【社会】パチスロを「体感器」で不正操作の男逮捕―兵庫

兵庫県警姫路署は８日、
パチスロ機を「体感器」と呼ばれる電子機器で不正に操作しメダルを盗んだとして、
窃盗の現行犯で大阪市住之江区北加賀屋、建設業栩山道夫容疑者（２７）を逮捕した。
調べでは、栩山容疑者は８日午後１０時半ごろ、兵庫県姫路市白国２丁目のパチンコ店で、
当たりの周期を知らせる体感器を使ってパチスロ機を誤作動させ、
メダル８５６８枚（１７万１３６０円相当）を盗んだ疑い。
不正に気付いた店員が取り押さえ、姫路署員に引き渡した。
栩山容疑者は「体感器は大阪市西成区で買った」などと供述しているという。

記事の引用元：http://www.sanspo.com/sokuho/0809sokuho007.html

aaaaaaaaaaaaaaaw

>>1
よくやった

よくある事。大したニュースじゃない。

昼間から何やってんの（ﾌﾟ↓

体感器で誤動作って、そりゃ体感器じゃないじゃん。

いつも思うんだが、こういう努力を他の方向に回すことはできないのか？

吉宗か？


北斗の体感器って見たこと無いな・・・

8568枚＝17万1360円　等価交換の店？


等価の店で８０００枚じゃあ目立つからな。

>当たりの周期を知らせる体感器を使ってパチスロ機を誤作動させ、

誤動作じゃないだろ。

ところで　栩山←なんて読むの？

さぁー本日も元気良く
じゃんじゃんばりばり
じゃんじゃんばりばり
稼いでいって下さいね

バイブ？

>>11
ググったら「トチヤマ」らすぃ。

こんなものに熱中する奴もどうかと思うが
別に機械を壊したり仕掛けたりした訳でもないのに
タイミングを測るだけで窃盗とは
ずいぶんパチンコ屋に都合のいい解釈だな。

>>1
どう考えても誤作動じゃないと思うんだが。
何でこんな意図的な誤報が許されるんだろう？日本って。
と言うか、パチが何故か合法の様に振舞って、被害届まで出せちゃう事がとっても不思議。

リズム感のいい人なら、装置なしでも大当たりが出るのかえ？

同じリズムのオリジナルソング作ってipodやMDに録音してノリノリで打ってもダメですか？

できるよ。
上級者なら月収500万もざら。

最近のパチスロやったことがないからわからんのだが、
ヘッドホンで一定のリズムを聞くのもダメ？

パチスロの前に座ってから、おもむろにメトロノームを取り出して打ち始めたら、追い出されるのかしら

住之江から姫路まで出張か、かなりのプロだな。

パチのクロックにジッタ(揺らぎ)を与えるとかすれば、体感器が無意味になるのに、
それを認めないのも変。

>>20
店にもよるだろうけど
ヘッドホンしてると遊戯中はご遠慮下さいという所はあるよ

体感機をアナルに挿入してパチスロやったけど、気になって全然集中できないし
便意をもよおすわで最悪だった。
正直、ここにいる奴はやりもしないで文句いってるへたれ。

体感器使ったら、店側ですぐわかるよ。
ずっと同じタイミングでやり続けるなんて、普通はできないからね。
あと、体感器を隠さなきゃならないから。いまどき長袖着てるヤツなんかは入店した時からチェックされてる。

えらそうにパチンコを違法と言ってる奴、違法である理由を言ってみろよ。
パチンコ屋開設にあたってちゃんと届出もして合法的に手続きが進められてるのに
何で違法なんだよ？
それとも負け犬連中がやっかんでるだけか（ｗ

>>20-21
十中八九、店員に声かけられるか、もしくはすぐ追い出される。
>>17
プロはそうやって儲けてるわけだ

>>27

換金システムが違法スレスレ

>>29 スレスレってことは違法じゃないってことだな。

身体のどこかに振動を与えるだけなら合法
筋肉と連動させると機械によって直接叩くのとほとんど同じだから違法
そんな感じか

体感器で誤動作？
意味わからん。


>>21
追い出される

>>30
摘発例が無いので今のところは合法

じゃあドラマーにパチプロになってもらおう。きっと凄いぞ。

>>17
つき２０万稼ぐ日といたよ

体感器が何故駄目なのかどうも分らない。
まぁそれはともかく体感器ってデカすぎなんじゃないの？
夏に長袖だなんて怪しさ全開。
腕時計型の小さい体感器を作れば大もうけできるかもしれないな。
アブソニックだって本体は腕時計くらいの大きさしかないし。

そもそも１７万円分もメダルって普通に出ることあるのか？
オレハネモンのパチンコしかやらないけど、今まで出た最高でも
イエローキャブで９万円だったぞ。
幾らなんでも１７万円も出たらその時点で怪しいもんな。

>>35
20万ぽっちは稼ぐとは言わない

>>35
それじゃリーマンよりも収入少ないだろ。

釣れますか？

>>37
普通にでます

カジノでメダルを使って遊び
そのメダルの枚数にあわせて景品を渡し
その景品を景品交換所で現金に交換したら違法ですか？

体感器はダメでホルコンはいいんですか？
体感器攻略を誤作動と呼ぶんならホルコンも誤作動さしてるよな？


ざけんな！パチ屋！

いつも思うのだが、なぜタイミングで攻略できるようなプログラムを書くのか
不思議でならん

>>35
それ少ないな
俺北斗で毎回10万〜18万くらい稼いでるけど
なんかかなり相性いいらしい

ちなみに打ちに行く頻度は週末だけ
これで毎月30〜40万の勝ち出てるけど

>>42
おいおい，ホルコンは違法だろ？

まーなんつーか体感機なんて
何年も前からあるのにどうしてメーカーは
対策を取れないんでしょうかね。

特許の問題か？

>>43
制作者側が自分で小遣いをを稼ぐためでは？

>>37
それは単価の違いだ
パチンコと違ってスロットのメダルは単価が違う

>>43
タイミング以外で確率を安定させる事が出来ないからじゃないの？

違法賭博のパチンコを取り締まってください

まあ、とりあえず、パチンコにはまってるやつは人間の屑

ひきこもりの方がマシ

>>37
おれ、北斗で１２万出したよ

４連→123Ｇ→８連→43Ｇ→３１連（ラオウぬっ殺し）→1G→７連

で即止め12万

なんでタイミングを計る機械で逮捕されるのかわからん。

ぽまえらﾒｶﾞﾈｯｼｭに投票しる！
http://news.fs.biglobe.ne.jp/special/highscoolbaseball.html

>>51
希望的観測だろ？
俺もパチンコは殆どしないが引き籠もりは社会的貢献度皆無のゴミだからね。

青春を
パチ屋に捧げる
馬鹿がいる
気づいた時は
だいたい手遅れ

>>43
どうせ理科大や芝浦工大などの私大卒が作っているんだろうから仕方ない。

>>51
ヒキコモリはゴミでしかないんだし
目くそ鼻くそレベル

そのうちさ、身体の中に埋め込んだり、ﾏﾑｺの中や肛門の中にいれて体感機隠す香具師が出てくるのかねえ

>>9
客が換金するときの金額じゃなくて、
店がコイン屋（？）とかから、コインを購入するときの金額。

おれは天性のリズム感で出来るので違法性はないです

>>1
今時こんな事やってる奴っているんだな。
懐かしいよ体感器。

>>60
違うよ。

これは等価交換の店の景品交換価格で１７万１３６０円ということ。
コインの枚数に２０かけてみ。

>>43
努力すれば攻略できそうに見えるだが、実際には常人には攻略できない。 という状況が望ましいのでしょう。
カジノにおけるブラックジャックなんかといっしょ。

>>63
店のコインの購入価格が、１枚２０円なんだが。

タイミングは体感器で取れるかもしれないが
それに合わせて動けるものなの？

パチスロ必勝CD各機種ごとに好評発売中！！
機種ごとにある一定のテンポのオリジナル曲を収録。
全曲途切れることなくフェードイン、アウトで編集。
全16曲。

google検索

http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%83p%83%60%83%93%83R%81@%8Cx%8E@OB%81@%91g%8D%87&lr=lang_ja

パチンコ屋側は操作してもｏｋなのにねえ。

>>65
マジで？
知らなかった・・・�dｸｽ。

ちなみに，パチ玉やコインの窃取の場合に
警察が算定する被害額はほとんど「貸出価格」か「景品交換価格」で算出してる。

>>66
体感機は低周波治療機みたく
直接腕や指の筋肉に働きかけて
痙攣みたいなので動かすから違法とされている

リズム取るだけのメトロノームを置いても違法ではないよ
店員から止めろと言われる可能性はあるが

すまんが教えてくれ。
体感機ってどういう道具でどう使うとどうなるんだ？

そもそもパチスロのロジックって
定周期でドラムを止めると当たるようになってるの??

それとパチンコでの体感器の使用法がわからん。

>>72
いや>>71の通りなんだが
本体からケーブルが出ていてケーブルの先にパットがついている
そのパットを腕とかに取り付けて動かすと
低周波みたいのが出て筋肉が意思に関わらず強制的にぴくぴくと痙攣状に動く
低周波治療機にパチスロ台にあわせたタイミングで動くようにしたのが体感機

っていうか，なんで体感器つかってるのばれたんだろう？
服の下だからふつうわからないんじゃないの？
イカサマ遊戯でインチキして勝つとバレるってことなのかなぁ．

・・・勝ってる奴は問答無用で店員に裏につれていかれて身体検査とかされるのか？
＞52とかパチスロで勝ったことあるひとで，店員に検査されたりした体験談があるならｷﾎﾞﾝﾇ

体感機が駄目というが、
店側は店内のBGMのテンポを微妙に変化させて
タイミングを取りにくくしている。

店側がよくて客が駄目つーのは納得しにくいな。

>>73
パチンコの使用法は知らん
あっちは撃つタイミングでどうこうする機械じゃないし

闇ROMってので深夜店に忍び込んでROM交換しておき
後日来店時にその台で
ある特殊なうち方をすると爆発するって奴なら知ってるけど

>>75
使用中痙攣が止まらないから
たいていずっと見張ってればわかるよ
スイッチのONOFFとかでおかしな動きしたりするし

　 　_ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　 ⊂彡

>>73
パチンコはたしかハンドルの左下についてる事の多いストップボタン（正式名称はしらない）つかって一定周期の単発打ちだったと思うが…違ってたらｽﾏｿ

>>79
あ、それだそれ

さらにそれを強化したのが闇じゃなくて裏ROMだったかな
一定時間撃って、一定時間止めるってのを
ROMに設定したパターンで打つと爆発連荘

機械に手を加えるのはだめだろうけど
押すタイミングを教えてくれる機械使うのは悪くないんじゃないの？

韓国人の横暴？

てかなんでパチンコは合法なのよ？

誤作動させて抜くなんてトンチンカンな見解出すくらいだから、
権力で業界を守ってるだけの話だろ

＞77
どのみち勝ってると見張られるってことか．．．
でもそれだと，靴とかにスイッチ仕込んでるような場合は？
赤外線カメラとかＸ線つかって透視とかしたりするの？

>>81
基本的に宝くじ、競馬、競艇、競輪など認められているのを除けば
現金を賭ける行為がダメなわけだ

パチンコ屋がそれを回避してるのは
店の外にある現金交換所の存在
一応あの店はパチンコ屋と別の会社という位置付けだから
パチンコ屋はあくまで景品を出しているにすぎない

その景品を買い取る店が「たまたま」隣りにあるだけっつー事だな
もちろんパチンコ屋はその後その買取屋から景品を買い取るわけだ

>>77
(機種によって違うのでしょうが)どのくらいの周期でピクピクするものなんですか？＞体感機
興味が沸いたのでググってみたけど、どうも判らない。
ソレノイドでレバー操作するヤツまであるのには笑いました。

>>85
それは機種によるでしょ
体感機に対応台（パチスロ）ってのが書いてあるけど
その対応する台によって周期違うわけだし

パチンコ店では店員が交代で食事を取りに行く時があるけど
その時は遠隔操作で全台が急に出なくなるときがある
店員と一緒にメシでも食べて頭を冷やす時間帯だな

>>86
いや、それはわかっていますって。
外見的にどう見えるのかなぁ、ということが知りたいのです。
ケイレンしているみたいに短周期なのか、ピクンピクンとか。

昔は体感器でﾀｲｰﾎは無かったような気がする
チャンコロが無茶しすぎたな

バイブ入れて打ってもダメですか？
トビっ子とか。

これまで何回かこの手の摘発例があり、有罪の判決が
出ているから、もはや体感器使用＝窃盗なのは実務的に
固まりつつある。

>>90
昨日パチ屋で隣の奴がよく出してた。
でもウンコくさかった。


　　　　　　　お　ま　え　か　！

一定のタイミングで打つと当たる確立があがる。
こんなバグをいつまでたっても放置するのはパチンコメーカの怠慢と言わざるをおえない。

http://www.rakuten.co.jp/shopjapan/462068/512188/
↑これ巻いたまま入店できる？

つーかメーカーの香具師が小遣い稼ぎする為に仕込んであんじゃね？

体感器など使わなくとも、パチ屋の店長が身内の俺は好きなときに６打たしてもらえるぞｗ

>>84
そんなこといったら、カジノだって合法にできるじゃん。

なんでそういうシステムはパチンコしかないんだよ。
要は警察と癒着してるだけなんだろ？

パチンコは合法です。
　
パチンコ屋　→（玉と景品交換）→　客　→（景品を販売）→　交換所
　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　│
　└─────（景品を販売）─────────────┘

>>97
できるよ
実際に遊戯するだけなら存在してる
摘発されてる奴は店が直接現金を出しているからだよ

換金所を経営してるのは
だいたい警察の天下り先の会社だし

ルーレットは合法です。

カジノバー→（コインと景品交換））→　客　→（景品を販売）→　交換所
　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　└─────（景品を販売）─────────────┘

ちなみに今回逮捕された香具師が打ってたP屋の
陰の経営者は元幹事長と言う噂を聞いたことがある。

ゲーセンの麻雀なんかで景品出して、隣に景品交換所置いたら合法なんだ

スロットのストックを消す店も窃盗罪で逮捕しろ。

>>103
ただ風営法みたいのあるみたいだから
そこをクリアしないとダメかもな
パチンコ屋はそこが景品買取所が警察OBとか天下り企業だから許可されるわけで

>>103
風俗店と同じで地域の反対運動をなだめたり警察の生活課の付け届けをマメにやって初めて「合法」なんだよ。
いきなり景品交換なんてやったらしょっ引かれる。

そもそも、パチスロの換金が許される世の中ってオカシイヨ。

でも俺UFOキャッチャーとかで採った景品
ヤフオクで売ってるけどな
儲けはしょぼいが

体感機って逮捕ってのはどうも分らない。
スロットになんかしてるわけじゃないのに。
BJのカード読みと同じで出禁にはなるだろうけど。

体感機といえばﾌｨｰﾊﾞｰﾎﾞﾙﾃｯｸｽ

さあ、本日もー！はーりきってー！
はーりきって！はーりきって！はーりきって！はーりきって！

じゃんじゃんばりばり！じゃんじゃんばりばり！じゃんじゃんばりばりー！
お出しくださいませー！全台に こーうせってい！こーうせっていを ごーようい！

さあ、ほーくとー！２７番台２８番台２９番台揃ってのバトルボーナススタートー！
３８番台はバトルボーナス２０連荘！３０００枚ゲットおーめでとうごーざいまぁす！

さあ、本日もー！はーりきってー！
はーりきって！はーりきって！はーりきって！はーりきって！

以下、繰り返し。

パチンコ屋を賭博開張罪で逮捕するべき。

いつからこの国で私営ギャンブルが合法になったんだよっっ

>>107　
換金が許されるのがおかしいのじゃなくて、特定の業界だけに許しが出るのがおかしいんだよ
それとこのことをタブーとしてる世の中が。

体感器もいい加減低周波治療器じゃなくて、もっと見つかりにくいものにすりゃいいのにな。
バイブレーターにするとかさぁ。

で、打ってる間に妙に鼻息が荒い女が急増したりしてな。

　スロ板では常識なんだが、この板の住人分かりやすく説明する。

　なんでタイミングで大当たりできるようなバグがあるの。

　パチスロは通常レバーをたたいた瞬間に、乱数、例えば０〜６５５３５のうちの任意の数字を
取得します。この値によって、どの役が成立したかを決定します。このときの判定が
０〜２０００　大当たり
２００１〜４０００　小当たり
４００１〜６０００　１５枚の払い出し
６００１〜１００００　１０枚の払い出し
１０００１〜　１８０００　再遊戯
それ以外　ハズレ

みたいな感じで判定します。

　乱数の取得は周期的になっているので、１５枚の払い出しがあったとき、そのタイミングより
少し早くしてやると、小当たりが引けるようになります。
　台によってゴトが効きやすかったりするのは、この数字によって役を判断する部分の並びや
確率が、ゴトをするのに都合が良い台と、そうでもない台があるためです。

　これを防ぐには、いくつからいくつは何の役というのを、役に対して、一つのゾーンにまとめないで
散らしていけばいいのですが、容量の制限のため、あまりたくさんはできません。また、パチスロの
基板をチェックする保通協という警察の天下り団体が、調べるときめんどくさいという理由で、この
テーブルを分けるのを禁止しているとの話もあります。
　尚、容量の制限も、保通協の指導によるものです。

　メーカーとしては対策は立てられても、警察がそれが対策なのか、違法なプログラムかを調べるのが
判断しにくいために、こういった問題が発生するのです。

自作のＭＩＤで作ったＢＧＭをヘッドホンで聴きながらのパチンコは合法。

>>18
それだ！

自分の心音を計ってやるのはOKですか。

交換所からパチ屋が直接景品を買い取るのは違法です。実際にはその間を繋ぐ会社が存在します。

１１５の続き

　リズム感のある人なら、体感機なしでも同じことができるの？

　できません。
　今、パチスロで言われている体感機は、昔のパチンコの体感機とはかなり異なるものです。
　例えばソレノイドを使って、決められたタイミングで、ものすごく高い精度でレバーを叩く機械
を使ったものも、体感機と呼ばれたりしますが、現実には体で感じているわけではありません。
　また、ソレノイドのかわりに低周波治療器を改良して、決められた周期でのみ、電気を出すように
改良し、それを腕につけることで、決められたタイミングで指や腕が自動的に動くようにするゴトも
存在します。

　いずれにしても、非常にシビアなダイミングなため、人間の感覚だけで対処できるものではありません。

なんにしてもギャンブルで人生どーにかしようってのがダメすぎ
その情熱を仕事に向けろよ

店が不正してるのに客が不正したら捕まるんだなｗ

つか、不謹慎かもしれんが、

俺、心臓悪いんですって、体感器を体に仕込んで堂々と打てないだろうか。

そもそもヘルスメーターつけてるじいちゃんとかもスロ打つだろうに。

キョッポ同志

＞＞115氏さんくす！
まったく体感機ってものがわからなかったので説明助かる。

逮捕は憲法違反だな

ある意味、最近の鉄建とか、だるま猫とか、
通常のボヌス抽選確立は極端に下げて、特定の条件を満たした時に高確率でＲＴ解除みたいな流れは
対喚起対策の一環なのでせうか。

パチンコを禁止にしたら
失業などのデメリットが勝るか
適正な通貨流通が促進されるメリットが勝つか
是非実験してほしいものだ。

大阪市住之江区
建設業

またか。

今の体感機は、電磁スイッチとレバーを糸で結んで、周期に応じて
自動でレバーを引っ張るようになってるから激しいよ。

最近はチェックが厳しく、クレマンもなりを潜めつつあるというのに、
等価で８０００枚は抜きすぎだろ。アホか。

まあ、店側も彼を取り押さえるため、わざと数日わからない振りして遊ばせたのかもしれんが。
プロであれば北海道から沖縄まで、電車で旅打。３年くらいかけて巡回する。
そもそも１店舗、１０００枚くらいしか抜かんよ。

>>131
何事もやりすぎはいけないと言う事だな
酒もｾｯｸﾙもｷﾞｬﾝﾌﾞﾙも

景品交換所がパチ屋と無関係って言うならさ、
景品（メダルとか火打石）をどっかで買ってきて、
交換するのも合法だし、交換所も拒否できないよね。

隣のパチ屋の景品しか買い取らないってなら、
無関係というのは嘘になる。
まさか、硬貨偽造とかにはならんよね？

>>128
パチンコ禁止特区をどこかの自治体に試して欲しいな。

おいおい、この店は遠隔操作も完備出来ていないのか？？
たかが、携帯マッサージ機一台で通報しやがって

はるか昔から金持ち権力者は最強！
金持ちで欲しい物は何でも買える！
歯向かう奴は、脅迫か消去で歯向かわなくなる！
警察や政治屋もウリの味方！
金持ちマンセー！権力マンセー！
世の中はウリ中心に回っているニダー！
　 　 　 　　∧__∧ 　 ________　
　　　　 　<丶｀Д´>/￣/￣/　　
　　　　　 （ 二二二つ /　と）　
　　　　　　| 　　　/　 / 　/　　
　 　　　　 | 　 　 ￣|￣￣

要はタイミングなんでしょ？　だったらメトロノームとか置いて
やったらダメなの？　メトロノームそのものがダメなら、録音し
たメトロノームの音色をポータブルプレイヤーで聴きながらとか
もダメなの？

それともタイミングじゃないのかな？

怪しい時計をしてると、よく目を付けられまつ！＞（；・∀・）ノ
http://www.seahope.com/

B茄子のゾロ目祭の日か

>>137

そういうのがバレナイようにするための体感機なのだ

建設業栩山

モロじゃん

>>141
同じモロ同士やってろって感じだね。

パチンコ屋＝ほとんどが在日朝鮮人経営

低脳パチンカスの貢いだ金は北朝鮮に流れています

誤作動っつーのはそれを使い続けた場合、確率が収束に向かわないからだな。

>>144
つまりは、計算通り負けないと誤作動なんだろ？
せめて、訴えるんなら客じゃなく、そんな欠陥機作ったメーカー訴えろって思うがな。

最近パチスロ専門店増えてるけどつまらんな。
おれは羽ねものが好きだ。
いつも贔屓にしてたところがパチスロ店にしやがった。

確率が収束に向かわない打ち方は全て誤作動を誘発する行為に値すると見られるんじゃ
なかったかな。ただ体感機がらみって既に判例が出たからだめだめっしょ。

俺もポーカー屋でも始めようかな。
もちろん換金所経由で換金できるようにして。
けど、どうせ認可されないだろうから裁判する。
司法はどのような判決を下すだろうか・・・。

昔住んでいた家のそばに、特定のボールペンをこよなく愛し、市場価値以上の
プレミア価格で買い取りしてくれる古物商がありました。
なぜか客もそれ以外の商品を持ち込もうとはしない、とにかく不思議な店でした。

先日、この古物商お気に入りのボールペンが文房具屋で売られてるのを発見
したのですが、大量に買い込んで、件の古物商に持ち込んでもいいものでしょうか。

偽造しているわけでもないし、価格判定は先方次第、本物も偽物もないものだと
思うので、詐欺罪に問われることもないと思うのですが。

客も少なくなってきてるだろうな、閉店間際まで調子こいて打ってたから捕まったんだと思う。

パチ屋自体なんら生産的効力もないし
勤労意欲をそぎ、時間の無駄、金の無だ、
おまけに法律違反の事実上賭博場だと思うのだが・・・

利権で結ばれた警察がその前提を無視して
窃盗容疑で逮捕しても前提が間違ってるだろ？

この国にはまともな警察を望めないのか？

また警察癒着業界か

>>151
パチ屋の納めてる多額の税金も無視できない。

ただし，脱税が多いのも事実だが。

>>147
スットック消されると確率が収束に向かわなくなるんですが、
お店側はタイホされません。何故?

賭博を開帳しているガワに都合のいい条例つくったせいで、
たいして悪くもない人間が窃盗犯にされたのか。

よくかんがえると、どうかんがえてもオカシイ。

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　|　　
　　（　　　从　　　　ノ.ノ 　 　 　|　 　最近あがりが
　　　( .／ ￣￣￣￣＼ 　　　　|　　少ないﾆﾀﾞ
　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.　　　|　 　 今から
　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)　 ∠　　パチ屋に逝くﾆﾀﾞ
　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i
　　　ヘ＼　 　.._.　)3( .._丿
　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i／＼_|　　　　
|　　　ヽ　　　　　　　＼o　＼　　
|　　　　| 　 　 　　　　　＼o　＼

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　|　　
　　（　　　从　　　　ノ.ノ 　 　 　|　 　戦争準備でもっと
　　　( .／ ￣￣￣￣＼ 　　　　|　　資金が必要ﾆﾀﾞ
　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.　　　|　 　 常駐同胞パチ屋は
　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)　 ∠　　もっとパチを宣伝するﾆﾀﾞ
　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i
　　　ヘ＼　 　.._.　)3( .._丿
　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i／＼_|　　　　
|　　　ヽ　　　　　　　＼o　＼　　
|　　　　| 　 　 　　　　　＼o　＼

よくパチンコで月何十万だか何百万だか稼いでるって自慢してる奴いるけど
正直( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝって感じ
ﾁｮｿ産業に夢中になって恥ずかしくないのって？
もうけてるかもしれんがその分の時間の無駄さって分かってるか
ってか何百万とか言われても普通に仕事して高収入って言われてる人間からしてみれば
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

体感機で攻略されたのであれば、
ホール側がメーカーに損害賠償を請求すればいいだけの話なのに。

条例で体感機使用者を窃盗犯に仕立て上げていいのか?
こんな条例、憲法違反とかにはならんのか?

これが窃盗になるの？何故？パチンコやらんからよくわからん。

>>123
体重はかりながら打ってるジジイ見た事ない。

また大阪か！m9（・∀・）

>>160
俺も全く判らん。

一定周期で打つと当たるって事は
そう設定してあるって事だよなぁ？
そうしなきゃいいだけの話では？

パチンコ屋は合法で、体感器は犯罪か。
全くおかしな話だな。
パチ屋に不利な攻略法は非合法にされちまうんだな。

足の指の裏に体感器を付けて、そのリズムでバーを叩けば良いんだよ。腕だからバレる。

ペースメーカーも違法なのか？？

このスレは自称パチプロばかりだな　カモのくせに

馬鹿なチョッパリどもはこれでも読んでおくといいニダ
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/3875/

>>163
何か勘違いしているようですな。
「体感器」を使ったからダメなのだよ。
体感器による機械的刺激をもってレバーを叩いた＝機械で出したということ。
どんなパチスロ機であれ、一定の確率で当たるようにプログラムされてるのだ。
その盲点を、機械（＝体感器）を使えば当たるように仕組めるのが道理。
機械でもってコインを盗み出してるのと、何ら変わりありませんよ？

>>164
まだ、合法化されてないよ。
警察の勝手行政運用で脱法行為を看過されているのだ。

現行法で換金行為を取り締まることは可能。やらないだけ。

>>167
ああ、そうさ
今日も朝から6万負けたよ
消費者金融の上得意さ
明日は勝つ。。。。

>>149
ボールペンよりそのケースに価値がある
特定のケースに入って特定のシールで封印されてないと無価値なんだよ
その店では

>>148
キミは本当にバカですね（ｗ

>>169
ん？すまん、いまいちわからん。
コインを出すのが目的のゲームだよね。
機械を使ってコインを出すこと、それが違法なの？

ゲーセンのコインゲームで機械を揺らすのは合法？

> 当たりの周期を知らせる体感器を使ってパチスロ機を誤作動させ
曲がりなりにもフジ産経グループなんだから
もうちょっと考えて報道しろ、サンスポ。

まあスポーツ紙の読者なんかパチンコ漬けのヤツも多そうだけどさ。

体感器で誤動作したのが違法なのか?
タイホされるほどの事なのか?
パチンコ店経営者を賭博法でタイホしろよ

>>113
タブーじゃない、歴史なんだよ。
もともとパチンコに換金のシステムはなかった。
普通に景品にタバコを出していた。このタバコを店の外で戦争未亡人が
買いとって安く売る事が始まった。
こんなのは本当は専売法違反なんだけど、でも食うや食わずで売春でも
するしかない戦争未亡人を食わせるために警察は取り締まらなかったんだ。
そこに目をつけたのが暴力団。景気がよくなって戦争未亡人がタバコの
故買から引き始めるとともに暴力団が台頭してきた。
同じ行為なのに戦争未亡人なら摘発せずに暴力団なら摘発する、
ということは法運用上許されないために、暴力団へのお目こぼしが
始まったんだ。

物凄い強引な解釈で
体感器違法が当たり前になっちゃったな

体感機で攻略できるっていうのは、裏を返せば
ハーネスで割り込みかませば遠隔が楽に出来るということ。
スロメーカーが遠隔に間接的に協力してるとしか思えない。
ちょっと前までは、スロはパチンコと違いソフト乱数なので
体感機攻略できないとか仕組みを雑誌で扱ってたものだが
今は雑誌社もグルなのか、話題に触れないし・・・

>174
パチスロは、コインの所有権が移るんじゃないの？　よく知らんけど。
でないと窃盗は成立しないような気がするんだが、その辺どうなの＞エロい人

普通の客から見たら不正に他ならないよ
メーカーの責任だがね

でも「メダルを窃盗」は言い方がおかしい
出したメダルは持って帰らず店に返すからねw

>>169
欠陥が解かっているのに放置しているメーカーや認可している国の
責任でしょう。鍵をかけなきゃドロボーに入られるのは道理。

もう体内に入れるしかないな。パチ屋に疑われても『僕は心臓が悪いからペースメーカー
入れてます』とごまかせるし。ただ、パチ中は携帯電話は御法度だが

何年も前からやられてるのに進歩ないよな

パチンコの換金そのものが違法じゃあねえのかよ（w

もうさ、羽根物で勝負しろよ。
そっちのがおとこらしいだろ。

どうせ起訴しないんだろｗ
裁判して最高裁まで争ったら被告人はネ申！

>>174
ただのゲームじゃないっしょ。1,000円50枚で店からコインを借りて遊ぶのだし。
機械で出すような行為は、店の営業妨害なのは間違いない。
店の売上金を盗んでるのと同じではないかな？

>>183
鍵をかけても鍵を壊したりしてこじ開ければ侵入されるだろ？
そんなのは欠陥とは言えないわなｗ

体感器をちんこに装着して「あぁあーん」

>>189
営業そのものが賭博で違法だけど

誤動作を起こさせるのは電波ゴト
むしろ、ｽﾛｯﾄよりパチンコに多いでしょう
リョウザン(ry

>>188
摘発事例
http://www.psio.ne.jp/tekihatsu/index.html

>>191
違法スレスレであって違法ではない
警察のさじ加減ひとつで違法にも出来るけど
業界は警察の金ずるだからそんなことは決してしない

>>17
パチンコ「春一番」までだな

>>194
宇都宮の体感器判決、高裁が控訴を棄却　東京高裁
体感器を使用したパチスロゴト事犯に対し、今年3月24日に宇都宮地裁が全国で初めて有罪判決を下した事件で、
被告の中国人男性が量刑不当・事実誤認を理由に東京高裁に控訴していたが、安廣文夫裁判長は7月8日の公判で
「体感器は機械でタイミングを合わせ、それにより30回に1回の割合で大当たりが引けるもので事実誤認はなく、
量刑も相当である」と控訴を棄却し、元判決どおり懲役1年6ヶ月、執行猶予4年の判決を下した。
http://www.psio.ne.jp/tekihatsu/030.html

体感器ぐらいで攻略できる台をなぜいつまでも作り続けるのですか

日本が少しずつ腐って行く
パチの違法性を追求しないで
こんな御都合主義の法解釈あるか

営業そのものが賭博で違法だけど

東京高裁か
営業から換金システムの合法性も認めたんですね
もはや裁判所のお墨付きですか

きのう等価無制限の店のミサイルで４万発出したぞ
上皿の玉を使い切らないうちにクルーンにブチ込めるんだから
笑いが止まんね
ただクルーンの癖が悪くて入賞率は１／８ぐらいだったがな
ありゃジャンプ釘の明らかな調整ミスだな

>>189
うーん、コインを借りて・遊んで・返すよね。
営業妨害・・・なのかなぁ・・・
建前は単なるゲームで在るものを、「増やして遊ぶ」その方法を違法扱いしている所に疑問を感じるのかな？
何かしっくりこないなぁ。

沼　打ってくるかぁ

７億出すぞー

グレーゾーンをどう解釈するかによるってことだ。

こいつか？
http://pachihell.tripod.co.jp/photo/tanim1.jpg
http://pachihell.tripod.co.jp/photo/tanim2.jpg
http://pachihell.tripod.co.jp/photo/tanim3.jpg

>>158
俺は毎年５００万くらいスロで稼いでる自営業だけど。おまえの意見に大賛成。
まぁ、だから事業やっているんだが。

今のスロは簡単に稼げすぎ。店に入ったらそこらじゅうに金が落ちてるようなもん。

そんじょそこらのリーマンより稼げるからって、将来なんの保証も無いパチスロなんかで
満足してるのは人間としてレベル低すぎ。

今回の規制後、スロで稼いでる連中はやばいよ。
例えば、ベルコ系の機種ばかりになったら稼ぐことができないのは薄々わかるだろ？

働けよ。

あと、儲かってるヤツら、ちゃんと申告しろよな。スロはれっきとした課税所得だぞ。

コインを使ったカジノで、値段相応の景品と交換、
店の外に換金所つくるのも違法？

だいたいパチなんて金と人生の無駄だ。
俺は、１０年前まではパチに熱中してたけど、ある切っ掛けから
カジノに切り替えた。パチ資金を貯めてカジノ旅行をすることにした。
プレーするのはBJ。
カウンティングなんて出来なくても、達人っぽい香具師の隣に座って
残りカードの状態を読み取れば、かなりの確立で勝てる。
基本的にはディラーのドボン（バースト）狙いが作戦だから強気なヒットはしない。
それでも調子が良い時には５〜８時間くらいのプレーで１０万以上は稼げる。
コンプでショーチケットや食事、飲み物なんかも無料でサービスしてもらえるから
余計な出費もかなり抑えられるし。
一週間から二週間の滞在（コンプによって）で、１００万〜２００万くらいの利益だから
旅行代を差し引いても十分お釣りがくる。ついでに家族サービスにもなってるし。
もう、パチなんて子供騙しなゲームなんて真剣には出来なくなってしまった。
今では、暇つぶし程度にたまーにするくらいだ（年に２〜３回くらい）。
お前らも、人生変えてみろよ、楽しいぞ。

>>206
５００万くらいスロで稼いでいるやつが主張する自営業って　な　ん　で　す　か　？

>207
違法３点方式も法の目を潜って入るが厳密に言えばあれだって違法
その代わりに検定を協会（警察天下り）やら風俗の協会（警察の天下り）に
したがっているので誰も訴えられない・
昔のほうが３点方式の矛盾点や違法性の議論がマスコミでもされていたのだが。。。

パチ、スロは警察への上納金やそのた雇用保障をつうじて相当根深く食い込んでるから
一筋縄ではいかなそうです

個人で３点方式すると後ろ盾が無いから数々の警告後
タイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホだね。
でも麻雀店のほうがまんま金が動いている気がするがそれはご愛嬌

コインを、店外に持ち出していないのに、
どうしてメダルを盗んだ事になるの？

>>207
パチンコ業界以外でそんなことやったら
警察が法律を都合よく解釈して絶対に違法にさせる

>>209
ん？税理士業だが？

だいたいパチスロってなんだよ
ただのスロットだろが、カジノにあるのは違法で
パチンコ屋にあるのはパチスロだからOKってなんじゃい！！

ギャンブルやるやつは馬鹿。
自分だけが勝てると思う込んでるやつはもっと馬鹿。

いつまで北朝鮮に仕送りすれば気が付くんだ？
よくパチンコ屋は日本人も居るとか言う奴
そんなパチンコ屋はどんどんつぶれてますよぉ

サヨの活動やオウムは法を拡大解釈、別件逮捕してまで摘発するのに、
北の資金源や童話、挑戦を摘発できないのどころか、違法賭博を容認するところが不思議だ。

俺もスロットやるけどさあ
それを本業にするのはどうかと思うぞ

>>210、>>212
ｻﾝｸｽ
へぇ〜、そんな風になってるんだ。
私はギャンブル一般はやらないけど、なぁんか納得いかないよなぁ…

>>213
ギャンブルするような税理士にお金のことは任せられない。

なんでおまわりさんは北の資金源を守っているの？

>>104
全くだ。警察、ストック消す店は検挙しろよ

当たりの周期を知らせる体感器は認めるのに
ツチノコは否定する社会は間違っている

>>209
つーか、普通に仕事持ってる奴がスロで年500円稼ぐのは不可能。

>>221
まわり回って自分たちの資金源にもなるから

>>222
スロやるのか？
スレ立ててくれるのはありがたいが、
スロやるなんて記者として恥ずかしいぞ。本当に。

>>224
余裕で可能です。

チェーン店キ○→なんてバリバリ、ハーネス・裏ロムつかってるじゃないか。

>>224
週末だけで余裕ですが？

今のスロなら簡単だろ。
ちょい前のＡー４００だらけの時は時間がかかるのでギリギリだったが。

>>220
おかげさまでたくさんの人に任せてもらってます♪

漏れはパチンコ屋を経営しているチョソの家の祝い事に行った事があるが
駐車場なんぞスーパーカーショーをやっているのかと思ったぞ。
そのときは漏れのクラウンが軽自動車に見えマスタ。

>>230
かなーり儲かってるからね。

繁華街にあればウハウハだよ。
北斗の拳のおかげで経営を立て直せたパチ屋も多いだろうね。

すーぱーかーといえば、織原城二

>>227
>>229
ま、２ちゃんで「俺はいくら勝ってる！」なんて
自慢するだけなら誰でも可能だがな。(失笑)

等価で平均割数140％ぐらい出てるんか？
それ以前に割数って知ってるか？(失笑)

>>233
ひがむな〜〜ｗｗ

おまえこそ割数って知ってるか〜？？
等価で１２０％あれば十分にいけますが？

>>234
はいはい。
ありがちな「俺は常に設定6を打ってる」くんね。(失笑)

難しく考えなくとも、普通に工作員じゃあねえのか？
勝ったとか言っているやし。

>>235
今は低設定しか打ってませんが？ｗ

兵庫県姫路市白国２丁目のパチンコ店て名前何？
PWで調べてもわからへん

>>236
ネットで妄想勝ち自慢して、自分が偉くなったように勘違いしてる
馬鹿もよくいるんだよ。

>>238
ほんとだ。ＰＷには無いね。新規店なのかなぁ。

>>236
自分の打ち方では勝てるわけ無いってわかってるのに、アホみたいに給料使い切って
人生を台無しにしている馬鹿もよくいるんだよ。

表舞台のケイサツ、マスコミ、広告などなども取り巻く３０兆円産業に
お前ら愚民どもが勝てるわけないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あの石原でさえ、カジノ構想を断念したんだから

>>241
パチンコ屋は「平均」で１台から３，４万儲けているんだよ。

ギャンブル全般に言えることだが
ビギナーズラックってのもよく出来た嘘だな。
何も知らん初心者が一番のカモなんだし。

景品を偽造して捕まったって事件ないの?

>>243
たまたま初めてやって儲かったヤツがそれに当てはめて騒いでるだけだよね。

長い目で見ると、ビギナーズラックが無かった人の方がラッキーなんだよな。

しかし、理解できん。
パチンコ業界は警察からも司法からもメチャクチャ保護されているな。
検察も気合入ってるみたいだし。

>>246
某メーカーに元警察幹部が天下りしてたりするからね…

>>246
そらパチ関連には有力な天下り先がたくさんあるからね。
アルゼなんて札ビラでほっぺたひっぱたいて元警視総監釣ったし。

言っておくが、体感器自体は、別に違法でも何でもないからな。
ただの低周波治療器でも同じ事。ただ一定のリズムを刻む
だけのもの。
その体感器に付随して、レバーを操作する事（器具）が、違法なだけ。
そのへんの認識が無いね。みんな。

>>233>>235>>239

あなたの書き込んだ>>224の数字を良く見てください。
私は５００万稼ぐほどの腕はありませんが




･･･あなたの言う５００円なら余裕で稼げます。

>>248
＞アルゼなんて札ビラでほっぺたひっぱたいて元警視総監釣ったし。
ﾜﾛﾀｗ

元警視総監ｗｗｗ

つうか俵８連なら使わなくても・・・・

2003年分の高額納税者上位100人中　パチンコ/パチスロ/サラ金/関連抜粋　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　13名/100人中　

10位　岡田　和生　　アルゼ社長　　　　　　　　　（パチスロ）
21位　里見　　治..　　サミー社長　　　　　　　　　（パチスロ）　
27位　福田　吉孝　　アイフル社長　　　　　　　　（サラ金）
31位　神内　良一　　プロミス最高顧問.　　　　　（サラ金）
33位　金沢　要求　　パチンコ機メーカー社長.　（パチンコ）
40位　岡田　知裕　　元アルゼ役員.　　　　　　　（パチスロ）
44位　武井　俊樹　　武富士顧問..　　　　　　　　（サラ金）
49位　武井　健晃　　武富士役員..　　　　　　　　（サラ金）
55位　金沢　全求　　パチンコ機メーカー役員　（パチンコ）
56位　金沢　信求　　パチンコ機メーカー役員　（パチンコ）
71位　松原　信男　　パチンコ部品卸会社社長（パチンコ）
77位　光山　照男　　パチンコ機メーカー役員　（パチンコ）
99位　竹内　英勝　　パチンコ機メーカー役員　（パチンコ）

参考：
ttp://www.nikkei.co.jp/money3/kogaku/kogaku1.html

>>250
>>224にはあぶり出しで"500"の後ろに"万"という字が書かれてます。
モニタをライターであぶって見てください。

>>253
さて、このうち朝鮮人(帰化含む)は何人いるでしょうか？
つかモロな名前も結構あるな。

33位　金沢　要求
55位　金沢　全求
56位　金沢　信求
ﾜﾛﾀ

>>253
33　55　77　99　って随分ゾロ目が多いな

>>253
チョンP1号、2号…で、いいよ。
めんどくさい。

ID･XrYzT4hQは逃げたなw

>>254
それはそれは大変失礼しましたw

パチンコ＆パチスロはギャンブル云々以前にあの養鶏所を連想させる姿が受け付けない
列に並んで餌（玉）が出てくるのを待ってる鶏みたい・・・

この速さなら言える


タ・イ・カ・ン

>>253
３３，５５，５６，７７，９９
全部同じメーカーの人ってのが凄い

>>258
日付が変わるとIDが自動的に変わることを知らない今時珍しいぐらいの馬鹿。

ﾊﾟﾁﾝｺは違法だから潰そうぜ。

>>263
いや、いないと思うぞｗ

>>253の33位の朝鮮人の名前は
金を沢山要求しる！！って意味かな？

>>264
要はやらなきゃいいんだよなｗ

＞206
ギャンブルで勝った金を申告する奴なんかいるかよｗ
投資額は一切認められないんだろ
認められようと、そんなドンブリ勘定の申告が有ってたまるかよ

タイーホっぽいIDなんだが

また土方かよ

＞208
俺はポーカーなら自信あるね。
ディーラーがサマしないなら、そこそこ勝つ自身はあるが
旅行に行く金は無い。
もちろん、国内のは違法だからな・・・

>>268
年間で所持金が増えた分でいいから、申告しろって。

>>265
多分XrYzT4hQ＝GzparmUPじゃない？ｗ

警察が上から下までどっぷりとは
アメリカだったら社会問題になって
独立の追及委員会が出来てるよ。

>>273
そのＩＤ，俺読めるｗ

グズパーナップ

>>275
久しぶりに禿ｗ

参考資料

ttp://member.kaidou.or.jp/kaiin/psio/psio_list.asp

買取屋さんて　なんでも買ってくれるのかな？
パチンコは知らないのでここの人教えてください。

一定のリズムでバイブレーションを起こさせるような ｉ アプリを作って、
それを起動させた携帯をポケットに入れるとかは駄目なの？

隣の人間が吉宗で体感機使ってたけど、
うまくやればあれは絶対にバレないと思う。

ギャンブル嫌いなんで、競馬，パチョンコ，パチョスロＣＭはムカツク。

パチョンコ，パチョスロは製造メーカ宣伝ＣＭから機種宣伝ＣＭに
なって余計腹が立つ。

民放はモラルなさ杉。ギャンブル系ＣＭ放映禁止にして欲しい。

ID:XrYzT4hQは発言が全然論理的じゃないな。
頭悪そう。

>>273
それぐらいすぐにわかると思うが。
いちいち
「日付変わってトリップが○○に変更しました。」
なんて申告しねぇといけないのか？

>>282
頭の悪さには自信があるが、さすがにお前にゃ適わんよ。

俺、パチンコはまったく興味なくてやったことないんだけど、カイジとか読むと恐ろしいね。
反対に「あしたのジョー」とか読むと、ジョーが缶詰とかお菓子とかに交換してて、微笑ましい。
ジョー→カイジまでの３０年の間になにがあったの？

>>283
「トリップ→ID」な。
また馬鹿が得意げに絡んでくるかもしれんから訂正しとくわ。

また兵庫県警か！！
兵庫県警はパチ屋を必死で守りすぎ。
代々偉いさんががパチ屋から多額のワイロもらってるだけのことはあるな。

体感器で攻略できるほど簡単な周期乱数を使うからいけない。
ちゃんとラジウム線源とガイガー管で乱数作れ。

黄門ちゃまやモンスターハウス
全盛の頃は体感器で逮捕なんて
考えられんことだったな。
冨士の日曜日にやってるノンフィ
クションていう番組で母子家庭
で母親が体感器使ってパチで稼ぐ
の応援してたりしてたんだけどな
7年前のぐらいの放送だが。
パチに詳しくない人はよくわからん
と思うがこのニュースは報道
内容に大分問題があるな。
この容疑者には裁判て゛無実
を訴えてもらいたい。
警察、その天下り先の会社、
本当に卑劣すぎる。
携帯から乱文失礼。

こりゃ無罪だろ。

>>280
1/7で1G連するものを1/3くらいの頻度にすれば、バレやしないもんな

大戦後に三国人が日本のあちこちで略奪行為を働いたという話は
皆さんご存知だと思う。
んで、当然帝国軍の基地にあった軍事物資もその対象になった。
パチンコ台を作るときには飛行機を作るためのジェラルミンが
非常に使いやすかったので、飛行機工場があった地域には
パチンコメーカーが雨後のタケノコのごとく立ちまくった。
俺は群馬県人なのだが、中島飛行機の軍事物資を流用して
「○○」などのメーカーが戦後に急成長なんて話は
地元の年寄りの間では周知の事実だ。
(群馬近辺にパチンコメーカーが多いのは賭博筋でも有名な話)
あと、○○の会長は○○姓を名乗っているが、北鮮出身であることも
地元では常識。
なぜ、○○性を名乗る事になったのかは定かではないが、中島飛行機の
軍事物資を流用するときに都合がいいので名前を変えたのだろうと
いうのがもっぱらの噂。
ゼロ戦を作っていた三菱の工場があった名古屋周辺も、そんなこんなで
パチンコメーカーが乱立する事となった。(○○が有名)
ちなみに、
北朝鮮＝パチンコ
韓国＝焼肉
という図式は
戦前帝国内で半島系の人間がクズ鉄収集、屠殺などの仕事を
殆ど一手に引き受けて行っていた事と、
帝国が統治していた時代でも半島では北と南で地域ごとにグループが
独立していたらしく、
その流れで上記のような図式が現代に成り立っているらしい。
該当周辺地域の人がいたら、おじいちゃんおばあちゃんに聞いてみよう！

>>280
バレてんじゃん。

攻略法のあるパチンコ台が面白かった頃があった。
何回回るかで時給計算できちゃう癖に確率低すぎて出現率が
付いてこない近頃のやつはやる気にならん。
パチスロはまったくのくじ引きでバカのやること。

>>249
何で違法なんだろう？？
そもそもどの法律で取り締まるんだろうか？
この事件は意味不明にもほどがあるなぁ。

体感器販売した会社は窃盗幇助でタイーホしないの？

>>294
胴元が確実に損するから捕まえる。
あらゆる法を駆使して捕まえる。


換金が賭博罪で摘発されず容認されていることは別として、
不正ロムの摘発が甘いことから、癒着が一番の問題だつーことが分かる。

癒着をしたら死刑にするようにすればいい

函館かどこかの裁判官がパチヤに買収されたんだろう

店長の意に反したから建造物侵入という判例を出した
だったら餓鬼をつれた連中や
携帯を掛け捲ってる連中も建造物侵入で告訴するんだろうな

はっきり言ってＫ察、朝鮮人の思うが侭この業界は

何故、パチ屋の換金が黙認されているのか？
それはギャンブルを欲する人間がいるからだ。
違法でもなんでもなく、人間の業の深さが浮き彫りにされているだけであろう。

ちゃんころがちゃんころ雇って経営してる店で起きた事件ですね。
店員総ちゃんころ状態

人間の業深さで違法じゃなくなるなら
円光も違法じゃなくなーれ

時計や
タバコも禁止すべき。
全員逮捕して
粛清しろ

>>302
何いってるのか
さっぱりだな？

体感機で攻略できるっていうのは、裏を返せば
ハーネスで割り込みかませば遠隔が楽に出来るということ。
スロメーカーが遠隔に間接的に協力してるとしか思えない。
ちょっと前までは、スロはパチンコと違いソフト乱数なので
体感機攻略できないとか仕組みを雑誌で扱ってたものだが
今は雑誌社もグルなのか、話題に触れないし・・・

在日朝鮮人の拉致協力者【土台人は】、何の罪に問われることもなく
今でものうのうと日本で生活している。

サラ金にパチンコ・パチスロ。
バカを喰い物にする商売？は儲かるのはセオリー。
バカは力が無いから骨までしゃぶれるからね。

別に税金と違って強制的にカネ奪われるわけじゃないしなぁ
パチンコ・スロは「それをしない自由」が保障されている
「それでもする馬鹿」が、この世界を支えている

だったらカジノは自由化して欲しいよ。

担当は警察の生活安全課か。
パチンコ換金システムのことを質問したら答えてくれるかな？
あと、このことを問題にしている団体とかってあるのかな？

漏れはパチやらないけど、体感器検挙の合理性・適法性がどうしても理解できない。


ところで、携帯のバイブ使って体感器の機能を実現できないかな？

見つかっても、　た　だ　の　携　帯　で　す　　って言い張れるしｗ

体感機ってウェイト無しの長〜いリズムで打つんだよな？
低周波治療器の電気で指動かしたとしても、そんな事で本当に
当てられるのか？
ほんのわずかな誤差が次の一拍でさらに狂って、その次の一拍で
さらにさらに狂って行くような気がするけど。
だいたい8000枚ぐらい毎日そこらじゅうで出てるじゃん。

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　|　　
　　（　　　从　　　　ノ.ノ 　 　 　|　 　最近あがりが
　　　( .／ ￣￣￣￣＼ 　　　　|　　少ないﾆﾀﾞ
　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.　　　|　 　 火曜も
　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)　 ∠　　パチ屋に逝くﾆﾀﾞ
　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i
　　　ヘ＼　 　.._.　)3( .._丿
　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i／＼_|　　　　
|　　　ヽ　　　　　　　＼o　＼　　
|　　　　| 　 　 　　　　　＼o　＼

結局機種なんだったの？

>>313
吉宗
1G連を体感器で狙う奴。

体感器なんか使わなくても腕時計で十分。
体感器よりクレマンくんの方が問題だろ。

>>315
腕時計により不正に操作しメダルを盗んだということで逮捕対象です

>>311
吉宗の俵を狙うわけだから、わずかな誤差では無いと思う。

たぶん半分が順押し、半分が逆押しという単純なシステム。

適当にレバーを叩いて、どっちか把握して押し順をあわしている。

現在のスロットは全て「完全確率方式」によって抽選をコントロールしています。
ご存知と思いますがこれは、「放出した玉を入れなおすガラガラくじ」とほぼ
同じと考えて間違いないと思います。
最初に結論を書きますが、これをバカ正直に受け止めているから負けるのです。

・・・というか、負けないほうがおかしい。

当選確率 → 「ハズレ」の確率
1/250 ⇒ 99.60％
1/300 ⇒ 99.63％
1/350 ⇒ 99.72％
1/400 ⇒ 99.75％

つまり、99％ハズレであり、設定差はあるものの当たる確率はほとんどありません。
で、この「ほとんど」がどうかといいますと、世の中の現実的見解は「５％未満は例外」
として判断するのが普通です。

この「例外」という語句は状況や対象によって以下のような語句に置き換えられます。

「偶然」「運」

1/350なんて確率は数字の中だけの世界で現実的には起こりえようの無い非現実的な数値
であり、これで当りを引くなんてことは「偶然」か「運」です。

パチ語でいえば、「ヒキが強い」ってコトです。

ですが、何でもそうですが、「運」というものは継続しません。
特にプロスポーツの世界では「偶然も二回続くと偶然ではない」といわれます。　
つまり、「運も実力のうち」というのは厳密にいうと誤りで、それは「運」ではなく
やっぱり実力であり、なんらかの裏づけ（理由）があったんです。

チュンの次はチョンがおだってるのかよ・・・
社会のゴミは半島に帰っていただきたいね

クレマンくんの摘発は聞かないなぁ。
http://successmoon.blogzine.jp/tech/2004/08/post_18.html

>>318
その数値は、払い出しのある小役とリプレイも含まれてんのかよ？

兵庫犬系の天下り先ってパチンコ屋と８９３だけ？

>>320
この前ニュースの特集で捕まる所流してたぞ。

>>319
岩手県民？

体感機の動作に揺らぎを作って損しない程度に失敗を偽装できるようにすれば
見つからずに使える気がするな。

>>318
そりゃ1ゲーム回して「ちくしょう今日も60円負けた」って
帰って来るなら勝てそうにないと思うけどな。

>99.60％

最近の台だと1000回回して4回当たれば悪い成績じゃない。

これは誤動作？？

>>328
正常動作。

>>318
現在主流のストック機は違うから
全然関係ない話だな。

ストックが残っているか。
どれだけ放出するかは運。

体感器やクレマンくんやらと、次から次へとインチキ考えるよなあw
本当に感心するよ。

パチンコの売上が入った箱盗んだ方が楽だよ

俺は換金の景品を偽造して（ｒｙ

不正送金を逮捕しろ

普通に働いた方がマシだと思うんだがな

パチスロの大当たり周期って一定じゃないだろ？
なんで出来たんだ？

>>337
古い話だけど、大花火は一定。リプレイ当選するタイミング近辺に、
当選する乱数が設定されてるらしい。

おそらく、吉宗では？
リミッターあるけど、常に俵正解で、計12連チャン。
これで、8532枚。ほぼ同数。

ちなみに、吉宗というスロットは、
ビッグボーナスで当たれば、ほぼ711枚を獲得できる。
で、普通に打っても、かなりの確率（諸条件はあるが）で１ゲーム連チャンする。
この連チャン条件の一つに、JACゲーム中の俵８連続っつーのがあるワケだが、
（普通に打てば、1/2の8ゲームで、1/256の確率）
吉宗（ｓではない方）では、これが狙えると。

ところで北斗の裏技って何?
なんかヤバいやり方らしいけど

吉宗で昨日1G連ﾊﾞｹくらったよ お盆って最低

でも遠隔やホルコンは許されるのな

>>341
ボーナス中に小役が出現した場合は、左リールを止めてあとは自然に止まるまで空回しをする。
そうすると、「あ〜たたたたた･･････」と言い続けるから、それを何度か連続してやると、隣の奴がキレて「うるせえ！」と怒鳴る。
かなりヤバイ。

普通に遠隔もある時代なんですよね。ストックもOKだし
これなら3号機の時代と変わらない。

わかってると思うがここで勝ってるなんて書き込みは無視しろよ

>>343
パチンコ業界は警察の身内だからな〜
身内には甘く、身内の敵には厳しいんだよ警察って。

>>337
それまではソフトウェア（機種）ごとに乱数を拾ってたみたいだけど、
オオハナビの頃から乱数取得は筐体で行い、パチンコと同じように
周期的になったらしい。

レバーと同時に抽選なら体感機を使われない限り問題ないのだが、
ウェイト解除後に抽選の機種（スターゲート）があった。

体感機が無くても大当たりを直撃できたので、１週間ほどで消えますた。

>>346
工作員だものな

>>342
これっていわゆるストック消しというやつか。
最悪だな。

客が体感器使えば不正に出玉を出したから違法。
店のストック消しは不正？に出玉を減らすが合法。

こんな馬鹿馬鹿しい遊技はもう止めないか？
俺はもう止めた。

>>334
店で景品としてブランド品を出しているところがある。
そのブランド品がニセモノだったという事件が過去にあった。
たしか旧パチ板やP-Wで議論になったが、工作員っぽい人が出てきて一言。
「正規のモノほしければデパートで買え！」
この業界こんな不条理な話が多い。

これなら、誰でも勝てる！！ただし、家庭用ね！

【見えない】クレマンくん【家庭用】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1092104539/

>>351
正規品置いてる店のほうが珍しいべ

当選確率 → 「ハズレ」の確率
1/250 ⇒ 99.60％
1/300 ⇒ 99.63％
1/350 ⇒ 99.72％
1/400 ⇒ 99.75％

多少、確率設定が変わったって、勝てるはずがない。

1/250って250回まわせば１回当るって勘違いしてるﾔｼ多いんだよな(ﾌﾟ

景品の最高限度額が1万円だから、ブランド品なんか置けるわけがないカラクリ

兵庫はｷﾁｶﾞｲばっか

>>352
これ使っているやる結構いるよな。
この前も見た。

パチ物の語源だしね。＞パチ屋の景品。

>>355
確立の分母を回して一回以上当たる確率は６５％ぐらいかな

一回以上というのがミソ

>>353
そうなのか。

>>356
たしかに景品の最高限度額が1万円だが。
一見限度額を超えそうなテレビやPS2が景品として出ているところがある。
どうして景品として出せるのか？
それは本体とリモコン等を別景品として分けているから。
本体＝１万円相当の景品、リモコン＝１万円相当の景品、コントローラー＝１万円相当の景品。
でも本体単独では交換してくれない。

ところで、警察は「体感器」で不正に操作しメダルを盗んだと実証できるから
逮捕したんだよな。
本当に実証できるのかな・・・

>>352
キンパルかw

つーか、身体検査で体感器見つける店はあれだが、
赤外線で透けさせて監視してる店は、ペースメーカー入れてる人は死ぬぞ

だってさ！

>クレジット自動UP機在庫あります。
>対応メーカーは、大東技研・ベルコ・アルゼなどです。
>従来のクレマン君と違いエラーが無く、大変使いやすいものです。
>興味のある方は、
>[email protected]
>までご連絡下さい。

身体に埋め込んだら？
パチスロで生活するのなら
それくらい安いもんだろ

>361

なぞがとけたよありがトン。

確かに高給時計とか、５００枚のシールが２，３枚貼ってあったのでなんでかなーと思ってた。・

兵庫県警はパチンコ屋から金もらってるの？

年収200ﾏｿに満たない俺にとって、１日で20ﾏｿが可能なｽﾛはサクセスロード。
でも今月12ﾏｿ負けてる。ちなみに俺40代。この際俺も体感機使うか・・・

体感機で捕まるよりか、一発勝負で３億円盗む方がマシってもんだ

３億円なんて金は見えるところにはない。盗みようもない。

パチも違法なんだから、いいじゃねーか

体感機使うなら長袖着にゃならんし、この時期だと明らかに不自然だろ。
捕まった奴はアホだな。

スロットは、本当にたまに行く娯楽であってほしいよ。
ゲームセンター行くみたいな。

正直、勝ち負けの額が今の１０分の１にしてほすい。
まったり遊びたいよ。

５号機には期待している。

日本が、不景気から脱出できないのは、北斗のせいやろうね。この際ぱチンコ屋撲滅運動しなくちゃ。北に金が、流れるだけ。麻雀にも、若いのこねぇしな。

何で窃盗なんだかわからないと言う人がいるが・・・

窃盗の実行行為である「窃取」とは、「占有者の意に反して占有を取得
すること」である。
店は、体感機を使用してのメダルの占有移転を許諾していない。
よって、体感機を使用してのメダル取得は占有者（店）の意に反したもの
であり、窃取にあたる。
しかも、店に体感機の使用を禁じる張り紙もあり故意もある。

ってな感じで、無理な解釈もせずに余裕で窃盗なんだけど・・

店が体感機使用不可の張り紙やマイクで使用不可のこと言ってなければ体感機は使用可能。
店が許可して無いにもかかわらず体感機を使用すれば不法侵入？

パチはよく知らないけど
メダルを持って店から出てないのに、何故窃盗になるのか理解できない。

パチンコ屋店員だけど、何か聞きたいことある？

ない

必要以上に小遣いが欲しい訳じゃなくて
ただ暇つぶしにパチ行くだけ

>>379
新人は目押しトレーニングするの？たとえば女の子とか。

>>377
「窃取」に当たるか否かは張り紙とは無関係。
あくまで店（オーナーとか店長とか）の内心の問題（これは変に感じる
と思うけど）。
張り紙は許諾してないことについての「故意」の問題。張り紙がなかっ
たとしても通常の店は体感機の使用を許諾してないので未必の故意
があると去れる場合が多いんじゃない？
住居侵入については、あんまり納得してないけど、そういう解釈もありうる。
確か、最高裁判例では強盗目的での侵入は住居侵入罪にあたり、
窃盗目的は当たらない、だったように思うけどうろ覚え。

パチ屋に入り浸るだけで人間失格。

またパチ屋勤務もDQN　1確　

次の就職はパチ屋しかない　(ﾟｍﾟ)んぷぷ！

>>382
形式ばった形ではやらなかったけど、更衣室に実機置いて
自主トレみたいな感じでやってた。

まぁ、半数は遊戯経験ある奴だから（女性含む）、
あまり気を使うことは無かった。

>>379
今週はお盆だからバリバリ回収ですか？

>>384
1確なんて言ってるお前は如何に？

>>385
いつもシャツのマイクにボソボソしゃべってるけどあれ何？

どうでもいいが兵誤県警はパチンコ屋と癒着してるだけあってこの件については
動きが早かったみたい、ＤＱＮ・腸線・８９３が大好きだからねｗ
それよりちっとは不祥事少なくしろやｗ

そもそもパチンコ自体が賭博なんだから
パチンコ屋も逮捕しなきゃ片手落ちじゃん

>>386
他の店はどうか知らないけど、うちの店は
盆暮れ正月クリスマスお祭り期間中の時間延長営業etcetc,,,
全てにおいて回収営業だったｙｐ
見せ台なんて入れてなかったよｗ

大手になると、やっぱりいい台は減るけど、見せ台っぽいのはあるね。

>>388
業務連絡ですな。
うちでは事務所兼店長室（貧しいもんでｗ）にも繋がっていて、
「オオハナ○○番台、顔怪しすぎるやつきてまーす」とか
「北斗変な奴いるので、注意してまわってー」みたいな。

あとは「○○さん休憩ﾄﾞｿﾞｰ」「駐車場掃除やってきてー」「蛍光灯取り替えてー」
「主任事務所までー」「社長来たぞ、挨拶汁！」なんて感じだった。

聞いた話ではＭＡＸ系はインカム＝私語らしい。
不細工な女・臭い客・うざいオヤジ等を、インカムにて
けちょんけちょんにけなしているとかｗ

パチンコ屋の不正はほとんど野放し状態なのになー

犯人建設業ってなってるから
仕事帰りを装って長袖の作業着で
店にいったのかな？

だいたいの店に体感器でつかまると
これぐらいの罪に問われます云々とか書いてあると思うけど
それみてやめとことか思わへんかったのかな

>>350
>>208
ただし、オンラインカジノはお勧めしない。ラスベガスに行くべし。
賢者のラスベガス的「旅行費用ゼロ発想」が３つのパートから成り立っていることは、別項で述べられているとおりです。
（１） トラベル・プラン　（２） ホテル・コンプ　（３） メイク・マネー
http://www.e-town21.com/lasvegas/casino/blackjack/bj_2.html
昼はショッピング、夜はショー、そして深夜にカジノ
http://www.enjoy-usa.jp/lasvegas/
ラスベガスは世界最大の「大人の遊園地」
http://www.usatourist.com/japanese/places/lasvegas/casinos.html

>>318
釣りか？
マジレスだとしたら、もう末期症状だな。
数学や統計学を中途半端にかじって、
断片的な知識だけをえらそうに振り回す子供は、
何の知識もない子供よりもタチわるいな。

対喚起ってようはメトロノームの事なんか？

＞390
かなり頭悪そう
賭博が駄目なんじゃなくて営業許可とってないのが駄目なんだよ
競馬も競輪も宝くじも合法だろうが
バカかお前は？

>>397
そんな揚げ足取ってておもろいか？

出玉操作で捕まるならリプレイ外しやっても捕まるのか？

25才だが、今思えばこの年になってまだ
パチンコ屋に行ったことがない。

うるさいところ苦手だからな〜。
スロットには興味あるんだけど。

>>397

競馬や競輪や宝くじは公的団体が運営しているから、民間経営のパチンコ屋と
単純比較は出来ない。日本の刑法は、賭博は駄目だという基本的スタンスに
立っているし、営業許可なんて簡単に下りるものじゃない。いつまで経っても
日本でカジノの営業許可は下りないだろうが。頭が悪いのはお前のほうだ。

>>400
やらないのなら、そのままの方がいいと思いますよ。たぶん。

>>397
日本は刑法により原則賭博禁止で、公営ギャンブルは例外として位置づけられてるんだが。

>>403
パチンコや麻雀は民間だけど？

>>404
パチンコは建前上「遊技」。
賭け麻雀は違法。

＞栩山道夫


栩山→これなんて読むんだ？
こんな名前初めて見た。

姫路のパチ屋で体感器見つかって、裏で上層部にボコられずに直接サツに突き出されただけでも命拾いなオサーンだな。

国も客が換金するときに源泉徴収みたいに税金とれば
財政が一気に潤うんじゃないのか？

>>408
特に産業がない北朝鮮を支えるぐらいだから。

体感機つかえば当るのか？
これって完全に運じゃなかったのか？

○宝くじの収益金
賞金と経費などを除いた約40％が収益金として、発売元の都道府県及び指定都市へ
発売実績にスライドして納められ、公共事業等のために使われます。
○競艇の収益金
モーターボート競走の収益金は地方財政の改善、船舶関連事業、
観光関連事業、海難防止関連事業等の公益の増進を目的とする事業に役立っています。
○競馬の収益金
中央競馬の収益金は７５％を畜産振興に、２５％を社会福祉事業に充てることになっています。
また、地方競馬においても畜産振興・社会福祉・医療・教育などに利用されています。
○競輪／オートレースの収益金
収益金は、施行自治体の公益事業の財源に充てられるほか、機械工業振興や、
社会福祉・医療・教育・環境保護・災害援助などの公益事業振興に役立てられています。

●パチンコの収益金
朝鮮総連と北朝鮮への送金に使われています。

たい〜ほの記事は見るんだが、実際に裁判で有罪になってるんかいな？
周期性のある乱数（つのもヘンだが）はそもそも検定に通らない筈なんだが。

北朝鮮の核ミサイル開発資金、どこからお金が出ていると思いますか？
なんと、私達日本国民の税金１兆４０００億円が、朝銀（北朝鮮系の銀行）に投入され
北朝鮮の核ミサイル開発に使われています！
言ってみれば貴方も私も、日本国民全員が北朝鮮のテロに加担している事になります！
この暴挙に断固抗議すべきです！

ちなみにパチンコやっている人は確実にテロに加担しています。
なぜかというと、パチンコ店は９０パーセント以上が在日朝鮮人がオーナーだからです。
朝鮮総連や万景峰号などで脱税したお金が北朝鮮に渡って、核ミサイル開発資金になっています。
今すぐにパチンコを止めてテロ資金が北朝鮮に行かないようにしてください。
勝っても「俺も勝てるかも？」と客が思い、広告塔となるので、勝っても負けても
パチンコ屋（北朝鮮）にテロ支援する事になります。
パチンコ止めますか？　それともパチンコやってテロ支援しますか？　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　
朝銀って何？公的資金って何？
http://chogin.parfait.ne.jp/

朝銀問題はやわかりFLASHムービー
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/

>>407
それは言えるな。もしこのパチ屋がヤ○ザにみかじめ料でも払ってたら
事務所連れてかれて指飛ばされてたかもしれん。

>>412
取得する乱数に周期性がある（変な日本語ｗ）のではなく、
周期的に動く目に見えないカウンタからレバーＯＮと同時に数字を一つ拾う。

体感機を使わないで打てば、そこに規則性は生まれず、ちゃんと乱数になる。

パチンコは全てこの仕組みだよ。


あと、体感機自体は法では裁けないと思う。が、店に禁止等の張り紙があるのに
使用した場合は別の罪が問われると思われ。

>>406
くぬぎやま

２００４前期‥デジタル景気、ハイテク関連高い伸び
　→３０兆円産業パチンコ業界関連法改正による大幅なパチンコ台の
　　撤去、入れ替えが背景にある。（２０〜４０万円×規制対象機種総数）
「たかがパチンコ」と侮る無かれ、純利益４〜５兆円は世界のトヨタ
４、５社分に匹敵するのだ。パチンコ人口２０００万の２０００万は
有権者、労働人口の何割を占めるのか。　パチンコで使う金額の平均は
２〜３万円と言われており、その殆どが“負ける”。　景気回復基調に
ありながら、個人消費が伸びないのはこのため。
※パチンコ店経営者の８〜９割が在日と天下り役人であるという指摘もある

７月１日より施行された改正法では、何も変わっていない。
正直者がバカを見るような状況下にある。
脱税、不正行為、不正機に歯止めがかからないのは、パチンコ業界に
裁量権を与えているため、逮捕された泥棒に、自分で有罪・無罪を判断
させるようなもの。　行政は、無計画・無分別に認可を続け事態に窮すれば
「　現状を把握しきれる状態にない」と原因・責任は他にあるような
釈明を繰り返す。　これを無責任、怠慢と言わずして何というのか。

また、一人。　少子高齢化の厳しい時代を支える日本人が死んだ。
ニュースにならないが、店内で死ぬ客も多いと聞く。

漏れは、怒りで今日も眠れない。

>>410
ちがうよ。
体感機で攻略できる＝抽選確率は独立で一定
という事になるからね。

パチンコもスロットも非常に単純なシステム。
保通協が審査しやすいように、抽選部の基盤性能はファミコンと同レベルと規定されている。

一部の遠隔操作をしているパチンコ店では、当然ながら体感機は通用しない。
通用すると言うことはその店は遠隔操作をしていない。

どうもな・・・パチ屋とオマワリって何かで繋がってんの？

こんな腐った産業を「公正化」とか言って盛り上げてる辺りﾁｮｿ並にムカついてきた

在日が駅前の一等地に住んでるワケ
身一つで来日したはずの在日一世は日本人より持ち家比
率が高く(二世以降は異なる)、相当低所得の人ですら、
大半が土地付きの家を所有している。駅前が主体だが、
それ意外にも在日が密集するエリアはすべて不法占拠し、
時効で法的に所有権確保したもの。中には、日本人地権
者を虐殺して、土地を強奪したケースもある。在日は第
三国人時代、土地を不法占拠しただけでく、治外法権状
態になったのをいいことに、各地で食糧などの物資を略
奪し、列車を乗っ取ったり無賃乗車するなどして運搬し、
違法な闇市を支配して売りさばき、一時、国内の通貨の
40%を支配した(石橋湛山蔵相が国会で発言)ほどだった。
その他、日本人への集団暴行、強姦、殺人まで繰り返し
た。

在日朝鮮人の日本人拉致協力者【【土台人】】　は、何の罪に問われることもなく
今でものうのうと日本で生活している。