【政治】護衛艦の新規要求見送り、自衛隊装備の削減で−防衛庁

防衛庁は１９日、２００５年度予算の概算要求で、海上自衛隊の
護衛艦の新規調達を見送る方針を固めた。ミサイル防衛（ＭＤ）
導入に伴う自衛隊の装備削減の一環で、護衛艦の調達要求を
しないのは１９５４年の自衛隊発足以来初めて。

陸上自衛隊の戦車などの調達数については、年末までに財務
当局と削減幅を調整する。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040819-00000257-jij-pol

2

3

４

５だったら俺彼女できる。

単純に防衛費を増やせばいいと思うよ　中国・南北朝鮮の軍事費が最近増加してるらしい

軽空母作るんでしょ？

>>5
おめでとう

貫通甲板の護衛艦が建造中止？

潜水艦を32隻体制にするなら地方隊の戦力を半分にしてもいい。
･･･適当に言ってみただけ

思いやり予算をカットすべきでは？

>>8
　　　　　　　　.｡::+｡ﾟ:゜ﾟ｡・::｡.　　　　　　　 .｡::・｡ﾟ:゜ﾟ｡*::｡.
　　　　　 .｡:*:ﾟ:｡:+ﾟ*:ﾟ｡:+｡・::｡ﾟ+:。　　 ｡:*ﾟ｡::・｡*:｡ﾟ:+ﾟ*:｡:ﾟ:+:｡.
ｳﾜ━.:・ﾟ:｡:*ﾟ:+ﾟ・｡*:ﾟ━━━━ﾟ(ﾉД`)ﾟ━━━━ﾟ:*｡・ﾟ+:ﾟ*:｡:ﾟ・:.━ﾝ!!
　 ｡+゜:*゜:・゜｡:+゜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　゜+:｡゜・:゜+:゜*｡
.:*::+｡゜・:+::*　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 *::+:・゜｡+::*:.


>>7
軽空母作っても対極東三国考えるなら必要ないと思う。

>>6
防衛費は、緊縮財政の一環で減らされているよ

JMSDF Transit to Hawaii
http://www.cpf.navy.mil/rimpac2004/imagepage/files/japan/japan.htm

http://www.cpf.navy.mil/rimpac2004/imagepage/files/japan/images/DSCF0027.jpg
http://www.cpf.navy.mil/rimpac2004/imagepage/files/japan/images/DSCF0036.jpg
http://www.cpf.navy.mil/rimpac2004/imagepage/files/japan/images/DSCF0045.jpg
http://www.cpf.navy.mil/rimpac2004/imagepage/files/japan/images/DSCF0050.jpg
http://www.cpf.navy.mil/rimpac2004/imagepage/files/japan/images/DSCF0062.jpg
http://www.cpf.navy.mil/rimpac2004/imagepage/files/japan/images/DSCF0065.jpg
http://www.cpf.navy.mil/rimpac2004/imagepage/files/japan/images/DSCF0071.jpg
http://www.cpf.navy.mil/rimpac2004/imagepage/files/japan/images/DSCF0082.jpg
http://www.cpf.navy.mil/rimpac2004/imagepage/files/japan/images/DSCF0087.jpg
http://www.cpf.navy.mil/rimpac2004/imagepage/files/japan/images/DSCF0090.jpg

>>12
む、必要ないのか。

無駄な議員や公務員を削減してでも護衛艦買え。
俺が許す。

イージス缶と潜水艦は作っとけよ

社会保険庁のネコババ問題の方が問題だろ

空中給油機買え

>>12は彼女も必要ないようだ

対潜艦は欲しいぞ

と駆潜兵長の孫が言ってみる。

>>15
南朝鮮はどーでもいいとして、
北のゲリラと核、シナの核弾頭と潜水艦対策を優先すべきかと。

護衛艦が買えないのなら空母を買えばいいのよ

中国へのＯＤＡを１年凍結すれば
１個護衛隊群ができる

俺の予定では2010年までには、「しょうかく」「ずいかく」「あかぎ」
「しなの」の4艦を就役させることになってるんだけどな。

>>9

貫通したら困るだろ。
全通だろ。

>>21
なるほど。そりゃ優先すべきだな。

空母とイージス艦買えばいいじゃん

溜め込んでるドルを使って

>>15
弾道ミサイルで航空基地をやられたら戦闘機が全て無駄になる。
航空兵力を生き残らせるために空母が必要。

隣接国が攻め込んできても、防衛出来る戦力は必要だよな

潜水艦
護衛艦
イージス艦
対潜哨戒機
空中給油機

この辺を重点的に。

>>20
彼女は欲しいぞ。

>>19
それは空自じゃなかったっけ？

>>22>>28
空母は一隻46億ドルもするんですが…ドルだぞドル。
さらに年間維持費が3億ドル…

海自の予算吹き飛びます。

ＭＤは別枠予算でやるのが妥当なんだが
防衛費削って大丈夫か
尖閣諸島やガス田防衛に益々海軍力が要求されると思うが

MDとかもう要らないから。
なんであんな博打を打つ必要があるんだ・・・

空母作るんなら港の設備の拡充と整備とかが先じゃないの？

MDはF-2みたいに無駄な買い物になる希ｶﾞｽる。

>>31
軽空母でいい。

ODAで自衛隊に援助してよ

>>35
でも憲法変えなきゃ防衛白書の方向性を大きく変えることは無理だし、
その防衛白書では『戦略爆撃機・弾道弾を保有しない』って確かなってる。

憲法改正のメドも立ってない現状で唯一取れる対核弾頭の手段が今の日本にはMDぐらいしかないんじゃ…。

>>36
軽空母って幾らしたっけ？

空母でいいな。それとも予算を航空関係に回して、長距離爆撃機でもいい。

防衛費って殆んど人件費だろ
削るなら陸自の現役を半分にすれば十分
その分、海自、空自、海保に金をかけて
竹島と尖閣諸島の制海・制空権を確保した方が
国防に効果がある

他のいらない予算を削って防衛費に回してやればいい。

>>38
インビンシブル級で500億円くらい。思いやり予算を2割くらい減らせば毎年一隻買える。
そのためのイラク派遣でしょ？

ＭＤも必要だし、対潜水艦ミサイルも必要。防衛庁、要る物ははっきり言えよ。
向こうの国は軍備費を上げてるなら。

会計とか経理やってる連中を文民にできないのかね。

>>40
陸自の人件費の割合が高いのは指揮官クラスが多いから。
これは有事の際に予備自衛官もしくは徴兵に準ずる兵力の
補強を視野に入れていたからだと言われている。
というわけで、今後は帝國海軍みたいに一生下っ端の兵隊
の割合を増やす事で人件費の削減を目指せば良い。

特殊法人潰せ。
社会保険庁潰せ。
参議院潰せ。

これで数隻買えるだろ。
国民の財産と安全を守るにはそちらの方が
遥かに有用。

>>39
長距離爆撃機は今年の防衛白書では調達予定なしらしい。

>>41
調べたら軽空母は建造の予算が10億ドル弱…1000億円計上されてるみたい。
来年の防衛白書に期待。
っても稼動まで何年かかるやら…

おいおいおい、軍備増強しなきゃ、日本滅亡だぞ

「もう、こんな防衛力整備やめましょう？ね？」

「だめだ！だったら、全通甲板の軽空母作ってくれよ！
　Ｄ・Ｄ・Ｈ！Ｄ・Ｄ・Ｈ！」

平成16年度外務省ODA予算
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/shiryo/yosan/yosan04/index.html

政府全体で8169億円

とは言っても結局三菱重工みたいなアホメーカーが儲けるだけじゃなあ。
重工はくだらん兵器を市価？の１０倍ぐらいで売ってるから。
本気で外国からいいモノ買ったほうがいいよ。

国の安全が守られてこそ
国民の権利（基本的人権など）が保証される
ｂｙ安倍晋三

>>50
三分の一でもいいから削ってくれ…＿|￣|○

>>51
複数のメーカーでトライアルを…無理か。
武器輸出できないんだから…

海上封鎖

トマホーク飛んできたら打ち落とせないの？

装備の削減は危険だ。
無駄な議員を削減しろ。
無駄な官庁を廃止しろ。
無駄なＯＤＡを削減しろ。
宗教法人の課税を強化しろ。

>>52
国家なんて必要がない。
よって国防は必要がない。
市民さえ居ればいい
by市民派

>>54
護衛艦足りねぇ（;ﾟДﾟ）！？

>>55
よくわからんけど、哨戒ヘリと複数の護衛艦が連携すれば数発はいけるんじゃないかなぁ？

日本に攻め込む用意している国に援助しておいて
防衛もクソもない

>>57
ピョンヤン市民も「市民」かもしれないが、強制収用所の人間はさすがに違うだろうな。

>>59
攻撃される「原因」を必死に朝日を初めとするマスコミや日弁連が
捏造してるわけで、こいつ等を潰さん事にはどうにもならんだろう。

あいつ等が居なかったらここまで反日ブームにはなってないよ。

「よーし。パパ、時期防で安いソブレメンヌイ１個護衛群分買っちゃうぞー」とか言ってんの。
もうね、アホかと。　バカかと。
お前ら超音速ASM撃ちたいだけちゃうんかと。

世艦マニアの俺に言わせてもらえば、今、通の間の流行はアーセナルシップ。　これ。
これ１隻で２個護衛隊群分のミサイルを乗っけて対地ミッションから対艦・対空ミッションまでこなす。最強。
しかし、戦場では最優先目標となる危険を伴う、諸刃の剣。
ブラウンネイビーにはお薦めできない。

まぁ、お前ら素人はラファイエットでも発注かけてなさいってこった。

>>61
外患より内憂か…江戸末期だな…

>>62
お値段はそれぞれどんなもん？

北海道と沖縄にミサイル基地作れば上海北京は防衛不可能。

それで十分だろ。

>>55
弾道ミサイルの迎撃はまず無理だが
トマホークのような巡航ミサイルは実は速度が遅い
赤外線ホーミングミサイルや護衛艦搭載のＣＩＷＳで対処できるかもな

>>64
肝心要のミサイルはどうやって調達しますかー？

>>62
アーセナルシップはもう流行らんぞ。米軍も開発あきらめたし。

>>66
種子島宇宙センターから

>>63
ソブレメンヌイ、２隻でたったの8億ドルだよ！奥さん！

>>64
中共の意を受け、北海道と沖縄はマスコミや活動家が必死に独立運動していますが。
沖縄の２割が独立派だってさ。

沖縄タイムスに載った投稿だと、米軍を追い出して人民解放軍を入れろってさ。
順調に沖縄極左マスゴミの工作が浸透してるみたいだな。

>>63
ホント、日本のマスゴミってのは中共の工作宣伝部隊だと見た方が良い。
何でも朝日は「台湾の軍事演習に中国が対抗して演習する事になった」と、
事実を逆にして書いてるし、もう本当に酷すぎる。
日本の国防に対して徹底的に足を引っ張るのが「市民派」たるマスゴミの
使命だと思ってるんでしょう。
だったら、日本国民は「敵の工作機関」だとしてマスゴミを見るべきだ。

>>62
ﾜﾛﾀ

軽空母でも運用費と人件費を足せば何十億ドルと増えていく。
>>42のようなアメーバ単細胞人間にはそれが理解できない。とても残念だ。

教師を時給８００円の派遣で置き換えろ
空いた予算で１０万トン級軽空母！
教育の質も向上するから１石２鳥

>>68
・固体燃料ロケット
・誘導装置
・大気圏再突入装置

自主調達だと↑を開発せなあかんぞ。

>>66
個体ロケットなんていくらでもあるぜ。

まあ、昨今護衛艦が大型化して単価が上がっている事が、遠因だよなあ。

で、2006年度予算で、新空母を発注ですね？
2005年は我慢したんだから当然と言う事で。

＞空いた予算で１０万トン級軽空母！

この人もアメーバ単細胞人間ですか？

16DDHは無し？？？

親から貰った俺の賃貸マンションのうち、３棟ぐらい寄付したら船造れるかな？

>>75
誘導装置と再突入の問題どーするのさ。

>>76
空母は極東三馬鹿対策に要るか？

>>78
２隻とも予算承認済み

>>76
最近の流行は「マルチロール化」。
よって航空機の離発着しかできない空母よりか、STOVL、ヘリ、LCACが運用できる
強襲揚陸艦みたいなもののほうがいいよ。
30000トンクラスの「空母」建造より、50000トンクラスの「輸送艦」のほうが
予算も取りやすいだろｗ

高卒って生きてて恥ずかしくないの？

中国へのODA止めれ

>>77
ID:pQEEk9AIは学校に通えなかった可哀想な人なんだよ。
そっとしておいてあげなさい。

>>63
待たせたな！
ラファイエット改（台湾の康定級）
2800億円で6隻　1隻あたり466億円だよ！

>>80
高速再突入実験機DASH
http://spaceboy.nasda.go.jp/lib/satellites/dash/j/dash_01_j.html

１％枠なんていつまでやってんだか
アホクサ

>>80
まあ、その通り。
>>82
アメからワスプ級を輸入しようぜ。
いろんな意味でいいだろ。

俺が１０５０円寄付してやるからそれでうまい棒１００本装備しろ。

>>88
韓国なんて3.5%だから、マスゴミ様はここぞとばかりいつものように「韓国を見習え」を
やればいいのにね。

ていうか自衛隊自体いらないじゃん
今の世界には攻めて来る相手がいない上に
ミサイルで攻められたらどっちみちオシマイだしね

http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/1752.jpg

自衛隊海外派遣反対運動なのに「北朝鮮に核兵器を持つ権利を！」

>>87
実用化には遠そうね…

>>89
どうせ空母持つなら、ソ連のアドミラル・クズネツォフみたく、
『対潜能力を持つ沿岸空母』にしといたほうが。

>>92
ミサイルのあとに強襲揚陸部隊が…

17DDHは見送るとしても、18DDはちゃんと建造してくれ…

今時派手な装備欲しいなんて、大艦巨砲主義の再来みたいで引くね。
”飛行機”に予算つければいいじゃん。

ＭＤは、本当にアホ臭い金食い虫だな

>>96
空中給油機にアレルギー反応起こしてた人対策としてイーグル買いまくったから数はあるぞ。

>>97
まぁ、ちょうど世代切り替わり時期だから、一旦休んで・・・程度なら良いんだけどね。
次世代戦車や次世代支援戦闘機、次世代護衛艦、次世代潜水艦が翌年からって事じゃないと。

毎年これじゃたまらん。

>>98
改修の予算つかなくて結構やばいけどね

やっぱ、これからのトレンドはリニア！

レールガンにリニアカタパルトっしょ。
リニアカタパルトで対潜哨戒ヘリを水平に投げ飛ばすとことか見てみたいじゃん。

いや、垂直に投げ飛ばしたらすげーよ。

ODAを全廃して全て自衛隊にまわすべき

>>102
シナ分はともかく、他は全廃しなくても…

>>98
マジデスか…

ＭＤは必要、中国からのミサイルを無力化にするためになｗ

思いやり予算で買えよ

終了

海自にも、マラッカ海峡を始めとする
対海賊、対海上テロを警備する
シーレーン防衛を担当させるべき。

戦車なんかもう要らんだろ

>>106
機銃と迫撃砲積んだ飛行船で海賊は充分そうだな。

P/C−X、新DDH、イージス艦、F-2後継、新戦車計画全部アボーン？

外務省散々ＯＤＡ廃止か大幅減額の要求について解答迫ってるのに返事なし・・
８０００億円のうち６０００億は軍事に回せよなぁ人数募って、官邸　外務省に
一斉送信、毎日するのと、直接陳情書手渡すのとどっちがいい？　輩と見なす
反対派が騒ぐと逆効果だよなぁ

世界的な対テロ戦争に参戦するのに、通常兵器は減らせないだろ？

>>109
安く作れるならいいんじゃない？
財政が問題なわけだし

>>110
記録が残るように動いた方がいいかと。
握りつぶせないように。

＞ミサイル防衛（ＭＤ）導入に伴う自衛隊の装備削減

アメリカの奴隷国家日本

海上自衛隊のヘリコプター搭載最新鋭護衛艦「おおなみ」（基準排水量４、６５０トン）のマスト上部に亀裂が見つかり、建造した三菱重工が修理していたことが２３日分かった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040623-00000055-kyodo-soci

>>115
三菱ぃ〜〜〜〜〜〜…


まぁ、元々『おおすみ』は致命的な欠陥持ちだったしなぁ…

１１３氏どうも！
うん　そうだね、以前拉致の件で超強行案持って都庁に行って、都知事に要求
した事があってね、さすがに回答なかったしな・・笑

10万トン級軽空母ﾜﾗﾀ
大和より排水トン数のでかい軽空母って何だよｗ

>>118
マスコミ対策と好意的に解釈。

空母要らんと思うけど。

共同開発なので屁でもないだろ＞ＭＤ費用

>>116
亀裂が見つかったのはたかなみ級おおすみじゃない

自衛隊って20万人も必要か？
せいぜい10万人もいれば、十分だろ？
積算基準がわからん。

☆☆☆☆☆幸福のレス☆☆☆☆☆
このレスを見たアナタは1週間後に彼女が出来、とってもステキな人生が送れます。
ただしこのレスを独身男性板のいちばん下のほうのスレにageで１０以上貼り付けなければ
あなたは一生、恋人とは縁のない寂しい人生を送ることになるでしょう。
(☆.。.：＊･°☆.。.：＊･°.☆.。.：＊･°

>>80
再突入も誘導装置も国産シャトルの開発がらみで研究開発をやっているよ。
実験機を所定の位置に再突入させることができるんだから当然中身が弾頭になっても…

オリンピックで一番メダルを取れるほど余裕のある中国には
ＯＤＡは無しでも良いのでは？
このまま順調に逝くと、世界一のメダル獲得国ですな。

日本は不沈空母

>>122
勉強しな。

鬼畜米軍の装備は日本の金で増えるが、自衛隊の装備は削られるばかり
金だけ出させてMDの研究成果もMDも米軍が独占
駐留費も思いやり予算で米軍負担はなしというより黒字だし
有事になっても日本を守らない米軍は、ヒルのように日本の生き血を
すすり離れませんな

>>122

１０万人の積算基準を教えてくれ。

>118
今の護衛艦もヤマト以上の戦闘力持ってるからいいじゃん。

数で稼げないなら、質で勝負だ。
VTOL搭載可能なイージス艦を作ろう。
航空戦艦は時代が速すぎたなぁ。

>>122
それいうなら非武装中立なら0でいいよな。

軍ヲタにとっては辛い時代だ･･･。
これでも反小泉の連中はまだ与党を叩くのか？
俺も終いにゃ血の涙流すぞ。

某海曹の中の人「船対船の戦争は起きないだろう。相手がプロボクサーなのに正面からいったら負けるのといっしょだよ。」
たくさん護衛艦もってても使う機会はなさそうだとさ。

>>131
それは本気で言ってますか。

>>128
チャンコロの手先発見！

平成16年度関連
防衛力整備と概算要求の概要

http://www.jda.go.jp/j/library/archives/yosan/2004/gaiyou.pdf

スゴイ！
このスレで真性のキチガイ荒らしが大暴れしています。
自分を攻撃する人間はみんなこのスレの>>28だと思い込んでいるキチガイです
これほどのには滅多にお目にかかれません。
本当に面白いです。
みなさん、ためしにこのスレの>>13を攻撃してみてください。
あっという間に食いついてきます。


ドラゴンボール統一スレッド　其之九十
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1092735082/

>>131
まぁ、それ言うならどうせミサイルの撃ち合いなんだから、飛行機が
積める奴より大きなミサイルを持った艦艇を造ればいいと言うことにならんか？

>>134
「勝てそうにないから戦争にならない」が一番良いんだよ。
もし、日本が弱かったらたちまち攻めてくるよ、中共や半島は。

>>139
艦艇を攻撃するのはあくまで飛行機主体ということで。

まあ練習潜水艦増やすそうだから、将来の潜水艦増強の布石かも名

>>139
VTOL機は必然的に足が短いし、搭載量も小さいから使えないぞ。
正規空母から艦載機飛ばす以外は中途半端なんだよね。

122だが、
10万の積算は、
災害救助隊9万人（3万×3交代。これでも多いだろ）
戦闘部隊1万人（3000人の3交代制+休暇分））

マクロス造ろう。

>>143
それ陸自か？

おいおい……三連隊でどうしろと…

>>118
備砲が６インチ以下だったら「軽」でいいんじゃねぇか？

>>144
あれは作るもんじゃない。拾ってくるものだよ。

>>146
空母て基本的に武装しないんじゃ？

ソ連のヤツは別格として。

>>143
バカウケ

>>143
旧社会党案と全く同じだな。
というわけで、こいつは社民党員決定だな。

大体、自衛隊なんて刑務所の囚人でも使ってればいいじゃん。
指揮官だけ大卒にして。
海外で現地民に悪さする奴は銃殺にすれば規律もOKじゃない？

>>150
海外派兵する以上、軍（≒自衛隊）は日本国の代表なわけだ。
ココわかるか？

海外に行く以上、自衛隊はオリンピック選手といっしょ。国家背負うんだよ。

犯罪者なんぞに任せられるかよ。


あと刑務所の罪人なんかに最新の機材扱えるかよ。

>>151
そんなこといったら、徴兵なんかもってのほかだろ。
嫌々来ましたって感じで。

>>152
誰が徴兵復活させるって言ったよ…

国の代表できてる他国の軍隊の話だ。
日本で徴兵制なんていうバカは低脳過ぎるだろ。

釣りなのかマジなのかよう分からん流れだ

>>154
すまんが落ち着け。
何言ってるのかよくわからん。

>>147
武装＝大砲なら、もちろん、そうなんだけどね。
CIWSくらいは付けるだろうから、艦載機以外は非武装って訳じゃない。
６インチ以下ってのは冗談だが、じゃ８インチ砲装備すれば重空母かっていうと、
これは語呂が悪いなぁ。

>>153
そうなんだよな、すぐ徴兵復活とかいうのが出てくるんだよね。
朝日を初めとするマスゴミ連中のプロパガンダが如何に強力が実感するよ。

そもそも人員が足りないのは単に予算が足りないからで、国防費のGDP比を
先進国平均である3%にすればすぐに解決できる問題なのにね。

現に今の自衛隊は最低20倍の大企業並みに難しい職場だし。

だから、このスレは


空　母　の　話　だ　ろ　！

つーことで、どうぞ！

大体、国を代表してイラク行った連中だって、
数年後にはほとんど辞めてるんだろ？
感動的なセレモニーしたって、それが現実。
少数で厚遇してやりゃいいなjなねーの？

>>147
武装の定義わかってないだろ？空母は基本的に自艦を守る兵装をしているぞ？
例外もあるが。

>>160
行った連中はそれこそそれぞれの立場での出世コースに入ると思うんだが違うかな？
日本で多国籍軍に参加した連中なんていないんだからその経験は他の連中にも伝えないとならんし
それなりに厚遇されると思うんだが

ま、空母とか戦艦とかはそれなりに数が有ってもいいと思うけどな。

え〜〜〜いぃ！！！6インチだの8インチだの鬱陶しいぞ！

男は黙って18インチ！

やったぜ！生まれて初めて感動したｗ
http://up.nm78.com/data/up003712.jpg

マンドクサイから潜水空母にしとこうや。

そこで、潜水艦就役年数の延長ですよ

>>159
マテｗ
それも少しおかしい。

>>161
あーほんとだ。
スパローとか装備してたのね。
スマンね。

　改　革　の　成　果　で　す　ね　

財政再建だの改革とかで経済をかき回さなければ予算にもっと余裕があっただろう。
それに、宝くじを買うために食費を減らすようなものだ。
それとも、現状の装備でもチンピラゴロツキ海軍には楽勝という自信の表れか？

Ｑ　日本に足りないのは？

戦車
戦闘機
攻撃機
戦艦
護衛艦
潜水艦
各種長距離ミサイル
偵察衛星
歩兵

>>170
http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%C3%CF%CA%FD%CF%A2%CD%ED%C9%F4

大平洋海域の広さを考えれば、空母があったほうがいいと思うけどな。
予算はODAとか減らせばやりくり付くだろう。
それよりも、運用する隊員不足の方が心配。

>>170
潜水艦・長距離ミサイル・偵察衛星・攻撃機・空中給油機・爆撃機

>>164
おれは６インチないぞ。
仕方ない。今晩から女房に　　「軽」旦那　　と呼ばせよう。

>>164
日本は46インチ砲もってたがな！

とかだれか言ってくれんかね

46サンチ砲？

>>172
太平洋で何をするんですか。
対米考えるのはまだ早いっす。

そろそろ、あの時期にきましたね。
言い争いをする前に一度見てくれ。しょぼい映画より感動する

最強の艦隊はＵＮＩＸ艦隊なんだよ！
http://www.fetica.com/unix.swf

ズゴック開発すれば万事解決

まあ、実際空母を持つのは大変なので、ここは現状の装備の中で、
航空勢力を持つ事を考えよう。
現状八八艦隊なる、護衛艦８隻にヘリ８機運用可能な設備があるんだから、
ここは、搭載ヘリの性能を画期的に引き上げて、対空、対潜、対艦、地上攻撃を行える
スーパーヘリを開発しょうぜ。
候補はこないだ、量産が見送りになったコマンチで、それをベースに、
各任務ごとに、モジュールを艦上で交換（念の為におおすみ級にその修理、メンテ能力を持たせる）
出来る様にして、スティルスヘリを目指そう！

>>170
Ａ　普通の政治家

>>177
日本の経済水域だけでも充分に広い。
対米は・・・・・・　　まぁ、出遅れるよりはいいんじゃないかな？

>>180
コマンチをベースにするところから間違ってると思われ。
あれに拡張性求めますか貴方。

>>181
経済水域…武装した飛行船飛ばせばいいんじゃ。
ペイロードがC-130並の飛行船出来るって言うし、空母より安い気が。

それに不審船程度なら飛行船で何とかなるだろうし。

>>182
飛行船は単なる的だと思われます
変に武装させるよりは小型監視用を浮かべるほうがいいかと
たしかアメの麻薬捜査で国境見張ってたはず

>>170
>Ｑ　日本に足りないのは？


1.友好国への武器輸出。（コストダウンと無駄な援助が削減できる
2.お金。（なにしろ赤字大国だから
3.核抑止の核武装（ＭＤは核抑止としては中途半端、次点ですね〜
4.空母（攻撃機を含む。
5.隊員

>>182
しかし、スティルスを考えると候補がない。
しかも、アパッチでは、開発され尽くしているので拡張性はない。
まあ、あえてロングボウをベースにしてもいいけど、新鮮味がなくてつまんない・・・。

日本に足りないのは戦争できる憲法

逆に、日本に多すぎるのは平和ボケと偽善者だな。
武器の代わりに輸出して欲しいくらい多過ぎる。

>>184
１と２がかぶっとる

>>183
んにゃ。
哨戒高度７００ｍ以上であれば不審船の真上に行かない限り自動小銃で撃墜されることは無いと思う。
RPGもマズ当たらないと思うし。

スティンガー持ってたら困るが。

>>185
色々と改造して性能付加するのにコマンチはキツイぞ。

>>176
実はHONDAが開発中

核の装備はまだか。
長距離巡航ミサイル開発して乗っけてくれ。
そして先制攻撃。

>>189
んじゃあ、オプスレイでどうか？
まあ、でかすぎるけどなあ。

忍法 let's for life in the sky of the world.
http://imgboard.s2.x-beat.com/up/upload/src/aiolos_0311.mp3

>>182
すまん

不審船にいどむ飛行船のイメージがどうしてもわかない。哨戒くらいは出来るだろうけど。

>>189
不審船をただ監視するだけ？
不審船を攻撃できる飛行船を作るより、飛行船を撃退できる不審船を作る方が
はるかに簡単に思えるのだが。

うちの部隊にも高機動車欲しい・・・

>>190は誤爆ですすみませんでした

>>192
オスプレイはコスト高過ぎると思う。
俺が飛行船飛ばすのはどちらかって言えば安いことだし。

>>194
ああー…不審船って言うか、海賊船ってとこか。

まあ哨戒専用でも『使える』と思う。


あと武装で考えられるのが、２０〜３０ｍｍ機銃。レーダー照準機付なら直良し。
８０ｍｍ迫撃砲を１，２門。
TOWを4発ほどはどうだろう？

護衛艦より潜水艦と航空機増やした方が良い気がする。

不審船に対しては海上保安庁の巡視艇を強化して。
巡視艇沈められたら問答無用で航空機や潜水艦使って撃沈とか。

飛行船なんか、低高度ならキャリバーや携行地対空ミサイルで
楽々撃墜だろ

日系米兵をDQN米兵と交換しる

>>198
海上保安庁職員を使い捨てにしないで下さい(つД`)

>>199>>194
すまん…飛行船に積極的に戦闘させようとしてた俺が馬鹿だった…＿|￣|○

でも哨戒なら使えるとは思うぞ。

>>195
今ならパジェロが安いと思われますがいかがですか？

潜水艦隊を拡充するんだっけ？
ならば、よし。
VTOL機の開発と空母があればいいんじゃない？

トマホークでも買ってやってくださいな。
核兵器はないけどプルトニウムなら余ってるからダーティーボムにはなるだろ。

しかし船減らす理由がＭＤ導入するんでお金無いっすって感じなのが
なんとも貧乏くさい。

日本に必要なのは、前線より
海外活動における、後方支援兵站、補給線確保部隊だよ。
海外、東南アジアや中東に、恒久的な根拠地も欲しいね。

>>195
贅沢言うなよぉ。73式小型トラック（新型じゃない方）で我慢しろよ。
わしのはJ55だが、いい車だぞ。

>>206
ラオスあたりは積極的に誘致してくれそうだな。

>>205
防衛費をGDPの３％にあげれば問題ないんだけどねぇ。
多分。

それより、まともな軍事学、安全保障論の講義を受けれる
一般大学。
日本は、この点が全然駄目駄目

政治家も、まともな軍事知識を持ってる人間なんて
殆どいない。

>>196
誤爆でない方が面白い。

>>208
防衛費とは別に、軍事費を新設するというのはどうだ？
もしくは純粋な防衛費以外（例えば救難とかPKOとか鉛筆代とか）は防衛費じゃないよ〜〜ん　とか。

>>164

馬鹿野郎っ、彼女が大変だろ･･･！

教育現場とマスコミを吹き荒れた
狂信的な左翼イデオロギーは
日本に、多くの弊害を残した。

>>211
164の彼女は馬なんだろう。多分。

ところで、陸自のsiteを見てたんだが、けっこういい装備持ってるんだねぇ。
http://www.jda.go.jp/jgsdf/info/so49.html
http://www.jda.go.jp/jgsdf/info/so52.html

MDなんぞよりロケットに予算突っ込めや

つか、敵の大規模な上陸が無いとしたら、陸自なぞ各地方（行政区分の）
と沖縄に一個連隊＋機動予備一個連隊＋その他予備（海外派遣など）一個連隊の１２個連隊で十分だと思う。
各都道府県に大隊を置いてテロや小規模上陸にはそれが２４時間以内に対応。さらに連隊主力と機動予備が
３日以内に対応。共に制空権下を前提とする。

で、上記の二つの前提（制海権＋制空権）を満たすために陸自→空自と海自へ。機材の改修と人員の充足率up
多分それでも余るから、それは財政改革の折りゆえ、国庫へ返上すればいい。以上、解答終わり。

業者の生活をどうしてくれるのだ。

MD信仰もいいかげんにしてほしいな。
核の発射を抑止しない核兵器対応策なんて、
国民の頭上に核が撃たれることを容認するのと同じことじゃないか。
アメリカがMD配備するのと日本がMD配備するのじゃ意味が大きく異なる。
やるならば「日本が核攻撃を受けたらアメリカが核で報復する」と言質を取ってからにしていただきたい。

>>217
言質なんて何の役に立つんだ。。。

護衛艦のHigh Tech化による、搭乗員の削減

Aegis艦の搭乗員は役300〜500人

護衛艦をGANDAM化して1人のパイロットに運命を託したいですか？

> GANDAM化

パチもんは止めて下さい。

http://www.geocities.jp/andrew_n_d_r_114

佳織の命、誰が奪った　交差点でひき逃げ　友人ら目撃者捜し

大阪市西区の四ツ橋交差点に、若者たちが５人ほど毎日集う。ここで友人の白川佳織さん（２４）
が７月にひき逃げされ、死亡した。犯人はそのまま逃げ、だれなのかわからない。初めは路上に
花を供え、夜中に車座になって思い出話をするだけだった。今、友人の命を奪った人間を突き止
めたいと、目撃者をさがして遺族と一緒にビラを配って回る。

７月１６日午前７時５分ごろ、信号待ちでとまっていた佳織さんのバイクにワゴン車が追突し、走り
去った。佳織さんは病院で死亡した。前日が誕生日。友人と過ごし、帰宅する途中だった。逃げた
車は黒い「トヨタマーク２ブリット」とみられている。

大学で福祉を専攻し、大阪市内の小さな障害者作業所で働きながら、週１回の介助ボランティア
を続けていた。社会福祉士の資格を取るのが目標だった。
（中略）
昨年、大阪府では２９１人が交通事故で亡くなった。うちひき逃げによる死者は２６件で、すべての
事件で容疑者が逮捕された。

情報提供は西署（０６・６５８３・１２３４）か遺族のホームページ（http://www.h3.dion.ne.jp/~k.r.4）へ。
（朝日新聞）
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200408110037.html

ｽﾚ立てお願いします。犯人探しに少しでも役に立つかもしれません。

護衛艦って何を護衛するものなの？
民間の貨物船を守る訓練とかしてるの？

>>222
◆◆◆スレッド作成依頼スレ★153◆◆◆
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092154890/

無駄な支出を減らして、装備の更新しろよー。
中国へのＯＤＡとか、中国へのＯＤＡとか、中国へのＯＤＡとか

>>223
日本

>>223
日本

ていうか護衛官は減らしても問題ないだろ、ＭＤ関係なしに。
海自は潜水艦と空母が必要なのであって護衛艦は時代遅れ。

>>228
潜水艦の要員は護衛艦の要員より適性が必要なので、
そんなに増やせないんだわ。

とはいえ、水上艦が多すぎるのは問題なので、全艦水深３０Ｍまで潜れる
可潜護衛艦にしようぜ。

>>215
大規模な上陸がない、ってどうやったら決めつけられるんだ？
中国がその気になればできるぞ。
それに、そういう事態になれば多数の工作員や浸透部隊が日本国内を
走り回ることになるが、それを鎮圧できるのか？結局はその手の不正期戦は
数でやるしかないってのは韓国軍が実証してる。

>>230
日本各地に旧ソ連だの北朝鮮だのの武器庫が点在してるらしいしなー

やっぱり普通科減らしたくは無いわナー

日本海軍も落ちたもんだな。
昔は強かったのに・・・

>>232
予算が…予算がもう少しあれば…

>>232
今もアジア一だが

【第三次石】米国東部戦線の行方【第二次兌】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1092486476/
２００４年、平成大恐慌！　part5
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1090788328/

今まで、毎年調達し続けた日本が異常だと思うんだが・・・・
そう思うの俺だけ？

>>236
そーいや毎年増え続けてたんか…

ここで潜水艦を―――ってか原子力以外の完全な潜水艦出来ないかなぁ…

米：MD金掛かるから、オマイも出せやモルァ！！
財：金無いから別枠じゃなく、正面装備削って予算捻出汁！！
防：欝だ死膿・・・・

>>古い技術のものでは使い物にならないから、そのてんをかんがえるとどうかな？

>>215
敵は国内ばかりでないでしょうしね・・・。
その時はじゃんじゃん爆弾落とすわけにもいかんから、陸から
やるしかないでしょう。

本土に大規模な上陸されてるのに抵抗するなんて旧日本軍でもやらん。
米国でさえ、本土に展開する陸軍は１５万人程度にまで削減されてるし。
中国でも戦車数は大幅に削減される方向だし。

>>241
上陸じゃなくて住んでる人が敵になることもあるということ。
軍隊は政府や国を守るためにいるわけだし。

>>236
ミリヲタはみんなそう思ってるよね。
８２〜０２までの２０年間で、汎用護衛艦だけでも
ゆき級１３隻、きり級８隻、あめ級９隻の合計３０隻竣工。
去年もなみ級２隻追加したし。

少しは国産以外の兵器も（ライセンス外）購入するのはどうだろう？
全部国産での正面装備はやっぱり高いよ。頭数は揃えるには最適だと思うが。
通常動力潜水艦ならドイツの２１２型がお勧めなんだが。

>>244
同じ能力でも外国に情報を握られたら実質価値が下がる。
大体、国内産なら、お金は天下の回り物というように、
日本国の天下をまわりまわって戻ってくるから結果的には安いし、
技術の蓄積もできる。

>>240
あ、よく見たら・・・・国内→国外

国産だと時間かかるんだよなぁー…

>>244
小銃とかは技術買ってもいいと思う・・・。銃の性能より練度だし・・・。
もちろん弾も全部国内で生産する必要はあると思うけど。
航空機、艦船、陸上車両は自主開発する意味がある。

>>244
内海のバルト海を前提にした潜水艦が海自にお勧めですと。

ドイツ潜水艦は魚雷の搭載数が少なかった気が

ここまでのレス読んでないんだけど、見送られる艦種はどれが可能性高いの？
16DDH？18DD？DDG改？

>>249
そうだった。外洋型は２１４型のほうだったか。スマン。

>>252
そんなんじゃ五十歩百歩どころか五十歩六十歩ぐらいだな。

海洋国家である日本の国防を考えたら、海自こそ充実させるべきじゃないのかなぁ？
まぁ、フネは増えても乗る隊員が足りないと聞くから、浮いたカネを人件費に回した方が
良いのかもしれないが。

これ以上人件費にまわされても…

>>254
船をいくら増やしても、潜水艦と飛行機には絶対かなわないよ。
海自を増やすなら潜水艦だが、適正が必要な上に、飛行機より乗員が多いは人気が無いわで・・・
やっぱ飛行機増やしたほうがいいな。

>>254
んー、もっと足すなら航空機と給油機とミサイルだと思う。
船は空母（と艦載機も）なら・・・。

>>257
空母か、やっぱ飛行機増やしたほうがいいな。

>>223
護衛鑑は商船などを護衛するから、そう呼ばれるのです。
実際には、駆逐鑑の別名くらいに思っていればよろしい。

護衛艦のDDHのDってデストロイアーだしなぁｗ

対潜能力がもっと・・・てことか

太平洋戦争の敗因は、潜水艦と機雷に輸送船を沈められまくって補給も兵員輸
送も出来なくなったからだもんな。
その反省から、馬鹿みたいに掃海技術と対潜能力を鍛えまくったのが海自の歴史。

3ヶ月くらいの徴兵制をしたほうがいいと思う

俺のじいちゃんは駆潜の兵長だったさ…

>>262
意味無いよ。現代戦はいくら兵隊多くても仕方ない。

>>261
>掃海技術
これは、戦争に参加できない分、後始末を回されたって所も多いな。

>>262
マレーシアの徴兵みたいな効果しか望めない

それより大学で軍事学の講義を設けてくれ
あるいは基地で公開講座みたいな感じで軍事学の講座みたいなのをやって知識の普及を進めてくれ

>>261
違う。
単に米軍から「海自は対潜作戦を担当ね」と指示されたから。

>>264
いや、精神を鍛え、さらに隣国の凶悪犯罪者に対抗しうる力を持つことができる、
というミクロ的な意味では有効かと思う。
あとは、危機意識を植え付ける意味でも有効かな。

「軍備増強賛成！でも、僕は怖いから後ろで隠れているよ。僕以外の人が戦ってね」

と思っている厨房が一生懸命考えて捻り出した究極の理論です。
「新たな士族」とかもっともらしい理屈をこねて、自分が戦争に行く必要が無いことを力説しています。
こんなの外国の人が見たら嘲笑するぞ。
「俺も国のために戦う」か「私は戦いたくありません。攻められたら国は降伏してもいいです」
のどちらかならともかく、戦争は必要だけれど俺は逃げます、なんてのは単なる卑怯者だ。
軍備増強を主張する前に「国からの要請があれば即座に自衛隊に入隊します」の誓約文を国に提出すべし。
「人の死なない戦争」なんかねーよ！大丈夫、今の武器は素人にも扱い易くなっている。安心して逝ってこい！

-----------------------------------------
> つまりは「国家総動員体制」なんて布いてる国は時代遅れなんすよ。
> 自由な市民が負担を感じない範囲で専門家集団として精鋭寡兵な軍備を民衆
> とは切り離して保持する。軍人が血を流しても国民が痛みを感じない歪な体制
> の方が「現代の戦力」としては理に叶ってるんですわ。
> 米軍もそうだし自衛隊もそうなるんでしょうな。
>
> 人員の割に金がかかるのが欠点ですが、高度に情報化され富の蓄積が進んだ
> 社会が持つ軍備としては「人の死なない戦争」を志向する組織が合理的。
> それが結果的に戦争に対する抑止力を軽くしてしまう(反戦平和が力を失う)欠点
> は有りますけど、それが今世紀の新世界秩序って事で受け入れるしかないで砂。
> 明治維新は平民を徴兵する事で「国民を平等に扱うデモクラシー」の出発点とし
> ましたが、現代は「新たな士族」を産み出して戦国時代に回帰しつつあるかと。
> 仏露が戦略的パワーゲームを意識し始めたのは別に偶然でもなんでもなく、
> 時代の要請なんだと思われます。

>266
「安全保障」なら大学でも学べるけどね。そこまでいかなくても国際政治学を
一般教養で学ばせればある程度は分かるんじゃない？

>>266
中国はそれに近いことやってるけど、誰も見てないよ。
軍事専門チャンネルってのがあって、子供番組とサンドイッチされてる。
アニメが終わると、「こんにちは、軍事報道の時間です」ってくる。

最近の戦争は海軍力のない途上国ばかりが相手だね
中国海軍はどこまで頑張れるんでしょう

>>271
そりゃ唐突にTVで特殊相対性理論についての講義なんてされてもだれも見ないと思うぞ
専門知識を学びたい人が学ぶための場所が無いというのが問題だってことさ

>>268
殺しの技術を覚えて、隣国みたいに４０００万しかいないのに、
２０人も殺す奴がでてくるだけかと・・・。銃器に抵抗無くなって
手を出す奴も増えるし。徴兵をスポーツクラブかなんかと思ってる
人がいるけど、軍隊だからね・・・。精神鍛えさせたきゃ、国民全員に
スポーツ実習をさせりゃいいと思う。
それに、韓国人、中国人犯罪と言っても必ず日本人が噛んでる。
司令官だけだったのが実行部隊に加わるようになるよ。

帝京の志方の講義は大入り満員、ゼミも抽選だと聞いたことがあるが、
他の大学でも元将官なんかを迎えたら面白いことになりそうなんだがな

アメリカの中古空母で運用だけやったら？

>>276
艦載機は？

>>273
中国のはそんなに難しいことじゃなくて普通に兵器解説とか、世界の軍事
ニュースとか。安全保障の議論とか。現在起きてる紛争の分析とか。
そんなのやってる。日本で専門知識を学びたいなら防衛大学がある。
普通の大学でやっても受講者少なくて潰れると思うけど・・・。

>>276
乗組員はどうするの？
人件費結構かかりそうだけど

>>277
零戦レプリカ

みなさん間違っておられます。
軍事学講座をやるなら大学でなく中学でやるべきです。
大学でやってもマニアばかりが来ますよ。

>>280
Migにすらぽこぽこ落とされますなｗ

>>281
そこで＜歴史と道徳哲学＞の授業ですよｗ

>>277
米軍で退役して行く艦載機。
F-14とか。尾翼に旭日旗、これ最強。

ん〜安全保障を学べば十分な気がする。抑止理論とかを理解すれば
よいのでしょう？

つうかさ、一般市民に武装許可してよ〜。

>>283
北朝鮮相手なら申し分無いな。
シナ相手だとちょっと不安。
南朝鮮空軍だと荷が少し重い。
あっちはイーグル有るしな。

ってか空母より空中給油機の方がいい気が。

>>286
いっそＡＬ−１にしようよ。

>>259
Destroyerだもんな

>>287
どーやって最新機種をｗ

>国の安全が守られてこそ
>国民の権利（基本的人権など）が保証される
>ｂｙ安倍晋三

いかにも権力者らしい意見だな。まあ外敵　だ　け　で滅んだ国は少ないよね。
警察の裏金問題、厚生・社会保険の官僚の横領等、国力を蝕んでるガンをどう処理します？
外敵に目をそらしても国内問題は自動的に解決はしませんよ

BAFU-XP にしようよ。

>>236
毎年１隻造らないと３０隻すら維持できない気がするのだけど

>>290
その手の問題はマスコミも散々取り上げますし普通に取り上げるべき問題だと思うけど
実行力に疑問はついてるけど、社会保険庁に民間人いれたりね。
効果が出れば汚職がばれることは無いから一般人は気付かんし効果があるかどうかを確かめるすべが無いわな。
国防問題は日本の場合わざわざ口に出さないといけない特殊な問題に分類されると思う

日本の自衛隊に足りないのは諜報だとかミサイルだとか衛星による情報戦だな
新しく戦略自衛隊を作れ

今時の潜水艦だと戦略衛星に発見されちゃうし

昔は潜水艦の能力や航空戦力を無視して大戦艦に突っ走って負けたけど
今回も潜水艦やら航空戦力なんぞの古い技術に注力しすぎて
ミサイル攻撃や情報戦で負けるわけだ

トマホーク1000発くらい買えばいいのに

>>294
自衛隊が外務省を経由せずに直に駐留武官の情報を受けれるようにするのが
先決かと（おかげでどれだけ外務の公家どものミスリード受けたか）

>>295
>戦略衛星に発見されちゃうし

潜る前な。
エバタみたいなこと言うなよ。笑えないから。

潜っても今時の衛星だと探知できちまうわけだが

>>299
よく知らないのだけど、中国もそういうの持ってるの？
今の相手は中国、北朝鮮なんかの途上国相手だけど。

実際は衛星で探りやすいのは日本が持ってない原潜だし、このクラスの偵察衛星は
実際はアメリカしかもってないから意味無いけどね
中国も放っておかないから日本があほなことやってるとあっさり負けるでしょ
ただでさえ戦略ミサイル持ってないのに

週間バンチって漫画本で連載してる漫画で日本と中国が戦争してるよ。
つっこみどころ満載だけど話の大筋としてはなかなか面白い。

>>301
そりゃ相手を攻撃できる核でもミサイルでもあればいいけど、現状の
憲法と情勢で許される範囲でやるしかないよね。理想を語っても仕方ないから
現実でできることをやるだけだと思うのだけど。
普通の軍隊もてるようになれば、また別な意見も出ると思うよ。

情報系の強化は素人さんじゃ対した軍事強化とは感じないし
その割には重要だから今のうちにこっちに予算さいといたほうがええと思うけどな

軍板の人達は空母保有にやや否定的な様子だった。
３隻も保有するとなると金が相当かかると言ってました。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1092411649/
今の日本の情報戦

何か勝手に評論されてるが、あかの他人の妄想はまず、当てはまらねーぞ！
構わずに自分の事だけ考えてろ。ガタガタ言うならせめて顔見知りにでもなれよ
時間が無い

財務省は日本が破産するこんなグラフを作りました。
（リンク先URLは信頼信用できる安心のgo.jp or.jp）
公債残高の累増
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryo●u/004.htm
国及び地方の債務残高の国際比較
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryo●u/007.htm
かつての日本国債
http://homepage2.nifty.com/motoyama/warbond.htm
この解説では、1日・1時間・1秒の金額まで算出している。
財務省の担当者も危機感もっているってことだろうね。
当然だろうけど、手遅れかもしれんね。
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryo●u/005.htm

44 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：04/08/10 16:05
http://www.imes.boj.or.jp/japanese/kinyu/2000/kk19-2-2.pd●f
p61
実際問題として国債引受による財政赤字のファイナンスを実行するには、
財政法の日本銀行による国債引受禁止条項を変更しなければならず、
法改正の審議の間に政府がハイパー・インフレーションを
引き起こそうとしていることが「国民にわかってしまい」市場が
何も反応しないうちに既成事実として債務削減が達成できるとは到底考えられない。
ﾋｿﾋｿﾋｿ
　 ∧__∧∧＿∧∧＿∧　　ﾋｿﾋｿﾋｿ
　（　´∀（　　　　）∀｀　）
　（ つ　（　　　　つ　⊂　）
（ ＿）（⌒）（⌒）ﾉ_（＿）ﾉ

日銀内部でこんなこと議論してるよ。。。。。
(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブルジョンジョロシャー

2ちゃんスタッフによるRock54投稿規制のため●を切り取る

情報機関を作らないのはなんでかね社会保険庁より必要だと思うけどな

>>309
>情報機関を作らないのはなんでかね社会保険庁より必要だと思うけどな

政治家に情報機関を作るように陳情をしよう。

情報本部つくったじゃん

防大にも進学できない自衛官の人件費削減してズゴックを配備しよう！

パイロットになれる人間（少尉）は防大卒の人間だけだよ！

それが嫌なら、掃海艇に回天（人間魚雷）を大量に積んで、新兵の生体CPUで
海のお掃除。

ゆとり教育の馬鹿世代に現実を徹底的にたたき込め！

世の中は学歴主義＆資本主義＆家柄主義

モビルスーツに乗って戦いたかったら、防大（競争率50倍）に入りなさい。
パイロットを鼻でこき使いたかったら、総理大臣になるか、大会社オーナーの家に生まれなさい。

護衛艦はまあ足りている
同じだけ予算使うなら海保に回してくれ

０６年度０７年度では新規要求するでしょう？　

>>305
対米最終決戦＝日本絶滅戦争でもやらない限りいらない。

>>283
メンテナンス経費で自滅するだろ

ODAって中国の一般人は日本がお金をあげている事を知ってるのか？
知っているのにサッカーとかで抗日か？？
１０分の１に減らして中国全土放送TVでの「日本から今年もODA頂きま
した。感謝。」ってCM流すの条件にしたほうがいいよ。

>>314
足りて無いよ、78年度から80年代前半は年3〜4隻ベースで建造されておりこれから
それらの退役が始まり、現状の年１〜2隻ベースでは減勢は免れない。

>>319
それはやむをえない
同じ予算なら出動に制約のない海保に先に回せと。
わざわざ作ってインド洋まで派遣してるんじゃ国防の役には立っていない

今の主力って潜水艦だろ。
潜水艦たくさんそろえろよ。
つか空母持ってるアメリカは馬鹿だろ。
今じゃ陸上部隊の支援にしか使えないポンコツだ。

>>310
情報組織を作っても運用・分析がダメダメなら意味無し。

>>218
「ならず者国家が日本を核・生物兵器を搭載したミサイルによって攻撃した場合、
　その目標に在日米軍が含まれるかどうかを問わず、米本土を攻撃した場合と同様に対処する」
とラムちゃんあたりが　公　式　に　発言すれば、十分な抑止効果が期待できるだろう。
同盟国防衛に関する公式な発言を履行しないのは、国際的な信頼を維持する上で致命的だからな。

この一言で、日本の核武装論を食い止めかつMDへの巨額の出資が期待できるならば、
米国にとっても悪い話ではないと思われる。

>>321
漫画の読みすぎ

ミサイル防衛なんて完成してるのかわからん海千山千に費用割いて
他は何もやらないのは大丈夫なのか

潜水艦の就役数を増やすならOK。
てか増やせ、もったいないだろ。

http://www.eae.jgsdf.go.jp/ea/gallery/2004/20040516/3.jpg
芸能人の誰かに似てる

>>324
ぷ（ｗ
理論的に反論してみろよ

>>324
沈黙の艦隊？？

>>328
空母はアメリカのように他国に侵攻する場合必要となる。
特に自国から直接攻撃機を飛ばせない場合は。

空母は自国から遠すぎる他国に、海洋から攻めて制空権奪うためには絶対必要。

>>321
ドクトリンが大きく違う国を並べて論じるのが馬鹿だろ

鯖復活age

俺はリポビタンCだな

今こそ「亡国のイージス」！

>>334
全護衛艦にイージス・システム完備して海上ミサイル防衛の『蜘蛛の巣』を張り巡らすアレか。


金かかりそうだなぁ。

原子力潜水艦＋核ミサイル＞大型空母＞軽空母＞護衛艦


今この順で必要なんじゃねえの？

老朽艦が減って大助かり

やっぱ原子力空母「信濃」だろ。

>>336
途中二つ激しくいらない。

>>336
大型空母は要らない。
空中給油機がアレば日本本土から直接シナの内陸に爆撃することは可能。
対地攻撃用の武器が不足してる気がするがそれは別の話。

原子力潜水艦と核ミサイルは自主開発するにしろ買うにしろ現憲法下では無理。

初回航時、轟沈か

>>327
あいつだ！ほれ、NHKの朝の連続何とかに出てた、ロケット乗る気象予報士の・・

ほら・・・・あ〜もう・・最近名前が出てこない・・・

>>342
そうだ、転かだ

>>336
１戦略原潜
２核シェルター
３戦艦
これ

>>335
アメリカから購入するイージス・システムが750億円だっけ。
こりゃ軍産複合体はウハウハだね。

>>344
戦艦は要らんだろ。
確かに男の浪漫では有るがｗ

空中給油機もっとたくさん欲しいぞ。

あと大型輸送機。C-130航続距離短すぎ。

そういえばさ
角川が実物大の大和作るって言ってたよな
むしろ実物を（ｒｙ

とりあえずこんだけはほしい

・先制攻撃が可能となる法整備
・スパイ防止法
・偵察衛星
・巡行ミサイル

海自と海保の予算増やしてぇえ(つД`)

　　　　〃〃∩ 　_, ,_ 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　 　　　　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　空母作ってくれなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　ﾔﾀﾞｰ
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　予算上げてﾎｽｨョ…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ..

　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

>>350
気持ちは分かるが空母は要らんｗ

うちの考えるこの件に関する納得のいく税金の使い方

・領海侵犯の船舶にはとりあえず威嚇射撃。
弾薬代ぐらい払います。

・停船に応じなければ足を止めるべく直接射撃。
・反撃があったら撃沈を優先

こんなとこでどうかと。

>>352
領空侵犯機にもそれでいいな。

ってか『海上警備行動』だっけか？

もっと武器使用の原則緩めてくれ。

>>352に加えて、
停船に応じず、敵船の装備如何によっては対艦ミサイルの使用許可、とか。

カナダのコーストガードは密漁船にすら「従わないと短魚雷で沈めるぞｺﾞﾙｧ！」とかやるけどな

>>355
いいなソレ。

海保の装備も強力にして欲しいもんだ。
短魚雷くらい装備して欲しいな。

日本の海上保安庁も一応ジャパンコーストガードなんだよなぁ。

>>356
沿岸に侵入した不審潜水艦用にヘッジホッグあたりが現実的だろう。

要は護衛艦より海保に予算を回せってことです。

海自も海保も両方予算増やせば解決。

＿|￣|○

>>355
アメリカも冷戦時期コーストガードなんて対艦ミサイル搭載していた。
>>359
同感
任務は危険で密漁船、不審船など生死を伴う任務が多いのに予算はわずか約１７００億円（海上自衛隊約１兆１５３５億円 ）。
防弾対策もほとんどの巡視艇には施されておらず、艦艇も老朽化が進んでいるのも多い。

>>361
不審船を海保に任せること自体が間違ってるんですけどね
RPGなんて装備してる連中の相手に碌な防弾もしとらん物を回すなと
この問題に関しては予算の問題というよりは政治家連中の認識の問題かと

ガウみたいの作って翼の下にF-15ぶら下げて運べばいいのに