【国際】憲法9条の再検討必要、日本の常任理入りで米国務長官★2

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233名無しさん@5周年:04/08/14 16:23 ID:X+WQDGsK
常任理事国入りについては、一番の障害は日本人の国連幻想だと思う。
国連は国益追及の場(のひとつ)であり、駆け引きの場(のひとつ)である。
慈善事業団体でも、仲良しクラブでも、平和団体でもない。
234名無しさん@5周年:04/08/14 16:54 ID:zTsFX/WB
憲法第九条は世界平和の為に絶対に変えてはならないものだ。
地球人としての誇りがあるならば一字一句変えてはならない。

しかし、憲法第一条の規定は無効。
象徴天皇は許してはいけない。
断固として反対をし自由の為に戦わなければならないのだ。

これは真理なのだ。
従いなさい。
235名無しさん@5周年:04/08/14 16:57 ID:7vhuj7/7
っぺ
236名無しさん@5周年:04/08/14 16:57 ID:X+WQDGsK
>>234
sageてるところに、まだ良心を感じる。
237名無しさん@5周年:04/08/14 17:18 ID:aOLutpEG
国連なんて脱退すべきだな
アメリカには更に金を上納することにになるし
中韓露から金を要求されるし
国連からも金の要求
常任理事国入りして日本にメリットなんかないだろ
アメリカの支持票が増えるだけで
238名無しさん@5周年:04/08/14 17:55 ID:bFEW4H4S
岡田もパウエルも改憲派
旧社会党支持者も大変だな
239名無しさん@5周年:04/08/14 18:12 ID:EknJrYJm
>国連からも金の要求

今は国連軍に消極的なんで金ですよ。相当払ってるよ
憲法改正で常任理事国になれば金銭面での協力の一部とオフセットでウマー
240名無しさん@5周年:04/08/14 18:12 ID:dJdPdumk
>>232
背に腹は替えられなくなってきただけかと
241名無しさん@5周年:04/08/14 18:20 ID:dgMiau3T
>>237
常任理事国はすげーよ。フランスみたいな屁たれでも一等国として扱われる。
アメリカと同じ方に入れなきゃいけないという「決まり」は無い。実際にはアメリカ寄りだとしてもだ。
ただそれだけの事で投票権が無いのとは、国際社会に対する影響力は雲泥の差になる。
242名無しさん@5周年:04/08/14 18:28 ID:aOLutpEG
>>241 拒否権もアメリカの承認がなければ発動できないなら意味ないね
ちょっと前までアメリカは国連なんてイラねっていってたし、
風見鶏の金魚の糞になるなんて北チョンへの土下座外交と同じレベルだな
243名無しさん@5周年:04/08/14 18:29 ID:9K+DH2Ia
何カ国に増えるのよ。ありがたみは追加国数しだいだな。
100カ国が常任理事国になるならいらないや。
244名無しさん@5周年:04/08/14 18:34 ID:ywYrYtYf
軍事力行使する気もない人が「拒否する!」なんつっても
あ、そう、あっち行ってましょうね、ボク
で終わりに決まってんじゃん。馬鹿じゃネーノ、外務省。
245名無しさん@5周年:04/08/14 18:35 ID:hOEJ12eW

        ./\__/\
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       /::::::::::::::ノ        ヽ
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    三三/⌒    ⊂⊃   ⌒三ミ     
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  ヽ \ノ三三三三(〒)三三三三-、  
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246名無しさん@5周年:04/08/14 21:26 ID:DtywHdbY
飼える変えないじゃなくて

 ア メ に 口 出 し さ れ る 覚 え は な い
247名無しさん@5周年:04/08/15 00:39 ID:ULjhjAro
国連憲章修正が先
日本をいつまで敵国にしておいて
金だけは他国よりも多く出させてか
虫が良すぎだね
常任理事国になったら更に倍ドンと払わせる気なんだろ
248名無しさん@5周年:04/08/15 00:40 ID:RqXmFrtP
前も同じこと言ってなかった?
249名無しさん@5周年:04/08/15 02:26 ID:xeomTtDT
>>247
憲章の改正は今まで一度も行われたことがない。
敵国条項撤廃のためだけに憲章改正をするのには各国は消極的。
250名無しさん@5周年:04/08/15 03:12 ID:LyaLNpLU

九条自体が元々アメリカから押し付けられた日本に対する重石な訳だが
それを頑なに守ろうとする日本のエセ平和主義者達自身がアメリカを嫌ってる不思議。
明らかな矛盾だわな。

アメリカを嫌っているならこそ、九条は再定義すべき。
この法があるために、アメリカを含む世界各国から舐められてる。
今までのツケが回ってきてるわけよ。

中国、韓国、ロシアとの領土問題、不審船、拉致問題はその延長上にある案件と考えても良いと思う。
まあ、国内のエセ平和主義者達の中には、半分日本人じゃない勢力も介在しているからさらに性質が悪い。
251名無しさん@5周年:04/08/15 03:29 ID:OtvSzvyM
日本が軍事的にアメリカから独立するには、アメリカ自身が
軍事的にかなり消耗するような戦争をアジア地域以外でやって
日本には軍事力置いてる場合じゃねえぜ、この野郎という
状態になってくれないと無理そう。
アジアで大戦争があっても、空母日本丸の基地機能が強化されるだけだし。
252名無しさん@5周年:04/08/15 17:55 ID:ULjhjAro
日本が常任理事国入りにメリットある?
国連への出費が増えるだけだろ?
253名無しさん@5周年:04/08/15 18:05 ID:FBODQW24
>>252
調整役を買って出て口は出すが金は出さない、軍も出さないというポジションに収まればいい。
まあ日本人にはムリか。
254名無しさん@5周年:04/08/16 00:05 ID:PtdY6BYv
日本って、いつでも多額の金出してくれるキャッシュディスペンサーさ
by 連合軍
255靖国参拝:04/08/16 08:54 ID:rRCBN/As
>>254
日本の国連負担金は総額がいくらなのか?
日本の戦時賠償及び無償援助の総額はいくらなのか?
日本が負担したPKO及び多国籍軍に関わった費用の総額はいくらなのか?
金額の多寡だけで国際貢献度がはかれるわけではないが相対的な貢献度は
アメリカのそれに匹敵し他の常任理事国の数倍になるのは間違いないだろう。

日本なしで国連はもはや経営が成り立たないのは誰の目にもあきらかでしょう。
256名無しさん@5周年:04/08/16 08:58 ID:5rt/Fkjf

>日本なしで国連はもはや経営が成り立たないのは誰の目にもあきらかでしょう。

家畜ブタ・日本は金だけ出す。
257名無しさん@5周年:04/08/16 16:36 ID:KOt56xLL
ありがた迷惑とはこのことだな
公の場で余計なこと言うなよ…
258名無しさん@5周年:04/08/16 21:41 ID:5QxHsu6k


英仏は三百数十億ドルの国防費
インドは百数十億ドル
核武装国でこんなもん

日本は四百億ドルくらいか
核武装決議や宣言を行った西ドイツやスイスは
核武装を実行しない代わりに耐核シェルターの十分な整備、
または戦術核使用前提での全陸軍の機甲化で戦争を防いだ
(核弾頭のみ米管理)
当然通常戦備で賄う分国防費の負担は大きい
朝鮮戦争が中国が休戦したのは戦術核によるブラフ

NPT第10条

各締約国は、この条約の対象である事項に関連する異常な事態が
自国の至高の利益を危うくしていると認める場合には、
その主権を行使してこの条約から脱退する権利を有する


権利は認められてる、周りは基地外だらけ
堂々と脱退してさっさと核武装汁


259名無しさん@5周年:04/08/16 23:43 ID:PtdY6BYv
在日米軍をどうする?
常任理事国入りするのなら占領軍を追い出さないとダメでしょ
260名無しさん@5周年:04/08/16 23:44 ID:xbyIjgJa
ひどい話だな・・・


http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/africa/3769469.stm

コンゴ北東部のブニア最大の国内避難民キャンプ(IDP)で
13歳の少女ファエラ(仮名)が生後半年足らずの息子ジョゼフと
生き延びるために、国連コンゴ監視団(MONUC)に体を差し出している
というショッキングな事実を語る。そしてこれは氷山の一角。
平和維持隊の兵士と一晩寝ると、バナナやケーキ等をめぐんでもらえるらしい。
彼女と息子は、そのわずかな食料で生き延びていると言う。
平和維持隊は国連の要請でブニアのIDPに隣接する地域に駐留している。

1万5千人の避難民がテント生活を送るブニアIDPに
ファエラが逃げ込んで来たのは半年前。
地元の村がコンゴ民兵に荒らされ、ファエラや姉達は夜な夜な民兵に
レイプされていた。妊娠したのが分かるとファエラは命からがら、
ジャングルを彷徨いブニアの避難民キャンプを目指す。
息子ジョゼフをジャングルの中で出産。
しかし行き着いたキャンプで彼女を待っていたのは、同じような現実。
彼女達は隣接する国連キャンプの兵士にレイプされているのである。
兵士の多くはウルグアイ人とモロッコ人らしい。
ブニアの国連トップ、ドミニーク・マックアダムズ女史は、
キャンプ内でレイプが横行している噂は前々から耳にしており、
明らかに問題があると語る。問題はレイプされた少女達が多くを語ろうと
しないために証拠固めが難しいことである。
ことの重大性を認識した国連は先月、徹底的な調査を実施し関係者を
処罰すると発表したばかりだがさてどうなるか。(ソース BBC)
261名無しさん@5周年:04/08/16 23:50 ID:q+d/aJZk
拒否権よこせってんだ、拒否権。
拒否権以外は何もいらない。

拒否権ナシなら日米英で新しい国連を作ってしまえ。
この3カ国が抜けたら国連なんて自然消滅だ。
262名無しさん@5周年:04/08/17 00:08 ID:ihNZZ+Nz
>>261
それは国連の思想とはずれるな。
(それはそれでかまわんのだが)

強国が集まって好き勝ってやろうぜっていうのが
国連の思想だからな。

日英米だと、主要部分は押さえられるが、
好き勝手やるには力が足りない。
263名無しさん@5周年:04/08/17 00:23 ID:bLbKZu13
>262
いやぁ、マジで拒否権なんて今更いらね、だろ。

拒否権を持ってる国がかかわる案件については何もできない
事が確定なのだし、その拒否権をさらに増やすったら国連の
権威が下がる(拒否権の価値も下がる)だけだ。

安保理常任理事国日本なんかよりは、日米英海洋帝国同盟の
方が妄想としては遥かに楽しいぞ。

好き勝手やるには力が足りない?とんでもない、この3国だと
完全に反則のドリームチームだろ。

海洋帝国同盟が実現すれば3国で7つの海と世界のGDPの
過半を抑える。
海洋帝国同盟の敵は必然的にユーラシア大陸に閉じ込められる。
当然、大陸の淵にある国は海洋帝国同盟の側に着くことで内陸
の帝国の影響を抑えようとするだろうし、どうにでもなるわな。

軍事的には他の勢力は海軍力において海洋帝国同盟に追いつく
のは50ヵ年計画でも足りないだろう、ソ連の経緯を見れば。
で、海を越えられなきゃ陸軍は海洋国にてっとは脅威ではない。
航空戦力では現時点で既に米帝の一人勝ち状態だし。
空母一隻で大抵の国の全航空戦力に匹敵してるんだから。


264名無しさん@5周年:04/08/17 00:25 ID:uaoiNi5E
そもそもシナって国際舞台で何かしてるか?
何もしてねーくせに偉そうに常任理事国のイスにふんぞり返ってるっておかしいだろ(w
265名無しさん@5周年:04/08/17 00:29 ID:xI62eH8I
日本が常任理事国になるより、支那を常任理事国の座から引き摺り下ろすことを
真剣に検討すべきだと思うよ
266名無しさん@5周年:04/08/17 07:44 ID:T+PzGJK7
国連と言うのは第2次世界大戦の戦勝国仲良しクラブなので
戦争犯罪者国家は弾圧対象なのです
だから未だに日本は敵国なのです
その負い目があるので日本政府はせっさと国連へのお布施を続けているのです
敗戦後59年もたっているのに
267名無しさん@在日外国人参政権付与反対!:04/08/17 07:46 ID:eyLl//8Z
日本が乗っ取られようとしています!皆さん立ち上がりましょう!


条例で排除の斑鳩町に抗議 民団奈良県本部

【奈良】奈良県生駒郡斑鳩町議会が永住外国人を除外した住民投票条例案を可決した
ことに対し民団奈良県本部(李明洙団長)と地元の奈良・郡山支部(金南喜支団長)
は7月30日、速やかに条例を改正するよう求める陳情書を浅井正八町議会議長にあて
て提出した。
(中略)
民団側は同日、議会への陳情に先立って町長室に小城利重町長を訪ね、同様の要望書
を手渡した。小城町長は「議会が決議したことだが、外国人登録者は当然、認めなけ
ればならない」と述べた。
http://mindan.org/sidemenu/sm_sansei_view.php?newsid=3354&subpage=35



条例を修正可決 静岡・森町(04.8.15) 2004-08-15
 【静岡】静岡県森町議会は3日、袋井市、浅羽町との合併の可否を問う住民投票
条例案を正式に可決した。
 当初、条例案は住民による直接請求で、永住外国人の投票権は含めていなかった。
審査にあたった町議会の合併調査研究特別委員会が7月30日、「3カ月以上住んでい
る20歳以上の永住外国人にも投票資格を認める」などの修正を加えて可決した。資格
対象となる永住外国人は韓国国籍が24人と最も多く、以下フィリピン5人、中国5人、
ブラジル3人、タイ1人の計38人となっている。
 投票は29日に行われ、即日開票される。

 これは民団静岡県本部(姜再慶団長)が町議会に提出していた要望書が実ったもの。
http://mindan.org/sidemenu/sm_sansei_view.php?newsid=3355&subpage=36
268名無しさん@5周年:04/08/17 08:04 ID:zQNMIfq9
常任理事国というよりも国連改革が先だ
国連の位置を変え常任なんてけち臭いこといわずに“幹事国”でよい
269:04/08/17 08:27 ID:ayfeyxfs
名前だけの国連なら意味がない、イラク開戦の時のアナンは哀れだった。全ては
人間の常識から成り立ち力の信奉者ですら、従わねばならない機構ならその組織の
最高幹部になる必要はある。しかし国連なしでも日米英三カ国連合で、日本国の世界
軍事バランスでの主権維持が可能なら出費は控えめの方がいい!!良く反米を煽る者が
いるが実現させるのなら世界を壊滅させる戦争をしろというのか??日本国の最後の懸念国
はシナだけだ。軍事放棄と民主化させないといずれ勃発すると踏んでおくのが矛を身にもつ者・・・
270名無しさん@5周年:04/08/17 16:54 ID:ihNZZ+Nz
>>269
力(軍事力)も金(経済力)もない機関(国連)が、
名前(権威)以外のものを持っているわけがないだろ?

言わば、国連なんて、鎌倉幕府発祥当時の朝廷のようなものだよ。
271名無しさん@5周年:04/08/17 19:26 ID:T+PzGJK7
常任理事国になっても日本にとってなんらメリット無いじゃん
272名無しさん@5周年:04/08/17 20:37 ID:l50RsR8P
過去に我々が作った憲法9条の方針は誤りでした、として謝罪と賠sh(ry
273名無しさん@5周年:04/08/18 07:24 ID:lVY1Pw9c

記者の目:日本の常任理事国入り 吉富裕倫(西部報道部)
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040818k0000m070150000c.html

パウエル米国務長官は12日、日本の報道機関との会見で、日本が国連安保理常任理事国入りを
めざすなら憲法9条を吟味する必要があると述べ、改憲への期待感を表明した。
だが、いっこうに安保理改革の具体案を示さない米国は、どこまで真剣に改革を望んでいるのか。
むしろ、日本の政策を誘導するため、折りに触れて常任理事国問題を利用しているようにも見える。
日本が本当に常任理事国になりたいのなら、米国の支持をあてにするより、
改革を求める国々との連係を重視すべきではないか。

 長期連載「平和立国の試練」の取材で、4月から5月にかけてニューヨークに滞在、
各国の国連代表部関係者と会った。国連は第二次大戦の戦勝国である5常任理事国(米英仏中露)が拒否権を持ち、
一国でも「ノー」と言えば何事も通らない。この5カ国が国連を牛耳る現実に対し、
今年になって「友の会」を旗揚げしたメキシコなど、多くの国々から改革を求める声が上がっていた。

 改革を通じて日本が常任理事国になるには、加盟国の3分の2以上が賛成し、
5常任理事国も同意して国連憲章を改正しなければならない。国連に最も影響力のある米国が本気になって取り組めば、
それも現実味を帯びる。だが、米国は果たして本気なのか−−。

 ブッシュ政権はこれまでも、日本の常任理事国入りに関連して、外交政策を誘導するような発言をしてきた。
例えばアーミテージ国務副長官は、米国がイラク戦争の準備を進めていた02年9月、毎日新聞などとの会見で、
「常任理事国になることを望んでいる日本は、イラクのような国の影響を注意深く考えるべきだ」と述べ、
米国への積極的な協力を暗に求めた。
274名無しさん@5周年:04/08/18 07:27 ID:lVY1Pw9c
>>273の続き

 副長官は7月21日、訪米した中川秀直・自民党国会対策委員長に「軍事力の展開ができないなら、
常任理入りは難しい」とも述べ、パウエル長官に先立って改憲への期待感を示している。

 しかし、安保理改革の具体的な課題、例えば現在15カ国のメンバーを何カ国に増やすかという問題について、
米国の国連代表部筋は「ワシントン(ブッシュ政権)が公にした政策は承知していない」と答えた。
外務省も米国の具体案は把握していないのだ。

 米国のシンクタンク「ヘリテージ財団」のナイル・ガードナー博士は「日本が常任理事国になろうとすれば、
他の国もなりたがる。ブッシュ政権は当面、現状維持を望むだろう」と米国の本音を分析。
さらに「米国にとって、重要な同盟国のドイツを無視して日本だけ常任理事国にする選択肢はない。
ドイツがイラク戦争に反対したことで(ドイツの常任理事国入りは遠のき)、日本の加入も遠くなった」との見方を示した。

 日本は国連安保理決議なしでイラク戦争を始めた米英を支持し、終戦後は憲法に背伸びをさせてまでイラクに自衛隊を派遣した。
だが、国連NGO「グローバル・ポリシー・フォーラム」のジェームズ・ポール代表は言う。
「米国は『常任理事国になりたいなら、日本は我々に反対しない方がいい』と言うだろうが、その一方で
米国が安保理改革に反対なのは皆知っている。日本政府と国民はばかにされているのだ。目の前にニンジンを吊るされて」と。
275名無しさん@5周年:04/08/18 07:30 ID:89O4ZM0R
9条といわず、全部最初から作り直せ!
自主憲法制定だー
276名無しさん@5周年:04/08/18 07:32 ID:lVY1Pw9c
>>273-274の続き

 日本は米国に次ぐ規模の国連分担金を拠出しているが、5常任理事国のような政治力はなく、
憲法前文がうたう「名誉ある地位」を占めているかどうかも疑問だ。イラクの主権移譲を安保理で議論していた時、
ある国連職員は「日本は主権移譲後も自衛隊駐留を正当化できるよう、国内法に見合った文言を
決議に入れてもらうことに腐心している。『まず自衛隊派遣ありき』で、対米協力を優先している」と話した。

 安保理改革の議論は、現在の常任5、非常任10の枠を増やし、二十数カ国にする方向で進められてきた。
新たな常任理事国として有力視されているのは、日本、ドイツ、インド、ブラジルなどだ。
だが、常任理事国を増やすことは、現行5カ国の力を相対的に低下させることになり、反発は必至だ。
これを実現するには、日本などが中心になって、改革を求める国々の声を結集していくしかない。

 この際、日本は旧戦勝5カ国の仲間入りする形で常任理事国を目指すのではなく、
拒否権を含めた常任理事国の権限、構成を見直す抜本的な改革を提唱してはどうか。
「対米協調」には限界がある。ニューヨークの若き国連外交官は「今の日本に必要なのは、
地球儀を回して世界を見る発想だ」と熱っぽく語った。広い視野で目標に向かってほしい。
277名無しさん@5周年:04/08/18 07:37 ID:4RQx4hcK
ひどい内政干渉ですね
278名無しさん@5周年:04/08/18 17:05 ID:74aXyLVX
常任理事国入りに賛成のヤツってバカ?
279名無しさん@5周年:04/08/18 19:26 ID:zBirUAc1
もともと日本は常任理事国だった。第一次世界大戦の戦勝国だから。自分から辞めたのに、もう一度 常任理事国入りたいなんて、ちょっとマヌケだよな。

別に無理に入らなくても良いのでは? それに、ドイツと一緒でないと常任理事国は難しいと思う。


280名無しさん@5周年:04/08/19 20:59 ID:biSyPH9F
どうせかね出すなら
口も出させろってのは?
281名無しさん@5周年:04/08/19 21:20 ID:k3YOrhay
佳織の命、誰が奪った 交差点でひき逃げ 友人ら目撃者捜し

大阪市西区の四ツ橋交差点に、若者たちが5人ほど毎日集う。ここで友人の白川佳織さん(24)
が7月にひき逃げされ、死亡した。犯人はそのまま逃げ、だれなのかわからない。初めは路上に
花を供え、夜中に車座になって思い出話をするだけだった。今、友人の命を奪った人間を突き止
めたいと、目撃者をさがして遺族と一緒にビラを配って回る。

7月16日午前7時5分ごろ、信号待ちでとまっていた佳織さんのバイクにワゴン車が追突し、走り
去った。佳織さんは病院で死亡した。前日が誕生日。友人と過ごし、帰宅する途中だった。逃げた
車は黒い「トヨタマーク2ブリット」とみられている。

大学で福祉を専攻し、大阪市内の小さな障害者作業所で働きながら、週1回の介助ボランティア
を続けていた。社会福祉士の資格を取るのが目標だった。
(中略)
昨年、大阪府では291人が交通事故で亡くなった。うちひき逃げによる死者は26件で、すべての
事件で容疑者が逮捕された。

情報提供は西署(06・6583・1234)か遺族のホームページ(http://www.h3.dion.ne.jp/~k.r.4)へ。
(朝日新聞)
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200408110037.html

スレ立てお願いします。犯人探しに少しでも役に立つかもしれません。
282名無しさん@5周年
バブルの頃ならともかく
800兆円に迫る借金で首が回らん日本はこれ以上金出せんね