【政治】「日台ビザなし渡航実現を」日華議員懇談会で台湾代表

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1パクス・ロマーナφ ★
自民、民主、公明党などの国会議員でつくる日華議員懇談会(平沼
赳夫会長)は2日、台湾の駐日代表者である台北駐日経済文化代表
処代表に着任した許世楷氏を招き、国会内で総会を開いた。
許代表は「軍事・政治よりも文化交流に力を尽くしたい」と述べ、2005
年秋の台湾新幹線開通を機とした査証(ビザ)なし渡航実現などを求
めた。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040802AT1E0200N02082004.html
2名無しさん@5周年:04/08/02 23:24 ID:gajWyVd2
3名無しさん@5周年:04/08/02 23:24 ID:K30uEVQA
半島にするより、良いかもね
4名無しさん@5周年:04/08/02 23:25 ID:c30r4H1Z
いらね〜。もうこういうの止めてほしい。
なんでみすみす日本国民を犯罪者にさらすようなことをするんだろう・・・。
5名無しさん@5周年:04/08/02 23:25 ID:zrAyre7B
台湾だけビザなしていいだろう。
6名無しさん@5周年:04/08/02 23:25 ID:DKzq0Y4Q
台湾もギャングが多いから無理。
つーかさ、ビザなし渡航はお互いやらないほうがいいと思うけど。
日本のヤクザがどこかの国へ行って悪事を働くことを考えたら、やっぱり気分が悪いだろ、ほかの国も。
7名無しさん@5周年:04/08/02 23:26 ID:70+o48/R
これ以上の治安悪化は勘弁してくれ
台湾も中国人や韓国人と変わらないって
8名無しさん@5周年:04/08/02 23:26 ID:RUmUKy5Z
【政治】外国人選挙法案、次期国会で審議 成立に公明は意欲自民はなお慎重−与党★2
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1091455572/
9名無しさん@5周年:04/08/02 23:27 ID:3ODaWme3
台湾って、「黒道」が地方政治を支配しているそうだ。
10名無しさん@5周年:04/08/02 23:27 ID:z2Gr/6Vy
台湾だけは中国、韓国と違って犯罪者率がすごい低い。中国が90%で台湾が9%くらい。





結論。 韓国と中国は同じ民族。 台湾はビザなしでいい。
11名無しさん@5周年:04/08/02 23:27 ID:E6xsZ9FI
姦国のビザ無しは、勘弁して暮れ
12名無しさん@5周年:04/08/02 23:28 ID:Whw9xuNx
台湾って政府が中国のことごとく逆方針で行くから表向き親日なだけなんだよね。
国民は中国・韓国と同じで思いっきり反日です。
13名無しさん@5周年:04/08/02 23:28 ID:7UKP8Fps
これなら許す
14名無しさん@5周年:04/08/02 23:28 ID:S25IQcTL
つーか台湾だけ許したらチョンチャンがうるせーって。
国民総犯罪者のくせに結果平等を主張するだろ?

15名無しさん@5周年:04/08/02 23:28 ID:N2wTx35T
台湾ビザ無し歓迎.
中国、韓国 北韓国 入国拒否ということで
16名無しさん@5周年:04/08/02 23:30 ID:ZCbP/g+B
>>12
中韓の反日は教育の賜物ですから。
17名無しさん@5周年:04/08/02 23:31 ID:QEVxR1YT
ビザ無しOKの国なんていらん。
台湾は中韓に比べたらずっと良い国だとは思うが
18名無しさん@5周年:04/08/02 23:31 ID:V+5+jqE4
>>6
禿同意
こっちも向こうも気分害したくないしね
「友好」とかで無理やりくっ付いてもいつかは離れるし、
離れたときにまた面倒だろ? 日朝同祖論の結果の日韓併合みたいにさ
19あーー:04/08/02 23:33 ID:knppKBaf
>国民は中国・韓国と同じで思いっきり反日です。

反日的な人に一度も出会った事ありませんが何か?(w
20名無しさん@5周年:04/08/02 23:33 ID:sXIP2GCl
>>12
台湾は 中 国 と 韓 国 と 同 じ ぐらい反日ってわけないけれどな?
21名無しさん@5周年:04/08/02 23:33 ID:uK2Gl2zu

チャンコロの潜水艦、調査船等を沈めるなら今のうちだ

北京オリンピック終了まで奴等戦争できないからな。
22名無しさん@5周年:04/08/02 23:33 ID:3hE4yJch
台湾経由で大陸から犯罪者が押し寄せてくる罠
23名無しさん@5周年:04/08/02 23:34 ID:Wlh4xX7N
あれ、台湾に行くのにビザ必要なの?
24名無しさん@5周年:04/08/02 23:36 ID:YWXzTyqX
いっぺん、犯罪者の国籍別に調べてみろ
今は台湾と中国が一緒に数字が出てくるが
別々に出したら、どういう数字になるか
よって、このビザなしは特に問題はなし
25名無しさん@5周年:04/08/02 23:36 ID:DoaYXoTg
台湾だけはOKでいいんじゃないの。
極東で日本の唯一の友人だろ。
26名無しさん@5周年:04/08/02 23:36 ID:L3/s6hgC
もー犯罪者は間に合ってるし。
チャンコロとそのオマケの傍流儒教ミンジョクとはいい加減縁を切りたいね。
27名無しさん@5周年:04/08/02 23:36 ID:DKzq0Y4Q
別に親日とか反日とか関係ないだろ。
主権国家があり、その国家の行政権と司法権で切れ目がある以上、切れ目を越えるときには
それぞれの権力機構が査証発行の審査をしたほうが良いって事。

アメリカという一つの国家でさえ、州境で司法権の切れ目があり、これを超えるためにFBIを作ったというのに。
28名無しさん@5周年:04/08/02 23:37 ID:70+o48/R
親日だろうが反日だろうが知らんよ、関係ない
問題は犯罪者が渡航して治安悪化すること。やめてくれ
29名無しさん@5周年:04/08/02 23:38 ID:JShhWTsE
やっぱ大陸から流れてくるよな。

30名無しさん@5周年:04/08/02 23:40 ID:Wlh4xX7N
抗日の中国留学生よりはマシ
31名無しさん@5周年:04/08/02 23:41 ID:aTU0a1Hl
チョンなんかやらないで、こっちを早くしる
32名無しさん@5周年:04/08/02 23:43 ID:KIF14hQe
良いんではないのか?
ついでに台湾の独立を認めちゃえ。
33名無しさん@5周年:04/08/02 23:43 ID:W7w7rwMK
台湾経由で中国人が来るからダメ。
34名無しさん@5周年:04/08/02 23:45 ID:YWXzTyqX
台湾経由で中国人が来るとかいってる奴は、政治体制分かってるのか?
中国人は親族訪問以外は、台湾には来れないんだよw
中国人と台湾人のパスポートには明確な違いがあるしな
35名無しさん@5周年:04/08/02 23:48 ID:2shxyfiL
台湾て信用出来ない
都合の良いとこだけ日本にゴマすって
あとは中国と一緒に被害者ヅラ
36名無しさん@5周年:04/08/02 23:51 ID:nqftCuex
今だって72時間以内の滞在ならビザいらないんじゃなかったっけ??

まあ台湾もやくざが多いからなあ戦前世代の本省人限定ならいいんだけど
37名無しさん@5周年:04/08/02 23:53 ID:Wlh4xX7N
なぜか
在日の人が、がんばっている予感・・・
38名無しさん@5周年:04/08/02 23:55 ID:ZmTRIN1g
>>12
大学に来てる留学生の台湾人。滅茶苦茶親日だぞ?
日本文化に興味持ってる人多いらしいし。

中国人とは違うわ。中国の方の知り合いもいるが、
滅茶苦茶中国に誇り持ってるからね。
日本は昔間違ったことをしたから今バカにされてる。当然の報いなんだそうだ。
台湾の人はこんなん言わないからね。

39名無しさん@5周年:04/08/02 23:56 ID:pt/Q8IUJ
   _, ,_
<丶`∀´>y─┛~~ ククク
40名無しさん@5周年:04/08/02 23:58 ID:Wlh4xX7N
中国の脅されている台湾
中国にブーイングされている日本

敵の敵は味方だよね。
41名無しさん@5周年:04/08/02 23:59 ID:YWXzTyqX
>>36
えーとね、ちょっとややこしいんだけど
日本を経由して、第三国へ抜ける場合だけ72時間以内の滞在はビザ不要
だから台湾→日本→台湾の航空券はダメ
台湾→日本→第三国→台湾ならビザなし。だから台湾では日本と別の国を周遊するツアーが人気
42名無しさん@5周年:04/08/03 00:02 ID:tiPtUS7z
良くわからんが台湾はOKじゃないかな?
知り合い居るけど考え方とかほとんど日本人。
43名無しさん@5周年:04/08/03 00:03 ID:mIiJAA05
>>33
台湾と中国の直行便なんて無いけどな。
44名無しさん@5周年:04/08/03 00:03 ID:MOsg0VTn

  ∧_∧ 朝鮮に帰れ!!!
  ( ・∀・)
 と    ) ガッ!!   ☆
   Y /ノ ☆人  /     ─┛
   / )    <  >∧__∧∩ 
_/し' //  V丶`Д´>/>>39
(_フ彡  ☆      ノ
45名無しさん@5周年:04/08/03 00:03 ID:egggKpUq
日本は不法外国人の取り締まりや、法整備をしっかりしたあとなら

台湾の査証(ビザ)なし渡航を支持する。

46名無しさん@5周年:04/08/03 00:04 ID:ep3GeP3C
>41
なるほど
勉強になりました
47名無しさん@5周年:04/08/03 00:05 ID:RvtRsRqj
(U´Д`)ワンワン人をマンセーするバカ単純なチャンコロ
48名無しさん@5周年:04/08/03 00:06 ID:9rpsGHS0
親日的な人は多いかもしれんが、民度のレベルで言うとまだまだなんだよな。
まぁ今の日本はそんなこと言える立場ではないかもしれんが。
歩行者が渡ろうとしても車は絶対止まらない。
野良犬が異常に多い。
俺が台湾に行ってきて目に付いた負の点。
49名無しさん@5周年:04/08/03 00:06 ID:D5rbpI6P
李登輝からもう3年だな。
50名無しさん@5周年:04/08/03 00:06 ID:BXJ5cM2m
台湾人と中国人の差なんて殆どないだろうに。
やばいよ。極東地域からはコレ以上簡単に入国させるなよ。
治安が悪化しまくるぞ。
51名無しさん@5周年:04/08/03 00:07 ID:p2v2vcoc
>>45
だな。反中国を唱える点で同朋と考える事ができるが、根っこは中国人だからな。
52名無しさん@5周年:04/08/03 00:07 ID:EvBOkK6O
やっぱり、社民・共産がいない。
53名無しさん@5周年:04/08/03 00:08 ID:pJES/t7J
ビザなし渡航ってよく話題に上るけど
日本以外でどういったところで実現してんだ?誰か教えて
54名無しさん@5周年:04/08/03 00:09 ID:pqmTLDPN
日本周辺国で唯一の親日国が台湾。
台湾だけノービザで、他は逆に厳しくすべきっしょ。
特に反日教育された中国人は要注意。
55名無しさん@5周年:04/08/03 00:09 ID:egggKpUq
台湾人との交流拡大して、民間人同士の結びつきを強くするのは日本にとって国益になる!

ただ、台湾マフィアは国外追放しる
56名無しさん@5周年:04/08/03 00:09 ID:n1HqK2Cg
親日的な人多いんだけどねぇ・・・

中国よりの台湾人とかも結構いるらしいけど。
そういう人は日本が嫌いだそうです・・・

けど、いい人も多いんだよ( ´Д⊂
57名無しさん@5周年:04/08/03 00:10 ID:iMM/0L6Q

外 人 お 断 り
58名無しさん@5周年:04/08/03 00:11 ID:egggKpUq
台湾は所詮人口2000万人で、不法滞在者が増えたとしても大きな脅威になる可能性は低いけど

大陸中国の場合は国策で不法移民送ってきかねん国だからな、中国にたいしては厳しくすべき。

59名無しさん@5周年:04/08/03 00:12 ID:wvnKYHw6
ここで台湾はビザ無しを奨励してるヤシ、そんな単純な事か?
たしかに台湾自体は、日本に友好的な国かもしれんが、
仮に認めたとしたら中国は黙ってないだろう。中国側も求めるのは確実。
そうなった時、日本政府が「中国人は犯罪者が多いからダメ」とは口が裂けても言えない。
政治的に、台湾は中国に取り込まれたという認識なんだから
台湾と中国を「区別」できるわけがない。

>>34 もっともらしいこと言ってるが、質問に答えてくれ。
日本政府は中国側にどう対応する?
60名無しさん@5周年:04/08/03 00:12 ID:BVLsTRs2
>>53
ピザの国はピザ要らない
61名無しさん@5周年:04/08/03 00:13 ID:BXJ5cM2m
一番厄介なのが、台湾のビザ無しがOKになった後、
中国から「なんで台湾だけなんだよ〜」と言われて、
なし崩し的に中国からもビザ無し渡航可能になること。
62名無しさん@5周年:04/08/03 00:14 ID:0SNp+/4p
ビザ簡単に取れるようにするとかじゃだめなのかな?

しかしふと思ったが戦前世代の本省人には逆に今の日本は見てほしくない気もするな
63名無しさん@5周年:04/08/03 00:14 ID:SNVQlZ62
良いことですな。・・・・・・2ゲット
64名無しさん@5周年:04/08/03 00:15 ID:kxuZAhYr
つーか一定以上のカネを持って来る奴で犯罪暦のない奴が条件じゃないの。
すると超金持ちの中国人と普通の金持ち台湾人、韓国人ならOKだ。

並み以下の中国人をビザなしで入れてどうするんだ(笑)。
奴らが観光?そんなワケねえだろ。カネ持って帰るんだよ。
65名無しさん@5周年:04/08/03 00:15 ID:W2kz/Z3L
台湾は同じ島国の兄弟だ、特別に免除しよう。
生活水準も高い。
66名無しさん@5周年:04/08/03 00:16 ID:/YQ8KkLM
台湾に悪感情は持ってないが、中朝韓の突破口にされそうだから反対。
67名無しさん@5周年:04/08/03 00:16 ID:LiyvCRZk
まったくお前ら駄目駄目だなー。俺のやり方は、欧米相手に発信すること
そうすれば、対等な立場で文句が言える。俺のおすすめはhttp://www.soccerage.com/
ここ入って、Message boardsに入る。適当なチームとかプレイヤーを選んで、そこからこの話題に入る
例えば、David Bechamなら、I am a big fan of David Beccchaaaam! Today, I watched him in the game of
Real Madrid Japan tour, Verdi Tokyo vs Real Madrid in Japan.
The game were held in a good atmosphere cuz we respect such a great players from other country.
By the way, in China, Asian Cup is now held.
Japan team already finished 4games under bad atmosphere of strong hostility from Chinese people.
As you know, Chinese government brainwashed its people, telling wrong history and exaggerating Past WW2.
We, Japanese, protest against their bad manners such as burning Japan's flag
or their booing to our national song.
みたいなことを書く。正直英語力無いけど、辞書引いてでも書く!
68名無しさん@5周年:04/08/03 00:16 ID:eGPSTbsD
台湾でよく仕事する。台湾の人も好きだけど、
ビザは必要。日本に妙な目的で入国する人を防がないと。

中国や韓国のビザ無しってのは
アメリカがやめてくれっつてるんだけど
69名無しさん@5周年:04/08/03 00:18 ID:pJCnfE9p
>>59
同意。台湾は時々日本に対し、この手の「テスト」をする。別に
台湾が嫌いなわけじゃないが、あまり無邪気に喜ぶのもなあ。
70名無しさん@5周年:04/08/03 00:20 ID:VezR3qTb
俺も仕事でよく行くから現地発券のチケット持ってる。
出国の予約済チケットがないとビザなし入国できないから常に往復X2あるよ。
兄弟大飯店の常連っす。

>>68
成田で日本人パスーポート渡されえて日本人として雨入国、が一時期流行りましたね。
71名無しさん@5周年:04/08/03 00:21 ID:wvnKYHw6
>>64 >つーか一定以上のカネを持って来る奴で犯罪暦のない奴が条件じゃないの。
すると超金持ちの中国人と普通の金持ち台湾人、韓国人ならOKだ。

そんな事できるわけがない。
中国・韓国のパスポート、偽造し放題で現在進行形で密入国してる。
さらに、一定以上の金持ってる人と「区別」したら、日本にいる「プロ市民」が「差別だ!」
と叫ぶのは容易に想像できる。おそらくマスゴミも同調するだろう。
その国のビザ免除したら、その国の人間の流入を止める術は非常に難しくなる。
72名無しさん@5周年:04/08/03 00:21 ID:hm1ANWrN
なんで台湾は親日なの?
歴史的なもの?
中国から逃げて国作ったんだっけ?
73名無しさん@5周年:04/08/03 00:23 ID:C3hqAhM4
高砂族だけなら許します。
74名無しさん@5周年:04/08/03 00:23 ID:W2kz/Z3L
台湾と日本だけでEUを作ろう。
パスポートなしで行き来できるようにしよう。
75名無しさん@5周年:04/08/03 00:23 ID:egggKpUq
>仮に認めたとしたら中国は黙ってないだろう。中国側も求めるのは確実。
>そうなった時、日本政府が「中国人は犯罪者が多いからダメ」とは口が裂けても言えない。
>政治的に、台湾は中国に取り込まれたという認識なんだから
>台湾と中国を「区別」できるわけがない。

香港住人は確か日本入国が簡単に緩和されたらしい。
台湾に短期ビザ無し入国認めてもなにもおかしくないよ
76名無しさん@5周年:04/08/03 00:24 ID:Mq6xwDUu
     ,;'"'゙';,
   ヽ,;'・∀・゙';,ノ
   ,;'"    '゙';,
 
   おからマン
77名無しさん@5周年:04/08/03 00:25 ID:AOekQDHs
犯罪率の問題 低いならかまわんし、高いなら却下
78名無しさん@5周年:04/08/03 00:25 ID:Z48S5tuM
>>72
そのシナからにげてきたやつらが作った政権が日本よりもひどくみえたから
あと懐かしさ
古いものは美化される
79名無しさん@5周年:04/08/03 00:27 ID:BXJ5cM2m
>>72
基本的には敵の敵は友(味方)という事だろうね。
中国を牽制する意味で日本やアメリカと仲良くしているんだろうね。
80名無しさん@5周年:04/08/03 00:30 ID:AOekQDHs
>>72
中国から逃げて国をつくった奴らがあまりにも酷かったので
中国より日本の支配のがマシだったじゃねーか! ということで
相対的に日本に対する好感度があがった。
まあ、いわゆる日本は良い事「も」した という「も」を評価していた。

ただ、最近は直接体験した人が減ってきたのでそうでもないらしいけどね。
日本人の人権活動家達の広報活動の努力で、
日本は台湾で酷い事をした という事が広まってるらしいので。
81名無しさん@5周年:04/08/03 00:30 ID:wvnKYHw6
>>75 おかしくない?短期とはいえ日本・台湾間がビザ無しになって
中国政府が、入国基準緩和要求したらどう対応しろと?
日韓友好をミスリードしてる一部議員・電通・メディアが勧めようとしてる、
日本・韓国間ビザ無しについても賛成なのか?
韓国側に、どう説明してビザ無し拒否できる?
82名無しさん@5周年:04/08/03 00:30 ID:TzQt//QP
台湾から沖縄なら、パスポート無しでいいんじゃないか.
83名無しさん@5周年:04/08/03 00:30 ID:0ZB6+l4L
最近、韓国では、中国が高句麗は中国の地方政権の一つだった、と主張していることに激怒している
台湾は背景はどうあれ、中国共産党に反対する立場
チベットやモンゴル自治区、そのほか少数民族に対する抑圧弾圧いろいろあり
ベトナムも昔年の恨み辛みあり

中国包囲網、というのが近いうちに形成される。間違いない。
そこに欧米列強が加わって・・・・ウホホーイ なんだか第一次世界大戦前の状況が再生されるかも

84名無しさん@5周年:04/08/03 00:31 ID:YinrSp2Y
台湾の女の子は可愛いし良くしてくれるのでパスポート無しok
チョンシナは地球市民権すら要らん

ネトゲで知り合った台湾の子はいい人多いよ
85名無しさん@5周年:04/08/03 00:32 ID:rFwHNQTM
ビザなしうんぬんの前に、ちゃんと大使館作ろうぜ・・。
86名無しさん@5周年:04/08/03 00:32 ID:Oo19dTHU
Red Chinaは入国禁止汁
87名無しさん@5周年:04/08/03 00:33 ID:AOekQDHs
>>83
んで、中国に抗議して完全無視されたんだよね。
でも日本の時みたく国旗やいたり、中国に議員が乗り込み「謝罪しる」と
騒いだりはしてないけどな。
88ぬるぽ:04/08/03 00:33 ID:Yl9CP6xx
日本 台湾 シンガポールで三国同盟!
ちっちゃいもの倶楽部。
89名無しさん@5周年:04/08/03 00:34 ID:vCgdvRyb
日本がビザ免除を求めた例があるか。無い。

というのは、日本人は偉大なので、別にビザを求めることを
苦にしないからだ。

向こうが敬意を示し、勝手にビザを免除する例もある。

世界の民はすべからく大日本を手本にして、ビザを申請する
苦に耐えるべきである。その程度耐えられずに、どうして立派
な民族になれようか。
90名無しさん@5周年:04/08/03 00:35 ID:tiPtUS7z
>>59
>そうなった時、日本政府が「中国人は犯罪者が多いからダメ」とは口が裂けても言えない。
口裂いてでも言え!

>台湾と中国を「区別」できるわけがない。
区別しる!
91名無しさん@5周年:04/08/03 00:35 ID:hdwJdyu0
相手が台湾だろうが、中国だろうが、チョン半島だろうが、反対だな
あの国にだって、中国よりの考え方をする奴はゴマンと居る
92名無しさん@5周年:04/08/03 00:36 ID:egggKpUq
台湾が親日なのはまず島国同士という親近感。
あとは日本と国の利害関係も共有できる部分が多いからだと思う
93名無しさん@5周年:04/08/03 00:38 ID:luXxpgzZ
元々台湾に住み続けていた一族なら良いけど、戦後大陸から移ってきた華僑はイラネ
94名無しさん@5周年:04/08/03 00:40 ID:AOekQDHs
>>87
シンガポールは華僑系なんでいやだ
95名無しさん@5周年:04/08/03 00:40 ID:W2kz/Z3L
日本と台湾は統一しよう。
96名無しさん@5周年:04/08/03 00:40 ID:KJWm22gk
台湾は中国朝鮮と違って日本に占領されたことを感謝してる唯一の国だ。
だからええんじゃないの?
97名無しさん@5周年:04/08/03 00:41 ID:VjdegTdT
なんでノービザにこだわるんだろう?
ビザがあると不都合な人間には無理してきて欲しくないけどな。
98名無しさん@5周年:04/08/03 00:41 ID:yyTuoYUF
>>92
それ以外に、日本統治時代の次に中国からやってきた国民党政府を比較して
日本のほうがはるかにマシだったという経験を覚えてる人がおおいから。
日本時代に反日運動してつかまっても刑期を終えれば
帰ってきてまた反日運動やれたけど、
国民党政府のときに反政府運動やってつかまった人たちは
二度とは戻ってこなかったんだとさ。
99名無しさん@5周年:04/08/03 00:41 ID:hdwJdyu0
後、蛇頭の連中が台湾経由で、日本に中国人を密入国させていたって言う事件もあったしな
こう言う事情もあるんだから、簡単に「ビザなしOK」とは言えんね
100名無しさん@5周年:04/08/03 00:42 ID:wvnKYHw6
>>90 ガキは寝ろ、社民党レベルの発想しかできないなら。
101名無しさん@5周年:04/08/03 00:43 ID:Rc3qhB9P
俺はOKと言いたいが・・・難しい問題なのでノーコメ



言える事はただ一つ、中華工作員必死だな。
102名無しさん@5周年:04/08/03 00:44 ID:AOekQDHs
>>96
おいおい、そりゃ認識おかしいぞ
占領中におこなった「政策」に感謝してる人がいるのは確かだが
占領自体は感謝してねーぞ。やはり屈辱なんだし。
103名無しさん@5周年:04/08/03 00:44 ID:BQOPxyTO
在日台湾人には選挙権を与えてもいいと思う。
104名無しさん@5周年:04/08/03 00:45 ID:1HMDykld
ジュディコングとオイヤンヒヒと故テサルテンは好きだから台湾はビザいらない。
アクメスチャンとかユンユンナとか嫌いだから中韓はビザ必要。
105名無しさん@5周年:04/08/03 00:47 ID:hdwJdyu0
>>103
台湾人がこれから先、100年200年とずっと親日であるって言う保障がどこにある?
そもそも、台湾と日本の国益がぶつかる事だって、いくらでもあるんだぞ
尖閣諸島の領有権を、台湾はきっちり主張してやがるしな
106名無しさん@5周年:04/08/03 00:48 ID:egggKpUq
>在日台湾人には選挙権を与えてもいいと思う。

それとこれとはまた話が別だw
ビザ無しは支持するけど、選挙権は絶対反対。あたりまえだ
107名無しさん@5周年:04/08/03 00:51 ID:GW4JcSb3
大賛成。台湾は大陸と違って法治国家だからね。文明人だよ。
つうか、北超賎より台湾と国交回復して欲しいよ。
108名無しさん@5周年:04/08/03 00:53 ID:pYUGiQ9F
台湾のビザ無しを認めたら中韓のビザ無しもすぐに実現するだろうな
109名無しさん@5周年:04/08/03 00:55 ID:6osuxTPC
>>107
台湾っつっても大陸からの流入者多いって。
なかば中国人だ。みんながみんないい奴じゃないよ。
110名無しさん@5周年:04/08/03 00:56 ID:K1vHXVR2
>>108
同意。
111名無しさん@5周年:04/08/03 00:57 ID:UUFFLt8y
台湾には極端な親日と反日しかいないのに
ビザを無くそうだなんてよく言えるね

よく考えてみろ、反日の奴が好んで金出して日本に行くと思うか?
日本に来る台湾人はほぼ全員が極端な親日
そりゃあ台湾人は好意的に見えるよね

50%の確率で反日で犯罪者素質の有る外省人を引く事になりますが
それでもいいのですかと
112名無しさん@5周年:04/08/03 00:57 ID:Si+Z6X1q
今はビザなし滞在は30日以内だな、1年位前は15日以内だったぞ。>台湾
だから以前はビザ期間超えそうになったら一旦香港に行く、なんてのを良くやった。

ってもう今年は就労ビザ取っちゃったよ。
113名無しさん@5周年:04/08/03 01:00 ID:tiPtUS7z
>>100
自民党の方ですか?プ!
114名無しさん@5周年:04/08/03 01:01 ID:okM5rNUb
夕方の秋葉原駅に観光バスを横付けして、免税店で買い物する台湾人ツアー
一行にたまに遭遇するな。

オラは「國語」を少し話せるので、キョロキョロしている人が居ると買い
物の相談に乗ってあげることがある。ちょい前はデジカメ、今は大画面の
プラズマTVが人気みたいだ。

電源はOK(60Hz・110V)だけど、チューナーなんかの周波数(米国に似て
CATVがC100ch以上まである・FMは88MHZ〜)が見落とされがち。

彼らが買うのはもっぱら家電系だけど、PCパーツも実売価格は台湾の光華商
場より、日本の秋葉原の方が安いことが多い。
115名無しさん@5周年:04/08/03 01:01 ID:egggKpUq
べつに取り締まりを相手国に認めて、日本でもちゃんとやればいいこと。

116名無しさん@5周年:04/08/03 01:07 ID:IUUa4BrX
台湾が、尖閣の領有権の主張を取り下げて、その上、与那国上空の
管制権の主張を放棄したら、考えてやる。
117名無しさん@5周年:04/08/03 01:09 ID:Ct+LDXaM
118名無しさん@5周年:04/08/03 01:09 ID:Nu9IYuiw
なんかあっちこっちの国がビザ無し要求してくるようになったな。
舐められすぎ。
119名無しさん@5周年:04/08/03 01:13 ID:wvnKYHw6
>>113
ビザ無し渡航には反対、韓国・中国も同様の要求をするのは目に見えてる。
日本政府が、それに突っぱねるほどの力は無い。マスゴミも中国・韓国側にしかつかない。
>>90 のように、人を煽るだけの発言してて恥ずかしくないのか?
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=tiPtUS7z
120名無しさん@5周年:04/08/03 01:13 ID:snAelF+w
台湾が親日だからビザ無しでも良いなんて、本気で言っているんですか?


馬鹿じゃねーの?
121名無しさん@5周年:04/08/03 01:15 ID:pnmCNUKA
台湾は日本軍統治時代に日本がインフレやら産業やら教育やらに力を注いだので、
老人の母国語を日本語とする人々はかなりの親日家。愛日家。

しかし戦後中国に接収され、蒋介石に知識人は虐殺され日本教育は封印され、
中国渡来の外省人により賄賂が横行し、1987年まで38年間も厳戒令という悲惨な状態に。

それでも例にもれずアニメ文化により関心を寄せる若者も多い。って感じか。

地政学的に仲良くしておきたい国家だが、ビザ無しは中国韓国との関係を考慮して
反対。外省人は反日だし。日本にも何かメリットを約束してくれなきゃな。
仲良くする方法は他にもあるよ。たぶん。 つーか早く独立しちゃえ。
122名無しさん@5周年:04/08/03 01:16 ID:7uKHB5OE
英国以外のすべての国は仮想敵国である。
                 チャーチル
123名無しさん@5周年:04/08/03 01:16 ID:qvVXMMdT
韓国の代わりに台湾はビザなし渡航OKということで。
ついでに台北羽田航路も韓国を追い出して復活させよう。

124名無しさん@5周年:04/08/03 01:17 ID:sGwWTsfW
台湾だけは仲良くしていいんじゃない。
125名無しさん@5周年:04/08/03 01:17 ID:GW4JcSb3
香港人より台湾人の方が親日多いよ。
香港がビザなしで台湾がビザ必要っておかしいよ。
126名無しさん@5周年:04/08/03 01:17 ID:4M4I7haE

台湾ならいいよ。

127名無しさん@5周年:04/08/03 01:17 ID:okM5rNUb
>>111
昨年まで2年半ほど台湾で暮らしていたが、台湾に居る極端な反日は少数だと
感じるな。居ないとは言わんが..半数という根拠を出してくれ。

日虜時代と表現して、抗日世代と言われているのは、大戦後、大陸から国民党
の兵卒として着の身着のままで渡ってきて、結局うだつが上がらず老後を迎え
た外省系のぢぃさん(70前後)と、その世代から抗日教育を受けた層(60
前後)だよ。

それより上は日本人として暮らしていた穏やかだけど芯の通った人たちだし、
それより下は外省系でもビジネスなどの関係で、割り切って日本と仲良くして
いる世代。青少年はアニメやゲーム、タレント好きがこうじて日本語の勉強も
熱心にやっているよ。
128名無しさん@5周年:04/08/03 01:19 ID:R7DtdUgu
>>111
反日の奴はわざわざ金出して日本に来ないから大丈夫だろ
129名無しさん@5周年:04/08/03 01:19 ID:YK3WWubP
もうどこの国であろうとビザ免除は止めるべきだろう
たとえアメリカでも・・・
130名無しさん@5周年:04/08/03 01:20 ID:bV0VRjSH
台湾に悪感情は無いが、ここは一線を引くべきだろ。
台湾マフィアが流入されても困るしな。
131名無しさん@5周年:04/08/03 01:21 ID:Ct+LDXaM
>>127
反日教育を受けた世代でも親日は多いと思うがね。
132名無しさん@5周年:04/08/03 01:21 ID:WpSRf0rz
台湾と言ったら自転車生産
133116:04/08/03 01:24 ID:IUUa4BrX
管制権の主張じゃなくて、返還でした。
134名無しさん@5周年:04/08/03 01:25 ID:eGPSTbsD
>>127
ジャニーズ大好きなハーリーちゃんが、抗日の爺ちゃんがよく思って無くて、家庭内で無言ちゅーのがTVであってたね。
135名無しさん@5周年:04/08/03 01:25 ID:VhfczvQQ
そして台湾は踏み台にされる
136名無しさん@5周年:04/08/03 01:26 ID:GjGOeSI6
ってーか、おめーら、
向こうの世論の対日感情がどうなのか、はっきりわかっているのか?

まさか、憶測または2chだけで知った情報だけで言っているんじゃないだろうな?


それじゃ、何もわからずどっかの党に入れるおばちゃんたちと変わらんぞw
137名無しさん@5周年:04/08/03 01:26 ID:UkViWFjp
どうせ、中国人が台湾の偽造パスポートで入国するに決まっている。

韓国との一部ビザ無し渡航を許可した時に、日本は
韓国へ偽造されにくいパスポートへ改版するよう要求した。
だが、韓国は未だ改版する気配さえない。

無闇にビザ無しにするのは絶対反対。
138名無しさん@5周年:04/08/03 01:27 ID:okM5rNUb
いくら媒体が「半島・大陸仲良しキャンペーン」を展開しても、「万年経っ
ても恨みを忘れない」と粘着する連中とはうわべの付き合いしかできない。

台湾の観光情報交換サイトに半島旅行の話題があったけど、「買い物する時
に日本の言葉(単語?)を使って、日本人と間違われないように。彼らは日
本人を嫌悪しているから、普段なら値切ることができるんだけど日本人だと
思うと何倍もの値段を言うよ・・」と言う書き込みを見かけた時、心底そう
思った。

139名無しさん@5周年:04/08/03 01:30 ID:GW4JcSb3
>>136
漏れは、韓国、中国、台湾全部行ったことあるが。実体験で
日本人が予想外に居心地いいのが台湾。予想外に悪いのがあと2国だった。
まあ、当時はネットが無くて、マスコミの情報しかなかったしね。
140名無しさん@5周年:04/08/03 01:33 ID:BXa60n3r
どうも、嫌な予感がします。
つい先日、小泉首相は韓国人ビザ無し渡航を認めました。
するとそれに呼応するように、韓国政府は北朝鮮からの脱北者に韓国亡命を認めだしました。
脱北者は韓国政府からパスポートを与えられ、ビザ無し渡航で続々と日本に流入します。
これは日韓合意事項です。
北朝鮮が崩壊すれば大量の難民が発生すると予想されますが、
そうした難民のほとんどは、このルートで日本に流入し、日本政府が彼等の面倒をみる事になります。

日本政府は温情政策で、国内に大量に流入した「脱北韓国人」に厳しい対応をとりません。
韓国送還せずに国内で生活させるはずです。


杞憂であればいいのですが、最近の韓国ブーム捏造も含め、
これらはすべて水面下でリンクしているような気がしてならないのです。
http://www2.diary.ne.jp/user/119209/
141名無しさん@5周年:04/08/03 01:33 ID:wx6cmHLx
ビザ有りで。
あそこには中共シンパの害省人がいるんで。
142名無しさん@5周年:04/08/03 01:34 ID:GjGOeSI6
>>139
だが、それだけで、ビザ免除しても100%安全だと言い切れるのか?

韓国や中国にいったことのある人の中で、好印象を持っている奴を知っている。
じゃぁ、そいつらがいい所だったから、ビザ免除しても良いと思うとか、
あの国は別に反日じゃないと思うとか言ったら、納得するのか?
143名無しさん@5周年:04/08/03 01:37 ID:/T97I+S0
台湾は親日国家だけど、ビザ無しはマズいだろ。
阿呆なインスタントウヨがビザ無しOKとか言ってるが、台湾に関して無知すぎる。
144名無しさん@5周年:04/08/03 01:39 ID:uOPDRJ0O
だーかーらー
韓国、中国のビザなしを心配してる奴は不法滞在とか、犯罪の心配してる訳だろ?
だったら、犯罪統計調べてみろっての
中国と台湾を分けて調べろよ。そうすれば、台湾は特に問題ないことが分かるから
それにだ、香港パスポート所持者は既にビザなし組だっての
145名無しさん@5周年:04/08/03 01:39 ID:TwTH4ACA
へるもんでもないし台湾だったらいいんじゃない
どうせなら日本・台湾・フィリピン・インドネシア・マレーシアあたりで同盟組もうぜ
がっちり西太平洋をおさえようぜ
146名無しさん@5周年:04/08/03 01:41 ID:okM5rNUb
>>134
オラと一緒に台湾で駐在してた若いのが、台湾の小姐をお持ち帰りになった
のだが、相手のおやっさんは正に大陸南京で日本軍に家族・親戚を「わや」
にされて台湾に渡った人で、極端に日本人を嫌ってる人だった。おかあさん
は本省人で、娘が日本人と結婚することには中立。

おやっさん、「日本人と結婚したら勘当・・」と言い張ってたそうだが、家
族・親戚一同が雰囲気作りをしてくれて、やっと折れたとか。

娘が日本に渡る時、「どうせ日本人は冷たいから、嫌になったらこの金で帰
って来い。」とまとまった金を渡されたそうだ。孫が生まれても、絶対に日
本の地は踏みたくないらしいので、一家揃って里帰りをしている。
147名無しさん@5周年:04/08/03 01:43 ID:hdwJdyu0
>>144
だーかーらー
台湾経由での中国人密入国者が増えてるんだよ
台湾が踏み台になってんの
148パパラス♂:04/08/03 01:45 ID:seoHrSmX

結局はチューカの顔色うかがって実現できないんじゃないの?
149名無しさん@5周年:04/08/03 01:45 ID:GjGOeSI6
>>147
そうだな。それもあるな。
いま台湾の情勢はかなり微妙なところにあるからな。
150名無しさん@5周年:04/08/03 01:46 ID:uOPDRJ0O
>>147
ならば、台湾をビザなしにすると密入国が増えるとでも?
ならばビザなしである香港経由は増えてるのか?
151名無しさん@5周年:04/08/03 01:47 ID:O5jf0fx/
入管がまともに仕事を出来ないから仕事を減らすわけか
152名無しさん@5周年:04/08/03 01:48 ID:GjGOeSI6
しかし、必死で擁護している人たちは工作員か何かですか?

日本にとってどれだけのメリットがあるのか、説明してくださいよ。
153名無しさん@5周年:04/08/03 01:48 ID:okM5rNUb
査証なし渡航は、商務・旅遊目的の短期滞在(2週間程度)のことだよね。

パスポートを所持している時点で、ある程度の身元保証があるんだから、
日本人が大抵の国に査証なしで入国できるように、比較的犯罪発生率の低
い国に査証なし渡航を認めるのは問題ないでしょ。

問題があるとしたら半島や大陸のように、現時点でも問題多発している国
の査証なし渡航を性急に認めようとする方が変だと思いますが..

154名無しさん@5周年:04/08/03 01:49 ID:uOPDRJ0O
インドネシア方式でいいんだよ。インドネシアは昔は相互ビザなし、今は相互ビザ有り
とりあえず暫定で期限切ってビザなしやってみる。ダメなら、おじゃん
155名無しさん@5周年:04/08/03 01:53 ID:BFK3u8Fw
実際台湾籍の外国人犯罪者数にもよるけど、少ないならいいんじゃない。
多かったらダメだけど。
台湾は中国本土より遥かに貧富の差が少ないから、もしかしたら外国人犯罪者
が少ないのかもしれん、実際はしらんけどさ。
156名無しさん@5周年:04/08/03 01:54 ID:hSrFVUDp
一度、台湾に行ってみれ。
メシは美味いし、みんな親切だし感動するぞ。
157名無しさん@5周年:04/08/03 01:54 ID:hdwJdyu0
>>150
増えるかどうかは知らんが、減る要因にはなるまい?ビザ免除が
増える要因にはなりえるが、減る要因には絶対なりえない
だったら、増える危険性を重視すべき
この手の事は「疑わしきは罰せよ」くらいがちょうど良いんだよ
日本政府が守らなきゃならないのは、台湾人旅行者ではなく、日本人なんだからな
158名無しさん@5周年:04/08/03 01:56 ID:okM5rNUb
>>147
台湾→大陸は大陸の同胞待遇(中国は一つだからね。)でOKだけど、
大陸→台湾は台湾政府が審査して許可した招聘者(政府関係者・高度
技術者・経営提携者・芸人・外省人の親族)しか入国できないよ。

まあ蛇頭と黒道が大陸の小姐を密入国させたりしてはいるがな。


159名無しさん@5周年:04/08/03 01:57 ID:rmaeszc2
航空会社にマニフェスト送らせて、台湾の出発前2時間程度で処理するビザというのもありでないかな。
あるいは台北空港に外務法務兼職の人員を配置して、そこでビザ発給と入国管理同時処理。
台湾人ならそこまでやってもかまわんでしょ。沖縄人よりも害が少ないことは断言できる。
160名無しさん@5周年:04/08/03 01:58 ID:sGwWTsfW
ID:GjGOeSI6 面白いから頑張って。折れも興味があるからさ。
161名無しさん@5周年:04/08/03 01:59 ID:IMdEFdvV
アジアのEU目指してんだろうけどさ、はっきり言って時期尚早。
まあ、世界の基準をいいように決められてるのは
確かに多くの不満があるし、その対抗にアジア各国が協力する必要があるだろうけど
アジアの先進国家である日中韓が強烈に仲が悪いうえ
台湾は未だに中国にからまれてるし・・・

まあ、今回のは台湾が独立国家として中国と別の国家として
見て欲しいという意向(または見ているという証拠を作るため)も含まれてんのかもナ。
162名無しさん@5周年:04/08/03 01:59 ID:PKONKq/i
台湾も大陸出身者も多いんだよ
あのブーイングの香具師と同じような性格だったりするよ
163名無しさん@5周年:04/08/03 01:59 ID:AGkm3/gt
台湾でも外省人は不可にしろ。
164名無しさん@5周年:04/08/03 02:00 ID:g5Dog3w3
ひとつだけ言っとく。
台湾も在日も中国もマフィア関係はとてつもなく恐ろしい。
ビザ無しはやめるべきだ。
165名無しさん@5周年:04/08/03 02:01 ID:okM5rNUb
東南アジアを買春ツアーで蹂躙している日本は、犯罪者の多い国家だな。
「疑わしき〜」ではなく、それこそかなりの確率な訳だが、査証なし渡航
は妙ということだ。
166名無しさん@5周年:04/08/03 02:01 ID:uOPDRJ0O
>>157
それはそうなんだが
なんかね。あまりにも了見が狭いと思うのよ。「来るな!!!」だけじゃさ・・・。
犯罪が多い所からなら俺だって反対なのよ。でも、ピッキングで捕まる奴の出身とか聞いてると
ほとんど大陸だしさ。
もちろん台湾から来る悪いやつもいるけれど、割合から見たら、やっぱし少ないじゃないの
だったら、期限切って暫定措置でやってみないか?ってこと
167名無しさん@5周年:04/08/03 02:02 ID:xBCWD2c5
>>117
かんどうした・゚・(ノД`)・゚・。
168国士舘大学同窓会:04/08/03 02:02 ID:k9UcFI8q
台湾人は別格、大陸ちゅんと半島ちょんは駄目、台湾人OKです。
あと、フィリピン人とタイ姉ちゃんにビザ無しを贈れ!
169名無しさん@5周年:04/08/03 02:02 ID:a2WO8+iu
台湾は、日本で悪いことができない。
マフィアが悪さをすれば、台湾外交のダメージになる
富士山麓で女子学生が死んだとき、非難できなかったのも、外交的な問題から。
ビザなし渡航OKだと思うね
170名無しさん@5周年:04/08/03 02:05 ID:K181/eV+
いろんなオブジョイトイが入ってきます。注意してください
171名無しさん@5周年:04/08/03 02:05 ID:hdwJdyu0
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040605-00000176-kyodo-int
ソースね
この6月にこう言う事件が起きたばかりなのに、2ヵ月後に「日台ビザなし渡航」なんて話を持ち出すのは
いくらなんでも無茶苦茶
>>166
来るな、とは言わん
来るんなら、ビザの一つくらい取ってくださいって言ってるだけ
中国と韓国相手なら「ビザを取っても来るんじゃねえ」だよ
172名無しさん@5周年:04/08/03 02:06 ID:22qlRv3g
台湾は認める。
半島と大陸は十指とも指紋押捺してくれ。
173名無しさん@5周年:04/08/03 02:06 ID:TU+AGjbK
なるほど。
おまえら中共マフィアの犯罪なら断固拒否で、台湾系マフィアの犯罪ならかまわないわけだな。
174名無しさん@5周年:04/08/03 02:10 ID:LPwWyjfN
来たければビザくらい取って下さい。いやホントに。

最近はこういう要求をされること自体に嫌悪感を感じる。

175名無しさん@5周年:04/08/03 02:11 ID:DlA5315g
>>173
このスレの大半はそうみたいね、台湾マフィアも有名なのにね
ビザに親日も反日も関係ないよ
176名無しさん@5周年:04/08/03 02:17 ID:Ct+LDXaM
>>175
それはその通りだ罠。
177名無しさん@5周年:04/08/03 02:18 ID:u45nwv0Y
アメリカと逆行する日本 こんなんで日本の安全守れるわけない
今日本の警察の検挙率の低さを見れば尚更だ
178名無しさん@5周年:04/08/03 02:21 ID:k9UcFI8q
台湾はいいぞ、一度いってみ、姉ちゃんは綺麗で、飯はうまい、その上、皆親切
179名無しさん@5周年:04/08/03 02:23 ID:k9UcFI8q
大陸と半島は、男は陳印、女は満印をパスポートに押してこい。
180名無しさん@5周年:04/08/03 02:24 ID:okM5rNUb
台湾経由の中国人集団密入国の主犯格は、日本に帰化した台湾人だね。

台湾の新聞台では、大陸出身(外省人)と紹介されていたと思うが..






181名無しさん@5周年:04/08/03 02:25 ID:7o3nR8s2
ビザ必要
182名無しさん@5周年:04/08/03 02:29 ID:XnLPSaY1
リア厨工が多いなあ、
とりあえず外省人と本省人の違いも述べられないガキは寝ろ。
183名無しさん@5周年:04/08/03 02:33 ID:S5exUbAh
個人的には、例え裏があったとしても、親日国には、ビザ無しで良いと思う。
しかし、台湾を許すと、大陸も許す事になってしまうと思う。
台湾のメンツを立てる為に、ビザ無しを許して指紋採集を義務化して、台湾からの人は軽くして、大陸の人は重くするとかが、現実的な落とし所かな?
184名無しさん@5周年:04/08/03 02:36 ID:vwmiUI/r
>>182
日本人にとっては外省人と本省人の違いなんか関係ないだろ
どちらも台湾人。なんで日本人がそこまで気を使わなければならないんだ
185名無しさん@5周年:04/08/03 02:38 ID:BFK3u8Fw
わかった。
間を取って年齢40歳未満、体重60キロ未満の女性にはビザなし許可ならいいんじゃないか?
186名無しさん@5周年:04/08/03 02:38 ID:IMdEFdvV
日本人にとっちゃ親日と反日で分けるべきだよね
187名無しさん@5周年:04/08/03 02:40 ID:LPwWyjfN
ていうか台湾にも反日はいるんだけど。
188名無しさん@5周年:04/08/03 02:42 ID:Oo19dTHU
却下。
インリンとか最悪。
189名無しさん@5周年:04/08/03 02:42 ID:IJrbNXqk
とりあえずお断り
190名無しさん@5周年:04/08/03 02:42 ID:rmaeszc2
>>185 モマイはストライクゾーン広いな
191名無しさん@5周年:04/08/03 02:43 ID:cl4KXmbw
「国」とも認められてない地域にビザって必要なの?
192名無しさん@5周年:04/08/03 02:46 ID:7o3nR8s2
インリン大好き!!
193名無しさん@5周年:04/08/03 02:47 ID:emGE1FhG
台湾ならOK。
194名無しさん@5周年:04/08/03 02:47 ID:RTlm62JU
この際台湾を日本に併合すべきだな
195名無しさん@5周年:04/08/03 02:48 ID:YQOQWoSB
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200408/at00001616.html

※編集部より

 本会見中、日本サッカー協会が作成した報道陣向けガイドの地図に
おける中国領土表記に関して「台湾の色が中国領土と同じ色にされて
いない」と、中国記者からジーコ監督に質問がありましたが、AFC
(アジア・サッカー連盟)の進行役の方が「サッカーとは関係ない」と
質問を打ち切っております。
この件については、3日アップ予定の宇都宮徹壱氏による連載
「日々是亜洲杯2004」にて、触れていただく予定です。

<了>
196名無しさん@5周年:04/08/03 03:04 ID:BXgHLxS1
台湾人も結構犯罪者が多いけれどね。ただ、韓国にビザなし渡航を認めるくらいならば
台湾に認めた方がまし。犯罪者の比率も凶悪度も違いすぎ。

>>191
厳密にいうと、そういう地域の発行するパスポート(旅券)では信用ならないから、ビザ(査証)が
必要という理論になるのかな。
しかし、某大陸政権よりは遥かにまともな政府に見えるのだが。
197名無しさん@5周年:04/08/03 03:10 ID:4xLSZkwy
中国人が自称台湾人と名乗って来る予感
198名無しさん@5周年:04/08/03 03:27 ID:FNfU6m2i
既出かもしれないけど、香港住民ならすでに日本入国はノービザです。
199名無しさん@5周年:04/08/03 03:34 ID:zeEVFK+P
>>198
香港パスポートは内陸の奴も簡単に取れるの?
200名無しさん@5周年:04/08/03 03:58 ID:jXKR2VqM
台湾がらみのスレ観ると、小林よしのりの影響ってスゴイんだなぁと実感する
201名無しさん@5周年:04/08/03 03:59 ID:dnsyUlNi
所詮は中国人だって事を解ってない奴多すぎ
202名無しさん@5周年:04/08/03 04:00 ID:ep3GeP3C

犯罪者引き渡し条約を締結してからでないと
ビザ無しは不可能。

そしてビザ無しの場合は指紋押捺、顔写真などの登録は必要。
203名無しさん@5周年:04/08/03 04:01 ID:meydJalV
>>200
その割には随分とレスが少ないんじゃないか?
204名無しさん@5周年:04/08/03 04:11 ID:fEVcXvhz
日本は、この際、韓国・台湾と手を組んで、

中国包囲網を作った方が将来のためなんじゃないのか?
205名無しさん@5周年:04/08/03 04:25 ID:aUUH0HGD
台湾の人々 (基本的に親日)

分類
・中国系-本省人 --いわゆる漢人
・中国系-外省人 --蒋介石が率いる国民党系
・先住民族系------現在は9族、いずれも少数民族

こんな感じ。補足、間違いはフォロー(ry
206名無しさん@5周年:04/08/03 04:34 ID:o7Rczv5V
>>195
ワールドカップとかは別々のチームで出てんじゃんねえ。
207名無しさん@5周年:04/08/03 05:22 ID:aUUH0HGD

漏れって、パクス・ロマーナφ ★ には釣られまくりだな。

ま、あたまのおまわりさんφ ★ 程ではないが…

あと、擬古牛φ ★ は (*゚д゚) 、ペッ
208名無しさん@5周年:04/08/03 05:28 ID:BiI8Mt5K
シナ人が紛れてくるから却下
209名無しさん@5周年:04/08/03 05:33 ID:pUMAHfDF
台湾は尊重すべき国家だが
ビザ無しはチャンコロのダニどもが紛れ込むから認められん
210名無しさん@5周年:04/08/03 05:54 ID:ioNPzver
国民党とともにやってきた台湾マフィアも怖いからな。

梶原一の娘が指全部切られて殺された事件が思い出される。

211名無しさん@5周年:04/08/03 07:34 ID:uhm6lDG/
台湾の新幹線って、日本の新幹線の技術移転?
212名無しさん@5周年:04/08/03 07:36 ID:7du7b71M
絶対反対
















.
.                                       ニダ
213名無しさん@5周年:04/08/03 07:59 ID:8GaFlEaJ
日本の自治区にして
ジャパニーズチャイニーズにしろよ。
214名無しさん@5周年:04/08/03 08:10 ID:7jg6TKZb
ビザ免除を全て廃止にすればそれで済む事。プチ鎖国でいーじゃん。
215名無しさん@5周年:04/08/03 08:14 ID:4xLSZkwy
台湾人はビザなしで犯罪が増えると懸念してることを理解してくれるかどうか
216名無しさん@5周年:04/08/03 08:17 ID:Sr1365dT
大東亜帝国?
217名無しさん@5周年:04/08/03 08:49 ID:Avo2iT9U
台湾なら親日だからビザ無しOK!などと言ってる香具師らは正気か?
ハーリーズーやら、自分の周囲にいる台湾人とか、国策として
ぱっと見親日な様子を見て言ってるんだろうが、それははっきり言って
アカヒ等の論調やらペヨンジュンにキャーキャー言ってる女どもを見て
これが日本の主流、日本は親韓なんだと見られちゃたまらんだろ?それと同じこった。
このスレで、ビザ免除を!なんて言ってるのは左巻きの工作員ではないかとさえ勘ぐってしまうよ。
くれぐれも2chのみカブレのウヨ坊どもはこんなのに釣られるなよ。
とにかくこの手の連中は単純だからな。(俺も含めてね。自戒だ)

あと、犯罪件数も大事だが、その犯罪の中身も重要。
犯罪の性質がタチ悪かったら、たとえ少数でも問題視はすべき。

某3馬鹿トリオよりだいぶマシなのは分かるが、それでも
ビザ免除するには不安材料多すぎ。基本的にどこの国に対してもすべきでない。
218名無しさん@5周年:04/08/03 08:50 ID:lHi/Y7lD
そんなことより、李登輝を普通に入国できるようにしろよ
219名無しさん@5周年:04/08/03 08:52 ID:6XGo8Nt0
大体ビザなし渡航を実現すると日本にいいことあるのヵ?
一部の利権もった人が喜ぶだけでしょ!
220名無しさん@5周年:04/08/03 08:52 ID:4dY/L/zf
犯罪増えそうだね
221名無しさん@5周年:04/08/03 08:55 ID:SRCqnKcB
台湾もダメだろ。
あいつらも犯罪多いからな。
黒社会がイタリア並にはびこってるし
222名無しさん@5周年:04/08/03 08:59 ID:/sOcxntG
黒社会vsヤクザvsチャイニーズマフィアvsロシアマフィアvsチェチェンマフィア
のバトルロワイヤルが日本で起こるのか?
223名無しさん@5周年:04/08/03 09:21 ID:IMdEFdvV
コリアンピープルもマフィアじゃないのに参加しますw
224名無しさん@5周年:04/08/03 10:03 ID:UBgkDpHB
本省人限定で賛成。
225名無しさん@5周年:04/08/03 10:40 ID:UeEk4YoF
っつか周りの比べる対象がアレ過ぎるからマトモに見えちゃうってことにちゃんと気付いてくれ。
やっぱ台湾っつってもヤバいモンだぜ?

あと、韓国、中国はビザ必要って言ってるヤツ、間違いに気づけ。
226名無しさん@5周年:04/08/03 10:47 ID:/YQ8KkLM
ビザなしビザなしとあちこち煩いけど、
まともな人間ならビザありで困る事なんてほとんどないだろ?
227名無しさん@5周年:04/08/03 10:51 ID:ZTkze8Ij
みっちり勉強させられる大学の法学部に在籍しているが・・・

日本の国会議員って政治学と行政学の区別できる?
国際法勉強した事ある?

20歳そこそこの俺より頭悪いオッサンばっかりよ。日本の国会議員は。
228名無しさん@5周年:04/08/03 10:54 ID:gbSRzVlC
外省人以外の台湾人なら許す。
229名無しさん@5周年:04/08/03 10:54 ID:ZTkze8Ij
国家の発生過程から勉強しなおせ チンポに脳みそ付いてる日本の国会議員のオッサンどもよ
230名無しさん@5周年:04/08/03 11:00 ID:7MR+aCxr
はっきり言って中国→台湾経由でくるシナ人も爆発的に増えるだろうね。
チョンだのタイだの台湾だの
平均月収10万前後のチョンですら犯罪しまくりなのに
平均月給3万前後大半を占めるシナ人やタイ人が
日本に安易に入国させたらどうなるかって考えれば恐ろしすぎるよ
20、30万の金目当てに殺人やる奴等なんてゴロゴロ居る国だぞ
231名無しさん@5周年:04/08/03 13:46 ID:o7Rczv5V
>>218
これが実現すれば李登輝来日し放題か。
232名無しさん@5周年:04/08/03 13:54 ID:pcigdVzo
香港からはビザなしなんだが・・・
233名無しさん@5周年:04/08/03 13:59 ID:4HY1RJn/
>>230
大陸の中国人は、台湾には一歩も足を踏み入れられない。
だから、経由もガソリンもない。
234名無しさん@5周年:04/08/03 14:02 ID:KNIP4yHx
いっそのこと台湾を日本が再統治とか・・・・・






なんて言うとウヨとか言われるんだよな・・・
235第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U :04/08/03 14:05 ID:ShNmSwDJ
>>234
そーゆう場合は「中道右派ですが何か?」とでも言っておけ。

>>233
そーいや中狂さんオイル欲しくて必死みたいね。
未だに石炭使ってるやつらだし。
236名無しさん@5周年:04/08/03 14:07 ID:KNIP4yHx
>>235
なるほど・・・・その手があったか・・・・
237名無しさん@5周年:04/08/03 14:07 ID:po9qFrkS
警察白書における中国人って言うのは
台湾人を含んでいるんだよね。
で、中国人はここ最近日本の外国人犯罪数でトップ。

どう考えるべきだろうね?
238名無しさん@5周年:04/08/03 14:09 ID:Ca/wMYhX
これを何より早く実現すべきなのに
反日国家のビザ無しばかりを優先する異常な外務省と政府・・・

そ ん な に 凶 悪 犯 罪 を 起 こ さ れ た い の か ?
239名無しさん@5周年:04/08/03 14:20 ID:isdLkNSq
「犬が去ったら豚が来た」つってな、日本も所詮は犬扱いよ。
まあ、ウヨ厨は台湾が親日とかほざいてるけど、ビザなしなんて言語道断問答無用だね。
マフィアがたくさん入り込んで、組織犯罪起こすのがオチ。韓国と違って治安が悪いからね。
日本はただでさえ最近軍国主義化して、右傾化してナショナリズムが高揚してるんだから、
ちょっと耳を澄ませば軍靴の足音が聞こえてくるよね。だから調子のんなイルボン風情が

あ、ちなみに俺中道右派だから、そこんとこよろしく。
240第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U :04/08/03 14:23 ID:ShNmSwDJ
>>239
お前「犬が去って豚が来た」って表現何か誤解してないか?
241名無しさん@5周年:04/08/03 14:24 ID:ILYvrnTS
まあキムチ野郎は出て行けってことだ。
242名無しさん@恐縮です:04/08/03 14:26 ID:InI+F19J
>>239
つまんねんだよ、死ねよ
243名無しさん@5周年:04/08/03 14:28 ID:po9qFrkS
この手の話になるとどういうわけか韓国が引き合いに出されるけど、
実は韓国人来日者数あたりの犯罪者率は割と低い。
犯罪者率で中国と同程度のタイと比べてみた。
来日タイ人の犯罪傾向

      来日人数(人)    前年比(%)     犯罪者数(人)    犯罪者率(%)     

1999年   55819         124.5           761            1.3%
2000年   64778         116.1           754            1.1%
2001年   66174         102.2           543            0.82%
2002年   72696         109.9           614            0.84%
2003年   80022         110.1           634            0.79%

過去5年の状況
韓国
延べ訪日者数:5872205
延べ犯罪者数:8826
延べ犯罪者率:0.15%

タイ
延べ訪日者数:339489
延べ犯罪者数:3306
延べ犯罪者率:0.97%

来日してくる対人100人のうち一人が犯罪者。
来日者数あたりの犯罪者率、なんと韓国の6倍。
244名無しさん@5周年:04/08/03 14:28 ID:isdLkNSq
で、どーなのよ、実際の所。
台湾は学生時代に行ったが、完全に先進国って思ったんだが
245名無しさん@5周年:04/08/03 14:28 ID:2DGqVxQC
朝鮮と中国は止めて欲しい、切実なお願いです
246名無しさん@5周年:04/08/03 14:29 ID:36fROZzp
台湾の親日なんて、要するに中国や韓国と比べて
日本のほうがマシといった程度のもの。
確かに個人レベルでは日本が大好きな台湾人もいるだろうが、
国と国の関係においては別問題だろ。

「台湾は親日だからビザ免除OK」なんて考えている奴は
2chとコヴァの影響を受けすぎだな。
247名無しさん@恐縮です:04/08/03 14:30 ID:InI+F19J
>>246
小林は台湾についてなんていってるの?
248名無しさん@5周年:04/08/03 14:31 ID:MmG9kBdc
勘弁して下さい…
台湾人を装った奴等が大挙してくるよ
249名無しさん@5周年:04/08/03 14:32 ID:KNIP4yHx
>>264
台湾が国として付き合いたいと言うなら、
ビザなし渡航は反対ちゃんと一人前の国として扱わないと・・・・
でも台湾が日本に戻りたいと言うなら話は別なんだけどな・・・・
台湾が戻ってきたらそれなりにメリットもあるし・・・・
250名無しさん@5周年:04/08/03 14:34 ID:GJrWjlmN
外務省が親日国リスト作ってランキングを
毎年発表すればいいのにね
251名無しさん@5周年:04/08/03 14:34 ID:JEe0PZlX
台湾マフィアも結構怖いよ
252名無しさん@5周年:04/08/03 14:34 ID:po9qFrkS
>>250
外務省が作るの?
中国が上位に来る事必至だよ。
253名無しさん@5周年:04/08/03 14:35 ID:X+9rgZHR
中共の工作員が集うスレはここですか?
254名無しさん@5周年:04/08/03 14:36 ID:xnzVgrle
ビザ無し渡航を勧めてる議員って一体どこからどんな利益得てるんだろ
255249:04/08/03 14:37 ID:KNIP4yHx
間違えた・・・・246だった
逝って来ます
256名無しさん@5周年:04/08/03 14:40 ID:h3W+MZEp
台湾ならまあいいかと思える。
なんかトラブルが起こっても、理性的な話し合いで解決できそうだし。
火病の保菌者がなだれ込んで汚染しまくるのは絶対に許せんけどな。
257名無しさん@5周年:04/08/03 14:43 ID:36fROZzp
>>249
実際、台湾人で「日本に戻りたい」って思ってる人はいるのかな?
258名無しさん@5周年:04/08/03 14:43 ID:TSSeHt8l
台湾経由の密入国がありそうだから独立してからの話だな。
259名無しさん@5周年:04/08/03 14:47 ID:JVD/N04i
ビザ無しなんてできるのかな。
いつもの中国様の横やりが入っておしまいだろ?
260名無しさん@5周年:04/08/03 14:59 ID:0pqjk9hl
親日かどうかがビザ免除条件だとか言ってるのは何の関係があるの?
日本における犯罪が少ないかどうかだけが焦点
だから台湾に関しては問題はない。以上大変簡単なこと
261名無しさん@恐縮です:04/08/03 15:05 ID:InI+F19J
>>260
反日国の場合、確信犯や凶悪犯といった、「質」の問題も出てくる。

ちなみに、日本における台湾人による犯罪件数などのデータは何処で調べたのですか?


いずれにせよ、国益のためには、各個人の多少の不便は仕方ないことだと思います。
262名無しさん@5周年:04/08/03 15:10 ID:sd1YMMo3
台湾中国、朝鮮半島、近隣は大変ですな。まきこまれないようにあたらずさわらず
263名無しさん@5周年:04/08/03 15:12 ID:P0DrLwix
>>262
向こうからつっかかって来るから、ある程度はぶん殴るのは仕方あるまい。

犬レベルだからな。
あちらさんは。
264名無しさん@5周年:04/08/03 15:15 ID:spuWotNc
「日本が占領」していたとか「日本軍が統治していた」と書いているやつがいるが
それは認識が間違っている。台湾は条約によって「日本に割譲されたのだ。
これが1895年で、孫文が辛亥革命を起こして中華民国が成立する16年前だと
いうことに注意しろ。当時の台湾にいたのは原住民同様の人間と実際には
ほとんど住まなかったという清の役人だ。日本は武力で台湾を占領したのではない。
敗戦によって日本が台湾を放棄したのが1945年。ここに大陸から逃げてきた
国民党が入り込んで暴虐の限りをつくした。

つまり、台湾は長い未開状態のあと50年間日本の一部だった。そしてその後
50年間国民党に支配された。現在は外省人との混血が進んで「新台湾人」との
認識に変わりつつあるが「元は自分たちは日本人だった」というのが
国民党の反日教育を受ける前の本省人の認識であることは間違いない。

本当を言えば朝鮮半島も全く同じなのだが、やはり半万年朝貢を続けてきた
奴隷根性には50年くらいの影響ではどうにもならなかったか。
「元は日本人だけど本当は大中華の奴隷」
こいつらののビザなし渡航には賛成できん。
265名無しさん@5周年:04/08/03 15:18 ID:X+9rgZHR
>>261
警視庁のサイトに外国人犯罪の統計があったと思う。
266名無しさん@5周年:04/08/03 15:21 ID:fBLH4fp2
本来、日本で中国といえば国内の一地方のことだけを指した。

しかし、戦後、支那が中華人民共和国と名乗るや日本政府に”支那は蔑称だから
使うな!”と命令してきた。こともあろうに政府はこの外圧に屈し、それまで
の支那の使用を全面的に取り止め”中国”という新名称を使い始めた。こうして
日本語には、二つの中国が存在することになり、無用の混乱を生むことになった。

紛らわしさを防ぐため、国内の中国には”地方”を付け、中国地方と表記する
ことが多い。関東や関西、九州などは地方を付けなくてもまったく違和感がないが、
中国の場合、地方をつけないと違和感を感じるのはこうした経緯があるからだ。

ただ、よくよく考えてみると”支那”は本当に蔑称なのだろうか?

支那とは言うまでもなく英語のChina、フランス語のLa Chineなどと語源は同じ
である。つまり支那が蔑称だというなら、ChinaもLa Chineも蔑称のはずだ。
しかし、支那は英米仏などに国名を改めるよう要求したことは一度もない。

つまり日本にだけ”支那”を使わせないのだ。これは日本に対する明らかな差別で
ある。そう支那は蔑称でもなんでもないのだ。我々日本人は堂々と支那を使えば
いい。中国とは国内の一地方を指す日本古来の固有の地名なのである。
267名無しさん@5周年:04/08/03 15:29 ID:TxkOWu+R
サヨにとっては中国、半島、台湾、東南アジアとすべて反日で「なければならない」んだよ

理由は言わなくても、わかるな?
268名無しさん@5周年:04/08/03 15:57 ID:5PP3I2gi
先進国同士以外はビザ無し渡航は認めるべきではない。
特にチョンなんかは、自分は日本のビザ無し渡航を実施してるという
とにかく対等の立場、優越感を持ちたいが為のクダラナイ面子のため。
非現実的。
269名無しさん@5周年:04/08/03 15:59 ID:ZkMiG0lH
密入国者が多過ぎて当面は無理だな。所詮台湾
270268:04/08/03 16:00 ID:5PP3I2gi
あ、先進国といってもロシアは駄目。
個人あたりの所得が一定数超えなきゃ駄目。
271名無しさん@5周年:04/08/03 16:07 ID:STRzFEhR
>>265
台湾は無かった。たぶん、犯罪者数1位の中国に含まれるんだろう。
つーか中国凄いな。外国人犯罪のほぼ半数…www
272名無しさん@5周年:04/08/03 16:10 ID:/UtL27Io
ロシアって後進国だろ。それにマフィアに半ば国とられてるし
273名無しさん@5周年:04/08/03 16:11 ID:5mSNpbKk
ハマコーが、なせあそこまでして北朝鮮への食料援助をしたがるか 
それは、奴が裏で商社とつながっており、援助することにより 
商社と奴の懐には、莫大な利益がもたらされるためである



274名無しさん@恐縮です:04/08/03 16:13 ID:InI+F19J
>>265
やっと繋がった。ここの12ページだね。

来日外国人国籍等別検挙件数(平成15年上半期)
中国(台湾、香港除く)40.1%、トルコ14.5%、ブラジル10.4%、韓国6.6%、コロンビア5.2%、フィリピン3.6%・・・・

http://www.npa.go.jp/kokusai2/15a/1.pdf
275名無しさん@5周年:04/08/03 16:16 ID:pvz8MMzK
マフィアに国をとられてるというか、大統領=KGB出身(旧ソ諜報機関)
KGB実行組織=マフィアだからなぁ
276名無しさん@5周年:04/08/03 16:18 ID:3qjMnbQ7
犯罪の多い国からの入国は厳しく制限して欲しいぜ
277名無しさん@5周年:04/08/03 16:19 ID:wbMG6RqH
台湾人もなかなかの犯罪率だったような

それにしても、なんでイラン人とか目立つんだろうね、外国人犯罪
278名無しさん@恐縮です:04/08/03 16:23 ID:InI+F19J
>>277
全体から見ると、少ないように見えるけど、
犯罪率でいったらどうなんだろうね。
資料が見つからない・・・。
279名無しさん@5周年:04/08/03 16:41 ID:FRsTv8Av
>>273
だから子鼠を支持してるのかw
三宅もか?
まあ奴は元毎日の記者だから(以下略
280名無しさん@5周年:04/08/03 17:18 ID:dVQ/32Cw
281名無しさん@5周年:04/08/03 18:13 ID:sd1YMMo3
台湾より韓国のビザなしうんぬんのほうが気になる
282名無しさん@5周年:04/08/03 19:51 ID:X3z924yE
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1091356440/
タイ人労働者受け入れへ−政府
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1091434855/l50
フィリピン人労働者受け入れへ−政府
283名無しさん@5周年
>>277
地球の裏側から出張ってくるくらいだから
目的意識=金儲けがはっきりしてるんでしょうね