の一声で
何も悪い事をしていない「日本人」が自衛隊によって
殺されるかもしれないという危機感は持っておいた方がいい。

シビリアンコントロールの話は前半でしましたよねぇw

>>370
何も悪い事をしていないの日本人が殺されるような
シビリアンコントロールは
コントロール出来ているとは言えない。

ていうかシビリアンコントロールを危険視するなんて
思いっきり本末転倒じゃないか

>>342
あの〜
自衛隊って軍隊じゃないから、
たとえ命令でも人殺したら殺人罪なんですけど・・・

それに、命令出す人も一人じゃなくて、
閣議か何かで許可がいるはずですが・・・

そこらへんよく覚えてないのでだれかフォロよろ

>>370
少数派が常に正しいというわけでもないんだけどね。
被害者を装うのは自称市民団体の人たちと同じ手口ですな。

>>370
少数派じゃなくてただの基地街だろ

>>370
ごら！勝手に勝利宣言して逃げるな！
何も悪い事をしていなければ殺されはしない
てか
君が悪い事をしていないと思っているだけなのかな？
エディプスコンプレック抱えて部下に怒鳴り散らしているんじゃないだろうな

もしかしたら学生運動をしている時に機動隊に制圧されたのがトラウマになってる人だったりしてｗ
でも実際そういうひとも何人かはいそうな気がするな、よく記録映像なんかででる人数てすさまじい数だったしh

原理的には可能だが，実際にはあり得ない例というか。

>>372
> ていうかシビリアンコントロールを危険視するなんて
> 思いっきり本末転倒じゃないか

その通りだよな。
めちゃくちゃﾜﾛﾀ

>>368
ええええええええええええええええええええ（;ﾟДﾟ）！！！？

俺！！？俺か！！！？


>>370
勝利宣言乙ｗ

何の罪も無い人間を殺す『シビリアンコントロール』は既に崩壊してると思われますが、
そこらへんどうでしょうｗ？

>>370
そんなこと言ったらきりがないよ？隣のお姉さんが包丁で襲ってくるかもしれないから
包丁を販売中止するの？

>>375

いや、ふつーに馬鹿だろ？（ｗ

>>370
それより外国人犯罪者にやられる可能性のほうがずっと高いと思うよ
多分あなたも

>>370
無意味な殺戮が行われる状況はシビリアンコントロールされてねぇよ。
ありえないから安心して寝ろ。

>>377
多分そんな人たちなんだろうね

>>380
ごめん間違えた・・・

>>370
君はなぜ国家権力を信用できないのかな？
それは杞憂というものだよ、だったら何を信頼すればいいのさ。
ちなみに僕は君も信用するよ、同じ人間ではないか。

８：知能障害を起こす
　「間に合う、間に合わぬは問題でないのだ。人の命も問題でないのだ」
13：勝利宣言をする
　「メロスは疾風の如く刑場に突入した。間に合った」

最後にこれに該当してお休みなさい・・・・

>>370
シビリアンコントロールされているからこそ、そんな事はありえないことも意識すべき。
あと、少数意見だの多数意見だのは話し合いの上でなんら意味を成さないことだよ‥‥

> 現実社会では君みたいな主張をする人間が少数だという事を冷静に受け止めなさい。
> 典型的な勝ち馬に乗りたいだけの少数派への罵倒有難う。

この二つの書き込みから、あなたが意見の内容よりも、少数派か多数派かを
意識する人だということは分かったけど、そのような考えは議論の妨げにしかならないよ。
多数派だから同調するわけでもないし、少数派だから攻撃するわけでもない。
自分のような者が言うのもなんだが、議論相手への敬意を持った方がいいと思う。

>370
どうでもいいけどさ、あんま人様を人殺し呼ばわりすんなよ。

ため池が気になって眠れません

地元の人のために働く自衛隊の人がんばって

あふぉがやっと寝たみたいだな

>>370
気持ちいいほどのシビリアンコントロールの解釈だな・・・

君、お盆にスカパーでエヴァ劇場版でも観てたのか？w

>>342
例え軍人でも明らかに不法な命令、非戦闘員の殺害とかクーデターを目的とする軍事行動等、
に従う義務は無いよ。というかしたがっては駄目だよ。
上官命令抗弁の否定とか不可とか否認と呼ばれる国際法上の原則だよ。
これはそのまま国内法に適用されると思う。実例はまだ無いので断言はできないけど。

…で？

なんで俺は自衛隊について語ってたんだ？



ため池の話だったよな？

>>392
エヴァってやつはそんな話なの？

>>377
あの頃国家権力と戦っていた人たちなんだね
それなりに真剣だったことは認める

>>386
帝国主義との戦いだから、資本論から説き起こされる恐れあり
そうなると長くなってつきあってられない

>>390
よく考えたら溜池の方が大事だった
続報無い所みたらまだ大丈夫なのかな

>>394
自衛隊について議論しているうちにも
愛媛県最期の日が刻一刻と迫っていましたとさ。

知らせがないのは……
って奴ですかね

ムカムカして反論した。
ため池は忘れていた
今では反省している。

普賢岳噴火後の島原にしばらくの間住んだのだが、サヨのデモとがうるさいと地元民が怒っていた
（サヨの建前は地元民の救済）サヨってどこから来るんだ？朝から騒ぎ立てるのやめれ。

とりあえず俺は
公僕である消防が火を消しに来ても
感謝しないのか・・？

の答えが欲しかった・・・

寝る。みんなおやすー

皆が眠った頃来て勝利宣言に15号台風賭ける。

>>395
主人公の組織が思想の違いから、より上の組織に造反し、そこに自衛隊が乗り込んで皆殺し、みたいな。

>>402
ﾉｼ

漏れもそろそろ寝るかな
>>ALL
お休み〜

自衛隊は違憲です！！！


って郷地区のため池でデモしないのかなー？ｗ
　

相次ぐ釣り師（或いはただのバカ）の登場でため池の話から逸れまくってたな。
決壊したりせず排水がうまくいってるといいんだけど。

>>404
よくわからんが消防署に自衛隊が乗り込んできて皆殺しみたいな感じ？

札幌市長は何があっても要請出来ないですよね？

俺寝る。

不寝番、あとはヨロシク。

いい加減ノートPCが熱暴走する…
冷却気使っても限界だ…

>>408
まあ普通災害派遣要請するのは知事なわけで。

>>395
確かNervとエヴァを制圧しに自衛隊が投入されてNerv職員虐殺してました(うろ覚え)

ともかく自衛隊の方と地元住民の方が無事でありますように、おやすみなさい

>>407
消防が世界を日本国政府とは違う方法で良くしようとしたら
アメリカが怒って
自衛隊に消防を殲滅しろって命令した感じ。

>>407
吉野家熊本店が牛丼やめて天丼にするって言ったら、あろうことか
熊本市が吉野家に抗議して吉野家熊本店を店員ごと抹殺したって話。
んで、その天丼を他の店舗でも販売したろうなんて考え。

わかりにくいなぁ、オイ。

なんだよ自衛隊が消防職員皆頃しって・・・ｗ

むしろレッドパージされる方が現実的だな、中核派やキャンプ村みたいなサヨが
そういう危機感を常に抱いているんだろう。反社会行動取っている事を自覚してるんだよね。

自衛隊員は、今までもの凄い数の救助活動をして人の命を助けているのだが…
ましてや、命令で人を殺した事など無いはず。

基地サヨは、多数の神戸市民を見殺しにしたり、犯罪者を養護するような
活動をして結果、罪のない人を被害に遭わせたり…

馬鹿サヨこそ憲法に違反してるよな。

>>370
法律知らないの？？
つーか、なぜ自衛隊だけ？？ついでに警察も海上保安庁も加えろよ。人を殺す武器
持ってるぞ。

で、上のほうで暴れてた彼は
大学紛争時に機動隊に制圧された暗い過去を持ち、会社では部下に電波論を
ぶち上げたが相手にされず、悶々と日を送っていた頃にエヴァを見て「目覚め」
自衛隊を縮小・廃止する野望に取り付かれた、というわけか・・・

見たアニメがエヴァでなく、セーラームーンくらいだったら
違った一生を送れたんだろうな。

>>416
ﾜﾛﾀ

この速さなら言える！



と、思ったらもうスローダウンしてた・・・orz

こういうｽﾚﾀｲだから湧いてるんだろうなぁ、と思ったら
やっぱり湧いて出てるんだね。
頭の中に赤い蛆の湧いてる人が。

それにしても私はついている方なのだろうか？
台風上陸で徳島高知で大規模災害になったときは高松市にいたので被害なし。
それどころか渇水が無くなって大助かり。
で今回はちょうど徳島市に帰省中で行動は制限されたが、さほど被害は受けず。

俺アニオタだけど、あんなキモい連中と一緒にしないでくれ（　´д｀　）
あと、自衛隊の皆さんはがんばって下さい！

>>370
うひゃぁ〜
シビリアンコントロールをこういう文脈で使う人はじめてみた。
いくら何でもアホすぎるだろうに…。

自衛隊ＧＪ！
心情的には、愛媛県の在日の方々には参政権を上げたい気がする。
良かったら帰化してくれ＞愛媛の在日の方々

災害出動があるたびに人が足りなくなるから演習とか訓練が中止になるんだよね

ｻﾖって戦時中＝殺人自由だったって思ってるから怖いよなあ・・・・
日本の軍隊はきちんと規律に従って戦っていたのに

だから戦時中は日本の軍人が大量殺人をしたなんて
ﾃﾞﾑﾊﾟな捏造ができるのだろうな

>>370
ﾜﾛﾀ

まともな家に育ってれば由緒の日本刀と太平洋戦争当時の一般兵の軍刀の
質の違いくらいは判るだろうにな。
当時でも確かに日本刀を軍用に直して使っていた場合もあったが、それでも
精々室町物。
んなもんで1人斬ったらもう刃こぼれはするし脂は付くし。

てか。左巻きな方々って大量殺人について騒ぎ立てるくせに使用する刃物についての
基本的な知識もないなあ。
･･･と知り合いの左巻きﾊﾞﾊﾞｱに言ったら「平和を愛する私達に刃物の知識は不要です」だと(;´Д`)
頼むわ、そんなにﾁｬｲﾅや韓国や北朝鮮がいいなら行ってくれ（帰ってくんな

決壊したらサーフィン出来そうだな。

こんな要請断れよ＞自衛隊
なんで四国人のために日本人が危険な作業を肩代わりする必要があるんだ？

プツンと切れるよ！プツンと！

溜め池の下に、もう一つ溜め池作ればいいじゃん

決壊する前に中の水を全部飲んじゃえば良いんだよ。
自衛隊に助けを求める前に根性見せろや。
てか、こんな構造の溜池なんか作るなよハゲ！

新居浜市東部の臼切火池というため池みたいだな。

ここが決壊すると、下流にある住宅地や工業団地が濁流に呑まれることになる。

知事の決断は正解だと思う。

明治時代かと思うが、京都府南部の井手町でため池の決壊による大惨事が起きた記録もある。

もうちょっと雨が続いてたらシャレにならん事になってたかも。

今年は良く来るなー
しかも、毎回大雨降らして・・・降らなきゃ困るけど降りすぎですorz


温暖化の影響かね
高潮の後、潮が引かないなんて事にならなきゃ良いけどﾅｰ

やあ、皆おはよう。

でもID:j5WvZe3Zのレス見るとさあ、

>>284
＞自衛隊はシビリアンコントロール下にある。
＞と言う事は、最高責任者の命令で非難住民を殺す事も出来る訳だ。

この時点で論理破綻してたんだよなぁｗ

>>432
弘法大師・空海に言ってくれよ。

そんで結果はどうなんだ。
堤防は決壊しなかったのか？
報道機関よ結果を報道しろ。
5W1H小学校で習ったよな、いつも報道は書きっぱなしで結果を報道しないな。
災害救助の自衛隊の皆さんご苦労様です。

知事、すばやい判断GJ!

たった自衛隊員４９人で済むことなら、県庁の事務職２００人も投入すれば
大丈夫なんじゃないの？

>>441
事務職に機械動かす知識も資格もないだろうが。
役割分担って言葉は知っているか？

>>442
県職員２００名が大きなバケツで水を汲ｍ（ｒｙ

ツーか、もっと早く頼めよ、、、コレだから警察の縄張り意識＆ジャマするプロ市民は嫌なんだ

普通に土木職とかあるんじゃないか？
危ないんでやらないんだろ

バケツで汲むなユンボの特大もつてこい

特化て砲兵の事でしょ。
施設化じゃないんだ、自衛隊の中の人もたいへんだね。

福井の水害のときも施設の他に第十四普通科連隊重迫中隊なんかも来てたし・・敬礼ですね

http://www.jda.go.jp/j/news/index.html
はい！はい！はいはいはい！
あるある探検隊！あるある探検隊！

阪神大震災について↓
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9881/sinsai.htm

続報が無いということは決壊しなかった（今の所）かな
決壊したら喜んで自衛隊を叩くマスコミがいるはずだから。

(-@∀@)呼んだー？

上で喚いてる奴は何なんだ？
自衛隊に殺されると言うがてめぇのちんけな命を絶つために貴重な弾薬と労力を割くはずがない
もっとも>>370が在日ゲリラに協力するというなら話は別だがなw

ビリジアンコントロールって何?

>>451
掲載日2004年8月某日

知事の判断に疑問
教員　　知灸詩民

愛媛で豪雨によりため池が決壊の危機になり、知事が自衛隊に出動を要請したと聞いた。
結局は事無きを得たようだが、自衛隊の出動には疑問を感じる。
イラクへの派遣でも明らかなように、存在そのものが疑問な上に実際に
現地でどのような活動を行っているか伝わってこないからだ。

今回の災害でもわざわざ違憲の恐れがある自衛隊の力を借りずに現地の人たちや
地球市民のネットワークで対処できたのではないだろうか？
住民の大切な施設を軍靴で踏み荒らされるのには抵抗を感じてしまう。

知事という立場は自己責任でどうこうなる物ではないから
安易に「力」に頼ることなく、住民の内心の自由を尊重していただきたいと切に願う。

自衛官には本当に頭が下がります。
知り合いの自衛官も（一尉）、イラクに行くより、お国のために役に立ちたいといっとりました。

>>142
F転のパイロットかぁ

軍靴の足音が聞こえるのは私だけだろうか？

>>457
快い音色でしょ？

>>457
そういうくだらないこと書かない方がいいよ。

ぐんくつの響き、いいよね

人民解放軍じゃなければね。

>>455
TVで元自衛官がイラク関連で
「自衛隊は日本を守る為にいる。イラクに行くのは契約違反だ」と言ってた。
なるほど、そりゃそうだと俺も思った。
だけどそのおっちゃん「今後徴兵制になる」とか言っちゃったから後が駄目だった○|￣|＿

∧＿∧
( ´･ω･) 自衛隊みなさん、ご苦労様です。お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

うちの市は前市長まで自民系の市長。
自衛隊が訓練の一環として雪まつりの雪像制作を協力してくれている。

前回の市長選で自民党が３分裂。漁夫の利で社民系の市長が当選してしまった。
現市長はイラクへの自衛隊派遣に反対を表明。
自衛隊が「市長、そんなこと言われても困ります･･･」とコメントすれば、
地元紙は「自衛隊の暴走だ！」と市長を後押し。
「雪まつりへの協力を縮小します」と自衛隊が言えば、
「民主主義の根幹を揺るがす暴言で、自衛隊の国民に対する挑戦だ！」と地元紙。


今、札幌に台風来て、すんごい大雨。
川が氾濫しても、うちの市長は自衛隊の派遣なんて絶対にしないんだろうな。
愛媛県の中の人がうやらましい。

自衛隊派遣要請を安易に行うと、そういった行為に慣れてしまい、
自衛隊の海外派遣等にも無批判的になってしまう。
民間でできることは出来る限りやったほうがいい。
軍隊は安易に動かすべきではない。それが癖になるから。

またｷﾀ━━━━(･∀･）━━━━？

>>465
とりあえず>>28の写真をご覧下さい

決壊は免れたのかな？

>>465
>>28の写真を見てどこの民間にどうやらせるのかお答え下さい。

>>464
頑張る人はトコトン頑張るからな・・・手遅れになるまでorz

阪神大震災の時の兵庫知事たん、発生の約３時間後に要約自衛隊に要請。
その要請すら、自衛隊（防衛庁）やお上のお役人からの説得にやっと折れたからという始末・・・。


初期出動出来なかったため、現地に到着したのは発生の９時間に以上後
この９時間でどれだけの人が助かった事か・・・orz

>>465
俺はこのスレの夜中のやりとりが出来るほど賢くないから、筋違いな意見になるかも
しれんけど、ガキの躾じゃないんだから癖になるとか、というのは違うんでない？
サヨがいる限り、警鐘を鳴らす人間はいるだろうし、それ以前に国民も馬鹿じゃない。
とりあえず>>28の写真見て物言ってください。

現地で作業している方々、乙です。

これからは議員の仕事には巡礼と登山がある、ということを明記すべきだな。
こういうことは議員辞職してからやれよ。

向かいの広島人ですが
恥ずかしくてすいません。
なんとかがんばりますので。
何かお知恵を貸してください。

>>464こういう事になると思います。

07:14　陸自中部方面航空隊八尾基地、偵察ヘリ1番機発進。高架倒壊等の画像撮影。出動要請がないため訓練名目。

災害でも訓練名目じゃないと動けない・・・・

本人はもう居ないようだけど、>>370は凄い意見だね。

>典型的な勝ち馬に乗りたいだけの少数派への罵倒有難う。
え〜この場合の勝ち馬とは自衛隊の廃止って事かな？

>シビリアンコントロールの最高責任者の一声で
>何も悪い事をしていない「日本人」が自衛隊によって
>殺されるかもしれないという危機感は持っておいた方がいい。
連合赤軍リンチ殺人事件を知っているかな？
責任者の鶴の一声でって共産主義に多いよね。

うーん、俺の作文は０点だな。出直してこよう。

だいぶ前に２ちゃんでポンジュース祭りしてたけど
あれはカトちゃんと関係あったんだっけ

>>470
もし早くに要請が出たとしても自衛隊が神戸にたどり着く時間は
あんまり変わらなかったとは思うが。

当日の怠慢よりもむしろ日頃の怠慢が被害を大きくしたと思ふ。

>>470
だからこそ、自衛隊の中でも災害対策・人命救助に特化した部隊を
消防庁・海上保安庁傘下の救助部隊に加えるか、国際的に貢献できるような
新たなエリート救助隊を編成すればいい。
自衛隊はどう言い換えても武器を有する「軍隊」なので、その特性上手続きが
複雑になり、迅速な対応が出来ない。救助隊にはそれが可能。
阪神大震災のとき、スウェーデンから救助隊が駆けつけ大活躍した。日本にも
あのような、あれ以上の国際的なレスキュープロフェッショナル隊を編成すれば
今以上に、世界に貢献できる。
自衛隊には無理。いくら救助とはいえ、他国の軍隊が入国するのは警戒されるし、
時として誤解も生まれて、思わぬ敵を作ってしまうこともある。
どこかの国でも言っていたな。「人道支援に来ているのに、なぜ軍服を着ているか？」と。

＞「人道支援に来ているのに、なぜ軍服を着ているか？」と。

作業着だよ！

>>479
まだやってんのかアンタ。

>>479
その考えはいいね、じゃあ新たに三万人程度(二個師団分）の人員を増員して、
エリート部隊を創設しよう。

ついでに、海外どこにでも展開できるように、大型輸送機と、
あと完全機械化された装軌車があればいいな。

さらにいうと、災害地に迅速に物資を輸送したり、負傷者を搬送するためにも、
同時に40機程度の大型ヘリコプターを運用できる平甲板型の艦艇も整備したほうがいいかも。
大体3万tから4万ｔぐらいの、カタパルト装備したやつが欲しいね。

と、これらの予算を新規に獲得して、装備を買って、
一朝事あれば世界のどこにでも隊員を迅速に送り込める能力を整備することが
国際平和とか困っている国を支援するには必須だね。

最終的には、更にこの構想を推し進めて、自衛隊・海保・救助隊を統合した
新しい組織を作るのが理想だとおもう。具体的な名前については議論があると思うけど、
個人的には、日本国国防軍　なんかはどうだろうか。

さっきから気になってるんだが


　　　　　　　　　　　　　　決壊は免れたのか？

>>482
新たに費用を捻出する必要は無い。
自衛隊に使っている国防費数兆円のうち何割かを充てればよい。
国民や世界の人々が困っているときに、迅速な動きが取れない組織に
数兆円という費用はもったいない。
それを救助に特化した組織に使い、自国に世界に役立てたほうがいい。

愛媛はいいなぁ、ブサヨや在日、日教組に侵略されてなくて（つД`）

>>484
＞数兆円のうち何割か

アバウトだな。

やべえ、ガチの左翼がきてやがる

>>305
以前のニュー速＋でなら常識だったが、
血税っていうのは、戦前の徴兵制のことだぞ。
いまの使われ方は、単なるヒステリックな強調語。

>>484
自衛隊に使ってる金は、まわりまわって日本国内に大部分が落ちてるよ。
ほとんどが人件費なんだし。

ということで、アフォなことしてる中国あたりへのＯＤＡを国際救助ってことで
全部こっちにまわすのを推奨。

新しい雇用先もできるし、救助隊が駐屯する地方の活性化にもつながるし、
感謝もされないＯＤＡよりもよっぽどいいね。

ついでにいうと、なんか自衛隊が要請なしに動かないのは怠慢だ、
とかいう人もこのスレにいたんで、
新しく出来る組織は、要請なしに他国に大量の隊員を送り込んで
世界のためになることを出来るようにしようＹＯ！

丸腰でいくと現地の治安が悪いところとかだと危ないから、
小火器とか装甲車とか戦車とか攻撃ヘリとかもちょっとはつれてっていいだろう。
いまの国連のＰＫＦもそうしてるし。

阪神大震災について勉強しましょう　特に左とかｗ
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9881/sinsai.htm

サヨ的発言は釣りじゃなくてマジなのですか？
ただ暇でどうしようもない人がかまって欲しくてやってるだけかと
思っていました

愛媛県知事GJ
自衛隊の方々お勤めご苦労様です

今年はほとんどの台風が四国で雨降らせてる気がするな

>>490
そのサイトを丸ごと信じるのもどうかと思うけどもな。
自衛隊の活動なんか、かなり都合良く端折ってるし。
もう何度か紹介されてるけど、こっちのが俺は良いと思う。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5761/

>>493
丸ごと信じるのが駄目なのはわかるが
そっちのサイトも　管理人の私見は少々痛いな

>これは自衛隊史上最大の要救助者が発生した災害であった。しかし、自衛隊が行う人命救助の実態は人力主体といっても良いものであった。
>すなわち、その程度のものであれば大半は近隣住民がすでに救助にあたっており、単純に救助能力不足で残っている。
×人手不足はあたってるが、この規模の災害となると自衛隊以外で常時人手を残してる方が問題、維持費が馬鹿高くなる。
　　救助活動が近隣住民だけでできるなら苦労せんわい。
　火災も瓦礫も電線も断水もあったのに消防隊も人手不足だったし結局人力主体が必要だった。

>あるいは要救助者から反応が無く後回しにされたところに後から来た自衛隊があたると言ったものが多いと思われる。
△　多いかどうかはさておき、反応がわからなったのは事実。


とことん調べるならこれがよろし
http://www.sinsai.fdma.go.jp/search/search_menu.php?CATEGORY=1&LEGAL_ON=1

>>494
ごめんURL間違えた＿|￣|●
http://www.hanshin-awaji.or.jp/kyoukun/

>>494
論旨が正直よくわからんが……

ttp://osaka.yomiuri.co.jp/shinsai10/news/ss40309a.htm
＞　震災後に消防局などが行った市民への聞き取り調査では、
＞倒壊家屋に下敷きになったケースで、救助活動にあたったのは６０・５％が近所の人、
＞家族が１８％を占める一方、救助隊は交通マヒや人手不足などから２・４％だった。

なんて報道もある。自衛隊の人命救助数も考慮するに、
やはり自衛隊は人命救助の主体を担ったとは言いにくいのではないかな。

ただこれ、震災後かなり経ってからの聞き取り調査なので
どこまで信用できるか微妙だが。

>>496
http://kensaku.dri.ne.jp/kyoukun.nsf/148fce3b7c0433de492567be002f9aa9/bef099c4e9e840e749256d5400676494?OpenDocument
http://kensaku.dri.ne.jp/kyoukun.nsf/148fce3b7c0433de492567be002f9aa9/16c1f5ff690f257549256d5400676496?OpenDocument
>03．自衛隊、警察・消防応援部隊により救出活動が行われたが、
>互いの連携に不十分な点もあった。市民、消防団による救出も多かった。
>【教訓情報詳述】
>01) 各機関による救出・遺体収容数は、自衛隊1,403人（うち生存者165人）、
>　　　神戸市消防局1,892人（同733人）。県警による生存者救出数も3,495人にのぼった。
あらま、失礼しますた○|￣|＿

http://kensaku.dri.ne.jp/kyoukun.nsf/148fce3b7c0433de492567be002f9aa9/afba93708115db4649256d540067688d?OpenDocument
http://kensaku.dri.ne.jp/kyoukun.nsf/148fce3b7c0433de492567be002f9aa9/e057be0d78bfd11649256d5400676497?OpenDocument
04．救出活動には大きな労力がかかり、危険も伴った。市民による救出作業中に火災が迫り、
生き埋め者を置いて避難しなければならなかった例もある。

うわ・・・・

助けが必要だった人が死んじゃってる可能性もけっこーあるのでわ。

>>484
今でもカツカツの自衛隊からどの分野で削減するの？
あと救助に特化した部隊は錬度不足で
戦争が起きた時生存率が低そうだけどどうするの？

>>499
せっかく、今 ID:eqfmhlnY が、国際救助の名目で新たに外征軍を組織する方法を
教えてくれてるのに、野暮な突っ込みはなしですよ。

こんなのが議論になることに驚き

なんだ・・・香ばしいのが昨晩湧いたみたいだな
おもいきり乗り遅れた＿ﾄ￣|〇

チョンがなにやらほざいてるようだな
ほんとにね
ほんとにね
むちゃくちゃむかついてるんだよ
おまえらの侵略行為には絶対屈しない。
日本は自力で侵略から身を守るし、身内を見捨てるようなことはしない。
もう、妄言に惑わされることもない。
ほんとにむかついてるんだ

自衛隊が武器を携帯するのが抗議の争点になるんだよ
それならいっそのこと武器携帯を一切禁止にして人間の盾部隊を
一般人から募集して自衛隊の前衛で活動してもらえば理想的だと思う
そうすれば自衛隊の監視も出来て平和活動も出来て一石二鳥だと思うよ

　Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<=( ´∀｀) ＜オレ日本人だけど、自衛隊はいらないよね！
（　　　　） 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜　|
〈＿フ__フ

>>499
自衛隊の救援部門の人材、設備をそのまま消防庁・海上保安庁に移管。
事実上、「自衛隊」の規模を縮小させる。

編成された救援スペシャリストは戦争には参加させない。
基本的には戦後の人道支援、戦中でも全ての戦争当事国の要請があれば、安全を確認した上で
派遣させることもできる。

救援スペシャリストは、戦争以外の大規模な災害や人道支援を主な目的とする。

>>506
移管したって縮小するに至りませんよ

>>506
救援の為の人材や設備つまり装備だけどそれらは非常時には軍事目的の為に使われる能力。
自衛隊は純粋に救援活動目的の為に能力を保持、訓練しているわけではない
自衛隊本来の目的の為に必要だから持っている。
それらが救援活動に使われるのは、自衛隊の有効活用にすぎない。
だから移管などは出来ない。
また消防庁や海保がそれらをもし移管したとして、それらの能力を維持、訓練する時間や資金は何処から捻出する気なのか？
まさか、国防費から捻出とか言う気ですか？
何故、どこの国でも軍隊に大規模救援活動の任務を与えるかというと、
それらの能力を有している、とそれらの能力を訓練、維持向上する事が通常の勤務である事が大きい。
これらの能力は維持する事も、隊員に能力を身につけさせる事にも、莫大な費用と時間がかかるからです。
また省庁に能力を持たせたとしても、その能力は省庁内の管轄のみで働くことになり
本来の救援活動という名目で上手く動けない事は、想像力と知能が人並みにあれば分かる事だろうと思う。

安全を確認した上で派遣できる、とあるが。
最近のイラク派遣でもさんざんっぱら問題になった、戦闘地域と非戦闘地域の明確な線引きなど出来ない
特に戦争当事国などならば、ぶっちゃけた話し無理に近い。
この辺はどうする気ですか？まさか救援部隊なので攻撃されないとでも思っているわけですか？

>>506
今日も来たんだ…
今夜もおにいちゃんが相手してやろうｗ


自衛隊の救難のスペシャリストは空自の救難隊だけだ。
また、そこのパイロットや降下要員も元戦闘機パイロットやレンジャー訓練を受けた人間が多い。

現在のレベルを維持するにはどうしても戦闘部門の訓練を受けた人間が必要になる。


さらに、陸自で災害派遣されてる人間の技能は元々野戦で必要になる技術。
陸自に災害救助の専門部署は無い。

これも現在のレベルを維持するにはどうしても戦闘部門の訓練を受けた人間が必要になる。

途中で読むのがめんどくさくなったから一番下までスクロールしたら、上と全く同じ流れなんですけど・・・

>>510
相手に学習能力が無いからな

結局ため池どーしたよ？

大谷池っていまだに心霊スポット？

>>512
決壊の恐れはなくなったらしい。

ログをまったく見ずにレス


違憲殺人集団自衛隊を出動させるなんてけしからん

って話？

>>515
それが見事に論破されるスレです。

>>516
これが北海道や広島だったら、大笑いなんだけどな。
都合が良い時だけ頼るって。

愛知にはプロ市民いないの？

>>517
愛知→愛媛

しかし、いまどきあんな堤防でいいんだろうかね。
農道、林道を整備する金があるんなら、こっちを優先せーよ。

愛知の新居浜といったら社会党の市長が4期16年勤めてその間に
遅れまくってるから仕方ないな。

写真見たけどどんな方法でくみ出してんだろう？
池のサイズ的には多分数十m×数十mで深さ数mってとこ(？)だろうから
水量はせいぜい数百〜数千立米かな？
一般用の電動ポンプのでかいの(三相200V・ｋWレベル)でも毎分数百リットルって
やつがあるから記事にある、ポンプ6基なら毎分数立米はくみ出せるわけかな？
全部くみ出すには1日もあればいけるのかな？
土砂が流入してそうだけど、ポンプの固定はどうするのかな？
土砂が吸い込み口に詰まったときの対応はどうするのかな？
機材搬入のアクセス道路はあるのかな？
付近の排水路はこの流量を全部吐け切れるのかな？
適当な排水路までパイプはどのくらいの長さがいるんだろ？

　…そんなことをつらつら考えると自治体の消防じゃ難しそうだなぁ。
自衛隊については意見が出て当然だけど、使えるものを使わないのも
お馬鹿なお話。

38豪雪のときに自衛隊に助けて貰った新潟のシトはなんと云うのかな？

愛媛県民でございます。
皆様ご心配のため池は自衛隊の方々及び消防の方々の努力のかいあって決壊を免れました。
しかし、台風１６、１７号が発生したため予断を許さない状況であります。
愛媛県民として改めて一言。

加戸知事Good Job!

>>523
ほんとよかったですね
知事、自衛隊の方、地元消防の方々お疲れさんでした

最初から
ブサヨ市民を人柱として沈めてやれば
自衛隊の出動の必要は無かったと思うよ。

>>525
自衛隊を見かけるたび決壊する恐れが・・

なんでもあのため池の水を１日でほとんど空にして撤収したそうだ。
自衛隊はどんな強力ポンプを使ったんだろう？

>>527
水不足で訴えられる罠

池ぐらいほっとけよ

日本の軍隊の土木レベルって昔から高いとはいえ、一日であの量を空にするか。
すなおにすげぇ。

水死体とか飛び込んだ軽トラックとか脱税した創価のゲンナマの詰まった金庫とか出てこなかったのか？

＞ため池

>>42
へー愛媛っていいところじゃないか。
売国反日の左翼は、低所得者の弱みにつけこんで勢力拡大を目論む。
対抗しようとすると、弱者の敵ってキャンペーンはられて人格攻撃・社会的制裁
を受けるように持っていこうとするから非常に卑劣。
そういうのを排除できるってのは、よっぽど信念がなければできない。
大したもんだ。白石って人を尊敬するよ。

今の知事もやり手で通っている。
バカサヨの嫌がらせに屈せず新しい歴史教科書を全国に先駆けて導入したのはマジGJ!
更に大規模災害及びテロ等の総合的対策に危機管理室を作り、元自衛隊員を登用。
今回の素早い要請の決断もそのあたりの危機管理のたまもの。
今は義務教育の補助金堅持のため知事会で戦っておられます。

さすがは元文部官僚といったところでしょうか。愛媛県内では圧倒的な支持を得ております。
高齢のため今期限りという噂がありますが、一愛媛県民としてはぜひ続投していただきたいものです。

四国四県では
香川＝右
愛媛＝右
徳島＝左
高知＝左
となっております。

>>534
＞徳島＝左
＞高知＝左

そうなの？
徳島県知事は元自治官僚だし、高知県知事は橋本元首相の弟でしょ。
てっきり四国は４県とも保守だと思っていたのだが。

アニメーション・ジパング公式ホームページ
http://www.tbs.co.jp/anime-zipang/

◆９番（阿部治夫君）　自衛隊と兵庫県あるいは神戸市とは平素から接触はほとんどありませんでした。
共同訓練もしていなかったわけでございます。
特に神戸市は防災訓練にも自衛隊の参加は拒否してきた土地柄でもございます。
ふだんからお互いに緊密に連携をとっておれば災害派遣行政もあうんの呼吸でできたかもしれませんし、もう少し効率のよい救援活動ができたかもしれません。
政党政治家の主義主張で自衛隊アレルギーを持ったとしても、それによって市民の安全までも犠牲に
してはならないと私は思っております。
　阪神・淡路大震災で法的な制約がいろいろあったと聞き及んでおります。
例えば緊急時の交通規制や道路障害物の除去等、また渋滞に巻き込まれてもみずから交通統制すらすることも
できない、あるいは航空機の運用で災害派遣を命ぜられる前に偵察飛行する場合、市街地上空では
飛行高度300メートル以下にはおりられず、詳細な計画に支障を来したとか、また野外入浴セットで市民に入浴させる場合、
お湯は循環式でなければだめだとか等々、このように国レベルでは大変問題がありました。
市において非常時における条例等の問題はあるのかないのか、お伺いいたします。

◎総務部長（浅水朗君）　非常時における条例等の問題点につきましては現在のところありませんが、
関係法令等の修正があれば、その都度修正してまいりたいというふうに考えてございます。
　　以上です。
http://www.catv296.ne.jp/~dongabacho/html/gikai/heisei10.12/heisei10.12.html

>>535
確か、高知知事は社会党の流れを組む民主党じゃなかったか？
それに第一、橋本自体が中国への売国推進主義者。

震災発生直後､ヘリを飛ばせて｢独自の情報収集｣を果たした陸上自衛隊伊丹駐屯地は､全力出動の態勢を整
え
｢要請｣を待ちました。
陸自の度々の意思表示にも拘らず､知事が出動要請を出したのは午後3時､発生後8時間が経過していまし
た。
それも｢300人｣と言う制限を設け､駆けつけるための先導もしませんでした(交通規制や渋滞に邪魔さ
れ出動)。後に､
　・陸自が独自に作成していた｢震災シミュレーション｣と被害がぴったりい一致していた
　・陸自からの｢共同防災訓練｣の呼びかけを拒否していた
このようなことが判明しました。責任を持つべき｢県民の命｣より､己の政治信条を優先したことが､6000人
もの死者をだす大惨事に繋がったのです。
私は､震災後発生した火災の｢阿鼻叫喚｣を忘れることは出来ません。助けを求める声を炎が包んで行った
のです､それも震災発生後2〜3日後のことです。
もし､陸自が用意していた｢2万人規模｣の救援が､急速の行われていたなら｢死者は大きく減った｣であろう。
その後も､米軍の救援を断るなど｢政治信条優先｣が目立った知事でした。県民を助けるため｢悪魔とでも手
を結ぶ｣気持ちは無かったようです。
退任に際するコメントも､自我自賛ばかりで｢救援要請の遅れを懺悔｣することはありませんでした。もし
｢石原都知事のような人｣だったら､被害は随分押えられたのではなかろうか…私は残念で仕方ありません。

>>539
まあ気持ちはわかるが、嘘はほどほどにな。

>>539
嘘も混じっているが一つだけ指摘しておく


残念なことに米海兵隊の支援を断ったにはそれ相応の理由がある。
非常時とはいえ、あの海兵隊が自衛隊の指揮下に入るはずが無く、
他国の軍隊が好き勝手に現場で動くと更なる混乱をorz

実際には政治的な問題になってしまうから避けただけなんだろうけどﾅｰ


あと、迅速な救助活動が出来ない自衛隊はどーのこーのと言う輩が居るが・・・
ハッキリ言うと米軍みたいな組織、権限を持たせたら無問題なんだよ。
ちょうど１年前に起こったロサンゼルス大地震時の米軍・・・藻前ら早杉
（まぁ、実際には無理なんだけどな　憲法とかシビリアンコントロール等あるから）

災害復旧ボランティアに、県職員約５００名が県下からはせ参じている・・・。

>>541
まあ、常軌を逸した手枷足枷を自衛隊に嵌めている今の状態が異常なのは間違いないな。
元々憲法や法律が非常事態を想定した法体系になっているとは言い難い状態であるわけだし。

まあ、東宝争議みたいな感じで、どんどん犯罪者の逮捕のために自衛隊員と
戦車とヘリを出動させてほしい。

>>542
休日出勤手当てや危険作業手当てなんかがたらふく貰えるからいいじゃん。

普通、土建屋の仕事だべ。

平成の弘法大師の出番だ

地球温暖化の影響だな・・・。

上のほうでサンダーバード云々、て言ってるヤツがいるが
国際救助隊は武装してて犯罪者や国際救助隊の秘密を探るヤツには
容赦無くぶっ放してるんだが。

愛媛県全域に大雨洪水警報が発令。

再出動のﾖｶｰｿ。

こういう時こそ、男女共同参画の糞フェミどもを投入しろ！
糞フェミを土嚢にしろ！

愛媛って糞フェミが暴れているんでしょ？

>>552
日本って、の間違いかと

>>549
国際救助隊の秘密を探る者はロンドンエージェントのペネロープに殺され
密かにトレーシーアイランドの木々の肥やしになっている。例え子供でも
容赦しない・・・・

でかいため池だな